"Конфликт" - элемент драмы

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Личная

Действием не раскрывается?

Попробуйте. Может у вас получится.

[Личная]

Сообщение от Кирилл Юдин

Попробуйте. Может у вас получится.

Пробую. Полная Женщина очень любит сладкое, вкусно, жирное, короче обожает есть. Одновременно хочет влезть в платье двадцатилетней давности, проще говоря, хочет быть стройной.
Показываем: каждое утро она начинает с того, что встает на весы, втягивает живот, с гримасой страдания смотрит на стрелку, касающуюся крайнего деления весы, затем идет на кухню, залезает в холодильник, захлопывает его, делает зарядку, вытирает испарину со лба, улыбается, открывает дверцу холодильника,берет низкокалорийный йогурт, ест его под слезную мелодраму, и не заметно для себя, вытирая слезы съедает кусочек сыра, яблоко, литр кефира, маленький кусочек торта, крошечное пирожное... Результат неутешительный, кино закончено. Стройная девушка из мелодрамы выходит замуж к восхитительно белом платье, жених несет ее на руках в новую жизнь, а наша героиня смотрит на кучу пустых упаковок от ею съеденного и опять рыдает.
Конфликт? Неужели внешний? Без диалогов.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Мотивация героя и каждого персонажа должна быть полностью раскрыта и понятна, то есть мотивация Юдина не писать книгу и мотивация жалающих прочесть?

Если история об этом - да. Правда "великие" драматурги, перед сном читающие по очереди от Филды Сеггер до Проппа Маки и всякого рода альтернативные теории драмы, могут этого не делать. Не царское это дело.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

Вот к примеру знакомый просит героя покормить собачку в свое отсутствие. Герой отказывается, на словах мотивируя отсутствием свободного времени. А потом мы видим как герой, здоровый амбал, писается от страха при виде маленькой болонки. И выясняется, что он стыдится этого страха, не может его побороть, скрывает, и вообще - фобия собак самый большой кошмар героя.

Давайте разберёмся.
1. Герой отказывается покормить собаку, а в чём его конфликт внешний-то? Это не его собака. И не его проблема. Сделайте так, чтобы это было проблемой героя - тогда и более понятно станет, где конфликт какой и т.д.
2. Даже боязнь собак - не является конфликтом данной истории. Ну боится и что? На его глазах собака умирает и её нужно вести к ветеринару или покормить? Но это уже другая история и конфликт внешний, который нужно показать!
Наша история только начнётся с того момента когда в действии мы увидим, что он боится собак. Это будет препятствием. Отличается от конфликта тем, что не имеет проблемы выбора. Что тут выбирать - препятствие нужно преодолевать.

Сообщение от Тетя Ася

Или героя уговаривают написать книгу.

Опять же, это проблема не героя. Это проблема тех, кто уговаривает.

Сообщение от Тетя Ася

Ну к примеру у него есть какой -нибудь защитный ритуал, суеверие перед встречей с теми, кто каким либо образом оцеивает его труд. Герой и сам знает, что ритуал имеет скорее психологическое значение, а не магическое. Но постоянно его использует.

И что? Каждый актер волнуется, выходя на сцену. Соблюдает какие-то суеверные ритуалы по этому поводу. И что? Если он так боится сцены, что не желает играть, то он моет просто не играть. Какой тут конфликт?
Конфликт мог бы быть, если актёр боится выйти на сцену, считая свою игру несовершенной. Но тут уже совсем другая история. И другой конфликт.

Вы просто запутали всех. Хитрюга.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы просто запутали всех. Хитрюга.

Ну вот. (

Сообщение от Кирилл Юдин

Герой отказывается покормить собаку, а в чём его конфликт внешний-то? Это не его собака. И не его проблема. Сделайте так, чтобы это было проблемой героя - тогда и более понятно станет, где конфликт какой и т.д.

Ссора с другом, который является хозяином собаки. Отказ - ссора.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кирилл Юдин

Герой отказывается покормить собаку, а в чём его конфликт внешний-то?

К внешнему это может как иметь, так и не иметь никакого отношения в данном эпизоде. На внешнем строится история, на внутреннем - характер. Но желательно чтобы они как-то перекликались. На вскидку, по данной ситуации: Герой альпинист, мечтает покорить вершину и тем самым завоевать сердце девушки. Герой попадает под лавину, его находит служебная собака вперед людей. Несколько часов, обездвиженный, замерзший рядом с самым большим кошмаром его жизни. А кошмар добрый, обученный, согревает его, откапывает до прихода спасателей. Разрешение внутреннего конфликта - избавление от фобии в хэппи -энде.
Оба примера с писателем и боящимся собак были приведены к вопросу, как показать внутренний конфикт через действие. Если до встречи с кошмаром-спасителем в кульминации не будет эпизодов вроде описанного, то трудно будет понять фобию героя.

[Элина]

Сообщение от Тетя Ася

Оба примера с писателем и боящимся собак были приведены к вопросу, как показать внутренний конфикт через действие.

