Просмотр полной версии : Маленькие секреты большой профессии
Таис, Вы - героическая и самоотверженная женщина. :friends: Искренне восхищаюсь.
Я, будучи корреспондентом, тоже много чего на себе испробовала. И тоже была на операции на сердце, врачи при мне пилили больному грудину, ужас, но я выстояла, газета ждала репортаж...
синица. Вы тоже - героическая и самоотверженная! Эвона какие дамы на форуме! :friends:
Елена Цвентух
12.03.2009, 13:50
синица
Ты еще что-то про клизмы писала. :) ИЛи у меня глюк? :pipe:
Веселый Разгильдяй
12.03.2009, 13:57
про страсти-мордасти сбора по сбору материала особо рассказывать не буду...много чего было. например на одном документальном проекте сначала все разнюхивал и разговаривал в детском доме-интернате для умственно отсталых...а потом еще и съемки... даю честное слово (без подробностей) - в один момент во время съемки оператор - здоровенный молодой мужик - упал в обморок от увиденного.
более полезная история.
давненько у меня был проект пм. наваял скрипт. по заказу. вроде все сложилось. но действие происходило в...одной среднеазиатской стране. скажем - в узбекистане (я там никогда ранее не был). заказчику сценарий понравился. и когда дело было уже на мази - меня туда заказчики пригласили - типа посмотреть фактуру и кое-что (может быть) поправить. типа добавить восточный орнамент, бежит арык, кричит ишак.
я поехал.
посмотрел. перечитал свой опус. ужаснулся. и там же (после долгого разговора с не понимающим - а в чем беда-то? - заказчиком) за две недели переписал его процентов на 80%.
иначе было бы оченна стыдно...до сих пор...
:blush:
Веселый Разгильдяй
12.03.2009, 14:02
довесок к моему предыдущему посту.
беда моего сценария была не в неточной характеризации героев (хотя это тоже присутствовало). а в том что неточная характеризация повлекла за собой неточные характеры. и неверные действия, в которых соответственно эти характеры не раскрывались и не изменялись. и когда я это понял - все развалилось нах....
МАРИЯ О, да, я герой, спасибо. Особый прикол как по заданию редакции я баллотировалась в мэры, нашу газету поддерживал сам мэр, он тоже баллотировался на второй срок и недружественные нам издания видели в моем выдвижении оттягивание голосов на его счет. Все шло вполне безобидно до теледебатов в прямом эфире, мэр был нежен со мной, оппозиция презрительно косилась в мою сторону. Когда настал мой черед говорить, я совершенно искренне заявила: муниципальная власть порочна и дальше по пунктам. Оппозиция аплодировала, мэр - в шоке, редактор едва не помер со страху, но потом вспомнил, что журналисты - не придворные и мы тоже власть... знаете, как говорят в армии: куда солдата не поцелуй - везде задница, у журналистов тоже самое...
синица, ого! Прям сюжет. :yes:
Сообщение от Мария О@12.03.2009 - 15:11
синица, ого! Прям сюжет. :yes:
Где-то у меня в столе лежит сценарий про журналистку и выборы. Может, стоит достать его и подправить чуток. :pleased: Типа фамилию журналистке сделать Синицина. :pleased:
Елена Цвентух
12.03.2009, 14:15
синица
МАРИЯ О, да, я герой, спасибо. Особый прикол как по заданию редакции я баллотировалась в мэры, нашу газету поддерживал сам мэр, он тоже баллотировался на второй срок и недружественные нам издания видели в моем выдвижении оттягивание голосов на его счет. Все шло вполне безобидно до теледебатов в прямом эфире, мэр был нежен со мной, оппозиция презрительно косилась в мою сторону. Когда настал мой черед говорить, я совершенно искренне заявила: муниципальная власть порочна и дальше по пунктам. Оппозиция аплодировала, мэр - в шоке, редактор едва не помер со страху, но потом вспомнил, что журналисты - не придворные и мы тоже власть... знаете, как говорят в армии: куда солдата не поцелуй - везде задница, у журналистов тоже самое...
Так вот сценарий готовый! :)
Точно, сюжет. Ведь все начиналось невинно, проверить, может ли простой человек с 30 тыс. руб. избирательно фонда (при мак. 300) стать мэром. И программа была смешной: всем женщинам по мужчине, толстым - похудеть и все в том же духе, но потом я стала встречаться с избирателями, они же на полном серьезе ко мне с наказами и понеслось...
Типа фамилию журналистке сделать Синицина. pleased.gif
Нора, не смей! Синицына - это я моя фамилия, у меня и книга под ней.
Лена Непродюсер, может написать сериал про редакцию, 12 серий, я же хорошо знаю журналистскую кухню? Или лучше полный метр?
Сообщение от синица@12.03.2009 - 15:19
Нора, не смей! Синицына - это я моя фамилия, у меня и книга под ней.
Так я тебе рекламу сделаю. :pleased:
"Так вот сценарий готовый!"
Лена НеПродюсер, ну блин, я о том же. :friends:
Так я тебе рекламу сделаю.
Зачем рекламу? Беру гонораром. :happy:
Евгений Медников
12.03.2009, 15:37
Вообще-то уже есть фильм "День выборов" - как на дурачка ходят во власть на местном увроне :)
Вообще-то уже есть фильм "День выборов" - как на дурачка ходят во власть на местном увроне
Фильмы уже есть про все. А новый фильм - это всегда таже Дуня, только в другом сарафане. Ну, или в юбке, которая где начинается, там и кончается. :pipe:
Веселый Разгильдяй
12.03.2009, 17:24
Сообщение от синица@12.03.2009 - 14:19
может написать сериал про редакцию, 12 серий, я же хорошо знаю журналистскую кухню? Или лучше полный метр?
увы коллега Синица. такой сериал уже в россии сняли - рентв его показывала в 2000м - "Редакция". кажется аж 60 серий...
http://ruskino.ru/mov/3911
а еще есть американский сериал 96 года «Редакция новостей» (The Newsroom)...
что касается пм...то тут нечто ТАКОЕ надо придумать (учитывая сколько всего сняли во всем мире про редакцию и ее жизнь)...
воть...
Редакционная планерка - можно снять комедию.
А еще я где-то читала какой-то ужасный рассказик - там журналист для того, чтобы была крута криминальная хроника сам всех того, топором рубил, что ли :happy:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@12.03.2009 - 17:24
что касается пм...то тут нечто ТАКОЕ надо придумать (учитывая сколько всего сняли во всем мире про редакцию и ее жизнь)...
А жесткое порно про редакцию было? По-моему, нет :pipe:
Вот чего-чего, а порно никогда за всю свою жизнь в редакциях не видела. тем более, что в провинциях в основном женский пол преобладает. Так что это какое-то розовое порно должно быть :happy: :happy:
Сообщение от Варя@12.03.2009 - 17:33
Так что это какое-то розовое порно должно быть :happy: :happy:
Угу, глав ред - прокуренная лесбиянка страпонит нерадивых сотрудниц до срыва голосовых связок :happy:
Вот чего-чего, а порно никогда за всю свою жизнь в редакциях не видела.
А много видели? :happy:
Я знал! Что ваша предыдущая аватарка не просто лошадь. Да и эта не так проста. Че эт там полирует? :happy:
Сообщение от ТиБэг@12.03.2009 - 17:50
А много видели? :happy:
Я знал! Что ваша предыдущая аватарка не просто лошадь. Да и эта не так проста. Че эт там полирует? :happy:
Много видела чего?
ТиБэг, когда вы рассуждаете о моих аватарках, то мне вспоминается анекдот "доктор, да что ж вы такие развратные картинки показываете" :happy:
Много видела чего?
Порно. Чегож еще? :happy:
"доктор, да что ж вы такие развратные картинки показываете"
во во.
И все подружки "пишут неровным почерком" :happy:
Сообщение от ТиБэг@12.03.2009 - 18:17
Порно. Чегож еще? :happy:
Мне порно не нравится
Мне порно не нравится
Однако, ваше высказывание, ввело в заблуждение.
Вот чего-чего, а порно никогда за всю свою жизнь в редакциях не видела
Создалось впечатление, что вы знаток жанра. И сетуете, что до сих пор никто(хотя бы в кино) нормально не оттрахал редакторов :happy:
Сообщение от ТиБэг@12.03.2009 - 18:24
Создалось впечатление, что вы знаток жанра. И сетуете, что до сих пор никто(хотя бы в кино) нормально не оттрахал редакторов :happy:
Однако, я имела в виду совсем противоположное. Да и зачем в редакции порно, когда там мозги так вы...т, что больше уже ничего не хочется :happy:
Елена Цвентух
12.03.2009, 18:56
Варя
Однако, я имела в виду совсем противоположное. Да и зачем в редакции порно, когда там мозги так вы...т, что больше уже ничего не хочется
Так-так-так! С этого момента поподробней. :) Записываю. :happy:
Однако, я имела в виду совсем противоположное. Да и зачем в редакции порно, когда там мозги так вы...т, что больше уже ничего не хочется
Варя, ну чо уж кокетничать? Порно не порно, ну все как у всех, с "закидонами", правда...
что касается пм...то тут нечто ТАКОЕ надо придумать
Веселый Разгильдяй, тянет на что-то комедийное с переодеваниями.
Сообщение от Лена НеПродюсер@12.03.2009 - 18:56
Варя
Так-так-так! С этого момента поподробней. :) Записываю. :happy:
А что ту можно расписывать подробно? :doubt: Во всех редакциях всё одинаково: дурдом "Солнышко" в миниатюре :happy:
Владик, да я ж ничего и не говорю. Просто порно, на мой взгляд, - это что-то отличающееся от обычного легкого рабочего перетраха :happy:
не порно... так, для поднятия настроения ;) не забудте включить звук ;)
http://www.multgames.onru.ru/multgames/multopen/343.html
Во всех редакциях всё одинаково: дурдом "Солнышко" в миниатюре
Варя, это точно. Одна наша журналистка во время пьянок любила танцевать на столе, муж ее моряк все время был в море, и вот, когда он ей звонил по мобильному с рейса от берегов Африки, вся редакция, когда она, не переставая танцевать, отвечала ему по мобильному, орала: Маша, мужа зовут Вася!
А вообще журналистика действует на женщину неподобающим образом, она начинает много о себе понимать, а это верный путь к разводу.
Веселый Разгильдяй
12.03.2009, 22:33
Сообщение от синица@12.03.2009 - 21:22
Веселый Разгильдяй, тянет на что-то комедийное с переодеваниями.
комедийный сериал про редакцию с переодеваниями???
Ну, да... мало ли куда забросит журналиста судьба, он же сродни актеру, каждый день новая роль, если, конечно, хочешь добыть материал.
Елена Цвентух
12.03.2009, 22:49
синица
вся редакция, когда она, не переставая танцевать, отвечала ему по мобильному, орала: Маша, мужа зовут Вася!
Гениальная сценка!!! Используй! :happy:
Лена, напишу! Закажите мне сериал и я все напишу!
Веселый Разгильдяй
12.03.2009, 23:25
Сообщение от синица@12.03.2009 - 22:58
Лена, напишу! Закажите мне сериал и я все напишу!
талантливые внебюджетники - вот оно - спасение нынешнего русского райтера! :thumbsup:
талантливые внебюджетники - вот оно - спасение нынешнего русского райтера! thumbsup.gif
Веселый Разгильдяй, переведите... из всего поняла только "талантливые", их и отнесла в свой адрес.
Елена Цвентух
12.03.2009, 23:31
синица
Лена, напишу! Закажите мне сериал и я все напишу!
Заценим твою последнюю заявочку. :pipe:
Заценим твою последнюю заявочку. pipe.gif
Клянусь наполнить сюжет редакционными фишками.
