Просмотр полной версии : Курилка. Часть 173
Подорожник
30.08.2021, 14:59
Сэр Сергей, я в Питере "Пушкине" ела Оливье, как они говорят, по настоящему рецепту. Вкуснее, конечно, чем советский. Но совершенно ясно по вкусам, что рецепт несовременный.
сэр Сергей
30.08.2021, 14:59
Подорожник,
Продуктов полно, а рецепты стародавние.
Например, рыба по-оркнейски... Говорят, любимое блюдо Святого Преподобного Брендана Ирландского Мореплавателя...
Вот я о том же. Продуктов полно, а рецепты стародавние. Развитие национальной кухни (рестораны) большевики подрубили. Теперь едим как ели, елки-палки, 50 лет назад, то есть по упрощенным рецептам стопятидесятилетней давности.
Ну так может потому что традиция. В Америке или там Англии рождественский стол сейчас мало чем отличается от рождественского стола сто лет назад. Ну, точнее у среднего англичанина он мало чем отличается от стола богатого англичанина сто лет назад )
Хотя утверждать не буду, я в рождестве и рождественских блюдах мало что понимаю )
Воть это вы, таки, оригинал!!! Утку по-пекински на Новый Год!!!! Потрясающие у вас мысли
Ну а что? Хотелось что-то оригинальное сделать.
Если бы я эту утку умел готовить - обязательно бы сделал. Но я и кулинария родом с разных планет.
А, кстати... Хорошая идея. Ну с кабаном не знаю... Но барашка можно купить тыров за 7
Развести на балконе костер и жарить его часов шесть )
Или во дворе?
Помнится в Карпатах, в походе, купили барашка. Очень долго его готовили. Получилось, впрочем, так себе. Сверху частично подгорел, внутри частично сырой оказался ) В кино-то это просто - знай поворачивай вертел да поливай вином, а в жизни как-то не так просто. Ну и вертела нормального не было.
сэр Сергей
30.08.2021, 15:10
Кертис,
Если бы я эту утку умел готовить - обязательно бы сделал. Но я и кулинария родом с разных планет.
Ну, оно конечно... Домашнего приготовления... Но, ведь можно жесейчас через доставку еды заказать. Хотя, домаашнее приготовление есть домашнее приготовление...
сэр Сергей
30.08.2021, 15:13
Кертис,
Развести на балконе костер и жарить его часов шесть )
Или во дворе?
Помнится в Карпатах, в походе, купили барашка. Очень долго его готовили. Получилось, впрочем, так себе.
Оно понятно... Тут тоже умение необходимо и огонь... Ну, в общем, знать нужнокак это делать...
Хотя, шурпу, плов, тушенную баранину можно и дома в духовке.
Подорожник
30.08.2021, 15:14
Ну так может потому что традиция. В Америке или там Англии рождественский стол сейчас мало чем отличается от рождественского стола сто лет назад. Ну, точнее у среднего англичанина он мало чем отличается от стола богатого англичанина сто лет назад )
Хотя утверждать не буду, я в рождестве и рождественских блюдах мало что понимаю )
Традиция традицией, но технологии хранения и приготовления меняются со временем. Отсюда новые вкусы. Зучания вкусов, так правильнее будет сказать.
Англичане в кулинарии совсем не авторитеты, даже близко. Так мне кажется. Во всяком случае, я не знаю, какой они вклад внесли в европейскую гастрономию. А вот у нас были шансы, но... так и хочется сказать: в России компартию забанить навечно).
сэр Сергей
30.08.2021, 15:23
Подорожник,
Англичане в кулинарии совсем не авторитеты, даже близко. Так мне кажется. Во всяком случае, я не знаю, какой они вклад внесли в европейскую гастрономию.
Ну, первое, что вспоминается - ростбиф. А, воть, "Игру престолов" смотрели? Там все готовили традиционный английский Порк пай - пирог с мясом характерной формы.
Да... Или воть, Яблочный пирог, который американы считают своим, но это традиционное английское блюдо.
Подорожник
30.08.2021, 15:31
Подорожник,
Ну, первое, что вспоминается - ростбиф. А, воть, "Игру престолов" смотрели? Там все готовили традиционный английский Порк пай - пирог с мясом характерной формы.
Да... Или воть, Яблочный пирог, который американы считают своим, но это традиционное английское блюдо.
Это да, в каждой местной кухне есть что-то, что общим стало. Только это кухня, не гастрономия.
Я в основном про подходы и принципы. Например, подача блюд в современных ресторанах - а ля рюс. Французы у нас взяли, очень давно.
сэр Сергей
30.08.2021, 15:35
Подорожник,
Я в основном про подходы и принципы. Например, подача блюд в современных ресторанах - а ля рюс. Французы у нас взяли, очень давно.
Ну, как я слышал, самой простой и непритязательной кухней в Европе считается немецкая.
Французская возникла в основном после Великой французской революции, когда бывшие повара арстократов начали открывать рестораны и кормить уже не только аристократов, но и всех желающих.
Подорожник
30.08.2021, 15:57
Подорожник,
Ну, как я слышал, самой простой и непритязательной кухней в Европе считается немецкая.
Французская возникла в основном после Великой французской революции, когда бывшие повара арстократов начали открывать рестораны и кормить уже не только аристократов, но и всех желающих.
Ну да, от аристократов к буржуазии, а потом широкая демократизация. Не только кухня, пищевое поведение в целом.
сэр Сергей
30.08.2021, 16:32
Подорожник,
Ну да, от аристократов к буржуазии, а потом широкая демократизация. Не только кухня, пищевое поведение в целом.
Да... Лосинные губы в подслащенном уксусе - старинное славянское блюдо уже никто не делает...
Всем какие-нибудь сверкливые ржамки под змейонезом, заскворченные друмбли, а на десерт банимасы (тухнивые пижульки в трясне, тощистые спичавы, а на десерт мисяны) (с) Станислав Лем "Звездные дневники Йона Тихого,"Путешествие двадцать второе".
Подорожник
30.08.2021, 16:39
Хм, Лем. Я не знаю, знал ли мсье толк в еде. Вполне возможно, что и нет.
сэр Сергей
30.08.2021, 16:50
Подорожник,
Хм, Лем. Я не знаю, знал ли мсье толк в еде. Вполне возможно, что и нет.
Но придумывать названия фантастических он умел :)
Подорожник
30.08.2021, 16:53
Подорожник,
Но придумывать названия фантастических он умел :)
По хорошей еде скучал, не иначе.)
Подорожник
30.08.2021, 17:05
На почве разговоров о еде захотелось чего-нибудь вкусненького соорудить. Пойду сварганю.
Памятуя о том, с чего начался разговор, подвожу итог своему выступлению. У французов в национальном характере, как мне видится, есть черты, которые выросли из крайней нужды и голодухи. У русских я таких черт не вижу. Наоборот, складывается впечатление, что русские поколениями жили зная, что есть доступные ресурсы и в случае чего всегда можно прокормиться. Само собой, я обобщаю, так как нет никаких типичных французов и типичных русских.
У французов в национальном характере, как мне видится, есть черты, которые выросли из крайней нужды и голодухи. У русских я таких черт не вижу. Наоборот, складывается впечатление, что русские поколениями жили зная, что есть доступные ресурсы и в случае чего всегда можно прокормиться. Само собой, я обобщаю, так как нет никаких типичных французов и типичных русских.
Ну, есть и другое мнение. Я бы сказал противоположное.
Ресторатор Анатолий Комм: Для нас еда — просто топливо, потому что голод — в нашей генетической памяти
То есть это буквально означает, что русские люди генетически голодны?
Слушай, мы пережили сначала голод 1919 года, потом голод раскулачивания и потом голод 1945-47 годов! Конечно, это все у нас в памяти, в матрице, потому что это в памяти наших бабушек, и еще это в памяти наших мам и пап. И, безусловно, это нам передалось. Поэтому для нас еда — просто топливо, то, что не несет никакого культурного начала. Где гастрономическая культура и искусство развиваются бурно? Там, где все в порядке с сельским хозяйством.
К слову, я это мнение слышал, когда был разговор о размере порций. Диетолог (забыл уже фамилию) тоже говорил, что русские привыкли много есть за раз, потому что в генах заложено, что следующий раз нормально поесть может получиться не скоро.
Подорожник
30.08.2021, 17:43
Ну, есть и другое мнение. Я бы сказал противоположное.
Ресторатор Анатолий Комм: Для нас еда — просто топливо, потому что голод — в нашей генетической памяти
К слову, я это мнение слышал, когда был разговор о размере порций. Диетолог (забыл уже фамилию) тоже говорил, что русские привыкли много есть за раз, потому что в генах заложено, что следующий раз нормально поесть может получиться не скоро.
Ну вот, ушла готовить, 6азывается.)
Есть другое мнение? Прекрасно, давайте обсудим.
Вы привели частный пример. Я вам в ответ свой. Моя бабушка чечевичный суп на дух не переносила. Она говорила, что чечевичный суп - это война, нужда и голод. (Во время войны почти только такой суп у них и был, Москва). А я очень люблю чечевичный суп. Какой-то вывод можно сделать, кроме того, что во время войны ("нужда" и "голод") еда была однообразной?
Вы привели частный пример.
Это не пример, а мнение специалиста в кулинарии. Одного из.
И я с ним согласен. Наши постоянно едят как последний раз. Не все, конечно. И когда ты здесь это в глаза не бросается, а вот когда ты в другой стране, где русских много - узнаешь. По тому как набрасываются на еду и пьют с утра.
Впрочем насчет выпивки тут можно с англичанами или немцами перепутать ))) Те еще и буйные. И лопочут что-то непонятное.
Моя бабушка чечевичный суп на дух не переносила. Она говорила, что чечевичный суп - это война, нужда и голод. (Во время войны почти только такой суп у них и был, Москва). А я очень люблю чечевичный суп. Какой-то вывод можно сделать
Никакого. Кроме того, что ваша бабушка не любила чечевичный суп, а вы любили. Если бы меня заставляли пять лет питаться, скажем, яблоками, я бы тоже их ненавидел. А она питалась чечевичным супом, который, вероятно, тоже не особо любила. А уж после длительной необходимости его есть...
Я вот не знаю как моя бабушка относилась к чечевичному супу. Даже не уверен, что она его пробовала. Но точно не готовила.
Подорожник
30.08.2021, 18:18
Кертис,
Мнение специалиста в кулинарии обсуждать нечего. Я нигде не говорила, что простой народ в прошлом ел до отвала. Генетический голод - это что, это как? Фигура речи, полагаю.
"Наши едят как последний раз". Ну наверное, лично я с таким не сталкивалась. Но думаю, это имеет место быть, когда "все включено". Это уже и общая культура, и культура питания. В целом она невысокая, и я не утверждала обратное.
Бабушка говорила, что чечевичный суп это голод. Это точно фигура речи. Потому что, когда есть, что есть, это не голод в прямом смысле.
Но думаю, это имеет место быть, когда "все включено".
Да, в Турции просто бросается в глаза. Вот в Германии я такого не видел, но в Германии я в ресторанах ел, а в Турции в ан инклюзив. Вероятно дело именно в этом.
Помнится, когда я в первый раз попал в кабак, где еду продавали тарелками (набираешь в тарелку все что видишь, это при тебе готовят, вне зависимости от того что ты выбирал цена отличается только размером тарелки), так я тоже набрал столько, что чуть не лопнул )
Бабушка говорила, что чечевичный суп это голод. Это точно фигура речи.
Мне другое стало интересно, почему я о чечевичном супе от бабушек (а они обе через войну прошли) ничего не слышал? Может у нас его не готовили?
Подорожник
30.08.2021, 18:44
Мне другое стало интересно, почему я о чечевичном супе от бабушек (а они обе через войну прошли) ничего не слышал? Может у нас его не готовили?
Если ваши бабушки не в Ленинграде жили, то не исключаю, что вспоминая о голоде, они могли иметь в виду именно скудность рациона, а не смертельный голод.
P.S. Эту тему я развивать не буду, здесь это абсолютно неуместно.
P.P.S. Неурожайные годы вообще не пример. Понятное дело, что неурожай - это капец. В любой точке земного шара.
адекватор
30.08.2021, 18:53
Весь ленинско-сталинский период в СССР - голодомор, голод, проголодь, недоедание, нехватка продовольствия, дефицит из-под полы, "райкомовские" и выше пайки-спецрапсределители, карточки, талоны и прочее.
В "карточные периоды", в войну буханка хлеба "не по карточкам", на черном рынке стоила в среднем по европейской части России одну среднюю месячную зарплату. Лишиться карточки значило умереть, если никто не поделился.
Человек, хоть однажды переживший опасный голод, с угрозой голодной смерти, уже не может относиться к еде так, как те, кто его не пережил.
Все это результат внутренней экономической политики сталина.
Если ваши бабушки не в Ленинграде жили, то не исключаю, что вспоминая о голоде, они могли иметь в виду именно скудность рациона, а не смертельный голод.
Такое ощущение, что вы с луны.
сэр Сергей
30.08.2021, 22:06
Подорожник,
Если ваши бабушки не в Ленинграде жили, то не исключаю, что вспоминая о голоде, они могли иметь в виду именно скудность рациона, а не смертельный голод.
У меня прабабушка в Ленинграде жила.... И царистов пережила и Блокаду... В Блокаду балерин тренировала... Малю Кшесинскую помнила...
Подорожник
30.08.2021, 22:49
Такое ощущение, что вы с луны.
Ну, в каком-то смысле. Москву ведь обычно из России вычёркивают как особое место.
Подорожник
30.08.2021, 23:40
Подорожник,
У меня прабабушка в Ленинграде жила.... И царистов пережила и Блокаду... В Блокаду балерин тренировала... Малю Кшесинскую помнила...
О блокаде даже думать страшно. Поэтому не спрашиваю, хотя интересно, как ей удалось выжить.
Такое ощущение, что вы с луны
Причем с обратной стороны.
Французы голодали, а русские всегда были сытыми и довольными.
Подорожник
31.08.2021, 00:21
Причем с обратной стороны.
Французы голодали, а русские всегда были сытыми и довольными.
Вас, я вижу, опять пробрало. Сожалею. И сожалею, что чужое мнение не укладывается в вашу картину мира.
Вас, я вижу, опять пробрало. Сожалею. И сожалею, что чужое мнение не укладывается в вашу картину мира
Да нет, у меня есть товарищ, он верит, что земля плоская.
Так что мне глубоко все равно укладывается чужое мнение в реальную картину мира или нет.
Что не мешает мне над этим подшучивать.
Как любил говорить мой мастер - есть две точки зрения. Моя и неправильная )
И каждый человек считает себя именно мастером, а не тем, чья точка зрения неправильная. Ну... Многие считают.
Подорожник
31.08.2021, 00:36
... И каждый человек считает себя именно мастером, а не тем, чья точка зрения неправильная. Ну... Многие считают.
Правда школе? ) А я и не знала, что каждый судит со своей колокольни.
Ладно, пока:yes:
Правда школе? ) А я и не знала, что каждый судит со своей колокольни
Не каждый. Есть еще и умные люди )
Ладно, пока
ага
Подорожник
31.08.2021, 00:48
Не каждый. Есть еще и умные люди )
Ну вот как здесь уйти)
Вы, наверное, сами не поняли, что сказали. Точнее, что в итоге по смыслу получилось.
Вы, наверное, сами не поняли, что сказали. Точнее, что в итоге по смыслу получилось.
Я отлично все понимаю. И сказал именно то, что хотел сказать.
А как вы это трактуете дело исключительно ваше.
Я давно, 25 лет стараюсь питаться раздельно по-Шелтону.
Сейчас еще ужесточил рацион. Год назад исключил сахар и все продукты что с ним связанны.Водку заменил красным сухим.
Три месяца назад исключил хлеб и все мучное и что с мучным связанно, даже рыбу жена жарит без муки. )))
Мясо тоже ем может раз -два в неделю!
И представьте стал сильнее и выносливее. И то ,что ем сжигаю до тла!
Ибо через день бегаю по 4км, а через день зарядка по-Амосову 1000упражнений!
Вес держу идеальный для роста 75-76кг при росте 1м76см.
Всем советую такой режим , В 65 лет я чувствую себя лучше чем в 35 было.
Просто сделайте с утра две не очень приятные вещи: 20 минут физнагрузки и холодным душом смыть пот от нагрузок.
А после этих 25минут неприятностей целый день кайфа!
Правда сидеть и лежать и отдыхать вам уже не захочется ибо кровь играет, как у пацана и хочется куда то идти, прыгать, дурачиться.
Если пишете сценарий, то каждые 45 минут срываетесь, чтоб поскакать под музыку! )))
Пардоньте ,что о себе много написал, ну очень интересную тему затронули и захотелось похвастаться.))
сэр Сергей
31.08.2021, 11:19
ФеФе,
Пардоньте ,что о себе много написал, ну тему затронули и захотелсоь похвастаться.
