Вход

Просмотр полной версии : Глухарь


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Дон ХХХуан
27.12.2008, 14:22
Вячеслав*Киреев

И этот список позволяет ему не заморачиваться? Нет, я просто действительно пытаюсь понять, ничего не имея против таланта господина Шелыгина :happy: С какого момента в творчестве можно не заморачиваться?

Афиген
27.12.2008, 14:23
С какого момента в творчестве можно не заморачиваться?
У каждого своя "Бригада". Или нет.

Вячеслав Киреев
27.12.2008, 14:25
С какого момента в творчестве можно не заморачиваться?
Сразу.

Дон ХХХуан
27.12.2008, 14:26
Вячеслав*Киреев
Спорно. Но может быть.

ТиБэг
27.12.2008, 14:27
Ему можно и не заморачиваться
Ну раз Вы разрешаете, наверное можно :happy:

доказывать кому-то что-то ему точно не нужно.
А что тут доказывать? Спи-дил тему. Это слышно невооруженными ушами. :happy:

Афиген
27.12.2008, 14:27
1999 Живой Пушкин (документальный)
:happy: "Возвращение живого Пушкина" и "Месть живого Пушкина".

Кирилл Юдин
27.12.2008, 14:45
А что тут доказывать? Спи-дил тему. Это слышно невооруженными ушами.
Ну Вы же тырите сюжеты для своих работ, а чем он хуже? :pipe:

Кирилл Юдин
27.12.2008, 14:51
Это слышно невооруженными ушами.
У Вас особые уши, должен заметить, потому что кроме тембра звучания электронного инструмента там нет совершенно ничего общего. То есть если кто-то сочинил что-то на скрипке, то однозначно спёр ЭТО у Паганини, а если на органе - то у Баха? Ну, а гитаристы так вообще у циган всё спёрли - однозначно.

ТиБэг
27.12.2008, 15:01
Ну Вы же тырите сюжеты для своих работ
Голословное заявление. За такое, можно и в дыню получить :happy:

кроме тембра звучания электронного инструмента там нет совершенно ничего общего.

Если будет время, сделаю сэмплы с обоих тем, и выложу, пусть народ решает.

Афиген
27.12.2008, 15:02
Ох, Кирилл, получите вы сэмплом в дыню, чувстует мое сердце... :happy:

ОчарованНый Странник
27.12.2008, 15:33
Опять блатата рваная на экраны выползает. Даёшь понятия в массы! Мужики в поле, пацаны в доле. Ударим беспределом по бесхозяйственности и разгильдяйству!
Униженные и оскорблённые, ваше место возле параши. Рулят реальные перцы. Теперь и в милиции.
Долой «Бригаду»! Опер «в законе» это по-нашему.
Менты и братва, хорош бузить. Давай разводить страну сообща. Это наша корова и мы её доим.
Война хижинам, мир дворцам, все дворцы нам!
Не суети под клиентом, лох, наши люди повсюду.
Пусть расскажут в детсадах, пусть покажут по всем каналам – вот какие люди нужны России. Их не берут в космонавты – они сами туда не идут.
Береги авторитет смолоду. Без него не возьмут в милицию.
Где ты видел принципиальных? Что такое порядочный?
Руки на капот! Руки на капот!
Раз, два, три по почкам.
Раз, два, три по печени.
Погоди, браточек, мы тебя подлечим.
Эй, начальник…
:rage:

Афиген
27.12.2008, 15:40
Опять блатата рваная на экраны выползает.
ОчарованНый*Странник
Не хочу вас расстраивать, но фильмы про гопников, кем бы они ни были, ментами или киллерами, в нашей стране обречены на успех. Это субкультура охватывает процентов 90 населения.

Кирилл Юдин
27.12.2008, 16:11
Голословное заявление. За такое, можно и в дыню получить
Не менее голословное, чем Ваше. :pipe:
Если будет время, сделаю сэмплы с обоих тем, и выложу, пусть народ решает.
Сделайте, сделайте. А потом решим, кому в дыню-то. :pleased:

ОчарованНый*Странник, это чо было? :doubt: Демонстрация словарного запаса?

Йиндра
27.12.2008, 16:21
В этот грустный замний вечер я бы не отказалась от дыни....

ОчарованНый Странник
27.12.2008, 16:25
Это ваш герой, Кирилл, и его нехитрая начинка :tongue_ulcer:

Афиген
27.12.2008, 17:13
Это ваш герой, Кирилл, и его нехитрая начинка
Осторожно, Кирилл! У него - чернильница. Берегите дыню.

путник
28.12.2008, 08:53
Нормальный фильм в данной теме выданный за последнее время и не придирайтесь особо к отдельным ляпам :pipe: Ментов уже давно не смотрю - устал от знакомых лиц, хотя качество сценария выросло, а этот фильм с удовольствием ждут многие мои знакомые. Много нереальных вещей - пусть будут. :friends: авторам.

Кирилл Юдин
28.12.2008, 10:03
Это ваш герой, Кирилл, и его нехитрая начинка
Херню Вы мелите, Странник. :pleased:

Мария О
28.12.2008, 12:12
Сообщение от Кирилл Юдин@28.12.2008 - 10:03
Херню Вы мелите, Странник. :pleased:
Поддерживаю. Странник, если у авторов получились живые герои, и киностудии этих живых героев не испужались (а часто, между прочим, бояться - мол, народ не примет, надо более ходульно и типично) - так порадуйтесь за авторов.
Вам нравятся другие герои? Ну так вперед - придумывайте своих.

Юрий Хван
28.12.2008, 14:23
Поздравляю! Очень качественный сериал - на фоне других просто супер!

Лапландец

Юрий Хван
28.12.2008, 14:54
Однако идеальных сериалов отечественного производства я не видел.

А Вы можете назвать идеальные зарубежные сериалы? Идеального вообще ничего нет, к тому же и оценки из нас вытекают в меру каждого - по способностям, так сказать. "Адъютант его превосходительства", "17 мгновений весны" - из советских, а "Штрафбат" - из последних работ - да много чего еще гораздо лучше и проникновенней, нежели всякие Изауры!

Лапландец

иванн
28.12.2008, 16:19
есть вещи, которые я делать бы просто не стал, например писать сценарии к сериалам типа "Бригады" или "Глухаря".
К сожалению, эстетики блатной музыки мне не понять, я предпочитаю джаз.
Но это мой вкус, который я никому не навязываю.

Йиндра
28.12.2008, 17:10
Кирилл*Юдин
Для моего папы "Глухарь", как сегодня выяснилось, один из лучших сериалов на тему "сегодня и сейчас". и Глухарев ему нравится, и от актера, сыгравшего ГГ, он в восторге.

Йиндра
28.12.2008, 17:14
иванн
может, вы не в курсе, но кроме джаза и "русского шансона" есть еще и рэп с айрнби, а еще Моцарт что-то писал, и Малер с Штраусом. джаз - клево. но если бы звучал один джаз - повсеместно, из всех динамиков - я бы быстро перестала радоваться жизни, чесслово.

Кирилл Юдин
29.12.2008, 11:56
есть вещи, которые я делать бы просто не стал, например писать сценарии к сериалам типа "Бригады" или "Глухаря".
Вам просто никто и не предложит. :yes: Но вот есть вещи, от которых я действительно отказывался и не при виртуальном гипотетическм предложении, а при реальном и за деньги. И отказывался, порой, именно по этическим соображениям. Так что не надо считать, что принципы и высокие идеалы кроме Вас никому не доступны. К сожалению, эстетики блатной музыки мне не понять, я предпочитаю джаз.
Какой Вы непонятливый. А мне понять, но я не люблю ни то, ни другое (джаз подразумеваю современный - Армстронг или Синатра - великолепны и понятны всегда).

Кирилл Юдин
29.12.2008, 12:14
А Вы можете назвать идеальные зарубежные сериалы?
Хороший вопрос. Начитавшись "добрых" отзывов на "Глухаря", вспомнил понравившийся мне на днях "Доктор Хаус".
И вот, если не брать во внимание технические условия и бюджет создания сериалов, только саму суть, что получается:
1) Д.Х. - придурок, глотающий наркоту и не желающий даже взглянуть на больных пациентов. Всё время ходит без халата, и вообще ненавидит ходить на работу - ходит, как на общественные работы по приговору суда. Интересно, это не клевета на американских врачей? Не порочит ли их доброе имя?
2) Д.Х. - наблюдая за мучениями пациентов постоянно ставит деньги на спор - выживет или не выживет, удачный диагноз или нет. Очень привлекательный персонаж. Чему он учит? Это ж каким людям он может нравится? Только моральным уродам, любящим "тюрменую романтику" - шутка.
3) Несуразицы на каждом шагу. Кто-нибудь видел в больницах, чтобы врачи лечили исключительно одного пациента? Кто нибудь видел, чтобы любой диагноз врачи ставили коллегиально, записывая на доске всякие варианты и прочее? Это создатели зрителей за идиотов держат?!
4) Смотрю серию, где неизвестно откуда в палате для новорождённых появился страшный смертельный вирус. Долго немогли его распознать, умер ребёнок, затем вдруг выяснилось, что разносчицей вируса была какая-то бабка развозящая по палатам плюшевые игрушки. Вопрос: какого хрена она возила игрушки НОВОРОЖДЁННЫМ? Ну точно не уважают зрителя - вешают лапшу на уши доверчивым дуракам. :pleased:
5) Да и вообще сплошная чушь и бред для тупых и безмозглых зрителей, готовых поверить в любую ахинею. А уж чему учит и как воспитывает - ужасть. :pleased:

И т.д. и т.п. Всё вышеописанное я написал, разумеется, с иронией. Фильм на мой взгляд замечательный. Но ведь параллели в рассуждениях очевидны. :pipe:

Афиген
29.12.2008, 12:55
Очень привлекательный персонаж. Чему он учит? Это ж каким людям он может нравится?
Вы забыли упомянуть о самом главном. Д.Х. - гений диагностики. При всем его неоднозначном отношении к работе и окружающим, только благодаря ему куча народу не отправилась на тот свет. Глухарь, согласитесь, гением криминалистики не является. Хочет - работает, хочет - взятки хапает.

Кирилл Юдин
29.12.2008, 13:33
Глухарь, согласитесь, гением криминалистики не является. Хочет - работает, хочет - взятки хапает.
Глухарь из любой сложной ситуации найдёт выход.
Д.Х. - именно что - хочет работает, не хочет - не рабтает. А взятки не берёт, потому что ему их никто не предлагает, а зарплата врача там, несоизмерима с зарплатой следака здесть. Так что такие параллели некорректны - разные герои, разные условия. Я собственно не это сравнивал, а реакцию и претензии критиков, которые мне часто видятся простой предвзятостью, а то и откровенной глупостью.
А кроме того, есть фильм "Откройте полиция" - не слышал, чтобы кто-то кричал, что фильм об офицере полиции, который берёт взятки и нарушает закон на каждом шагу, а так же спит с проституткой - клевета на французскую полицию, рассчитан на маргинальное население франции, потакает правовому нигелизму в обществе и т.п. ерунду.

Говорить о Глухарёве, что он просто следак, который берёт взятки, всё равно что говорить, что Хаус - просто врач, который глотает наркотики. Если захочется придраться - это всегда можно сделать.

Так что разница не настолько принципиальна, с учётом, что Д.Х. - иностранный гений-врач, а Глухарёв - обычный следак, даже убийства не расследует.
И потом, Вы действительно считаете, что такой как Д.Х. реально существует? Или он может претендовать на собирательный образ хотя бы части врачей вообще? Это вообще некий инопланетянин. Но ничего - нормально.
По-моему попахивает откровенным снобизмом.

Кирилл Юдин
29.12.2008, 13:37
Вы забыли упомянуть о самом главном. Д.Х. - гений диагностики.
Бэтмэн вообще - супергерой. Всё что не дотягивает - недостойно экрана. Даёшь "Судью Дрэда" на Российские экраны!? Только представляю, какой шквал критики обрушится в этом случае.
Да и вообще есть же Мухтар - само обаяние и чист на руку (на лапу никто не даёт). Ловит бандитов за еду - идеальный полицейский. И вокруг него все такие правильные менты - вот это сериал!

Кирилл Юдин
29.12.2008, 13:38
При всем его неоднозначном отношении к работе и окружающим, только благодаря ему куча народу не отправилась на тот свет.
Это про Глухарёва? Да, примерно так и есть.

Люсяндра
29.12.2008, 13:55
1) Д.Х. - придурок, глотающий наркоту и не желающий даже взглянуть на больных пациентов. Всё время ходит без халата, и вообще ненавидит ходить на работу - ходит, как на общественные работы по приговору суда.
В Америке была нашумевшая книга: Хаус оф Гот ( дом бога). Про больницу. Чернуха полная. Бестселлер. Отсюда и название сериала. В медицине действительно полно черного юмора.

2) Д.Х. - наблюдая за мучениями пациентов постоянно ставит деньги на спор - выживет или не выживет, удачный диагноз или нет.

Просто настоящие ситуации вообще.......
Пример: санитар поленился отнести ампутированные ноги в морг. Выбросил в бак. Любознательная старушка решила порыться в баке. Нашла эти ноги в больших мешках. Милиция. Возникает вопрос: это больничный бардак или расчлененка. Больничное начальство в истерике. Тот же санитар тащит на телеге ноги в мешках обратно. Начмед орет, как умалишенный и требует хирургов к ответу. Хирурги собираются в подвале, между курилкой и стерилизационной и начинаю рассматривать конечности с целью идентицифировать: кто оперировал, кому из больных они принадлежали. Если бы Вы услышали их тексты........ Доктор Хаус показался бы просто ребенком.

5) Да и вообще сплошная чушь и бред для тупых и безмозглых зрителей, готовых поверить в любую ахинею. А уж чему учит и как воспитывает - ужасть. :pleased: Это просто, как у Донцовой: чем больше ужасов в легкой форме, тем менее страшно. :pleased: Народу нравиться. Не снимать же настоящий серьезный сериал про больницу......зритель тогда точно мозгами поедет.

А смешного действительно много. Потому и сериал удачный.

На наших российских историях можно не хуже сделать. Такое даже американцам не привидится. Особенно о способах заработков для врачей. :happy:

Мария О
29.12.2008, 14:02
Сообщение от Люсяндра@29.12.2008 - 13:55
Пример: санитар поленился отнести ампутированные ноги в морг. Выбросил в бак. Любознательная старушка решила порыться в баке. Нашла эти ноги в больших мешках. Милиция. Возникает вопрос: это больничный бардак или расчлененка. Больничное начальство в истерике. Тот же санитар тащит на телеге ноги в мешках обратно. Начмед орет, как умалишенный и требует хирургов к ответу. Хирурги собираются в подвале, между курилкой и стерилизационной и начинаю рассматривать конечности с целью идентицифировать: кто оперировал, кому из больных они принадлежали. Если бы Вы услышали их тексты........ Доктор Хаус показался бы просто ребенком.
:umora: Люсяндра, спасибо. Вы подняли мне настроение!

Кирилл, не слушайте злопыхателей. Ваш сериал удался. А то, что к герою можно относиться по-разному, что он неоднозначен - так это же здорово! Лично мне герой не симпатичен - но это же не значит, что сериал плох.

Годемиан
29.12.2008, 14:06
Я, как и многие нынче, смотрю сериалы сезонами (скачал - посмотрел, очень удобно, не зависишь от ТВ). Вот сейчас будет неделька выходных. Что посмотреть? Глухаря или Доктора Хауза?
Время есть на что-то ОДНО. Ибо если увлечет, на другое уже не переключаюсь. Что же выбрать? :pleased:

Люсяндра
29.12.2008, 14:09
:umora: Люсяндра, спасибо. Вы подняли мне настроение!
Всегда пожалуйста... :friends:
Будет грустно....свистните. Я Вам еще подкину.... :happy:

Кирилл, не слушайте злопыхателей. Ваш сериал удался. А то, что к герою можно относиться по-разному, что он неоднозначен - так это же здорово!
Полностью поддерживаю! :pipe:

дмт
29.12.2008, 14:16
а я в одной из серий, в эпизодической роли, увидел знакомую с работы.
порадовало :)

Мария О
29.12.2008, 14:38
Сообщение от Годемиан@29.12.2008 - 14:06
Я, как и многие нынче, смотрю сериалы сезонами (скачал - посмотрел, очень удобно, не зависишь от ТВ). Вот сейчас будет неделька выходных. Что посмотреть? Глухаря или Доктора Хауза?
Время есть на что-то ОДНО. Ибо если увлечет, на другое уже не переключаюсь. Что же выбрать? :pleased:
Годемиан, скачайте "Декстера". И "Глухаря" и "Хауса" можно увидеть по нашему ТВ, а "Декстера" вряд ли покажут (разве что по какому-нибудь кабельному и глубокой ночью) Вот там герой - так герой. И драматургия - блеск. Только что отсмотрела 3 сезона. Первый сезон в любом случае рекомендую. http://www.world-art.ru/cinema/cinema.php?id=17296

Кирилл Юдин
29.12.2008, 14:40
Лично мне герой не симпатичен ...
Мне тоже. :yes: Но он мне нравится, как герой отдельно взятого сериала.

