Просмотр полной версии : Помогите!
Кандализа
23.11.2008, 13:56
Кирилл Юдин , это вы имеете в виду экономию костюмов?
А я слышала, что актрисам за порно очень много платят :))))))
Актёрам, правда, поменьше.
Кандализа
23.11.2008, 13:58
Ирина Зарецкая , мужчины обычно не отличают порно от эротики.
Кирилл Юдин
23.11.2008, 14:04
А я слышала, что актрисам за порно очень много платят
Врут. У них самые маленькие гонорары среди актеров других жанров. Ну, может у эпизодической роли в отечественной мыльной опере примерно так же.Ирина Зарецкая , мужчины обычно не отличают порно от эротики.
А что, большая разница? :doubt: Суть и цель - одна. :pleased:
Кандализа
23.11.2008, 14:08
Кирилл Юдин , ах вот как?
Кандализа
Кирилл*Юдин
Предлагаю открыть новую ветку. И поговорить о наболевшем :tongue_ulcer:
Кирилл Юдин
23.11.2008, 14:23
Предлагаю открыть новую ветку. И поговорить о наболевшем
Да мне как-то наплевать на эти сцены - я их никогда не использую в своих сценариях, я о другом пишу и другим языком говорю, даже о любви. Ат.н. эротические сцены в фильмах, меня отвлекают от сюжета и вообще мешают, если честно. Они реально муестны, на мой взгляд, в эротических фильмах, ну или...
А если есть хорошая интересная история, зачем отвелекать зрителя постельными сценами от сюжета? Вобще не понимаю, отчего в последне время такая тяга к ним у производителей фильмов. Эти сцены в принципе ни о чём никогда не говорят. За очень редким исключением, и включаются в фильм просто, чтобы было, как непременный набор гарантирующий хоть какого-то зрителя.
Кирилл*Юдин
Согласна. Но иногда приятно посмотреть, как Бред Питт занимается любовью. :happy:
Тетя Ася
23.11.2008, 15:09
А если серьёзно, ночные съемки в городе требуют дополнительного освещения. Это дороже?
Нет. Не дороже, чем хорошо поставленный свет в большом павильоне.
А если есть хорошая интересная история, зачем отвелекать зрителя постельными сценами от сюжета? Вобще не понимаю, отчего в последне время такая тяга к ним у производителей фильмов. Эти сцены в принципе ни о чём никогда не говорят.
Не согласна. Эти сцены могут:
а) Лучше показать характер ГГ и добавить к нему симпатия и сочувствия.
б) Можно на этом материале показывать метафорические и аллегорические вещи.
в) Да двигать сюжет вполне могут: одно дело когда героя обкрадывает карманник в автобусе, и совсем другое, когда кошелек у него тибрят, пока он сексом занимается.
Но иногда приятно посмотреть, как Бред Питт занимается любовью.
Посмотреть или поучаствовать?
Если посмотреть, то, как я полагаю, мы увидим как режиссер занимается любовью. Бред Питт сможет это только изобразить. Мне так каааатся.
Лучше показать характер ГГ и добавить к нему симпатия и сочувствия.
или из этого может вырасти вполне приличный конфликт, который двинет историю совсем в другую сторону.
Я мог бы проиллюстрировать это анекдотом, но он неприличный.
Кандализа
23.11.2008, 15:17
Герус , давайте, иллюстрируйте :)
Мы попросим Кирилла Юдина закрыть глаза
Форумчане, уж простите. Противники пусть не читают. А остальным я мелким шрифтом и кратко.
Муж, прожив в семейном браке приличное время, наслушавшись и насмотревшись фильмов, пристает к жене с просьбой сделать мин...ет
Она: - да как это можно!
- ну, пожалуйста...
- это аморально ...
- ну умоляю...
- чтобы я, честная женщина, да такое...
- ну ни разу не пробовал, ну хоть разочек.
После длительных уговоров она соглашается:
- только ты предупреди, когда будешь кончать, а то у меня от этого изжога.
Герус
Нет, вы заметьте - я не фантазии режика не прочь видеть, воплощенные Питтом, не его актерские способности или неотъемлемое от сценария действо. мне, как зрителю, нравится видеть именно бреда питта, который имитирует на экране секс. Не видела ни одного фильма с участием вышеназванного актера, где бы это действо, им изображенное, казалось чем-то чужеродным или порнографическим. Может, выбиваюсь из темы, но в случае с питтом (не сочтите за бред), секс на весь экран -всегда эротика. :happy:
Питт вообще относится к разряду актеров, которые что бы ни делали - это всегда эротика. :pleased:
Кирилл Юдин
23.11.2008, 15:42
Но иногда приятно посмотреть, как Бред Питт занимается любовью.
Мне - нет. :)
а) Лучше показать характер ГГ и добавить к нему симпатия и сочувствия. Ну разумеется, лучше не покажешь. :happy:
б) Можно на этом материале показывать метафорические и аллегорические вещи.
Фтопку!в) Да двигать сюжет вполне могут: одно дело когда героя обкрадывает карманник в автобусе, и совсем другое, когда кошелек у него тибрят, пока он сексом занимается. Тогда эту сцену именно эротической назвать трудно. Эротическая сцена должна вызывать только одно - желание. Не всякая постелная сцена вызывает это чувство. А Вашем примере и не должна его вызывать - она сообщает нечто иное.
Ну, я так это понимаю.
А в плане иллюстрации к своим словам могу напомнить две сцены типа эротические из фильма "Безруокв в сорок первом" или "Изображая жертву". На мой взгляд, ни там ни там они нафиг не нужны. В одном случае просто тупое желание уголдить нездоровому зрителю, в другом надоевший до аскомины эпатаж.
Я по-сути против такой тенденции, когда считается, что зртелю нужна обязательно "жесть" и "секс", всё остальное - лишь фон. Даже выражение стало нормальным "заниматься любовью". И наплевать, что это может относиться и к обычной работе проститутки и к любви не иметь никакого отношения. То есть секс приравняли к любви. Этим оправдали присутствие эротики в любых, где только возможно, фильмах. Сейчас уже почти неприлично обходиться без этого и допускается только в мыльных сериалах. А нужно ли оно, раскрывает что-то или двигает куда-то сюжет - никого не интересует. Главное, чтобы было! Вот это мне не нравится.
Но иногда это оправдано. Но очень редко.
Кирилл Юдин
23.11.2008, 15:44
Питт вообще относится к разряду актеров, которые что бы ни делали - это всегда эротика.
После "Трои" я ему всё прощу. Красавчик!
Кирилл*Юдин
А чем вам Вавилон не угодил? я имею в виду Питт в Вавилоне?
Тетя Ася
23.11.2008, 16:08
Эротическая сцена должна вызывать только одно - желание. Не всякая постелная сцена вызывает это чувство. А Вашем примере и не должна его вызывать - она сообщает нечто иное.
Ну, я так это понимаю.
А почему должна? Постельная сцена может быть и комической и трагической, если это уместно по сюжету. Должна, надо, обязательно именно так и.тп. - мы сами загоняем себя в какие то рамки, а потом жалуемся, что все фильмы одинаковые и предсказуемые.
Сейчас уже почти неприлично обходиться без этого
Ну, да, предполагается, что если снять фильм про профессора в деревне на картошке, с тяпкой, изготовленной на УралМаше, "занимающегося любовью" с дояркой ботающей по фене, то, якобы, охватили все народонаселение ждущее именно этот шедевр.
Герус, лучше не надо по памяти. Имущественные права передаются по наследству.
Имущественные права передаются по наследству, но авторское право - нет.
Поясню еще раз, чтобы не быть неправильно понятым.
Дормидонт Парфирьевич Карамзин - сантехник из Орехово-Зуево не может запретить съемок фильма по "Истории Государства Российского"
Также и Татьяна Толстая - по Войне и мир. А вот если она хочет получать гонорар за издание прадедушкиной книги... Вы об этом?
Кирилл Юдин
23.11.2008, 16:26
А чем вам Вавилон не угодил? я имею в виду Питт в Вавилоне?
Ужасно скучный фильм, а сам Питт мне нравится, как актёр. Тут проблем нет.А почему должна? Постельная сцена может быть и комической и трагической, если это уместно по сюжету. Потому что я считаю, что эротическая сцена и постельная сцена - не совсем одно и тоже. Эротика должна вызывать желание - в этом предназначение эротики. Отличие от порно - возвышенность, эстетика, красота.
Постельная сцена может вызывать всё что угодно:смех, страх, отвращение и т.д..
Смысл, который я вкладывал в свои слова выше, это то, что эротика сегодня делается для галочки, и чаще всего такие сцены ужасно пошлые и бессмысленные.
Герус, как мне кажется, понял меня правильно.
Кандализа
23.11.2008, 16:38
О, Кирилл Юдин нашел наконец отличие эротики от порно!
Кандализа
Говорю вам - надо ветку отдельную открывать - это еще не читали Афиген, ТиБег и Граф. А там и остальные подтянутся..... :pleased:
Ой, я же еще про авраама забыла. непростительная ошибка.... :doubt:
Кандализа
23.11.2008, 16:44
Ирина Зарецкая , кажется я ветку такую в архиве встречала. Сейчас поищу.
Кандализа
Замечательно. Что может быть прекраснее - холодным воскресным вечером, в преддверии рабочей недели, :blush: в то время, когда кризис сносит башни и коллайдеры, поговорить о вечном - о разнице между эротикой и порнухой.....
Кандализа
23.11.2008, 16:50
Ирина Зарецкая , нашла. Сейчас подтяну.
Вопрос.
Когда метро приезжает на конечную станцию иногда(как правило тетка) с такой палкой с кружком на конце обходит все вагоны( я так понимаю, проверяет, не осталось ли уснувших пассажиров)А иногда нет.
Кто знает точно в каких случаях этого не делают?
Наши люди на метро не ездят.
Фикус
:friends: ТиБэг
У меня в Самаре ходит не тетка, а машинист. :pipe: Всекда
У меня в Самаре ходит не тетка, а машинист.
Для меня, признаться откровение, что в Самаре есть метро :happy: (шутка))))
Когда метро приезжает на конечную станцию иногда(как правило тетка) с такой палкой с кружком на конце обходит все вагоны( я так понимаю, проверяет, не осталось ли уснувших пассажиров)А иногда нет. Кто знает точно в каких случаях этого не делают?
думаю проверяет если поезд идет в депо или что-то подозрительное заметила
У меня в Самаре ходит не тетка, а машинист. Всекда
наверное он просто в другой паровоз переходит чтобы ехать в обратном направлении :)
думаю проверяет если поезд идет в депо или что-то подозрительное заметила
Димус, спасибо. Но мне важно знать точно.
ТиБэг
да, мы за МКАДом. :happy:
наверное он просто в другой паровоз переходит чтобы ехать в обратном направлении
Димус, вы ЧО???? :horror: У на ОДИН курсирует по ОДНОЙ линии (8 станнций)
ТиБэгпо-моему, это делается всегда, в обязательном порядке. Метро - объект серьезный. Однако, если тетку что-то отвлекло и она не вошла в вагон с вашим персонажем... Такое возможно, но вопреки правилам.
Мария*О И вам спасибо!
Буду нещадно резать. Тетку нафиг. Станция не конечная :happy:
Для меня, признаться откровение, что в Самаре есть метро (шутка))))
А еще в Самаре есть Волга, прекрасная набережная, отличные пляжи и очень красивые девушки. Лично проверял. Хотя это было давно...
А еще в Самаре есть Волга, прекрасная набережная, отличные пляжи и очень красивые девушки.
Иван Дей
это было давно... :happy: :happy: :happy:
На конечной скинхеды прочесывают вагоны в поисках таджиков.