А почему бы не похвастаться если такие успехи. Лично я вас могу только поздравить.
Я давно 25 лет стараюсь питаться раздельно по-Шелтону.
Не стану спорить на счеет этой системы - не специалист... Но слышал, что концепцию раздельного питания сильно критикуют.
Впрочем, лично я считаю, что если помогает, то почему бы и нет... Каждый организм индивидуален, что хорошо для одного не обязательно поможет другому.
Подорожник
31.08.2021, 12:11
Три месяца назад исключил хлеб и все мучное и что с мучным связано
Пардоньте ,что о себе много написал, ну очень интересную тему затронули и захотелось похвастаться.))
По-моему, личное это всегда самое интересное, когда по существу. Так что спасибо, что поделились. У меня вопрос по хлебу. Вы его исключили, а витамины группы В откуда берете?
сэр Сергей
31.08.2021, 12:16
Подорожник,
а витамины группы В откуда берете?
Но, ведь эти витамины содержаться не только в мучных изделиях. Ими богаты и мясо и рыба, орехи там всякие... Опять же цельнозерновые хлебцы.
Подорожник
31.08.2021, 12:35
Подорожник,
Но, ведь эти витамины содержаться не только в мучных изделиях. Ими богаты и мясо и рыба, орехи там всякие... Опять же цельнозерновые хлебцы.
Ну, наверное. Я не диетолог, тонкостей не знаю. Но как-то читала статью диетолога про хлеб, там говорилось, что полноценно хлеб заменить нечем.
Кстати! Полночи читала Историю голода во Франции. Мама дорогая, все было ещё хуже, чем я думала. Из-за цен на зерно. Гнобили французских крестьян похлеще наших. Кому интересно, поищите, вот автор: Gérard Béaur, his***ien de l’agriculture, directeur de recherches émérite à l’EHESS, membre du Centre de recherches his***iques et spécialiste des sociétés agraires
сэр Сергей
31.08.2021, 12:41
Подорожник,
Кстати! Полночи читала Историю голода во Франции. Мама дорогая, все было ещё хуже, чем я думала. Из-за цен на зерно. Гнобили французских крестьян похлеще наших.
Это в 17-м веке? Гнобили, да... Но французы, по крайнй мере не были крепостными.
Подорожник
31.08.2021, 12:57
Подорожник,
Это в 17-м веке? Гнобили, да... Но французы, по крайнй мере не были крепостными.
Если бы только в 17-м. ... entre le Xe siècle et 1890.... Реально жесть.
Опять же кстати. Попутно узнала, как и почему жизнь впроголодь стала во Франции модной. О сколько нам открытий чудных...)))
Вот еще тема:
жители бывшей Империи интенсивно, (даже фанатично)) на протяжении многих десятилетий, занимаются консервацией впрок. Это явление под какую категорию можно отнести - синдром голодного лихолетья или все же, хозяйственностью и находчивостью?) Я лично склоняюсь к второму.
Не нашла информации, чтобы Европа, так же проявляет склонность к этому роду деятельности...
Пишу об этом, потому, пришел сезон и я... задралась) Сладости уже готовы (осталось сделать повидло из Изабеллы и граната. Гранат свой - попробую первый раз)
Осталась на переработку туева хуча овощей((
Подорожник
31.08.2021, 13:16
кирчу, лично я думаю, что рационализмом. У русского крестьянина зима была долгой. Ну и хозяйственностью. Вон сколько всего в лесу под боком, не все же барину. А русский лес это вам не какой-нибудь французский, в нем незаконного собирателя ещё попробуй найди ) Хотя, насколько я помню школьный курс истории, в разумных количествах крестьянам разрешалось лесом пользоваться.
А русский лес это вам не какой-нибудь французский,
Моя дочь, когда жила в Париже (замужем за французом) высылала мне посылки. И в одной из них была чечевица. Доча сказала, что она у них очень популярна для оздоровления и объяснила дотошно, как ее вкусно приготовить. Я все сделала, как рекомендовалось - есть не смогла. Собаки - тоже) У нас крапива очень полезна для здоровья, но... но кроме нее у нас сейчас есть много продуктов ее заменяющих. И вкусных. У французов - нет?))
адекватор
31.08.2021, 13:55
У русского крестьянина зима была долгой.
Абсолютно точно. Не запасся на зиму - не выжил.
Когда работал в подшефной деревне в Сибири - они там все короткое лето заняты подготовкой к зиме. Потом зимовка и снова. У нас примерно тоже самое, но не так жестко выражено, теплый сезон длиннее.
Потому и свинина\сало - самый удобный запас высоких калорий на морозы. Южанам оно бы и не нужно.
Фантоцци
31.08.2021, 13:58
Местный талибан куда-то слился. Скучища.:)
сэр Сергей
31.08.2021, 14:04
Подорожник,
Опять же кстати. Попутно узнала, как и почему жизнь впроголодь стала во Франции модной. О сколько нам открытий чудных...)))
А вот это, кстати, интересно... Неужели от периодически случавшихся голодовок?
Подорожник
31.08.2021, 14:13
Подорожник,
А вот это, кстати, интересно... Неужели от периодически случавшихся голодовок?
Если коротко, то тут встретились два одиночества. У аристократии от обжорства. Философия простая: надо немного поголодать, чтобы полнее наслаждаться изысками. Потом, как я говорила, буржуазия стала подражать. Ну а остальным сам бог велел. Нет еды, ну и ладно, похолодаем, чтобы потом вкусно поесть.
Местный талибан куда-то слился. Скучища.
Причем на пАру.
сэр Сергей
31.08.2021, 14:31
Подорожник,
Философия простая: надо немного поголодать, чтобы полнее наслаждаться изысками.
Невольно вспомнилась сцена королевского завтрака из "Д`Артаньяна и трех мушкетеров" - король подошел к роскошному столу, съел совсем немного и удалился, после чего стол окружили придворные и начали поедать все, что осталось.
Подорожник
31.08.2021, 14:41
Подорожник,
Невольно вспомнилась сцена королевского завтрака из "Д`Артаньяна и трех мушкетеров" - король подошел к роскошному столу, съел совсем немного и удалился, после чего стол окружили придворные и начали поедать все, что осталось.
Основано на реальных событиях)
Вам специально, Бельмондом навеяло: кофе стал у них главным массовым напитком, потому что кофе с молоком заглушает чувство голода и даёт ощущение насыщения. На нем и держались до основного приёма пищи. (Про круасаны в статье не говорилось).
Пардоньте ,что о себе много написал, ну очень интересную тему затронули и захотелось похвастаться.))
Очень хотелось вам позавидовать! Но... блинн - не получилось! Хотя я вас искренне поздравляю - умрете вы здоровым!
И на фига такая жизнь ?! Считать калории...(с)
сэр Сергей
31.08.2021, 14:45
Подорожник,
Вам специально, Бельмондом навеяло: кофе стал у них главным массовым напитком, потому что кофе с молоком заглушает чувство голода и даёт ощущение насыщения.
Ну сколько я знаю по основному преобладающему в рационе напитку страны делятся на кофепьющие и чаепьющие. Из европейских кофепьющие, например, Франция и Италия, чаепьющие - Англия и Россия.
Кирчу, умереть здоровым,как говорится, это еще нужно заслужить у господа!Но чтоб понять ,что это прекрасно, нужно подумать чутка.)))
А то вона моя теща диабетик так и всю жизнь мучилась от всяких мигреней и других болячек и как ослепла то еще лет десять просила смерти.... и мучила нас всех и жену особенно!
Нет аристократы русские не голодали, чтоб потом насладиться. Они принимали рвотное ,чтоб избавиться от сьеденного и потом снова до утра жрать и пить. ))
адекватор
31.08.2021, 16:03
А то вона моя теща диабетик так и всю жизнь мучилась от всяких мигреней и других болячек и как ослепла то еще лет десять просила смерти.... и мучила нас всех и жену особенно!
Не пропаганда эвтаназии?
Нет аристократы русские не голодали, чтоб потом насладиться. Они принимали рвотное ,чтоб избавиться от сьеденного
Вест Париж заблевали. Как узнавали, что сожрали лягушек, и рвотного не надоть было.
Кирчу, умереть здоровым,как говорится, это еще нужно заслужить у господа!Но чтоб понять ,что это прекрасно, нужно подумать чутка.)))
А то вона моя теща диабетик так и всю жизнь мучилась от всяких мигреней и других болячек и как ослепла то еще лет десять просила смерти.... и мучила нас всех и жену особенно!
Диабет, как пример - некорректен. Он неизлечим.
ИМХО к своему организму нужно прислушиваться. И есть то, что он просит. Да - в небольших количествах. Вы свой держите на "подсосе" И когда-нибудь это вылезет вам боком. Причем, в буквальном смысле... А энергия и физический ажиотаж, это не что иное, как истерика ослабленного организма.
Но я вас не отговариваю. Ни в коем случае)
Подорожник
31.08.2021, 16:23
Подорожник,
Ну сколько я знаю по основному преобладающему в рационе напитку страны делятся на кофепьющие и чаепьющие. Из европейских кофепьющие, например, Франция и Италия, чаепьющие - Англия и Россия.
Интересное замечание. Традиционный английский чай - с молоком, а у нас без молока. С молоком сытнее, это ясно. А голый чай наоборот аппетит разжигает. Его явно не с голодухи пили.
Диабет, как пример - некорректен. Он неизлечим.
ИМХО к своему организму нужно прислушиваться.
Ага ,прислушиваться! Он такого захочет. )))
К примеру 90% людей живет имменно так,как вы советуете. прислушиваются,тоесть едят что хотят. И я так жил до 40 лет, как вспомню так вздрогну!
Наташа Грейс таких называет "тухляки".
Больше половины моих сверстников давно уже в мире ином. Да и не жили они по сути, а сколько помню болели,ныли и жаловались на здоровье в последние лет двадцать.
Я стыжусь своих однокашек и не люблю с ними общаться ибо они меня тормозят ибо живут одними воспоминаниями и своими болячками.
адекватор
31.08.2021, 16:52
Правда сидеть и лежать и отдыхать вам уже не захочется ибо кровь играет, как у пацана и хочется куда то идти, прыгать, дурачиться.
Мельдоний (мельдронат), али что позабористее?
адекватор
31.08.2021, 16:55
Я стыжусь своих однокашек и не люблю с ними общаться ибо они меня тормозят ибо живут одними воспоминаниями и своими болячками.
Иногда это правильно. "Никогда не общайся с бездельниками, обязательно попадешь в депрессию", Рон Хаббард. Добавлю: "Обязательно цапанешь унылого негатива" .
Никакого Мельдония ,Адекватор! Даже зеленый чай и кофе пью редко.
В основном пью наши липу,мяту,шиповник,все это с медом вприкуску и то не после еды а натощак.
Енергии хватит и с одного яйца ,чтоб 50 раз отжаться от пола. Но если сожрешь яйцо с тарелкой борща, да еще отбивную, а еще оладушки, а как запьешь чаем с булочкой, то если и отожмешся раз тридцать после этого, то может и скорую вызывать придется.
Люди жрут все подряд как свиньи и потом бедный организм тратит все силы на переваривание этого мешка с дерьмом!
ФеФе,
Не стану спорить на счеет этой системы - не специалист... Но слышал, что концепцию раздельного питания сильно критикуют.
.
Тоже слышал ,но аргументы смешные. Типа мы всеядные и прочее.
Да не спорю мы всеядные, но в одно время смешиваем много блюд, мы люли , может лет сто-двести-триста. ну пусть тысячу если обжорсто Римлян вспомнить.
Но миллионы лет наши предки не ели разносолов. Да они стали всеядными, как спустились с деревьев.Не от хорошей жизни стали. Но если уж они надыбали мамонта или другую падаль, то поверьте в то время ягод не ели и орехи тоже. Но если им не попадалсь тушка оленя или кабанчика, то и ягодами и листьями всякими не брезговали.
Значит питание было раздельным.
А почему мясо нам привычнее с зеленью всякой ? На этот вопрос давно есть ответ.
Потому как приматы не имели клыков и мясо под грубой кожей было доступно больше клыкастым. А приматы ели требуху , печень,сердце и кишки со всякой неперевареной зеленью.
Извините за такие подробности. )))
И наконец: а что плохого, если сьесть примером кусок мяса с салатом и не запивать его компотом или сладким чаем? Разве мясо хуже освоится?
Но с сладким мясо и другие продукты точно начнут бродить ибо мы ж знаем, что нужно для закваски?:drunk:
Правильно - теплая и приправленая сиропом среда!
адекватор
31.08.2021, 18:03
И наконец: а что плохого, если сьесть примером кусок мяса с салатом и не запивать его компотом или сладким чаем? Разве мясо хуже освоится?
Но с сладким мясо и другие продукты точно начнут бродить ибо мы ж знаем, что нужно для закваски?
Да. 100%. Сладкие напитки сразу после еды растворяют кислый желудочный сок, и пища хуже усваивается. Сразу после еды чай/кофе\газировки пить нельзя.
адекватор
31.08.2021, 18:06
Да они сталди всеядными, как спустились с деревьев.
Мы, гипербореи, стали есть мясо после Великой Катастрофы. Когда за несколько часов начался Ледниковый период. Мамонты падали, замороженные заживо и не успевали разложиться. Потом наши предки находили их, этим мясом и выживали.
См. поселение Костенки, Воронежская область.https://youtu.be/_4ePLgjZZcs
Цитата: "Первые по времени поселения человека в Костенках относятся к 45 тысячам лет назад, последние заканчивают свое существование примерно 30 тысяч лет спустя.""""
По другим данным, этим поселениям не менее 70 тыс. лет. Там все вокруг завалено костями мамонтов.
В вечной мерзлоте до сих неиспорченные останки мамонтов. Мороз сел так внезапно и сильно, что туши зверей не успели испортиться.
Осталась на переработку туева хуча овощей((
У меня такая же проблема, предстоит месяц крутить эту икру овощную на мясорубке.
А продавать боязно, сейчас за эту деятельность можно неприятностей получить:
https://www.youtube.com/watch?v=TPUVOw8OIZw
Местный талибан куда-то слился. Скучища.
Объявил предвыборное перемирие.
Вернутся - будут топить за шиитов против суннитов.
Как вам прессекретарша прокуратуры с ролика на ютубе ? Если бы не погоны, я б подумал,что .... не! Лучше промолчу! ))))))))))
сэр Сергей
31.08.2021, 21:46
Подорожник,
О блокаде даже думать страшно. Поэтому не спрашиваю, хотя интересно, как ей удалось выжить.
Запоздало отвечаю на ваш вопрос... Воть, служила она в Мариинке и, условно говоря, тренировала балерин, которые давали концерты на Ленинградском фронте. Все, кто участвовали в этом проекте получали чуть-чуть большие пайки. она рассказывала как растирала ноги балерин, чтобы ноги у них не были синюшными от холода.
сэр Сергей
31.08.2021, 21:55
ФеФе,
Но миллионы лет наши предки не ели разносолов. Да они стали всеядными, как спустились с деревьев.Не от хорошей жизни стали. Но если уж они надыбали мамонта или другую падаль, то поверьте в то время ягод не ели и орехи тоже. Но если им не попадалсь тушка оленя или кабанчика, то и ягодами и листьями всякими не брезговали.
Значит питание было раздельным.
Это спорный вопрос... Но не стану упирать на контраргументы. Объясню позицию: Вы - потрясающий человек, при всем диаметральном различии в наших убеждениях. И я бы не хотел негатива даже в виртуальном общении.
сэр Сергей
31.08.2021, 22:09
Подорожник,кстати о Японии... Там для вас специально японская ложка.
Но она применяется только для нетрадиционных, неяпонских блюд.
Проблема в том, что в Японии считается неприличным склоняться над тарелкоц. Потому что так едят животные, а человеку не подобает вести себя как животное.
Поэтому тарелка или миска поднимается не ниже уровня груди, а лучше подбородка и даже супы едят палочками, выпивая жидкую часть.
Подорожник
31.08.2021, 22:30
Подорожник
Поэтому тарелка или миска поднимается не ниже уровня груди, а лучше подбородка и даже супы едят палочками, выпивая жидкую часть.
Дикие люди! )
Про миску и животное вроде что-то в Убить Билла было. Но там , кажется, китаец. Вот понаукрадут сценаристы и режиссёры, а потом думай, где тот первоисточник.)
Про миску и животное вроде что-то в Убить Билла было. Но там , кажется, китаец. Вот понаукрадут сценаристы и режиссёры, а потом думай, где тот первоисточник.