Я сам настроен очень критично к нашему продукту. И критика меня ничуть не огорчает.
Но меня удивляет, что претензии в основном какие-то странные. Особенно, когда их пишут те, кто считает себя драматургами.
Мне люди, далёкие от сценарного дела, гораздо более серьёзные и справедливые притензии предъявляют. Типа - "смотрел очередную серию - история рваная, сюжеты не закончены, действие нелогичное, непонятно, к чему та или иная сцена вообще, перепутаны время суток, главные персонажи и их личные линии теряются на недопустимо долгое время" - и т.п.. Достаточно конкретно и можно задуматься, понять, где накосячили, кто именно и почему (хотя львиную долю косяков я сам знаю и вижу). А тут, все о каком-то моральном облике героя и воспитательном воздействии на массы всё говорят, словно мы на форуме политбюро КПСС. Даже смешно.
Да никто не смотрит этот сериал, как пособие "как следует общаться с ментами", или "вот они - наши стражи порядка!". Не надо считать зрителя тупее себя, да и просто полными идиотами, которых обязательно надо воспитывать и объяснять, что хорошо, а что плохо.
"Глухаря" смотрят, как сериал, который просто интересно смотреть, и в котором они узнают ситуации из собственной жизни, а не из жизни благородных олигархов, удочеривших сироту из деревни или про милых оперов, которые днями на пролёт ведут перестрелки с бандитами, а наутро израненные, все в зелёнке и гипсах приползают в отдел, чтобы вновь защитить покой сограждани, перезарядив магазин парабелума.

Мария О
29.12.2008, 14:54
Кирилл*Юдин, да перестаньте Вы защищать сериал! :) Он не нуждается в Вашей защите - он "живет" такой полной жизнью, какая подавляющему большинству нашей ныешней ТВ-продукции и не снилась.
Кроме того, обратите внимание, что претензии к "моральному облику ГГ" идут вовсе не от всей сценарной братии, а от нескольких человек. Остальным и так все понятно. Да, что-то не идеально, где-то не гладко. Но идеально и гладко не бывает никогда, даже если у Вас в сценарии все было прекрасно, напортачат при съемке или монтаже. Чего обсуждать-то. :doubt: Короче, не нервничайте и не расстраивайтесь. Вы - молодец. :friends:

Нат Бермуд
29.12.2008, 15:09
Сообщение от Люсяндра@29.12.2008 - 13:55
На наших российских историях можно не хуже сделать. Такое даже американцам не привидится. Особенно о способах заработков для врачей. :happy:
Тэ-эк-с... Люся-а-андр-ра! :happy: Высоко сижу, далеко гляжу. У вас в сценарии завязка затянута и характер ГГ рыхлый, а вы лясы точите? Быстренько за комп и - работать :direc***: Бездельничает она, понимашь.Щас как тресну.

Кирилл Юдин
29.12.2008, 15:28
Короче, не нервничайте и не расстраивайтесь.
Чеслово не расстариваюсь - обсуждаю, как обычно любую другую тему.

Вячеслав Киреев
29.12.2008, 18:31
Д.Х. - гений диагностики. При всем его неоднозначном отношении к работе и окружающим, только благодаря ему куча народу не отправилась на тот свет.
Ну.... всё относительно. В каждой четвертой серии пациент умирает.

Мария О
29.12.2008, 19:33
Сообщение от Вячеслав Киреев@29.12.2008 - 18:31
Ну.... всё относительно. В каждой четвертой серии пациент умирает.
Для правды жизни. Ведь гений - это не бог. :)

Люсяндра
29.12.2008, 19:41
Сообщение от Нат Бермуд@29.12.2008 - 15:09
Тэ-эк-с... Люся-а-андр-ра! :happy: Высоко сижу, далеко гляжу. У вас в сценарии завязка затянута и характер ГГ рыхлый, а вы лясы точите? Быстренько за комп и - работать :direc***: Бездельничает она, понимашь.Щас как тресну.
ААААААА!!!!!!!!!!!!
А я что на Вас работаю? Тогда хде деньги? :horror:

Или мы тут все под колпаком у Мюллера? :doubt:

А ГГ у меня ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ! :blush: Руки прочь от моего ГГ! :shot: Вам такой и не снился :confuse:

Нат Бермуд
30.12.2008, 13:21
Сообщение от Люсяндра@29.12.2008 - 19:41
ААААААА!!!!!!!!!!!!
А я что на Вас работаю? Тогда хде деньги? :horror:
А ГГ у меня ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ! :blush: Руки прочь от моего ГГ! :shot: Вам такой и не снился :confuse:
Деньги? Какие деньги? А-а, деньги :doubt: Вот, рубль. Еще 30 копеек.
Возьмите пока, и ни в чем себе не отказывайте. :happy:
А что ГГ вырисовывается, меня это радует. Просто предновогодний праздник души.
Вперед! Я в Вас верю! С Новым Годом!

Афиген
30.12.2008, 13:35
меня удивляет, что претензии в основном какие-то странные. Особенно, когда их пишут те, кто считает себя драматургами.
Ну, вот, скажите, какой вам толк от оценок, типа
Вы - молодец.
Несколько человек "считают себя драматургами" и критикуют вашу работу. На ус мотайте, а то так и будете писать никакие сцены типа "никакая мать Глухаря - никакой бородатый пенсионер".

Люсяндра
30.12.2008, 14:13
Сообщение от Нат Бермуд@30.12.2008 - 13:21
Деньги? Какие деньги? А-а, деньги :doubt: Вот, рубль. Еще 30 копеек.
Возьмите пока, и ни в чем себе не отказывайте. :happy:
А что ГГ вырисовывается, меня это радует. Просто предновогодний праздник души.
Вперед! Я в Вас верю! С Новым Годом!
Спасибо, Нат Бермуд. Очень тронута Вашими словами. :friends: :heart: :lips:
Пусть Ваше праздничное состояние души задержится........все остальное купим...Если что, я вам рупь верну.....не пропадем!!!!! :yes: :pipe:

Кирилл Юдин
30.12.2008, 14:19
На ус мотайте, а то так и будете писать никакие сцены типа "никакая мать Глухаря - никакой бородатый пенсионер".
Это не мой косяк, кстати. Но это дельное замечание. :yes:

Афиген
30.12.2008, 19:42
Это не мой косяк, кстати.
Прошу прощения.

Мария О
30.12.2008, 19:48
А чья сейчас серия идет?

Афиген
30.12.2008, 20:50
Проститутку убили! Ура! Еще бы мама главного героя со своим бородатым пенсионером в болгарию на ПМЖ укатили. А прогон про цыгана в начале халтурный.

Татьяна Гудкова
30.12.2008, 21:06
Афиген, не, наркоманку. Она просто очень похожа на вчерашнюю девицу из борделя. Я вчера даже запуталась, кто из них кто.

Афиген
30.12.2008, 21:09
Т.е. проститутку, у которой депрессия была, не убили? :cry:

Лека
30.12.2008, 21:13
Т.е. проститутку, у которой депрессия была
:happy:
Сорри, что-то развеселило.

Афиген
30.12.2008, 21:24
Отморозок Шило выглядит как завсегдатай гейклубов столицы нашей родины. :happy: И разговаривает так же.

Кирилл Юдин
31.12.2008, 00:17
А чья сейчас серия идет?
Моя была сегодня последней, где Коля расстался с Викой и поймали Шилова. А прогон про цыгана в начале халтурный.
Не знаю, зачем его туда втулили - у меня не было. Наверное показалось, что так страшнее.

Кирилл Юдин
31.12.2008, 00:20
Прошу прощения.
За что? :doubt:

Афиген
31.12.2008, 00:20
Не знаю, зачем его туда втулили
Я знаю, зачем. Они ведь не знали, что серии будут по две встык показывать. Зрителю надо было как-то напомнить про то, кто такой Шило, и чем он опасен. Но не так же... "Голый пистолет" какой-то получился. :happy:

Афиген
31.12.2008, 00:21
За что?
За критику не по адресу.

Кирилл Юдин
31.12.2008, 08:51
За критику не по адресу.
Ну, поди сейчас разбери, где тот адрес. :pleased:
А персонажи эти действительно самые неудачные получились, ИМХО. И, то ли тексты за уши притянутые, то ли играют хреновенько, но впечатление немножко портят.
Но я их в конце поженил и "съехал" от Глухаря. Так что если второй сезон будет, возможно они не будут больше под ногами путаться. :happy:
Зато одна моя знакомая пожилая тётенька больше всего умиляется, как Глухарёв к маме относится. Так что кому-то линия мамы Глухарёвой очень даже по душе. :happy:

Кирилл Юдин
31.12.2008, 08:56
Кстати, приятная новость для создателей сериала.
Моя супруга решила мне подарок сделать к Новому Году и, узнав, что в магазины по продаже ДВД "Глухаря" завезли, кинулась купить - а всё разобрали. Обзвонилии с племяшом (он в одном из магазинов работает) все магазины - все продавцы удивились, говорят, что даже выложить на витрину не успели.
Я немного удивлён, но приятно. :pleased:

Нат Бермуд
22.01.2009, 13:12
Кирилл, подтверждаю. Вчера ДВД-пират при мне продавал свой товар. Пара среднего возраста целенаправленно попросила "Глухаря". И пират ответил:"За день все экземпляры продал. Много копий на базе взял, хорошо берут. Завтра подходите, я вам оставлю".

Кирилл Юдин
22.01.2009, 14:35
Кирилл, подтверждаю.
Теперь бы ещё продюсенры это заметили, да носом не ворочали, когда авторы иногородние.
Тут ещё другая беда происходит - нигде в информации к фильму нет моей фамилии, как одного из авторов сериала. теперь, когда пишу резюме и фильмографию - выгляжу как трепло. :cry:
И как работать дальше? :cry:

Афиген
22.01.2009, 15:11
нигде в информации к фильму нет моей фамилии, как одного из авторов сериала. теперь, когда пишу резюме и фильмографию - выгляжу как трепло.
И как работать дальше?
А я ведь предупреждал! Потому что знаю, о чем говорю: кое-какая "призрачная" фильмография тоже имеется.

Кирилл Юдин
22.01.2009, 16:00
А нет. Вот появился:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/431219/
Ура, ура! :pleased: :pipe:
Можно работать. :pleased:

Вячеслав Киреев
23.01.2009, 02:27
А нет. Вот появился:
Кирилл, это они с нашего кино-театра стырили.

Годемиан
23.01.2009, 11:42
Завершаю загрузку Хауса в мозг и скоро смогу переключиться. :pleased:
...Все так хвалят, захотелось взглянуть на этого Глухаря.

Кирилл Юдин
23.01.2009, 20:37
Кирилл, это они с нашего кино-театра стырили.
Неа. Это я им написал. Но не думал, что поверят на слово (хотя, может и проверили). :pleased: Завершаю загрузку Хауса в мозг и скоро смогу переключиться.
...Все так хвалят, захотелось взглянуть на этого Глухаря. Сразу скажу - это не "Хаус". Да и бюджет немного меньше. :happy: Но выделяется среди других российских сериалов.

Татьяна Гудкова
23.01.2009, 21:35
Не подскажете, сколько еще серий осталось? Я счет потеряла :)

Кирилл Юдин
23.01.2009, 21:52
10.

Нора
23.01.2009, 22:05
Кирилл, и рейтинг хороший, больше 8! :pipe:

Кирилл Юдин
24.01.2009, 10:42
Кирилл, и рейтинг хороший, больше 8!
Кстати, кто-нибудь понимает в рейтингах что-нибудь? Вот читаю - процент доли такой-то, процент рейтинга такой-то. А какой вообще считается хорошим? Какой вообще максимален? Что это вообще за "перцы" такие доли и рейтинги? Где об этом можно узнать?
А то я ведь доверчивый - верю наслово, что хорошие они, а насколько хорошие - не понимаю. :doubt:

Афиген
24.01.2009, 10:58
О показателях телеизмерений
Рейтинг (TVR) - это процент целевой аудитории, которая смотрела именно эту программу во время показа рекламного блока. За основу для расчетов берется аудитория 18+. То есть все население России старше 18 лет, живущее в городах с населением более 400 000 человек. Оно еще называется генеральной совокупностью. Каждый центральный канал продает контакт с 1 % от нее. Это и есть 1 пункт рейтинга. Любая программа имеет ту или иную аудиторию. В телевизионной "математике" это выражается в количестве пунктов рейтинга, набранных этой передачей. И чем выше ее рейтинг, тем дороже обойдется выход рекламы в этой программе. TVR программы или рекламного блока рассчитывается следующим образом: каждую секунду регистрируется количество телезрителей данной программы, потом они суммируются на требуемом временном интервале (в течение которого идет программа), затем это суммарное количество телезрителей делится на общую продолжительность передачи, а полученное число делится на общее количество респондентов. Подобным же образом рассчитывается TVR для любого временного отрезка.

Audience – аудитория
подсчитывается аналогично рейтингу, но выражается не в процентах, а в тысячах человек.

REACH (охват или совокупный процент лиц, зарегистрированных хотя бы один раз как смотревшие программу или рекламный ролик) рассчитывается как отношение всех, посмотревших программу более 30 сек непрерывно, к общему количеству респондентов.

Cumulative Reach% - накопленный охват
Процент членов целевой группы, видевших хотя бы один из роликов, вошедших в отчет до данного ролика включительно. При подсчете Cumulative Reach% каждый человек считается только один раз, независимо от того, сколько раз он реально видел рекламные ролики.

Qualified reach - охват, посчитанный по одной из следующих методик
количество членов целевой группы, смотрящих хотя бы N минут эфирного события
количество членов целевой группы, смотрящих хотя бы N % от продолжительности эфирного события.

SHARE (доля, объем телесмотрения определенной программы или временного отрезка вещания, выраженный в процентах от всей совокупности телезрителей этого же временного отрезка) рассчитывается как отношение суммарной длительности просмотра данной передачи или временного отрезка к суммарной длительности просмотра на всех каналах в данный временной отрезок всеми телезрителями.

http://www.advesti.ru/publish/video/030505_tvizmer/

Мария О
24.01.2009, 14:37
Сообщение от Татьяна Гудкова@23.01.2009 - 21:35
Не подскажете, сколько еще серий осталось? Я счет потеряла :)
Как? "Глухарь" что, еще идет? Он же, вроде, уже кончался?

Кирилл Юдин
24.01.2009, 14:48
Как? "Глухарь" что, еще идет? Он же, вроде, уже кончался?
До нового года успели показать только 38 серий из 48-ми.

Мария О
24.01.2009, 14:57
Ах вот оно как. Да у вас, батенька, там прямо мыльная опера! :happy: (шутю)

Кирилл Юдин
24.01.2009, 15:06
Афиген, с пасибо за информацию.
Хотя я и не очень въехал. :doubt: Это, наверное, надо просто в этом вариться, чтобы хорошо понимать. Например, я так и не понял, какой рейтинг хороший, а какой очень хороший; и доля какая должна быть.
Впрочем, ладно. Это пусть математики считают. :pleased:

Илья Куликов
24.01.2009, 15:27
Условно и упрощенно говоря:
Рейтинг - это процент от всей аудитории.
Доля - это процент от всех (из этой аудитории), кто в данный момент смотрел телевизор.

Каналы между собой меряются... долями ))
Цены на рекламу зависят от рейтинга.

Может быть какая-нибудь сказочная доля в 50 (т.е. 50% от всех смотрящих), но программа при этом идёт в 5 утра, например, когда на других каналах ничего нет и рейтинг у неё меньше единицы - реклама стоит дешево (мало народу её увидит)

А в прайм-тайм доля бывает до 20, 18 или 19, зато рейтинг уже не единица, а 7, 8 или 9 (т. е. 9% от всего платежеспособного населения страны). Это уже привлекательно для рекламодателя.

Татьяна Гудкова
24.01.2009, 18:06
А Глухарь-2 будет? :)

Кирилл Юдин
24.01.2009, 20:21
Илья*Куликов, спасибо! Наконец-то я понял. :yes:
Умеешь ты понятно объяснять. :friends:

Татьяна Гудкова
27.01.2009, 21:28
Ближе к концу серии все жестче и жестче... Настю убить решили, коллеги?

яблоко
27.01.2009, 21:41
На мой взгляд, это не к концу - это от автора зависит. Например, у Ильи все серии жесткие и на грани, у Кирилла, серии мягче. Я серии Куликова уже узнаю без титров. Хороший сериал. Пусть будет Глухарь -2.

Татьяна Гудкова
27.01.2009, 21:43
Не, явно в кого-то пальнут :) Либо в гаишника (поскольку он от бронежилета отказался), либо в Настю.