Буду нещадно резать. Тетку
с жанром вы уже определились. уже хорошо :horror: А теток - чего их жалеть? и ходют, и ходют с красными кружками и без. Понаехали. Расплодились....
Давно это было... Вбежали мы в вагон, уселись....вагон пустой и голос из динамиков - поезд следует в депо. Успели выскочить. Тетка невозмутимо стояла и подавала сигналил "отправка поезда". Мне кажется она ничего не заметила.
Мария Хуановна
26.11.2008, 11:18
ТиБэг
только вчера была на конечной станции, Юго-западной.
никакая тетка не ходила, машинист выглянул из кабинки, попытался посмотреть вдаль и уполз обратно.
а потом поезд уехал, увозя в неизвестность скрюченного пьяного гражданина...
Кому будет плохо, если в вагоне кто-нибудь переночует? Что убудет от грязного вонючего вагона?
а как жа борьба с террористами? давайте начнем шастать по депо и путям метрополитена рядами и колоннами.
Буду нещадно резать. Тетку
только вчера была на конечной станции, Юго-западной.
никакая тетка не ходила
Понятное дело :happy:
:horror: :horror: ТиБэг
:horror:
Вы уже уцпели??? Но КАК??? (Спросил д. Ватсон Ш. Холмса)
Далась вам эта тетка. В сценарии надо прописывать детали, которые важны для сюжета или создают определенный колорит. А такие жизненые мелочи, как тетка в метро, урны у колонн или милиция на входе и т.д можно опустить. Будут они или нет - зрителю они по барабану.
В сценарии надо прописывать детали, которые важны для сюжета или создают определенный колорит.
Ну вы еще вспомните, что "масло масляное", "соль соленая", вода мокрая.... :pleased:
А такие жизненые мелочи, как тетка в метро, урны у колонн или милиция на входе и т.д можно опустить.
Можно.
А можно и сюжет выстроить, если речь о детективе, к примеру.
ТиБэг, при всем уважении, но вы смотрите на проблему свысока. А она существует, особобенно у начинающих сценаристов (таких, как я, например). Бывает в наших сценариях и"масло масляное", и "соль соленая".
По второму пункту :friends:
Максим Максимов
26.11.2008, 23:20
У меня вопросик по проблемке,а она такая: пишу сценарий короткий,почти написал, две трети написаны осталась еще одна,весь сюжет в голове, но
по требованию куда хочу отправить принимают не более 3 страниц.
Я напечатал 2/3 на компьютере(пишу я покачто на бумаге) и понял что если я буду дописывать третью часть полностью то будет больше 3 страниц.
Есть варианты:
1. Сокращать текст.(мне не хочется, так как чувствую что не получится того что хотелось высказать и показать)
2. Убрать одну из частей-т.е. каждая из третей это чтото наподобе новеллы.
Убрать одну и скомпоновать две, вместо трех.
Какую? Завязывающую или развивающую? Понимаю, это уже по ситуации.
3. Написать 1-ю часть с третьей и вторую с третьей как два разных сценария и отправить два разных сценария(все же для этого я и пишу). Есть смысл так поступить?
Спасибо.
Ок! Вопрос такой. Как можно сделать учебное кино более интересным?
Например, "Предотвращение терроризма". Есть инструкции, есть сценарий, но фильмы получаются обычно достаточно скучные, как мне кажется....
А режиссер мне говорит - мол, так это же учебное кино! Так и надо! Ну или сама придумывай, там посмотрим.........
Очень просто. Безжалостно, беспощадно подкладывай "свиней" под своих героев. Хоть маленькая пакость, а должна Вам, как автору, быть приятной. Например. ОН и ОНА. ОНА возносит молитвы Аллаху, глядя на пояс шахида и перебирая четки. ОН, скучая, смотрит на НЕЕ.
ОНА, мол, что нервы, принеси валерьянки. ОН идет в аптеку, видит пивнушку. А, мол, выпью кружечку. Выходит из пивнушки, настроение получше. В аптеке вместо валерьянки берет валидол. Перепутал. Идет обратно, видит пивнушку, колеблется, но шагает домой. Приносит, отдает. ОНА спускает Полкана, мол, шакал безродный. Хочешь, чтобы я, шахидка, от сердца в кровати померла. Чтобы сам ты сдох, как пес бездомный. ОНА выбрасывает валидол в форточку. ОН, мол, ну ошибся человек, сейчас схожу. ОН идет и снова видит пивнушку. "А, зайду. А то у самого уже нервы".
Заходит, а в пивнушке трое алкашей. Выпить есть, а за что выпить, думают. Видят ЕГО. Во, блин, за дружбу народов. Хватают, тащут к столику, ОН упирается, мол, ничего не сделал, ни в чем не виноват. Наливают. ОН "Так сразу бы и сказали. За дружбу" Пьет (себе) "Чтоб вы сдохли, собаки!" Наливают еще и еще. Напиваются, выходят. ОН пляшет лезгинку, алкаши хлопают. Подъезжает милицейская машина, забирает в вытрезвитель. ОНА мечетеся по комнате - пропал. Звонит сотовый. ОН, сообщает, что арестовали. ОНА хватается за сердце, подставяет стул, смотрит в форточку: где валидол? Охая спускается вниз, во дворе под форточкой падает. И умирает. (Если нужен здесь конец). Если нет, то дальше. ЕЕ забирает скорая. ЕГО выпускают, приходит домой. Пусто. Видит пояс шахида. Звонит: Сбежала, мол, молодая, значит, жить хочет, замуж хочет нашла кого-то. Получает команду: найти, убить. ОН, мол, деньги кончились. Команда: иди на почту за переводом. ОН уходит. Возвращается ОНА. Пусто. Пояс на месте. Звонит, мол, он сбежал, пес трусливый. Команды нет, отключают телефон. ОНА надевает пояс, мол, надо быстрее, как бы не помереть от сердца. Собирается уходить. Появляется ОН. ОНА: вай, вай, продался ментам! Он: С ума сошла, женщина! В вытрезвитель ни за что забрали. ОНА: Вай, вай, вай, дура я дура! ОН (себе): Неохота убивать, а деваться теперь некуда. (Ей): Натрахалась, да?
Она: Молчи, шакал. Поехали! Выходят, садятся в машину. ОНА: Хочу потрахаться последний раз. ОН молча едет за город. Останавливается в кустах. ОНА задирает подол, ОН видит ее ноги, сильно возбуждается. Она снимает колготы, под ними еще несколько трусов. Пояс шахида мешает ЕЙ, ковыряется, возится с полуголой попой. Он вне себя. Наконец, готово. Пояс мешает. ОН: Снимай пояс, скорей. ОНА: Нет, я шахидка. ОН пробует взять ее, пояс не дает. Начинает силой срывать пояс, звонит сотовый. ОН выбрасывает сотовый в окно машины, рвет с НЕЕ пояс. Взрыв. Конец. Если надо, можно дальше. Милиция находит телефон, вычисляет номера и т.д.
Это не бред.
Товарищ просит помощи, чтобы не создавать лишних тем.
Помогите ему, Граф.
Граф ему поможет, а контрольный выстрел за вами, Фикус!
Максим Максимов, у Вас отсутствует нужный четвертый пункт - всё выбросить и начать сначала. :pipe:
Титр
Это вы про "ку де грас", что ли? Счас, поищу рапиру в чулане.
Сообщение от Фикус@27.11.2008 - 18:05
Счас, поищу рапиру в чулане.
Лучше автомат Калашникова ... :happy:
Кстати, мальчики, мы ведь про Владика говорим? :confuse:
Валерьяночки бы Вам не мешало!
Евгений Т
30.11.2008, 15:20
Простите, господа и дамы, что прерываю ваши "флудильные распри". Назрел вопрос, достаточно странный, мне кажется.
Каким образом отправлять сценарий на киностудии - а именно как заполнять графу "кому" ? :pipe: Это я о том, солидно ли вбивать туда сразу 20 или 30 адресов и отправлять текст с неопределённо-личным обращением? Вроде как:
"Кому: ЦПШ, ТНТ, СТВ и т.д.
Текст: Предлагаю Вам на рассмотрение синопсис сериала 12 серий и т.д. т.п."
Это будет нормально? Или лучше настрочить каждой компании по письму? :cry:
Татьяна Гудкова
30.11.2008, 15:41
Евгений*Т, каждой компании по письму.
Максим Максимов
30.11.2008, 15:45
Сообщение от Эльза@27.11.2008 - 18:04
Максим Максимов, у Вас отсутствует нужный четвертый пункт - всё выбросить и начать сначала. :pipe:
Эльза, да оно как бы и так на начальной стадии , оно вот по размеру не умещается, а еще после доработки полагаю увеличится((( ну да фиг с ним придумаю чтонить :doubt:
По четвертому пункту: смотрел раньше фильмы и думал ,что кадры скомкывания бумаги и бросания в корзину наигранный и придуманный ход, а как начал разбирать свои записи понял что другого выхода ,как так же поступать(кидал в сторону,потом собрать) и припомнил знаменитые кадры из фильмов и порадовался)))) :happy:
Сообщение от Максим Максимов@26.11.2008 - 23:20
1. Сокращать текст мне не хочется, так как чувствую что не получится того что хотелось высказать и показать
Это Ваши ключевые слова, Максим. Если Вам есть, что сказать, если Вы чувствуете в себе потенциал, то напишите полноценный (не 3х страничный) сценарий. А для тех, кто просит не более 3 минут, придумайте что-нибудь другое. :yes:
Владимир Нагорный
07.12.2008, 21:38
Товарищи, кто-нибудь знает где можно найти русские аналоги американческих слов в сценарии вроде CUT TO, DISSOLVE, FADE IN/FADE OUT итп.?
Может какой-нибудь словарь есть?
А то я понятийный аппарат (в кино) за бугром формировал...
Помогите плиз! :)
Вячеслав Киреев
07.12.2008, 21:54
где можно найти русские аналоги американческих слов в сценарии
ЗДЕСЬ (http://www.screenwriter.ru/forum/index.php?showtopic=1234&st=45)
Владимир Нагорный
07.12.2008, 23:17
Сообщение от Вячеслав Киреев@7.12.2008 - 21:54
ЗДЕСЬ (http://www.screenwriter.ru/forum/index.php?showtopic=1234&st=45)
Ай, спасибо, добрый человек! :friends:
Не сразу нашел, правда, очень много всякой книжной мудрости... :doubt:
Герой и Злодей куда-то едут, что-то находят и герою нужно вернуться назад раньше злодея, а вот зачем - ума не приложу. Т.е. не просто быстро, когда заболел кто то из родственников, а раньше чем злодей.
Тетя Ася
14.12.2008, 20:46
Димус, а пусть у героя будет свидание с девушкой.
Герою приходит СМС "Возвращайся немедленно!" - а номер не определяется.
Или нет, приходит жуткая фотка с голосовым мейлом.
Тетя Ася вопрос не в скорости, можно и медленно, но быстрее злодея
и ... свидание это разве срочно? :)
ДимусГерой и Злодей куда-то едут, что-то находят и герою нужно вернуться назад раньше злодея, а вот зачем - ума не приложу. Т.е. не просто быстро, когда заболел кто то из родственников, а раньше чем злодей.
Герой должен опередить Злодея, чтобы сообщить об их находке и тем самым кого-то спасти. Но тут всё же нужна скорость - кто быстрее. А если скорость не нужна, то Герой, по каким-то причинам, должен быть уверен, что Злодей его не опередит.
Тетя Ася
14.12.2008, 22:51
и ... свидание это разве срочно?
