Курилка. Часть 11

[владик]

Сообщение от Алхимик

В какое горло? Он советует бить телефоном в голову или рукой в пах. про горло девушкам он ничего не советует. Удары в горло лишь стоя лицом к лицу.

Да про горло он мужикам показывает, кстати, показывает именно так, как я говорил - нужно сначала залезть под подбородк,а девушкам рекомендует сначала как раз бить по глазам, а потом телефоном. Я лишь уточнил то, что наверное нельзя говорить по ящику. Бить надо не по глазам, а в глаза.

Сообщение от Алхимик

Девушкам как раз это он и советует, только не ребром, а запустить пятерню. Какое, нафиг, ребро, если девушка не занималась набивкой на тренажёрах?

Можно и пятерней зажать яйца, а лучше ударить по ним хоть тыльной стороной кулака, хоть ребром ладони. Схватил насильник со спины, таз слегка вывела, чуть согнулась и врезала из всех сил по яйцам.

Сообщение от Алхимик

Вы про волыны и ножи забыли. Опять же, удар в глаза актуален если противник перед тобой, а не за спиной.

Про ножи я вообще не говорил ничего. А за свою спину противника вообще пускать не надо, что Бадюк особо подчеркивает.

Сообщение от Алхимик

Да куда уж мне. Сотрясения и шрамы, то я с дивана во сне падал. И вечером по району люди могут спокойно пройтись - то луна в Козероге способствует.

Честь и хвала героям!

[Джон Смит]

Сообщение от Анатолий Борисов

Может, я тогда Вас не понял - речь идет о ГРУ как таковом?

Да нет, о спецназе же. Тот же Бадюк служил срочную в одной из бригад в восьмидесятых. А про сам ГРУ я написал специально: как там учат оперативников - это очень большая военная тайна. Они даже по аквариуму ходят в масках.

По поводу рукопашного боя в бригадах. Его почти нет, так, кто хочет - в секции ходит. Потому что как бытует веселая присказка: "чтобы в бою дошло до рукопашного боя, надо, чтобы солдат про*бал автомат, про*бал пистолет, про*бал нож, а потом вышел в чистое поле, и встретил такого же долбо*ба как он сам!"

[Сандзюро Кувабатакэ]

Сенсей Владик, возьмите меня в ученики
А знаете, я вам не верю с первого вашего сообщения по этой теме.

[владик]

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

А знаете, я вам не верю с первого вашего сообщения по этой теме.

Понятно Вы для этого и спросили мое мнение, чтобы выслушав его, потом сказать, что не верите. Японское коварство по -киевски. И что мне дальше по сюжету делать, расстроится или рвать рубашку надо на груди? Или по-русски... ладно промолчу пока.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Джон Смит

как там учат оперативников - это очень большая военная тайна. Они даже по аквариуму ходят в масках.

Все встало на свои места. Тогда точно речь идет о оперативника - разведчиках. так им больше нужны мозги и психология, а не кулаки. Времена Д.Бонда давно прошли. Разведчиком вполне может быть и даже желательно маленький толстенький лысенький дяденька-божий одуванчик. А если разведчику понадобилась сила - это чайник. Спс за инфу.

[Джон Смит]

Сообщение от Анатолий Борисов

Все встало на свои места. Тогда точно речь идет о оперативника - разведчиках. так им больше нужны мозги и психология, а не кулаки. Времена Д.Бонда давно прошли. Разведчиком вполне может быть и даже желательно маленький толстенький лысенький дяденька-божий одуванчик. А если разведчику понадобилась сила - это чайник.

Нет-нет! Здесь не стоит путать "оперативника" и "разведчика" (шпиона под прикрытием и т.д.). Первые - выполняют как раз в основном силовую работу: устранения, захваты и проч. А вот вторые - могут быть полными дяденьками с ученом степенью в ракетостроении, живущие лет 15 в США. Это разные вещи.

Что касается первых, ну, Бонды или нет, надо знать наверняка, но очень похоже на Джейсонов Борнов, если киношной терминологией. Но про них очень мало известно, ГРУ - самая закрытая спецслужба. Был у нас слушок по бригаде, что попадают туда после некоторых военных училищ и "пропадают". Был у тебя однокашник, допустим, на спецфаке НВВКУ, отличник и умный парень (единственное училище офицеров армейского СпН). А потом после выпуска пропал куда-то, только слухи. Такова специфика службы.