дмт
27.01.2009, 21:46
а мож начальникам гранатку под ноги уронят ;)

Йиндра
27.01.2009, 21:47
яблоко
скоро будет "глухарей" столько, что яблоку упасть негде будет :happy:

Кирилл Юдин
28.01.2009, 11:04
Я серии Куликова уже узнаю без титров
А я серии Кирилла, даже по одним анонсам. :pleased:

Йиндра
28.01.2009, 11:20
Все серии подряд посмотреть не удалось, поэтому не в курсе, есть ли в сериале эпизод с инвалидами -попрошайками, которые не просто торчат на проезжей части, создавая помехи движению, а нагло кидаются под колеса и требовательно стучат в окна машин, чтобы им подали. Гаишники в эти недели не появляются в этих местах, звонки в дежурную часть с просьбой убрать попрошаек не приносят никакого эффекта.
Дарю вам, Кирилл, идею для серии)))))) :kiss:

Йиндра
28.01.2009, 11:20
Или в Москве этой проблемы нетути?

Афиген
28.01.2009, 13:45
Или в Москве этой проблемы нетути?
Нет, в Москве за нищими самому бегать приходится, а потом еще и оправдываться, почему так мало.

эммина
28.01.2009, 13:55
хороший фильм.

иванн
28.01.2009, 20:24
вчерашняя серия с этой девкой гайца, которая опять попала в бордель уже мамкой провальная.
Сама пошла, устроилась. С какой стати ее "спасать", если она сама туда лезет.
в общем впечателние ни есть гуд.
Но с другой стороны при проявленной дурости герой стал реалистичнее,- настоящий мент.

Татьяна Гудкова
28.01.2009, 21:18
Что же провального? Человек сам хочет деньги зарабатывать, а не висеть на шее камнем. Тем более, что даже не жена. А больше ничего полезного не умеет.

Мария Хуановна
28.01.2009, 22:16
Сегодняшнюю серию позырила. В 18 лет во второй раз попробовать шампанское и стесняться, когда тебя "раскусили"?

Афиген
28.01.2009, 22:21
В 18 лет во второй раз попробовать шампанское и стесняться, когда тебя "раскусили"?
Это фантастика?

Агата
28.01.2009, 22:32
Сообщение от Мария Хуановна@28.01.2009 - 22:16
Сегодняшнюю серию позырила. В 18 лет во второй раз попробовать шампанское и стесняться, когда тебя "раскусили"?
Серию не видела. Но у меня, например, подобная сцена не вызвала бы никаких вопросов и не показалась бы неправдоподобной. У всех по-разному, наверное.

Мария Хуановна
28.01.2009, 22:35
Афиген
да я сама в шоке!


Сидит здоровенный лоб-сынуля, отмечает свой восемнадцатый день рождения. За столом мама, брат и его девушка.

МАМА
(дебильным голосом)
Сынок, ты сегодня стал совершеннолетним... Я для тебя кое-что припасла...

Мама хитро и загадочно улыбаясь, торжественно достает из-под стола (о, чудо!) бутылку шампанского.

МЛАДШИЙ БРАТ
А я знаю, они это уже пробовали!

Мария Хуановна
28.01.2009, 22:36
Агата
Был бы другой образ у пацана, может, я бы и поверила... Но не похож пацан на ботаника...

Мария О
28.01.2009, 22:36
Это, наверное, серия Кирилла Юдина. Он о моральном облике молодого поколения все время трепетно печется. :happy:

Агата
28.01.2009, 22:40
Сообщение от Мария Хуановна@28.01.2009 - 22:36
Агата
Был бы другой образ у пацана, может, я бы и поверила... Но не похож пацан на ботаника...
Я думала, речь идет о девушке. :doubt:

Кирилл Юдин
28.01.2009, 22:53
Это, наверное, серия Кирилла Юдина.
Да фигушки - не моя. :shot: :tongue_ulcer: :happy:
Моя была про то, как шантажировали Колю и его брата.
Был бы другой образ у пацана, может, я бы и поверила...
Я не знаю смысл задуманного, но может это он просто маму не хотел растраивать. И делел вид, что ни-ни. :doubt:

Татьяна Гудкова
28.01.2009, 22:58
Кирилл, а почему у Вики деньги обратно не забрали?

Мария Хуановна
28.01.2009, 23:00
Сообщение от Агата@28.01.2009 - 22:40
Я думала, речь идет о девушке. :doubt:
Нуууу, не знаю.... Я в свои 18 лет была паинькой, но, тем не менее, к тому возрасту уже успела попробовать более крепкие напитки...

Мария О
28.01.2009, 23:01
Сообщение от Кирилл Юдин@28.01.2009 - 22:53
Да фигушки - не моя. :shot: :tongue_ulcer: :happy:
Да ладно Вам стрелять. Уж и подколоть нельзя. :happy: :pleased:

Агата
28.01.2009, 23:05
Сообщение от Мария Хуановна@28.01.2009 - 23:00
Нуууу, не знаю.... Я в свои 18 лет была паинькой, но, тем не менее, к тому возрасту уже успела попробовать более крепкие напитки...
А я нет. :blush:

Елена Цвентух
28.01.2009, 23:10
Мария Хуановна
МЛАДШИЙ БРАТ А я знаю, они это уже пробовали!
Он другае имел в виду. :pipe:
Мама часто заблуждается в одношении своих детей. Так что ничего страшного. :)
А в серии про разводку авдвоката я сразу решила, что это бывшая их любовница разводит братиков. Вика которая. Правда, не поняла, откуда у Сергея Мария, если он недавно с Викой разошелся. Или оба брата женам с Викой изменяли? :doubt: Тогда что они друг на друга обижались??? :confuse:

Елена Цвентух
28.01.2009, 23:11
Татьяна Гудкова
Кирилл, а почему у Вики деньги обратно не забрали?
А почему он ей по фейсу не дал? Вот потому и деньги не забрал. Пожалел, типа.

иванн
28.01.2009, 23:13
Дык конец уже,
чеж вы хотите. Все более или менее приличное было вначале, в середине.
А тут остатки творчества. Объедки так сказать.

Лека
28.01.2009, 23:14
Человек сам хочет деньги зарабатывать, а не висеть на шее камнем. Тем более, что даже не жена. А больше ничего полезного не умеет.
:umora: :umora: :umora:

Сидит здоровенный лоб-сынуля, отмечает свой восемнадцатый день рождения. За столом мама, брат и его девушка.

МАМА
(дебильным голосом)
Сынок, ты сегодня стал совершеннолетним... Я для тебя кое-что припасла...

Мама хитро и загадочно улыбаясь, торжественно достает из-под стола (о, чудо!) бутылку шампанского.

МЛАДШИЙ БРАТ
А я знаю, они это уже пробовали!
:umora: :umora: :umora:

Прелесть!

Татьяна Гудкова
28.01.2009, 23:23
И что? У проститутки не может быть самоуважения? :)

Татьяна Гудкова
28.01.2009, 23:24
Лена НеПродюсер, изначально Коля собирался жениться на Вике. Марину он позже встретил и с Викой попрощался.

Елена Цвентух
28.01.2009, 23:47
Татьяна Гудкова
А... спасибо. Я просто сегодня первый раз "глухаря" посмотрела. :pipe:

эммина
29.01.2009, 07:28
Тут, видимо. имеется в вижу бедность семьи. которая не может позволить себе пить часто шампанское.
А насчет девки в борделе, то как раз в такие кадры я переключаю канал. Просто глупо смотреть, как любят и спасают проститутку- это главный недостаток сценария. Претензия на оригинальность?

Кирилл Юдин
29.01.2009, 11:19
Кирилл, а почему у Вики деньги обратно не забрали?
Хотите верьте, хотите – нет, но я не в курсе. Дело в том, что в моём варианте, подельник Вики её тоже "кидает" – забрав деньги, принесённые Олегом, не говорит об этом Вике, а даже требует с неё оплаты его части работы. У меня этот шантажист ещё тот пройдоха и жулик. В серии почему-то из него сделали какое-то чучело, чуть ли не ботана.

Все более или менее приличное было вначале, в середине.
А тут остатки творчества. Объедки так сказать.
Я думаю проблема не в этом.

А насчет девки в борделе, то как раз в такие кадры я переключаю канал. Просто глупо смотреть, как любят и спасают проститутку- это главный недостаток сценария.
Мне думается, эту линию можно было бы сделать намного лучше. Но такие сложные отношения стоит писать, когда есть богатый жизненный опыт (это ж уже близко к уровню Достоевского или Толстого) и чётко дозировать и продумывать все телодвижения и диалоги. Кроме того, именно с личными линиями персонажей нужна чёткая координация между всеми авторами – этого у сценарной группы просто не было.
Получался некий пацанячий бред, натянутые ситуации, неестественные диалоги.
Вот, например, когда я ввёл в историю персонажа "постоянного клиента", я хотел сделать его неоднозначным: некий состоятельный бизнесмен, у которого есть два взрослых сына и больная супруга, которую он чтит и уважает. В дальнейшем продумал неожиданные взаимоотношения Насти с сыновьями этого клиента, который в конечном итоге так же поможет ей сменить профессию и брату её с операцией, а потом оставит. Нас тя даже должна была бы задуматься, выбирая между Антошиным и этим Клиентом, который по-сути, взялся её содержать. А ребята тут же сделали из него депутата-кокаинщика, полную тварь и ублюдка. Что там задумал Кирюха – никого не интересует – нужен "жесткач"! И куда двигать эту линию? А никуда – тупик снова. Новый картонный персонаж. Вот и топтание на месте, которое всех так раздражает.

Кирилл Юдин
29.01.2009, 11:47
Вообще, некоторые вещи мне трудно самому понять. Например, в моём сценарии, есть диалог Антошина с Глухарёвым, где Антошин восхищённо рассказывает другу о биржевых играх и предлагает ему поучаствовать в них. Антошин только что полночи побеседовал с БРОКЕРОМ, а не МАКЛЕРОМ, как его в фильме назвали. Для него это открытие, которое, как ему кажется, сделает его безумно богатым.
Я внимательно изучал биржевые игры, чтобы потом написать этот маленький диалог. Но его почему-то полностью переделали. Причём совершенно видно, что люди не понимают о чём говорят. Пусть зритель тоже не понимает, но проблема в том, что диалог стал выглядеть неубедительно. А ведь "автор думал, когда слова подбирал".
Ну, хорошо, что философский диалог Коли с отцом сохранили.
Не хочу сказать, что все изменения и правки ухудшили мой сценарий – некоторые сделали его ярче. Но, как правило, это связано с местом действия (у меня – на кухне, после правки – в боулинге) или в мелочах (у меня шантажист для разных звонков меняет сим-карточки – после правки, просто берёт другой мобильник).
А вот некоторые эпизоды совершенно непонятно, зачем изменили:
Когда Глухарёв МЧИТСЯ на помощь Олегу, который срочно несёт деньги по указанному адресу, он просит подстраховать Антошина и поехать вместе с ним. Антошин не может покинуть пост, но подворачивается случай – нужно догнать в стельку пьяного водителя. Они прыгают в СЛУЖЕБНУЮ МАШИНУ С МИГАЛКАМИ и преследуют нарушителя, и заодно спешат к Олегу – нарушитель, это повод слинять с поста!
В фильме они едут за ничего не подозревающим пьяницей на личной машине Глухарёва. Становится непонятным, почему пьяный водитель решил, что за ним кто-то вообще гонится. И шутка, с перескакиванием пьяного водителя на заднее сиденье автомобиля, теряя тапочки, не срабатывает – нет у него причин этого делать. Сцена стала малопонятна.
Затем, в моём варианте, они запихивают этого пьянчужку в служебную машину и СПЕШАТ на помощь Олегу. В фильме – они увозят сдавать и оформлять нарушителя! Как бы и не спешат никуда.

В моём варианте нет захвата Коли и Олега милицией у гаражей. Никогда наряд не поедет заламывать руки людям, приметы которых продиктовал некий аноним по телефону, да ещё, типа они сумочку у женщины украли. А где сумочка? Где женщина? Этак я всю Москву посажу анонимно по телефону. Ну это ладно.
В моей версии Олег не знает кому должен передать деньги, а Коля знает, что должен забрать какой-то свёрток у Олега. Олег, решив, что Коля заодно с шантажистами, бросается в драку с братом. Действие происходит у шиномонтажа, где много разных людей крутится – пакет с деньками выпадает из рук Олега и шантажист незаметно его подбирает и убегает, пока братья заняты разборкой и борьбой.
О том, что ему обломились деньги он Вике не говорит.
В фильме Олег, как идиот, крутит головой, ища в небе того, кто за ним следит. А сам шантажист сидит рядом, за рулём одиноко стоящей машины, и сообщает, что наблюдает за Олегом – прямо человек-невидимка. Какая-то нелепая сцена, мне кажется.

Поэтому неудивительно, что на некоторые вопросы по собственной серии я ответить не смогу.

Елена Цвентух
29.01.2009, 12:05
Вот так... автор написал, режиссер переделал, зритель не понял, автора к ответу, а автор потом оправдывается и отстреливается. :shot: :happy:
Тяжела и неказиста жизнь простого сценариста. Суровые будни кибенематографа.
На самом деле - нормальная обычная история из практики.

Кирилл Юдин
29.01.2009, 12:27
а автор потом оправдывается и отстреливается.
Меньше всего хотел оправдываться. :pleased: Просто отвечаю на вопросы, когда возникают и могу ответить. И расуждаю (в кругу коллег) - хочется же, чтобы было супер. Хотя отзывы зрителей, безусловно очень радуют - прощают практическуи всё. :pleased: Значит нравится, зацепило.
Сегодня, кстати первая серия будет по моему сценарию ("Одиночество"). Посмотрим, что получилось.

Морячка
29.01.2009, 13:21
Как-то ориентируясь на рекламу, я не стала смотреть "Глухаря" с самого начала. А посмотрели с дочкой две серии и захотели еще! Как раз смешные такие моменты попались. Ей десять лет и она не все понимает, но смотрит с удовольствием и даже копировала некоторые фразы. Только мне кажется, я пропустила или не допоняла с тем мошенником по телефону, который звонил "маме" о сыне, попавшем в милицию. Настоящего не поймали?

Да, еще. Сам главный герой очень приятный. Никакой-то идеальный.И подработать не прочь, но и просто помочь тоже.

Так жалко, не смогу сегодня посмотреть последние две серии!

Кирилл Юдин
29.01.2009, 13:33
Так жалко, не смогу сегодня посмотреть последние две серии!
Почему последние? Ещё две будет.Только мне кажется, я пропустила или не допоняла с тем мошенником по телефону, который звонил "маме" о сыне, попавшем в милицию. Настоящего не поймали?
В сериале много таких назавершенных сцен. Я думаю, что это не очень хорошо, и надеюсь, что в моих сеиях такого нет.

Мария О
29.01.2009, 13:50
Сообщение от Лена НеПродюсер@29.01.2009 - 12:05
Суровые будни кибенематографа.
Кибенематограф... Хорошее какое слово. :happy:

ЛавсториЛТД
29.01.2009, 13:51
Ну всё! И меня допекли! Сегодня (лучше поздно, чем никогда) посмотрю этого вашего "Глухаря". Что за птица такая? Собиралась и раньше глянуть, но уж очень в неудобное для меня время он идет.

Елена Цвентух
29.01.2009, 15:11
Мария О
Кибенематограф... Хорошее какое слово.
Мань, ты просто внимания не обращала, я его завсегда употребляю. :)

Татьяна Гудкова
29.01.2009, 21:18
А вторую сегодняшнюю серию смотреть невозможно. Скучно. Да и розыгрыш Марины по поводу Колиного здоровья глуповат и не к месту.

Кирилл Юдин
29.01.2009, 22:29
А вторую сегодняшнюю серию смотреть невозможно.
А первую? :confuse:

Татьяна Гудкова
29.01.2009, 23:03
Кирилл, даже во время рекламы за чаем не уходила, сидела и смотрела :)

Убедительно, без "хвостов". Что Глухареву в одиночку кусок в горло не лезет, ощущалось просто физически :) Порадовал брат Коли, может быть и человеком, оказывается. Очень настоящая мать мальчиков, которая натерпелась одна и рада теперь почти любому мужику в доме.

Лека
29.01.2009, 23:15
Сообщение от Татьяна Гудкова@28.01.2009 - 23:23
И что? У проститутки не может быть самоуважения? :)
Я думаю, это чувство у них гипертрофировано! Так что многим даже приходиться его прятать глубоко в душе (чтоб люди не завидовали). :pleased:
Но, согласитесь, забавно:
вчерашняя серия с этой девкой гайца, которая [b]опять попала в бордель уже мамкой провальная. Сама пошла, устроилась.
А больше ничего полезного не умеет.
Я бы мамкою пошел, пусть меня научат,
Мамки всякие нужны, мамки всякие важны. :pleased:

ЛавсториЛТД
29.01.2009, 23:23
Кирилл, у меня появилось 2 вопроса.
Во-первых, вы сами придумывали детективную интригу к каждой своей серии? Т.к. я никогда не имела дела с детективными сериалами (да и вряд ли буду), мне это интересно.
Во-вторых, я не поняла, зачем нужны были некоторые сцены: покупка букета (отдельная сцена); перед ЗАГСом - когда Глухарев вручает маме букет (кстати, обычно это делается до или в ЗАГСе, но это мелочь); потом они все долго фотографируются, потом длинная сцена с танцами в ресторане (ее слегка оправдывает разговор Г с друзьями о мальчишке, но это могло произойти и в другой сцене - в кабинете). Зачем нужны эти сцены? Мне кажется, они никак не влияют на ход сюжета. И в них нет никакого конфликта, столкновения, события. Может, я ошибаюсь, но меня учили, что "просто так" - чтоб была - сцена существовать не может. Тогда ее нужно выбрасывать. А взамен ставить сцену, где есть конфликт и за счет нее добирать хронометраж. Например, первое что приходит в голову: сделать несколько сцен, когда мама мальчишек замечает, как младшйи кладет бутерброды в карман, и она подозревает, что он относит их старшему, а значит, он знает, где тот прячется. Она просит младшего сказать, где старший. Умоляет его. Он не выдает. Она ссорится с ним, плачет, младший убегает из квартиры, она приходит еще в больший ужас, бросается за ним. Тут есть страсти, напряжение, эмоции.
Или, может, я не права?