Китайцы едят так-же. И первоисточник, естественно, они. Японцы украли у них все, что смогли ) Хотя и китайцы у японцев немало чего позаимствовали. Самые забавные случаи, это когда японцы позаимствовали у китайцев технику двуручного меча, но, со временем китайцы ее утеряли и после сами уже позаимствовали у японцев ))) Говорят что китайский меч Мяо Дао сделан по образу японской катаны. Впрочем некоторые китайцы утверждают, что все наоборот )
Подорожник
31.08.2021, 23:09
Кертис, да. Но в данном случае я на Тарантино намекала. На Ангелов Чарли. Переосмысленных, естественно.
Кертис, да. Но в данном случае я на Тарантино намекала
Тарантино переосмысливает всех ) Убить Билла это же классика переосмысления. Первая часть в стилистике китайцев, вторая в японском стиле.
Но по поводу сравнения с животными это вполне китайское, но они бы уточнили - свиньи и собаки. Китайцы тоже поднимают миску вверх и пьют бульон из супа.
Не помню этого момента в Билле, но кто бы не сказал - японец или китаец это было бы в их традиции. Они так много друг у друга переняли, что постоянно спорят кто был первым и в чем.
Самая смешная история связана со знаменитыми "китайскими печеньями с предсказаниями". Китайцы узнали о них из... американских фильмов.
Точно сказать как эти печеньки появились сложно, но основная версия, что их привезли в Америку... японцы. Один из них замутил бизнес по продаже печенья, а основано оно на японских храмовых печеньях. А вот во время второй мировой, когда японцев отправили в лагеря и бизнес у них отжали, печеньки начали производить китайцы и продавать в своих ресторанах.
В общем китайцы сильно удивились узнав, что это их традиционное блюдо )
сэр Сергей
01.09.2021, 10:18
Кертис,
это когда японцы позаимствовали у китайцев технику двуручного меча, но, со временем китайцы ее утеряли и после сами уже позаимствовали у японцев )))
Это спорно.
Говорят что китайский меч Мяо Дао сделан по образу японской катаны. Впрочем некоторые китайцы утверждают, что все наоборот )
По Китаю не специалист, но как коснувшийся оружиеведения (у нас бы краткий курс в программе сцендвижения) и бывший преподаватель исторического фехтования скажу, что тут обратное заимствование скоре всего.
Древние японские мечи - самые, так сказать классические мечи, которые были заимствованы из Китая, это правда - 100%. И это были китайские мечи с прямым клинком и обоюдоострой заточкой.
Но, потом, японцы столкнулись с рядом проблем.
Техническая проблема состояла в том, что в Японии очень мало железной руды, а та, что была доступна в Средние Века, болотная руда была очень низкого качества.
Поэтому, японцы закладывали в заготовку один, в лучшем случае два прутика высокоуглеродистой стали (в Европе, Китае и Индии обычно три).
Клинок получался очень хрупким. Но это бы пол беды. Вторая проблема заключалась в том, что японцы не использовали щит.
Возникла проблема парирования ударов, хрупкие клинки при жестком парировании ломались.
Поэтому, японцы разработали технику скользящего мягкого парирования ударов и перестали затачивать второе лезвие (все равно оно тупилось при парировании). Кстати, то, что лезвий изначально было, таки, два доказывает поперечное сечение клинка катаны - обух клинка не классический трапецевидный, а заостренный, но тупой.
Затем появился изгиб клинка.
Ну и третья проблема исключительно физиологическая - японцы слабые. Средняя мышечная масса японского мужчины меньше средней мышечной массы европейца.
Поэтому, японцы стали использовать технику ударов с двух рук.
После Революции Мэйдзи в Японии были введены сабли европейского образца - са беро или са беру в другом произношении. Но потом вернулись к классическому японскому профилю... В основном по той же физиологической причине.
Японский полицейский звезданул Великого князя Николая Александровича своей саблей по голове (а это был не просто полицейский, ветеран армии, имевший боевой опыт) и всего лишь рассек кожу.
Если бы у него была катана, а не одноручная сабелька, глядишь и последнего императора РИ звали бы иначе...
Китайцы, впоследствии, переняли у японцев этот вид оружия. Но китайская техника очень своеобразна и отличается от японской.
З.Ы. Классическая европейская классификация клинкового оружия относит катану к категории "сабля".
Но оружиеведы - японисты, возводя катану генетически к прямому обоюдоострому китайскому мечу, настаивают на том, что это меч.
Это спорно
Ну, как-бы есть источники времен династии Цин. В то время меч Мяо Дао называли Во Дао (японский меч).
Но так-то да, это одна из бытующих версий.
И это были китайские мечи с прямым клинком и обоюдоострой заточкой.
У Мяо Дао односторонняя заточка.
Поэтому есть две версии. Первая - катана это переработанный японцами Мяо Дао. Вторая - Мяо Дао это переработанная катана )))
сэр Сергей
01.09.2021, 11:33
Кертис,
У Мяо Дао односторонняя заточка.
Да и на катану очень он похож... Говорят, к моменту его появления, китайцы уже тесаками воевали, практически такими же по форме, как европейские фальшионы. Эти фальшионы тоже односторонне заточенные.
Поэтому есть две версии. Первая - катана это переработанный японцами Мяо Дао. Вторая - Мяо Дао это переработанная катана )))
Вот это реально забавная история :) "Дао" сколько я помню, это "Меч" - знаю только потому, что по-японски "Меч" пишется тем же иероглифом, что и в Китае, но читается соответственно "Катана".
Ну, как-бы есть источники времен династии Цин. В то время меч Мяо Дао называли Во Дао (японский меч).
Так и есть. У китайцев вообще для каждого вида клинкового оружия свое название.
У меня был знакомый китаист - спец по китайским боевым искусствам, в том числе и по фехтованию. Но он к сожалению, погиб.
Миннуточку,я не успеваю записывать..
А извините ,это форум сценаристов? )))
сэр Сергей
01.09.2021, 12:12
ФеФе,
Миннуточку,я не успеваю записывать..
А извините ,это форум сценаристов? )))
Лично я рад, что вам понравилось :)
А извините ,это форум сценаристов?
Это подраздел сценаристов-японистов и сценаристов-китаистов
сэр Сергей
01.09.2021, 13:58
Подорожник,
Переосмысленных, естественно.
Ну и мы у китайцев кое-что переняли. Например, пельмени и зеленый борщ...
Мой знакомый варил его по-китайски и яйца добавлял не как мы, варенные, а как китайцы сырые: яйца разбиваются и выливаются рямо в горячий борщ...
Подорожник
01.09.2021, 14:23
Подорожник,
Ну и мы у китайцев кое-что переняли. Например, пельмени и зеленый борщ...
Мой знакомый варил его по-китайски и яйца добавлял не как мы, варенные, а как китайцы сырые: яйца разбиваются и выливаются рямо в горячий борщ...
Ну уж нет уж.:no:
"Переняли" это если бы по их примеру странчу всякую есть стали. :cry: Про пельмени соглашусь, что заимствованное, но зелёный борщ это ж обычный борщ с молодой капустой и крапивой. А как яйцо добавлять - это вообще дело персональное.
Да блин. Грустно все это. Борщ, мама родная, как главное национальное блюдо....
Питание и пищевые привычки у нас такие... даже не знаю как сказать... простонародные что ли, "традиционные". Это чтобы не говорить "примитивные". Это при развитом сельском хозяйстве. Аааа.:rage:
сэр Сергей
01.09.2021, 14:35
Подорожник,
Дикие люди! )
Современная японская матрёшка, сделанная по русскому образцу. Их в современной Японии дарят на 14-е февраля.
З.Ы. Но Китай уже превзошел и Россию и Японию в матрёшкостроении. Китай - первый в мире по изготовлению матрёшек Ежегодно Китай продает 15.000.000 матрёшек, доход составляет 45.000.000 долларов. Это целая индустрия - только в одном из городов 62 фабрики по изготовлению матрёшек, 14 фабрик выпускающих деревянные заготовки для производства матрёшек и 31 мастерская по росписи. Китайцы построили целый Город Матрёшки куда возят туристов.
З.З.Ы. Речь идет именно о классической матрёшке. Ее не следует путать с японской деревянной куколкой Кокэси (или Кокэши в другом воспроизведении)
Иллюстрации:
1. Японская матрёшка - лучший подарок на 14-е февраля
2. Кокэси - традиционная деревянная куколка
Подорожник
01.09.2021, 14:37
Сэр Сергей, вот матрёшки да. Классное заимствование. Абсолютная прелесть.
сэр Сергей
01.09.2021, 14:47
Подорожник,
но зелёный борщ это ж обычный борщ с молодой капустой и крапивой.
Ну не совсем... То, о чем вы, да, пожалуй, наше, исконно русское...
Я имел в виду борщ со щавелем и рисовой присыпкой :)
Подорожник
01.09.2021, 14:50
Подорожник,
Ну не совсем... То, о чем вы, да, пожалуй, наше, исконно русское...
Я имел в виду борщ со щавелем и рисовой присыпкой :)
А да, щавель, точно. У нас тоже. Разве что без рисовой присыпки. У нас крошками хлебными небось присыпали.
сэр Сергей
01.09.2021, 14:58
Подорожник,
вот матрёшки да. Классное заимствование. Абсолютная прелесть.
Когда китайцы узнали о популярности матрёшек в Японии, они рассудили, что по скольку японцы всю культуру заимствовали из Китая, Китай должен стать абсолютным мировым лидером в матрёшкостроении.
И поставили дело с истинно китайским размахом...
Подорожник
01.09.2021, 15:03
Сэр Сергей, ну да, глобальная фабрика... всего.) Молодцы, что уж.
сэр Сергей
01.09.2021, 15:11
Подорожник, а воть вам мой любимый современный японский художник Икенага Ясунари.
Он пишет только женские портреты...
но зелёный борщ это ж обычный борщ с молодой капустой и крапивой.
Нет. Зеленый борщ, это суп со щавелем, петрушкой, укропом и зеленым луком. Добавляется рис. И никакой капусты! Яйца вбрасываю тоже сырые. Кто любит по кислее, добавляется сыворотка. И уже в тарелку ложечку сметаны. Объеденье! Обычно готовится весной и ранним летом.
Подорожник
01.09.2021, 15:56
Нет. Зеленый борщ, это суп со щавелем, петрушкой, укропом и зеленым луком. Добавляется рис. И никакой капусты! Яйца вбрасываю тоже сырые. Кто любит по кислее, добавляется сыворотка. И уже в тарелку ложечку сметаны. Объеденье! Обычно готовится весной и ранним летом.
У вас так, в нашей местности по-другому. В том-то и дело, что нет гастрономического рецепта зелёного борща (по типу салата Цезарь), который входит в ресторанное меню как образец. Когда я говорила о неразвитости нашей гастрономии, я это имела в виду, а вовсе не местные кухни. Так-то народ у нас изобретательный и природа богата всякими разностями, которые можно в еде использовать.
В том-то и дело, что нет гастрономического рецепта зелёного борща (по типу салата Цезарь), который входит в ресторанное меню как образец. Когда я говорила о неразвитости нашей гастрономии, я это имела в виду, а вовсе не местные кухни.
И здесь вы тоже, не совсем правы...
Зеленый борщ, его называют еще щавелевый суп) это ни какие-нибудь вариации на тему, а вполне себе, самодостаточное блюдо.
Вот из Вики:
Щаве́левый суп — суп на основе листьев зелени, как правило — щавеля, хотя такой суп может готовиться и на основе, например, шпината или листьев сельдерея; другими ингредиентами могут быть картофель, морковь, рис и так далее[1].
Благодаря щавелю суп имеет специфический, слегка кисловатый вкус. Поскольку зелень не предназначена для длительного хранения, щавелевый суп является сезонным супом, потребляемым в основном весной и летом. Однако щавель можно засаливать и использовать для варки супа в другое время года. Существует также щавелевый суп в виде концентрата[2]. В качестве «сельского» и «летнего» блюда он является элементом национальной русской, украинской, белорусской, польской кухни, а также кухонь многих стран Восточной Европы (не только славянских) и еврейской кухни[3]. В Северной Америке щавелевый суп считался традиционным блюдом местной кухни ещё во времена первых европейских переселенцев[4].
Кто знает украинский ,то знает от какого слова борщ происходит. До сих пор в Украине свеклу называют буряк!
Вот вики уверена что борщи у славянских народов не из китая а из Киевской Руси!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%89
Подорожник
01.09.2021, 17:01
кирчу,
Не права в чем? В том, что у нас зеленым борщом называют? Так называют, что я могу сделать. А суп со щавелем так и называют "щавелевый". Кухня локале. Откуда родом автор статьи в Вики, мне неведомо, прокомментировать не могу.
Ну и мы у китайцев кое-что переняли. Например, пельмени и зеленый борщ...
Мой знакомый варил его по-китайски и яйца добавлял не как мы, варенные, а как китайцы сырые: яйца разбиваются и выливаются рямо в горячий борщ...
Тундра, это же банальный щавелевый суп. Я уже хрен знает сколько лет его дико хочу, но щавеля сука нет в продаже, даже замороженного! Яйки получаются супер, когда их так в этот суп разбиваешь.
С рисом не пробовал и не собираюсь! Пусть и ковид нынче, но я ж не под мостом пока живу, чтобы такой хренью калорий набирать.
Кто знает украинский ,то знает от какого слова борщ происходит. До сих пор в Украине свеклу называют буряк!
Сдается мне, что из борщевика борщ варить начали задолго до появления Украины. :) А лексикон такой и в глухих российских деревнях.
Я когда то в русской Вики написал, что Феллини мой ученик. И на одном из киношных форумов дал ссылку на эту мою правку - провисело на вики около недели.
Я о том , что в Вики написать может всякий, только долго висеть там не будет,если не будет подтверждено весомыми публикациями.
Подорожник
01.09.2021, 17:12
Кто знает украинский ,то знает от какого слова борщ происходит. До сих пор в Украине свеклу называют буряк!
Вот вики уверена что борщи у славянских народов не из китая а из Киевской Руси!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%89
Киевской Руси нет уж давно, а все о её борщах, прости господи, говорим. Прямо какое-то застревание во времени.
Ежегодно Китай продает 15.000.000 матрёшек, доход составляет 45.000.000 долларов. Это целая индустрия
$45m - это просто ничто. Наверняка ты какую-то копирайтерскую ересь процитировал, а реальная цифра куда вкусней.
Сдается мне, что из борщевика борщ варить начали задолго до появления Украины. :) А лексикон такой и в глухих российских деревнях.
Никто ж не спорит ибо Украина раньше была Киевской Русью.
А то что лексикон старых слов в деревнях на севере Руси остался такой же как сейчас в Украине говорит лишь о том, что раньше давно еще до Петра глаголили все мы на одном.
Даже в Архангельской области Даль записывал такие слова как цибуля ,буряк, ликар, хворый... и другие точь вточь как и сейчас в ходу в украине! Просто украинский крестьянин сохранил более славянизмы.
Но петровские и катькины реформы изменили язык (мову) до неузнаваемости и назвали его почему-то русским! А ведь славянских слов то русском языке всего то 500 не более и исконно русских всего то 45 слов!
Пример;
Руск. Укр:
Азарт (фран.) Запал (слав)
Аккуратный(нем) Охайний(сл.)
Анонс (фр) Оповістка(сл)
Аплодисменты(фр) Оплески(сл)
Артилерист(фр) Гарматник(сл)
Атака(фр) Напад(сл)
Бассейн(фр) Водойма(сл)
Не буду вспоминать и продолжать. понимаю, что многие слова проникли и в современный украинский, но все же рядом со словами например с аккуратным (нем) у нас есть живое славянское "охайный". Мы советские люди говорим "аккуратный", а наши дети говорят уже "охайный".
Впринципе я за то, чтобы Украину переименовать в Русь, ибо мы по сути не имеем названия страны!!!
Ведь уКРАИНА, это не имя, а слово в переводе на русский СТРАНА.
Тогда снялись бы все противоречия меж нами, но это не нужно, тем, кто нас разделяет. ))
Подорожник
01.09.2021, 18:08
Никто ж не спорит ибо Украина раньше была Киевской Русью.
В принципе я за то, чтобы Украину переименовать в Русь, ибо мы по сути не имеем названия страны!!!
Ведь уКРАИНА, это не имя, а слово в переводе на русский СТРАНА.
))
А язык как назовёте? Руська мова? Сдаётся мне это переводится как-то типа "русский язык", нет? Если да, то получится два русских языка: облагороженный и простонародный. Вы на каком хотите говорить?
Да будет Руська мова и мы будем не украинцами, а русичами ибо "руський и русский" имена прилагательные и не могут быть именами существительными для имени нации!
А мне лично все равно на каком говорить- легко общаюсь на обоих!
Хотя, если честно, то "простонародный" более богатый и более точен ибо в нем есть кроме слова обозначающего предмет дисскусии МОВА есть все , что есть в русском и есть еще дополнительно свои слова которых в русском нет. Например самые важные- Кохання ,батько,очи и куча других.
Знаю,знаю.. скажете, что и в русском есть "очи" и "батька". Не спорю, только когда мы говорили на одной мове, они были и в ваших краях живые ,а у нас они живые и до сего дня!
