Курилка. Часть 15

[Алхимик]

Сообщение от Кертис

Писатели "с именем" зарабатывают сильно больше.

И я рад за них. Но если выбирать между Пантелеевым и Носовым с одной стороны и Роулинг и Толкиен с другой, то первые чему-то полезному и человеческому учат, а вторые всего лишь рассказывают красочную историю.
Первые - это смысл, вторые - это шоу. Первые учат детей состраданию и дружбе, вторые меркантильности и интригам.
Разница от того, какие человек в детстве читал книги, проявляется очень часто потом и во взрослой жизни. Если кто-то попадает в беду, чтобы прийти ему на помощь малоэффективно взмахнуть волшебной палочкой, прочесть заклинание или использовать силу кольца. А вот многие замечательные советские детские писатели как раз учили своими книгами - быть верным другом, держать слово, радоваться успехам друзей, а не ставить им подножки, презирать ябедничество, крысятничество и т.д.

Сообщение от Кертис

Иногда и после смерти приходит.

Вот это и есть самое что ни на есть настоящее. Славу, популярность и известность при жизни можно даже купить, особенно сейчас, а вот время и потомков не подмажешь, они сами видят где произведение на века, а где однодневная листовка.

Взять хотя бы наше кино. Полагаете, в большинстве своём в фильмы превращаются лишь лучшие из лучших сценариев? Никак не влияет наличие связей, постели и прочих ухищрений?
Как раз наоборот, очень даже влияет, и на свет выходит очередное гэ под авторством такого же гэ, но который почему-то начинает приписывать себе доблести таланта, в то время как весь "талант" такого автора лишь в умении подмахнуть или подлизнуть когда надо и кому надо.
А через несколько лет, после выхода ряда бездарных историй на экран под этим именем, уже получаем пафосного и маститого автора с "фильмографией", который свысока смотрит на молодых и зелёных и может даже по-отечески или по-матерински пожурить или в пух и прах раскритиковать, если почувствует, что столкнулся с настоящим талантом, а не "членососным". Кстати, и украсть приглянувшуюся идейку не побрезгует, свои ведь ему ой как туго даются.

Всё озвученное - образ собирательный, но он не редкость и имеет место быть. То же самое происходит и в литературе. На полках книжных магазинов можно наблюдать множество откровенной блевотины, и это не только самиздат.
Да что там полки, если мне известен случай какими извращениями в сексе были заработаны кое-кем страницы в учебниках и эту полную ..йню теперь вынуждены учить дети в школах. Зато, млять, мы получили "известную" поэтессу!

Так что да, смерть автора далеко не худший способ, чтобы сказать что его "Мастер и Маргарита" обрели бессмертие.

[Серебро]

Сообщение от Ого

Это да, любовь старых дам не особо востребована.

Она была лесби, если Вы не в курсе.

[Серебро]

Сообщение от Наташа Дубович

Алхимик, осторожней, здесь бродит один ярый поклонник творчества Барто... Кстати, Раневская - единственный признанный комик - женщина, или есть еще выдающие личности в юбке?

"Бедная страна, где человек не может распорядиться своей жопой" от Фаины Георгиевны становится особенно актуальной в свете происходящего в РФ.

[Серебро]

Сообщение от ЕжеВика

С Вашим более чем скромным поэтическим даром, Алхимик,

Читали его стихи? Можно ссылку? Спасибо.

[Серебро]

Сообщение от Алхимик

у Барто есть своя аудитория из ребятишек постарше и это уже выбор осознанный

Барто реанимирована сегодня в РФ, благодаря "Дядя Вова и медведь" (1957), к-рый для многих делает её великой прорицательницей

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От востога цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!

А вот ещё одно, побывавшее во всех известных изданиях перед выборами в РФ. "Володин портрет" (1957)

Фотография в журнале —
У костра сидит отряд.
Вы Володю не узнали?
Он уселся в первый ряд.

Бегуны стоят на фото
С номерами на груди.
Впереди знакомый кто-то —
Это Вова впереди.

Снят Володя на прополке,
И на празднике, на елке,
И на лодке у реки,
И у шахматной доски.

Снят он с летчиком-героем!
Мы другой журнал откроем
Он стоит среди пловцов.
Кто же он в конце концов?
Чем он занимается?
Тем, что он снимается!

[Серебро]

Сообщение от ЕжеВика

Знаете, Алхимик, раньше, читая Ваши часто бессвязные и беспомощные по своей глупости посты, я Вас жалела. Сейчас вижу, что зря.

Вы бы себя пожалели.

[Алхимик]

Сообщение от Серебро

Читали его стихи? Можно ссылку? Спасибо.

Для Вас и без ссылки, что-нибудь из раннего...

Притча о Двери закона.

Приходит некий человек к Двери Закона,
И просит разрешения войти.
Страж говорит: "У нас все дома,
Но если хочешь, Вечность подожди..."
Ждёт человек, и медленно стареет,
Не забывая стража регулярно подкупать.
Тот взятку взяв, слегка добреет,
Но не пускает, предлагает ждать.
И приняв подкуп в виде новой взятки,
Страж с важным видом как-то рассуждал:
"Беру я их не потому, что взятки сладки,
А чтобы ты надежду не терял..."
Прошли года. Стал человек тот очень старым,
И чувствовал, что скоро он помрёт.
И вот, решившись, с пылом запоздалым,
Сказал он стражу, почему он ждёт:
"Мне помнится когда-то говорили,
Что существующий Закон - один для всех.
Но, видимо, наверное шутили,
А я вдруг не расслышал смех...
Ведь объяснить как можно по другому,
За все года, что я вот здесь сижу,
Никто, ни разу не пришёл к Двери Закона,
А я всю жизнь прождав бездарно ухожу..."
И страж в последний раз взглянул на человека:
"Дверь эта создана была лишь для тебя.
Ты прожил жизнь,прощай теперь навеки,
Сейчас я эту Дверь захлопну навсегда."
И страж захлопнул дверь, а человек скончался.
Надеюсь, в чём мораль, кто мыслит - догадался...

