|
21.01.2013, 16:23
|
#256
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
...
Как раз ВАЖНО! Очень важно!
Потомки тюркских иудеев-хазар или потомко древних казаков!
Есть разница или нет? 
...
|
Конечно неважно. Важно, что пришлые. А за последние 800 лет все так перетрахались, что и не отличишь хазарина от казака.
|
|
|
21.01.2013, 16:25
|
#257
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
...
Да что Вы! А про Илью Муромца все забыли? 
...
|
Я уже писал - с ним неувязочка. О нем помнят в Новгороде.
А на Украине легенд о нем не собрали (практически нет). Там - Мамай.
|
|
|
21.01.2013, 16:28
|
#258
|
Историк
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 25
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Вот потому я и пишу, что для Екатерины внушить хазарским лохам, что они потомки Киевской Руси не было проблем. Им предложили более знатную генеалогию, и они с радостью согласились.
|
Ха! А с чего Вы взяли, что "славянская генеалогия" предпочтительнее? 
Так и сказали бы - мы настолько древние, что даже страшно! И вся хазарская история - наша! И русская - наша! И всякая другая - тоже наша! Так же еще "круче"!
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Смылись. Иначе былины бы остались.
|
А все, что не записано в текстах, все забывается.
Спорим - Вы мне не расскажете про то, как Ваша бабушка познакомилась с Вашим дедушкой? А ведь это совсем недавняя "былина" Вашей семьи!
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Так то русские на Казань ходили. Раз их Империя- пусть сами и потеют. А так получается общая.
|
Не понял...
А кто должен был ходить? Иудеи что-ли?
|
|
|
21.01.2013, 16:29
|
#259
|
Историк
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 25
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Я уже писал - с ним неувязочка. О нем помнят в Новгороде.
А на Украине легенд о нем не собрали (практически нет). Там - Мамай.
|
Это шутка, что-ли?
|
|
|
21.01.2013, 16:31
|
#260
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Это шутка, что-ли?
|
Нет. Это правда.
Все обсуждалось.
Интересно - прочтите ветку с начала обсуждения темы
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Пошел я спать.
А с тем, чтобы оправдать отсутствие былин на Украине, чего только не придумывали
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BB.D0.B8.D0.BD
"Что касается места, где возникли былины, то мнения разделяются: самая распространённая теория предполагает, что былины — южнорусского происхождения, что их первоначальная основа южнорусская. Только со временем, вследствие массового переселения народа из Южной Руси на Русский Север, перенесены туда былины, а затем на первоначальной своей родине они были забыты, вследствие влияния других обстоятельств, вызвавших казацкие думы. "
О богатырях забыты, а о кочевнике да еще с именем Мамай - появилась.
Все проще. Народ с теми былинами или погиб или смылся. А пустое место заселили люди с другими сказаниями.
|
|
|
|
21.01.2013, 16:31
|
#261
|
Историк
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 25
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Конечно неважно. Важно, что пришлые. А за последние 800 лет все так перетрахались, что и не отличишь хазарина от казака.
|
Кто пришлый???
Все пришлые татары ушли с Батыем в Венгрию и Польшу. И просидели в Венгрии два года без малого.
Кто трахался-то?
|
|
|
21.01.2013, 16:32
|
#262
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Ха! А с чего Вы взяли, что "славянская генеалогия" предпочтительнее? 
...
|
Намного. С религиозной точки зрения. Корни от Святого князя Владимира.
Это как Вам бы официально сказали - вы на самом неделе не Голопупенко, а Рюрикович.
|
|
|
21.01.2013, 16:34
|
#263
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Кто пришлый???
Все пришлые татары ушли с Батыем в Венгрию и Польшу. И просидели в Венгрии два года без малого.
Кто трахался-то? 
|
А при чем здесь татары?
Пришлые те тюрки, о ком писал Грушевский.
Они и трахались. Потом подошли поляки, а потом русские.
|
|
|
21.01.2013, 16:35
|
#264
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
...