Подорожник
01.09.2021, 18:18
Да будет Руська мова и мы будем не украинцами, а русичами ибо "руський и русский" имена прилагательные и не могут быть именами существительными для имени нации!
А мне лично все равно на каком говорить- легко общаюсь на обоих!
Ну тогда проблем нет У вас лично, что хорошо. А государственным какой будет, вот важный вопрос.
Никто ж не спорит ибо Украина раньше была Киевской Русью.
Украинская гопота тебя за такие слова точно не изобьет до смерти? :) Русь... Россия. "Поработители укров", однако. :)
Ведь уКРАИНА, это не имя, а слово в переводе на русский СТРАНА.
Окраина. Со временем в русском языке у заменилось на о. Русь, Руссия - Россия. Украина - окраина в нынешнем русском.
Окраина России, естественно. Что украинских нацистов очень сильно бесит. И пох на них. Кто нормальный, те отделились от Киева. И даже без нашей помощи от кровожадных нациков отбиваются.
Тогда снялись бы все противоречия меж нами, но это не нужно, тем, кто нас разделяет. ))
А кто нас разделяет? Путин? Хуй знает какой украинский чмыреныш?
Нет. Годы назад я сказал себе, что, если украинцы не поднимутся против нацистов, то они и я не один народ. Я русский, а они убогие твари, к которым я не желаю иметь ничего общего.
Годы спустя так думают почти все россияне. Болтливая риэлтерша несколько дней назад сказала, что ее мама с Украины... и тут же добавила, что с восточной.
Я целиком и полностью поддерживаю это гнилье в том, что они не русские, а какие-то там укры, от которых произошла первая обезьяна.
А что русские этих мифических укров порабощали веками... Так пусть эти укры приедут во Владивосток, где половина населения из Украины! Пусть свои эти речи тут толкают. Пусть рыбок покормят своими телами в местных акваториях.
Но нет, слабо. В инете лишь вонять могут.
P.S. Под французский коньячок и укросрач не в падлу. Чисто русский мужик. :)
Подорожник
01.09.2021, 18:32
Да будет Например самые важные- Кохання ,батько,очи и куча других.
Знаю,знаю.. скажете, что и в русском есть "очи" и "батька". Не спорю, только когда мы говорили на одной мове, они были и в ваших краях живые ,а у нас они живые и до сего дня!
Ничего я такого не скажу. Скажу, что этнография это хорошо. Литература уровня Гоголя тоже хорошо. Про то, каким требованиям должен отвечать государственный язык, чтобы конкурировать с русским, я промолчу.
Хочется, не позорься а?
Окраина какой России?
Россия появилась от 1700года ,а в ипатьевской летописи от 1147 года, слово "украина" уже было! Москвы еще не было, а окраина уже была?
Славянское слово Краина было намного раньше слова Россия от слова Русь. Кстати напечатали впервые слово "росийский архимандрит Михаил Рогоза" во львовской типографии в 1595 году! Но не от слова Россия а от слова Русь в гречесской транскрипции писалось так RUSIA а кирилицей писали Росиа .
Россия появилась от 1700года ,а в ипатьевской летописи от 1147 года, слово "украина" уже было!
На современном русском украина = окраина.
Блин, научись читать, я ж в прошлом посте об этих у о сказал.
Подорожник
01.09.2021, 18:49
Хочется, не позорься а?
Окраина какой России?
Россия появилась от 1700года ,а в ипатьевской летописи от 1147 года, слово "украина" уже было! Москвы еще не было, а окраина уже была?
Славянское слово Краина было намного раньше слова Россия от слова Русь. Кстати напечатали впервые слово "росийский архимандрит Михаил Рогоза" во львовской типографии в 1595 году! Но не от слова Россия а от слова Русь в гречесской транскрипции писалось так RUSIA а кирилицей писали Росиа .
И что, и что, и что? Какое это все имеет значение сегодня? Нет, я понимаю, конечно, государствостроение дело нелёгкое, тут столетия нужны. Но скока, скока, скока можно пережевывать то, что было... да блин, борщи Киевской Руси сколько можно пережевывать?
На современном русском украина = окраина.
Блин, научись читать, я ж в прошлом посте об этих у о сказал.
Еще раз -научись читать сам!
ОКРАИНА чего в 1147 году???? Вот первый попавшийся скрин с ПДФ файла Ипатьевской летописи. слово "Вкраина" так раньше писали - где тут окраина???
https://scontent.fiev4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/241065945_4610244915687330_3253560107913635073_n.j pg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=V0NWBmqNsKgAX-shsmX&_nc_ht=scontent.fiev4-1.fna&oh=6418762bcb7289b67d00af99caeedf6d&oe=6153607D
Подорожник
01.09.2021, 19:06
Машину времени в студию! Срочно!
Машину времени в студию! Срочно!
Легко!
https://www.youtube.com/watch?v=ScuyHRsr2qI
сэр Сергей
01.09.2021, 19:53
ФеФе,
ОКРАИНА чего в 1147 году???? Вот первый попавшийся скрин с ПДФ файла Ипатьевской летописи.
Не хочу вас обижать... Но возражу.
Давайте по пунктам. Тем более их всего два.
Начнем со второго.
1.Вот первый попавшийся скрин с ПДФ файла Ипатьевской летописи. - Это поздняя вставка -интерполяция, текст в вашем скрине из очень позднего списка летописи - в первых дошедших до нас летописях слова не только не начинались с заглавных букв, но даже писались слитно.
2. ОКРАИНА чего в 1147 году???? - Именно окраина. У Руси (никой Киевской Руси никогда не существовало, равно как и Московской - это исторические конструкты для разграничения эпох в литературе и только)... Так вот, у Руси и тогда были границы.
Большинство историков этого периода считают,что слово "оукрана" (так в ранних аутентичных списка летописи)в этом тексте означало землю Переяславского княжества, граничившего с Великой Степью и подвергавшегося набегам чаще других. Тем более, что Владимир Глебович был переяславским князем.
Та же летопись о Даниле Галицком пишет: "еха с братомъ и прия Бэрэстий, и Угровэскъ, и Вэрэщинъ, и Столпье, Комовъ и всю оукраину".
В данном случае речь о польском пограничье которое Данила вернул себе военным путем.
З.Ы. Византийская империя тоже никогда не существовала. Это тоже исторический конструкт, чтобы не путать классическую Римскую империю и ее средневековый вариант.
никой Киевской Руси никогда не существовало, равно как и Московской
Вот это поворот!
То есть уже можно получить официальное разрешение от Путина на уничтожение учебников по истории, изданных при СССР?
Я бы временно предостерёгся от подобных построений "идеальных" исторических конструкций. Очень уж похоже на очередной временный поиск исторической правды в рамках устраивающей версии.
Михаил Бадмаев
02.09.2021, 05:30
Вот это поворот!
То есть уже можно получить официальное разрешение от Путина на уничтожение учебников по истории, изданных при СССР?
Я бы временно предостерёгся от подобных построений "идеальных" исторических конструкций. Очень уж похоже на очередной временный поиск исторической правды в рамках устраивающей версии.
Я с сэром Сергеем согласен, я сам так думаю. Киевская Русь - это условное обозначение. Не было никакой Киевской Руси, как единого государства и единого народа. Был конгломерат неоднородных, слабо политически связанных, постоянно конфликтовавших между собой удельных княжеств. Я считаю, и о русском народе, как культурно-исторической общности, в 11 - 12 вв. говорить рано, он сформировался в Северо-Восточной Руси в эпоху, так называемого, "татаро-монгольского ига". Поэтому говорить, что Россия, Украина, Белоруссия - это якобы "расколотая натрое" Киевская Русь - это безграмотная спекуляция. Расколоть можно только то, что когда-то было единым.
Еще раз -научись читать сам!
Ох уж эти укры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D1%82 %D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC)
Вот это поворот!
Да какой же это поворот, термин Киевская Русь современный, а страна (или скорее земли русских, государств там было не одно) тогда так не называлась.
Термин Киевская не фальсифицирует историю. Просто историкам такое название этого периода вкатило.
сэр Сергей
02.09.2021, 09:28
Натан,
То есть уже можно получить официальное разрешение от Путина на уничтожение учебников по истории, изданных при СССР?
Так и в современных учебниках пишут тоже самое. Исторический конструкт, это, грубо говоря, договорняк историков - домонгольскую эпоху, условно говоря, называть Киевская Русь, а с момента сбора земель Рюриковичей вокруг Москвы - Московская Русь.
На самом деле страна называлась просто Русь. А когда умные греки из свиты Софьи Палеолог рассказали Иоанну III-му, что в цивилизованных странах его страна называется Россия, Иоанну понравилось и с тех пор получилась не Русь, а Россия.
Так же и Римская империя всегда так называлась и со столицей в Константинополе тоже официально называлась Римской империей.
Но, чтобы не путать эпохи в литературе один немец придумал называть константинопольский период Византией, Византийской империей.
сэр Сергей
02.09.2021, 09:45
Михаил Бадмаев,
Был конгломерат неоднородных, слабо политически связанных, постоянно конфликтовавших между собой удельных княжеств.
Более не менее единому государству положил конец Любечский съезд князей 1097 года
С 1094-го по 1097-й на Руси шла междуусобная война за власть между князьями.
А в Любече они договорились, условно говоря, разойтись по своим уделам.
Сразу после него вспыхнула новая война 1097 - 1100-го.
Я считаю, и о русском народе, как культурно-исторической общности, в 11 - 12 вв. говорить рано, он сформировался в Северо-Восточной Руси в эпоху, так называемого, "татаро-монгольского ига".
Абсолютно верно. Новгородцы и псковичи называли себя "словене" и если ехали в другие земли, так и писали в грамотах "Я поехал в Русь". То есть, мы - словене и ни хрена никакие не русичи.
Он начал формироваться с усиления Владимирского княжества и начала процесса объединения земель Рюриковичей.
Поэтому говорить, что Россия, Украина, Белоруссия - это якобы "расколотая натрое" Киевская Русь - это безграмотная спекуляция.
Именно так. Равно как и говорить, что нет никаких украинцев и белорусов. Есть и украинцы и белорусы как вполне оформленные этнические общности.
Вы ж наверное понимаете ,что история как проститутка изворачивается под хозяевами,чтоб их ублажать. Сейчас Украина смертельный враг после США для новых хозяев России и вдруг всплыла масса ... "сториков", что услащают слух очереднго царя и челяди!
И вся та писанина на какой вы сер.Сергей, основываете свои аргументы не имеет серьезных историчесских документов. но она популярна ибо играет на самых низких патриотичесских чувствах.
Я же не ссылаюсь на новые украинские источники про древних укров ибо в Украине этот бред никто всерьез не воспринимает. Это тут изливает "хочется" ибо ему очень хочется. ))) Я не удивлюсь если когда нибудь всплывет правда, что современный бред про "древних укров" и про несуществование Киевской руси распространяют по одним методичкам из ондного центра! Я ж не смеюсь на русским Чудиновым, который утвержает, что русские надписи есть даже в пятнах на солнце. ))))))))
Но моя точка зрения все же ближе к академичесской науке к которая основывается на тех же летописях.
Ну советская академичесская наука как её не критикуй, давно уже отсеяла бы грубые фальшивки. Если роль Киева была не главной, то почему в летописях пишут что с Киева посылались княжить по разным городам и в Новгород и позже в Москву, но не наоборот?
Ну неужели же вы думаете что тот скрин,что я запостил , чем то отличается от оригинала? Я понимаю что он поздяя перепись оригинала,но его можно прочесть. Но зачем тут постить оригиналы ,кто их прочтет???
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/14_2_List_of_Radzivill_Chron.jpg/800px-14_2_List_of_Radzivill_Chron.jpg
Сам люблю альтернативщиков, и как то ооочень давно увлекался и Новой Хронологией и "Путь ариев" купил и читал в бумажном варианте и В.Билинского . Особенно последних авторов, мне как украинцу было сладко читать, но постоянно терзали смутные сомения и постоянно меня волновали неудобные детские вопросы.
Ну если по Билинскому русские москали и не славяне , то куда делись Вятичи и Словене. Да и когда нации только формировались в самой Москве уже не было ни угров ни финнов и даже татар осталось мало. Везде все европейские лица и не отличишь от ариев с "Великого" Киева. ))
Да и родственников у меня потомственного "арийца-украинца" по всей России расскидано туча. И в Москве,Калининграде,Курске,Майкопе ,Владивостоке идаже в Целинограде но это Казахстан. И не только у меня, то как же мы славяне а русские нет???
Меня за подобные посты в ФБ кленут ибо уже самый последний знакомый мастер-обувщик стал вдруг ярым патриЙотом и сверлит мне мозги, дескать руские это угро-финны, а не славяне.
И вот читая Каныгина "Путь Ариев" меня еще лет двадцатьпять назад напугала мысль, что эта книга страшная ибо льстит и врет и цели у неё далекоидущие и направлены на войну.
Теперь задам пару простых вопросов, по-сути нашей дискуссии;
Если не было Киевской Руси с центром в Киеве, то почему, все Великие князья начиная с Игоря и заканчивая Ярославом Мудрым княжили в Киеве а не в Новгороде или в Жмеринке?
Почему Святослав киевский князь, разбил могучую империю половцев? Почему Киев разгромил империю Хазар? Почему Великий Владимир правил в Киеве и крестил Русь там же а не в Полоцке?
Почему походы на Византию совершали киевские князья а не Новгородские и Великая Византия платила дань Киеву, а не Новгороду или Полоцку? )))
Почему , все без исключения короли и князья Европы стремились породнится и породнились с денастией Ярослава Мудрого , если Киев не был центром Великой Руси?
Есть еще много простых вопросов на которые у сторонников отрицания Киевской Руси ответов нигде не стречал.
И интересно бы почитать ваши источники , что отрицают Киевскую Русь
На самом деле страна называлась просто Русь.
За 1000 лет мог бы и снять какой-нибудь блокбастер. :)
Не знаем мы, как она называлась, и сколько вообще на Руси было стран.
Есть и украинцы и белорусы как вполне оформленные этнические общности.
А еще питерцы, приморцы, кубаноиды всякие. Вывод из этого можно сделать лишь тот, что психиатрия у нас никакая.
сэр Сергей
02.09.2021, 15:45
ФеФе,
Если не было Киевской Руси с центром в Киеве, то почему, все Великие князья начиная с Игоря и заканчивая Ярославом Мудрым княжили в Киеве а не в Новгороде или в Жмеринке?
Киевской Руси не было. Была просто Русь. Да, сначала центром в Старой Ладоге, потом, после того как Олег, который Вещий, взял Куёб - хазарский город и присоединил его к Руси, столицей был Киев. Никто этого не оспаривает. Но стране не называлась Киевская Русь. Страна называлась просто Русь.
А конструкт "Киевская Русь" используется в исторической литературе для того, чтобы различать исторические эпохи. Ну не объяснять же каждый раз о какой эпохе идет речь.
Почему , все без исключения короли и князья Европы стремились породнится и породнились с денастией Ярослава Мудрого , если Киев не был центром Великой Руси?
Позвольте. Я не утверждал, что Киев не был столицей и центром. Я утверждал и утверждаю, что страна никогда не называлась Киевской Русью.
Была страна, которая от Рюрика до Иоанна III-его (при котором сменила название) называлась Русь.
А историки для того, чтобы различать эпохи, пишут Киевская, Московская...
Теперь, надеюсь, вам понятно о чем я.
Кстати, как я говорил никакой Византии тоже не было. Была Римская империя от Августа до XV-го века.
И жители константинопольского, средневекового периода, хоть и говорили уже по гречески, но продолжали называть себя римлянами.
Немецкий историк XI-го века Иероним Вольф стал в своих трудах применять этот конструкт "Византия".
С тех пор и пошло. Удобно. Когда говорим "Римская империя" это от Августа до V-го века. А с V-го века по XV-й - Византия. И всем все понятно без дополнительных объяснений.
И никакой Золотой Орды не было. Это, тоже исторический конструкт, появившийся в "Казанской истории" в XI-м веке, когда государства уже не существовало.
А так, Улус Джучи или Улус Берке...
З.Ы. Даже сейчас есть так называемые экзоэтнонимы и эндоэтнонимы, то есть экзо - это то как называют народ и страну другие, а эндо это как народ сам называет себя и страну.
Например Армения и армяне - это экзо, сами себя они называют хаясы, а страну Хаястан.
А исторических конструктов множество. Ну сложилось так. Удобно.
сэр Сергей
02.09.2021, 16:13
ФеФе, само слово "Русь" как показали современные палеолингвистическкие исследования происходит от скандинавского roþsmenn или roþskarlar - моряки или гребцы. У финнов оно трансформировалось в ruotsi - гребцы, а затем уже в славянском стало звучать "русь".