Оно просто может быть заранее запланировано, герой знает и немного торопится к условленному сроку. У него вообще много чего может быть запланировано: визит к стоматологу, прогулка с собачкой в определенное время и.т.п.
Сообщение от Димус@14.12.2008 - 20:39
Герой и Злодей куда-то едут, что-то находят и герою нужно вернуться назад раньше злодея, а вот зачем - ума не приложу. Т.е. не просто быстро, когда заболел кто то из родственников, а раньше чем злодей.
Герою приходит срок рожать, а злодею нельзя об этом знать. :pipe: Вот герой и сматывается, чтобы зашифроваться в абортарии доктора Калигари и решить все вопросы, раньше, чем вернется злодей :pleased:
Всё было проще. У Героя заболел живот и он опасался, что Злодей раньше него займет соответствующее помещение.
Герой садится на мотоцикл, который позаимствовал у зазевавшегося байкера. "Бумер" злодея застревает в пробке.
Димус, то что я напишу, всего лишь шутка. Просто, если собрать предложенные идеи, получится занимательная история.
Итак. Герой спешит на свидание с девушкой, т.к. ещё должен успеть к стоматологу и прогуляться с собачкой. Но тут, как назло, у него разболелся живот. Злодей попытался ему внушить будто это беременность и посоветовал обратиться к доктору Калигари. Но Герой сразу же раскусил его подлый обман, воспользовавшись общественным помещением с платным входом. Злодей в ярости. Его машина буксует в грязи. Появляется добрый байкер и толкает "Бумер" Злодея. А Герой тем временем угоняет мотоцикл байкера и полным ходом мчится на свидание к своей девушке. Ведь ему ещё нужно успеть попасть к стоматологу и погулять с собачкой :happy:
Предлагаю героический вариант.
Герой играет за сборную России по футболу.
Злодей сделал ставку на тотализаторе и подкупил вратаря.
Герой успевает ко второму тайму, выходит на замену и забивает гол в свои ворота.
ФикусПредлагаю героический вариант.
Герой играет за сборную России по футболу.
Злодей сделал ставку на тотализаторе и подкупил вратаря.
Герой успевает ко второму тайму, выходит на замену и забивает гол в свои ворота.
Точно! Потом возвращение Героя на Родину после исторического матча. "Тёплая" встреча с озверевшими болельщиками, которым помог Злодей прорваться прямо к трапу самолёта.
Спасибо всем, пока решил что находка будет скоропортящейся или совсем откажусь от перегонялок :)
как защитить права на сценарий?
как защитить права на сценарий?
http://www.screenwriter.ru/info/right/
как защитить права на сценарий?
Ничего не писать и все держать в большой умной голове :pleased: :happy:
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться с требованиями по описанию действия в сценариях.
Одни мэтры говорят: "Меньше болтовни, больше действия. Описывайте все конкретно". Другие возражают: "Описание действий в сценариях никто и не читает, делайте упор на диалоги". Как быть?
Допустим, в течение эпизода герой делает подряд несколько вещей, в которых:
а) мы узнаем его эмоциональное состояние;
б) выясняем его образ жизни;
в) описывается деталь, которая несколькими сценами позже двинет действие;
г) дается повод зрителю посмеяться.
Все это молча (очевидно, в фильме должно быть под музыку). Только иногда ругается себе под нос или слушает по телефону "Абонент недоступен" .
Текст разбит на абзацы, разделенные строкой для лучшего восприятия. Без лирических отступлений, практически без прилагательных. И длится это страницу. Это сильный перебор?
"Описание действий в сценариях никто и не читает, делайте упор на диалоги"
Здесь не имеется ввиду взаимозаменимость :pleased:
"Упор на диалоги"-это значит, что их нужно писать так, чтобы захотелось прочитать все остальное(как правило, по первым двум страницам уже понятно стоит ли читать дальше))) :happy:
Сообщение от ТиБэг@16.12.2008 - 00:07
"Упор на диалоги"-это значит, что их нужно писать так, чтобы захотелось прочитать все остальное(как правило, по первым двум страницам уже понятно стоит ли читать дальше))) :happy:
Линда Сегер пишет, что начинать сценарий с диалогов - практически провальное дело. Вот:
"Так что лучше начинайте с изображения. Давайте сразу понять, где происходит действие, какого оно характера. Расскажите зрителю все максимально возможное этим изображением. Введите нас в свой мир, если это возможно, найдите метафору Вашему фильму (канатоходец в фильме «Весь этот джаз» Боба Фосса), с помощью изображения попытайтесь задать тему фильма, задайте правила игры."
Так что же, если следовать ее совету, первая страница будет проиграна?
А приведенный мной пример - это не первая страница. Видимо, здесь уже не критично? Если читателю интересно, то и дальше прочтет, если нет, то просто не дойдет до него. Так?
Линда Сегер пишет, что начинать сценарий с диалогов - практически провальное дело.
Правильно пишет :pleased:
Так что лучше начинайте с изображения. Давайте сразу понять, где происходит действие, какого оно характера. Расскажите зрителю все максимально возможное этим изображением.
расскажите :yes:
Так что же, если следовать ее совету, первая страница будет проиграна?
То, о чем она пишет умещается в двух-4хпредложениях.Ну, плюс-минус :happy:
А приведенный мной пример - это не первая страница.
А где пример?
Сообщение от ТиБэг@16.12.2008 - 01:55
А где пример?
Тот, который с пунктами а), б), в) и г).
А вот помогите трудоустроить гуманитария (филолог/биолог/географ/...) не по специальности со средней или низкой зарплатой на более-менее мужскую профессию. Грузчик не подходит :).
А вот помогите трудоустроить гуманитария
Мужчина по вызову - типа там утюг починить, штору перевесить. Спрос на услугу гарантирован, и есть где развернуться фантазии сценариста.
Димус
Учитель труда. Вахтер - охранник.
Я не поняла - вам нужна специальность для вашего героя, или герой-гумманитарий вынужден работать не по специальности?
Люсяндра
16.12.2008, 17:42
Сообщение от Димус@16.12.2008 - 11:51
А вот помогите трудоустроить гуманитария (филолог/биолог/географ/...) не по специальности со средней или низкой зарплатой на более-менее мужскую профессию. Грузчик не подходит :).
Эскорт-сервис
Помню, 10 лет назад, И.Хакамада, будучи министром, советовала безработным шахтёрам создавать артели и собирать грибы и ягоды. Чем не занятие для гуманитария?
Татьяна Гудкова
16.12.2008, 17:46
Сообщение от Димус@16.12.2008 - 11:51
А вот помогите трудоустроить гуманитария (филолог/биолог/географ/...) не по специальности со средней или низкой зарплатой на более-менее мужскую профессию. Грузчик не подходит :).
Секретарь-референт с обязанностями телохранителя?
Люсяндра
16.12.2008, 17:49
Сообщение от Татьяна Гудкова@16.12.2008 - 17:46
Секретарь-референт с обязанностями телохранителя?
Тань, ну какой из гуманитария телохранитель? Еще сколько в него вбухать надо, что бы он научился руками-ногами махать?
Экскорт-импорт-сервис-джампинг, - для гуманитария будет предпочтительнее. Димус, а его, случайно, не Остап Ибрагимович кличут?
Татьяна Гудкова
16.12.2008, 18:00
Сообщение от Люсяндра@16.12.2008 - 17:49
Тань, ну какой из гуманитария телохранитель? Еще сколько в него вбухать надо, что бы он научился руками-ногами махать?
Зато смотреть интересно :)
это страницу. Это сильный перебор?
Ровно на страницу. В приведенном вами примере с героем ничего не произошло. Он ничего не совершил. Нет события, нет поступка - нет эпизода.
Помню, 10 лет назад, И.Хакамада, будучи министром, советовала безработным шахтёрам создавать артели и собирать грибы и ягоды.
Хакамада была министром?
Секретарь-референт с обязанностями телохранителя?
если заменить телохранителя на переводчика то можно подумать, спасибо
Димус, а его, случайно, не Остап Ибрагимович кличут?
нет, это из другого сценария персонаж
Тань, ну какой из гуманитария телохранитель?
Индиана Джонс несколько минут в фильме был профессором, а потом и руками махал и стрелял аки Рембо :)
Хакамада была министром?
Да, была. Где-то в 97-98 гг. Занималась мелким бизнесом и в прямом и переносном смысле. Подробнее смотрите на её сайте.
Сообщение от Димус@16.12.2008 - 11:51
А вот помогите трудоустроить гуманитария (филолог/биолог/географ/...) не по специальности со средней или низкой зарплатой на более-менее мужскую профессию. Грузчик не подходит :).
Водитель троллейбуса. Разнорабочий при строительстве супермаркетов или на отделке квартир (з/п не просто низкая, а еще и часто "кидают" по деньгам). Замерщик в фирме по продаже окон или дверей.
Сообщение от Афиген@16.12.2008 - 18:46
Ровно на страницу. В приведенном вами примере с героем ничего не произошло. Он ничего не совершил. Нет события, нет поступка - нет эпизода.
В фильме "Леон" в начале, когда ГГ возвращается после задания, мы видим в течение 1 минуты 25 секунд:
- ГГ раздевается, видим пояс с оружием
- ГГ принимает душ
- ГГ пьет молоко
- ГГ гладит белье
- ГГ ухаживает за цветком
- ГГ кладет пистолет на стол, видим иконку
- ГГ выключает свет, сидит в темноте
Все молча, под спокойную музыку. С ГГ ничего не произошло, он ничего не совершил. Мы видим особенности его образа жизни, привычки и мелочи, которые вызывают к нему симпатию, а также догадываемся о его эмоциональном состоянии после "работы".
Вы же не считаете это ошибкой на полторы минуты? Или это дело режиссера, а не сценариста - описывать такие вещи?
Татьяна М.
16.12.2008, 21:19
Взываю!!! :rage:
Специалисты по информатике есть???
Татьяна М.
16.12.2008, 21:32
Все ушли! Не может быть!!!!!
А что у информатиков нет своего Форума?
Татьяна Гудкова
16.12.2008, 22:15
Татьяна*М., спрашивайте, может еще помню что-нибудь :)
Татьяна М.
16.12.2008, 22:24
Спасибо, Танечка. А-то у меня ГГ - программист... а я - нет... :confuse:
Татьяна М.
16.12.2008, 22:53
А что у информатиков нет своего Форума?
Не спрашивала.
Пауль Чернов
16.12.2008, 22:58
Специалисты по информатике есть??? Я её в школе преподаю. Спрашивайте :)
Супер! Интересно, есть ли коаой-нибудь узкий специалист, не представленный среди обитателей Форума?
Татьяна М.
16.12.2008, 23:07
Специалисты по информатике есть???
Я её в школе преподаю. Спрашивайте
Пауль Чернов, спасибо, в личку.
Супер! Интересно, есть ли коаой-нибудь узкий специалист, не представленный среди обитателей Форума?
НЕТ! У нас есть все!!! Если кого нет - будут!
В фильме "Леон" в начале, когда ГГ возвращается после задания, мы видим в течение 1 минуты 25 секунд... Все молча, под спокойную музыку. С ГГ ничего не произошло, он ничего не совершил. Мы видим особенности его образа жизни, привычки и мелочи, которые вызывают к нему симпатию, а также догадываемся о его эмоциональном состоянии после "работы".
Вы же не считаете это ошибкой на полторы минуты? Или это дело режиссера, а не сценариста - описывать такие вещи?