Синица, может пригодиться. У нас редактор, говнюк, был. Ему к столешнице на жвачку прикрепили батарейку от часов. Через некоторое время, показали ему ее. Мол, подслушивающее устройство. Редактор сам не свой, три дня пил, на четвертый выгнал ответ секретаря, собрал нас, говорит, что больше гонорар воровать не будет, простите...
Веселый Разгильдяй
12.03.2009, 23:49
синица
дорогая коллега С.! разрождаюсь мыслями - поелику работать неохота :happy:
отставим пока что в сторону сериалы.
писать сериалы не на заказ...пытаться методом тыка попасть в русло политики продюсерских компаний и каналов...ойойой...
поговорим лучше о внебюджетных пм.
суть вопроса. внебюджетник.
я условно его так называю - разумеется это не самодеятельность за $1000 - а так называемое ультра-малобюджетное кино
в нынешних русских условиях ограничимся скажем планкой в $50 000. ну, максимум $80 000. он собственно состоит из (с примерами):
- отсутствие звезд ("Потерянные слова" )
- съемки на видео позволяющее последующий перегон на 35 мм - ("Празднование")
- ограниченное количество объектов - исключительно натура и арендованные интерьеры ("Законы притяжения")
- ограничение в методах/способах съемки и использовании техники и дорогостоящего света ("Розетта")
и так далее - додумайте сами. посмотрите в инете.
но самое главное для внебюджетника - это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИСТОРИЯ.
которая всколыхнет чувства зрителя и заставит его отчаянно сопереживать герою.
читая которую выпадет в осадок ридер и задрав хвост понесется посреди ночи будить продюсера.
чтобы показать ему сценарий - будущее кино про то что по-настоящему интересно - об этом я уже много раз тут писал.
нечего сопли жевать и слезы лить - надо работать.
не мы первые - не мы последние.
инди-кино начала 90-х в штатах. новая французская и новая немецкая волна - гораздо раньше. мексиканское новое кино.
и так далее.
правда у любого райтера возникнет непременный вопрос: а как же мой гонорарий??! он же равен этому бюджету??!
а не надо жадничать.
возьми деньги на хлеб с молоком и договорись (грамотно) об отчислениях со всех продаж.
воть так.
:friends:
владик
Синица, может пригодиться. У нас редактор, говнюк, был. Ему к столешнице на жвачку прикрепили батарейку от часов. Через некоторое время, показали ему ее. Мол, подслушивающее устройство. Редактор сам не свой, три дня пил, на четвертый выгнал ответ секретаря, собрал нас, говорит, что больше гонорар воровать не будет, простите...
Это Вы сёрьезно? Или выдумали? =)
ВЛАДИК, спасибо.
В.Р., про "очень интересную историю", по-вашему в каком из последних фильмов она есть? Порой в хорошем фильме история достаточна банальна, но отлично подана. Это как картошка - можно в мундире, а можно на сале да с лучком...
Сообщение от Веселый Разгильдяй@12.03.2009 - 23:49
возьми деньги на хлеб с молоком и договорись (грамотно) об отчислениях со всех продаж.
воть так.
:friends:
Нет, сынок, это фантастика (с).
Для того чтобы грамотно договариваться - это надо или самому иметь такой характер, ТАКОЙ ВОТ, или агента какого-нить, которые все зубами выгрызет за свои проценты.
Это Вы сёрьезно? Или выдумали? =)
Не выдумал, так было. Вот еще. Редактор меня ненавидел, выживал. Однажды я приехал из командировки, соседнего города. И замше, его любовнице, пожаловался, мол, попал в вытрезвитель. Поскольку я человек честный, она поверила. Буквально тут же редактор собрал коллектив. Де, имярек попал в вытрезвитель, будем увольнять. Все выступали, а я слушал: кто есть кто? Единственный, кто поддержал редактор - это мой лучший товарищ, для которого много сделал. Последнему дал слово мне. Я сказал что соврал замше... Ну, а дальше все под стол залезли. Долго хохотали.
которая всколыхнет чувства зрителя и заставит его отчаянно сопереживать герою.
читая которую выпадет в осадок ридер и задрав хвост понесется посреди ночи будить продюсера.
Вот еще! Всколыхнет... сопереживать!!! Ну уж дудки!!! Опять потерянные дети и тюрьмы?! :rage:
Только светлое, доброе и позитивное! :blush:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 00:18
Сообщение от Варя@13.03.2009 - 00:10
Нет, сынок, это фантастика (с).
Для того чтобы грамотно договариваться - это надо или самому иметь такой характер, ТАКОЙ ВОТ, или агента какого-нить, которые все зубами выгрызет за свои проценты.
правильно. не надо жадничать и клювом щелкать.
платите деньги юристу. или тому же агенту.
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 00:19
Нора
Опять потерянные дети и тюрьмы?!
я разве это сказал? это сугубо ваше понимание интересной истории.
Кандализа
13.03.2009, 00:20
Веселый Разгильдяй , съемки на видео позволяющее последующий перегон на 35 мм
а что это означает?
А че юрист? Юрист дает советы. А агент - он как снежный человек. Все про него слышали, но мало кто видел :happy:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 00:21
синица
Порой в хорошем фильме история достаточна банальна, но отлично подана. Это как картошка - можно в мундире, а можно на сале да с лучком...
а что вы понимаете под словом "подана"?
по-вашему в каком из последних фильмов она есть?
за последние 10 лет? в русском или западном?
владик
Не выдумал, так было. Вот еще. Редактор меня ненавидел, выживал. Однажды я приехал из командировки, соседнего города. И замше, его любовнице, пожаловался, мол, попал в вытрезвитель. Поскольку я человек честный, она поверила. Буквально тут же редактор собрал коллектив. Де, имярек попал в вытрезвитель, будем увольнять. Все выступали, а я слушал: кто есть кто? Единственный, кто поддержал редактор - это мой лучший товарищ, для которого много сделал. Последнему дал слово мне. Я сказал что соврал замше... Ну, а дальше все под стол залезли. Долго хохотали.
:happy: И много у вас таких историй? Может, сами напишите комедию на эту тему?
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 00:25
Сообщение от Варя@13.03.2009 - 00:21
А че юрист? Юрист дает советы. А агент - он как снежный человек. Все про него слышали, но мало кто видел :happy:
вот поэтому я и повторяю все время тут в ветке: вы ленивы. агентов вам не найти. юристы вам не нужны. а потом начинаете рыдать - меня обидели злобные продюсеры.
так вам и надо! :pleased:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 00:26
Сообщение от Кандализа@13.03.2009 - 00:20
Веселый Разгильдяй ,
а что это означает?
Господи, коллега К.!
да в инете уже пальцы стерли про это писать.
почитайте например про перегон HD на 35 мм. так и наберите.
И много у вас таких историй? Может, сами напишите комедию на эту тему?
Вся редакционная жинзь, если со стороны смотреть, наверное, комедия. Но вопрос шел о моем выживании, для меня - трагигомедия. Вот еще, напоследок. Дословный диалог.
Приехал предс. Союза журналистов - налаживать творческую атмосферу в коллективе. Нас собрали и редактор, как всегда, для начала укусил меня:
- Вот у нас один гений.
- А почему один, Семен Григорьевич?
- А сколько?
-Два.
-А кто второй?
- Вы, Семен Григорьевич.
Смех в зале.
вот поэтому я и повторяю все время тут в ветке: вы ленивы. агентов вам не найти. юристы вам не нужны. а потом начинаете рыдать - меня обидели злобные продюсеры.
так вам и надо!
Веселый Разгильдяй, вам легко рассуждать и гнобить нас страшными словами. У вас есть связи. Вы можете придти к продюсеру, положить на стол свой сценарий и сказать: "Читай и наслаждайся". А будь у нас супер-пупер сценарий, то какова вероятность, что он попадет на стол продюсеру? :rage:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 00:25
юристы вам не нужны. а потом начинаете рыдать - меня обидели злобные продюсеры.
:pleased:
Ха-ха три раза. Помнится, когда увидела первый в жизни издательский договор, поперлась к юристу. Она на пальцах мне обяснила, что договор фиговый. А когда я попыталась его изменить, мне вежливо было сказано: нификась мы менять не будем. А ежели вас не устраивает... то, как грицца, ветер в спину.
А будь у нас супер-пупер сценарий, то какова вероятность, что он попадет на стол продюсеру?
Говорят, к продюсерскому столу можно подобраться через постель. :happy:
А ежели вас не устраивает... то, как грицца, ветер в спину.
И что вы?
но самое главное для внебюджетника - это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИСТОРИЯ. которая всколыхнет чувства зрителя и заставит его отчаянно сопереживать герою. читая которую выпадет в осадок ридер и задрав хвост понесется посреди ночи будить продюсера.
А причем здесь продюсер?
Имея на руках такую ИСТОРИЮ, найти 50-100 кб не проблема. Труднее отыскать хорошего режиссера и оператора, согласных работать под будущие дивиденты.
А шо я? Подписала. :rage:
возьми деньги на хлеб с молоком и договорись (грамотно) об отчислениях со всех продаж.
Вопрос по существу. Кто купит такое кино? Канал его не заказывал. Очевидно, что все сделано за копейки, поэтому даже если заинтересуются, много за право показа не заплатят. ДВД? Разовая прибыль. Сколько можно выручить на ДВД? Прокат? Без мощной рекламной поддержки кинотеатры фильм не возьмут. Может получиться, как в Узбекистане, где снимают кино с бюджетом в 1000 долларов, а потом прокатывают его, показывая в чайхане за символическую плату.
Труднее отыскать хорошего режиссера и оператора, согласных работать под будущие дивиденты.
Ну, если из США их выписывать, тогда конечно.
Подписала.
Ну, с таким настроем вы слона не продадите. :happy:
Кандализа
13.03.2009, 00:47
Варя
А шо я? Подписала
Они угрожали вам? Шантажировали?
Сообщение от Кандализа@13.03.2009 - 00:47
Варя
Они угрожали вам? Шантажировали?
не, у меня тогда соавтор был, я уже рассказывала как-то про совместные финансовые игрища. Так он еще податливее. Я хоть попыталась рыпаться - а он меня одергивал: мол, ты чего, ты чего? :rage:
Варя, раскрываю вам маленький секрет большой профессии: не лохуйтесь. :happy:
Афиген, да я бы и рада, но не всегда получается. :rage:
Тетя Ася
13.03.2009, 00:57
не лохуйтесь.
Золотые слова. Афиген, как всегда прав. Напишу, однако, этот лозунг над рабочим столом.
Алиса Чудес
13.03.2009, 00:59
Люди- ППППОООООМОООГИИТТТТЕЕЕЕ! :doubt:
СРОЧНО НУЖНО КНИГУ НАЙТИ В СЕТИ УЖЕ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ!!!
роберт макки "история на миллион долларов"
НУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО, ЧТО ЕЕ ЕЩЕ КТО-НИБУДЬ ДА НЕ ВЫЛОЖИЛ! ПО ОЗОНУ ЖДАТЬ СЛИШКОМ ДОЛГО, ДАЖЕ С КУРЬЕРАМИ-ОКОЛО НЕДЕЛИ!!! :cry:
МОЖЕТ У КОГО ЕСТЬ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ, КТО ЧИТАЛ? Я ГОТОВА КУПИТЬ!!! :yes:
владик
Вся редакционная жинзь, если со стороны смотреть, наверное, комедия. Но вопрос шел о моем выживании, для меня - трагигомедия.
Да, если так, то, конечно, не просто о самом себе писать, всё заново переживать.
У меня тоже есть интересные историии, связанные с моей работой, я даже кое-что записала. И многое мне хотелось, записать, точно как всё было, но не получается.