ЛавсториЛТД
29.01.2009, 23:35
Вдогонку: может быть, я чего-то не поняла, потому что не смотрела предыдущие серии. Может, в их контексте и свадьба мамы тоже необходима - и скорее всего, это так. Но в этих сценах тоже должен быть конфликт, хотя бы элементарный - Г опаздывает в ЗАГс, мама расстроена - типа, "тебе работа важнее", а он ей - шикарный букет, который купил, поназанимав у всего отделения деньги. Его любимая (которая Зимина, как я поняла), увидев его на работе с этим букетом- приревнует, они чуть было не поссорятся, потом выяснится, что это - маме. Ну и т.д.
Или нет согласны?
И, если позволите, свежее впечатление человека, который впервые посмотрел фильм: Глухарев, на мой взгляд, совсем не обаятельный и, что еще хуже, вялый. С речью у него какие-то проблемы - такое ощущение, что он или с недосыпа, или с перепоя. Конечно, иногда это оправданно, но он ВСЕГДА такой. И процесс речи дается ему с каким-то трудом - он так напрягается, что ждешь чего-то... такого... а он скажет - типа, ну я пошел.
Но это только мое мнение, и уже не к Кириллу, а так, вообще.

эммина
30.01.2009, 08:22
ЛавсториЛТД
Я согласна, что артист такой, но это как раз и кажется изюминкой в нем. какой-то он не как все, запоминается и мне лично очень импонирует.
Мне показалось, что в сцене свадьбы мамы гг чуть ли не плакал, я тоже не поняла, он вроде один остается, никому не нужный?
Но все равно, по моему мнению, если бы не проститутка Настя фильм был бы на высоте.А так плеваться хочется, когда ее показывают - как ОБЫЧНОЕ ДЕЛО и нормальную женщину.
Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой. Ею НУЖНО РОДИТЬСЯ, нормальная женщина предпочтет с берега в реку.

Морячка
30.01.2009, 09:29
Да, и вправда сегодня еще две. Посмотрим с дочкой. Нам понравился главный герой именно тем, что он какой-то забавный и с этими речевыми проблемами. Если бы он был красавцем пеописуемым и говорил четко и звонко, был б не так интересно.
Кирилл, а сегодня Ваши серии?

НИХИЛЪ
30.01.2009, 11:21
эммина
никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой. Ею НУЖНО РОДИТЬСЯ, нормальная женщина предпочтет с берега в реку.

а если на берегу детки малые остаются? что нормальная женщина делать будет инетерсно... и вы себя очевидно к нормальным относите????

Афиген
30.01.2009, 11:24
Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.
Лысый или Кобан? Классики, блин...

Таис
30.01.2009, 11:35
А так плеваться хочется, когда ее показывают - как ОБЫЧНОЕ ДЕЛО и нормальную женщину
Надо посмотреть.
Есть уже на DVD?

Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.
Это что за классик? Не Достоевский ли?

ЛавсториЛТД
30.01.2009, 12:09
А так плеваться хочется, когда ее показывают - как ОБЫЧНОЕ ДЕЛО и нормальную женщину.
Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.

В этом персонаже меня ничего не смутило. Правда, я после просмотра всего одной серии не поняла, какая у нее роль во всей этой истории. Может быть очень даже интересной. Но плеваться мне не хотелось (разве что от качества игры актрисы в сцене "на крыше"). А так - почему бы и нет? смотря какую историю ей придумали авторы. Что до обстоятельств, то они бывают разные.

ЛавсториЛТД
30.01.2009, 12:20
Если бы он был красавцем пеописуемым и говорил четко и звонко, был б не так интересно.
Про это речи не было. В "ментах на фонарях" тоже со звонкими красавцами туговато. Взять хотя бы туповатого Дукалиса - тот еще красавчик. И изъясняется он тоже "по-простому" - парень университетов явно не кончал. Но он делает это без натуги. Он не аморфный, а наоборот очень даже по-своему харизматичный.
А Глухарев вечно бормочет что-то невнятно себе под нос, и ход мысли у него такой же невнятный. Например, почему он делает вывод, что паренек не виноват на том основании, что он не сам позвонил в милицию (или в скорую - не помню), а это сделал младший брат? Якобы это говорит о его невиновности. Да ни о чем это не говорит. Или о том, что в шоке был после того, как замочил отчима - руки тряслись, номер набрать не мог. Логично? Но нет, объяснение "сам не позвонил - значит, не убивал" почему-то Глухареву кажется более убедительным. Эту точку зрения, кстати, автор с ним разделяет.

Кирилл Юдин
30.01.2009, 12:49
Во-первых, вы сами придумывали детективную интригу к каждой своей серии?
Первые серии сюжетчиком, если можно так назвать, был Илья. Остальные авторы прописывали серии по готовым поэпизодникам. Потом, когда в курс дела более-менее вошли, утверждали лишь тему серии, чтобы повторов не получилось, и писали полностью какждый своё. Их даже потом перемешали несколько раз, в смысле порядок очерёдности в эфире. Некоторые серии, что были в пекрвом десятке в порядке написания, оказались в третьем десятко по эфирному показу.Во-вторых, я не поняла, зачем нужны были некоторые сцены: покупка букета (отдельная сцена); перед ЗАГСом - когда Глухарев вручает маме букет
Приходилось выполнять некоторые "скрытые" функции. Например, была чёткая установка - зритель, начав смотреть сериал с любого места (с любой серии) должен чётко понять, кто есть кто и какие у них взаимоотношения. Поэтому в каждой серии приходилось скрыто дублировать информацию, которую обычно излагают в экспозиции.
В данном случае, Антошину Сергей поручает достаточно личную задачу - купить свадебный букет для своей матери. Разумеется поручить он это не может никому, кроме лучшего друга - это очень личное, не формальное. Это не проговаривается, но зритель чувствует. Одним словом - это чисто техническая задача, вплетённая в подходящее место в сюжете серии. Бывает и такое - не только сюжет приходится придумывать, но и кучу чисто технических ограничений и условий соблюсти.
Мне кажется, они никак не влияют на ход сюжета.
Вы не совсем правы. Сергей остаётся один. Мать выходит замуж. Как Вы думаете, в серии должна как-то показаться свадьба матери главного персонажа, или она должна сообщить Глухарёву по телефону, мол не жди сегодня ночевать домой не приду - замуж вышла? Я думаю сцена свадебная быть должна. И вариант, имеющийся в этой серии, намного лучше, чем, допустим, традиционный показ свадеб - тамада выкрикивает прибаутки, статисты за слолом кричат "горько", бухают и не знают, что играть вообще. Данная сцена хотя бы показывает уровень отношений Глухарёва и Антошина, переживания Глухарёва, подготавливает атмосферу одиночества Глухарёва, которая чётко выстрелит в самом финале - сцена с тортом и ночными звонками самым близким людям - Антошину и Зиминой.
Например, первое что приходит в голову: сделать несколько сцен, когда мама мальчишек замечает, как младшйи кладет бутерброды в карман... Ну а то, что у Глухарёва намечается серьёзные перемены в личной жизни просто похерить? Ну, подумаешь - мужику тридцатник, всю жизнь ухаживал за больной матерью, чувствовал себя её частью, а теперь стал ей не нужен. Это не конфликт конечно? Разве не было видно, что Глухарёв дико РАСТЕРЯН и даже подавлен на этой свадьбе? Или эта информация - пустое? :doubt:

Она просит младшего сказать, где старший. Умоляет его. Он не выдает. Она ссорится с ним, плачет, младший убегает из квартиры, она приходит еще в больший ужас, бросается за ним. ...
Безусловно! При условии, что фильм о трагедии этой семьи, где главный герой глухой мальчик. Но фильм о СЛЕДОВАЕТЕЛЕ ГЛУХАРЁВЕ. И это не телемуви на 90 минут. Это всего лишь 44 минуты времени.

Вдогонку: ....
Можно разумеется и так. Но это была бы совершенно другая история и другая серия. Эта серия не о свадьбе матери. Свадьба - лишь эпизод, логический финал отношений, которые длились пол сериала, а не ключевая история единственной сорокаминутной(!) серии. А Вы выдали историю на целый сериал.

Кирилл Юдин
30.01.2009, 12:50
Кирилл, а сегодня Ваши серии?
Нет, вчера закончились.

Кирилл Юдин
30.01.2009, 12:54
Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.
Я не знаток классики, но помнится мне, был такой Достоевский, и было у него "Преступление и наказание". Была там Сонечка Мармеладова, кажись. И т.д. Она ненормальная? Ну и что? :doubt:

Кирилл Юдин
30.01.2009, 13:11
Взять хотя бы туповатого Дукалиса - тот еще красавчик. И изъясняется он тоже "по-простому" - парень университетов явно не кончал. Но он делает это без натуги. Он не аморфный, а наоборот очень даже по-своему харизматичный.
Думаю те, кто смотрели сериал, "убили" бы Вас за срвнение Сергея с Дукалисом в пользу Дукалиса. :yes: Например, почему он делает вывод, что паренек не виноват на том основании, что он не сам позвонил в милицию (или в скорую - не помню), а это сделал младший брат? Якобы это говорит о его невиновности. Да ни о чем это не говорит.
Вы смотрелои невнимательно. Он говорит, что парень попросил брата позвонить в скорую, а значит - цели убить не было. Ведь рассматривался вопрос, что парень был зол на отчима и как подрос - убил. Но когда хотят убить, скорую не вызывают. Даже испугавшись - убегают, но никому ничего не говорят. А тут - попросил брата тут же звонить в скорую. Понимаете?Или о том, что в шоке был после того, как замочил отчима - руки тряслись, номер набрать не мог. Логично?
И что это меняет? А то, что парень в любом случае желал спасти отчима - для Вас не аргумент, для предположения, что парень не собирался убивать? Для следствия и квалификации деяния - это очень весомый факт. Но нет, объяснение "сам не позвонил - значит, не убивал"
Это Вы сами придумали - нет таких выводов в фильме. Они не знают, почему он не позвонил сам, но знают, что он просил позвонить своего брата - важно именно это: парень желал спасти отчима. А значит и состава преступления, квалифицирующегося, как "убийство" - нет! Эту точку зрения, кстати, автор с ним разделяет.
Точку зрения Глухарёва на эту ситуацию автор разделяет :yes: (ещё и потому, что имею представление о квалификациях преступлений по их составу - я юрист по образованию). Но именно Глухарёва, а не тот странный и искажённый вывод, что сделали Вы :doubt: - в фильме этого нет :no: .

Кирилл Юдин
30.01.2009, 13:23
Есть уже на DVD?
Первые 24 серии точно были. Но, говорят, разбирают быстро. А с 22 янаваря грозились и следующие 24 серии выпустить в продажу. Но я пока не слышал о поступлениях в магазины. Должны быть, в принципе - раз покупают. :pipe:

Вячеслав Киреев
30.01.2009, 14:34
Я не знаток классики, но помнится мне, был такой Достоевский, и было у него "Преступление и наказание". Была там Сонечка Мармеладова, кажись. И т.д. Она ненормальная? Ну и что?
В Голливуде образ проститутки эксплуатируется очень часто, и очень часто это положительный образ.
Фильм "Красотка" видимо не все смотрели.

НИХИЛЪ
30.01.2009, 15:06
Вячеслав Киреев
В Голливуде образ проститутки эксплуатируется очень часто, и очень часто это положительный образ.
Фильм "Красотка" видимо не все смотрели.
там женщина не нормальная была. ненормально красивая... нормальная (с толстой целлюлитной жопой) с обрыва в речку бы бросилась.

ЛавсториЛТД
30.01.2009, 15:06
Антошину Сергей поручает достаточно личную задачу - купить свадебный букет для своей матери. Разумеется поручить он это не может никому, кроме лучшего друга - это очень личное, не формальное. Это не проговаривается, но зритель чувствует.
Кирилл, вы это серьезно? По-моему, вы преувеличиваете роль покупки букета, придаете этому действу какой-то прямо-таки сакральный смысл. А зритель чувствует это не тогда, когда проговаривается, а когда это облекается в визуальную форму.
Хорошо, пусть так, как у вас - только друг может купить букет. Но в этой сцене все равно должен быть конфликт. Друг не ПРОСТО покупает букет, а хотя бы с минимальным конфликтом. Допустим, он приходит к цветочнице. Выбирает букет. Но цена оказывается запредельной. Друг огорчен - цветы ментам не по карману. Тут в магазине случается какое-то (пусть совсем мелкое) происшествие (заявляется буйный алкаш или бывший муж продавщицы, который ее терроризирует), в ходе которого этот парень утихомиривает наглеца. Продавщица, вдвое скостив цену, отдает ему букет. У мента - букет, а нас -конфликт, у зрителей хоть какие-то эмоции. От просто "здрасьте, почем цветочки?" даже их не будет. (это я от балды, что называется, можно конечно было придумать и получше, да еще и увязать как-нибудь, хоть "по касательной", с убийством).

Как Вы думаете, в серии должна как-то показаться свадьба матери главного персонажа, или она должна сообщить Глухарёву по телефону, мол не жди сегодня ночевать домой не приду - замуж вышла? Я думаю сцена свадебная быть должна.

Совершенно верно! Но какая?

И вариант, имеющийся в этой серии, намного лучше, чем, допустим, традиционный показ свадеб - тамада выкрикивает прибаутки, статисты за слолом кричат "горько", бухают и не знают, что играть вообще.

Чем она лучше?

Данная сцена хотя бы показывает уровень отношений Глухарёва и Антошина,

Я как зритель этого не заметила.

переживания Глухарёва, подготавливает атмосферу одиночества Глухарёва, которая чётко выстрелит в самом финале - сцена с тортом и ночными звонками самым близким людям - Антошину и Зиминой.

Она не выстрелила. Чтобы выстрелила, ее надо было порохом зарядить. Накрутить эмоций с помошью того же букета. Допустим: Зимина видит Г с шикарным букетом. Она думает, что букет - ей. Оказывается, нет. Какой разочарование! Зимина обижена, она ревнует. Они ссорятся. Выясняется, что букет - маме. Зимина прощает Г, ей даже нравится его трогательное отношение к маме. Но тут - новый повод для конфликта: Г приглашает Зимину на свадьбу мамы. Зимина в ответ спрашивает - в каком качестве я туда пойду? И вот этот момент надо бы заострить до предела. Дать отчетливо понять зрителю, что Зимина хочет услышать, что Г представит ее маме как свою избранницу. (если я правильно поняла отношение Зимина - Глухарев). Но Глухарев мнется, как все вы, мужики. Он пока не готов к таким признаниям. Что-то лепечет невнятное (в этом случае его невнятная речь оправдана): мол, ты же понимаешь.... Зимина, обидевшись, не идет на свадьбу.
Сцена - та же, но в ней аж 2 конфликта взамен О. И Зимину жалко, можно даже показать, как она всплакнет, а вместе с ней и зрительницы, у которых тоже такие нерешительные мужики.
Дальше - сцена в ЗАГСе. Из-за объяснений с Зиминой Г едва не опаздывает на свадьбу. Конфликт - мама обижена. Он ей - букет. Она прощает его и говорит, что надеялась, что он придет не один. Г опять что-то невнятное лепечет, типа, мам, ну ты же понимаешь, не так все просто. Она ему говорит, что не хочет ничего понимать, потому что очень хорошо знает: одиночество - ужасная штука. И произносит она это так, что мы радуемся за ее счастье вдвойне. (Пока все это происходит, они фотографируются.)
Вроде то же самое, но есть внутреннее наполнение.
А в заключительной сцене, когда он звонит Зиминой и она отказывается с ним встретиться, он начинает оправдываться. И опять - "ну ты же понимаешь", а Зимина с женской такой грустью скажет ему: "Я всё понимаю..."
Сцена становится глубже. То же самое, как говоится, далее - везде.
Надеюсь, вы понимаете, что я не из вредности это всё. Просто нашлись добрые люди, которые тыкали меня носом, как котенка, в свои ошибки, и я очень хорошо это усвоила.
Сейчас нет времени, но потом может продолжу (как раз позвонил один из тех "добрых людей", я ему заявку обещала.)
А вобще вы конечно, молодцы все. Зрителям нравится, я даже не удивлюсь, если вам предложат писать Глухарь-2, 3 и т.д.