Я не считаю это ошибкой. Здесь все дело в контексте. Решение этого эпизода - именно в отсутствии всякого решения. Дело в том, что мы видели героя в действии. Это профессиональный, безжалостный убийца, почти демон. Потом нам показали мир героя - семейку наркоторговца, на которого наехали полицейские, живущую по соседству. И только после всего этого мы видим, как почти полторы минуты герой живет простой, обыденной жизнью. За этим интересно наблюдать - это главное. А представьте, что было бы, если б этот эпизод стоял в самом начале. До второго большинство зрителей уже не досмотрели бы, уверяю вас.
Сообщение от Афиген@16.12.2008 - 23:35
Я не считаю это ошибкой. Здесь все дело в контексте. Решение этого эпизода - именно в отсутствии всякого решения. Дело в том, что мы видели героя в действии. Это профессиональный, безжалостный убийца, почти демон. Потом нам показали мир героя - семейку наркоторговца, на которого наехали полицейские, живущую по соседству. И только после всего этого мы видим, как почти полторы минуты герой живет простой, обыденной жизнью. За этим интересно наблюдать - это главное. А представьте, что было бы, если б этот эпизод стоял в самом начале. До второго большинство зрителей уже не досмотрели бы, уверяю вас.
Согласна. Работает на контрасте. Зритель отдыхает после череды мощных сцен и заодно получает кучу информации о герое.
И я приводила пример эпизода, который стоит не в начале. Это на 17-й странице.
И я приводила пример эпизода, который стоит не в начале. Это на 17-й странице.
Экспозиция на 17-й странице? Не позновато?
Сообщение от Афиген@17.12.2008 - 12:42
Экспозиция на 17-й странице? Не позновато?
Приведенный пример из "Леона" - на 15-й минуте.
Впрочем, Вы правы. Можно и нужно будет порезать.
Приведенный пример из "Леона" - на 15-й минуте.
Так и фильм 1994 года.
Сообщение от Афиген@17.12.2008 - 20:09
Так и фильм 1994 года.
А какая разница? Сейчас другие требования? У меня этот эпизод не вызывает отторжения, хоть и прошло 14 лет.
Вот, кстати, очень интересует вопрос: почему сейчас считается недопустимым то, что в старых шедеврах отлично работало? Например, закадровое сопровождение в "Двенадцать стульев" или в "17 мгновений весны".
Да, в общем-то, закадровый голос есть почти в каждом голливудском фильме. Или поясняющие титры в начале или в конце.
Приведенный пример из "Леона" - на 15-й минуте.
На 15-минуте идет поворот сюжета, что нормально.
"Леон" с первых минут цепляет зрителя противоречивой смесью жестокости, лирики и простоты. И это по большому счету не боевик, а драма - история духовного перерождения человека. Вспомните два наиболее ярких ключевых момента:
1. Когда Леон раздумывал у двери впустить или не впустить девочку.
2. Когда он решил застрелить ее во сне, но передумал.
Сообщение от ВаДей@17.12.2008 - 21:13
Вспомните два наиболее ярких ключевых момента:
1. Когда Леон раздумывал у двери впустить или не впустить девочку.
2. Когда он решил застрелить ее во сне, но передумал.
Это, на мой взгляд, и есть первый поворот. Он принимает решение, после которого уже нет пути назад. И это происходит на 30-й минуте, прямо как в учебнике. Там вообще все по классической голливудской схеме.
Сообщение от Фикус@17.12.2008 - 21:04
Да, в общем-то, закадровый голос есть почти в каждом голливудском фильме. Или поясняющие титры в начале или в конце.
Разве так часто? В любом случае, в "12 стульях" и "17 мгновеньях" он - один из важных действующих лиц.
Кирилл Юдин
17.12.2008, 22:37
почему сейчас считается недопустимым то, что в старых шедеврах отлично работало? Например, закадровое сопровождение в "Двенадцать стульев" или в "17 мгновений весны".
Никто не запрещает. Дело в другом - человек насмотрится хороших фильмов с закадровыми голосами и понимает, что сделано здорово. Но не понимает почему, как и зачем, выдернув лишь то, что на поверхности. И начинает строчить, подражая любимым фильмам уяснив только то, что там есть закадровый голос. А поскольку опыта и ума не хыватает понять суть дела, смотрит и сравнивает - вот в признаннном фильме это есть и всем нравится, а у меня точно такой же хороший сценарий, вот и ЗК тоже есть, а все ругают.
Поэтомуи советуют обходиться без ЗК. А когда созреет автор, то сам поймёт, когда это уместно, а когда только портит. В первую очередь автор должен понимать, что ЗК сам по себе не добавляет прелести фильму, не делает стиль. Всё это достигается иным способом.
Разве так часто?
Форест Гамп
Большой Лебовски
Старикам здесь не место
Горькая Луна
Это то, что мгновенно вспомнились.
Закадровый голос очень часто звучит в эпизодах, когда ГГ куда-то едет или с кем-то встречается. Никак не вспомню, по роману С.Кинга, в названии что-то про Атлантиду. Там ЗК от Э.Хопкинса и А.Ельчина.
Татьяна Гудкова
17.12.2008, 22:52
Закадровый голос редко бывает без занудства. Это как стихи, если автор читает с художественными подвываниями, слушать невозможно.
Хорошими примерами считаю "досье настоящих арийцев" Копеляна.
Татьяна М.
22.12.2008, 00:54
Цитата
А не проще ли было бы так и писать:
ГОЛОС ВАСИ (ИЗ ТРУБКИ)
Бла-бла...
Да пожалуйста. Только это труднее ровно на одно слово.
Честное слово, тупо с минуту, наверное, смотрела в монитор, не понимая, почему труднее. Дошло, кнчно, на целых пять букв!
Кирилл, спасибо, что ответили.
может, и правда от восприятия зависит? Я, когда первый раз это "Вася (из трубки)" прочитала, сразу вспомнила фильм "Мой папа- - привидение" (назв, возможно путаю). Там папа-привидение как раз из телефонной трубки вылезал, чтобы попугать кавалера дочки.
Я перечитала с утра (!!!) сегодня г-на Белошникова и г-жу Смирнову (Формат разметки...). Там описываются конкретные, очень простые случаи. С ними-то вопросов нет. Вопросы как раз о тех вариантах записи, которые в учебниках не встречаются. Как вот этот например. Я не нашла описания этого варианта:
Вася идет по улице.
ВАСЯ (ЗК)
В тот день я плотно позавтракал.
Мне нужен вариант записи именно этого случая!! Рука не поднимается написать "(ЗК), если Вася в кадре!! Он не ГОВОРИТ в кадре, он "думает", но это и не "от автора". Возможно ли здесь в блоке описания хотя бы так:
Вася уныло плетется, слышен его голос.
А дальше что? Вася (за кадром)? Или все же голос Васи? Вася-то по прежнему виден!
Я понмиаю, что туплю, но мне нужно. Ну очень. :rage: Подскажите, кто знает.
ЛавсториЛТД
22.12.2008, 01:04
Татьяна, да что вы так страдаете? Напишите так, чтобы было понятно вам и редактору - он ведь тоже не идиот. Если сценарий в целом понравится, такую мелочь редактор поправит - это, в конце концов, его работа, он и за это тоже деньги получает.
Так и напишите:
Вася идет.
ГОЛОС ВАСИ
Бла-бла-бла.
Если это самая большая проблема, связанная с вашим сценарием, то я вас поздравляю!
Лень сейчас искать на киномании.ру.
Там есть сценарий "Старикам здесь не место". Если не изменяет память, то там так и пишется "Голос такого-то".
Там очень много закадрового бла-бла-бла, объясняющего идею фильма. Иначе получилась бы бродилка-стрелялка.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 11:41
А дальше что? Вася (за кадром)? Или все же голос Васи? Вася-то по прежнему виден!
Если не написать (ЗК), то можно решить, что Вася разговаривает сам с собой вслух. А это уже некое впечатление о персонаже: одно дело голос за кадром в момент, когда мы его видим, а другое, если он бормочет, разхговаривая сам с собой - это два разных стиля и разные характеры.
В то же время, написав "ГОЛОС ВАСИ (ЗК)", Вы не введёте читателя в заблужнение и ритм чтения не собъётся. То есть лично я не вижу проблем, если написать не ВАСЯ, а ГОЛОС ВАСИ, но (ЗК) поставил бы в таком случае обязательно.
Другое дело, что я не пишу закадровые голоса, а испльзую для передачи информации видеоряд, картинку, действие - это гораздо интереснее, чем слушать заунывное бормотание с экрана. Хотя многие, не умея передать свою мысль иным способом, наивно считают, что ЗК - добавляет романтики, атмосферы и тулят его даже там, где совершенно нет в этом необхоимости. Поэтому подумайте тысячу раз, насколько оправдано использование закадрового бормотания в конкретном сценарии, прежде чем писать.
!!! Есть способ проверить, насколько решение использовать закадровые голоса обдуманы, а насколько продиктованы неумением: если Вы можете написать эту же историю не менее интересно и понятно, НЕ используя ЗК, но считаете, что ЗК необходим для создания особого, уместного в данном случае стиля - то пишите.
Если причина использования ЗК кроется в "невозможности" (по мнению автора) обойтись без ЗК - значит автор просто недостаточно умеет писать и стоит поработать над умением использовать язык КИНО, а НЕ РАДИОПЬЕСЫ. В таком случае, на ЗК - просто должно быть наложено табу, до тех пор, пока умение описывать всё это БЕЗ ЗК не появится.
Татьяна М.
22.12.2008, 12:03
Если это самая большая проблема, связанная с вашим сценарием, то я вас поздравляю!
Спасибо, Нина Якаб
Татьяна М.
22.12.2008, 12:11
Кирилл Юдин, спасибо. Есть способ проверить, насколько решение использовать закадровые голоса обдуманы, а насколько продиктованы неумением: если Вы можете написать эту же историю не менее интересно и понятно, НЕ используя ЗК, но считаете, что ЗК необходим для создания особого, уместного в данном случае стиля - то пишите.
У меня ВСЯ история без закадрового голоса, и только в одном эпизоде звучит ГОЛОС ГГ, в то время, как на картинке он молчит (в кадре!!). Две фразы, и они мне нужны.
Этот же эпизод можно описать и без ГОЛОСА ГГ, но (лично мне, здесь, сейчас) кажется, что ГОЛОС ГГ при его "молчании на картинке" лучше передает ту же мысль.
Ну, чтоб понятнее, можно сравнить: герою, например, сообщают неприятные новости, а он, как воспитанный чел, матерится не вслух, а про себя. :pleased:
Посколькоу на ГОЛОС ГГ была наложено табу на соседней ветке, вот я и забеспокоилась. :rage:
А писать ГГ (за кадром) когда он в кадре - мне проще руку себе откусить.
Всем спасибо!
Наверно все смотрели фильм М.Гибсона "Что хочет женщина"?
Срочно искать сценарий и посмотреть, как там решена эта проблема, когда ГГ слышал мысли женщин.
Хотя мне больше нравится эпизод, когда Гибсон смотрит на секретарш и ничего не слышит, а они ему так предано улыбаются.
Татьяна*М. , обычно голос персонажа используется либо как постоянный прием на протяжении всей картины, либо не используется вообще. Потому что это действительно прием, он должен быть проработан. На мой взгляд, интереснее всего такой голос воспринимается, когда он вступает в конфликт с видеорядом. Например (использую вашу фразочку) герой "мысленно" произносит: "Да я себе лучше руку откушу, но в ресторан с ней не пойду!". А в следующем кадре мы видим героя, сующего кусок мяса в рот - он в ресторане с той самой девицей.
Если не откажетесь от совета - то либо свои две реплики ЗК уберите, либо придумайте, как с их помощью показать ситуацию более интересно и неожиданно.