Всё-таки лучше, брать характеры за основу и придумать новые истории =)
Танцующий Дым
13.03.2009, 01:00
ВаДей
Труднее отыскать хорошего режиссера и оператора, согласных работать под будущие дивиденты.
Позволю себе не согласиться. По той причине, что такая работа заведомо интереснее, нежели заказной "мувик". Да и потом - это работа "на имя", на перспективу... Где ещё представится возможность "похулиганить"?
Алиса Чудес, если не хотите, чтобы вас забанили тут же, исправьте шрифт на нормальный.
Алиса, что это вам так приспичило? :horror: :pleased:
Алиса Чудес
13.03.2009, 01:12
Сообщение от Афиген@13.03.2009 - 01:01
Алиса Чудес, если не хотите, чтобы вас забанили тут же, исправьте шрифт на нормальный.
а нормальный-это какой? :doubt:
Алиса Чудес
13.03.2009, 01:14
Сообщение от Нора@13.03.2009 - 01:04
Алиса, что это вам так приспичило? :horror: :pleased:
да очень уж надо. а купить в нашем городе такую книгу-нереально. :no:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 01:17
Нора
А будь у нас супер-пупер сценарий
пришлите мне такой сценарий.
и я даю вам честное слово - что он ляжет на стол не только к серьезному продюсеру но и серьезному финансисту.
ЛавсториЛТД
13.03.2009, 01:20
Алиса Чудес, я бы вам дала почитать, она у меня уже месяц лежит, начатая да так и не дочитанная - некогда. А вы что, думаете, вам какое-то тайное знание откроется в процессе чтения? Мне не открылось...
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 01:21
Нора
кстати вот еще что.
вам легко рассуждать и гнобить нас страшными словами. У вас есть связи.
я вас не как вы изящно выразились - "гноблю". я вас с печки пытаюсь стащить. и не надо попрекать меня моими "связями" - у вас они тоже есть. :pleased:
Веселый Разгильдяй
Нора
Цитата
А будь у нас супер-пупер сценарий
пришлите мне такой сценарий.
и я даю вам честное слово - что он ляжет на стол не только к серьезному продюсеру но и серьезному финансисту.
Супер-пупер сценарий - смешно звучит =)
Веселый Разгильдяй, финансисты разве читают сценарии?
Кандализа
13.03.2009, 01:24
А что, без связей вообще не возможно продать сценарий?
Скажите мне по секрету :pipe:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 02:17
[b] пришлите мне такой сценарий.
и я даю вам честное слово - что он ляжет на стол не только к серьезному продюсеру но и серьезному финансисту.
ВР, через 3 недели ждите! :pleased:
у вас они тоже есть
Крохотулечные. :pleased:
Кандализа, связи - это сила! http://s12.ucoz.net/sm/2/bb.gif :pleased:
Алиса Чудес
13.03.2009, 01:28
Сообщение от ЛавсториЛТД@13.03.2009 - 01:20
Алиса Чудес, я бы вам дала почитать, она у меня уже месяц лежит, начатая да так и не дочитанная - некогда. А вы что, думаете, вам какое-то тайное знание откроется в процессе чтения? Мне не открылось...
:cry:
везет вам!
очень хочется прочитать, и именно на днях.
Кандализа, можно. Сама была свидетелем, как автору, поместившему сценарий на конкурс было сделано предложение о сотрудничестве, буквально через несколько дней =)
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 01:29
Афиген
Вопрос по существу. Кто купит такое кино? Канал его не заказывал.
ответ по существу. если я (продюсер) рискну расстаться с кровным полтинником грина - я уж соломки себе подстелю. и сценарий ой как многим сначала покажу. и предварительные договора - по крайней мере о намерениях - подпишу. и с каналами похрюкаю. и так далее.
вам разве не знакомо такое выражение "подхват студией"?
вы переводите разговор в другую плоскость: а кто купит?
а я говорю - что подавляющее большинство историй которые сейчас пишут русские сценаристы - претенциозное бездарное г...но. вон - людям книгу макки дочитать неохота. уже все и так познали в профессии. а вы про чайхану тут мне толкуете...
я призываю всех ( в том числе и себя любимого) искать выход. работать. много и талантливо. а не изображать из себя печальников земли русской...о проблемах продюсеров.
Веселый Разгильдяй
я призываю всех ( в том числе и себя любимого) искать выход. работать. много и талантливо. а не изображать из себя печальников земли русской...о проблемах продюсеров.
Пойду работать =) Сначала посплю, конечно.
Всем приятного общения и до новых встреч =)
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 01:44
Надия
Веселый Разгильдяй, финансисты разве читают сценарии?
они читают смету. и выкладки по продажам и возможной прибыли. и еще - выжимку сюжета (иногда).
:friends:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 02:01
Кандализа
А что, без связей вообще не возможно продать сценарий?
RTFM :tongue_ulcer:
Веселый Разгильдяй, а дешевые оригинальные комедии сейчас котируюся? Или же только, чтоб душу вывернуло наизнанку и заставило переживать?
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 02:10
Сообщение от Нора@13.03.2009 - 02:07
Веселый Разгильдяй, а дешевые оригинальные комедии сейчас котируюся? Или же только, чтоб душу вывернуло наизнанку и заставило переживать?
Хоспидя, Нора!!!
ну разве вы не знаете что на комедии ВСЕГДА голод??! в любой стране и при любом кризисе?
особенно на не шибко тупые?
особенно на молодежные?
вопрос в другом: чтобы писать комедии - надо родиться комедиографом. по моему глубочайшему убеждению и практике - научиться этому невозможно. я лично комедии ни писать ни снимать не умею. поэтому за комедии никогда и не возьмусь.
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 03:10
я лично комедии ни писать ни снимать не умею. поэтому за комедии никогда и не возьмусь.
Вот, вот, я читала несколько статей в Инете - все продюсеры в один голос говорят: Что у нас в России на данный момент нет режиссеров способных снять настоящую, смешную комедию.
Но с другой строны... вроде бы как комедии нужны. Вот и пойми вас после этого :rage: :pleased:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 02:22
Нора
нет режиссеров способных снять настоящую, смешную комедию.
да наплюйте вы на режиссеров!!!
наше дело сценарное: бумагу испачкать - и в кассу!
:friends:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 03:22
да наплюйте вы на режиссеров!!!
Хочется найти своего "Гайдая" :blush: :heart:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 02:27
Сообщение от Нора@13.03.2009 - 02:25
Хочется найти своего "Гайдая" :blush: :heart:
вы лучше найдите свою ГЛАВНУЮ ИСТОРИЮ.
а там и гайдаи с уайлдерами подтянутся.
Кандализа
13.03.2009, 05:23
Веселый Разгильдяй ,
а там и гайдаи с уайлдерами подтянутся.
А откуда они, спрашивается, узнают про мою гениальную историю?
Спрашивается.
А деньги? Кто им деньги даст на нормальную историю?
Сразу начнётся "неформат", "не бюджет" и т. д.
Пока всем угодишь, от истории ничего не останется!
:missyou:
Получится очередная фигня, каких много.
:cry:
Киновредитель
13.03.2009, 08:46
Сообщение от Нора@13.03.2009 - 02:16
Вот, вот, я читала несколько статей в Инете - все продюсеры в один голос говорят: Что у нас в России на данный момент нет режиссеров способных снять настоящую, смешную комедию.
Но с другой строны... вроде бы как комедии нужны. Вот и пойми вас после этого :rage: :pleased:
режиссёры есть, это продюсеров нет
Да, если так, то, конечно, не просто о самом себе писать, всё заново переживать. У меня тоже есть интересные историии, связанные с моей работой, я даже кое-что записала. И многое мне хотелось, записать, точно как всё было, но не получается. Всё-таки лучше, брать характеры за основу и придумать новые истории =)
Надия о Вас сложился образ милой, обаятельной, созерцательной девушки, которой так хочется чем-то помочь, сделать хорошее... Это я удивляюсь сижу: как написанные слова, их звук, что ли, создают впечатление. А вдруг в жизни Вы - мегера? Но верить в это не хочется, а раз не хочется, то будьте Вы кем угодно, все равно я, читатель, буду поклоняться образу Вашему. То есть, вымыслу, над которым "слезами обольюсь". Записать историю из жизни про запас - это верный способ забыть ее. И хорошо. Память не бабушкин сундук, она сама преподнесет сюрпиризы, когда будете "придумывать новые истории". Любой художественный вымысел правдивее, любой записанной истории из жизни. Так что смело отпускайте свою душу на волю, "глаголом (действием) жгите сердца" и к каждому произведению относитесь как к последнему. Про запас ничего не оставляйте. Бог даст, может, что и получиться.
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 02:27
вы лучше найдите свою ГЛАВНУЮ ИСТОРИЮ.
а там и гайдаи с уайлдерами подтянутся.
Основная проблема в том, что все люди разные. И твоя гениальная история может показаться не в тему Уйлдеру или Гайдаю. Кто-то смеется, когда чуваку отрезают голову, а кто-то - когда показывают палец.
Кто-то смеется, когда чуваку отрезают голову, а кто-то - когда показывают палец.
Попробуйте использовать оба варианта одновременно.
Попробуйте использовать оба варианта одновременно.
Афиген, Вам ли не знать секрет смеха для всех? Просто удивили меня! Есть один безотказный прием - пощекотать пятку.
владик
Надия о Вас сложился образ милой, обаятельной, созерцательной девушки, которой так хочется чем-то помочь, сделать хорошее...
=) Спасибо за добрые слова и за девушку =)
Это я удивляюсь сижу: как написанные слова, их звук, что ли, создают впечатление. А вдруг в жизни Вы - мегера?
:happy: Да ещё и древняя =)))
Но верить в это не хочется, а раз не хочется, то будьте Вы кем угодно, все равно я, читатель, буду поклоняться образу Вашему. То есть, вымыслу, над которым "слезами обольюсь".
Конечно я хорошая =) Зачем слезами :cry: Можно и посмеяться :haha:
Записать историю из жизни про запас - это верный способ забыть ее. И хорошо. Память не бабушкин сундук, она сама преподнесет сюрпиризы, когда будете "придумывать новые истории". Любой художественный вымысел правдивее, любой записанной истории из жизни. Так что смело отпускайте свою душу на волю, "глаголом (действием) жгите сердца" и к каждому произведению относитесь как к последнему. Про запас ничего не оставляйте. Бог даст, может, что и получиться.
Нет, Владик, не про запас, а ввиде книги. Хотябы для себя. Но жить прошлым возбраняется? =) Спасибо за советы. Так и делаю. Но не всегда пока получается.
Учусь =)
Нет, Владик, не про запас, а ввиде книги. Хотябы для себя
Надия, хоть по лбу мне бейте: не понимаю, что значит "хотя бы для себя". Ну, неправда это. Как минимум, для близких.
Есть один безотказный прием - пощекотать пятку.
Или добить. :happy: Впрочем, я противник наркотиков.
Или добить. Впрочем, я противник наркотиков.
Афиген, собственно, я хотел поздороваться. Здравствуйте.
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 15:22
Сообщение от Кандализа@13.03.2009 - 05:23
Веселый Разгильдяй ,
А откуда они, спрашивается, узнают про мою гениальную историю?
* Спрашивается.
А деньги? Кто им деньги* даст на нормальную историю?
Сразу начнётся "неформат", "не бюджет" и т. д.
Пока всем угодишь, от истории ничего не останется!
* :missyou:
Получится очередная фигня, каких много.
* :cry:
вот в связи с этим вашим постом у меня к вам коллега К. чисто конкретный вопрос:
вы чего в профессию сценариста полезли, а?
