Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Какова их цель? Здесь опять заморочка. Сначала ГГ объявляет, что хочет придумать способ мгновенного обогащения. По смыслу, зритель ждет, что сейчас будет предложен план ограбления Центробанка России или форт Нокса. Но все сводиться к мелочевке. Разводу четверых небогатых иностранцев на какие-то сотни баксов. Что же, цель большая достойная. Можно все бросить и заниматься организацией «аферы века».

Думается, вы, несколько перегнулм.

Цель у ГГ не столь банальна, как, просто раздобыть бабла. Цель героя, вполне читабельна, причем прочерчена перепетией.

Он не как угодно теряет работу,а терпит профессиональный провал. Далее, следует продолжение - размолвка с женщиной.

Иными словами крах карьеры и разрушение личной жизни. Вполне логично - напиться с горя, что ГГ и делает.

Однако, эта ситуация рождает и, вполне мотивированную цель - профессионально самоутведиться.

Не просто, срубить бабла, а организовать свое дело, причем, основанное на оригинальной бизнес-идее.

Что он для этого делает? Собирает команду, находит заказчиков и организует дело на месте.

Вполне, таки, себе, драматургично. Вы не находите?

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Актриса, играющая еврейку, действительно подобрана удачно.

Ирина Яковлева - великолепная актриса!!!

Сообщение от Ого

Некоторая спонтанность в действиях героев настораживает.

Это, на мой взгляд, как раз, хорошо, потому что придает жизненности действию. Ведь, в жизни человек действует, далеко не всегдо жестко логично и четко мотивировано. В конце концов, образ человека не должен быть "драматургическим роботом".

[Свирепый ревун]

Сообщение от сэр Сергей

Он не как угодно теряет работу,а терпит профессиональный провал

Зачем длинная сцена с голосованием и увольнением? Как она развивает историю? ГГ (которого на самом деле нет) мог быть владельцем тур-агентства и искать новые направления развития бизнеса. Тогда бы хоть история развивалась логично-линейно. А тут весь фильм состоит из малосвязных фрагментов. А всё из-за отсутствия в картине цели и ГГ.
Если это фильм откровение, то чьими глазами зритель должен увидеть и понять это откровение? Например фильм "Иди и смотри" можно назвать откровением- взгляд на войну глазами подростка, который и есть ГГ. А тут чей взгляд?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Не надо брать в кавычки то, чего в фильме нет. Вы бы потрудились внимательно фильм посмотреть

Начинается. Не буквально, но есть. Фильм не настолько хорош, чтобы цитаты въелись в память буквально.

Сообщение от БариХан

Вы, полагаете, что я от Вас ждал что-то иное?

Полагаю - да. Вы очень тщеславны, я это заметил. Хотя пытаетесь выглядеть более романтично и возвышенно.

Сообщение от БариХан

Кирилл, я что-то не припомню на такое сетование.

А как ещё можно понять ваши высказывания и сравнения с фильмами других, признанных "стряпчих"? Или ваша уверенность в огромном успехе творения, будь у него колоссальная финансовая поддержка в продвижении?
Я совершенно точно скажу - не было бы у этого фильма никакого успеха, кроме успеха у своих. Потому что кино глупое и примитивное. А самое главное - совершенно неубедителен мир и персонажи, которые в нём присутствуют. Тот же "Гитлер капут" только претенциозно сделанный.

Сообщение от БариХан

Вы с Кириллом просмотрели за пять минут, но всё же решили написать рецензию. Непрофессионально, однако.

Зритель плохой. Как это знакомо. С чего вы решили, что эту стряпнину вообще нужно и можно смотреть? Я, кстати, смотрел всё. Почти два часа убил непонятно ради чего.

Сообщение от БариХан

Иначе, не понимаю, как можно так переврать сюжет?

А там есть сюжет?
Это вот это:
Двое уволенных офисных "хомячков" решают сделать бизнес для иностранцев, которые хотят погрузиться в атмосферу 42 года в образе немецких захватчиков.
Среди них:
1. Немецкий неонацист
2. Какой-то укушенный француз
3. Некий зажиточный немец-полукровка, ищущий могилу своего погибшего предка
4. Финн. Просто финн (привет "Особенностям национальной охоты").