[Серебро]

Сообщение от Кертис

Пожалуй, некоторые родители так и должны говорить - понимаешь, напились мы, а потом, бац... В общем, не пей сынок, папой станешь )

Личный опыт, мать его?

[Серебро]

Сообщение от Кертис

Оказалось, что у нас его знали больше чем в Америке. Имя понятие относительное, конечно.

Как и "Овод" американки Этель Лилиан Войнич в СССР был намного популярнее, чем на Родине писательницы, и экранизировался не один раз.

Я уже не говорю об издании Джека Лондона: не сравнить советские тиражи с родными.

А вот "Маленькому принцу" француза Экзюпери в США повезло больше. Американцы первыми издали этот любимый в совке маленький шедевр.

[Кертис]

Сообщение от Алхимик

И я рад за них. Но если выбирать между Пантелеевым и Носовым с одной стороны и Роулинг и Толкиен с другой, то первые чему-то полезному и человеческому учат, а вторые всего лишь рассказывают красочную историю.

Поэтому я выберу Толкиена. Хотя Республика ШКИД неплохая книга, да. Но учиться буду по другим книгам. А то еще подумаю, что море горит, лиса носит спички, а на Луне живут коротышки. Внутри Луны.

Сообщение от Алхимик

Первые - это смысл, вторые - это шоу. Первые учат детей состраданию и дружбе, вторые меркантильности и интригам.

Вы точно читали Толкиена? ) Или это соцреализм против капитализма? Сравнить Толкиена с Роулинг это было весело. Как и с Носовым, впрочем.

Сообщение от Алхимик

азница от того, какие человек в детстве читал книги, проявляется очень часто потом и во взрослой жизни. Если кто-то попадает в беду, чтобы прийти ему на помощь малоэффективно взмахнуть волшебной палочкой, прочесть заклинание или использовать силу кольца. А вот многие замечательные советские детские писатели как раз учили своими книгами - быть верным другом, держать слово, радоваться успехам друзей, а не ставить им подножки, презирать ябедничество, крысятничество и т.д.

Ой, не нужно этого. Все бандиты 90х росли на советской литературе. Они читали Носова, Пантелеева, Булгакова. Если читали. И никто не читал Роулинг, а о Толкиене знали единицы. Это могу говорить как человек, который был близко знаком со многими бандитами. Даже среди моих одноклассников двое отсидели. Роулинг испортила, точно. Или Барто.

Сообщение от Алхимик

Вот это и есть самое что ни на есть настоящее. Славу, популярность и известность при жизни можно даже купить, особенно сейчас, а вот время и потомков не подмажешь, они сами видят где произведение на века, а где однодневная листовка.

Ну да, поэтому Носова помнят те, кто читали его в детстве, а Толкиен классик и один из основоположников фентези. И Говард (Говарду слава после смерти пришла).

Сообщение от Алхимик

Взять хотя бы наше кино. Полагаете, в большинстве своём в фильмы превращаются лишь лучшие из лучших сценариев? Никак не влияет наличие связей, постели и прочих ухищрений?

Я отлично знаю, что связи влияют. Если вы хороший сценарист они у вас появятся. Со временем. Впрочем тут еще важно умение их заводить. Связи важны в любой сфере, куда без них?

Сообщение от Алхимик

А через несколько лет, после выхода ряда бездарных историй на экран под этим именем, уже получаем пафосного и маститого автора с "фильмографией", который свысока смотрит на молодых и зелёных и может даже по-отечески или по-матерински пожурить или в пух и прах раскритиковать, если почувствует, что столкнулся с настоящим талантом, а не "членососным". Кстати, и украсть приглянувшуюся идейку не побрезгует, свои ведь ему ой как туго даются.

А вам какая разница? Мне плевать, например. Некоторые в лотерею выигрывают, что тут поделать? Везение тоже важный фактор.

[Серебро]

Сообщение от Алхимик

Разница от того, какие человек в детстве читал книги, проявляется очень часто потом и во взрослой жизни.

Увы, далеко не всегда. Как говорю своему отцу, всю жизнь лежавшему на диване с книжкой: "Ты - ходячий пример, что книги ничему хорошему не учат!"

[Кертис]

Сообщение от Серебро

Личный опыт, мать его?

Нет. Я посоветовал сыну не печатать фотографии. Впрочем, в наш цифровой век, совет не актуален.

Сообщение от Серебро

Как и "Овод" американки Этель Лилиан Войнич в СССР был намного популярнее, чем на Родине писательницы, и экранизировался не один раз.
Я уже не говорю об издании Джека Лондона: не сравнить советские тиражи с родными.

Нет пророка в своем отечестве. Вот только Шекли вся популярность у нас финансово особо не помогла.

[Серебро]

Сообщение от Алхимик

Для Вас и без ссылки, что-нибудь из раннего...

Притча о Двери закона.

Спасибо.

[Сашко]

Серебро, устное предупреждение за провокацию конфликта.

[Серебро]

Сообщение от Кертис

Нет.в наш цифровой век, совет не актуален.

Да. Всё, что на камере телефонов доступно спецслужбам практически всех стран.

Сообщение от Кертис

Нет пророка в своем отечестве. Вот только Шекли вся популярность у нас финансово особо не помогла.

Любовь читателей тоже немало для автора, хотя "суп из неё не сваришь".