ЛавсториЛТД
30.01.2009, 15:12
Кирилл, заметьте, конфликтные варианты решения сцен занимают столько же эфирного времени, как и ваши. Поэтому аргумент "это не муви и не история о свадьбе мамы и не о бедной маме 2 сыновей" - не состоятельны. Они фотографируются на крылечке и танцы танцуют в ресторане так долго, что можно кучу событий показать за это время, и все будут работать на углубление. Конечно, если такая задача есть.

Нат Бермуд
30.01.2009, 15:52
ЛавсториЛТД, читаю и на ус мотаю . Спасибо за четкий учебный материал. Вот уже и вы - добрый людь.:friends:

Кирилл Юдин
30.01.2009, 16:28
Кирилл, вы это серьезно?
Он не оптом на отдел к 8 марта цветы закупает - ему нужен СВАДЕБНЫЙ БУКЕТ ДЛЯ МАТЕРИ. Много взрослых людей, которые выдают замуж свою мать? Многие из них хотят офишировать семейные отношения перед посторонними? Здесь, зритель впервые увидевший серию Глухаря, прекрасно понимает, кто такой Антошин и какие у них отношения с Глухарёвым.

А зритель чувствует это не тогда, когда проговаривается, а когда это облекается в визуальную форму.
А зрителю вообще пофиг - ему интересна эта сцена, он вовлечён и в покупку этих цветов и в комичность ситуации, и ЧУВСТВУЕТ отношение к матери Глухарёва - ему наплевать на всё остальное, ему не скучно!
Друг не ПРОСТО покупает букет, а хотя бы с минимальным конфликтом. Вы, когда серию смотрели не на кухне были? Разве нет там никакого конфликта? Или конфликт, это когда между жизнью и смертью? Я не видел этого момента в серии - не успел. Но в сценарии был вариант, что Антошин выбирает самый крутой букет ДЛЯ матери ДРУГА(!). Но вдруг он ему оказывается не по карману. Приходится брать подешевле и это Антошину не очень приятно. Такой вот маленький внутренний конфликт.
А вообще, это уже напоминает придирки. Я в любом, самом шедевральном фильме к подобным вещам прикапаюсь. В Любом!
Первое, что пришло на ум: "Бешенные псы" - чего персонажи делают пятнадцать минут в самом начале в кабаке? Болтают совершенно ни о чём, вполне можно было обойтись без этого эпизода либо внести в него конфликт.
Тут в магазине случается какое-то (пусть совсем мелкое) происшествие (заявляется буйный алкаш или бывший муж продавщицы, который ее терроризирует), в ходе которого этот парень утихомиривает наглеца. Продавщица, вдвое скостив цену, отдает ему букет.
А в это время к магазину подходит бабушка и просит милостыню, Антошин не желает давать, а Настя уговаривает это сделать, но, вдруг Антошин вспомниает ориентировку, где есть фото этой "бабки" - это аферстка!
Но как только Антошин предъявляет ей удостоверение, у аферистки случаются схватки и Антошину приходится принимать роды. Но появляется её дружок - он же бывший сутенёр Насти, сутенёр собирается в знак благодарности за спасение его новорождённого сына, купить весь цветьочный ларёк.
Но Антошин ревнует Настю, думая, что это из-за неё и начинается погоня на вертолётах с перестрелкой и т.д. и т.п. С фантазией у меня тоже всё в порядке. Только не стоит переигрывать уже на этапе сценария.
можно конечно было придумать и получше, да еще и увязать как-нибудь, хоть "по касательной", с убийством). Ну да, такое "случайное " совпадение, типа родинка на одном и том же метсе - оказались братья. Индия-фильм и "Санта-Барбара"?
Я как зритель этого не заметила. Ну и что? А сотни тысяч - заметили.
Чтобы выстрелила, ее надо было порохом зарядить. Накрутить эмоций с помошью того же букета. Вы это серьёзно? :doubt:
Сцена становится глубже.
А по-моему, сцена становится тупее в квадрате - всё, что зритель понял из одной фразы и взгляда, Вы предлагаете расписывать, как в мыльной опере на пару эпизодов минимум.
Просто нашлись добрые люди, которые тыкали меня носом, как котенка, в свои ошибки, и я очень хорошо это усвоила. Просто не надо так буквально понимать советы "добрых людей". :no:
Вот, например, Колю просят выйти из кабинета. Показывают, что он вышел и закурил. По-Вашему, необходимо, чтобы этот перекур Коли стал сценой, которая "стрелляет" и обязательно с крутым конфликтом. А по-моему, достаточно и того, что мы поняли - разговор кониденциальный. Всё!
Так и с букетом. В этой серии нужно было выдать замуж маму Глухарёва и оставить его одного - такое техническое задание. Глухарёву, даже в такой день некогда за букетом сбегать - раз! Два - нужно показать, что у Глухарёва есть друг, для зрителя, который предыдущих серий не видел. Здесь и появляется Антошин.
Кроме того, сцена с покупкой разбавляет мрачняк забавной ситуацией.
У сериалов есть свои особенности и их надо учитывать. Вообще, над любым правилом надо думать и не перегибать.

Кирилл, заметьте, конфликтные варианты решения сцен занимают столько же эфирного времени, как и ваши. Заметил - не столько же. :no: Более того, они вводят новые сюжетные линии - это уже перегруз. Сериал и так очень насыщен событиями, зриетлю редко удаётся перевести дух.

Кирилл Юдин
30.01.2009, 17:04
Смотрите, что получается с Вашим вариантом:
Тут в магазине случается какое-то (пусть совсем мелкое) происшествие (заявляется буйный алкаш или бывший муж продавщицы, который ее терроризирует), в ходе которого этот парень утихомиривает наглеца. Продавщица, вдвое скостив цену, отдает ему букет. Это тоже сцена на полминуты? Вы уверены, что в таком варианте она стрельнёт? Я уверен, что будет перебор по всем параметрам и зритель разочарованно пожмёт плечами. Сцена-то картонная и настолько штампованая, что пробу ставить негде. И Вы предлагаете заменить лёгкую, вполне органичную и правдоподобную сцену, позволяющую переввести дух зрителю и разгнать мрачняк на вот такое вот "мыльное" фуфло? :doubt:
Они фотографируются на крылечке и танцы танцуют в ресторане так долго, что можно кучу событий показать за это время, и все будут работать на углубление.
Вы это называете "углублением"(?):Зимина видит Г с шикарным букетом. Она думает, что букет - ей.Чего ради она так должна подумать?
Оказывается, нет. Какой разочарование! Зимина обижена, она ревнует. Они ссорятся. Выясняется, что букет - маме.Зимина прощает Г, ей даже нравится его трогательное отношение к маме. Это всё займёт полминуты? Или ссора это "надуть губки" на три секунды? Крутое углубление.

Дать отчетливо понять зрителю, что Зимина хочет услышать, что Г представит ее маме как свою избранницу. А с чего Вы решили, что Зимина этого действительно хочет? Состоявшаяся взрослая женщина с ребёнком, которая намного старше своего друга, мечтает, чтобы этот друг представил её матери, как избранницу? Тут трагедия в другом - ей дорог Глухарёв, но она не видит его своим мужем - зритель это почувстввал. Я уверен.
Из-за объяснений с Зиминой Г едва не опаздывает на свадьбу. Конфликт - мама обижена. Он ей - букет. Она прощает его и говорит, что надеялась, что он придет не один. Ага, снова ссорится из-за нелепой случайности, и снова прощает. Очень глубоко! Как в оперетке.
Г опять что-то невнятное лепечет, типа, мам, ну ты же понимаешь, не так все просто. Она ему говорит, что не хочет ничего понимать, потому что очень хорошо знает: одиночество - ужасная штука. И произносит она это так, что мы радуемся за ее счастье вдвойне. "Рабыня Изаура", блин. :happy:
Вроде то же самое, но есть внутреннее наполнение. Куда уж. :happy:
А в заключительной сцене, когда он звонит Зиминой и она отказывается с ним встретиться, он начинает оправдываться. И опять - "ну ты же понимаешь", а Зимина с женской такой грустью скажет ему: "Я всё понимаю..." Какой кошмар! А чего он начинает оправдываться-то? :doubt:
У меня "Достоевский" практически, и зритель прекрасно чувствует и понимает все тонкости отношений меду героями (я спрашивал у посторонних), а Вы предлагаете мне "опустить" всё до дешевой "бульварщины" или уровня сериала "Гаишники" или "Морской патруль". :happy:

ЛавсториЛТД
30.01.2009, 17:20
Здесь, зритель впервые увидевший серию Глухаря, прекрасно понимает, кто такой Антошин и какие у них отношения с Глухарёвым.
Кирилл, я как зритель, впервые увидевший Глухаря, ничего не поняла об отношениях Г - Антошин. Только то, что Г попросил какого-то парня купить букет для мамы.
А зрителю вообще пофиг - ему интересна эта сцена, он вовлечён и в покупку этих цветов и в комичность ситуации, и ЧУВСТВУЕТ отношение к матери Глухарёва - ему наплевать на всё остальное, ему не скучно!
Кирилл, странно, что это говорите мне вы - человек, который убеждал меня как литератора в том, что для всех душевных переживаний героев, всех оттенков их чувств нужно искать визуальную метафору.
Почему зритею интересна эта сцена? С чего вы это взяли? Зритель сто раз покупал цветы, и в сто первый раз увидеть это на экране - что в этом интересного? В чем была коминость ситуации?
В каком именно месте сцены с покупкой букета я должна понять, что Г трепетно относится к маме? Какой конкретно момент на это однозначно указывает? Так, чтобы это нельзя было истолковать иначе - что Г делает это просто формально, потому чтона свадьбу вроде как не принято заявляться без букета.
А вообще, это уже напоминает придирки.
Кирилл, вот я до этого места в вашем комментарии дошла, а дальше уже и читать не стану.
Не то, чего доброго, прочитаю дальше обвинение в том, что я вам завидую.
Я решила высказать свое мнение исключительно потому, что мне было интересно то, что вы делаете. Так как я помню вас еще по Рускино и по сценарию, который мне показался таланливым. И отношение у меня к вам до некоторых пор было особое.
Я вовсе не хотела обидеть вас - по-моему, в моих комментариях нет высокомерия и желания поучать "с высоты своего опыта". Тем более, что опыт у нас с вами примерно одинаковый. Я смотрела не "сверху", а со стороны. Как равный. А со стороны бывают виднее кое-какие ошибки.
Но если вам это не нужно - хозяин барин. Извините. Только не удивляйтесь, когда рано или поздно вы услышите то, что я говорила, из уст продюсера, редактора или режиссера.
Чтоб не портить благостную картину, могу даже попросить админа удалить мои комментарии. Впрочем, у вас и самого есть возможность это сделать - даю согласие.

Варя
30.01.2009, 17:35
Люди, вы чего? зачем же удалять такие интересные рассуждения? не надо.

Кирилл Юдин
30.01.2009, 17:46
Кирилл, я как зритель, впервые увидевший Глухаря, ничего не поняла об отношениях Г - Антошин. Только то, что Г попросил какого-то парня купить букет для мамы.
Ну это особенность Вашего организма, потому что не увидеть это, можно, только если не хотеть это видеть или не смотреть:

Антошин с Настей сидят на скамейке. К ним подходит Глухарёв.

ГЛУХАРЁВ
Всем привет! Давно сидите?

НАСТЯ
Привет! Нет. С полчаса только.

Глухарёв здоровается с Антошиным за руку и садится рядом.

АНТОШИН
Ну, что, поздравляем тебя со свадьбой! Во сколько Тёть Наташа замуж выходит?!

ГЛУХАРЁВ
Да пару часов у нас ещё есть.
(Насте)
Настюх, поможешь Антошину букет выбрать? А то ему любой веник – букет. (обратите внимание - Глухарёв прекрасно знает о чём говорит и разговор явно не просто знакомых - ясно же отношения достаточно близкие)
АНТОШИН
А почему "Антошину", ты что, не поедешь?

ГЛУХАРЕВ
Не могу – дела ещё повесили на меня. С малолеткой одним. Если затяну – это труба будет. Выручайте.

Настя пожимает плечами, смотрит на Антошина.

НАСТЯ
Ну, поехали. Я люблю цветы.

Глухарёв переглядывается с Антошиным.

ГЛУХАРЁВ
(Антошину)
Запомнил?

Антошин отмахивается и поднимается со скамейки. Глухарёв и Настя поднимаются тоже. Глухарёв достаёт из кармана и протягивает Антошину несколько крупных денежных купюр.

ГЛУХАРЕВ
(Антошину)
Денег возьми.

АНТОШИН
(отмахивается)
Да ладно. Я ещё за букетики деньги с тебя буду брать. (как думаете, если это просто знакомый, сказал бы он так?)Да и весь диалог говорит сам за себя - ребята очень хорошо и давно друг дргуа знают и очень хорошо дру к другу относятся.Я вовсе не хотела обидеть вас
А разве я обиделся? :doubt: Только не удивляйтесь, когда рано или поздно вы услышите то, что я говорила, из уст продюсера, редактора или режиссера. Не услышу. Серию-то уже сняли. :happy: Я работал под заказ, с чётко установленными правилами и требованиями. И я их выполнил. А то, о чём Вы мне говорили - я знаю прекрасно, только, наверное, ещё глубже - я умею их осмысленно дозировать. Гибче подхожу к вопросу. Вот Вы не увидели конфликт, Вы решили, что сцена с покупкой букета не завершённая. А ведь она начинается именно с процитированного мной момента: "Денег возьми" - "Да ладно. Я ещё за БУКЕТИКИ деньги с тебя буду брать." Вспоминайте теперь сцену покупки цветов - всё там есть, и всё завершено. Просто настолько гармонично, что Вы этого даже не заметили.
Почему зритею интересна эта сцена? С чего вы это взяли? Во-первых, я так писал, чтобы она была интересна. Но это проверено и эмпирическим путём. Когда я зашел в комнату, где люди смотрели эту серию (я был занят и смотрел не сначала), то первое, что мне хором сказали: "там Антошин цветы покупал - мы так ржали! Так здорово получилось, так сыграно!"
Я кивнул и побежал домой смотреть свобю серию.
Чтоб не портить благостную картину, могу даже попросить админа удалить мои комментарии. А это-то зачем? :doubt:
Так, всё, опять убегаю. Снова не застану начало первой серии. Всем пока!

ЛавсториЛТД
30.01.2009, 17:55
Да всё классно, Кирилл, не обращайте на меня внимания. Главное, чтоб продюсерам нравилось и зрителям.

Афиген
30.01.2009, 18:23
Кирилл Юдин
Сцена-то нерешенная... Никакая сцена.

эммина
30.01.2009, 18:26
НИХИЛЪ
Как сказал тот же классик - проституция произошла от отвращения женщины к физическому труду. Да. бывают маленькие детки на берегу. и всегда можно найти, где заработать и как прокормить, не ублажая клиентов. И тому примеров - тысячи. Показывать проститутку - равную со мной, да, НОРМАЛЬНОЙ женщиной , я себя таковой считаю - это гадость. Да, я считаю себя нормальной, достойной уважения женщиной, матерью. и т.д. И у меня двое детей, и всякие проблемы были в жизни, мыла полы. убирала. таскала двери на себе в столярном цеху...так что не нужно про маленьких деток. Хотя . я ка к и многие на этом форуме , выражаю свое , сугубо личное мнение. А вам, может, нравятся проситутки и вы считаете их достойными женщинами - флаг вам в руки..

Йиндра
30.01.2009, 18:36
эммина
Проституция рождена от лени? От нежелания работать? В смысле, зарабатывать зарплату, работая на дядю?
Это что же получается? Проститутки (у себя дома) не матери и совсем не занимаются физическим трудом?
Получается, что любая неработающая ДОМОХОЗЯЙКА это скрытая проститутка, готовая на все, лишь бы не трудиться на дядю за стаб зарплату и запись в трудовой. О достоинстве проститутки говорить не буду - какое нафиг достоинство. Но то, что в Глухаре подружкой мента является проститутка - правильно. Профессия мента вынуждает его общаться с криминальными слоями, а так же с "отбросами общества" - проститутками, бомжами и.т. Да пусть у этих людей хоть по 3 высших образования - они барахтаются на дне жизни.

дмт
30.01.2009, 18:43
Сообщение от эммина@30.01.2009 - 18:26

и всегда можно найти, где заработать и как прокормить, не ублажая клиентов.
не всегда... и не везде... россия большая и работы в ней в некоторых местах совсем нету.... или есть, но с зарплатой в 300 рублей в соседнем селе, вёрст этак за сотню.... и речки шоп утопицца нету....

Йиндра
30.01.2009, 18:54
Ну, и вопрос.
Чем проститука отличается от
1. домохозяйки
2. работника по найму
3. работника творческой профессии,
если проститутке нравится ее работа? :happy:

Случай из жизни. Встретила как-то бывшего своего водителя. Он нанялся возить проституток (видимо, там больше плюсов, чем при работе на меня))))). Рассказывает, что проституки, работающие ежедневно, настолько привыкают к ремеслу, что просто не могут обходиться без него ФИЗИЧЕСКИ. Возьмет такая недельку, чтобы в деревню к родным съездить, так выдерживает только пару суток, а потом приезжает и ТРЕБУЕТ, чтобы ее отвезли К КОМУ НИБУДЬ СРОЧНО.