Но тут подробно сказать не могу. Палеолингвистика очень узкоспецифичная отрасль знаний. А опереться на тётю Вику, в принципе можно и без меня.
ооочень давно увлекался и Новой Хронологией
Никогда "Новой хронологией" не увлекался. Это лженаука.
Я о истории, а не о альтернативщине.
Ну, хоть убейте меня, не называлась никогда страна Киевской Русью, и жители ее не называли себя киевскими русичами.
Это, если хотите, историческая реальность, а не альтернативная история.
Да и Киев со временем утратил свое значение и превратился в центр удельного княжества, а потом и вообще в центр воеводства.
Но это же не означает, что он когда-то не был столицей.
Первой столицей Руси была Старая Ладога, так, что же теперь ввести термин "Староладожская Русь" и называть альтернативщиками тех, кто скажет, что на самом деле такой страны не было, а это всего лишь термин?
Сергей, принимаются возражения . Просто в голове уже Киевская Русь как имя нарицательное и потому непонимание у меня возникло.
Теперь дошло!
Кстати сейчас у нас есть советник Зеленского , Арестович так вот он ратует за то, чтоб поменять Украину на Русь -Украина! А я бы ратовал просто за -Русь.
))
Ибо киевская звучит как-то местечково.
сэр Сергей
02.09.2021, 16:23
ФеФе,
Кстати сейчас у нас есть советник Зеленского , Арестович так вот он ратует за то, чтоб поменять Украину на Русь -Украина!
Ну он не оригинален, он косплеит Грушевского, который написал Историю Украины - Руси...
А я бы ратовал просто за -Русь.
Не думаю, что политики откажутся от названия Украина в той или иной форме...
сэр Сергей
02.09.2021, 16:35
ФеФе,
Меня за подобные посты в ФБ кленут ибо уже самый последний знакомый мастер-обувщик стал вдруг ярым патриЙотом и сверлит мне мозги, дескать руские это угро-финны, а не славяне.
Ну, что касается меня, то я всегда был врагом государства Украина. Но никогда не имел ничего против страны и народа.
Тут, правда, необходимо уточнить - украинцы, как понятие этническое или украинцы как политическая нация - то есть, все люди проживающие в границах Украины и имеющие ее гражданство.
Кстати сейчас у нас есть советник Зеленского , Арестович так вот он ратует за то, чтоб поменять Украину на Русь -Украина!
Это походу из разряда вашего бредового нацизма. Первая обезьяна была укром, и все в этом духе, включая, что Русь украинская штука, а не мифических (русских) москалей.
А что у презика советник клоун, так ведь он и сам вообще-то клоун. В кино он мне очень даже нравился. Как политик не знаю, нах не сдалась мне ваша гнилейшая политика. Надеюсь лишь, что "террористов" отделившихся убивать перестали наконец, мрази.
ФеФе,
Ну, что касается меня, то я всегда был врагом государства Украина. Но никогда не имел ничего против страны и народа.
Я враг любых государств и симпатик анархии.
Но Украина, как государство, против России безобидное дите, ибо не успело отобрать ни метра чужой территории!
Но Россия и до 17 года и СССР и правонаследник РФ- лидеры по захвату чужих территорий и токсичнее государства придумать трудно!
Ну разве, что Германия 39-45гг.
Подорожник
02.09.2021, 20:06
Но Россия и до 17 года и СССР и правонаследник РФ- лидеры по захвату чужих территорий и токсичнее государства придумать трудно!
Ну разве, что Германия 39-45гг.
Даже не знаю, что вам предложить, уж больно список большой. Ну почитайте, например, да вот хотя бы про Техас.
ЧИТАЮ;
Республика Техас провозгласила свою независимость 2 марта 1836 года и в том же году пожелала присоединиться к США, но это предложение было отклонено Государственным секретарём США. Техасцы в массе желали присоединения, но лидеры американских партий, Демократов и Вигов, вовлечённые в споры о рабстве, не готовы были к такому решению. Они также старались избежать войны с Мексикой, которая считала Техас частью своей территории.
И, ЧТО ЕЩЕ ПОЧИТАТЬ? ))))))))))
Подорожник
02.09.2021, 21:08
А вы предложите техасцам возвратиться в Мексику и я послушаю, что они о вас думают!
Воистину, в огороде бузина, в Киеве дядька.
Михаил Бадмаев
02.09.2021, 21:15
Есть еще много простых вопросов на которые у сторонников отрицания Киевской Руси ответов нигде не стречал.
И интересно бы почитать ваши источники , что отрицают Киевскую Русь
Какие вам особые источники? Значение Киева сильно преувеличено. Уже в первой половине 12-го века так называемая Киевская Русь окончательно распадается на независимые удельные княжества. После разгрома Киева владимирским князем Андреем Боголюбским (1169 г.) Киев приходит в запустение и, к моменту нашествия "монголо-татар", уже не имеет никакого влияния и политического значения. Но на этой самой "Киевской Руси" до сих пор строят мифологию "единства восточных славян"...
Техас десятилетиями просился присоединиться к США но в США долго противились это сделать ибо у Техасса были оромные долги в то время. Но потом правительство США ,заплатив больше 10млн долгов Техасса и 29 декабря 1845 года Полк официально принял Техас в Союз 28-м штатом.
Это было не только добровольно, но даже просились очень долго!
сэр Сергей
02.09.2021, 21:19
Подорожник,
Даже не знаю, что вам предложить, уж больно список большой.
Украина, точнее конкретно Фарбоаный Лыс (Крашенный Лис) Кравчук используя алкоголизм Ельцына, захватил Крым, который был Автономной Республикой в составе СССР, а не Украины.
Украина установила в Крыму оккупационный режим, борьба с которым увенчалась народным восстанием 2014-го года поддержанного РФ.
Лучше смерть чем Украина! Крым - Россия навсегда!
На иллюстрации - памятник Вежливым людям в столице Крыма
Подорожник
02.09.2021, 21:21
Техас десятилетиями просился присоединиться к США но в США долго противились это сделать ибо у Техасса были оромные долги в то время. Но потом правительство США ,заплатив больше 10млн долгов Техасса и 29 декабря 1845 года Полк официально принял Техас в Союз 28-м штатом.
Это было не только добровольно, но даже просились очень долго!
Я думаю, сэр Сергей будет очень любезен и все вам разъяснит. У него это хорошо получается, и взаимопонимание у вас с ним есть.
А что мне объяснять ?Как будто у сер. Сергея какие то другие секретные от моих источники .
Вона он про Крым выдал желаемое за действительное написал, что Крым был автономной республикой не в Украине а в СССР! Но это мягко говоря неправда!
И до сих пор ни одна страна в мире не признает Крым российским! Включая и Беларусь. ))
Подорожник
02.09.2021, 21:32
А что мне объяснять ?.
А вы спросите. Есть что.
Что касается "ни одна страна в мире не признает". Так это их проблемы. Российского признания достаточно.
сэр Сергей
02.09.2021, 21:46
ФеФе,
Сергея какие то другие секретные от моих источники .
Совершенно открытые. Но не важно это... Важно, что мы спасены от украинского ада.
Если бы не РФ у нас было бы хуже чем в Донбассе - война всех против всех.
Мы и в 14-м готовились умирать. Нас спасли...
сэр Сергей
02.09.2021, 21:54
ФеФе, Вопрос вынесенный на референдум о восстановлении Автономной Республики Крым был сформулирован следующим образом: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?". Варианты ответов: "да" и "нет".
На основании решения этого референдума она была воссоздана. Все остальное -аппаратные игры подонка и предателя Кравчука.
Если Крым признают русским тогда можно признавть Калиниград немецким,куриллы японскими,судет и Чехию немецкими, а Москву татарской!
А если еще дальше шагнуть, то Крым исконно татарский ибо каждый камень там говорит о татарском прошлом!
Подорожник
02.09.2021, 22:50
Если Крым признают русским тогда можно признавть Калиниград немецким,куриллы японскими,судет и Чехию немецкими, а Москву татарской!
А если еще дальше шагнуть, то Крым исконно татарский ибо каждый камень там говорит о татарском прошлом!
Шагайте, не споткнитесь.
ФеФе, Руки прочь хомо сапиенс сапиенсы от исконно неандертальской европы!
Ага, у дитяти уже зубки прорезались и титьку мамке кусает.
сэр Сергей
03.09.2021, 11:49
ФеФе,
ибо каждый камень там говорит о татарском прошлом!
Ну совсем не каждый. Далеко не каждый.
У Крыма было различное прошлое и древнегреческое и римское и византийское, например.
Армянское, греческое, древнерусское, готское и т.д. и т.п.
И об этом столько камней говорит, что...
XI-й Славный Клавдиев легион (Legio XI Claudia Pia VI Fidelis VI) сформированный еще самим Юлием Цезарем, I-й Италийский легион (Legio I Italica) и V-й Македонский легион (Legio V Macedonica VII Pia VII Fidelis Constans) стояли в Крыму, лагеря легионов, римские пограничные крепости, тоже как бы другом говорят.
сэр Сергей
03.09.2021, 11:58
хочется,
Руки прочь хомо сапиенс сапиенсы от исконно неандертальской европы!
А, ведь, таки, да... Кроманьонцы-то были понаехавшими... Коренные европейцы это как раз неандертальцы!
Подорожник
03.09.2021, 12:27
хочется,
А, ведь, таки, да... Кроманьонцы-то были понаехавшими... Коренные европейцы это как раз неандертальцы!
Сэр Сергей, что вы говорите-то? Дружное движение вперёд в прошлое остановить хотите? Были же ещё гоминиды!
сэр Сергей
03.09.2021, 12:37
Подорожник,
Были же ещё гоминиды!
Вот тут, только проблема... В Европе с ними не очень было...
Человечество зародилось в Африке... Вот там их было, простите, как собак...
Три раза человечество выходило из Африки. Сначала поперли различные Хомо. И возник, описанный антропологами и палеонтологами феномен Множественности человечеств, когда в различных регионах Земли одновременно обитали несколько видов людей.
Потом, был второй выход. Вот тут уже неандертальцы прочно обосновались в Европе.
И все бы хорошо. Но тут поперли кроманьонцы...
Впрочем, неандертальцев они, как установили генетические и палеогенетические исследования, ассимилировали.
В геноме современного человека есть гены неандертальцев... Так, что мы - помесь кроманьонцев с неандертальцами :)
И возник, описанный антропологами и палеонтологами феномен Множественности человечеств, когда в различных регионах Земли одновременно обитали несколько видов людей.
Как и сейчас.
В геноме современного человека есть гены неандертальцев...
Не у всех. У хомо сапиенс сапиенс у всех, так этот вид и появился, но не все люди к этому виду относятся.
Так, что мы - помесь кроманьонцев с неандертальцами
Даже европеоиды есть, которые произошли от скрещивания с другим видом. Мало, но есть.
сэр Сергей
03.09.2021, 13:01
хочется,
У хомо сапиенс сапиенс у всех, так этот вид и появился, но не все люди к этому виду относятся.
Вот это очень интересно!!! Если можно чуть подробнее о том какие виды людей выявляются сейчас... Нет, правда интересно!!!
сэр Сергей, Это все пока в процессе. Вот например картинка:
https://en.wikipedia.org/wiki/Interbreeding_between_archaic_and_modern_humans
Неподписанный вид еще не обнаружили, лишь его следы в ДНК. И даже не одного его. И куча предположений, что видов скрещивалось вообще дофига.
Сегодняшние 3 расы - это уже 3 вида человека (некоторые оспаривают, но они бредят, на политику и философию упирают). И внутри рас отличия бывают такие, что их можно считать разными видами. Они и произошли от скрещивания разных видов, так что это разные гибриды, а не все хомо сапиенс сапиенс.
Из-за расизма это крайне непопулярное мнение, поэтому ученые предпочитают не говорить о разных видах/подвидах людей, а лишь о генах, максимум этносе. Но в вики вон, есть все.
сэр Сергей
03.09.2021, 13:43
хочется,
Вот например картинка:
https://en.wikipedia.org/wiki/Interb..._modern_humans
Это в целом, знакомая мне теория и лично я ее полнотью разделяю - эволюция человека нелинейный процесс. И естественно, что разные виды людей сосуществовали одномоментно и естественно скрещивались.
Прежние представления об эволюции человека как более менее линейном процессе не соответствуют действительности.
Сегодняшние 3 расы - это уже 3 вида человека (некоторые оспаривают, но они бредят, на политику и философию упирают). И внутри рас отличия бывают такие, что их можно считать разными видами.
Тут дело не столько в философии и политике, сколько в биологии. Причем, именно в отношении человека. Дело в том, что классические биологические виды не способны к скрещиванию, а, если и способны, то потомство от такого скрещивания бесплодно.
Пример - мулы и лошаки.
В отношении человека д сих пор не могут прийти к одному мнению, что это - совершенно отдельные и оформленные биологические виды или все же подвиды и разновидности одного и того же вида.
А политика и философия тут действительно не при чем.
сэр Сергей, Волк и собака относятся к разным видам, но спариваются без проблем. В биологи идут те, кто никуда больше не смог поступить, так что чего удивляться. :)
Те, кто отрицает разные виды людей, отрицают и подвиды, и существование рас. Нету рас, негры просто загоревшие очень. :)
Не суть ведь важно, разные виды или же подвиды, это условности, которые к хомо вообще непонятно как отнести. Главное, что разные люди. И разные они не из-за климата, а потому что произошли от скрещения разных обезьянок.
Михаил Бадмаев
03.09.2021, 19:30
Если Крым признают русским тогда можно признавть Калиниград немецким,куриллы японскими,судет и Чехию немецкими, а Москву татарской!
А если еще дальше шагнуть, то Крым исконно татарский ибо каждый камень там говорит о татарском прошлом!
Москва взяла Крым по праву силы. В тот момент были силы, возможности и воля к действию в верхах. Сильный берёт то, что хочет (и может). Именно поэтому "исконно тибетский" Тибет и "исконно уйгурский" Восточный Туркестан - китайские территории. Поэтому - не имеют значения татарские древности и тому подобное... Россия не обязана оправдываться.
Михаил Бадмаев
03.09.2021, 19:38
И никакой Золотой Орды не было. Это, тоже исторический конструкт,
И "монголо-татарского ига" в сложившемся традиционном представлении - не было. И это никакая не фоменковщина и не "новая хронология".
Москва взяла Крым по праву силы. В тот момент были силы, возможности и воля к действию в верхах. Сильный берёт то, что хочет (и может). Именно поэтому "исконно тибетский" Тибет и "исконно уйгурский" Восточный Туркестан - китайские территории. Поэтому - не имеют значения татарские древности и тому подобное... Россия не обязана оправдываться.
Вот, товарищи, показательный пример, когда с человека окончательно слетает весь налёт цивилизации, и обезьяна предстаёт во всей красе.
Михаил Бадмаев
04.09.2021, 06:41
Вот, товарищи, показательный пример, когда с человека окончательно слетает весь налёт цивилизации, и обезьяна предстаёт во всей красе.
"Налёт цивилизации", это когда США вводят свои войска везде, куда захотят, оправдывая это лживыми поводами "борьбы с терроризмом" или, скажем, "защиты молодой иракской демократии". Впрочем, они могут и без всякого повода. "Зона жизненно важных интересов США" - и всё тут. Это только Россия всё комплексует и изображает из себя чистенького, белого, пушистого голубя с масличной ветвью в пасти.
Михаил, мне кажется,вы в США не жили и имеете тенденциозно-искаженное представление об американцах и их миссии в мире.
Я думаю,что познакомившись ближе с жизнью того или иного народа часто мы меняем представление о них на обратно пропорциональное.
Я жил немного в Польше и в Германии и узнал, что оба народа оказались лучше, чем я о них думал до близкого знакомства.
Михаил Бадмаев
04.09.2021, 17:51
Михаил, мне кажется,вы в США не жили и имеете тенденциозно-искаженное представление об американцах и их миссии в мире.
Я очень люблю Америку, её непростую историю, её великий народ. Но я говорил о внешней политике США. Собственно, я даже никого не обвиняю. Международная политика всегда делалась грубыми методами. Никто особо не интересовался, чья там "исконная земля". Все сильные державы прибирали к рукам то, что плохо лежит. Это естественно, так было всегда. Будьте сильными и у вас никто никогда ничего не отберёт.
Михаил Бадмаев
05.09.2021, 22:15
вы в США не жили и имеете тенденциозно-искаженное представление об американцах и их миссии в мире.
Любопытно, какова же по-вашему миссия США в современном мире???
Мне вот чего-то Камбоджа вспомнилась, нищая страна, которую американская авиация вбомбила в каменный век...