и в связи с этим - продолжение: выше я писал - вы (подавляющее большинство сценаристов - особенно начинающих) сиднем на печи сидите.
если вы уж полезли в райтеры - так запомните как отче наш: раз уж в этой стране пока что мало агентов - сами ищите себе работу. грамотно и упорно.
а не нойте тут без конца почти в каждой ветке (и каждый второй) про то что продюсеры козлы и режиссеры бездари, а уж редакторы ваще!..
и не городите глупостей о том что вашу дивную историю искалечат и назовут неформатом. хорошую историю трудно искалечить. потому что в ней все на месте.
а вы (не вы лично - а подавляющее большинство) придумываете и (может быть) коряво записываете свою историю пм на 5 страниц за 5 дней. а потом за 2 недели левой ногой ваяете сценарий. и начинаете этот первый драфт, который практически по всем ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ показателям является сырым и действительно неформатным дерьмом - всем рассылать! ковровое бомбетание, блин! свежими какашками! и гордитесь еще этим!
а когда вас тыкают носом в ваши же элементарные ошибки - вы тут же становитесь обиженными гениями!
да за такие рассылки такого автора сходу в позу работающего египтянина надо ставить! по определению!
и только не надо со мной спорить и что-то доказывать. я посчитал: только с начала этого года от форумчан для прочтения и совета я получил более 20 синопсисов и сценариев. часто весьма сырых и неряшливых. все честно прочитал. старался честно и аргументированно отвечать.
и только ОДНА история мне показалась по-настоящему интересной, профессиональной и перспективной для выращивания. о чем я авторам с радостью (и со своими подробными рекомендациями) и написал.
dixi
О, Веселый Разгильдяй, это опять ВЫ, узнаю, веселый и беспощадный!
Гм... чем дольше я сижу тут на форме, тем меньше понимаю, а что имено есть ХОРОШАЯ ИСТОРИЯ :rage: Что это за зверь такой? :doubt:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 15:48
синица
мерси, мерси, мерси коллега Синица!
:inlove:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 15:50
Сообщение от Варя@13.03.2009 - 15:41
Гм... чем дольше я сижу тут на форме, тем меньше понимаю, а что имено есть ХОРОШАЯ ИСТОРИЯ :rage: Что это за зверь такой? :doubt:
а вы поменьше тут сидите. побольше учебников почитайте и отличных фильмов посмотрите.
и проанализируйте их - согласно своим знаниям и вкусу.
и сами найдете ответ на вопрос - что же такое хорошая история.
:friends:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 15:50
а вы поменьше тут сидите. побольше учебников почитайте и отличных фильмов посмотрите.
И читаю и смотрю. :friends:
Но ведь есть еще и проблема, что кому то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик.
И вообще... Личное мое непокобелимое убеждение, что ЧТО и КАК - вещи очень сильно взаимосвязаннве, а иногда КАК даже важнее самого ЧТО.
Например, если я скажу ласково Ах, Веселый Разгильдяй, вы такой Самый Злобный Карлик-Кровопийца :pleased: :pipe: и если скажу Ах, Веселый Разгильдяй, вы такой Самый Злобный Карлик-Кровопийца :rage: :fury: :horror: - ваша реакция будет разной. Хотя слова произнесены одинаковые.
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 16:22
[b] и только ОДНА история мне показалась по-настоящему интересной, профессиональной и перспективной для выращивания. о чем я авторам с радостью (и со своими подробными рекомендациями) и написал.*
dixi
ВР, а какой жанр?
Но ведь есть еще и проблема, что кому то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик.
Арбуз должен нравится всем! :shot:
:pleased:
Нора, арбузы бывают разные :happy:
Сообщение от Афиген@13.03.2009 - 11:21
Попробуйте использовать оба варианта одновременно.
Опыт показывает:
1) Далеко не всегда приёмы гармонично сочтаются,
2) Угодить всем всё равно невозможно.
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 16:21
Варя
Но ведь есть еще и проблема, что кому то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик.
(серьезно) все вы правильно говорите.
давайте я вам приведу пример - как я сам работаю. ОК?
вот я сейчас (в частности) уже около месяца корпею над историей. как это обычно бывает - придумал завязку, побуждающее происшествие, катализатор и финал. и еще кульминации и развязки 1 и 2 актов вроде у меня более ли менее сильные придумались. середина - как это тоже обычно бывает в начале работы - ужасно провисает. поэтому и мучаюсь. придумываю, отбрасываю варианты
НО!
когда у меня забрезжила еще смутная идея/контуры этой истории - я ее более ли менее придумал. в общих чертах (см. выше). и сразу же начал думать вот о чем:
- это уже было? я где-то это видел? читал? нет. поставил себе +
- это дорого? за сколько это нынче можно снять? видимо максимум за $1,2-1,5 млн. +
- я понимаю свою будущую аудиторию? кто она? она есть и она будет обширная? да +
- моя затея коммерциализированна? да +
- в ней есть все классические драматургические составляющие? да +
- я определился с жанром и дополнительными сюжетами? вроде да +
- этот жанр сейчас востребован? да +
- она визуальна? ну...верю что да +
- герои, их чаяния, мотивы, цели будут понятны рядовому зрителю? +
- эта история (в случае реализации) заставит их плакать, смеяться и сопереживать героям? судя по всему да. +
и так далее.
список длинный.
тогда я начал понимать - с ней есть смысл возиться.
потому что я знаю КУДА И КАК ИДТИ.
и еще...(краснею) она мне САМОМУ нравится. я даже на этапе разработки истории уже ПОЛЮБИЛ своих таких подчас невыносимо гадко поступающих, но таких несчастных и таких близких мне двух главных героев...
а потом...потом я эту историю РАССКАЗАЛ нескольким своим коллегам. коротко. но старясь максимально убедительно передать не только сюжет и повороты но и интонацию. и когда от всех них (а их мнению я доверяю) услышал: старикан...да, это кажется неплохо - тогда я задрав хвост, помчался трудиться дальше.
а вот от неизбежных и многочисленных минусов в процессе работы я и стараюсь избавиться.
кстати: постоянно вспоминая основные правила написания истории/сценария и мысленно (а то и не только) сверяясь с учебниками.
а вот будет ли история хорошей...время покажет.
удачи вам.
и мне тоже.
:friends:
CU
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 16:27
Нора
ВР, а какой жанр?
это любовная история. можно даже сказать - романтическая комедия положений. а внутри нее еще сюжет возмужания, сюжет наказания и детективный сюжет алчности.
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 16:21
тогда я начал понимать - с ней есть смысл возиться.
потому что я знаю КУДА И КАК ИДТИ.
и еще...(краснею) она мне САМОМУ нравится. я даже на этапе разработки истории уже ПОЛЮБИЛ своих таких подчас невыносимо гадко поступающих, но таких несчастных и таких близких мне двух главных героев...
Когда история нравится самому себе и знается заранее, куда с ней идти и к кому, и когда не знается - оно по-разному и пишется и думается. ИМХО.
Сообщение от Варя@13.03.2009 - 16:50
Когда история нравится самому себе и знается заранее, куда с ней идти и к кому, и когда не знается - оно по-разному и пишется и думается. ИМХО.
кажется, суть была не в том, к кому с ней идти, а куда и как двигаться в дальнейшем развитии действия. А это и есть наша работа.
Вот не знаю, как у кого, а у меня обычно ситуация с историей такова. Сначала сомневаюсь, потом, когда втягиваюсь в написание, начинает нравится. Когда вылизываю - снова начинаю соневаться, и когда мои сомнения доходят до точки - фисе, какой бред и фигня, заканчиваю править и отправляю в издательство. :happy:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 17:27
это любовная история. можно даже сказать - романтическая комедия положений. а внутри нее еще сюжет возмужания, сюжет наказания и детективный сюжет алчности.
Ух ты! Это хороший коктейль. :yes:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 17:53
Варя
и знается заранее, куда с ней идти и к кому, и когда не знается - оно по-разному и пишется и думается.
Варя! не нарывайтесь на обвинение в дилетантизме!
не путайте работу на заказ и работу для себя - и дальнейший показ.
если вы этого НЕ понимаете (а судя по вашим постам - не понимаете) - это очень плохо.
значит с самого начала вашей работы у вас включается внутренний редактор. :fury:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 17:55
Сообщение от Нора@13.03.2009 - 17:15
Ух ты! Это хороший коктейль. :yes:
а то! поэтому я посчитал эту историю перспективной. теперь все в руках авторов. и им - вдумчивой работы и удачи. :friends:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 17:57
Сообщение от Иванка@13.03.2009 - 16:59
кажется, суть была не в том, к кому с ней идти, а куда и как двигаться в дальнейшем развитии действия. А это и есть наша работа.
браво коллега И.!
именно ДЕЙСТВИЕ. через которое раскрывается и сюжет и характеры. впрочем и до меня об этом куча народа об этом сказал - америку я не открываю.
:friends:
владик
Надия, хоть по лбу мне бейте: не понимаю, что значит "хотя бы для себя". Ну, неправда это. Как минимум, для близких.
Не, драться не буду =) А мне нравится самой себя читать :happy: :confuse: Это я о личных историях. Хотя, соглашусь, в письмах сёстрам рассказывала. Но близкие - это близкие, а хочется далёкого читателя заполучить =) Или зрителя, вот поэтому пришла на сценарист, чтоб начиться писать не просто истории, а истории для кино.
ОДНА история мне показалась по-настоящему интересной, профессиональной и перспективной для выращивания. о чем я авторам с радостью (и со своими подробными рекомендациями) и написал.
Одна из двадцати - отличный результат. Вам крупно повезло, ВР! :pipe:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.03.2009 - 17:53
если вы этого НЕ понимаете (а судя по вашим постам - не понимаете) - это очень плохо.
значит с самого начала вашей работы у вас включается внутренний редактор. :fury:
Да все я понимаю. Я бухчу. Где еще можно побухтеть, как не на форуме. Самой с собой неинтересно. А с таким собеседником - увлекательно :pleased:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 18:27
Сообщение от ВаДей@13.03.2009 - 18:04
Одна из двадцати - отличный результат. Вам крупно повезло, ВР! :pipe:
конечно отличный!
но это не мне - это авторам повезло что у них мозги как надо работают и знания есть - по истории я это понял.
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 18:28
Варя
Да все я понимаю. Я бухчу.
я тоже бухчу...и поболе вас...спасибо за комплимент. :friends:
Не, драться не буду =) А мне нравится самой себя читать Это я о личных историях. Хотя, соглашусь, в письмах сёстрам рассказывала. Но близкие - это близкие, а хочется далёкого читателя заполучить =) Или зрителя, вот поэтому пришла на сценарист, чтоб начиться писать не просто истории, а истории для кино.
Надия, и я здесь для того же. Эта ветка для дележки опытом. Вот и делюсь С Вами, Надия. Вообще, я прозаик. Есть у меня друг, режиссер, кстати. Умный, знающий, сколько лет уже мечтающий стать писателем. Увы, весь замучился, человек извелся... и меня извел: почему меня печатают, а его нет. По жизни-то все должно было быть наоброт. Один раз допек меня до того, (был в гостях у него), что разозлился на его тупость. На столе у него была свеча. Во зле прочитал ему "лекцию" как надо писать. Вот, мол, свечка с нее и начни, так, мол, и так. Дал сроку месяц. Увы, написал не он, а опять я, повесть "Свеча". Еще и рассказ о его дочурке, белокуром ангелочке. Так и называется "Белокурый ангелочек". Вывод, нужно разозлиться. Когда "Белокурый ангелочек" вышла в свет, вся родня моего друга умилялась от слез.
владик
Есть у меня друг, режиссер, кстати. Умный, знающий, сколько лет уже мечтающий стать писателем.