дмт
30.01.2009, 18:57
Сообщение от Йиндра@30.01.2009 - 18:54
и ТРЕБУЕТ, чтобы ее отвезли К КОМУ НИБУДЬ СРОЧНО.
трудоголики :happy:

Йиндра
30.01.2009, 18:59
ага. и премия в этот момент - нафиг....

вообще, ничего смешного, когда организма требует и бунтует против 3-х высших образований и академического воспитания :happy: :happy: :happy:

Сашок
30.01.2009, 19:30
Здравствуйте. Мы с отцом только что досмотрели сериал. Можно концовку и все скрытые моменты разложить по деталям!? И что будет дальше!?

Йиндра
30.01.2009, 19:32
нет, уважаемый. сериал на то и сериал. догоняйте.

Сашок
30.01.2009, 20:12
печально, а вдруг я заблуждаюсь. Уж слишком не понятно... :hm:

Йиндра
30.01.2009, 20:23
Сашок
это вы к какому посту откликнулись так нервно? :yes:

Сашок
30.01.2009, 20:34
Йиндра
не понял!? просто хочу узнать правду последней серии и все, ну тоесть такую как она задумывалась, а то что то мозг не варит, и что же станет с главными героями теперь?

Йиндра
30.01.2009, 20:41
Сашок
, миленький.... Сериал этот пишется КОМАНДОЙ авторов в рассчете на рейтинг, т.е. если рейтинга не будет - заглохнет и сериал, который - ЖИЗНЬ. разве можно остановить жизнь? после смерти ГГ восстанет ГГ №2, потом его дочери, сыновья и внуки. Если зритель смотрит - шоу продолжается. и нет ему конца.

Сашок
30.01.2009, 20:53
я это все понимаю, понравился сериал, все отлично на самом деле и актеры и игра, и даже концовка, такая не стандартная, интересная очень но вот как то немного что то непонятно, новоиспеченный следователь сдал Антошина!?

Кирилл Юдин
30.01.2009, 21:48
Короче.... несмтря ни на что - это лучший российский сериал на сегодняшний день! Остальное - фигня!
Последняя серия меня реально тронула (я сценарии последних серий не читал, для меня финал был такой же неожиданностью, как для остальных).
Илюхе респект! :friends:

Вячеслав Киреев
01.02.2009, 19:55
Последняя серия меня реально тронула
Сцена с убийством. Участие в ней бывшего стажера показалось мне неоправданным логически. Драматургически все верно, а вот логика... Стажеру нечего было там делать вообще, не было в этом никакой необходимости. Почему Антошин взял его с собой, я не понимаю.
Это единственный момент, который меня смутил, а так - супер.

яблоко
01.02.2009, 22:11
Среди торговцев дисками ходят упорные слухи, что уже снимается продолжение сериала. Авторы - это так?

Таис
01.02.2009, 22:51
и было у него "Преступление и наказание". Была там Сонечка Мармеладова, кажись. И т.д. Она ненормальная?
Она святая. Эммина, почитайте. И вы сами в этом убедитесь.

Первые 24 серии точно были.
Обзвонила все магазины в городе, где продают диски. Пока нет. Заказала.

нормальная (с толстой целлюлитной жопой) с обрыва в речку бы бросилась.
И которая без оной бросилась бы. :yawn:

НИХИЛЪ
Как сказал тот же классик - проституция произошла от отвращения женщины к физическому труду.
Да что ж это за классика вы цитируете, не томите, назовите имечко. :doubt:

Да. бывают маленькие детки на берегу. и всегда можно найти, где заработать и как прокормить, не ублажая клиентов. И тому примеров - тысячи.
Тысячи из миллиардов? :doubt:

Проститутки (у себя дома) не матери и совсем не занимаются физическим трудом?
Некоторые, из самых ненавидящих физический труд, имеют нянь и домработниц.

Чем проститука отличается от
1. домохозяйки
2. работника по найму
3. работника творческой профессии,
если проститутке нравится ее работа?
1. Есть такие, которые трудятся, не выходя из дому.
2. Есть такие, которых нанимают.
3. Без творческой жилки проститутка закончит жизнь под забором. Так, увы, и происходит. В мире вообще не так уж и много творческого подхода к своему делу.
Если проститутке нравится ее работа, то ей может позавидовать и сценарист.
Она, во всяком случае, называет цену, и с ней не торгуются. :pipe:
Так что, ничем особым не отличаются.

Коть
02.02.2009, 00:30
Вообще-то проститутка уже давно и прочно обосновалась не только в литературе, но и в кино. В качестве героини. "Ночи Кабирии", "Красотка", "Интердевочка"...

Юный сценарист
02.02.2009, 00:41
Немного смутил в последней серии момент со взрывом. Такое случается в Москве очень редко, и подобные дела сразу попадают в ФСБ, на всякий случай - на предмет терроризма. Тем более, боеприпасы из воинской части, что усугубляет. А у тех товарищей все проще, чем в милиции: достаточно лишь предполагаемых персонажей, с известной долей достоверности, и дальше дело техники. Обычно, при подобных вводных (а их вполне хватало, причем суть действия уже не столь важна, главное факт), исполнитель находится и признается. Что с ним потом - также понятно, во всяком случае, опровергнуть подобное утверждение вряд ли получится. Наши менты далеко не глупые люди, и на фига Антошину рисковать карьерой и свободой, когда все решается просто. Ну, не логично, хотя и эмоциональная составляющая также имеет место. Зря с этим взрывом, на самом деле... И потом: после подобного события, не то, что на посту палочкой махать, а из кабинетов лубянских и иже с ними неделю не вылезешь. Хотя, без подобных подробностей, конец веселый. Впрочем, и грохнуть плохого товарища также можно без излишних эффектов, со свидетелем...

Илья Куликов
02.02.2009, 12:27
Сцена с убийством. Участие в ней бывшего стажера показалось мне неоправданным логически. Драматургически все верно, а вот логика... Стажеру нечего было там делать вообще, не было в этом никакой необходимости. Почему Антошин взял его с собой, я не понимаю.

Немного смутил в последней серии момент со взрывом. Такое случается в Москве очень редко, и подобные дела сразу попадают в ФСБ, на всякий случай - на предмет терроризма. Тем более, боеприпасы из воинской части, что усугубляет. А у тех товарищей все проще, чем в милиции: достаточно лишь предполагаемых персонажей, с известной долей достоверности, и дальше дело техники. Обычно, при подобных вводных (а их вполне хватало, причем суть действия уже не столь важна, главное факт), исполнитель находится и признается. Что с ним потом - также понятно, во всяком случае, опровергнуть подобное утверждение вряд ли получится. Наши менты далеко не глупые люди, и на фига Антошину рисковать карьерой и свободой, когда все решается просто. Ну, не логично, хотя и эмоциональная составляющая также имеет место. Зря с этим взрывом, на самом деле... И потом: после подобного события, не то, что на посту палочкой махать, а из кабинетов лубянских и иже с ними неделю не вылезешь. Хотя, без подобных подробностей, конец веселый. Впрочем, и грохнуть плохого товарища также можно без излишних эффектов, со свидетелем...

Друзья мои, сначала думал не отвечать, потому что это все неважно при хорошей смотрибельности, но из уважения к вам прокомментировать надо.

Участие Коли в сцене с убийством... У Антошина нет машины - она взорвалась. Они следили на машине Коли, туда же засунули и жертву. Антошин не думал над этим планом месяц, всё у него родилось спонтанно из цепи событий. Смогли выловить своего клиента, выкинули со службы, надо что-то решать, сдавать его нельзя - так как отсидит и выйдет, если вообще посадят. Он поехал на мост, не проверяя что там происходит... Там могла бухать какая-то молодежь, кто-то мог привезти туда проституку и развлекаться с ней в машине. И куча всего... Тогда пришлось бы куда в другое место его везти. А в конечном итоге ты будешь иметь на руках труп, который в одиночку не поднять. И как ты его будешь таскать неизвестно и кто тебя будет прикрывать неизвестно, его даже через поручень моста он бы один очень долго перекидывал, это мы так уже сделали чтобы экранное время не терять. К тому же если вдруг вызовет кто-то ментов, Антошин лишился удостоверения, а Коля мало того что при погонах, ещё и работает в этом отделе - сразу отпустят. Такие дела так "просто" и "спокойно" не делаются. Есть куча вариантов, что может пойти косо.

Про взрыв ) Около супермаркета недалеко от моего дома стояла машина с гранатой в бензобаке. (кстати, гранаты они всегда из воинской части. им больше быть неоткуда) так вот кто-то засунул гранату в бенозобак машины и выдернул чеку. Это на стоянке где куча народа. И если бы случилось, вот это был бы терракт. На деле это было сведение каких-то личных счетов. В итоге приехал собственно наряд ППС, вызвали дежурную группу. Приехал мой товарищ следователь и иже с ним. Глянули - вызвали взрывотехников и всё. Ну и дело там возбудили в обычном ментовском порядке и, по-моему, как всегда особо никого не нашли. Но согласен с тем что здесь не было взрыва, а там был, всё равно, если сразу понятно что это не тарракт, то, скорее всего, будет заниматься прокуратура. Чекисты приедут посмотрят и передадут в другую инстанцию. Этим бредом они заниматься не будут в жизни, собоенно без трупов. Вести это дело они будут только если это терроризм, а это не он. Далее с розыском... есть два типа розыска, к сожалению: 1 розыск, в котором ищут, 2 розыск в котором не ищут. Можно быть в розыске официально, но через какие-то концы зацепиться, дать денег и искать не будут реально. А могут и искать. Так вот этот персонаж был в розыске, где искали и долгое время все равно не могли найти. Антошин его нашел. А когда речь идёт о личной безопасности не хочется сдавать под суд или ещё что-то, хочется увидеть все своими глазами и сделать все своими руками. Про эмоциональные составляющие я и не говорю. В голове творится Ахтунг! а не сценаристские мотивации. Про свидетеля я писал выше уже. Попробуйте поднять тело человека своей комплекции.

Ну и самое главное. Должно же быть эффектно, драматично, красиво. Это же всё таки кино.

Мария Хуановна
02.02.2009, 13:17
следили на машине Коли, туда же засунули и жертву

А откуда у стажера такая машина?

Кирилл Юдин
02.02.2009, 14:29
Должно же быть эффектно, драматично, красиво. Это же всё таки кино.* :yes:
У меня вот тоже куча претензий, даже к самому себе, не только к соавторам. Я вообще вредный и требовательный, да ещё и зануда. Но наблюдаю за некоторыми вещами:
1) Зрители. Им, как оказалось, самое важное - эмоции. Эмоции, а не логика или достоверность. Это менты сидят и разбирают по косточкам, кто как назвал специфическую вещь, да какие просветы на погонах. Но когда те же менты смотрят кино, например, про врачей, им пофигу, куда там клизму персонажу вставляют - они в этом не разбираются и им тоже главное - эмоции. То есть, если эмоционально цепляет, то прощается ВСЁ.
Это не оправдание - делать всегда нужно максимально качественно и правдиво. Но это факт.
2) В последнее время посмотрел очень много хороших иностранных небольших сериалов и фильмов (за всю жизнь столько не смотрел). И с удивлением обнаружил, что там, в том же голливуде, никто не заморачивается над дотошным соблюдением правдивости (тот же "Большой куш", "Д.Хаус" или "Декстер" - полная брехня, но здорово сделано!). Там главное яркие образы и драматические ситуации, которые захватывают и некогда думать, бывает так в действительности или нет.

Но я так же знаю наверняка, что если бы те же авторы работали в российских условиях (все, от сценаристов, до монтажёра), то они вообще бы ничего не сняли. В этой связи меня всё в нашем сериале устраивает. Даже в парикмахерской, куда зашел постричься сегодня, первый вопрос был - а будет продолжение? Второй - зачем так печально закончилось всё?
Люди волнуются, переживают за героев, как за своих близких - это большая победа.

Кирилл Юдин
02.02.2009, 14:33
А откуда у стажера такая машина?
А этот стажер - сын крутейшего в городе адвоката. Машину ему подарили на день рождения. У них с отцом большой конфликт по поводу решения сына работать в следствии, кстати. Коля вообще отличается кристальной честностью и порядочностью, что усугубляет драматизм ситуации, в которой он оказался в последней серии - что бы он ни выбрал - это разрушит его душу: предать друга или поступитсья моральными принципами, на которых держится всё его существо. Мне его больше всех жалко. :pleased:

Мария Хуановна
02.02.2009, 14:46
Кирилл Юдин
теперь ясно.

Мне тоже было его жалко)))

НИХИЛЪ
02.02.2009, 18:07
тот же "Большой куш", "Д.Хаус" или "Декстер" - полная брехня, но здорово сделано!). Там главное яркие образы и драматические ситуации, которые захватывают и некогда думать, бывает так в действительности или нет.

Но я так же знаю наверняка, что если бы те же авторы работали в российских условиях (все, от сценаристов, до монтажёра), то они вообще бы ничего не сняли.
Кирилл Юдин

а почему эти авторы в российских усовиях нчиего бы не сняли? не понял! декстер реально рульно :happy:

яблоко
02.02.2009, 20:24
Так пишется Глухарь 2, или пока нет?

Мария О
02.02.2009, 20:29
Сообщение от НИХИЛЪ@2.02.2009 - 18:07
декстер реально рульно :happy:
Да! :friends:

Кирилл Юдин
02.02.2009, 21:05
а почему эти авторы в российских усовиях нчиего бы не сняли?
Перечислять причины можно долго. Я считал, что о них все и так догадываются. Начать можно с бюджета и времени выделяемого на написание сценария и продолжить техническими ограничениями и иными требованиями, никакого отношения к драматургии не имеющими. Вот и приходится в этих "испанских сапожках" как-то чёчётку плясать. И это не только сценаристов касается.
Как говорится, много объективных и субъективных причин - особенностей именно российского кино в целом и сериалов в частности.
Тут дело не в таланте или профессионализме даже. Не об этом речь. Просто другие условия.

НИХИЛЪ
03.02.2009, 10:07
Тут дело не в таланте или профессионализме даже. Не об этом речь. Просто другие условия.
Кирилл Юдин

ааааааааааа. понял. ну, да мы умеем сначала создать себе проблемы, а потом героически их преодолевать! и философски подметить, что другие так бы не смогли. :happy:

Кирилл Юдин
03.02.2009, 12:21
ну, да мы умеем сначала создать себе проблемы, а потом героически их преодолевать!
"Мы" - это кто? Я что ли финансирую проекты и ставлю условия? :doubt:

Кирилл Юдин
03.02.2009, 12:42
и философски подметить, что другие так бы не смогли.
А чего подмечать - очень многие признанные "полнометражники" (даже наши) не могут работать в условиях сериальщиков. Банально - в столь жеских условиях не по силам. И это просто факт. Зато в "мыле" отлично себя чувствуют театральные драматурги, писавшие пьесы.
Если сравнить упомянутые мной сериалы с нашими, то отличие очевидное - их снимают практически, как полнометражки. В том же "Глухаре", даже на тонировку не было ни денег, ни времени - звук писался прямой, как при репортажной съёмке. То же можно сказать и по возможности выбора объектов, съёмочной технике, эффектам, срокам и т.д.
Не думал, что всё это надо пояснять. :pipe:

Кирилл Юдин
03.02.2009, 13:05
Или другой пример.
Бывало, что серии уже почти отсняты и в этот момент, по каким-то причинам, меняют порядок их очерёдности. Нужно внести срочные изменения. Есть время два-три часа, а то и меньше, чтобы подготовить новый сценарий. При этом уже назначен объект и время съёмки и его отменить нельзя. К этому объекту иногда приходится привязывать сцены из других серий, чтобы отснять их именно сейчас, пока объект оплачен/доступен или актёр имеет возможность сняться именно сейчас. И т.д. и т.п.
Всем известно, что при замене одного элемента в сценарии, переписывать нужно всё! Потому что любые СЮЖЕТНЫЕ изменения влекут за собой изменение всей структуры. А что делать, когда материал на 80-90% уже отснят?Разуемеется, за два-три часа это сделать невозможно. Но мы делали. Особенно досталось Илье.

Иногда нужно просто добавить хронометража, ввести персонаж или заменить на другой, но основной материал уже отснят.(яркий пример, когда в процессе съёмок актёр серьёзно заболел, в серии появился "приятель персонажа", выполняющий его функции)

Ну и много таких моментов Вы найдёте в зарубежной практике? Почкему-то думаю, что ни одного (возможно, только в "мыльных операх", но там и динамика иная). Как миниум пару суток и совметсные консультации у авторов будет. В нашем случае - нет ни времени, ни средств что-то переснимать.
И это всё не снимает других требований и ограничений (которых на самом деле очень много). И надо проявить не малую смекалку, чтобы выкрутиться в создавшейся ситуации.

Поэтому некоторые "ошибки" и "нелогичности" - просто спасение ситуации.

