Гайд-парк. Часть 3

[ТиБэг]

Сообщение от ЗаГадина

А армия, в которой на новобранцев деды мочатся, потому что те им деньги не отдают и вещи свои - более боеспособна?

"Драке не поможем, но случись война, даст Бог победим! Победим...даст Бог"(с)

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Афиген

В наших реалиях отслужить не круто. Круто - грамотно откосить.

Да служивые вообще лохи позорные и тупое быдло.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да служивые вообще лохи позорные и тупое быдло.

Да не, просто не очень сообразительные. Бывает...

[ЗаГадина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не пишите про армию ничего. Не стоит писать о том, о чём не имеешь ни малейшего представления и делаешь выводы на основании кривобоких сплетен. Если уж говорить о проблеме, то изучить её нужно глубоко и всесторонне, а не на эмоциях, взбудораженнх статьями желтой прессы. Кидаться из крайности в крайность - не есть хорошее занятие.

Я не буду, честно. В смысле писать что-то про армию.
А то, что Вы процитировали, это не "статьи из желтой прессы", к сожалению. А вольнопроцитированная часть из письма в военную прокуратуру матери военнослужащего.

[ЗаГадина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да служивые вообще лохи позорные и тупое быдло.

А это уже Вас в крайности кидает. Кто-то умаляет достоинство служивых? Имхо, иы рассуждали о системе, которая в нашей армии имеет место быть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЗаГадина

Имхо, иы рассуждали о системе, которая в нашей армии имеет место быть.

То, о чём мы рассуждали имеет место в любой точке нашего и не только нашего общества.

Сообщение от ЗаГадина

А вольнопроцитированная часть из письма в военную прокуратуру матери военнослужащего.

Я читал не менее ужасные вещи, которые имеют место НЕ в армии. И таких гораздо больше. Логично в таком случае предположить, что в армию теперь лучше бежать от такой ужасной жизни на гражданке.
Меня, например, в школе унижали и били гораздо чаще, чем в армии. Не скажу что постоянно, но бывало. Какой-то старшеклассник помочился на меня, когда я первоклашкой просто зашел в школьный туалет. И в тот момент я был куда беспомощнее, чем сегодняшний новобранец. Ну, насчёт побить или изгоев в школах, так это вообще не обсуждается, я думаю.

Сообщение от ЗаГадина

А это уже Вас в крайности кидает.

Я отвечал не на Ваше сообщение. Судить о моём ответе стоит в контексте.

Сообщение от Афиген

Да не, просто не очень сообразительные. Бывает...

Да пипец, какой Вы гордый своей сообразительностью. Вот ЭТО и есть настоящая проблема нашего общества - каждый не просто пытается свою ношу на чужие плечи перекинуть, да ещё и бравирует этим, а не стыдится или хотя бы молчит в тряпочку. Откупиться, омбануть, закосить, забашлять и т.п. сегодня считается круто. Типа умеет жить браток. В вот быть честным, порядочным, принципиальным - глупо. Не знаю, но мне кажется, что это неправильно. Не должно так быть.

[ТиБэг]

Сообщение от Кирилл Юдин

Меня, например, в школе унижали и били

Это многое объясняет

[ТиБэг]

Сообщение от Кирилл Юдин

вот быть честным, порядочным, принципиальным - глупо.

"В России можно работать честно, но я крайне жалею, что я это делала, заявила в интервью интернет-проекту «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» Елена Батурина."

[ЗаГадина]

Сообщение от Кирилл Юдин

То, о чём мы рассуждали имеет место в любой точке нашего и не только нашего общества.
Я читал не менее ужасные вещи, которые имеют место НЕ в армии. И таких гораздо больше.

А кто-то говорил, что этого НЕТ в обществе? Мы говорили о том, что это ЕСТЬ в армии. Одно другому не противоречит.
Просто вы запретили (зачеркнуто), посоветовали мне не писать о том, чего я не знаю на основании моих слов об имеющихся в армии случаях, "уличив" в любви к желтой прессе. А я всего лишь ответила Вам, что это реальный случай, с которым я сталкивалась в жизни. И желтая пресса тут не при чем.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Я читал не менее ужасные вещи, которые имеют место НЕ в армии. И таких гораздо больше. Логично в таком случае предположить, что в армию теперь лучше бежать от такой ужасной жизни на гражданке. Меня, например, в школе унижали и били гораздо чаще, чем в армии. Не скажу что постоянно, но бывало. Какой-то старшеклассник помочился на меня, когда я первоклашкой просто зашел в школьный туалет. И в тот момент я был куда беспомощнее, чем сегодняшний новобранец. Ну, насчёт побить или изгоев в школах, так это вообще не обсуждается, я думаю.