Бомбардировки Камбоджи авиацией США проводились с октября 1965 года по август 1973 года под предлогом борьбы с армией Северного Вьетнама, использовавшей территорию страны в своих целях (для отдыха и пополнения подразделений, участвующих в войне в соседнем Южном Вьетнаме, а позднее участвовавшей в развернувшейся гражданской войне). Власти США проводили ковровые бомбардировки Камбоджи втайне от общественности, по территории нейтрального государства (с 1969 года в рамках операции «Меню»). По консервативным оценкам, жертвами бомбардировок стали 100 тысяч камбоджийцев (называются цифры до 500 тысяч), около 2 миллионов камбоджийцев стали бездомными, сотни тысяч беженцев направились в Пномпень.
Авиация США совершила более 230 тысяч вылетов по 113 тысячам объектов на бомбардировщиках В-52[1], хотя по другим данным бомбардировщики B-52 совершили во всей Юго-Восточной Азии всего 126 615 вылетов, и только 12 % атакованных ими целей находились в Камбодже[2]. По оценке историка Бена Кирнана, американцы сбросили 500 тысяч тонн бомб[3], существует оценка в 2,75 млн тонн бомб
Я очень люблю Америку, её непростую историю
её великий народ.
Т.е. ты тупо больное убожество, поведенное на какую-то американскую (вашингтонскую) картинку.
Для 100% американцев ты именно такое убожество, на основании процитированного.
Забыл. ))
Категоричность признак глупости или детства?
Фантоцци
06.09.2021, 18:18
Я очень люблю Америку, её непростую историю, её великий народ. Но я говорил о внешней политике США. Собственно, я даже никого не обвиняю.
Я в Америке не жил и не бывал пока. Но из моего опыта личного общения с американцами в России и в соцсетях понял, что они намного приветливее и добрее россиян. Не помню случая, чтобы кто-то из простых американцев отказал в дружбе в фб, а вот россияне в этом смысле откровенные параноики. Особенно это касается киношушеры - продюсеры, режиссеры и публика вокруг этой тусовки - откровенное говно.
Михаил Бадмаев
06.09.2021, 18:55
Т.е. ты тупо больное убожество, поведенное на какую-то американскую (вашингтонскую) картинку.
Да, американский народ - великий народ. Но русскому заигравшемуся в патриотизм самодовольному быдлу это не понять. Русское самовлюблённое быдло привыкло никого не уважать, всех презирать, над всеми превозноситься. Богоносцы, блядь.
Михаил Бадмаев
06.09.2021, 19:28
Михаил, мне кажется,вы в США не жили и имеете тенденциозно-искаженное представление об американцах и их миссии в мире.
Фефе, прошу ещё раз - ответьте, пожалуйста, не уклоняйтесь - в чём, по-вашему, миссия США в современном мире??? Объясните, что вы имеете ввиду.
Подорожник
06.09.2021, 20:18
...Русское самовлюблённое быдло...
А кто это? И чем, интересно, эти люди отличаются от "великого американского народа"?
чём, по-вашему, миссия США в современном мире??? Объясните, что вы имеете ввиду.
США спасают мир.
Иногда ошибаются.
Делают это на праве купнейшего экономического агрегатора, иногда в соответствии со своим правосознанием. Причина такого поведения - высокая цена жизни среднего американца, на порядок выше, чем гражданина РФ. Или в 1000 раз выше чем цена жизни китайского похожего.
Слепо преклоняться политической верхушке США - забава киевских властей с периода 2004..2010. По инерции что-то такое и прослеживается в украинском политикуме, видимо надолго такая позиция запомнилась. Но особенно процветает вулкан гноя на этой почве в российской пропаганде.
Да, американский народ - великий народ.
А остались ещё невеликие народы? Что-то куда ни глянь, все кругом великие. От чукчей до моржей.
Подорожник
06.09.2021, 22:40
Но особенно процветает вулкан гноя на этой почве в российской пропаганде.
Вот, кстати, да. Совершенно непонятно, почему пропагандисты не могут поменять психопатическую риторику на вменяемую оценку. Не знаю, инерция, глупость или чрезмерное старание?..
Фефе, прошу ещё раз - ответьте, пожалуйста, не уклоняйтесь - в чём, по-вашему, миссия США в современном мире??? Объясните, что вы имеете ввиду.
Ладно,попробую.
Миссия США это как бы полицейская и роль их следить за порядком в мире!
Я не вникал в миссию США в других странах ибо не знаю их ситуаций внутри!
Но, то что случилось с нами я знаю неплохо и потому считаю, что американцы тут сыграли положительную роль.
В 2014 году США убедило украинское руководство не сопротивляться захвату Крыма ибо мог быть очень большой шухер и большая кровь, вплоть до ядерной войны. Радикальные силы в Украине были готовы ехать в Крым и воевать. Но американцы заставили руководство и политиков их усмирить!
Также американцы санкциями сдерживают Кремль от полномасштабного вторжения ! В Украине настолько антирусские настроения ,что это вторжение могло обернуться тоже катастрофой ибо когда проливается большая кровь ,уже не остановить процесс ибо ненависть захлеснёт настолько, что обратного пути не будет ! И Кремль прекрасно знает что полномасштабное вторжение не будет легкой прогулкой к Киеву,а будет партизанская война ибо неприятие Путина и ненависть к нему и к Кремлю в Украине зашкаливает! И удивлю особенно радикально настроены люди на юговостоке. Одни за Россию радикально и другие против радикально!
Тоесть США тут сдерживает радикальные силы и в Украине и в России!
Могу лишь предположить что и в других странах США сдерживают националистов и радикалов от столкновения!
Но сейчас посмотрим на Афган , что даст их уход - благо или нестабильность?
В 2014 году США убедило украинское руководство не сопротивляться захвату Крыма ибо мог быть очень большой шухер и большая кровь, вплоть до ядерной войны.
Вот тут любопытная мысля у меня возникла: это ты такой больной, что такой больной, или я идиот, что головой думаю, а не наслаждаюсь веселухой, которую дает такая болезненность? :)
Также американцы санкциями сдерживают Кремль от полномасштабного вторжения !
В наших танках, как в роботах-пылесосах, функция виртуальной стены? И устанавливается она в умном доме не Яндекса, а Гугла?
Тоесть США тут сдерживает радикальные силы и в Украине и в России!
Ага, в РФ все вообще жаждут поубивать тупых укров. Не, а че, нам же заняться нечем больше. Попиваем себе нефть, в ус не дуем, скука смертная.
Для особо больных: в РФ, как и везде, финансовый кризис. И даже куда круче, чем в некоторых местах, благодаря импортозамещению. Не до жиру, быть бы живу.
И даже мне, даже не думающему терять жирок, не кажется увлекательной мысля уничтожения укров. И уж тем более здоровых украинцев.
В 2014 году США убедило украинское руководство не сопротивляться захвату Крыма ибо мог быть очень большой шухер и большая кровь, вплоть до ядерной войны.
Если США и в самом деле убеждало украинское руководство не сопротивляться захвату Крыма, то уж точно не из-за боязни большого шухера вплоть до ядерной войны. Скорее, США боялись того, что Россия откажется забирать себе Крым, и тогда не будет веских оснований вводить против нее экономические санкции. Во всяком случае, большинство стран эти санкции точно бы не поддержало. А так чуть что и можно новые санкции вводить по старым причинам. Даже и выдумывать ничего не нужно. И доказательств агрессии России никаких новых не нужно. Ничего не нужно - все уже есть!
Могу лишь предположить что и в других странах США сдерживают националистов и радикалов от столкновения!
Ой вы дурааак!..
Интересно, вы родились таким, или это все-таки результат вашей диеты?
результат вашей диеты?
Неужели кремлёвская?
Миссия США это как бы полицейская и роль их следить за порядком в мире!
ЧТо??? вы опасный мерзавец!
Куда США вторгались за последние 100 лет
Список военных действий США за 100 лет.
А ты веришь в их псевдодемократию?
1914-1918 - серия вторжений в Мексику.
1914-1934 - Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.
1916-1924 - 8-летняя оккупация Доминиканской Республики.
1917-1933 - военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
1917-1918 - участие в 1-й Мировой.
1918-1922 - интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств.
Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям - Колчакии и Дальневосточной республике.
1918-1920 - Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков.
1919 - КОСТА-РИКА. ... Высадка войск США для "защиты американских интересов".
1919 - американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 - американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 - Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 - американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
1922 - интервенция в Турции.
1922-1927 - американские войска в Китае во время народного восстания.
1924-1925 - Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 - Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 - Никарагуа. Вторжение.
1927-1934 - по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 - вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание.
1937 - Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы.
1939 - введение войск в Китай.
1947-1949 - Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов.
1948-1953 - военные действия на Филиппинах.
1950 - восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками.
1950-1953 - вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат.
1958 - Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 - конфронтация с Панамой.
1959 - Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
1959 - Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.
1960 - после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот.
1960 - американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.
1965-1973 - военная агрессия против Вьетнама.
1966 - Гватемала. ...Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.
1966 - военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. ... (60.000 человек были арестованы по политическим причинам, при правительстве официально работало 88 специалистов по пыткам).
1971-1973 - бомбардировки Лаоса.
1972 - Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.
1983 - военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.
1986 - нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази.
1988 - вторжение американских войск в Гондурас
1988 - военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
1989 - американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.
1991 - широкомасштабная военная акция против Ирака
1992-1994 - оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.
1998 - Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.
1999 - игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии.
2001 - вторжение в Афганистан.
2003 - бомбардировка Ирака.
2011 - Ливия.
2014 - Украина Сколько горя, слез, беды и страдания во всем мире принесло людям это государство паразит, государство преступник, государство убийца, вор, агрессор и государство, которое было основано беглыми преступниками, которые уничтожили коренное население, они убивали людей, травили им воду, они сжигали их сёла, они насиловали их женщин, они пытали их детей, они истребляли и продолжают истреблять хороших людей! На мой взгляд - отношение к америке это как мерка- это как индикатор Чести, Совести и Морали... Все, кто считает америку миротворцами- это либо не здоровые люди, либо подлецы!И сами являются потенциальными убийцами!
1945 году они скинули бомбу на Японию... Но, в учебниках в современной проамеоиканской Японии, оправдывают США, якобы они это сделали из за СССР... Неудобную тему искажают... А как себя они вели во время ВОВ? Вы вообще ничего не знаете? Да? Там, где внедряется америка она за собой тащит - ложь, преступления, убийства, нищету, горе и страдания... Для собственной наживы...
1918-1922 - интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств. Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям - Колчакии и Дальневосточной республике.
Ну, это бред. ДВР не отделялась от РФ, а подставила себя под изнасилование япошками, чтобы они не обьявляли войну РФ, и Красная Армия спокойно разбиралась с белыми.
Там были колчаковцы поначалу и потом еще, но их свергли. Герой Владивостока Лазо, который был большевиком, такими словами поднял военных студентов на свержение:
За кого вы, русские люди, молодёжь русская? За кого вы?! Вот я к вам пришёл один, невооружённый, вы можете взять меня заложником… убить можете… Этот чудесный русский город — последний на вашей дороге! Вам некуда отступать: дальше чужая страна… чужая земля… и солнце чужое… Нет, мы русскую душу не продавали по заграничным кабакам, мы её не меняли на золото заморское и пушки… Мы не наёмными, мы собственными руками защищаем нашу землю, мы грудью нашей, мы нашей жизнью будем бороться за родину против иноземного нашествия! Вот за эту русскую землю, на которой я сейчас стою, мы умрём, но не отдадим её никому!
Среди партизан и корейцы были. Они в Приморье изначально жили, оно когда-то было частью древнего государства Бохай, которое и корейцев включало. Как и русские против интервентов поднялись. Потому что они тоже просто люди, живущие на своей земле.
Америкосы поддерживали тварей-япошек, защищали их. За что партизаны мочили их при удобном случае. Как и белых казаков, которые как бы не хуже япошек были.
Даже версия ходила в народе (может благодаря советским газетам), что официально американский президент встречался с Брежневым во Владивостоке, чтобы забрать останки погибших тогда солдат, а не чтобы ядреную хрень обсуждать.
В самом конце, в крупной битве в Приморье, америкосы развернули на холме пулеметы, и хотели с тыла атаковать партизанскую армию, пользуясь своим формальным нейтралитетом. Но белые были очень быстро разгромлены, так что не суждено было америкосам повоевать. Лишь гнилыми полицаями побыли, защищая тварей.
А не пустись белые бежать, меня бы здесь не было. Положили бы америкосы моих предков.
Одним из командиров в том бою был Уборевич. Я первую квартиру купил на улице Уборевича. А до этого с родителями жил на соседней, Суханова. Конечно же тоже большевик. :) Убит интервентами, чехами. Эти улицы в самом центре очень неслабого города, район сквера Суханова.
Не было отделения от РФ. Эта земля была красная. По отцовской линии предок подал в отставку, когда было принято решение без боя впустить япошек во Владик, потому что не хотел быть белым офицером.
Тут и сейчас коммуняки сильны. Но Путин с едросией их очень сильно подкосили, огромными госвложениями в инфраструктуру. И это конечно же не те коммуняки, которые тогда партизанами свою красную кровь проливали за свою землю и народ.
Интервенция США - правда. Гнилая интервенция. Ублюдочная. Жаль, что не всех партизаны перебили. Жаль, что деру дали, когда Красная Армия была на подходе.
А вот с деталями автор этого списка накосячил.
сэр Сергей
08.09.2021, 10:23
ФеФе, почему Американия ведет себя так? Причину №1 озвучил Натан,
Делают это на праве купнейшего экономического агрегатора,
И он абсолютно прав. Перевожу с науного на простой - у Американии больше всего бабла.
Вторая причина - распад СССР и гибель Ялтинской системы мироустройства и международного права.
Американы решили, что теперь все можно. Низвели ООН (дитя Ялтинской системы) до уровня шавки Государственного департамента США, которая подгавкивала ему. А, если что на ООН можно было вообще наплевать.
Так было всегда.
Большие государства всегда ведут себя как бандиты, а маленькие ведут себя как проститутки
А тут такая удача! Единственный бандит в мире остался.
Но мир изменился. Появился конкурент - Китай. Хищники по меньше - Россия, Турция, например... Хотят и себе по кусочку Мирового поросенка.
У Американии назрели внутренние проблемы...
Так, что функция Американии в сегодняшнем мире - сохранить статус единственного бандита. Для этого нужно убить конкурента, а после этого добить возбухшую мелочевку.
это государство паразит, государство преступник, государство убийца, вор, агрессор
Полностью в этом с Нюшей согласна.
Но мир изменился. Появился конкурент - Китай. Хищники по меньше - Россия, Турция, например... Хотят и себе по кусочку Мирового поросенка.
Wrong. Китай в военном плане практически ничто. А вот Китай + РФ...
А еще экономическая сверхдержава - ЕС. Как бы под контролем США, но толку от этого контроля, если они десятину не платят.
У Американии назрели внутренние проблемы...
Еще какие.
Так, что функция Американии в сегодняшнем мире - сохранить статус единственного бандита.
Да ей бы просто тупо выжить.
В том виде, в каком мы знаем Америку, вряд ли выйдет. Да этой Америки уже практически нет, большинство ебнутся, если узнают, что там как сейчас. Русские так просто не поверят.
сэр Сергей
08.09.2021, 11:38
ФеФе,
В 2014 году США убедило украинское руководство не сопротивляться захвату Крыма ибо мог быть очень большой шухер и большая кровь, вплоть до ядерной войны.
Вы прада в это верите? Американия вступила бы в ядерную войну за Украину? Вы наивный человек...
Американы умирать за Украину не стали бы и не станут. Оружие дадут, советников дадут, разведсопровождение могут обеспечить. Но сами умирать не пойдут.
не сопротивляться захвату Крыма
А оно могло сопротивляться? Все силы ВСУ были блокированы, сначала восставшим народом - ополчением, потом войсками РФ и очень быстро сдались. Большая часть военнослужащих перешла в Вооруженные Силы РФ.
Даже подводная лодка U1 "Запорожье" подняла Андреевский флаг и ушла из Балаклавы в Севастополь. Причем, командир построил экипаж предложил каждому принять решение и заявить об этом. Все остальное произошло по решению большинства экипажа.
Добровольно перешел в ВС РФ отряд боевых пловцов ВМС Украины в полном составе, совершив
Сопротивление мог оказать только сформированный по стандартам НАТО, составленный из западэннцев батальон морской пехоты в Феодосии. Но была поведена спецоперация и батальон был разоружен.
А потом этих самых верных украинских солдат предало Минобороны Украины, бросив их на произвол судьбы. И о иронии все той же судьбы часть военнослужащих этого батальона записались в ВС РФ...
Радикальные силы в Украине были готовы ехать в Крым и воевать.
Много бы они не навоевали бы. Были бы уничтожены. Это не ментов на майдане бить.
Если части ВСУ прорвали бы позиции ополчения и ворвались бы на полуостров, то в голой степи за Перекопом тоже были бы быстро уничтожены.
Части ПВО Украины самыми первыми присягнули РФ, так что...