А все, что не записано в текстах, все забывается.
Спорим - Вы мне не расскажете про то, как Ваша бабушка познакомилась с Вашим дедушкой? А ведь это совсем недавняя "былина" Вашей семьи!
...
|
Только в Новгороде записали былины о стольном граде Киеве.
А в Киеве их уже не помнили, зато о Мамае рассказали.
|
|
|
21.01.2013, 16:36
|
#265
|
Историк
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 25
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Нет. Это правда.
Все обсуждалось.
Интересно - прочтите ветку с начала обсуждения темы
|
Нет, всю ветку читать нет времени и желания. И сейчас я ухожу пока...
А про былины скажу, что даже опираясь на ту ссылку на Вику, которую Вы мне дали, Ваши утверждения там не подкрепляются ничем.
Прочтите внимательнее - все былины просто собирались в Москве, как центре.
Так что, то, что их записали на бумагу в Москве, вовсе не означает, что это весь народ киевский в Москву переселился. Понимаете?
|
|
|
21.01.2013, 16:38
|
#266
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Нет, всю ветку читать нет времени и желания. И сейчас я ухожу пока...
А про былины скажу, что даже опираясь на ту ссылку на Вику, которую Вы мне дали, Ваши утверждения там не подкрепляются ничем.
Прочтите внимательнее - все былины просто собирались в Москве, как центре.
Так что, то, что их записали на бумагу в Москве, вовсе не означает, что это весь народ киевский в Москву переселился. Понимаете? 
|
Нет. Это именно факты. На Украине былин о русских богатырях, стольном граде Киеве и Владимире Красном Солнышке нет.
Все записано на Северо-Западе и Новгороде.
Фольклористы объездили все села еще в 18 веке, собирая местные сказания.
|
|
|
21.01.2013, 16:39
|
#267
|
Историк
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 25
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Это как Вам бы официально сказали - вы на самом неделе не Голопупенко, а Рюрикович.
|
И что? Голопупенко я или Рюрикович, а на стены казанские все равно лезть надоть. Какая разница-то кем умирать?
Да и был ли выбор, коли царь приказал?
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Только в Новгороде записали былины о стольном граде Киеве.
А в Киеве их уже не помнили, зато о Мамае рассказали.
|
Кто Вам сказал, что не помнили? Вот, откуда вы это взяли?
|
|
|
21.01.2013, 16:39
|
#268
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Нет, всю ветку читать нет времени и желания.
...
|
Нет желания, какой смысл тогда интересоваться.
На все ваши вопросы уже давно даны ответы на прошлых страницах.
|
|
|
21.01.2013, 16:42
|
#269
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Беовульф
И что? Голопупенко я или Рюрикович, а на стены казанские все равно лезть надоть. Какая разница-то кем умирать?
Да и был ли выбор, коли царь приказал?
Кто Вам сказал, что не помнили? Вот, откуда вы это взяли?
|
Этнографы и фольклористы. Я вам и ссылку привел, что
"затем на первоначальной своей родине они были забыты"
Конечно был. Одно дело биться до последнего как солдат империи, другое дело саботировать как подневольный из колонии.
В Крымскую войну был просто вал перебежчиков-поляков к англичанам.
Мотивация у солдата очень разная.
|
|
|
21.01.2013, 16:42
|
#270
|
Историк
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 25
|
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Нет. Это именно факты. На Украине былин о русских богатырях, стольном граде Киеве и Владимире Красном Солнышке нет.
Все записано на Северо-Западе и Новгороде.
Фольклористы объездили все села еще в 18 веке, собирая местные сказания.
|
Ерунда. Что могли найти фольклористы в деревнях 18 века?
Как баба Дуся деда приворотом взяла?
То, что былины записаны в Москве - это залуга Москвы, конечно. Но никак не вина деревенских бабулек 18-го века, которые на их горе Иллюшу Муромца не помнили. Хазарки были, не иначе.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|