НИХИЛЪ
03.02.2009, 13:13
"Мы" - это кто? Я что ли финансирую проекты и ставлю условия?
Мы - это россияне! :friends:

яблоко
03.02.2009, 13:42
По поводу очередности серий. Мы в Украине смотрит Глухарь вообще как-то шиворот навыворот. Серию, которую все считают финальной - где Антошин убивает своего преследователя - мы смотрели вообще в середине.

Вячеслав Киреев
03.02.2009, 14:04
Серию, которую все считают финальной - где Антошин убивает своего преследователя - мы смотрели вообще в середине.
Остальные 25 серий Антошин за трупом гонялся?

яблоко
03.02.2009, 14:59
Или труп за ним

Кирилл Юдин
03.02.2009, 17:26
Мы - это россияне!
Понятно. :)
Вобще, в данном контексте, наше кинопроизводство мне напомнило древнюю детскую забаву "как из трёхкопеешной монеты сделать пятак!". Берётся монетка и кладётся на рельсы. Проезжает трамвай или поезд - получите "пятак". :happy: Он хоть и неказистый, и как денюжка уже не очень..., но по размеру напоминает именно пятак. :happy: Ну а что? Как-то ж надо крутиться! :pipe:

НИХИЛЪ
03.02.2009, 17:50
Вобще, в данном контексте, наше кинопроизводство мне напомнило древнюю детскую забаву "как из трёхкопеешной монеты сделать пятак!". Берётся монетка и кладётся на рельсы. Проезжает трамвай или поезд - получите "пятак". Он хоть и неказистый, и как денюжка уже не очень..., но по размеру напоминает именно пятак. Ну а что? Как-то ж надо крутиться!

метко!

Татьяна Гудкова
03.02.2009, 18:28
Интересно, как Антошина будут "оживлять" в Глухаре-2? :) Почему-то вспомнилась "Мизери" Стивена Кинга :)

Мария О
03.02.2009, 18:33
Сообщение от Татьяна Гудкова@3.02.2009 - 18:28
"Мизери" Стивена Кинга :)
:scary:
Ой, ужас! Но если уж Стивен Кинг, и про "оживлять" - то лучше вспомнить "Кладбище домашних животных"... :horror:

Том Балбадин
05.02.2009, 15:35
посмотрел таки глухарь. спасибо. спасибо что укрепили мое отвращение к мылу. все кричали круто круто, а оказался пшик.

НИХИЛЪ
05.02.2009, 16:50
Том Балбадин
все кричали круто круто, а оказался пшик.

все познается в сравнении.

Том Балбадин
05.02.2009, 17:16
знаете когда приходится выбирать что жрать фуфло или супер фуфло так лучше не жрать вообще. а в данном случае есть и другие варианты.

НИХИЛЪ
05.02.2009, 18:25
знаете когда приходится выбирать что жрать фуфло или супер фуфло так лучше не жрать вообще. а в данном случае есть и другие варианты.

о том и разговор: не нравится - смотри другое!
мне тоже не особо понравилось - я и не сморел, однако на лицо, что очень многим понравилось!

Кирилл Юдин
05.02.2009, 19:08
спасибо что укрепили мое отвращение к мылу.
А при чём тут "мыло"? :doubt: а в данном случае есть и другие варианты. "Мухтар" или "Широка река"? :pleased:

Вячеслав Киреев
05.02.2009, 20:14
А при чём тут "мыло"?
Кирилл, человек первый раз в жизни посмотрел сериал. Не судите его строго.

Нарратор
05.02.2009, 20:20
По мне, так первые 4 серии "Глухаря" - сделаны на отлично. Я и смотреть поначалу не хотел, едва услышал слоган про сериал, которому веришь.
Но с первых же кадров - где стоял, там и сел.
Похоже. Очень похоже. (хотя, в реале, менты заявителей далеко не электрошокером пытают...)

А потом, сериал дал слабину, распространённую для большинства вертикалок: хеппи-энд в финале.
Всё таки, следовало тут поработать пожёстче, товарищи.

Татьяна Гудкова
05.02.2009, 21:16
Хэппи-энд в финале? И кто же там хэппи? Глухарев, который так и не женился и пьет пустой чай? Антошин, которому светит срок? Или Коля, что пришлось сдать приятеля и опозориться перед папой с брательником?

А, поняла. Настя в выигрыше, она может снова спокойно работать :)

Мария О
05.02.2009, 21:49
:cry: А мне сегодня позвонил редактор и сказал, что ему позвонил продюсер и требует, чтоб я переписывала сценарий, чтоб на "Глухаря" было похоже. Я - в каком смысле? У нас же другие герои, другие ситуации и пр. Или что, спрашиваю, продюсер - фанат "Глухаря"? Ответ такой: не, продюсеру не нравится "Глухарь", но он сделан дешево и живенько, и рейтинги высочайшие. Надо, шоб было также. Вот я сижу теперь, парюсь...

яблоко
05.02.2009, 22:49
Мария О! Началось! Теперь всех будут равнять под "Глухаря"

Афиген
06.02.2009, 01:32
Вот я сижу теперь, парюсь...
Ну и напрасно. Что это за правки такие "под "Глухаря"? Шлите их нах.

Брэд Кобыльев
06.02.2009, 02:00
Что это за правки такие "под "Глухаря"?
Совет от автора:
Сообщение от Кирилл Юдин@2.02.2009 - 14:29
[b]самое важное - эмоции. Эмоции, а не логика или достоверность.

Кирилл Юдин
06.02.2009, 10:08
Хэппи-энд в финале? И кто же там хэппи?
Я думаю, Нарратор не видел последние серии, те, что были ПОСЛЕ Нового Года.

Татьяна Гудкова
06.02.2009, 10:20
Кирилл, возможно.

Кирилл Юдин
06.02.2009, 13:06
Совет от автора:
Не совет, а наблюдение. :pipe: Не вырывайте из контекста. :no:
Я предпочитаю, чтобы и логика, и достоверность в сценарии и фильме были. Но если приходится что-то принести в жертву, то, разумеется, возможность зрителя переживать и испытавать эмоции, приностить в жертву достоверностти - нельзя. (тем более, что достоверность в кино - понятие растяжимое)

НИХИЛЪ
06.02.2009, 13:30
эмоции безусловно самое важное в кино. меня однако напрягает больно уж ущербный инструментарий, которым эти эмоции вызывают: сироты, бандиты, обездоленные женщины.... то есть самый примитив, который подается в самой примитивной манере: надо жалость - вот вам сирота и т.д.. вот за это я и очень не люблю ТВ - херь отечественного пошиба. Потому как это порнография, где нужные эмоции тоже вызывают самым простым способом: письку крупно показывают. Также и у нас в сериалах...

хотелось бы маленько посложнее вещей, акромя письки, для эмоций, а то это не кино а порно. :friends:

Брэд Кобыльев
06.02.2009, 14:05
Не совет, а наблюдение. pipe.gif Не вырывайте из контекста. no.gif
Вот стоит только смайл забыть поставить... И вообще - мы разве не на ты? :doubt:

Кирилл Юдин
06.02.2009, 14:51
Вот стоит только смайл забыть поставить... И вообще - мы разве не на ты?
Да с этой игрой в смену ников, я уже запутался, с кем я, кто и как. :happy:
Я решил уточнить этот мемент для тех, кто может понять цитату слишком прямо. А я понял правильно и без смайлика. :friends:

Мария Хуановна
06.02.2009, 15:28
Татьяна Гудкова
А последняя серия разве не закончилась большим знаком вопроса? Разве Антошина посадили? Я, похоже, что-то пропустила :doubt:

Татьяна Гудкова
06.02.2009, 16:54
Мне сложно допустить, что Антошина спутали с другим лицом, объявленным в розыск. Но ради Глухаря-2 могли, не спорю.

Мария Хуановна
06.02.2009, 17:50
:doubt: я явно что-то пропустила :happy:

Татьяна Гудкова
06.02.2009, 18:19
Пограничники сверяли фото в паспорте с фотографиями в альбомчике. Обычно они так не поступают :)

Да и я бы не поняла счастливого избавления Антошина после морализаторских выступлений Глухарева и терзаний Коли возле телефона.

Кирилл Юдин
06.02.2009, 18:45
Мария Хуановна, да, сериал закончиолся большим знаком вопроса. Вы ничего не пропустии.
Это Танюша что-то увидела сверх показанного, но мне это даже нравится. :kiss:
Пограничники сверяли фото в паспорте с фотографиями в альбомчике. Да нет, они не фото сверяли. Идёт обычная проверка документов и зрителя заставили переживать, когда пограничники стали сверять данные Антошина со своим списком и как-то странно переглядываться.
Там нет однозначного ответа взяли Антошина или нет, сдал его Коля или нет - эта интрига осталась открытой.Да и я бы не поняла счастливого избавления Антошина после морализаторских выступлений Глухарева и терзаний Коли возле телефона. Ну, что тут непонятного?! :doubt: Может быть всё. Все в шоке и ужасе. У всех большая трагедия и крайне сложный выбор. Но это выбор - история может развиваться по-разному. Но шрам на сердце теперь останется у каждого в любом случае.
И, потом, даже если Коля его не сдал, счастливым избавлением всё это назвать, лично у меня, никак не получается. Обычно после такого люди ломаются, и ломаются сильно. Это же "Преступление и наказание" по-сути. Раскольникову много счастья принесло то, что его не поймали?
А Коле будет легче, если он сдаст Антошина? А если не сдаст? А Глухарёв, думаете отрёкся от друга? Ему полегчяало?
так что счастья тут маловато при любом раскладе.

Эт не просто драма, тут трагеть, мля. :pleased: :pipe:

Татьяна Гудкова
06.02.2009, 18:49
Сколько раз ездила на Украину, так пристально разглядывали только ветпаспорт моего кота :)

Тоже хожу и думаю, что красивый выход из ситуации можно придумать, но ни один выход не будет безболезненным и честным. Даже если Антошин лично отобьет Зимину у стада насильников или отдаст половину печени маме Глухарева.

Антошин, если его не возьмут, может явиться сам и подать ситуацию под соусом необходимой самообороны, например. И то с большой натяжкой.

Кирилл Юдин
06.02.2009, 20:00
Антошин, если его не возьмут, может явиться сам и подать ситуацию под соусом необходимой самообороны, например.
Да не парьтесь - пусть авторы парятся. :pleased: Сколько раз ездила на Украину, так пристально разглядывали только ветпаспорт моего кота Ну, это же кино... допустимо, чтобы нервы зрителю помотать.
А кроме того, имел я неосторожность проехаться транзитом из Ростова в Белгород через Харьков.... Хохляцкие менты, чуть не изнасиловали - типа наркотики искали. Типа ну очень я похож на наркодилера - разумеется они все в купе ездят. При том, что ехал в служебную командировку со всеми документами и даже не выходил на Украине. Цирк!
А в другие разы - совсем ничо. Только в туалет, блин, не сходишь - весь день санитарные зоны.

Татьяна Гудкова
06.02.2009, 20:11
Да когда это будет, еще через год, не раньше :) А мне сейчас интересно :)

Кирилл Юдин
06.02.2009, 20:20
А мне сейчас интересно
Мне тоже. Но я терплю.

Мария Хуановна
06.02.2009, 20:39
Ну вот! А Татьяна так запугала, так запугала... Все это я видела))))

Юный сценарист
08.02.2009, 03:41
Почитал последние комментарии и рассуждения. Право, не стоит больше - достаточно констатации факта, что Глухарь самый лучший фильм подобного формата за последнее время. Как там говорилось в рекламу - первый сериал, которому веришь. Невзирая на мелочи, которые, при желании, можно найти везде. Да, конец, на мой взгляд, немного выпадает, быть может. Но все равно - это интересно и реалистично, чего не скажешь о последовавшем за ним. Полный бред, причем на фоне абсолютной некомпетентности во многих вопросах. И как НТВ умудряется сочетать то и другое? Вряд ли кто-то набрался терпения для просмотра более, чем одной серии. Или двух, на крайний случай. Мститель спецназовец, страдающий даром предвидения, ловящий местных фашистов - примитив в сочетании с маразмом. Хоть бы на одном остановились. Включил как-то - тюрьма. Камера, народ разный, наш герой с плохим человеком бодается. Сказали - на зоне товарищ. Зона - это много корпусов, разделенных на локальные сектора. Люди ходят свободно по двору - после работы, общаются, телевизор смотрят. И сидят там, согласно количеству судимостей и тяжести преступления. Первое - определяющее. Есть разные режимы, в зависимости от этого, но суть одна и та же. В камерах содержат лиц, кроме пожизненного, признанных особо опасными рецидивистами и по приговору суда, где прописано подобное на определенный срок, как дополнение. Но это в тюрьме. И между собой все эти категории пересекаются лишь на пересылке. Который раз уже подобные вещи имеют ту же степень глупости - неужели нельзя спросить кого? Потом о психиатрии - случайно, опять же, увидел. Посмеялся, после озвучивания лекарств: галоперидол с сульфазином. Первое - понятно, на психов действует расслабляюще (в какой-то мере), у здорового вызывает неприятные ощущения, типа ломки, только суставно -костной, не как у наркоманов. Второе - верх идиотизма. Когда человек получает укол, то испытывает резкий прилив тепла - разжижается кровь с повышением температуры. Но это фармакология. В психиатрии же (кстати, еще немцы в Освенциме испытывали) пр меняется, как карательное средство. Два, четыре или более, по парам, укола - и все горит, как будто внутри кипяток по венам. Причем на час. Товарищу после такого не до сна. Не пробовал, конечно, на себе, но знаю. Это - факт. Ну нельзя же как глупо оперировать терминами и фактами! Не говорю об остальном - не мог (да и незачем) смотреть, но то, что видел, вызывала ощущения в зубе, удаленном 20 лет назад. Почему не сделали вечный Глухарь, пусть и нюансами, которые непременно последуют при переборе количества серий? Что-то будет следующим...

Бакенбардыч
08.02.2009, 08:15
Много смотрел ментовских сериалов. Но такого бреда еще не видел. Авторы действительно постарались на славу. Показали НАСТОЯЩИХ ментов. Ляп на ляпе. Иной раз доходило просто до абсурда.

В одной только серии стажер умудрялся побыть стажером, помощником следователя и практикантом. Ребята, вы бы хоть с ментами какими проконсультировались, прежде чем писать свою нетленку.

В общем, хохотал много и долго. И как Глухарев постоянно ходил по форме с папочкой подмышкой, словно участковый. И как мочил задержанных, не обращая внимания на огромное количество свидетелей. И как брал взятки. И как командовал всем отделом, а перед ним бегали все на цыпочках. И как занимался всем на свете, кроме своих прямых обязанностей. Работал за всех – и за оперов, и за участковых, и за дежурного (который почему-то был сержант), и даже за ПДНщиков. Вот только следаком никогда не работал.

Начальник следствия – это вообще отдельная тема. Не говоря уже о стажере.

Короче, огромное вам спасибо. Вы мне открыли глаза. Наконец-то я понял кто такой настоящий российский мент.

Кирилл Юдин
08.02.2009, 11:06
Много смотрел ментовских сериалов. Но такого бреда еще не видел.
Ну а врать-то зачем?
С остальным можно было бы согласиться, но вот с этим тезисом... :no:
Можно найти, пожалуй только один фильм, где работа, оперов показана более-менее правдиво, и то это пару серий из всего сериала, которые написал Кивинов лично. Остальные же - мало того, что далеко не отражают правды, так ещё и смотреть скучно. А в "Глухаре" так же можно найти пару серий, в которы[ всё впjлне реально и правдиво. Но зато его смотреть интересно.


Теперь о "Глухаре". Судя по-всему, Вы очень хорошо знакомы с работой следователей, причём во всех отделах нашей великой Родины, раз даже допустить некоторые варианты не можете. Ну это ладно. Если Вы будете показывать реалистичные будни следователя - никто даже до середины серии смотреть не станет. Это факт. Кино - это не скрытая камера наблюдения, это художественно обрабоанная история, похожая на жизнь, но не являющаяся её копией.
Насколько она похожа, определяет зритель, который либо вовлекается в сюжет, либо считает ляпы.
На Глухаре зрителей вовлечённых в сюжет было гораздо больше, чем других. Но и другие, почему-то, клянуться больше не смотреть, но продолжают комментировать следующие серии. Забавно, как-то. :doubt:
На ментовском форуме, где 90% - возмущённые зрители ругают и клянутся не смотреть этот сериал, количесвто страниц обсуждения побило все мыслимые пределы!
Чот на "Мухтаре", или "Морском патруле", или "Гаишники" и т.п. "правдивых сериалах" такого не наблюдалось - просто не смотрят и всё. :pleased: Даже не помнят, что такие фильмы есть.
Так что всё Вы обманываете, причём больше, чем создатели сериала. :happy:

Карасик
08.02.2009, 12:31
Фильм хороший. Однозначно! Правда сама не смотрела, а вот мама моя (дама весьма капризная, всякую чепуху и пять минут смотреть не будет), не отрываясь от экрана, посмотрела все серии и требует новых. Пришлось ей диск купить со старыми сериями, пусть пока пересматривает.

