Курилка. Часть 172

[Сергей Титов]

З.Ы. Николай 2-й хотел грабить Китай и Корею, но его оттуда японцы пинком вышибли...

Можно сказать иначе - Япония отбила себе тех кого можно грабить.

На данный момент известно только о том, что процессы цикличны и нет никакой гарантии, что одна идея не сменит другую.
Те же плохие талибы, снова возвращаются.

Поэтому, повторю вопрос, - что заставить людей в коммунизме жить и подчиняться всем правилам?
Вы же видите, что некоторым выгодна демократия тем, что ресурсов в демократии они имеют больше.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
что заставить людей в коммунизме жить и подчиняться всем правилам?
Сознание. Только при коммунизме еще никто не жил.

На данный момент известно только о том, что процессы цикличны

Развитие спиралевидно. Цикл - это повторение, виток спирали - это то же, но на более высоком уровне качественно.

нет никакой гарантии, что одна идея не сменит другую.
Идеи субъективны, а развитие природы и общества объективно,как и объективна смена общественно-экономических формаций.

[сэр Сергей]

Крыс,
Только не объясняют толком - с чего сделают, как, и почему этого до сих пор не произошло.
Как раз объясняют - "Это Путин виноват. Это он не позволяет сделать нормальный капитализм"

А, ну и ещё мелочь - кто пустит оборванцев туда, где местов давно нет?

Да они об этом не думают.

А никто и не пустит. Придется драться за место под солнцем. Как в Сирии.

[Сергей Титов]

Сергей Титов,

Сознание.
Чем таким особенно это сознание?
То есть, от того сколько объектов мы будем удерживать в сознании зависит выбор человека между большше и справедливее?



Развитие спиралевидно.
И ведет к концу человечества? Так?

Идеи субъективны, а развитие природы и общества объективно,как и объективна смена общественно-экономических формаций.
Тогда почему мы спорим об идеях, а не о задачах?

[Крыс]

"Это Путин виноват. Это он не позволяет сделать нормальный капитализм"Так он вроде не коммунист. Вся олигархия вокруг него трётся. Насоздавали кучу ассоциаций, комитетов и пр. при правительстве и президенте, чтобы в светлое капиталистическое будущее рвануть. А всё никак... Хотя вот отдельные имбецилы уверены, что он СССР строит заново, и такое тоже есть :happy:

[сэр Сергей]

Крыс,
Так он вроде не коммунист. Вся олигархия вокруг него трётся.
Они говорят: Так он бывший коммунист, а олигархи плохие, они тоже бывшие коммунисты-комсомольцы.

Они считают, что, воть Навальный он правильный некоммунист и при нем все олигархи, тоже правильными станут, ну или новые, но правильные придут.

Насоздавали кучу ассоциаций, комитетов и пр при правительстве и президенте, чтобы в светлое капиталистическое будущее рвануть. А всё никак...

Так они говорят, что вот это как раз и мешает рвануть в оное. А, воть, если убрать отовсюду государство, дать бизнесу полную свободу вот тогда...

Хотя вот отдельные имбецилы уверены, что он СССР строит заново, и такое тоже есть

Это только еси Латгальскую Республику присоединить...

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
Тогда почему мы спорим об идеях, а не о задачах?
Потому что левое движение отброшено до уровня конца XIX-го века.

Сейчас бы добро теорию вспомнить как следует, платформу для объединения поискать... Сделать что-нибудь по минимуму...


И ведет к концу человечества? Так?

Не совсем. К концу человечества ведет капитализм Капиталу некуда больше расти. Он всю Землю охватил. Капиталистам остается только драться за рынки.

Чем таким особенно это сознание?
То есть, от того сколько объектов мы будем удерживать в сознании зависит выбор человека между большше и справедливее?

Так Новый человек просто так не появится. Тут необходимо воспитание на сооветсвующем экономическом базисе.

Люди же не с Марса прилетают. И Новый человек оттуда не прилетит...

Сначала с обычными людьми дело иметь придется, среди которых будет немало заблуждающихся и настоящих Public Enemy's .

[сэр Сергей]

Крыс,
Даешь новый регион в составе РФ!!!

[Крыс]

Даешь новый регион в составе РФ!Нам бы управиться с теми, что есть. А прибалты подождут, они ж по традиции никуда не спешат - да и захотят ли в этакое чудо-юдо влезть? :doubt:

[сэр Сергей]

Крыс,
Нам бы управиться с теми, что есть. А прибалты подождут, они ж по традиции никуда не спешат - да и захотят ли в этакое чудо-юдо влезть?
Так, проблема в том, что Латгалия в основном русскими сейчас заселена.

Даже Би Би Си в 14-м году кино сделали про то, как НАТО вступила в ядерную войну с РФ изза этой самой Латгалии...

[Крыс]

Так, проблема в том, что Латгалия в основном русскими сейчас заселена.Русские валят из России, кто может. Их заменяют дешёвой раб. силой, причём это официальная политика власти. Утечка мозгов и квалифицированных кадров колоссальна, да и простых работяг скоро не останется - кому они нужны, если лепить халтуру могут и гастарбайтеры, готовые пахать за миску похлёбки?.. Вот это проблема гораздо большая!