[Анатолий Борисов]

Джон Смит,
ок

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Джон Смит

"чтобы в бою дошло до рукопашного боя, надо, чтобы солдат про*бал автомат, про*бал пистолет, про*бал нож, а потом вышел в чистое поле, и встретил такого же долбо*ба как он сам!"

Сообщение от Анатолий Борисов

Времена Д.Бонда давно прошли.

Вообще-то их и не было никогда.

Что касается РБ вообще. Для работы по захвату нехороших людей, нужны навыки скручивания, выведления из равновесия, безопасного обыска и конвоирования.
Для умения работать без оружия, нужны элементарные навыки ударов руками (банальный бокс - ничего нового никто не придумал).
Для девочек я бы порекомендовал не учиться бить - бесполезно. Но можно натренировать навыки освобождения практически от любых захватов любого бугая. Я вообще своих парней учил, что если вас хулиган или иной нехороший человек не ударил, а схватил - это же счастье потому что теперь его уничтожить проще пареной репы. Разумеется речь не идёт о всякого рода спортивной борьбе. На самом деле, я не понимаю, почему многие боятся захватов. Если вас схватили - это самый простой способ, как минимум поломать руку противнику, какой бы бугай он ни был. И тренировать это намного проще, чем поставить удары или броски (из бросков я вообще только один признаю - опрокидывание. Ну это когда, как бы за плохого парня заходишь и цепляешь его по ходу, например, за подбородок нижней частью ладони).

Если же речь идёт о враге, как военном объекте, то см. самую первую цитату.

А вообще, лучше всего - обойти подозрительное место или убежать. На улице, против отморозков может ничего не помочь. Ну нет смысла связываться. Если хотят забить - забьют.
Все эти байки про "загнанную крысу" - херня. Крысу ведь боятся не потому что с ней справиться невозможно. А потому что нахрен она нужна? А поцарапать или заразить может. И как это перенести на человека, у которого хотят что-то отнять или поглумиться над ним? Вот прямо вижу - встал на четвереньки перед хулиганами, зарычал и стал прыгать, пытаясь укусить - все испугались и убежали. Ага.

[Ого]

Сообщение от владик

Бить надо не по глазам, а в глаза.

А в чем разница?

Сообщение от Джон Смит

ГРУ - самая закрытая спецслужба.

Где-то читал воспоминание разведчика, так он писал, что им перед высылкой за границу строго на строго приказывали забыть все приемы рукопашного боя. Захоятт, один черт, возьмут, а наличие навыков может выглядеть подозрительно.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Все эти байки про "загнанную крысу" - херня. Крысу ведь боятся не потому что с ней справиться невозможно.

Кирилл, то было не совсем удачное сравнение. Основная мысль что Бадюк хотел сказать, что если вражины видят, что вы ради чего-то готовы умереть, то у вас появляется преимущество и есть шанс выйти из потасовки на своих двоих, ну или по крайней мере остаться в живых.
Их много и у вас нет возможности разойтись миром или отступить - значит надо бить первым, и лупашить всех подряд пока вас не вырубят. Шансов очень мало, что вы положите всех, если их больше 3-4 человек, но когда один идёт на толпу - он не только преодолевает свой страх, но и реально нагоняет страху противнику.
Да и вообще, когда вас вырубят, то не будут добивать как это сделали бы с просящим пощады испугавшимся человеком. Если противник более-менее адекватен - то из уважения, если отморозки - то из-за спешки и страха, что сейчас подтянется ваша подмога (ведь по их логике вы ж так борзо пошли на всех на что-то рассчитывая).
Ну и в любом случае всегда остаётся самый печальный вариант - но это уже судьба, значит.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Да и вообще, когда вас вырубят, то не будут добивать как это сделали бы с просящим пощады испугавшимся человеком.

Это что-то новенькое.

Сообщение от Алхимик

Если противник более-менее адекватен - то из уважения,

Ну да, после гонга бой заканчивается.

Сообщение от Алхимик

если отморозки - то из-за спешки и страха, что сейчас подтянется ваша подмога (ведь по их логике вы ж так борзо пошли на всех на что-то рассчитывая).

Да, смишно сказали.
Только в жизни всё с точностью до наоборот бывает - забрали мобильник или курку и умотали. Стал сопротивляться, да не смог всех убить - будут топтать с особой жестокостью за наглость и доставленные неудобства. Не зря толковые инструкторы говорят - не уверен, что всех уложишь - даже не пытайся, не зли, не строй из себя бэтмена.