прочитал ему "лекцию" как надо писать. Вот, мол, свечка с нее и начни, так, мол, и так. Дал сроку месяц. Увы, написал не он, а опять я,
Одно дело мечтать - другое писать! =) Так ведь? На то он и режиссёр, а Вы писатель. А пусть Ваш друг спектакль поставит по Вашему стенарию или кино снимет. И все будут довольны =)
владик
Так и называется "Белокурый ангелочек". Вывод, нужно разозлиться. Когда "Белокурый ангелочек" вышла в свет, вся родня моего друга умилялась от слез.
Надеюсь, рассказ с таким названием был юмористический... Иначе я сам заплачу.
А пусть Ваш друг спектакль поставит по Вашему стенарию или кино снимет. И все будут довольны =)
Надия, по моим произв. уже ставили. Я хочу, чтобы вы разозлились, отчитали кого-нибудь, мол, вот как надо и написали историю для кино. :pipe:
Надеюсь, рассказ с таким названием был юмористический... Иначе я сам заплачу.
Здравствуйте, уважаемы Граф. Ваши слезы дорого стоят.
владик
Я хочу, чтобы вы разозлились, отчитали кого-нибудь, мол, вот как надо и написали историю для кино.
Так :fury: ? :happy: Как надо! Пока ещё не знаю, как надо. Учусь. Сейчас опять над структурой задумалась :doubt:
Веселый Разгильдяй
13.03.2009, 19:28
Надия
А мне нравится самой себя читать
перечитывать себя на сон грядущий - дело хорошее... сам грешу...
эдак возьмешь сигаретку...пачку листов со своей нетленкой...присядешь в ну...там где надо...прочитал страницу - использовал...и душе приятно и организму полезно... :confuse:
Как надо! Пока ещё не знаю, как надо. Учусь. Сейчас опять над структурой задумалась
Надия, очень приблизительно разозлились, но уже лучше. В идеале, когда во гневе, своей подруге весь сюжет выложите... И за работу.
перечитывать себя на сон грядущий - дело хорошее... сам грешу...
Особенно приятно, когда забудешь, что это ты написал. Читаешь и завидуешь: до чего, блин, мужик талантливый. Мне бы так.
Веселый Разгильдяй,владик :happy: :friends:
Ладно, пойду дела делать =)
Танцующий Дым
14.03.2009, 01:51
владик
Вот, мол, свечка с нее и начни, так, мол, и так. Дал сроку месяц. Увы
Что ж..."можешь не писать - не пиши", как говаривал граф Толстой...
Это я не Вам, Владик, - это Вашему другу, режиссёру, - молодец он!
Не пишет...
Это я не Вам, Владик, - это Вашему другу, режиссёру, - молодец он!
Не пишет...
В том то и дело, уважамеый ТД, что пишет, загадка для меня. Обратился к Богу, из храма не выходит. Наконец издал книжку стихов, беспомощных, но освященных в храме. Теперь как кошка с пузырем с этой книжкой. Были с ним бродяги и баламуты. Теперь он до мозга костей православный, закончил духовную семинарию еще. Я все диву даюсь, взял и еще повесть написал - православную. Он молится, а Бог мне дает. Хотя мне это не очень нужно
Танцующий Дым
14.03.2009, 10:39
владик
Он молится, а Бог мне дает. Хотя мне это не очень нужно
Мне кажется, что если Бог даёт - лучше уж не отказываться.
:friends:
P.S. Рассказ и повесть вчера скачал, сегодня распечатаю, прочитаю. Потом в "личку" напишу. ОК?
P.S. Рассказ и повесть вчера скачал, сегодня распечатаю, прочитаю. Потом в "личку" напишу. ОК?
Уважаемый ТД, а как нашли? Меня аж в краску ввергли, честное слово. Здесь жа нет моей ФИО, если узнали как-то, просьба не раскрывать.
владик
я тоже нашла :pleased:
очень просто - по названию:)
я тоже нашла
очень просто - по названию
Что Интернет делает, а ведь не дотумкал блин! Во всех городах и весях свечусь. Если есть, кто из Тюмени, отзовитесь. Там во Вратах Сибири повесть выходит, хотелось бы экз. журнала получить. Я уже год как москвич. Лучше прочтите рассказ "Счастливая Лиза московского дворика". Единственная вещь, о которой говорю без смущения.
Пампадур
14.03.2009, 12:21
Сообщение от Граф Д@13.03.2009 - 18:46
владик
Надеюсь, рассказ с таким названием был юмористический... Иначе я сам заплачу.
"Крокодилы тоже плачут"...я имею ввиду по убеждениям :pipe:
Крокодилы тоже плачут"...я имею ввиду по убеждениям
Милая Пампадур! Вам хорошо, от Вас хоть красивый хвостик останется.
Пампадур
14.03.2009, 14:29
Сообщение от владик@14.03.2009 - 12:26
Милая Пампадур! Вам хорошо, от Вас хоть красивый хвостик останется.
Наивный!!! Красивый хвостик сьедают в первую очередь - спросите любого крокодила :horror: От меня остались бы только шикарные воспоминания :yes:
Наивный!!! Красивый хвостик сьедают в первую очередь - спросите любого крокодила От меня остались бы только шикарные воспоминания
Нет, так крокодилы кушают только в кино. А в жизни хватают поперек, а потом компанией цапают за бока и крутятся в воде в разные стороны, чтобы оторвать кусочек... Ну, если крокодил в облике человечьем, то да, порежет хвостик, как колбаску и под хорошее вино... :horror:
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 16:38
почти оффтоп.
сейчас болтал по скайпу с одним своим приятелем-райтером. он давно и успешно работает в профессии. то да се...о работе ессесно...
зашел разговор о жанрах современного кино. начали с ним чесать репки и апеллировать к макки (он ее раньше читал по аглицки и сейчас купил на русском). я ему сказал что на форуме (он про него знает - только редко сюда ходит) всех подбиваю прочитать эту книгу. он тут же озаботился: небось народ уже весь тираж скупил? надо еще пару экземпляров срочно заказать - пригодится в подарок. я тоже решил еще прикупить - с той же целью.
в связи с этим мне стало любопытно - так, ради статистики: народ - а кто уже заказал себе сию замечательную книгу?
Брэд Кобыльев
14.03.2009, 17:21
ВР, я заказала!
+1 :pipe: Только я не заказывал - в книжном купил.
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 17:44
синица
Брэд Кобыльев
вас ждет замечательное чтиво!
но относитесь критически (есть у него редкие моменты) к ряду постулатов макки - иногда он неточен. иногда - уж совсем поверяет математикой творчество. а иногда слегка подтасовывает следствия под свои посылки.
потом можем все это тут обсудить - если у вас будут вопросы. устроим грамотный и полезный для всех (в том числе и для меня) разбор полетов.
но кто не творит - тот и не ошибается :pleased:
ЗЫ: эх...разориться что ли на десятку...да дать задание перевести в ворд сей нужный для всех труд?..
кризис блин... :doubt:
А я никогда ничего не заказываю по интернету. В этом плане я осталась в прошлом веке.
И не покупаю - потому что негде. Так и сижу, как дура, без подарка (с)
А я с подарком постоянно сижу. Поэтому на книжки времени нет. :happy:
Пампадур
14.03.2009, 18:16
Сообщение от Варя@14.03.2009 - 17:54
А я никогда ничего не заказываю по интернету. В этом плане я осталась в прошлом веке.
И не покупаю - потому что негде. Так и сижу, как дура, без подарка (с)
Варя, где ж Вы сидите? У меня от ваших Па непроходящее головокружение и правый глаз в шерстке дергается. Может быть "Гуингмы" так сидят? Как же они танцуют :happy: :happy: :happy:
.разориться что ли на десятку...да дать задание перевести в ворд сей нужный для всех труд?.
На десятку чего?
Интересно, а каков тираж этой книжки?
Это я к тому, какого пополнения в рядах сценаристов следует ожидать в ближайшее время.
Книга с таким названием в условиях кризиса разойдется на "ура", так что прилив ( возможно, даже цунами :happy: ) свежих кадров неминуем.
Редакторы готовьтесь :pipe:
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 18:48
ВаДей
На десятку чего?
RUR ессесно. :pleased:
Сообщение от Брэд Кобыльев@14.03.2009 - 17:21
+1 :pipe: Только я не заказывал - в книжном купил.
Брэд Кобыльев, уже читаете? И как впечатления?
Сообщение от Пампадур@14.03.2009 - 18:16
У меня от ваших Па непроходящее головокружение и правый глаз в шерстке дергается. :happy:
Не, ну шо за жизнь такая. :pleased: Какую аватарку не подберу - все не так :scary:
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 19:03
Сообщение от ВаДей@14.03.2009 - 18:51
Тысяч?
агась. скан+перевод в ворд.
хотя наверное в москве можно и дешевше сейчас найти контору. уложиться в семерку. кризис.
Сообщение от Веселый Разгильдяй@14.03.2009 - 17:38
в связи с этим мне стало любопытно - так, ради статистики: народ - а кто уже заказал себе сию замечательную книгу?
Купил, читаю, но как то тяжеловато идет в отличии от Сегер или Митты
Сообщение от Димус@14.03.2009 - 19:48
Купил, читаю, но как то тяжеловато идет в отличии от Сегер или Митты
Да, а у меня идет отлично! Все по полочкам разложено.
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 19:55
Димус
Купил, читаю, но как то тяжеловато идет в отличии от Сегер или Митты
ничего страшного. просто книга посерьезней будет - и все. читайте с карандашом в руке - так ей-ей будет легче.
удачи!
:friends:
ВР, так значит Вам для нас никаких денег не жалко? Прямо как папе Карло для Буратино...
хотя наверное в москве можно и дешевше сейчас найти контору. уложиться в семерку. кризис.
ВР, а может ее колхозом вручную набрать. Будь у меня книжка я бы подписался на десяток страниц.
Но ни в УКРнете, ни в наших магазинах пока найти не удалось.
ВаДЕЙ, я живу в Калининграде, заказала на Озоне, доставка 100 руб, еще, правда, не прислали.
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 20:49
ВаДей
а может ее колхозом вручную набрать
ох...не люблю работу в коллективе...я жуткий индивидуалист :friends:
ладно...подумаю насчет скана.
а вообще издатели могли повесить ее в электроне и продавать...скажем за 200 RUR ассигнациями...
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 21:18
синица
ВР, так значит Вам для нас никаких денег не жалко?
жалко. я очень-очень жадный. скупей и хужей скупого рыцаря. и гобсека. и гарапагона. и даже чубайса - не к ночи будь помянут.
поэтому когда я эту книгу макки отсканю - то буду через инет всем вам за бабло впаривать - чтобы хотя б затраты отбить.
а вы что коллега Синичка еще не знаете что все что я тут якобы бесплатно рассылаю - я рассылаю за деньги???
УУУУУ!!! :horror:
адекватор
14.03.2009, 21:23
Ну что-с... Прочитал Макки... классный автор, классный. Прикольно пишет. Цепляет.
Особенно хорошо ему удалось вот тут:
"гнусить при постоянном помешивании. и здесь главное не пересушить констистенцию"....
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 21:32
адекватор
"гнусить при постоянном помешивании. и здесь главное не пересушить констистенцию"...
:question: страницу плиз! или это джок в вашем обычном стиле коллега А.?
Сообщение от адекватор@14.03.2009 - 22:23
"гнусить при постоянном помешивании. и здесь главное не пересушить констистенцию"....
Надо обратиться к гнусу за разъяснениями :doubt: :pleased:
адекватор
14.03.2009, 21:43
какой такой джок?