Я думала, что внутренний конфликт - это когда герой хочет подружиться с собакой, но не может. А в случае откапывания он просто страдает от фобии, это не конфликт.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

Если до встречи с кошмаром-спасителем в кульминации не будет эпизодов вроде описанного, то трудно будет понять фобию героя.

Проблема в том, что фобия - не конфликт. ) Конфликт разрешается, фобия - преодолевается в процессе решения конфликта. То есть фобия мешает разрешить конфликт. Тогда что будет конфликтом вашей истории?

Сообщение от Тетя Ася

На вскидку, по данной ситуации: Герой альпинист, мечтает покорить вершину и тем самым завоевать сердце девушки.

Конфликт внешний: герой должен проявить свой талант, умение и мастерство и рискуя покорить вершину горы.
Внутренний: он уверен, что только таким способом сможет покорить не только вершину но и сердце девушки.
Мы можем сколько угодно показывать его чувства, но увязать стремление покорить вершину и покорение сердца девушки мы можем только отразить в диалогах.

То, что альпинист боится собак - это будет препятствием на пути к цели.

[Кирилл Юдин]

А вообще, какая разница, как всё это назвать? Важно, чтобы была ясная и понятная зрителю цель героя и логика происходящего в истории, согласно предлагаемым обстоятельствам и в гармонии с жанром.

Если есть ответ на вопросы: Чего хочет герой, почему и зачем, и что ему мешает просто получить желаемое - то в этом плане уже всё хорошо.

А если есть препятствие, превосходящее возможности характера героя, действительно сложный выбор в принятии решений, альтернативный фактор и давление времени - то ваша история обречена быть замечательной.
Остальное - вишенки на торте.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кирилл Юдин

Внутренний: он уверен, что

девушки любят смелых, а у него фобия. Занимаясь альпинизмом он доказывает, что смелый, впервую очередь самому себе. Но сам в это не верит ибо прекрасно знает о своей фобии.

Сообщение от Кирилл Юдин

но увязать стремление покорить вершину и покорение сердца девушки мы можем только отразить в диалогах.

а доказать самому себе, что не трус несмотря на фобию через действия.

Сообщение от Элина

Я думала, что внутренний конфликт - это когда герой хочет подружиться с собакой, но не может. А в случае откапывания он просто страдает от фобии, это не конфликт.

Тут чтобы выжить ему надо как раз подружиться с ней и не мешать, крича " пошла вон!". Ибо если он будет прогонять собаку, то не выживет. А фобия как раз заставляет прогонять от себя страшное, не давать приблизиться.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

девушки любят смелых, а у него фобия. Занимаясь альпинизмом он доказывает, что смелый, впервую очередь самому себе. Но сам в это не верит ибо прекрасно знает о своей фобии.

Ок! Но именно эту мысль вне диалогов вы не покажете.

Сообщение от Тетя Ася

а доказать самому себе, что не трус несмотря на фобию через действия.

А как мы поймём, что именно хочет доказать себе герой вне диалогов?

Сообщение от Тетя Ася

Тут чтобы выжить ему надо как раз подружиться с ней и не мешать, крича " пошла вон!". Ибо если он будет прогонять собаку, то не выживет. А фобия как раз заставляет прогонять от себя страшное, не давать приблизиться.

Опять же, разберитесь, о чём же ваша история. А то начали о вершине, а закончили кинофобией.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Конфликт разрешается,

Конфликт может и не разрешится. То есть, быть неразрешимым.

И,это никакая не альтернативная теория драмы, а самая, что ни наесть, кондовая.

Сообщение от Кирилл Юдин

Правда "великие" драматурги, перед сном читающие по очереди от Филды Сеггер до Проппа Маки

Сегер и Макки, кстати, от нее не отклоняются.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Конфликт может и не разрешится. То есть, быть неразрешимым.

Не может. Иначе кина не будет.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Я думала, что внутренний конфликт - это когда герой хочет подружиться с собакой, но не может.

Внутренний конфликт это выбор.
Впрочем, после бурной теории кавалерийского наскока Кирилла Юдина, разговор о чем-то, вообще?

[Тетя Ася]

Сообщение от Кирилл Юдин

Опять же, разберитесь, о чём же ваша история. А то начали о вершине, а закончили кинофобией.

Смотря какой конфликт будет главным, внешний или внутренний. Именно об этом говорю. И взависимости от этого история естественно будет меняться.

Сообщение от Кирилл Юдин

А как мы поймём, что именно хочет доказать себе герой вне диалогов?

Я лично не понимаю, как это показать в диалогах. То есть можно конечно, но не так чтобы в лоб объяснять кому-то " я боюсь собак, но я не трус". А вот когда мы поймем через цепь эпизодов, что у него фобия, то можно акцентировать внимание зрителя на том, как он бравирует своей смелостью в чем-то другом перед девушкой, а в одиночку пытается бороться с фобией просматривая фильмы про собак, подходя к забору и дразня здорового пса на цепи или иным каким образом. А вот только через диалоги, честно не вижу пути.