Их встречает моложавый придурковатый ветеран ВОВ со своей бабкой, два дегенеративных близнеца в тельняшках, один "Бабай" - высосанный из пальца образ бородача полуотшельника, ветерана Афганистана, который почему-то люто ненавидит немцев и каждую ночь бегает с карабином по лесам. Как положено для полноты образа раненного войной мужика, ему ежеминутно чудится некий бой "под Кабулом".

Дальше все бродят, бормочут всякую чудовищно глупую и нужною ерунду, пьют крепкие напитки, дерутся иногда непонятно почему.
Среди них бегает еврейка-переводчица, которая так же крайне болезненно относится к немцам, словно она только вчера была выпущена из Освенцима и встретила своих палачей. Поведение ещё можно было бы списать, кабы действие проходило не в наши дни, а в году этак 47-м.

Вот такая карусель с совершенно бессодержательными вялыми эпизодами тянется полтора часа. Далее немец-полукровка "случайно" находит фамильную ложку своего предка среди посуды в доме моложавого ветерана ВОВ и тут же требует дать ему лопату, чтобы выкопать кости своего погибшего предка (у меня одного это вызвало недоумение?).
Но выкапывает кости красноармейца. Далее следует неадекватно слезоточивая сцена перезахоронения. Тут и появляется пресловутая излюбленная "патриотическая" тема тема "Земли-матушки".

Контуженный афганец-бабай многозначительно готовит всеобщее смертоубийство от противопехотной мины Второй Мировой (с какой целью?). Все, с пафосом "Оптимистической трагедии" наблюдают за этим, готовясь погибнуть - очевидно это часть церемонии захоронения останков красноармейца.
Мина не взрывается - все счастливы.
Круто!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Вполне, таки, себе, драматургично. Вы не находите?

Я - нет.

Сообщение от сэр Сергей

Это, на мой взгляд, как раз, хорошо, потому что придает жизненности действию.

Никакой "жизненности" я там не нашел. Неуместная буффонада - и только.

[сэр Сергей]

Свирепый ревун,

Сообщение от Свирепый ревун

Зачем длинная сцена с голосованием и увольнением? Как она развивает историю?

Не согласен. Во-первых, сцена работает на характер героя - без длинных рассказов и предысторий уже ясно кто он, что он и какова была его жизнь - "офисный червь", служащий крутой столичной фирмы и, одновременно начинается перепетия - унижение, потеря работы.
По-моему, очень неплохо для экспозиции.

Сообщение от Свирепый ревун

ГГ (которого на самом деле нет)

Хорошо, не нравится вам термин ГГ, назавите его каталистом. В любом случае, без него не было бы истории.

Что до того, что ГГ, как бы, размывается, это, тоже, не случайно. Это ход. Ведь, это картина - размышление. Причем, обо всех нас, я бы сказал. Поэтому, необходим некий срез общества, путсть небольшой, не репрезентативный, как статистический анализ, но все-таки.

Потому что, каждый из героев, в конечном итоге, переживает погружение в себя и в войну.

Сообщение от Свирепый ревун

мог быть владельцем тур-агентства и искать новые направления развития бизнеса.

Нет. Не мог бы он быть героем тур-агенства. Потому что, тогда бы получилась,просто, комедия в духе "Особенностей национальной охоты" и характер был иной. Одним словом, это была бы другая история.

Сообщение от Свирепый ревун

Тогда бы хоть история развивалась логично-линейно.

НУ, согласитесь, жизни свойственна некотрая нелинейность, неповествовательность, выражаясь мдренно, ненарративность.

Сообщение от сэр Сергей

Ведь, в жизни человек действует, далеко не всегдо жестко логично и четко мотивировано. В конце концов, образ человека не должен быть "драматургическим роботом".