"нагреть до температуры 800-1000 градусов по Цельсию, и поворочивать массу против часовой стрелки до тех пока..."
М. А. Макки, "Древние ремёсла", Учпедгиз 1956 год-с.
До тех пор пока... чего пока.
Вырвато полстаницы к.
Волшебники - недоучки.
Пампадур
14.03.2009, 21:50
Сообщение от Веселый Разгильдяй@14.03.2009 - 21:18
синица
жалко. я очень-очень жадный. скупей и хужей скупого рыцаря. и гобсека. и гарапагона. и даже чубайса - не к ночи будь помянут.
поэтому когда я эту книгу макки отсканю - то буду через инет всем вам за бабло впаривать - чтобы хотя б затраты отбить.
а вы что коллега Синичка еще не знаете что все что я тут якобы бесплатно рассылаю - я рассылаю за деньги???
УУУУУ!!! :horror:
Хе-хе, ага это точно, Вы даже брюки не одеваете, чтобы не протереть? :tongue_ulcer:
ВР, вы только фамилиё не афишируйте, а то будут торбить уважаемые органы, кто сканил?))) и Возьмут Вас дорогой ВР за....ну под белы ручки :confuse:
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 22:08
Пампадур
Хе-хе, ага это точно, Вы даже брюки не одеваете, чтобы не протереть?
штаны особливо любимые для настоящего мушшины вещь такая же культовая и зело ценная как для истинной дамы - заветный вандербра от виктория сикрет. и беречь их надо тако же и стирать токмо по большим праздникам в мешке-сеточке! так что шутки тут неуместны! :tongue_ulcer:
вы только фамилиё не афишируйте,
чай не лыком то шиты! но все равно спасибо за совет коллега Енот!
:friends:
брюки не одеваете
Брюки надевают. Одевают людей.
Сообщение от Афиген@14.03.2009 - 23:10
Одевают людей.
"Обувают" сценаристов :happy:
адекватор
14.03.2009, 22:14
брюки можно смело одевать не боясь протереть их, если вырезать всю заднюю часть брюк на которой сидят, и ткань хранить в тёмном сухом месте. Так по дому можно ходить без задней части брюк. а на выход жопная часть пристегивается и вот вам пожалте вечерний костюм
М. Макки, "Пособие по костюмам начинающего джентельмена", Книга первая, исправленная и дополненная, издание третье.
"Обувают" сценаристов
"Обувают" лохов. Сценаристам платят.
Пампадур
14.03.2009, 22:17
Сообщение от Афиген@14.03.2009 - 22:10
Брюки надевают. Одевают людей.
А Вы Афиген не можете удержаться, чтобы не втиснуться со своей шишкой в приличную дискуссию :tongue_ulcer:
Пампадур
14.03.2009, 22:18
Сообщение от адекватор@14.03.2009 - 22:14
брюки можно смело одевать не боясь протереть их, если вырезать всю заднюю часть брюк на которой сидят, и ткань хранить в тёмном сухом месте. Так по дому можно ходить без задней части брюк. а на выход жопная часть пристегивается и вот вам пожалте вечерний костюм
М. Макки, "Пособие по костюмам начинающего джентельмена", Книга первая, исправленная и дополненная, издание третье.
Смело :scary:
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 22:19
Сообщение от Пампадур@14.03.2009 - 22:17
А Вы Афиген не можете удержаться, чтобы не втиснуться со своей шишкой в приличную дискуссию :tongue_ulcer:
гыгыгыы! :umora: больше всего в контексте вашего пассажа коллега П. мне понравилось слово "втиснуться".
:kiss:
Вы Афиген не можете удержаться, чтобы не втиснуться со своей шишкой
Не могу.
адекватор
14.03.2009, 22:20
Обувают" лохов. Сценаристам платят.
"Как не дать себя обуть"
100 000 полезных советов начинающему сценаристу.
афтор В. Разгильдийский, 2009 год
Пампадур
14.03.2009, 22:21
Сообщение от Веселый Разгильдяй@14.03.2009 - 22:19
гыгыгыы! :umora: больше всего в контексте вашего пассажа коллега П. мне понравилось слово "втиснуться".
:kiss:
Я даже не старалась :pleased: экспромт на бис ВР :friends:
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 22:22
адекватор
"Как не дать себя обуть"
подарите название, а?
Как не дать
Книжка с таким названием тоже должна пользоваться спросом.
Сообщение от Пампадур@14.03.2009 - 23:17
А Вы Афиген не можете удержаться, чтобы не втиснуться со своей шишкой в приличную дискуссию :tongue_ulcer:
Грешно смеяться над боль...шой шишкой
адекватор
14.03.2009, 22:22
"Дайте себя одеть"
Миллион практических советов по продаже сценария.
Автор. В. Чипаев.
Пампадур
14.03.2009, 22:24
Сообщение от Веселый Разгильдяй@14.03.2009 - 22:22
адекватор
подарите название, а?
Предлагаю альтернативное женское название "Как дать себя обуть...незаметно" (к енотам это категорически не имеет отношения :happy: )
адекватор
14.03.2009, 22:24
"Как не дать"
Сто советов даме.
Грешно смеяться над боль...шой шишкой
Женский взгляд позитивной норы? :happy:
Веселый Разгильдяй
14.03.2009, 22:29
почти оффтоп. слегка грустный.
вчера купил вторую "малавиту". и сразу вспомнил "сагу" - все же во всем мире сериалы пишут одинаково :melancholy:
У меня "Сага" настольная книга. Уже 3 раза перечитывала. :pipe:
"- Работа над сценарием - единственная работа в мире, которую можно делать стоя, лежа, сидя перед экраном телевизора или уплетая телячью голову под соусом грибиш."
"В каждом сериале есть убийца. Все задаются вопросом, кто же он, и в конце концов начинают подозревать друг друга."
Брэд Кобыльев
14.03.2009, 22:33
Брэд Кобыльев, уже читаете? И как впечатления?
Купил только вчера - пока успел прочитать лишь вступление. Проникся. Теперь считаю, что номинация за лучший сценарий должна стать кульминацией любой кинопремиальной тусовки - а не идти в одной связке с "менее престижными" наградами за монтаж или грим какой-нибудь...
Понравилось мнение автора насчет того, зачем люди ходят в кинотеатры: "Мы хотим не убегать от жизни, а обретать ее, пытаться мыслить по-новому, обогащать свои эмоции, любить, учиться, делать свое существование более насыщенным. "История" написана для того, чтобы побудить сценаристов наполнять фильмы той силой и красотой, которые позволят получать это двойное удовольствие." ("История на миллион долларов", стр. 11)
В общем, пока солидарен с Робертом. Дальше - посмотрим :pleased:
Пампадур
14.03.2009, 22:34
Сообщение от Веселый Разгильдяй@14.03.2009 - 22:29
почти оффтоп. слегка грустный.
вчера купил вторую "малавиту". и сразу вспомнил "сагу" - все же во всем мире сериалы пишут одинаково :melancholy:
ВР не печальтесь, Вам это не изменить :hm:
адекватор
14.03.2009, 22:37
и народные сказки все похожи.
Однако ж сериал сериалу рознь.
адекватор
14.03.2009, 22:45
"Мы хотим не убегать от жизни, а обретать ее, пытаться мыслить по-новому, обогащать свои эмоции, любить, учиться, делать свое существование более насыщенным. "История" написана для
В кино суророгат эмоций. Это не реальная жизнь. И тут если зритель скажет (по Станиславскому) "не верю" - всё, финита ля комедиа.
идеология огромной империи рухнула потому, что ложь отторгается на уровне подсознания.
Ввиду бессилия современного кинематографа изобразить реальное и правдободобное изорбражение жизни ему приходится играть в другие игры - снимать безусловный гротеск. сказку, балаган. буффонаду, где зритель сразу и четко понимает - это кукольный театр, это мультик, тут так и надо - нелепость на нелепости, фальш на фальши, дилетантура на дилетантуре, бездарь на бездаре сидит и бзездарем погоняет по дороге в голли типу вуд.
Но изобразить простую человеческую историю живо. реально - казалось бы - чего проще? по следам литераутрной классики. Просто история, просто жизнь! куда проще? Но мир киноделателей видимо отлетел куда то в иные сферы.
Остаются надежды на возвращение, - "они мля улетели но обещали вернуться".
Брэд Кобыльев
:friends:
И это только начало :pleased:
А Вы Афиген не можете удержаться, чтобы не втиснуться со своей шишкой в приличную дискуссию
А меня больше дискуссия заинтриговала. В которую шишку втискивают, а она, приличная... :pipe:
реальное и правдободобное изорбражение жизни
Реальное - это правдивое. Изредка встречается в документальном кино.
А правдоподобное - это похожее на жизнь. По сути, иллюзия реальной жизни - характерна для любого художественного кино, в том числе и классики.
У меня "Сага" настольная книга. Уже 3 раза перечитывала.
Нора, что за "Сага"?
Брэд Кобыльев
14.03.2009, 23:33
Ввиду бессилия современного кинематографа изобразить реальное и правдободобное изорбражение жизни ему приходится играть в другие игры - снимать безусловный гротеск...
Упомянутое бессилие Макки тоже расстраивает. Он, кстати, считает, что в этом в первую очередь виноваты сценаристы. Собственно, и книгу свою написал для того, чтобы хороших фильмов стало больше - хотя бы ненамного.
"Те надежды, которые я на вас возлагаю, не ограничиваются рамками компетенции и мастерства. Я изголодался по великим фильмам. За последние два десятилетия я видел хорошие ленты и несколько очень хороших, но крайне редко - фильм поразительной силы и красоты. Возможно, я просто пресытился, но на самом деле это не так: я все еще верю, что искусство преобразует жизнь. И знаю, что если вы не заставите играть все инструменты, составляющие оркестр под названием "история", то какая бы музыка ни звучала в вашем воображении, вы будете бесконечно мурлыкать одну и ту же старую мелодию." ("История на миллион долларов", стр. 16)
Иванка, :friends:
Сообщение от синица@14.03.2009 - 23:32
Нора, что за "Сага"?
"Сага" Тонино Бенаквиста. Роман про то, как четверо сценаристов-неудачников пишут сценарий сериала и добиваются успеха. Очень забавно, славно написано и с профессиональной точки зрения полезно. В сети есть, набери в поисковике. Не пожалеешь.
вчера купил вторую "малавиту". А что, продолжение "Малавиты" вышло? Я просто не в курсе. Очень первая "Малавита" нравится.
адекватор
14.03.2009, 23:51
есть жанры и форматы. в которых сфальшивить, ложануться, проколоться на мелочах - "киноляпах" означает провал. Это как раз те жанры, которые изображают жизнь - настоящая драма, мелодрама - настоящее кино. которого - настоящего - сегодня нет абсолютно.
Потому легче делать "Любовь-Морковь". Там что ни влупи, зритель не скажет уже - "так не бывает. не верю". Ибо понятно, что сам сюжет - небывальщина, сказка. (о чистоте жанра и формата в случае с "ЛМ" вообще говорить не приходится, это поделка "без роду и племени" , "из того что было, с миру по нитке"
тотальный стёб, пародия, буффонада.
конечно. Трудно сделать настоящий деревянный стол. легче сделать пародию на него. карикатуру - сикось-накось. наперекосяк, карикатура. но прокатит. Трудно нарисовать Джоконду, легче нарисовать карикатуру на неё. Карикатуру, заметьте, нарисует любой. даже полный бездарь. Плохую, но нарисует.
Гротеск, комикс. Герой может всё и пусть только зритель скажет. что герой не может - супергерой может всё - и всё тут, верьте всему что показали.
Боевики. Так принято - рвануло. высчкочили из пламени, можешь смотреть. а молжешь и не смотреть, конец известен -наши победят.