Поэтому я всегда был за свободное ношение короткоствольного огнестрельного боевого оружия. Потому что плохие парни сегодня вооружены до зубов - им срать хотелось на то, что разрешено законом, а что нет - они сами вне закона. А вот законопослушному гражданину защититься нечем. Вся эта "рукопашка для начинающих" - говно. Байки о воровской чести - всего лишь байки, для придания романтичной окраски утыркам в их же собственных глазах. Шакальё - и есть шакальё. Они понимают только одно - ствол направленный в их башку. На том стою.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Только в жизни всё с точностью до наоборот бывает - забрали мобильник или курку и умотали.

Да хрен с ним с мобильником или курткой, но и отдавать их каждому "стрельнувшему закурить" - это уже не благоразумие, а страх по жизни.
Конечно, надо адекватно оценивать каждую ситуацию, а они разные бывают, и по возможности выходить из неё с минимальными потерями или вообще без них.
Лучший бой это тот, который не состоялся, и это правильно.
Большую роль имеет и восприятие, кто-то в минуты опасности цепенеет от страха и безвольно не может пошевелить ни рукой ни ногой, а в ком-то наоборот просыпается зверь и не понятно откуда и силы берутся, мозг работает в ускоренном режиме, адреналин прёт так, что майка заворачивается.
Так вот у человека из первого примера шансов нет никаких остаться при своих и выйти сухим из воды, а у второго он есть.
Идеальный вариант - сначала включается зверь, пару ударов на выруб близстоящим, а потом включить благоразумие и рвануть с 5-ой скорости в образовавшуюся брешь в стане противника. Эффект неожиданности даёт пару секунд, а это огромное преимущество в изначально патовой ситуации.

Сообщение от Кирилл Юдин

Шакальё - и есть шакальё. Они понимают только одно - ствол направленный в их башку. На том стою.

Поддерживаю полностью, только у шакалья стволы появятся даже раньше чем у нормальных людей, если будет дано добро на ношение.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

только у шакалья стволы появятся даже раньше чем у нормальных людей, если будет дано добро на ношение.

Наипервейшее заблуждение. Даже идиот не будет стрелять из зарегистрированного оружия, по которому его завтра же вычислят? А "левые" стволы у них есть уже сегодня.
Причём я бы травматику запретил. Потому что это расхолаживает. Боевой - дисциплинирует.
Тот, кто носит травматику, уверен, что летального исхода не будет. И поэтому он ведёт себя нагло, пытаясь сам провоцировать конфликт, что бы попробовать пушку в действии. То есть травматика = провокация владельца на его применение.
А вот боевое - совсем иное дело. Достал - убивай! Тут сто раз подумаешь. Но и плохие парни никогда не могут быть уверены, что у этой бабульки или тщедушного прохожего на той стороне улицы нет "гаубицы" за пазухой. А мокруху вешать за здорово живёшь на себя никто не хочет.

[Сандзюро Кувабатакэ]

Сообщение от Кирилл Юдин

А вот боевое - совсем иное дело. Достал - убивай! Тут сто раз подумаешь.

Это Вы сто раз подумаете. А дворовую шантропу стащившую у папы пистолет потянет на геройства.
А сколько будет гулять ворованых и "левых" стволов?
А сколько будет ошибок, когда перепуганный интелигентишка случайно застлетит свою подругу или соседского паренька.
Вы гляньте статистику огнестрельных убийств в США. Я не имею ввиду школьных маньяков, я имею ввиду тупых нигеров которые грабят заправки, рестораны и гоп-стопят на улицах... У нас таких "нигеров" не меньше, только сейчас они оперируют завернутой в тряпку монтировкой...

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Кирилл Юдин

А вообще, лучше всего - обойти подозрительное место или убежать. На улице, против отморозков может ничего не помочь.

Святая истина.

Сообщение от Алхимик

пару ударов на выруб близстоящим, а потом включить благоразумие и рвануть с 5-ой скорости в образовавшуюся брешь в стане противника.

И это правильно. Если убежать - стыдно, а ударить - страшно. то компромиссный вариант - ударить и убежать. Если будет погоня, то она растянется, и можно в точно рассчитанный момент притормозить и бить самого быстроногого. По дороге можно найти подходящую арматурину или кирпич. А вообще-то самый мудрый полководец не тот, кто выигрывает войну, а тот, кто ее не допускает.