Сообщение от Свирепый ревун

Если это фильм откровение, то чьими глазами зритель должен увидеть и понять это откровение? Например фильм "Иди и смотри" можно назвать откровением- взгляд на войну глазами подростка, который и есть ГГ, а тут чей взгляд?

В том-то и дело, что это не откровение, а размышление - поытка осмысления некоего масштабного феномена, сквозь восприятие современного, весьма далекого от того события человека.

В некотором роде, в фильме, как в иконе, своего рода, обратная перспектива - не зритель видит нечто чьими-то глазами,а зритель сврими глазами видит через себя самого.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Я - нет.

Хотелось бы знать, почему ы так решили? В моиз построениях что-то не то?

[Свирепый ревун]

Сообщение от Ого

Что считаю большим плюсов - подбор песен

Согласен. Потому что только песни вызывают у зрителя эмоции, а не герои. Вставьте в нудный фильм про космонавтов песню группы Европа "final countdown" и тоже будет "удачный подбор песен". Это попытка за счет ранее созданных музыкальных произведений реанимировать не совсем здоровый фильм.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

В любом случае, без него не было бы истории.

Без кого? Там любого можно убрать - ничего не изменится.

Сообщение от сэр Сергей

Во-первых, сцена работает на характер героя

Сцена голосования? Хм. И вы в этой сцене поняли, о ком будет фильм? Мне был интересен персонаж, против которого нельзя было голосовать. Но он вышел из сюжета, не войдя в него.

Сообщение от сэр Сергей

Что до того, что ГГ, как бы, размывается, это, тоже, не случайно. Это ход.

Ну да, ну да. Там всё, куда ни кинь - ход.

Сообщение от сэр Сергей

Причем, обо всех нас, я бы сказал.

Да не дай бог.

Сообщение от сэр Сергей

Поэтому, необходим некий срез общества, путсть небольшой, не репрезентативный, как статистический анализ, но все-таки.

И поэтому решили взять срез из ближайшей психбольницы? Кстати, если бы они по сюжету все были пациентами - вот это был бы художественный ход!
Но по-сюжету, это типа как нормальные люди, только неадекватные и ненастоящие.

Сообщение от сэр Сергей

Потому что, каждый из героев, в конечном итоге, переживает погружение в себя и в войну.

В каком месте? В эпизоде сражения братьев олигофренов с иностранными неадекватными до отважности туристами?

Сообщение от сэр Сергей

В том-то и дело, что это не откровение, а размышление - поытка осмысления некоего масштабного феномена, сквозь восприятие современного, весьма далекого от того события человека.

"Зеркало для героя" смотрели? Вот там погружение.

Сообщение от сэр Сергей

Хотелось бы знать, почему ы так решили?

Ну, наверное, потому что там ничего этого нет.

Сообщение от сэр Сергей

Цель у ГГ не столь банальна, как, просто раздобыть бабла.

А какая у него цель? Если мы говорим о "мордатом".

Сообщение от сэр Сергей

Он не как угодно теряет работу,а терпит профессиональный провал.

Разве? Я вижу там кучку бездельников, которым приказали самосократиться путём тайного голосования. Вы там увидели профессионала, который терпит провал? И в чём его профессионализм заключается? Опираясь на первый эпизод с увольнением подскажете?

Сообщение от сэр Сергей

Далее, следует продолжение - размолвка с женщиной.

Такая размолвка, о которой никто не переживает. И че? Гипердраматургично!

Сообщение от сэр Сергей

Иными словами крах карьеры и разрушение личной жизни.

Где вы там это увидели? Там все счастливы и веселы. Начинают новую жизнь. Никакого краха и трагедии.

Сообщение от сэр Сергей

Однако, эта ситуация рождает и, вполне мотивированную цель - профессионально самоутведиться.

Срубить бабла там, где можно. Вот какая цель там очевидна.

Сообщение от сэр Сергей

Не просто, срубить бабла, а организовать свое дело, причем, основанное на оригинальной бизнес-идее. Что он для этого делает?

Напивается.

Сообщение от сэр Сергей

Собирает команду

Тупо всех тех, с кем его уволили. Долго подбирал профи.