Вот пересмотрел "Любовь и голуби"" . с Гурченко.
Старое кино, то же с цирком - военный орекстр в деревне " с горы на лыжах" и т.д. ,
- для заполнения белых пятен. но ведь - кино. Простая история.
адекватор
15.03.2009, 00:02
Те надежды, которые я на вас возлагаю, не ограничиваются рамками компетенции и мастерства. Я изголодался по великим фильмам. За последние два десятилетия я видел хорошие ленты и несколько очень хороших, но крайне редко - фильм поразительной силы и красоты. Возможно, я просто пресытился, но на самом деле это не так: я все еще верю, что искусство преобразует жизнь. И знаю, что если вы не заставите играть все инструменты, составляющие оркестр под названием "история", то какая бы музыка ни звучала в вашем воображении, вы будете бесконечно мурлыкать одну и ту же старую мелодию." ("История на миллион долларов", стр. 16)
Красиво сказано. Мощно влупил дед. Он ещё живой? Пусть меня наймёт, я ему напишу великое кино, на все даже десять миллионов, но миллион вперёд с него авансу.
даже так - передайте Макку что торгъ уместен.
и психолог он хороший - может и польстить - мир , мол, епть , ждёт ваших творений.
Сообщение от адекватор@14.03.2009 - 23:51
Вот пересмотрел "Любовь и голуби"" . с Гурченко.
Старое кино, то же с цирком - военный орекстр в деревне " с горы на лыжах" и т.д. ,
- для заполнения белых пятен. но ведь - кино. Простая история.
В старых и не очень фильмах, которые теперь как бы классика - есть ХАРАКТЕРЫ у героев. Они похожи на живых людей, потому и интересны до сих пор. А в современных у многих не характеры, а условный набор качеств.
Хотя лично мне Любовь-морковь не кажется таким уж ужасным ужасом :pleased:
адекватор
15.03.2009, 00:14
"Любовь-морковь" не самый плохой фильм на НЫНЕШНЕМ фоне. Смесь комедии, боевика, мелордрамы, и мистики. Но характеров у героев там нет. бегают, орут не пойми кто и что.
А почему тгда его в пример приводят везде, как ужас ужасный? :doubt:
адекватор
15.03.2009, 00:17
Кто приводит? Где? Может из зависти к коммерческому успеху.
Это клоунада, а клоуны ужасными не бывают.
Сообщение от адекватор@15.03.2009 - 00:17
Кто приводит? Где?
А я не помню кто приводит и где. У меня частичный склероз :happy:
А вообще - кино - все же колективное искусство. Смотрела намедни я "Подмену" с Джоли. История мне очень понравилась, а Джоли - ничуть. При такой сентиметнальной истории о похищенном ребенки я должна была вся обрыдаться, но увы... Актириса то картинно заламывала руки, то верещала дурным голосом... И ни одного крупного плана лица страдающего
Веселый Разгильдяй
15.03.2009, 00:33
Гнус
А что, продолжение "Малавиты" вышло? Я просто не в курсе. Очень первая "Малавита" нравится.
да, вышло. "малавита-2". 2009 год, "амфора", тираж 10 000 экз.
остановился на 165 странице - сижу вот хихикаю, перечитываю страницу.
обязательно прочтите.
:friends:
адекваторбрюки можно смело одевать не боясь протереть их, если вырезать всю заднюю часть брюк на которой сидят, и ткань хранить в тёмном сухом месте. Так по дому можно ходить без задней части брюк. а на выход жопная часть пристегивается и вот вам пожалте вечерний костюм
Это так раньше Тётя Ася одевалась для Форума... Классная тётя :heart:
Веселый Разгильдяй
15.03.2009, 01:06
адекватор
Трудно нарисовать Джоконду, легче нарисовать карикатуру на неё. Карикатуру, заметьте, нарисует любой. даже полный бездарь. Плохую, но нарисует.
весьма похоже на то как на первом курсе любого художественного института препод пытает новичка: почему на вашем натюрморте, милейший, кувшин на столе стоит наперекосяк? где правильная перспектива? ась?
а он в ответ эдак самодовольно: а я блин так вижу!!!
оченна что то напоминает...например ряд опусов с местного конкурса... :scary:
адекваторТрудно нарисовать Джоконду, легче нарисовать карикатуру на неё. Карикатуру, заметьте, нарисует любой. даже полный бездарь. Плохую, но нарисует.
"Джоконду" Леонардо да Винчи рисовал больше трёх лет, да и то, работа оборвалась из-за того, что девушка умерла. Карикатуру можно нарисовать за 15минут :friends:
Для карикатуры всегда нужен оригинал.
ВаряДля карикатуры всегда нужен оригинал.
Ну, да. :pipe:
Вячеслав Киреев
15.03.2009, 01:50
"Сага" Тонино Бенаквиста. Роман про то, как четверо сценаристов-неудачников пишут сценарий сериала и добиваются успеха. Очень забавно, славно написано и с профессиональной точки зрения полезно. В сети есть, набери в поисковике. Не пожалеешь.
Я выкладывал ее на форум:
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...pic=1234&st=105 (http://www.screenwriter.ru/forum/index.php?showtopic=1234&st=105)
искать в нижней части страницы.
Трудно сделать настоящий деревянный стол. легче сделать пародию на него. карикатуру - сикось-накось. наперекосяк, карикатура. но прокатит. Трудно нарисовать Джоконду, легче нарисовать карикатуру на неё. Карикатуру, заметьте, нарисует любой. даже полный бездарь. Плохую, но нарисует.
Адекватор, ну правильно, только, чтобы создать драматургическое произведение, самим не не надо быть карикатурами на сценаристов. Проза, драматургия - это как тяжеловесный состав, скорость набирает постепенно... Еще не осмыслили то, что пережили, лишь констатируем сейчас "время усыхания сердец", боимся быть искренними, стыдимся лишний раз сказать доброе слово... А хотим сочинить историю, которая нашла бы отклик... Ответь себе на простой вопрос: как жить? (Не в смысле, что поесть, в какой магазин пойти). Когда ответишь, тогда будет ИСТОРИЯ.
Трудно сделать настоящий деревянный стол. легче сделать пародию на него. карикатуру - сикось-накось. наперекосяк, карикатура. но прокатит. Трудно нарисовать Джоконду, легче нарисовать карикатуру на неё. Карикатуру, заметьте, нарисует любой. даже полный бездарь. Плохую, но нарисует.
Адекватор, ну правильно, только, чтобы создать драматургическое произведение, самим не не надо быть карикатурами на сценаристов. Проза, драматургия - это как тяжеловесный состав, скорость набирает постепенно... Еще не осмыслили то, что пережили, лишь констатируем сейчас "время усыхания сердец", боимся быть искренними, стыдимся лишний раз сказать доброе слово... А хотим сочинить историю, которая нашла бы отклик... Ответь себе на простой вопрос: как жить? (Не в смысле, что поесть, в какой магазин пойти). Когда ответишь, тогда будет ИСТОРИЯ.
адекватор
15.03.2009, 10:22
простой вопрос: как жить?
кто сказал, Распутин или Астафьев : "честные люди сегодня живут отстранённо"?
Моя жизнь составлена из нескольких абсолютно разных, даже полярных периодов. И хотя мне до пенсии ещё как до Киева задним ходом, живу я. батенька, почти отшельником, сказать покрасивше по пушкински - анохоретом (Онегин жил анохоретом) в своём загородном доме.
писать надо вещи резонансные. под резонанс ожиданий социума, коллективного и совсем кажется бессознательного, а на деле же умнейшего и мудрейшего. Но входы в кинозалы этого коллективного и мудрейшего слушателя забаррикодированы непотребством абсолютейшим, клоунами. скоморохами и кривляками нишайшего пошиба.
Стригуль
15.03.2009, 11:18
адекватор
Но входы в кинозалы этого коллективного и мудрейшего слушателя забаррикодированы непотребством абсолютейшим, клоунами. скоморохами и кривляками нишайшего пошиба.
+1
писать надо вещи резонансные. под резонанс ожиданий социума, коллективного и совсем кажется бессознательного, а на деле же умнейшего и мудрейшего. Но входы в кинозалы этого коллективного и мудрейшего слушателя забаррикодированы непотребством абсолютейшим, клоунами. скоморохами и кривляками нишайшего пошиба.
Уважаемый, Адекватор, думаю, что живете Вы хорошо, я сам на лето становлюсь отшельником, хочу перебраться в домик и на зиму под свои яблоньки, к соловьям. Но вот Вам упрек, а нельзя ли говорить словами того самого "социума", о душе которого мы, вроде, радеем. Тот Распутин или великий писатель Астафьев обходились без всякой словесной дребездени... Тем более, чую в Вашем языке свое, близкое... Вам ведь не лекции "социуму" читать, а "глаголом жечь сердца". Мне вот было бы сильно интересно, что-нибудь Ваше почитать, сценарий, скажем.
Кто приводит? Где? Может из зависти к коммерческому успеху.Я привожу "Любовь-Морковь" как пример плохого кино. И не из-за коммерциализированного сюжета, а из-за плохого исполнения. Пример хорошего, безупречного практически исполнения про "обмен телами" "Небеса подождут". Комедии такого рода должны строиться на единственном допуске: в тело женщины поместили мужчину и наоборот, а дальше - комедийные, но базирующиеся на психологии и абсолютно жёстких, драматических мотивировках ситуации.
В "Любви" же "Моркви" - есть пара смешных моментов, но всё остальное - дурного рода кривляние. А детективная линия - это, вообще, атас! Из какого-то корпоративного кино начала девяностых. Стычкин - очень хороший актёр, но даже ему не удалось обезвредить плохой сценарий.
да, вышло. "малавита-2". 2009 год, "амфора", тираж 10 000 экз.Большое спасибо! Завтра же пойду в магазин. У меня, кстати, дочь сейчас читает первую "Малавиту" и тихо радуется. Ей "Малавита" нравится больше "Саги".
Сообщение от адекватор@15.03.2009 - 10:22
клоунами. скоморохами и кривляками нишайшего пошиба.
Это Вы обо мне! Иногда я таким бываю. Я всё могу! :pipe:
Сообщение от Гнус@15.03.2009 - 12:01
в тело женщины поместили мужчину
Сермяжная правда бытия. Тут уж и я, порой грешу, что зря таиться.
Цитата (Гнус @ 15.03.2009 - 12:01)
в тело женщины поместили мужчину
Сермяжная правда бытия. Тут уж и я, порой грешу, что зря таиться.
:happy: Да-а... Чего-то сегодня у меня не того с письменным выражением мыслей... Может, мне сегодня не работать?
Гнус, нет-нет, продолжайте! Вы сегодня явно в ударе!
Стычкин - очень хороший актёр, но даже ему не удалось обезвредить плохой сценарий.
Фамилия красноречивая для Любовь- морковь. Так Ф. Достоевский и вспоминается с его Описькиным в Селе Степанчиково. Вот где юмор фундаментальный - уж на всю жизнь печать улыбки на лице. Ну, а Стычкин, увы...
Сообщение от Мария О@15.03.2009 - 12:11
Гнус, нет-нет, продолжайте! Вы сегодня явно в ударе!
Нет, нет... без ударов. Попробуем не мешать природе самовыражаться. :pipe:
Гнус! У Вас хорошо получаются интимные оттенки, а это дорого стоит. Сижу, как на иголках.
Сермяжная правда бытия. Тут уж и я, порой грешу, что зря таиться.
Бари Хан, а что тут таиться? На то мы и мужуки, что пребывать в теле женщин, а грех тогда, когда пребываешь без души. "Все мы слабы, ибо люди!"