Фикус, я на всякий случай предупрежу - иностранные сценарии переводят переводчики, а не сценаристы и редакторы. Поэтому ошибки не исключены.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 12:37
А писать ГГ (за кадром) когда он в кадре - мне проще руку себе откусить.
Почему? Голос-то ЗА КАДРОМ. Это же мы видим героя в данном случае, но на его месте может быть любой персонаж - голос не изменится.
А как быть, если в кино человек говорит не раскрывая рта (Джедай, какой-нибудь)? Как быть, если в данный момент герой повёрнут к нам спиной, допустим, бежит по улице от камеры? Как читатель отличит одно от другого?
Если это голос его мысли или как-бы рассказ от его имени истории, сопровождающийся данным видеорядом - это одно. Если же это он бежит и на ходу что-то говорит (лица его мы не видим) - это совершенно другое, даже характер звука иной. Нравится Вам или нет - писать Вы должны так, чтобы понял читатель однозначно, без сомнений - нравится вам это или нет. Часто авторы, представляя себе картинку и звуковое сопровождение считают, что именно так и только так читатель будет всё это представлять. Но это не всегда так - читатель не телепат.
Если изобретёте способ точно выразить ситуацию иным спсобом, но так, чтобы читатель понял бы это легко и однозначно - то никто не запретит этого сделать. Но не думаю, что найдётся более лаконичный и понятный способ это сделать.
Мария О
Вот поэтому я читаю сценарии в оригинале.
Скачиваю отсюда
http://www.kinomania.ru/main2008/scripts/www/eng_a.shtml
Где-то ещё находил подобный ресурс.
Счас поищу "No country for old man".
Наверно можно указывать ремаркой
Вася
(про себя)
Классная аватарка у Марии О.
Мария О
(про себя)
Ну и дурак же этот Васька. Всё жду, когда поцелует, а он свои стихи читает.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 12:47
Ну, чтоб понятнее, можно сравнить: герою, например, сообщают неприятные новости, а он, как воспитанный чел, матерится не вслух, а про себя.
И что, без закадрового голоса не обойтись? :doubt: Я лично в данной ситуации не вижу необходимости подчёркивать, как именно персонаж материться, каими словами конкретно. Всё это можно обыграть мимикой, какими-то реакциями, даже краткой репликой, явно не соответствующей ситуации, ну типа: "Вы разорены" - "Я просто счастлив!"
И т.д.
Порой, красноречивое молчание, гораздо сильнее расскажет, чем банальное проговаривание и так понятных вещей.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 12:51
Наверно можно указывать ремаркой
Да можно. Почему бы и нет.
А вообще есть термин какой-то, типа "апарт", обозначающий именно озвучку мыслей. Если я ничего не путаю. :doubt:
Вот нашёл. В оригинале написано форматной лесенкой. Здесь из-за "копи-пейст" формат пропал.
NO COUNTRY FOR OLD MEN
Adaptation by
Joel Coen & Ethan Coen
Based on the Novel by Cormac McCarthy
FADE IN:
EXT. MOUNTAINS - NIGHT
Snow is falling in a gusting wind. The voice of an old man:
VOICE OVER
I was sheriff of this county when I
was twenty-five. Hard to believe.
Grandfather was a lawman. Father too.
Me and him was sheriff at the same
time, him in Plano and me here. I
think he was pretty proud of that. I
know I was.
EXT. WEST TEXAS LANDSCAPE - DAWN/DAY
We dissolve to another West Texas landscape. Sun is rising.
VOICE OVER
Some of the old-time sheriffs never
even wore a gun. A lot of folks find
that hard to believe. Jim Scarborough
never carried one. That's the younger
Jim. Gaston Boykins wouldn't wear
one. Up in Comanche County.
We dissolve through more landscapes, bringing us to full day.
None of them show people or human habitation.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 12:55
VOICE OVER - ну вот, кажись, это и есть "голос за кадром".
Кирилл*Юдин, я Вас понимаю - я и сама не прибегаю к голосу ЗК. Но все же история кино знает массу примеров, когда закадровый голос обогатил произведение. Помнится, были соответствующие ветки, где то обсуждалось.
Я вот давеча посмотрела два сезона очень приличного америкосовского сериала "Декстер" http://www.kinoserial.com/show_dexter.php - про серийного убийцу. Убийца - главный герой, которому мы всю дорогу сопереживаем. Там закадровый голос героя используется в хвост и в гриву - и придает нужную атмосферу, добавляет иронии и черного юмора. Правда, на мой взгляд, там закадрового голоса даже чересчур много - но в целом, как прием, он оправдан и без него не обойтись - слишком сложен и непривычен герой для современной телевизионной продукции.
(Кстати, сериал рекомедую скачать всем)
Татьяна М.
22.12.2008, 13:11
Мария О, спасибо, я думаю.
Кирилл Юдин
Почему? Голос-то ЗА КАДРОМ.
Вот именно, что ГОЛОС за кадром. а ГГ - в кадре, мы его видим.
Возможно, это какая-то очень простая вещь, но я действительно не могу уловить. Я понимаю (пятаюсь!!! понять) буквально: ГГ - в кадре, идет, сопит и т.д. ГОЛОС ГГ - доносится не из его уст (рта, не с его губ "слетают" слова).
Одна дело, когда Вася говорит по телефону, но он на том конце "провода", он (ЗК), и совсем другое, когда он "мысленно" произносит: "Да я себе лучше руку откушу, но в ресторан с ней не пойду!", находясь в кадре.
А как быть, если в кино человек говорит не раскрывая рта (Джедай, какой-нибудь)? Как быть, если в данный момент герой повёрнут к нам спиной, допустим, бежит по улице от камеры?
это не тот случай, здесь ГГ просто говорит, он не за кадром.
Вася отвернувшись, уходит.
ВАСЯ
(на ходу)
Да пошёл ты!
Если это голос его мысли или как-бы рассказ от его имени истории, сопровождающийся данным видеорядом - это одно.
И это не тот случай. Не "Вечное сияние чистого разума", хотя жаль. :pleased:
Нравится Вам или нет - писать Вы должны так, чтобы понял читатель однозначно, без сомнений - нравится вам это или нет.
Потому и мучаюсь неразрешённым вопросом.
Ну, чтоб понятнее, можно сравнить: герою, например, сообщают неприятные новости, а он, как воспитанный чел, матерится не вслух, а про себя.
И что, без закадрового голоса не обойтись?Я лично в данной ситуации не вижу необходимости подчёркивать, как именно персонаж материться, каими словами конкретно.
Кирилл, не понимайте буквально, я привела лишь как "например". Можно и обойтись. И в следующий раз можно обойтись. и в следующий. И пользоваться примитивными учебными пособиями, не пытаясь освоить какие-то новые формы.
я же написала, я хочу понять, как, но не могу это "поймать".
Мне нужно описать, например!!!!!, сначала небо, потом падение с высоты через облака. Не самолета, не человека, просто движение через облака. Блок место действия - где? В каком учебнике это посмотреть. Блок "МЕСТО ДЕЙСТВИЯ", если я правильно понимаю, это то место, где 1)действие происходит и 2) где стоит камера.
Написать МЕСТО действия: НАТ. ВОЗДуХ - смешнее не бывает (хотя, у нас бывет все!), камеру же в воздух не понимешь. Повторяю, это "Например"?
Спасибо всем, кто отвечает, мне очень нужно.
Татьяна М.
22.12.2008, 13:12
Фикус, да, уже увидела, спасибо.
Именно он самый ГОЛОс ЗА КАДРОМ, потому что это логичнее, естественее и понятнее оюбьому читателя, что не герой раскрываетр от и говорит, а звучит голос героя.
Татьяна М.
22.12.2008, 13:14
Мария О, обязательно, спасибо.
(Кстати, сериал рекомедую скачать всем)
Мне очень жаль, нужно убегать.
Брэд Кобыльев
22.12.2008, 13:21
Мне нужно описать, например!!!!!, сначала небо, потом падение с высоты через облака. Не самолета, не человека, просто движение через облака. Блок место действия - где? В каком учебнике это посмотреть. Блок "МЕСТО ДЕЙСТВИЯ", если я правильно понимаю, это то место, где 1)действие происходит и 2) где стоит камера. Написать МЕСТО действия: НАТ. ВОЗДуХ - смешнее не бывает (хотя, у нас бывет все!), камеру же в воздух не понимешь.
Зачем изобретать велосипед? Есть же классический метод:
НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...
:pleased:
Татьяна,
НАТ. НЕБО - ДЕНЬ
Вокруг голубое небо, белые облака, далеко внизу - земля...
Можете написать, что облака и сверху, и снизу, и справа кучевое, а слева - перистое. Вы ведь как-то предаставляете себе эту картинку? Вот ее вкратце и описывайте.
Ну и дальше пишите что там у вас падает - с точки зрения этого персонажа. Если падает Вася, но мы его не видим, а видим происходяшее его взглядом, то можно сделать соответствующее уточнение в строке описания действия.
Сообщение от Брэд Кобыльев@22.12.2008 - 13:21
Зачем изобретать велосипед? Есть же классический метод:
НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...
:pleased:
Брэд Кобыльев , спасибо! О, как полюбились мне эти строки! Каждый раз читаю их с неизбывным удовольствием.
Сообщение от Брэд Кобыльев@22.12.2008 - 13:21
Зачем изобретать велосипед? Есть же классический метод:
НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...
:pleased:
:umora: :umora: :umora:
Срочно ввести во все пособия по написанию сценариев!
Брэд Кобыльев
22.12.2008, 13:31
Татьяна*М., а если серьезно - чем может быть обоснована такая видеовставка - с падением камеры сквозь облака? (понимаю, что это все "например" - так давайте и представим например). Это либо вид из глаз падающего героя, либо вообще - разбивка между сценами. И то, и другое - видение режиссера, а значит к нашему цеху не относится.
Татьяна М.
22.12.2008, 13:42
Брэд Кобыльев, я вас обожаю! :kiss: НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо,
Элексир настроения.
Татьяна М., а если серьезно - чем может быть обоснована такая видеовставка - с падением камеры сквозь облака?
Да не падает она через облака, :happy: :happy: :happy: , стоит она где-то.
Просто должны же существовать какие-нить формы записи для таких изображений.
Мария О, тоже! :kiss:
НАТ. НЕБО - ДЕНЬ
Вот видите, все -таки НЕБО, я бы тоже так написала.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 14:03
Но все же история кино знает массу примеров, когда закадровый голос обогатил произведение.
Я же не против ЗК в принципе - я лишь за принцип "всему своё время". Для начала, уверен, его надо избегать, как начинающему штангисту олимийский вес - толку не будет, а надорваться можно легко.
Возможно, это какая-то очень простая вещь, но я действительно не могу уловить.
Попробую обхяснить:
Мы видим героя, чей голос в эту же минуту звучит закадром. Иными словами, в данный момент можно было бы показать вовсе другого персонажа, сопровождая картинку тем же голосом.Одна дело, когда Вася говорит по телефону, но он на том конце "провода", он (ЗК), и совсем другое В том-то и дело, что голос из телефона - это немного другое - это диалог, который вполне естественным образом соответствует картинке - это не голос за кадром.
это не тот случай, здесь ГГ просто говорит, он не за кадром.
ВАСЯ
(на ходу)
Да пошёл ты!
Всё правильно. Вот я иговрою - как отличить вот это, от голоса звучащего ЗА КАДРОМ, если не написать, что голос звучит ЗА КАДРОМ? И будет ощущение, что персонаж произнёс этуфразу здесь, в кадре - вслух!