Сообщение от сэр Сергей

находит заказчиков

Находит клиентов еврейка. Герой даже сайт сделать не может сам.

Сообщение от сэр Сергей

и организует дело на месте.

Второй кореш организует всё. Герой в это время просто спит.

Сообщение от сэр Сергей

Вполне, таки, себе, драматургично. Вы не находите?

А вы находите?

[Свирепый ревун]

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Не мог бы он быть героем тур-агенства. Потому что, тогда бы получилась,просто, комедия в духе "Особенностей национальной охоты" и характер был иной. Одним словом, это была бы другая история.

Не согласен -еще как мог. И почему сразу комедия..?

Если фильм идет 2 часа, то и история по времени должна приближаться к этим 2 часам как можно плотнее. Чтобы был режим полного погружения. А тут у них с момента увольнения до прибытия туристов должен минимум месяц пройти. Так зачем всё это. Разве нельзя было начать историю с того, что ГГ видит по телевизору, как ветераны стран победителей прибывают в Берлин на торжества в честь окончания ВОВ и пошло-поехало...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Свирепый ревун

Это попытка за счет ранее созданных музыкальных произведений реанимировать не совсем здоровый фильм.

Кстати песенки я перематывал. Дешевый приём наматывания метража.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Он не как угодно теряет работу,а терпит профессиональный провал. Далее, следует продолжение - размолвка с женщиной.

Профессионального провала там не увидел. Он сам говорит, давно хотел уволиться. повода не было.

Сообщение от сэр Сергей

Иными словами крах карьеры и разрушение личной жизни. Вполне логично - напиться с горя, что ГГ и делает.

Да. Это чуть ли не единственная логическая связка. Потерял работу - напился.

Сообщение от сэр Сергей

Однако, эта ситуация рождает и, вполне мотивированную цель - профессионально самоутведиться.
Не просто, срубить бабла, а организовать свое дело, причем, основанное на оригинальной бизнес-идее.

Здесь вы смотрели какой-то другой фильм.
Цитирую дословно. (все-таки вынудили меня заниматься пересмотром)

- Вот бы придумать, как разбогатеть. Быстро. В одночасье!
- Так не бывает.
- Бывает. Ты оглянись вокруг, посмотри на каких машинах люди ездят...


далее.
- таким фирм, рекламирующих экстремальный отдых винтренете полно. Ты на чем озолотиться собираешься?
- Да, они любые деньги выложат, только для того, чтобы домой поскорее вернуться. А в договоре, будьте любезны, пункт за досрочное прекращение отдыха. (То есть замышляется кидалово, а не честный бизнес)

И в середине есть момент, когда они говорят, что деньги уже у них, цель достигнута, можно делать ноги.

Но кидалово- не кидалово. Это не главная проблема.
В фильме Гая Ричи "Карты, деньги, два ствола" герои тоже хотят раздобыть деньги. Но у них это не сумасбродная идея, пришедшая по пьяни в голову.
они проигрались в карты, и если к сроку не внесут деньги, поплатятся жизнью.

Чувствуете разницу? Видите, тикающий счетчик?
Вот так делается настоящая драматургия.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Свирепый ревун

Так зачем всё это. Разве нельзя было начать историю с того, что ГГ видит по телевизору, как ветераны стран победителей прибывают в Берлин на торжества в честь окончания ВОВ и пошло-поехало...

Этот эпизод можно было решить максимум за пять минут, но более интересно и изобретательно. Нам предлагается смотреть на это постоянно повторяющееся и проговаривающееся действо (очевидно, чтобы даже дауны поняли) ровно час! За этот час ровным счётом ничего не происходит.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Кирилл Юдин

Кстати песенки я перематывал. Дешевый приём наматывания метража.

Согласен, тоже обратил на это внимание. Когда играет песня -действия картины не разворачиваются, а идут- виды, планы, панорамы...

[БариХан]

Сообщение от Вячеслав Киреев

нашел пару заказных комментариев

Не могли бы поделиться. Заранее благодарен!