Убеждать никого было не надо. В Киеве поняли - война за Крым - самоубийство.
сэр Сергей
08.09.2021, 14:57
ФеФе, вообще ситуация в Крыму резко обострилась после похорон погибших на майдане милиционеров 22 февраля. Потом стало известно о Корсуньском погроме.
23 февраля Меджлис крымскотатарского народа (организация запрещенная в РФ), устроил митинг и предъявил ультиматум о сносе памятника Ленину.
Первой вспыхнула Керчь, где во время попытки устроить день памяти "Небесной сотни", горожане разгромили мероприятие, сотник-майданер был избит, а флаг Украины у городского совета был сорван и заменен на российский.
После краткого визита в Крым Авакова и Наливайченко восстал крымский "Беркут" и началось полномасштабное формирование ополчения.
26 февраля боевики Меджлиса крымскотатарского народа (организации запрещенной в РФ) блокировали Верховный Совет АРК и произошло столкновение с ополчением.
Ночью группы спецназа РФ переодетые ополенцами взяли под контроль Совмин АРК и Верховный Совет, что позволило депутатам отправить в отставку правительство АРК, востановить Конституцию АРК первой редакции, принять резолюцию о выходе АРК из состава Украины и назначить дату референдума. Новый глава правительства Аксенов обратился к Президенту РФ.
28 февраля российские войска взяли под контроль полуостров. В этот же день из Крыма едва унес ноги Петя Порошенко ибо толпа чуть его не растерзала на части. Ополченцам удалось оттеснить людей и Поро с резвостью сайгака бегущего от волков прыгнул в машину и уехал...
ЧТо??? вы опасный мерзавец!
...
Список стран куда США вторглось
1.
2.
..и 2014год Украина
Нюша ,Если верить вашему списку, то вы подтвердили мои слова -полицейское государство1
!Не буду перечислять весь список но по последней стране если судить, то у вас налицо параноичесский бред. )))
По сути смело можно в том списке вместо США или рядом ставить "СССР,Россия" и не ошибешся!
Кстати если к вам не доходят мои мысли проведу аналогию по-детским примерам.
Представьте себе зверюшек разных ! Большинство это всякие мелкие шавки типа кошечек и пуделей, зайчиков,крыс,мышей .
Но среди них есть оромные - Кит и Слон и есть крупные -Лев и Медведь.
Кит и Слон огромны, но не агрессивны пока их не трогают.
Льва и Медведя все побаиваются и пока они живы, все более-менее живут мирно. Хотя иногда то Льву, то Медведю приходится кого то шлепать !
Взять например Лису . К ней есть претензии у Борсука и Ежика ,но пока медведь рядом и считает Лису свояченицей, ни Борсук ни Ежик не посмеют кусать Лису. Но если Медведь вдруг окочурится то Лисе придется несладко ибо бороться с двумя хоть и более мелкими шавками , трудновато будет.
Вместо зверей представьте страны .
Медведь-Россия
Лиса-Украина
Борсук-Польша
Ежик-Венгрия
ФеФе,
Вы прада в это верите? Американия вступила бы в ядерную войну за Украину? Вы наивный человек...
.
я не верю ни в коем случае,я лишь озвучил то, что сказал Путин.
Но и этому клоуну тоже не верю! Ибо Путин трепался чтоб оправдать Турчинова с которым у него был договорняк "несопротивления". И недавно из-за слов подельника Путина на суде Турчинова оправдали именно из за типа "Намерения " Путина применить ядерное оружие. или вы всерьез считаете что Турчинов,Путин,Порошенко,Зеленский и прочие клоуны враги?
У этих нелюдей яблоком раздора могут быть только деньги ,но только не страна,не вера и тем более не население!
Вы серьезно верите в то, что эти войны, эти санкции не спектакль, а всё серьезно?
Подорожник
08.09.2021, 18:34
Льва и Медведя все побаиваются и пока они живы, все более-менее живут мирно. Хотя иногда то Льву, то Медведю приходится кого то шлепать !
Взять например Лису . К ней есть претензии у Борсука и Ежика ,но пока медведь рядом и считает Лису свояченицей, ни Борсук ни Ежик не посмеют кусать Лису. Но если Медведь вдруг окочурится то Лисе придется несладко ибо бороться с двумя хоть и более мелкими шавками , трудновато будет.
Вместо зверей представьте страны .
Медведь-Россия
Лиса-Украина
Борсук-Польша
Ежик-Венгрия
Умилительная картина, однако. А в жизни иначе.
Если медведь, главный хищник на участке леса, вдруг окочурится, в его лес тут же устремятся другие медведи и хищники поменьше. Начнётся война хищников. Лисы, барсуки и все остальные типа ёжиков будут быстро сожраны. Кто-то спасется бегством в соседний лес, где может выживет, а может нет.
Суть медведя в том и состоит, что он охраняет экосистему (и берет за это справедливую плату). Стоит на страже эволюции, биоразнообразия и жизни на вверенной территории. Так устроен мир.
Если верить вашему списку, то вы подтвердили мои слова
Это не мой список.
то вы подтвердили мои слова -полицейское государство1
Для вас полицейский и бандит. убийца- это одно и тоже? Тогда наверно, да... Для вас подтверждение((( капец, как можно жить с таким вывертом понятий(((?
По сути смело можно в том списке вместо США или рядом ставить "СССР,Россия" и не ошибешся!
Доказательства где?
я не верю ни в коем случае,я лишь озвучил то, что сказал Путин.
Покажите видео, где Владимир Владимирович это сказал.
по последней стране если судить, то у вас налицо параноичесский бред. )))
Похоже бред именно у вас...
И недавно из-за слов подельника Путина на суде Турчинова оправдали именно из за типа "Намерения " Путина применить ядерное оружие. или вы всерьез считаете что Турчинов,Путин,Порошенко,Зеленский и прочие клоуны враги?Мне вас жаль ( ваше отсутствие мозга, может очень сильно вам навредить.... Увы( в бан
Нюша, слова Путина о намерении применения ядерного оружия в фильме о Крыме . Сами ищите если хотите доказательств!
А то я тоже потребую доказательств по каждому пункту вашего списка.
и таких списков агрессии СССР и России тоже в инете есть!
Хотя после этого
2014 США в Украине!
С вами говорить не вижу смысла .
Поговорите с другим коллегой с развдоением личности ,что одновременно и Сталина любит и Вашингтона цитирует. )))
https://youtu.be/t42-71RpRgI?t=5384
Вашингтона цитирует.
Я бы и ваши цитаты в подпись себе поставила, если бы вы, что-то умное умели говорить. Но с вашим олигофреническим извращенным сознанием, мне этого, видимо, не дождаться))
Вот вам первая лично моя умная цитата. )))
Ложь без Веры нежива!
или
Вера умирает от Знаний!
у Американии больше всего бабла.
Да, но только они его не насосали из пресвятой углеводородицы, а заработали.
Объяснить это местным тупым пёздам в обозримом будущем вряд ли возможно.
На мой взгляд - отношение к америке это как мерка- это как индикатор Чести, Совести и Морали... Все, кто считает америку миротворцами- это либо не здоровые люди, либо подлецы!И сами являются потенциальными убийцами! ЧТД
адекватор
08.09.2021, 21:49
заработали.
Да-да. Был проделан колоссальный труд. Создать высокопроизводительный печатный станок это мелочи. Это и при сталине печатали газеты огромными тиражами. Но вот вдолбить всему миру, что только именно это и есть настоящие надежные деньги - это надо было пахать начиная с середины 19 века. Не покладая рук и голов несогласных.
адекватор
08.09.2021, 21:51
В 2014 году США убедило украинское руководство не сопротивляться захвату Крыма ибо мог быть очень большой шухер и большая кровь,
Оно конечно да. Но перед 2014 года с 1991 США очень долго убеждали Украину, что Россия их главный враг. И потратили на это массу энергии. Чтобы подвести к моменту, когда до "большого шухера" оставалось 3 секунды.
Впрочем, вы считаете что все обошлось, и жертв в конфиликте с ЛНР/ДНР не было? Были жертвы.
А главная жертва - это то, что сегодня стало с Украиной. Где её экономика, что делать её народу?
Ложь без Веры нежива!
или
Вера умирает от Знаний!
Тупите дальше...
Тупизну тоже, иногда коллекционируют.
адекватор
08.09.2021, 21:57
Ложь без Веры нежива!
или
Вера умирает от Знаний!
Это да. Там, где нет знаний, есть вера.
Это да. Там, где нет знаний, есть вера.
Железобетонно!!! как и то,что ложь без Веры и дня не проживет!
Но женщинам любая логика непонятна почему то?
Хотя впринципе, это нормально. Зачем цветок слушать ведь он болтает вздор?Его нужно нюхать или им любоваться,если он красив, он же цветок
"Маленький принц"
Тупите дальше...
Тупизну тоже, иногда коллекционируют.
Ага ,перед вами хоть бисер рассыпай!
Ага ,перед вами хоть бисер рассыпай!
Умен, что попова собака!))
сэр Сергей
09.09.2021, 11:13
ФеФе,
Ибо Путин трепался чтоб оправдать Турчинова с которым у него был договорняк "несопротивления".
Странно слышать про Турчинова... Это же он - Кровавый пастор, злейший враг РФ, развязавший войну в Донбассе... В Следственным комитетом РФ возбуждено уголовное дело по обвинению в военных преступлениях и преступлениях против человечности на Турчинова... А тут, вдруг, договорняк... Потрясающе...
Вы серьезно верите в то, что эти войны, эти санкции не спектакль, а всё серьезно?
Конечно не спектакль. Это реально серьезно. Но серьезно, как раз, из-за денег.
Войны ведуться из-за денег, потому что кто-то хочет больше бабла. Санкции - инструмент для того, чтобы затруднить пользование баблом.
А, воть чувства и эмоции людей, неважно кем и с помощью чего они разожжены, это тоже серьезно.
Игроки сидят в своих апартаментах не испытывая особых чувств к фигурам на шахматной доске, а фигуры-то страдают, ненавидят, плачут и стреляют по настоящему, взаправду.
сэр Сергей
09.09.2021, 11:36
ФеФе,
По сути смело можно в том списке вместо США или рядом ставить "СССР,Россия" и не ошибешся!
Россию? Да, наверное можно. При царском режиме Россия участвовала в разделе Китая, а потом из-за Кореи, точнее из-за концессии Безобразова, крупнейшим акционером которой был сам Николай II, она вляпалась в войну с Японией...
Потом из-за французский долгов и прибылей хлебных спекулянтов она вляпалась в Первую мировую.
СССР поставить как раз нельзя. СССР агрессивных войн не вел, действовал в рамках прагматичности и договоренностей.
адекватор
09.09.2021, 11:44
СССР агрессивных войн не вел
Да, только в самом конце космополитический агент Андропов заставил выжившее из ума Политбюро миролюбиво и созидательно ввязаться в Афган.
А так в Финляндии, Корее, Вьетнаме, на Кубе и т.д. мы были правы, потому что это мы.
А мы всегда правы. Вы можете быть неправы, но мы правы, как и я.
адекватор
09.09.2021, 11:45
Умен, что попова собака!))
Только беднее и худее.
адекватор
09.09.2021, 12:06
Потом из-за французский долгов и прибылей хлебных спекулянтов она вляпалась в Первую мировую.
Это неверная версия. При какой п здесь спекулянты и долги? Николая 2 заставили ввязаться в это гибельное для страны мероприятие. В последний момент он хотел отозвать оповещения о всеобщей мобилизации, но проанглийская крыса дала команду разослать по телеграфу этот приказ. Отменить всеобщую мобилизацию было поздно. Германцы, узнав о мобилизации, начали войну.
Вы в курсе, что после гибели императора Александра 2 также в терактах было убито около 2000 высокопоставленных чиновников России? Включая великого Столыпина. То есть война против России давно шла на территории России.
Только беднее и худее.
Печеньки попа (Нуланд) уже заканчиваются((
Да , для плебса Турчинов ярый националист,враг кремля!
Но не удивлюсь, что он еще и агент ФСБ.
Но то, что он бывший "сексот" сомневаться не приходится . Ибо под следствием еще в СССР бывал и легко отделался и после этого его карьера стала стремительно расти. Впрочем как и у Януковича после отсидки сразу в командировку в капстрану попал. Вы серьезно верите, что Янек не стал сексостом и попал в капстрану сразу после отсидки?
А Турчинов та еще темненькая лошадка.
Когда был замом первого секретаря Днепропетровского обкома комсомола он крышевал порносалоны Тимошенко и отдал ей весь город под этот бизнесс. После комсомола вдруг переобулся и стал Пастором. А он еще и СБУ возвглавлял и НАЦБЕЗПЕКУ страны! И ещё он сильно увлекается жертвоприношениями ибо его кумир Царь Соломон.
Ах да, чуть не забыл!
Он еще до того как стать И.О.Президента страны еще и роман написал! Коллега ваш! И по его роману сразу же запустили в производство в России и сняли "Иллюзию страха"! И деньги нашлись и Панин там в главной роли. А сюжет то очем? О тех же жертвоприношениях и о царе Соломоне ,а как же без него?
Только герой Панина выйдя из тюрьмы приносит в жертву своих друзей .
А так он весь такой "враг" кремля и "патрийот" Украины. )))) Вот только каждый знакомый украинец,при слове Турчинов кривится и мечтает его увидеть горящим в аду.
адекватор
10.09.2021, 09:52
Когда был замом первого секретаря Днепропетровского обкома комсомола он крышевал порносалоны Тимошенко и отдал ей весь город под этот бизнесс. После комсомола вдруг переобулся и стал Пастором. А он еще и СБУ возвглавлял и НАЦБЕЗПЕКУ страны!
Матерый голблин. Гоблинище высшей гильдии.
И ещё он сильно увлекается жертвоприношениями ибо его кумир Царь Соломон.
Тут что-то не клеится. Где царь Соломон и где жертвоприношения. Соломон где-то просил делать жертвоприношения? Нет.
Гляньте фильм там паралельно сцены нашего времени и времени с Царем Соломоном. Кто там приносил жертвы сам царь или кто другой я не помню
И принес царь Соломон в жертву двадцать две тысячи волов и сто двадцать тысяч .
2 Паралипоменон 7 глава
Я лишь хочу донести свою мысль,что такие люди как Турчинов,Тимошенко,Жириновский Путин... да впрочем почти все политики, они проходят такой отбор , что туда честные не попадут ибо все должны быть замазаны и управляемы межждународным капиталом!
При коммунистах они,ярые ленинцы,при националистах ярые патриоты нации, при гитлере они тоже будут служить власти. У них нет идеалов кроме денег и власти!
И быть сторонником этих негодяев это просто позор и дно!
адекватор
10.09.2021, 11:07
И принес царь Соломон в жертву двадцать две тысячи волов и сто двадцать тысяч .
Это нормально. Во всем мире у древних народов мясо жертвенных животных потом раздавалось народу и потреблялось. Жертвенных барашков и сегодня потребляют.
Успокоили. Это значит, Турчинов волами или долларами кормит украинцев. Гуманист. А то подумалось, вдруг он намеренно людей в жертву приносил. В боях на Донбассе.
сэр Сергей
10.09.2021, 14:19
ФеФе,
И по его роману сразу же запустили в производство в России и сняли "Иллюзию страха"!
Я видел этот фильм... Типо, философия... с претензией на авторское кино, но фильм в целом слабый.
Турчинов там продюсер и автор сценария.
ФеФе,
Я видел этот фильм... Типо, философия... с претензией на авторское кино, но фильм в целом слабый.
Турчинов там продюсер и автор сценария.
Я тоже видел. для уровня тогдашнего украинского кинопроизводства фильм был вполне нормальным. Просто идея затертая.
адекватор
10.09.2021, 19:15
Кто там приносил жертвы сам царь или кто другой я не помню
И принес царь Соломон в жертву двадцать две тысячи волов и сто двадцать тысяч .
Там (2 Паралипоменон 6 и 7 глава) речь о двух жертвах. У нового храма Соломона был построен жертвенник размером 5Х5Х3 локтя (примерно 2,5Х2,5Х1,5 метра). Металлический. По источнику, из меди.
Мы. Мы сегодня - не знаем что это такое. Там была принесена жертва всесожжения. Опять мы не знаем, что это такое. Бог её принял. Об этом говорило сияние (свет) неизвестной нам природы.
Далее, в честь открытия Храма, Соломон пожертвовал народу 22 тыс. волов и 12 тыс. овец на праздненство. Праздник продолжался неделю. Далее по источнику.
сэр Сергей
11.09.2021, 12:07
Ого,
для уровня тогдашнего украинского кинопроизводства фильм был вполне нормальным.
Пожалуй, соглашусь... В сравнении со "Штольней" это без всякой иронии уровневый фильм.
Михаил Бадмаев
12.09.2021, 21:31
Русское самовлюблённое быдло
А кто это? И чем, интересно, эти люди отличаются от "великого американского народа"?