Можно и обойтись. И в следующий раз можно обойтись. и в следующий. Ну и прекрасно! Вот я и вижу настоящую проблему - голос за кадром на самом деле нужен Вам не потому, что он реально нужен в сценарии, а потому что очень хочется его туда втулить. :pleased: Это то самое, о чём я и говорил - не надо этого делать.
я же написала, я хочу понять, как, но не могу это "поймать". придёт время, поймёте разницу во всех этих ЗК, ВПЗ и мысли вслух. И тогда поймёте КАК. Но будет это естественно, без мучений. :yes:
Написать МЕСТО действия: НАТ. ВОЗДуХ - смешнее не бывает Всё гораздо проще, чем кажется. Разумеется НАТ. А вот дальше, что это на самом деле? Олака, небо, безвоздушное пространство, Некое неопределённое пространство? Так и пишите. Подбрать существительное наидолее подходящее для описания всегда можно. Но, разумеется не "воздух" - воздух, это не место, а сложное вещество. Вы же не напишете, например "вода", вместо "Океан".
голос из телефона - это немного другое - это диалог, который вполне естественным образом соответствует картинке - это не голос за кадром.
Именно, что голос за кадром. А ВПЗ - это понятие инопланетное.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 15:41
Именно, что голос за кадром.
А чем он отличается от, например:
==
Вася бежит по стадиону.
Вася
В тот день я не пил, не ел. Это был уже сороковой круг. Я долго готовился к соревнованиям но не предполагал, что именно сейчас произойдёт.....
===
и т.п. ? Или разницы нет? Для меня разница очевидна. И она существенна. Всё-таки голос из телефона - не одно и тоже, что голос за кадром. Даже в импортных программах, вобравших в себя установленные обозначения, есть специальное обозначение голосов из телефонов, радио и т.п. И это не V.O. (как точно не помню). В нашем прямых аналогов нет, но если есть разница, то это как-то стоит подчеркнуть.
А ВПЗ - это понятие инопланетное.
Один персонаж находится в комнате, другой за углом в коридоре. Оттуда доносится голос второго персонажа.
Или в случае, когда важно, чтобы в кадре говорящего не было в моментпроизнесения им реплики. Как писать в таком случае?
Вообще удивлён, что Вы не встречали такого обозначения. :doubt:
Кирилл Юдин
22.12.2008, 15:49
Кстати, Вне поля зрения обозначается - (O.S.) Off Screen , ну, в импортных вариантах.
А голос искаженный телефоном и т.п. обозначается - (filtered).
То есть всё это есть там, зараницей. А у нас, пока - кто как хочет. :pleased:
P.S.
Посмотрел сейчас в "Софокле" насчёт ремарок. Так вот, описание действия у них называется Action. То есть - действие. А ремакри в скобочках - вообще формаируется автоматически и никак не названы (в разделе прграммы).
Именно, что голос за кадром.
А чем он отличается от
Есть термин "голос за кадром". Например, сцена прощания на вокзале, а за кадром звучит информационное объявление о том, что поезд такой-то отбывает. Есть термин "авторский текст". Например, в фильме "Коммунист" повествование идет от лица еще не родившегося сына главного героя. Но в смысле записи и то и другое выглядит одинаково:
ДИСПЕТЧЕР (за кадром)
Поезд "Владивосток-Чикаго" отправляется с третьего пути.
РАССКАЗЧИК (за кадром)
Это случилось давным-давно, когда не был изобретен крэк и телескопическая дубинка...
в импортных программах, вобравших в себя установленные обозначения, есть специальное обозначение голосов из телефонов, радио и т.п. И это не V.O. (как точно не помню).
Вот именно. И никто не помнит. Поэтому все эти обозначения только путают читателя. Одного "за кадром" вполне достаточно.
Один персонаж находится в комнате, другой за углом в коридоре. Оттуда доносится голос второго персонажа.
Или в случае, когда важно, чтобы в кадре говорящего не было в моментпроизнесения им реплики. Как писать в таком случае?
Так и писать. Вася стоит на табуретке. У него на шее - петля. Из соседней комнаты доносится голос Маши.
МАША (за кадром)
Вася, чем ты там занимаешься?
ВАСЯ
Собираюсь шагнуть в неизвесность.
описание действия у них называется Action.
Вне поля зрения обозначается - (O.S.) Off Screen
А голос искаженный телефоном и т.п. обозначается - (filtered).
Еще у них говорят "окей" вместо ладно и "вау!" вместо "ух ты!"
Кирилл Юдин
22.12.2008, 22:38
Дело привычки. Мне, например, "Диспетчер за кадром" очень режет слух. Потому что я чётко понимаю, что значит "за кадром" и чувствую разницу.
А кроме того, пример Вы привели не очень хроший с Океем и Вауем. В корне некрректный и неправильный я бы сказал, потому что это не аналогия, а смешение понятий. Я же не призываю говорить вместо "действие" "Экшен", или вместо "вне поля зрения" - "Офф Скрин". Я лишь говорю, что в мире устоялись термины, которые точно (гораздо точнее Вашего варианта, как это не обидно) передаюст суть. Устоялись они по объективным причинам, а не по чьей-то субъективной воле. И я не вижу ничего дурного в том, чтобы ими грамотно пользоваться.
А кто не желает - так я не настаиваю. Спросили - ответил.
НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...
:umora: :umora: :umora:
Клево
в мире устоялись термины
Они не в мире устоялись, а в США. Это очень странные люди, поверьте. В конце каждой страницы пишут "Переход к" (забыл, как это по-английски). Примерно то же самое у нас проделывают в глянцевых журналах (там треугольнички такие), рассчитанных известно на кого. Вы собираетесь работать в Голливуде? Тогда вы правы. Если вы, как и я, связываете свою дальнейшую творческую жизнь с родиной, тогда прав я: у нас существуют свои традиции. И самое главное - здравый смысл.
Кирилл Юдин
22.12.2008, 23:17
В конце каждой странице пишут "Переход к" (забыл, как это по-английски).
Есть такая фигня. :happy: у нас существуют свои традиции. И самое главное - здравый смысл. Вот я за то, чтобы первое не мешало второму. Ведь, Вы сами заметили - оно самое главное. А традиции, они странные бывают, кто-то до сих пор ступнями (футами) расстояние меряет, чтобы традиции не изменять. :pleased:
кто-то до сих пор ступнями (футами) расстояние меряет
Дикари! А я - в рублях.
В конце каждой странице пишут "Переход к"
Если быть точным, не каждой. И не в каждом сценарии.
Но если автор с первых страниц захватил внимание и не отпускает, то ему простят и ВПЗ, и КП, и CUT TO...
На первом же ВПЗ чтение затормозится. Читатель будет отдупляться минут сорок и не факт, что вернется к рукописи.
В конце каждой странице пишут "Переход к"
Если быть точным, не каждой. И не в каждом сценарии.
Ну да, есть сценарии, в которых без "переход к" не обойтись никак. :happy:
Коллеги, подскажите. Как забирают заявления из ЗАГСа? Ну, когда люди раздумали жениться. Там на руки выдают заявление, или просто оно как-то аннулируется?
Тетя Ася
28.12.2008, 17:30
Мария*О, никто не забирает. Обычно за день звонят из ЗАГСА и просят паспорта подвезти. Если передумали, то отвечают: Передумали, паспорта не повезем. Из списка брачующихся в этот день просто вычеркивают. Это если, торжественная регистрация.
А если без мендельсона и шампанского, то просто не являются в ЗАГС и все.
Тетя*Ася, ага, спасибо, ясненько.
Сообщение от Тетя Ася@28.12.2008 - 17:30
Мария*О, никто не забирает. Обычно за день звонят из ЗАГСА и просят паспорта подвезти. Если передумали, то отвечают: Передумали, паспорта не повезем. Из списка брачующихся в этот день просто вычеркивают. Это если, торжественная регистрация.
А если без мендельсона и шампанского, то просто не являются в ЗАГС и все.
А как давно такой порядок установлен? Нам никто не звонил и паспорта привозили в день бракосочетания...
Эльза, я думаю, все зависит от города, от района, и от пышности и помпезности самого ЗАГСа. В Питере в обычных ЗАГСах - ни особых очередей, ни проблем. А вот во дворцах бракосочетаний - там другое дело.
Как забирают заявления из ЗАГСа?
Мария*О , а когда у вас действие происходит? Я забирал в 1993 году в Харькове. Отдавали со скрипом. А когда узнали что хочу перенести на месяц с небольшим, запросили уважительную причину. Покупал тогда какую-то справку. Помню уже плохо подробности.
Ник*С, у меня действие сейчас. Просто для построения сцены нужна была деталь - или есть забранное заявление в руках экс-невесты или нет.
ЛавсториЛТД
05.01.2009, 21:33
Коллеги, если кто разбирается в огнестрельном оружии, подскажите пожалуйста!
Ситуация такая (условно-приблизительно): герою за некие заслуги Министерство Обороны (или другая подобная организация) подарило пистолет. Было это еще при Советской власти (70-е или 80-е годы)
Уже в наши дни внучку этого героя подозревают в убийстве, предположительно из того самого пистолета.
Вопрос:
1. Какой это может быть пистолет? Макаров, ТТ или как он вообще называется?
2. Могут ли современные киллеры и бандюки пользоваться таким же пистолетом, какой был подарен нашему герою при Советской власти?
3. Если кому-то официально дарят пистолет, должны быть какие-то документы, подтверждающие факт дарения, в которых указывается марка, модель пистолета (или как там это называется) или нет?
герою за некие заслуги Министерство Обороны (или другая подобная организация) подарило пистолет.
Вальтер, ТТ, Парабелум.
За боевые заслуги в ВОВ.
(70-е или 80-е годы)
А дарили в эти годы оружие? Если только за Афган( но не уверен).
Могут ли современные киллеры и бандюки пользоваться таким же пистолетом, какой был подарен нашему герою при Советской власти?
Профессиональные вряд ли. Доморощенные вполне.
Если кому-то официально дарят пистолет, должны быть какие-то документы, подтверждающие факт дарения, в которых указывается марка, модель пистолета (или как там это называется) или нет?
У меня есть знакомые(не бандиты))), которым дарили огнестрельное оружие безо всяких бумажек.
Подозреваю, что дарение огнестрела, как и продажа(без соответствующих разрешений у покупателя) не законны.
Еще бывали случаи, когда нерадивые внуки незаконно продавали наградное оружие дедов и их ордена( и тоже безо всяких бумажек).
Павел Марушкин
05.01.2009, 21:55
Бандюки чем угодно могут пользоваться, они народ вольный :)
ТТ (Тульский Токарев) вобще в девяностые излюбленное оружие братвы - либо наши старые (пистолет снят с производства, заменили "макаровым"), либо польские или китайские (выпускаются по сей день). Пистолет мощный, пробивает лёгкие бронежилеты - за что и любим криминалом, вобщем-то.
Макарова преступный элемент тоже уважает - поскольку это самый массовый пистолет в СССР. Его достать проще всего было; и идентификация по этой же причине затруднена (одно дело, когда терпилу грохнули из экзотического ствола, другое - когда из "макара"). В 70-80 "Макаров" у нас был на вооружении, не ТТ; так что, вероятнее всего, и в качестве наградного оружия именно его презентовали бы.
Документы -конечно, полагаются! Как это боевое оружие без документов...
Да, ещё: проверить, убита ли жертва из данного ствола, довольно просто, если есть гильза и/или пуля.
Если нужна более подробная консультация, вам сюда: www.guns.ru
Найдите профильный раздел и поинтересуйтесь - думаю, подскажут. Ну, и поиск рулит, как всегда :)
Павел Марушкин
05.01.2009, 22:01
Сообщение от ТиБэг@5.01.2009 - 21:52
Профессиональные вряд ли. Доморощенные вполне.