Веселый Разгильдяй
15.03.2009, 12:56
Гнус
Большое спасибо! Завтра же пойду в магазин. У меня, кстати, дочь сейчас читает первую "Малавиту" и тихо радуется. Ей "Малавита" нравится больше "Саги".
да не за что.
я с вашей дочкой солидарен: мне "малавита" тоже больше нравится.
прочитал вторую "малавиту"...
на мой взгляд первая гораздо сильнее и интереснее.
во второй тоже есть отменные куски, но она более рыхлая и жанр слегка поменялся.
но зато хитрюга бенквиста повесил в финале второй части ТАКОЙ крючок!..
в общем теперь жду не дождусь третью "малавиту" из этого сериала - судя по всему там такие гангстерские войны снова начнутся!..
:shot: :shot: :shot:
адекватор
15.03.2009, 14:03
мне "малавита" тоже больше нравится.
прочитал вторую "малавиту"...
на мой взгляд первая гораздо сильнее и интереснее.
есть люди... у которых есть время... читать и смотреть. смотреть и читать эти колоссальные опусы...
Ну что тут кроме как сказать комплимент - бездельники.
адекватор
15.03.2009, 14:09
Это Вы обо мне! Иногда я таким бываю. Я всё могу!
Принимать на свой счёт постороннее- психологический феномен, одна из его разновидностей называется эмпатия.
Икс говорит о чем то своём. Игрек слышит и принимает это на свой счёт.
Сложное явление. Отожедествление себя с героем - одна из ипостасей этого феномена. Но в быту и повседневном общении этот феномен надо мгновенно гасить в сознании как проявление бреда. творческий человек всегда должен уметь отделить реальное от воображаемого, а уж воображение у творческих личностей бушует, как тропические ливни, как весенняя любовь в полнолуние....
ВР, а вы не читали у Бенаквиста "Кто-то другой"?
Веселый Разгильдяй
15.03.2009, 15:49
Сообщение от Нора@15.03.2009 - 15:03
ВР, а вы не читали у Бенаквиста "Кто-то другой"?
агась. но показался слабым...в особый восторг я не пришел. тем паче что иногда (может неосознанно?) он подражает стилю моего (тоже) любимого джона ирвинга.
Меня аннотация очень заинтриговала, но я смогла осилить только 5 страниц.
А на Малавит придется разориться.
Хочу поблагодарить
Веселого Разгильдяя
Брэда Кобыльева
Иванку
Люсяндру
Олекса
Пампадур
Прочла библию сериала. Проглотила за ночь, помечая особо важные для себя вещи. Буду еще перечитывать и перечитывать.
Ребята, спасибо вам огромное за вашу работу :friends:
И спасибо этому сайту. :yes: за возможность такого плодотворного общения. :kiss:
Веселый Разгильдяй
15.03.2009, 16:46
Таис
:heart: :heart: :heart:
Веселый Разгильдяй
15.03.2009, 16:48
синица
коллега С.!
я вам ответил на присланную историю - в личке.
Брэд Кобыльев
15.03.2009, 16:52
Таис, :kiss:
Спасибо за добрые слова и душевный отзыв!
адекватор
Принимать на свой счёт постороннее- психологический феномен, одна из его разновидностей называется эмпатия. Икс говорит о чем то своём. Игрек слышит и принимает это на свой счёт. Сложное явление. Отожедествление себя с героем - одна из ипостасей этого феномена. Но в быту и повседневном общении этот феномен надо мгновенно гасить в сознании как проявление бреда. творческий человек всегда должен уметь отделить реальное от воображаемого, а уж воображение у творческих личностей бушует, как тропические ливни, как весенняя любовь в полнолуние....
Вы это не читайте, это длинно для вас, вы устанете. Я просто вслух рассуждаю. Тихо сам с собой я веду беседу. Как анахорет анахорету признаюсь - эмпасты проклятые достали. Отождествляют себя, то с героем, то с сюжетом, то с логлайном, то с абстрактным воином на картинке в букваре - говоришь о своем,говоришь долго с очевидными аргументами и вдруг выскакивает эмпаст которому показалось что задели его самого, его логлайн, его бабушку и дедушку и уже вытаскивает кистень который у каждого анахорета-эмпаста за пазухой завсегда припрятан. И понимаешь, что проклятому эмпасту на аргументы наплевать, ему просто ненавистен сам звук твоего голоса. Он сердцем чует - издеваются не только над его сюжетами и идеями, издеваются над ним. Это впрочем, вполне объяснимо, ибо нашу губернию сотрясают различные катаклизьмы, у людей, окромя сюжетов и героев за душой не фига нет. А такие люди у которых не фига за душой нет (а порой и души тоже), они особенно, сцуки, ранимые и их сюжеты трогать не стоит. Так что эпидемия эмпатии заставляет даже опытных критиков прекращать обсуждение сценариев и держать двери на замке. Чтоб не побили взбешенные эмпасты.
А есть еще другой задвигон родственный эмпатии - человеку кажется, что все вокруг такие же как он. Я этим переболел (это вообще болезнь свойственна интеллигенции) в детстве, исцеление началось в первом классе со встречи с социумом. Но это я, я уникален (вы тут все о себе рассказываете, так я тоже хочу), а другие-то нет, они слабенькие - например, лежит такой человек на печи всю зиму и уверен, что так все мы в России и живем в пику недуховным соседям. И сценарии строчит соответственные, рассчитывая на таких же анахоретов. А на самом деле все вокруг, как и на другом конце света, обеспокоены добыванием пищи для себя (или хотя бы выпивки) и своего потомства , озабочены обустройством своих гнезд и крутятся всю зиму, надеясь что отпуск придется на летний месяц. И так было всегда. И когда такому затраханному заботами человеку покажут на безмятежного писателя-анахорета (к тому же несемейного), будь то удивительный я или адекватор...то он покачает укоризненно головой. И это вполне нормально... Ненормально то, что когда анахорет утром начинает свою песенку про честность, отстраненность, лежку на печи и чего то там еще, обыватель-сосед открывает окно и слушая анахорета говорит жене - слышь, анахорет сегодня красиво поет, про нас поет, про наш архетип. Да, Клава мы такие... Мы не такие как те. Мы понимашь... и не в силах выразить машет рукой - Эх, Клава! Красиво поет анахорет! Не все его понимают, но мы то люди простые, мы сердцем чуем!
А послушав анахорета снова идет бездуховно вкалывать, ибо кушать надо и любое общество суть общество потребления. Из него выпадают (и то не совсем) только алкаши, которых наивные анахореты принимают порой за воплощение народного духа, ибо в некоторых деревнях окромя этих алкашей никого собственно и нет. Иногда впрочем, во время утреннего облета территории анахорету удается наткнуться на идейного казалось бы соратника - такого же анахорета. Но в наших краях у анахоретов много подвидов - они не сходятся во мнениях, начинается гвалт и драка, борьба за доминирование, содом и гоморра.
кто сказал, Распутин или Астафьев : "честные люди сегодня живут отстранённо"? Моя жизнь составлена из нескольких абсолютно разных, даже полярных периодов. И хотя мне до пенсии ещё как до Киева задним ходом, живу я. батенька, почти отшельником, сказать покрасивше по пушкински - анохоретом (Онегин жил анохоретом) в своём загородном доме. писать надо вещи резонансные. под резонанс ожиданий социума, коллективного и совсем кажется бессознательного, а на деле же умнейшего и мудрейшего. Но входы в кинозалы этого коллективного и мудрейшего слушателя забаррикодированы непотребством абсолютейшим, клоунами. скоморохами и кривляками нишайшего пошиба.
Продолжаем разговор.
Отстраненность как черта честного человека в наше время. Собственно, для социума свойственно подозрительное отношение к воспеваемой анахоретом отстраненности. Да социум любит героев, подвижников, бедных художников... Но только когда они не рядом с вами, а где-то там, в телевизоре, в прошлом, в книге, в газете. В жизни же отстраненность всегда воспринимается как признак странности (с негативным оттенком). Не "ныне" она также служила поводом для подозрений в нелояльности. Таким образом из формулы "честный человек ныне живет отстраненно", мы выводим другую - "честный человек ныне странный", а в прошлом "честный человек был странным и нелояльным". Также из этой формулы следует, что "остальной социум, живущий не отстраненно - нечестен", что в свою очередь вызывает массу вопросов, на которые анахореты отвечают обычно завуалированным матом. Типичная реакция неопытного автора на критический разбор сюжета. Все эти юные анахореты отдают предпочтение форме, а не содержанию, это они строчат длинные бессмысленные сценарии, насмотревшись голливудского кино, уверенные, что "у нас" будет то же самое, но еще лучше - со всякой понимаешь, глубокой мыслью. Правда, на поверку оказывается, что мысли нет или она не так уж глубока. Да и откуда взяться мысли. Анахореты отдают предпочтения красивым фразам и лозунгам, не подвергают их разбору, а когда кто-то начинает пытаться проанализировать их сюжеты с точки зрения элементарной логики, то анахореты записывают критика во враги - как личные, так и государства. Ибо отстраненность их имеет очень узкие рамки, так что я бы сказал, что это и не отстраненность вовсе, а просто фигня какая-то.
И заканчиваю я свою удивительную, как я сам лекцию цитатой из Довлатова, "Я не уверен, что конъюнктура рынка — идеальный механизм издательской политики, но в массе этот принцип оказывается плодотворным, а уж в сравнении с идеологической конъюнктурой и рыночная ориентация представляется мне верхом духовности." (то же рассуждение можете найти у Набокова). Это я к тому, что творите,мои дорогие анахореты, пробивайтесь, все возможно, дорогу осилит идущий, но не удивляйтесь, если публика отринет ваши духовные искания в угоду голливудскому кино, ибо публика не лежит на печи вопреки вашим представлениям, не предается мечтам о граде небесном и т. п. и вдаваться в духовные метания анахоретов (даже если это удивительный я) не особенно жаждет.
p.s. И еще. Честных дураков-то не бывает. Можно и анахоретом быть, но глупый анахорет всегда стремится поддержать какую-нибудь ересь и тем автоматически переводит себя в разряд подлецов. И что-то все отшельники "ныне", сидя под сенью священных дубов и в горницах светлых предаваясь тоске об угасших, потерянных, растоптанных сюжетах так и норовят высунуться из окошка и запустить чем-нибудь в воображаемых врагов.
адекватор
15.03.2009, 18:22
Такая печь самоотапливающаяся и ещё с автоматической скатертью самобранкой - мечта любого анохорета.
потребовалось долгих много лет, чтобы отладить годовые технологические циклы "отдых-работа" с тем. чтобы печь была тёплой а скатёрка изобильной.
Чтобы вырасти от каменщика второго разряда до четвертого - это надо годы работы, летом до чёрного загара, зимой промерзая до мозга костей. Квалификация с потолка не падает. Чтобы пилы-самопилы пилили, а прялки-самопрялки пряли. тоже потребовались годы. А чтобы от деревянной сохи да до культиваторов-сеялок с захватом в 16 метров, когда два человека могут накормить целую область - это уже тысячелетия требовались.
Но я анохерет не одинокий а семейный, и дети уже выросли и вузами не обделены были, и потому - если бы все так пили на печи как я в начале девяностых, все себе построили бы дома со всеми удобствами , с газовым отоплением, водопроводами и телефонами, с банями и подвалами , мастерскими и гаражами и т.д.
Читайте фантастику "Цивилизация статуса", там во второй части - в конце - неплохо описан мир, к быту которого идёт весь мир.
эмпасты
Видимо, имелись в виду эмпаты? Слово придумал - "эмпастый".
адекватор
15.03.2009, 18:47
Считал себя анохоретом
И йоп нужду зимой и летом
Powered by vBulletin