Понимаете, есть русский народ, а есть русское быдло. Ну, "быдло" - это слишком грубо и режет слух. Скажу помягче - русские бакланы, которые, например, бравируют своим дешёвым тупым антиамериканизмом, полагая, что это умнО и круто...
Подорожник
12.09.2021, 21:46
Понимаете, есть русский народ, а есть русское быдло. Ну, "быдло" - это слишком грубо и режет слух. Скажу помягче - русские бакланы, которые, например, бравируют своим дешёвым тупым антиамериканизмом, полагая, что это умнО и круто...
Знаете, меня, например, раздражает в моих соотечественниках проявление низкого уровеня культуры, узколобости и плохого воспитания.
То, что вы пишете, и какие определения употребляете читать противно.
Подорожник, а на "выборы" пойдёте в этот раз?
Подорожник
12.09.2021, 22:06
Подорожник, а на "выборы" пойдёте в этот раз?
Да. Только я в растерянности, не знаю, за кого голосовать. Почти все партии высказали желание решить те роблемы, которые меня волнуют.
не знаю, за кого голосовать.
Это дело житейское.
Главное - знать, за кого НЕ голосовать.
Подорожник
12.09.2021, 22:21
Это дело житейское.
Главное - знать, за кого НЕ голосовать.
Нет. Это дело личное. Потому что для начала люди должны осознавать, зачем вообще существуют выборы.
ЕР - это реальная власть, которая может решить мои проблемы. С другой стороны, я категорически противник гегемнии одной партии. Так что не все так просто, как вы говорите. )
ЕР - это реальная власть, которая может решить мои проблемы. С другой стороны, я категорически противник гегемнии одной партии. Так что не все так просто, как вы говорите
Все именно так просто. Победит ЕР. Кроме них пройдет системная оппозиция. И все, собственно. Можно поспорить о том какая из маргинальных партий наберет больше, но это не имеет никакой разницы.
зачем вообще существуют выборы
Вот и я думаю - зачем? В Америке понятно - там гадюка борется с жабой и это шоу прикольно наблюдать. Причем, при президентских выборах, можно выбирать между двумя клиническими идиотами - и это никого не смутит. Выбор же есть.
А в чем смысл в выборах, когда результат известен заранее? Даже нельзя сделать ставку и выиграть (
А я вот призадумался, а как в Китае выборы проходят?
Подорожник
12.09.2021, 23:01
Все именно так просто. Победит ЕР. Кроме них пройдет системная оппозиция. И все, собственно. Можно поспорить о том какая из маргинальных партий наберет больше, но это не имеет никакой разницы.
Я считаю, что то, что ЕР получит большинство голосов - это телега, а не лошадь. Прежде важна позиция гражданина.
Я сужу так. Проголосую я за ЕР, и они решат мою проблему. Значит, у меня не будет оснований обижаться на них. До следующих выборов буду жить довольной. Проголосую я за кого-то ещё, а мой вопрос возьмёт и не решится, потому что у этих кого-то власти реальной нет. До следующих выборов буду жалеть, что не за тех голосовала. Иначе говоря, для меня это вопрос благополучия, в том числе моего психологического.
Что касается подсчёта голосов, не знаю. У меня нет оснований никаких, чтобы судить. Могу только предполагать. А вот что точно знаю, так это то, что ЕР поддерживают очень многие. Просто по прагматическим соображениям, о которых я написала.
Подорожник
12.09.2021, 23:09
Вот и я думаю - зачем? В Америке понятно - там гадюка борется с жабой и это шоу прикольно наблюдать. Причем, при президентских выборах, можно выбирать между двумя клиническими идиотами - и это никого не смутит. Выбор же есть.
А в чем смысл в выборах, когда результат известен заранее? Даже нельзя сделать ставку и выиграть (
Ну, можно сказать, что смысл в том, чтобы люди официально высказали свою позицию. А если её нет, то можно сослаться на что угодно от плохой организации до негодного подсчёта голосов. Я так думаю.
А я вот призадумался, а как в Китае выборы проходят?
Да так-же. Есть КПК, есть сателлиты. Остальные к выборам не допускаются. КПК всегда получает подавляющее большинство голосов.
Проголосую я за ЕР, и они решат мою проблему
За все время не решили, но тут, внезапно, решат.
Но, конечно, смотря какая проблема.
Расскажете на следующих выборах - решили или нет ) А то наши мои проблемы так нарешали, что я бы их всех... Лучше бы не видел.
До следующих выборов буду жить довольной.
Как вам легко живется. Чтобы решить мои проблемы нужно лет двадцать системной работы. Т.е. в наших реалиях - лет сто )))
Хотя нет, вот обещали реформу образования и медицины (а мне они важны были). Сделали. Лучше бы не трогали.
А. Вспомнил. Обещали увеличить пенсию - сделали. Раньше на оплату коммуналки уходила половина пенсии, теперь вся )
А вот что точно знаю, так это то, что ЕР поддерживают очень многие. Просто по прагматическим соображениям, о которых я написала.
Многие мои знакомые голосуют за ЕР по одной причине - нет смысла играть с шулерами ) Хотя есть и те кто все еще верит в обещания. А некоторые голосуют за КПРФ и даже ЛДПР. Даже не знаю почему.
Тех кто за ЕР я понять могу...
Ну, можно сказать, что смысл в том, чтобы люди официально высказали свою позицию
А вы уверены, что узнаете если ЕР наберет всего 10 процентов (к примеру)? )
Проголосую я за ЕР, и они решат мою проблему.
Готов проголосовать за любую партию, которая снизит акциз на сигареты до 100 процентов )
Подорожник
12.09.2021, 23:51
За все время не решили, но тут, внезапно, решат.
Но, конечно, смотря какая проблема.
Расскажете на следующих выборах - решили или нет ) А то наши мои проблемы так нарешали, что я бы их всех... Лучше бы не видел.
Как вам легко живется. Чтобы решить мои проблемы нужно лет двадцать системной работы. Т.е. в наших реалиях - лет сто )))
Хотя нет, вот обещали реформу образования и медицины (а мне они важны были). Сделали. Лучше бы не трогали.
А. Вспомнил. Обещали увеличить пенсию - сделали. Раньше на оплату коммуналки уходила половина пенсии, теперь вся )
Многие мои знакомые голосуют за ЕР по одной причине - нет смысла играть с шулерами ) Хотя есть и те кто все еще верит в обещания. А некоторые голосуют за КПРФ и даже ЛДПР. Даже не знаю почему.
Тех кто за ЕР я понять могу...
А вы уверены, что узнаете если ЕР наберет всего 10 процентов (к примеру)? )
На этих выборах для меня критически важным является вопрос пенсионного возраста. Без поддержки ЕР вопрос решить невозможно.
Для меня выборы не игра. Я серьёзно отношусь к своему благополучию. А люди, про которых вы говорите... ну наверное плохо учили ОБЖ и не умеют контролировать свою жизнь.
Нет, не уверена. Только какое это имеет значение? Позицию я выскажу, бюллетени не исчезают в никуда, власти реальное положение вещей знают. Что для политической системы страны в данный момент лучше, я понятия не имею, а граждане у нас в целом не особо политически грамотные. Так что пусть власть решает мою проблему, а я посмотрю.
На этих выборах для меня критически важным является вопрос пенсионного возраста. Без поддержки ЕР вопрос решить невозможно.
Хотите чтобы еще увеличили? )
Снижать вряд ли станут. Разве что повышали специально чтобы снизить, то такая многоходовочка маловероятна.
ну наверное плохо учили ОБЖ и не умеют контролировать свою жизнь.
Или они убедились в том, что власть их проблемы не решает. Хоть постоянно обещает.
бюллетени не исчезают в никуда, власти реальное положение вещей знают
А как-же - царь хороший, бояре плохие, правду от царя-батюшки скрывают? )
Что им мешало все эти годы что-то с пенсионным возрастом сделать? Не знаю понизить его или повысить? После повышения сколько времени прошло? В 2018-м закон приняли? Три года никого не волновало, а тут, перед выборами решили разыграть и эту карту. Что забавно - те люди, кто решил повысить пенсионный возраст теперь будут его понижать. Или не те?
Подорожник
13.09.2021, 00:21
Кертис, в том-то и дело, ЕР объявила, что за снижение. Я сама удивилась. Собственно, поэтому их тоже рассматривать начала. Хотя благодаря им повышение и состоялось, но, видимо, критическая масса народного недовольства где-то у черты, поэтому им приходится решение пересматривать.
Те или не те это будут делать, откуда мне знать? Надеюсь, что другие. Хотя мне без разницы.
Михаил Бадмаев
13.09.2021, 05:24
Знаете, меня, например, раздражает в моих соотечественниках проявление низкого уровеня культуры, узколобости и плохого воспитания.
То, что вы пишете, и какие определения употребляете читать противно.
А меня раздражает, когда амбициозные всезнайки, даже не вникнув в контекст разговора, называют меня "тупым больным убожеством" только за то, что я назвал американский народ великим народом.
Бастинда
13.09.2021, 11:05
А как вы оцениваете потенциал партии Новые люди? Там Сардана Авксентьева пойдет в Думу, привлекательная кандидатка. У нас идет активная агитация за них
Хотя благодаря им повышение и состоялось, но, видимо, критическая масса народного недовольства где-то у черты, поэтому им приходится решение пересматривать.
Или им не хватает поддержки и они дают обещания которые не планируют исполнять. Как обычно )
Сардана Авксентьева пойдет в Думу, привлекательная кандидатка.
Идите 19-го и проголосуйте за неё.
Этим вы прибавите надежды тем "врагам России" вроде меня, кто верит, что на развалинах "чекистана" когда-нибудь взамен трухлявой развалины, занимающейся бесконечными воспоминаниями, соорудится нормальное европейское государство.
Восточно-европейское, но только не азиатское. Не в географическом смысле азиатское, а в ментальном.
Бастинда
13.09.2021, 12:05
А чего так высокомерно? Я спросила об отношении к этой партии, а не об отношении вас умных к нам, идущим голосовать
Очень хорошо отношусь.
Не надо додумывать про "высокомерие" и тому подобное.
Подорожник
13.09.2021, 12:36
Или им не хватает поддержки и они дают обещания которые не планируют исполнять. Как обычно )
Сомнительно. Если верить в то, что нужные цифры им нарисуют, то с чего бы им беспокоиться о подлинных голосах.
Сомнительно. Если верить в то, что нужные цифры им нарисуют, то с чего бы им беспокоиться о подлинных голосах
Обычно рисуют не больше чем 10-20 процентов. Больше слишком очевидно и крупномасштабно. Такое возможно если руководство решило любую видимость законности откинуть. Даже 20 процентов, на самом деле - очень много.
А если поддержка упала настолько, что, по их прогнозам, 10-20 процентов нарисованных голосов для победы (а победа это, минимум 50 процентов в Думе, а лучше конституционное большинство) им не хватит?
Подорожник
13.09.2021, 12:47
А как вы оцениваете потенциал партии Новые люди? Там Сардана Авксентьева пойдет в Думу, привлекательная кандидатка. У нас идет активная агитация за них
Думала о них. Вопрос в том, насколько хорошо в этой партии знают избирателей и способны ли написать качественный закон. Не говоря уже о том, что надо ещё добиться его принятия.
Подорожник
13.09.2021, 13:03
Кертис, вы так говорите, как будто сами участвовали в рисовании. А ещё вы высказали предположение, которое побуждает к голосовать за ЕР. Что касается меня, то не знаю, не знаю. Я за решение моего вопроса и против гегемонии, а выбрать надо что-то одно. Вот и думай, называется.)
Кертис, вы так говорите, как будто сами участвовали в рисовании
Мой знакомый курировал карусели области в свое время. Правда в Украине ) Так что я несколько в курсе, учитывая что наших обучали именно российские специалисты, думаю, отличие не большое. Только у вас все профессиональней )
Я за решение моего вопроса и против гегемонии, а выбрать надо что-то одно. Вот и думай, называется.)
Да что тут думать. 50 процентов ЕР получит ) Так или иначе. Хотя это меньше конституционного большинства но тоже очень хорошо. Хотя, думается, они снова нацелились на конституционное большинство. Вот и обещают все, что людям важно.
сэр Сергей
13.09.2021, 13:21
Кертис,
Все именно так просто. Победит ЕР.
Конечно. Тем более Израитель посоздавал кучу непроходных партий, которые по закону отдадут голоса ЕР.
Собственно основное противостояние будет между Израителем и списком левых сил под флагом КПРФ.
Ну, что-то возьмет СР, что-то ЛДПР, остальное это несерьезно, это для распыления голосов, чтобы список левых сил меньше набрал. Технология старая как мир. И Израитель не глуп.
сэр Сергей
13.09.2021, 13:32
Натан,
Этим вы прибавите надежды тем "врагам России" вроде меня
Да какой же вы враг?!!! Совсем даже не враг. Просто добросовестно заблуждающийся человек.
Потому что
соорудится нормальное европейское государство.
Оно никогда не соорудится...
Оно никогда не настанет...
Нормальное латиноамериканское или африканское, да... Но европейское никогда.
Потому что очень мало денег, сырьевая экономика т.е. переферийный капитализм.
ну, можно конечно как когда-то в Южной Корее угрожая тюрьмой и смертью заставлять олигархат развивать экономику...
Но это как-то не по европейски, согласитесь...
Подорожник
13.09.2021, 13:38
Кертис,
Карусели не карусели, какая разница? Я считаю, что осмысленно проголосовать важнее того, какой результат нам представят. Я ни в какой партии не состою, мне зачем участвовать в политической борьбе?
сэр Сергей
13.09.2021, 13:38
А как вы оцениваете потенциал партии Новые люди?
Вот, кстати, пример фейковой партии созданной Израителем для распыления голосов.
Тетя Ася
13.09.2021, 17:33
Пожалуй, вставлю непопулярное здесь мнение.
https://www.youtube.com/watch?v=vU58WZVmYP8
Подорожник
13.09.2021, 18:36
Стало интересно, на кого рассчитаны речи из этого ролика, кто ЦА? Пытаюсь представить и не получается.
Михаил Бадмаев
13.09.2021, 19:18
США спасают мир.
США никого не спасают. Они защищают свои интересы. Только.
Если говорить о "миссии" США или роли Америки в современном мире... Америка создавала тренды, основные тенденции, направления развития. Современный мир (по крайней мере, его, так называемая "цивилизованная" часть) таков, каким его сформировала Америка. Именно поэтому весь мир носит джинсы, слушает рок-н-ролл, смотрит голливудские фильмы и пользуется Интернетом, именно поэтому даже те, кто хают Америку, предпочитают хранить сбережения в бумажках с президентами. СССР тоже пытался играть подобную роль. В чём-то получалось. Но сегодня остались только ничем не подкреплённые амбиции. Теперь только и осталось - умничать в интернете и писать на заборах "1941-1945 можем повторить"...
Но это как-то не по европейски, согласитесь...
Соглашусь. Но не лишайте меня хотя бы последней надежды на то, что в России в обозримом будущем не будет политзаключённых.
на кого рассчитаны речи из этого ролика, кто ЦА?
Рассчитано на людей с расщеплённым конспирологическим мышлением.
Сентябрь, грибы говорушки, свинушки, рядовки, балоболки, горькушки..
Америка создавала тренды, основные тенденции, направления развития. Современный мир (по крайней мере, его, так называемая "цивилизованная" часть) таков, каким его сформировала Америка. Именно поэтому весь мир носит джинсы, слушает рок-н-ролл, смотрит голливудские фильмы и пользуется Интернетом, именно поэтому даже те, кто хают Америку, предпочитают хранить сбережения в бумажках с президентами.
Да, США - основной поставщик образцов, идей и технологий.
Но сегодня остались только ничем не подкреплённые амбиции.
У кого? С кем вы спорить пытаетесь всё время?
Михаил Бадмаев
13.09.2021, 19:46
С кем вы спорить пытаетесь всё время?
Я с вами не спорю. Я спорю с нынешней официальной пропагандой и с дюже умными диванными патриотами.
Я спорю с нынешней официальной пропагандой
Здесь-то это бесполезно.
с дюже умными диванными патриотами.
Любой Адекватор засыплет вас кирпичами так, что пойдёте галочку ставить за ЕР.
Михаил Бадмаев
13.09.2021, 20:02
Любой Адекватор засыплет вас кирпичами так, что пойдёте галочку ставить за ЕР.
В выборах принципиально не участвую. Последний раз голосовал за Ельцина, в 91-м. Призываю к бойкоту выборов. Все демократические институты и процедуры себя полностью дискредитировали. Нет "честных" и "нечестных" выборов, есть только политтехнологические манипуляции. Всегда. Да здравствует тотальное разрушение и освобождение от той херни, которой забивают наши головы уже 30 лет.
Powered by vBulletin