Как раз наоборот. Профи стреляли из того, что легко достать/скинуть и что затрудняет их идентификацию. Стреляли не издалека, с 5-7 метров обычно...
Профи стреляли из того, что затрудняет их идентификацию.
Ну да. Только
Могут ли современные киллеры и бандюки пользоваться таким же пистолетом, какой был подарен нашему герою при Советской власти?
Вряд ли, потому что идентификация наградного оружия достаточно прозрачна. Если к тому же учесть, что профи часто оставляют оружие на месте преступления.
Скандалист
05.01.2009, 22:23
Сообщение от ЛавсториЛТД@5.01.2009 - 21:33
Коллеги, если кто разбирается в огнестрельном оружии, подскажите пожалуйста!
Ситуация такая (условно-приблизительно): герою за некие заслуги Министерство Обороны (или другая подобная организация) подарило пистолет. Было это еще при Советской власти (70-е или 80-е годы)
Уже в наши дни внучку этого героя подозревают в убийстве, предположительно из того самого пистолета.
Вопрос:
1. Какой это может быть пистолет? Макаров, ТТ или как он вообще называется?
2. Могут ли современные киллеры и бандюки пользоваться таким же пистолетом, какой был подарен нашему герою при Советской власти?
3. Если кому-то официально дарят пистолет, должны быть какие-то документы, подтверждающие факт дарения, в которых указывается марка, модель пистолета (или как там это называется) или нет?
Подарить могут все, что лишнее в арсенле Мин.Обороны.
1) Макар, Вальтер, Наган, ТТ, Парабелум и даже МГ-42
2)Бандюки таким оружием могут пользоваться, если внук награжденного бандюк.
3) как мне известно МВД дает разрешение на хранение при условии наличия сейфа прикрученного к полу. Если разрешение по каким-то причинам не дают, то наградное оружие хранится в сейфе военкомата или местного РОВД.
Павел*Марушкин, идентификация оружия, выпущенного в нашей стране, никак не затруднена. При желании практически любое оружие легко идентифицировать, поскольку существует центральная пулегильзотека, где хранятся образцы стреляных гильз. Когда оружие сходит с конвейера, из него производят пробный выстрел, а стреляную гильзу отправляют в пулегильзотеку.
Павел Марушкин
05.01.2009, 22:35
Агата, так я об этом и писал - при наличии пули и/или гильзы :)
Идентификация затруднена - не ствола, а киллера! Грубо говоря, человек с "макаровым" менее приметен, чем человек с "кольтом". Патроны достать проще, ствол достать проще и дешевле - в этом смысле. Все эти действия след оставляют, по ним и вычисляется, в случае чего...
ЛавсториЛТД
05.01.2009, 22:36
Еще бывали случаи, когда нерадивые внуки незаконно продавали наградное оружие дедов и их ордена( и тоже безо всяких бумажек).
Вы мне прям еще один поворот сюжета подсказали. Спасибо!
проверить, убита ли жертва из данного ствола, довольно просто, если есть гильза и/или пуля.
И если пистолет в наличии - правильно я понимаю? А если пистолет бесследно исчез с места преступления, то затруднительно доказать, что именно из этого ствола убили, так ведь? То есть, можно установить, что стреляли из Макарова, а какого конкретно, пока не найдут пистолет - не ясно.
У меня есть знакомые(не бандиты))), которым дарили огнестрельное оружие безо всяких бумажек.
Наверно, дарило частное лицо, а не организация?
Павел*Марушкин, ну, если киллера, тогда другое дело. :pipe: Если все носят на цепочке на шее или на ремне "ПМы", то человек с "кольтом" точно будет выглядеть среди них белой вороной.:)
Павел Марушкин
05.01.2009, 22:40
ЛавсториЛТД не совсем... Как раз, если пуля и гильза в пулегильзотеке есть - сравнивают с обнаруженными на месте преступления. То есть сам пистолет не обязательно должен быть в наличии.
Но если его нет - вопросы у органов по-любому возникнут...
ЛавсториЛТД
05.01.2009, 22:40
Когда оружие сходит с конвейера, из него производят пробный выстрел, а стреляную гильзу отправляют в пулегильзотеку.
Агата, спасибо за ценные сведения! Вот даже как, оказывается!
Выходит, даже если пистолет исчез, по гильзе можно установить, что стреляли именно из него... Для сюжета это даже лучше.
Всем - Спасибо! :friends:
Сообщение от ЛавсториЛТД@5.01.2009 - 22:36
И если пистолет в наличии - правильно я понимаю? А если пистолет бесследно исчез с места преступления, то затруднительно доказать, что именно из этого ствола убили, так ведь? То есть, можно установить, что стреляли из Макарова, а какого конкретно, пока не найдут пистолет - не ясно.
Только что об этом писала. Стреляной гильзы достаточно, чтобы установить ИН пистолета, его путь с завода и его официального владельца.
Наградное оружие могут и украсть.
О, Павел раньше меня успел. :kiss:
Павел Марушкин
05.01.2009, 22:43
Сообщение от Агата@5.01.2009 - 22:40
Если все носят на цепочке на шее или на ремне "ПМы", то человек с "кольтом" точно будет выглядеть среди них белой вороной.:)
И если некто, допустим, интересуется патронами к экзотическому стволу... :yes:
Сообщение от Павел Марушкин@5.01.2009 - 22:43
И если некто, допустим, интересуется патронами к экзотическому стволу... :yes:
Тогда, да. :friends:
Сообщение от яблоко@5.01.2009 - 22:42
Наградное оружие могут и украсть.
Могут. Но хозяина оружия изрядно потаскают. Помните, что произошло с Груздевым в "Место встречи изменить нельзя"?
Наверно, дарило частное лицо, а не организация?
Частное конечно.
Владимир Нагорный
06.01.2009, 00:44
Сообщение от Радость@12.10.2006 - 23:19
Как можно сделать учебное кино более интересным?
Тема уже очень интересная! Тут все дело в структуре, мне кажется. Избегайте диктанта и больше показывайте. Используйте телевизионную хронику, нагнетайте драму, создавайте интригу. Все те же приемы, что и при неучебном документальном кино. Конечно хороший ведущий и динамичный монтаж тоже важны, но это уже в постпродакшн.
И необязательно образовательное кино должно быть скучным! Вот (http://www.youtube.com/verify_age?&next_url=/watch%3Fv%3DavNa1qTsR1s) вам пример. :happy:
Братцы, где есть полное собрание современных терминов киносценаристов? Какой-нибудь словарь сленга? Выуживаю по крохам, а всё-время голоден. :doubt:
Крупным планом видим монитор компьютера - работает почтовая программа. Появляется текст. Как правильно это все оформить? Будьте любезны...
Так и пишите с нового абзаца:
На мониторе интрефейс почтовой программы. Появляется текст "Вам письмо".
А то, что это - КП и так ясно.
Еще один вопрос... Крыша едет, не могу сообразить: в свадебном салоне на манекенах висит много женского платья или платьев? Если не затруднит...
Кто в сочельник занимается такой мурой?
Много женского платья или много женских платьев.
В 1-м случае "платьё" в смысле одежда.
Во 2-м именно платье, а не брючный костюм.
в свадебном салоне на манекенах висит много женского платья или платьев?
Повсюду стоят облаченные в свадебные платья манекены.
Бросали бы вы это дело...
в свадебном салоне на манекенах висит много женского платья или платьев? Если не затруднит...
обратите внимание, в вашем случае большой разницы нет, напишете ли вы "на манекенах" или "на манекене", в отличие от предложенного Афигеном.
Повсюду стоят облаченные в свадебные платья манекены.
Спаситель :friends:
обратите внимание, в вашем случае большой разницы нет, напишете ли вы "на манекенах" или "на манекене", в отличие от предложенного Афигеном.
Грешно смеяться над больным человеком :shot:
я в сюжеты или в фильмы всегда музыку популярную вставлял, должно быть к месту конечно, сюжет выигрышней смотрится.
Кирилл Юдин
07.01.2009, 19:56
я в сюжеты или в фильмы всегда музыку популярную вставлял, должно быть к месту конечно, сюжет выигрышней смотрится.
И чо, сняли кино-то? :pleased:
Неужели и популярная музыка не спасла? :doubt: Ну, тада не знаю. :pipe: :pleased:
ну за сюжетики получал свои законные 430 примерно рублей))
Кирилл Юдин
08.01.2009, 18:32
ну за сюжетики получал свои законные 430 примерно рублей))
Если честно, я не понял, о чём Вы. Я по наивности полагал, что тут вопросы по поводу написания сценариев обсуждаются. Какие там вставления в сюжетики попмузыки - не понял. А уж про 430 рублей - так и подавно. :doubt:
тогда пардон))
я тоже про 430 р. не понял. Чаевые? Вы официантом что ли работаете?
Вам же ясно сказали - за то, что музыку вставлял :pleased:
Кирилл Юдин
08.01.2009, 18:55
за то, что музыку вставлял
Кому? Куда? :doubt:
Сообщение от Кирилл Юдин@8.01.2009 - 18:55
Кому? Куда? :doubt:
)))))))))))))
Киану
Хотелось бы поподробнее про 430 руб... Есть же предел для демпинга :pipe: Или вы при Советах работали - тогда рубль и цены были другими (хотя не знаю, сколько тогда за "сюжетики" платили и была ли практика их покупки вообще).
блин, работал в региональных тв новостях, это гонорары за сюжеты (сумма за один сюжет), так что успокойтесь))
И по расстраиваться не дали :happy: что за люди:shot:
Добрый вечер!... Если кто знает, где можно почитать полнометражные сценарии про серийных убийц, буду благодарна за ссылочки... :confuse:
А еще, где можно найти образец заявки на телевизионную передачу? :doubt:
Бенедикт
25.01.2009, 20:48
У меня вопрос касательно российского законодательства. Если в какой-то местности обнаруживается человек, впавший в амнезию (но адекватный психически), то сколько времени (бюрократии, усилий, денег и т.д.) берет, чтобы справить ему новые документы? При условии, конечно, что ни в одной базе данных его не нашли.
Всем заранее 10х.
Уточните:
С момента, когда :
1. его ПРИЗНАЛИ адекватным психически
2. он нашел возможность и средства дать взятку должностному лицу
:doubt:
Кирилл Юдин
25.01.2009, 23:12
то сколько времени (бюрократии, усилий, денег и т.д.) берет, чтобы справить ему новые документы?
До бесконечности. Думаю, что на такой вопрос никто не ответит болееменее точно. :doubt:
Если кто знает, где можно почитать полнометражные сценарии про серийных убийц, буду благодарна за ссылочки... confuse.gif
Квентин Тарантино "Прирожденные убийцы".
Сообщение от Бенедикт@25.01.2009 - 20:48
У меня вопрос касательно российского законодательства. Если в какой-то местности обнаруживается человек, впавший в амнезию (но адекватный психически), то сколько времени (бюрократии, усилий, денег и т.д.) берет, чтобы справить ему новые документы? При условии, конечно, что ни в одной базе данных его не нашли.
Всем заранее 10х.
Это почти неразрешимый вопрос. Ему придется доказывать, что он это ОН самому. Если документов, подтверждающих данный факт нет, то проще липовые купить. Потому что ситуация почти неразрешима.
Миль пардон за тавтологию.
Брэд Кобыльев
26.01.2009, 04:40
У меня вопрос касательно российского законодательства. Если в какой-то местности обнаруживается человек, впавший в амнезию (но адекватный психически), то сколько времени (бюрократии, усилий, денег и т.д.) берет, чтобы справить ему новые документы? При условии, конечно, что ни в одной базе данных его не нашли. Всем заранее 10х.