Вы не находите, что подобных вещей вобще НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, ни в школе, ни в армии, ни где бы то ни было.

По вашему Родину защищать = быть обоссаным дембелем?

[ЗаГадина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот ЭТО и есть настоящая проблема нашего общества - каждый не просто пытается свою ношу на чужие плечи перекинуть, да ещё и бравирует этим, а не стыдится или хотя бы молчит в тряпочку. Откупиться, омбануть, закосить, забашлять и т.п. сегодня считается круто. Типа умеет жить браток. В вот быть честным, порядочным, принципиальным - глупо. Не знаю, но мне кажется, что это неправильно. Не должно так быть.

Прошу прощения, что снова отвечаю на пост, адресованный не мне. Но я Вам так скажу. Мой муж не служил, и мне стыдно. Мой брат дезертировал - и мне стыдно. Но только стыдно не за них, а за наше государство волшебное, в котором матери вынуждены "выкупать" и "выплакивать" своих сыновей у врачей и чиновников, чтобы сыновья эти были живыми и здоровыми. И пока такое творится в нашей армии, я не смогу упрекнуть ни одного парня, не захотевшего в армию.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот ЭТО и есть настоящая проблема нашего общества - каждый не просто пытается свою ношу на чужие плечи перекинуть, да ещё и бравирует этим, а не стыдится или хотя бы молчит в тряпочку. Откупиться, омбануть, закосить, забашлять и т.п. сегодня считается круто. Типа умеет жить браток. В вот быть честным, порядочным, принципиальным - глупо. Не знаю, но мне кажется, что это неправильно. Не должно так быть.

Не должно. Но так будет до тех пор, пока есть несообразительные люди, готовые служить в ТАКОЙ армии.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ТиБэг

Это многое объясняет

Вам, маэстро по передёргиванию, это ничего не объясняет.

Сообщение от сэр Сергей

Вы не находите, что подобных вещей вобще НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, ни в школе, ни в армии, ни где бы то ни было.
По вашему Родину защищать = быть обоссаным дембелем?

У Вас, как это часто бывает, простите, всё через ж.пу. Где я писал, что это ДОЛЖНО быть?

Сообщение от ЗаГадина

матери вынуждены "выкупать" и "выплакивать" своих сыновей у врачей и чиновников, чтобы сыновья эти были живыми и здоровыми.

Армия никогда не будет санаторием, даже если там всё будет супер-пупер шикарно в плане защиты достоинства военнослужащих. И там всегда будет особый риск потерять здоровье или жизнь. И всегда люди будут искать причины не подвергать себя рискам и просто тяжелому труду. Это-то как раз - нормально. Плохо, что люди пытаюстя оправдать это, по сути своё малодушие, ища любой повод и раздувая из него волну вселенского масштаба.

Сообщение от Афиген

Но так будет до тех пор, пока есть люди, готовые служить в ТАКОЙ армии.

Это демагогия. Аримя разная, как и общество и вся наша жизнь. Я отслужит 8 лет не при штабах и не в офицерских чинах. И рядовым, и сержантом, и прапором. И хоть там некоторые умники намекают на всякую херню - чмом никогда не был, ни в школе, ни на военной службе, но и не быковал. И таких в армии большинство.

[сэр Сергей]

Сообщение от Кирилл Юдин

У Вас, как это часто бывает, простите, всё через ж.пу. Где я писал, что это ДОЛЖНО быть?

Кирилл Юдин, как это обычно и бывает, у вас, вы не делаете оговорок ни per rectum, ни через какое другое естественное отверстие.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Афиген

так будет до тех пор, пока есть несообразительные люди, готовые служить в ТАКОЙ армии.

А при чем тут сообразительность? Есть у папы-мамы денежки или связи, чтобы отмазать сына от армии - значит, он "сообразительный". Так, что ли?
Можно, наверно, и без денег-связей откосить. Несколько лет назад в московском метро висели стикеры с телефонами организации, которая готова предоставить юридическую и информационную помощь тем, кто не хочет идти в армию. Наверно, кто-то воспользовался этими услугами. Но сообразительность и тут ни при чем. Просто человеку грамотно подсказали, куда идти, какие заявления писать, справки собирать и т.п.
А куда деваться деревенскому парню, у которого нет папы-мамы с деньгами и связями и метро в деревне не проложили, в котором всякие объявления висят? И компьютера у него нет, чтоб поискать информацию . А он, может, посообразительней некоторых будет.