Юный сценарист
08.02.2009, 17:25
У господина Бакенбардыча, видимо, либо плохое настроение, либо некое отшение иным, абсолютно тупым сериалам, либо своеобразное чувство юмор. Иначе его перлы в адрес Глухаря объяснить трудно. То, что товарищ не столь близко знаком с реальной работой с милиции, понятно из текста. Но нельзя же, в самом деле, не видеть разницы между тем, что СМОТРЯТ, и тем, что ПОКАЗЫВАЮТ. Две больших разницы. И без всяких рейтингов это понятно. Насчет ментовского форума - не был, не знаю, но подозреваю реакцию. Какая-то часть увидела свой негатив, другая - отсутствие у себя того того позитива, что есть в героях, третья, по причине недоразвитого интеллекта - а их немало в родной, не спящей дни и ночи - просто не поняла ничего. Однако есть главный критерий - обсуждение, и с этим хрен чего сделаешь. Вот вышло очередное дерьмо, снятое дебилами для себе подобных, и никому не нужно, сколько тему не поднимай.
Когда выйдет продолжение - народ ждет, в том числе, и в погонах. Думаю, что среди них хватает нормальных людей, и даже очень - просто иные больше видны.

Бакенбардыч
08.02.2009, 18:05
Кирилл, скажу честно, смотрел не все серии, а только первые. На большее не
хватило терпения. И смотрел только потому, что уж больно заманчивая была реклама: «Такого вы еще никогда не видели. Фильм про настоящих ментов». И т.д. и т.п. Ну, думаю, наконец-то!

Вы совершенно правы, говоря о Кивинове. Первые серии «Разбитых фонарей» были действительно неплохими. Потом всё скатилось в помойную яму.

Что касается вашего творения – разочаровался полностью. Да и вообще я считаю, что человек, который не нюхал всех прелестей ментовской жизни – не может правдиво написать о работе милиции. Это нужно прожить и прочувствовать всеми фибрами своей души.

Нет, Господа! У вас получился не Глухарев, а петух гамбургский. Вы показали не мента, а наглого зажравшегося типа, которому всё по барабану. Это и есть типичное представление обывателя о ментах. Вот только где правда, о которой взахлеб трындит по НТВ мужской голос, рекламируя ваш фильм? Очередная бутафория. Пшик.

Да и какая у вас, собственно, правда. Глухарев избил задержанного, взятку взял. В следующей серии снова избил, и снова взял взятку. Потом опять избил и опять взятка. Всё! Больше писать не о чем. На этом вся ваша ПРАВДА и закончилась.

Насчет качества фильма. Вероятно, есть фильмы и хуже. Но я говорил о том, что такого огромного количества ЛЯПОВ не видел еще нигде. А это подтверждает, что авторы и режиссеры не владеют темой, с которой работают, и абсолютно ничего не знают о работе милиции. Но ведь для этого приглашаются консультанты. А по фильму я вижу, что консультантами здесь и не пахло.

В общем, у вас получился фильм – абсурд. На телевизионных экранах уже было несколько таких творений. Например, про эксперта-криминалиста, который гонялся за бандюгами и раскрывал преступления.

Следователь – это кабинетный человек, собиратель макулатуры. Его задача не гоняться за преступниками «с пистолетом наголо», а собирать бумажки.

Встает вопрос. Будет скучно смотреть. Существует определенный жанр. Тогда нужно было делать из вашего Глухарева опера. Сразу отпали бы все вопросы и претензии.

Кирилл Юдин
08.02.2009, 18:59
«Такого вы еще никогда не видели. Фильм про настоящих ментов».
Ну, там не так было сказано. :doubt: Да и вообще я считаю, что человек, который не нюхал всех прелестей ментовской жизни – не может правдиво написать о работе милиции. Это нужно прожить и прочувствовать всеми фибрами своей души.
А это, если заметили, художественный фильм. В этом контексте "правдивость" имеет несколько иной смысл. Именно об этом и говорит слоган рекламы "сериал, которому веришь". Понимаете? Героям сериала веришь. Это главное.Вы показали не мента, а наглого зажравшегося типа, которому всё по барабану. Это неправда. Просто Вы не видели продолжения.Это и есть типичное представление обывателя о ментах. Многие зрители полюбили этих ментов потом, когда узнали их поближе. В этом и суть драматургии - не показывать однозначные характеры, прочитанные с первых минут появления их на экране. С каждой серией зритель узнавал о них что-то новое, и поверьте, неожиданное. Предсказать поведение наших героев не удалось никому. Этим сериал и стал интересен при всех его недостатках.
Вот только где правда, о которой взахлеб трындит по НТВ мужской голос, рекламируя ваш фильм?
А где неправда? Что Глухарёв носит папку подмышкой? Что, следаки не берут взяток? Менты не беспредельничают? Не спят со своими начальницами? Не злоупотребляют? Не думают, где бы подзаработать? Интересно - все вокруг такие, а менты - нет?Да и какая у вас, собственно, правда. Глухарев избил задержанного, взятку взял. В следующей серии снова избил, и снова взял взятку. Потом опять избил и опять взятка. Всё! Больше писать не о чем. Сколько именно Вы серий посмотрели? Неужели аж две?
Но я говорил о том, что такого огромного количества ЛЯПОВ не видел еще нигде. Значит Вы не включали до этого телевизор вообще.
Но ведь для этого приглашаются консультанты. А по фильму я вижу, что консультантами здесь и не пахло. Это Вы так решили. Наверное кино насмотрелись и ничего не понимаете в съёмочном процессе ТВ сериалов. :pleased: Но ведь не просто рассуждаете, а даже утверждаете и осуждаете! Вот ведь как! :pleased: На телевизионных экранах уже было несколько таких творений. Например, про эксперта-криминалиста, который гонялся за бандюгами и раскрывал преступления. А более конкретно можно? Следователь – это кабинетный человек, собиратель макулатуры. Его задача не гоняться за преступниками «с пистолетом наголо», а собирать бумажки.
Я это знаю. :yes: Вот если бы Вы внимательно смотрели, Вы бы обратили внимание, что Глухарёв не гоняется за преступниками с пистолетом наголо. Есть такой приём - монтаж называется. Это когда всё скучное из жизни предлагаемого героя вырезается, и оставляется только то, что может быть интересно зрителю. Как думаете, будет ли кто-то смотреть в реальном времени, как работает следователь? Собирает бумажки, опрашивает свидетелей, делает запросы (кстати в сериале об этом неоднократно говорпится, если смотреть)? Разумеется - нет. Что надо сделать, чтобы было интересно? Показать только те моменты, которые интересны. Вот мы и видим исключительные моменты из жизни другзей - Следователя Глухарёва и гайца Антошина. Исключчительные! Может в принципе такое случиться? В принципе, почти всё показанное - может.Тогда нужно было делать из вашего Глухарева опера. Зачем?
Сразу отпали бы все вопросы и претензии. Другие бы появились.

Скажите, Вы какие сериалы считаете хорошими и правдивыми? :)

Скандалист
09.02.2009, 09:05
Из любопытства и я взглянул на сей "шедевр".... Ждал лучшего, но увы - не состоялось. Каждая серия не доведена до логического конца. Все брошено на додумывание аудиторией :
- А чаго они там позабыли про преступника и куды он делся? А куда из дела делся ствол? А почему это так , а не так....
Это что новый подход к детективу или к зрителю? Типа- в конечной серии все разрешиться?
По пятибальной шкале фильм тянет на 2,5 балов.... Не смотрю больше и не хочется.

Кирилл Юдин
09.02.2009, 09:59
Каждая серия не доведена до логического конца.
Не каждая, но такие в сериале есть, как и совсем слабенькие - что уж тут спорить. Но смею утверждать - не каждая!

Скандалист
09.02.2009, 14:22
Сообщение от Кирилл Юдин@9.02.2009 - 09:59
Не каждая, но такие в сериале есть, как и совсем слабенькие - что уж тут спорить. Но смею утверждать - не каждая!
То что видел я своими глазами за то и пишу. Весь сериал не смотрел поэтому говорить за другие серии не буду. Смотреть не хочу, потому, что не нравится мне этот сериал. Я вообще стараюсь эти сопливые высосаные из пальца сериальчики заменять на что-то другое- документальное. Люблю про природу, про акул и всяких ящериц и пираний. Люблю про авиа и автокатастрофы.
Люблю смотреть документ про войну ВОВ, там еще столько материала для киношедевров. Только бы наши режиссеры научились это все снимать.
Тут напрягся, посмотрел против своей воли про "Глубокую речку или Широку реку" - Во и уже не помню студии "Стар Медио". Караул!!!! Раньше еще во времена Брежнева говорили:
-Есть фильмы плохие, есть фильмы очень плохие, а есть те, которые сняты на студии Довженко. "Стар Медио" приемница традиций Довженко.

НИХИЛЪ
09.02.2009, 14:30
Скандалист
Я вообще стараюсь эти сопливые высосаные из пальца сериальчики заменять на что-то другое- документальное. Люблю про природу, про акул и всяких ящериц и пираний. Люблю про авиа и автокатастрофы.

вы мне напоминаете человека, который говорит: "херня ваша механика - то ли дело живопись!"

Скандалист
09.02.2009, 15:01
Сообщение от НИХИЛЪ@9.02.2009 - 14:30
Скандалист


вы мне напоминаете человека, который говорит: "херня ваша механика - то ли дело живопись!"
Ну напоминаю -так напоминаю, чего на всю страну орать!

НИХИЛЪ
09.02.2009, 15:21
Ну напоминаю -так напоминаю, чего на всю страну орать!
конструктивно!

Кирилл Юдин
09.02.2009, 15:38
То что видел я своими глазами за то и пишу.
Ну и правильно. :pleased: Люблю про природу, про акул и всяких ящериц и пираний. Люблю про авиа и автокатастрофы.
Тада да, это точно не Ваш сериал. :yes:

Скандалист
09.02.2009, 15:56
Кирилл Юдин Я признаю -не мой! Я такого не напишу - мозга костей не хватит. Мне бы че попроще... Мы селяне народ забитый. Нас каждый обидеть норовит.

НИХИЛЪ
09.02.2009, 16:09
Мне бы че попроще...
Скандалист

как например, что?

Скандалист
09.02.2009, 16:54
К паримеру: сериал о герое Советского Союза летчике майоре Краснове, который в годы войны громил немецких асов. Про ГУЛАГ и про святую любовь в сталинских застенках, про трассу Аляска-Сибирь штрафбат и нашу великую победу над фашизмом.

НИХИЛЪ
09.02.2009, 17:55
К паримеру: сериал о герое Советского Союза летчике майоре Краснове, который в годы войны громил немецких асов. Про ГУЛАГ и про святую любовь в сталинских застенках, про трассу Аляска-Сибирь штрафбат и нашу великую победу над фашизмом.

экранизировано?
особенно инетерсует: про святую любовь в сталинских застенках.

Скандалист
09.02.2009, 19:03
пока нет! Я еще не нашел такой кинокомпании кому бы это было под силу.Роман очень интересный называется Я-Русский офицер.

Кирилл Юдин
09.02.2009, 20:01
Роман очень интересный
Ну, это как-то сразу было понятно. :pleased: называется Я-Русский офицер. Там про
про природу, про акул и всяких ящериц и пираний... про авиа и автокатастрофы. будет? :doubt:
Я еще не нашел такой кинокомпании кому бы это было под силу.
Звучит круто!
Успехов! :pleased:

Скандалист
09.02.2009, 20:18
Зх Кирюша, Кирюша какой вы всеже зловредный человек. Еще сценаристом себя величаете... А ведь все великие произведения великие режиссеры стараются экранизировать на память грядущим поколениям. Ну там типа Дозоров всяких или Гамбитов Турецких. А чем хуже Я-Русский офицер? Там и сюжет, и драматургия, и характерные роли, и все для того, чтобы снять русский Перл-Харбор. Вот только где те студии, которые могли бы осилить. Бондарчук занят размножением Островов. Михалков бьется за звание президента кинематографа с Рогожкиным я поссорился.

НИХИЛЪ
10.02.2009, 10:22
пока нет! Я еще не нашел такой кинокомпании кому бы это было под силу.Роман очень интересный называется Я-Русский офицер.

почему-то так и думал. мне также видется, что вряд ли вы найдете такую компани. осилить ваш замысел не под силу никому наверное.

Кирилл Юдин
10.02.2009, 12:08
Зх Кирюша, Кирюша какой вы всеже зловредный человек.
Да ну - я просто весёлый.А чем хуже Я-Русский офицер? Думаю Вы-Русский офицер ничем не хуже. А вот сценарий... название уже о многом говорит. :pleased:
Там и сюжет, и драматургия, и характерные роли, и все для того, чтобы снять русский Перл-Харбор.
Перл-Харбор - полный отстой, скажу я Вам. Сопливо-пафосная мелодрамка с крутой графикой. Не стоит на него ровняться.с Рогожкиным я поссорился Мне ещё хуже - я даже и не дружился. :pleased:

Агата
10.02.2009, 12:39
Сообщение от Скандалист@9.02.2009 - 19:03
пока нет! Я еще не нашел такой кинокомпании кому бы это было под силу.Роман очень интересный называется Я-Русский офицер.
Это тот, который на "Прозе. ру" опубликован?
http://www.proza.ru/2008/09/05/353

Вячеслав Киреев
10.02.2009, 13:15
Думаю Вы-Русский офицер ничем не хуже. А вот сценарий... название уже о многом говорит.
Я прочитал немного:

-«Феска» мужики - умер - да здравствует «Ферзь»!- сказал он, с таким металлом в голосе, что по спинам пацанов пробежали невиданного размера мурашки.

Тут вам и драматургия, и характеры, и вообще... нет пока еще такой студии, которая могла бы это осилить.

Агата
10.02.2009, 13:44
Сообщение от Вячеслав Киреев@10.02.2009 - 13:15
Я прочитал немного:

-«Феска» мужики - умер - да здравствует «Ферзь»!- сказал он, с таким металлом в голосе, что по спинам пацанов пробежали невиданного размера мурашки.

Тут вам и драматургия, и характеры, и вообще... нет пока еще такой студии, которая могла бы это осилить.
Трудно найти достойные кандидатуры на роль мурашек невиданного размера. :yes:

иванн
10.02.2009, 15:36
Не читал.
Но дело было в лагере, судя по тексту. А там знаете какие были мурашки?
Нет не знаете. И бегают и кусаются. И давятся трудно.
А у нас как известно мурашки - самые мурашистые мурашки в мире.
Так что мурашки - это жесть, это фильм ужасов.
Представьте, идет мужик в одной телогрейке.
растегивает а под ней он сплошь в мурашках.

Агата
10.02.2009, 16:00
Сообщение от иванн@10.02.2009 - 15:36
Представьте, идет мужик в одной телогрейке.
растегивает а под ней он сплошь в мурашках.
"по спинам пацанов пробежали невиданного размера мурашки".
Мурашки бежали все быстрее и быстрее, оглядываясь и громко матерясь. :pipe:

Скандалист
10.02.2009, 19:10
Сообщение от Агата@10.02.2009 - 16:00
"по спинам пацанов пробежали невиданного размера мурашки".
Мурашки бежали все быстрее и быстрее, оглядываясь и громко матерясь. :pipe:
Во-во! Плоскость мышления порождает плоскость на экране.Куда вам до художественного объема.... Вот у моей Наташки - так всем мурашкам мурашки -пипл хавает, а значит прется!!!!!!!!!!

Скандалист
10.02.2009, 19:22
Сообщение от Кирилл Юдин@10.02.2009 - 12:08
Да ну - я просто весёлый. Думаю Вы-Русский офицер ничем не хуже. А вот сценарий... название уже о многом говорит. :pleased:

Перл-Харбор - полный отстой, скажу я Вам. Сопливо-пафосная мелодрамка с крутой графикой. Не стоит на него ровняться. Мне ещё хуже - я даже и не дружился. :pleased:
Название Кирюша, это не самое главное в прозе. В случае экранизации можно дать другое. Ну типа:

Я -киллер соколов Геринга. Я -русский терминатор люфтваффе. Я-Местный злыдень. или еще что ни-будь такое киношное.

Если любая наша кинокомпания снимет Русский Перл Харбор типа: Я- Виктор Талалихин с такими же спецэффектами бомбардировки Москвы и таранами Юнкерсов я буду завещать ей все свое состояние. (Это домик в деревне, отара овец-2 шт. 2 автомобиля Ока и 15 рублей брежневского достояния).

Был как-то на съемках фильма "Ближневосточная история" в 1987 году с Леонидом Филатовым, так этот фильм вышел совсем под другим названием точно не помню. "Заговор"- помоему...

Агата
10.02.2009, 20:07
Скандалист, скромный Вы парень. :pipe:

Люсяндра
10.02.2009, 20:34
Сообщение от Агата@10.02.2009 - 20:07
[b]Скандалист, скромный Вы парень. :pipe:
Скандалист.
Посмотрела я ссылку, данную Агатой. До мурашек не дошла.
Первая строка второго абзаца:
Девчонка эта шла по улице, словно плыла по морю, как в романе Толстого «Бегущая по волнам».
Но и первый абзац уже вдохновлял)))