Вот тут описываются реальные случаи нахождения людей с амнезией - может, поможет:
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/05/20.html
Цитата: "По закону о психиатрической деятельности человек без памяти относится к категории беспомощных. Такие пациенты содержатся в открытых отделениях. По словам Паращенко, официального порядка поиска родственников больных биографической амнезией не существует. Медики и социальные работники действуют в силу собственного энтузиазма. Извещают милицию, но, осознавая возможности правоохранителей, подают заявки в программу “Жди меня” — на сегодня это самый небезнадежный из имеющихся способов."
Кирилл Юдин
26.01.2009, 12:38
Квентин Тарантино "Прирожденные убийцы".
ВаДей, а разве это Тарантино? :doubt: Всю жисть считал, что Оливер Стоун.
И потом, просили не название, а "где можно почитать сценарии..."
Пауль Чернов
26.01.2009, 12:56
а разве это Тарантино? Всю жисть считал, что Оливер Стоун.А сценаристом был Тарантино.
Андрей Бам
26.01.2009, 23:37
HELP, pls! Кто какие фильмы помнит, в которых оригинально похищали (воровали) объект из помещения? Придумал тут один ход, но боюсь, что уже где-то было.
Вот что уже подсказали:
«Миссия невыполнима»(летающие подтяжки), «Старики разбойники»(переодетые реставраторы), «Ограбление «Венеры»»(заночевали в помещении), «Если наступит завтра»(кража во время паники в помещении), «Ширлы-мырли» (построили псевдоаэропорт).
Интересуют фильмы именно с «фишками», а не с техническими наворотами.
Заранее, спс.
Ва-банк. не помню, первый или второй, но там тоже был поддельный аэропорт. Кажется. И что-то еще такое тоже поддельное.
П.с. Чем склероз лечить? :confuse:
[b]- где героиня Захаровой прикидывается любовницей мужа, и вернувшаяся некстати жена выставляет ее вместе с чемоданами (с наворованным).
"Криминальный талант" Ашкенази
Андрей Бам
27.01.2009, 00:03
Всем спс! :friends:
Максим Максимов
27.01.2009, 00:09
Андрей Бам
HELP, pls! Кто какие фильмы помнит, в которых оригинально похищали (воровали) объект из помещения? Придумал тут один ход, но боюсь, что уже где-то было
Подскажут Вам уйму фильмов. Что будете делать ежели в списке из 150 фильмов,которые вам подсказали, Ваш ход не был задействован. Вы его использовали. И бац по основному каналу тв кажут кино именно с вашим вымыслом. На что повлияет?
Кто какие фильмы помнит, в которых оригинально похищали (воровали) объект из помещения?
Я придумала, но поделиться не могу. У меня пока три такие фишки в сценарии, надо думать еще над несколькими. :rage:
Вопрос к коллегам.
В 2005 году, точно знаю, маленьких детей клали в больницы на лечение с кем-то из родителей.
В конце 80-ых - такого еще не было. Родителей часто не пускали даже на свидания с больными детьми. Только передачи передавались.
В каком году эта практика кончилась? А, может, есть еще города в провинции, где все по-старому. Дети находятся в больнице без мамы?
Андрей Бам
27.01.2009, 08:25
На что повлияет?
На гонорар.
Андрей Бам
27.01.2009, 08:38
Я придумала, но поделиться не могу.
Вот именно! Вы думаете, что это новые "фишки", а потом оказывается, что это было "украдено до вас". Обыдно... просто.
Бенедикт
27.01.2009, 10:36
Да, с амнезией тупиковая ситуация получается. Очевидно, взятки и покупка липовых документов - наиболее простой и безболезненный путь.
Я, кстати, и имел в виду биографическую амнезию. Брэд, спасибо за ссылку.
Всем откликнувшимся - 10х :friends: :friends:
И потом, просили не название, а "где можно почитать сценарии..."
Зная название и автора, можно набрать в поисковике. У меня есть текст, но не помню откуда скачивал. Кажется, с lib.ru/ .
Кирилл Юдин
27.01.2009, 12:28
Зная название и автора, можно набрать в поисковике.
Зная название, легко можно узнать и автора сценария, но не факт, что можно найти текст. Хотя опять же, через поисковик можно найти всё, что у годно за полчаса - час.
У меня есть текст, ...
Так скиньте в личку страждущему (Радости) - делов-то. :pipe:
Так скиньте в личку страждущему (Радости) - делов-то.
Я ей сразу в личку написал свой Email. Она мне не написала - значит нашла, а может у нее уже есть.
Да и тех отморозков сложно назвать серийными убийцами. Убивали без всякой системы, ради удовольствия.
Название фильма " Прирожденные убийцы" - как нельзя лучше отражает их сущность.
Вячеслав Киреев
27.01.2009, 13:29
В 2005 году, точно знаю, маленьких детей клали в больницы на лечение с кем-то из родителей. В конце 80-ых - такого еще не было. Родителей часто не пускали даже на свидания с больными детьми. Только передачи передавались.
Маленькие дети - это сколько? До 6ти лет дети всегда лежали с родителями, кроме пиковых случаев типа реанимации и т.п. когда за ними организовано круглосуточное наблюдение. В инфекционные отделения обычных больниц родителей не пускали, это если дети уже школьного возраста, в специализированные инфекционные больницы - пускали.
Вопрос слишком абстрактный, думаю, можно написать так, как нужно для сюжета.
Маленькие дети - это сколько? До 6ти лет дети всегда лежали с родителями, кроме пиковых случаев типа реанимации и т.п. когда за ними организовано круглосуточное наблюдение. В инфекционные отделения обычных больниц родителей не пускали, это если дети уже школьного возраста, в специализированные инфекционные больницы - пускали.
Вопрос слишком абстрактный, думаю, можно написать так, как нужно для сюжета.
В реале, в конце 70-ых мать пробралась к ребенку (2 года), через черный ход больницы. И тайком от всех провела ночь у его кровати в палате хирургического отделения (ребенку оперировали грыжу). Мать не пускали на встречу с ребенком все три дня, которые он провел в больнице. Хирург объяснил это тем, что ребенок будет плакать, увидев мать, и швы разойдутся.
В палате было около двадцати кроватей, и ни одного взрослого. Была дежурная медсестра, сидела в коридоре. Был дежурный врач, сидел (или спал) в своем кабинете.
Так было в реальности.
Мне нужна эта ситуация в сценарии, но в настоящее время. Ребенок в сценарии трехмесячный. По поводу чего его могут оперировать? Диагноз должен быть несложным. Отделение желательно хирургическое. Могут ли не пустить к ребенку мать или другую родственницу, если она просится посидеть рядом с ним хотя бы первую ночь после операции?
Тетя Ася
27.01.2009, 21:53
Могут ли не пустить к ребенку мать или другую родственницу, если она просится посидеть рядом с ним хотя бы первую ночь после операции?
В реанимацию могут не пустить, типа стерильность и все такое.
В обычную больничную палату к 3-х месячному ребенку даже положить должны. Исключение - у матери какое либо инфекционное заболевание.
До 6ти лет дети всегда лежали с родителями
нет, увы. Я до школы из больничек не вылезала, и всё одна, одна...
Кирилл Юдин
30.01.2009, 22:05
Есть сериал импортный. Там история про какого-то мужика, который помогает людям выпутаться из сложных ситуаций, а взамен просит об одном - помочь, когда будет нужна помощь. И вот с помощью таких вот "должников" он помогает следующим. Такой вот змкнутый круг.
Я его не видел, меня попросили узнать у знатоков кино, что это за сериал, как называется по таком у вот описанию.
Может кто догадался о каком сериале идёт речь и вспомнит название?
Говорят хороший. :doubt:
Заранее спасип.
Сообщение от Таис@27.01.2009 - 20:50
Ребенок в сценарии трехмесячный. По поводу чего его могут оперировать? Диагноз должен быть несложным. Отделение желательно хирургическое.
По моему врачи избегают оперировать младенцев. Это делается только в крайнем случае. Во всех других случаях они ждут повзросления. Если решились оперировать, это должно означать что положение серезное. Это по поводу сложности диагноза. Я знаю, что врачи оперировали младенцев в следующих случаях: сердечные молоформации; лимфангиом - врожденная аномалия, представляющая кистозное образование, наполненное секретом и лимфой - у ребенка моих знакомых было где-то в подмышечной ямочки по направлению к груди; заболевания глаз, связанные недоношенностью или пребыванием в кувезе, напр. ретинопатия, где оптимальный возраст для операции с 4 по 10 месяца; еще врожденные малформации типа заячьеё губы; грыжа; причиной операции младенца может быть и какой-то ожег. Пока это все, что пришло мне в голову :)
Брэд Кобыльев
31.01.2009, 01:33
Может кто догадался о каком сериале идёт речь и вспомнит название? Говорят хороший.
Это сериал "Месть без предела" с Майклом Мэдсеном в главной роли. Да, действительно, ладно скроенный сериал :pipe: Единственно, что настораживает - количество людей, которым гг уже успел оказать услугу - иногда их в серии бывает пара десятков (герой просит их помочь именно в следующем деле во благо справедливости - сыграть "случайного прохожего" и проч.)
Кирилл Юдин
Есть сериал импортный.
Хорошо сказали, как в былые времена. Качественный значит =)
Там история про какого-то мужика, который помогает людям выпутаться из сложных ситуаций, а взамен просит об одном - помочь, когда будет нужна помощь. И вот с помощью таких вот "должников" он помогает следующим. Такой вот змкнутый круг.
Интересный сюжет. Я не видела. А посмотрела бы. Брэд Кобыльев
Это сериал "Месть без предела"
И что, там все мстят друг другу? :doubt: А по какому каналу Вы его смотрели?
Танцующий Дым
31.01.2009, 02:19
ВОПРОС:
в середине 70-х годов могла ли иметь место ситуация, когда при выезде группы советских граждан в страну НАТО, особисты после прохода таможни отбирали у всех документы? Типа, чтоб никто не сбежал? Или это - из области фантастики?
Заранее благодарю.
Кирилл Юдин
31.01.2009, 09:47
Брэд Кобыльев, спасибо! :friends: бум искать. :pipe:
Вот, надоело сочинять всякую лирическую лабуду, решил крутое кино на забацать. Естественно, без миллиона долларов никак не обойдись. :pipe:
Весь вопрос в том, что бы такое грабануть, чтобы там куча наличности была? :doubt:
Отделение банка? Обменный пункт? Казино? Зал игровых автоматов?
Реалии, разумеется, отечественные, а не какой-то там Лас-Вегас или Монте-Карло.
У кого есть опыт по этой части? :shot:
Годемиан
31.01.2009, 10:23
Сообщение от Брэд Кобыльев@31.01.2009 - 01:33
Это сериал "Месть без предела" с Майклом Мэдсеном в главной роли.
Его показывали несколько лет назад по одному из центральных каналов (возможно, по родному белорусскому БТ :happy: ). Всего один сезон правда, но сериал здоровский. Фишка профессии героя Мэдсена - он поможет вам в запутанной ситуации, а вы будете должны ему ответную услугу ИЛИ миллион долларов! И были люди, которые соглашались на миллион (если бы их не было, проведение некоторых "операций помощи" было бы невозможно в силу финансовых причин).
Даже не знаю, почему прекратили показ.
Пауль Чернов
31.01.2009, 11:03
Реалии, разумеется, отечественные, а не какой-то там Лас-Вегас или Монте-Карло.Помнится, недвано писали про мега-техничное отечественное ограбление инкассаторской машины. Погуглите.
Powered by vBulletin