[сэр Сергей]

Крыс,
Утечка мозгов и квалифицированных кадров колоссальна, да и простых работяг скоро не останется - кому они будут нужны?.. Вот это проблема гораздо большая!
Это при том, что разваливают систему образования.

Ясное дело, что самые перспективный кадры утекут если тут они никому не нужны.

[адекватор]

Русские валят из России, кто может.
Да, в том числе и на тот свет.

[Крыс]

Это при том, что разваливают систему образования.Ага. Сначала ВУЗы, потом средне-специальное, а теперь уже проблемка с обычными ПТУ. Никто толком не знает, кого и зачем там обучать, тк закупать китайские станки с ЧПУ - много ума не надо. Но что на них производить, и куда деваться тем, чьи рабочие места оказались лишними после "оптимизаций" - задачка.

И это лишь малая часть "великих достижений" в этой сфере. Главное же - зачем вкалывать в цеху за зп сторожа, не делающего ни хрена вообще? Ответа я так и не нашёл, размышляя над этим долгими зимними дежурствами))

[Фантоцци]

Сегодня в ящике промелькнул Зюганов. Кто бы что ни говорил о нём, а я Зюганыча уважаю. Человек возглавил останки компартии и не бросил свою паству малахольных. Социально ответственным человеком оказался. Понятно, что ни в какой коммунизм он не верил и не верит, но не это главное. Важно, что он не отрекся от убогих умом людей, верящих в светлое будущее и в безумные идеи Маркса и Ленина. Молодец мужик. И конечно же такие наивные люди должны иметь свое представительство в парламенте. Хотя, голосовать за кпрф я не стану, при всем уважении к их лидеру.

[Сергей Титов]

Потому что левое движение отброшено до уровня конца XIX-го века.
сэр Сергей, а можно узнать цену деления?
Это что за шкала по которой левое движение отбросилось?
То есть, в него не верят так же, как в 19 веке?



Сейчас бы добро теорию вспомнить как следует, платформу для объединения поискать...
Маркса читать?
Учитывая, что развитие идет по спирали?
Как-то устаревшая там информация? Может быть, что-то нужно развить?

Сделать что-нибудь по минимуму...
Хотелось бы конкретнее?
Вот Газпром народное достояние раньше делали при СССР, а он теперь народу принадлежит?
Крымский мост при демократии сделали, - им и народ пользуется.



Не совсем. К концу человечества ведет капитализм Капиталу некуда больше расти. Он всю Землю охватил. Капиталистам остается только драться за рынки.
Но и коммунисты дерутся за рынки, ушатывают природу.
Я на рыбалку пошел, - смотрю в следующий раз, кто-то тоже на этом месте рыбачил, - куча пакетов валяется от прикормки.
Наверное демократ вонючий разбросал.


Так Новый человек просто так не появится. Тут необходимо воспитание на сооветсвующем экономическом базисе.
Общие слова.
По вашему, получается, что из человек нужно сделать зомби, чтобы его сознанию все нравилось.

[Сергей Титов]

лепить халтуру могут и гастарбайтеры, готовые пахать за миску похлёбки?..
По статистике гастарбайтеры получают зарплату больше жителей России.
Вам Хочется об этом писал, - не работают за дешевле.

Назначают ценники выше, чем другие.
Иногда вдвое больше, - им нужно семью кормить.

[Фантоцци]

Сначала ВУЗы, потом средне-специальное, а теперь уже проблемка с обычными ПТУ. Никто толком не знает, кого и зачем там обучать

Ты и в этом году не станешь поступать в пту?:)

[Сергей Титов]

закупать китайские станки с ЧПУ - много ума не надо.
Китайцы вроде бы говорят, что если кого-то не обманул, то прожил жизнь зря.
Представьте себе фасад своей кухни в стиле майнкрафт.
И сравните с ручной работой.
Все эти станки с ЧПУ для того, чтобы электорату продать ролех, вместо ролекса.

[Фантоцци]

Русские валят из России, кто может. Их заменяют дешёвой раб. силой, причём это официальная политика власти.

Для всех стран эмиграция - это нормально. В России в среднем 50т человек уезжает в год, приезжает больше. Из Германии и Великобритании больше людей уезжает. В основном тетки замуж пристраиваются, евреи ищут и всегда искали, где полегче жить.

[Крыс]

Ты и в этом году не станешь поступать в пту?Походу ты так и не поступил, оставшись никчёмным дебилоидом-нищебродом. Уж очень для тебя эта тема больная. Хотя вы, фантазёры из интернетов, все такие - ущербные и озлобленные на весь мир. Иди новую гостиницу построй... в своём больном мозжечке :happy:

[Натан]

Сегодня в ящике промелькнул Зюганов.

Сегодня ему разрешили перевести оставшуюся часть активов во вражескую инвалюту. Поэтому поработал и изрядно поистрепался и очень плохо выглядел сегодня.

Но исправно бубнил про антинародный режим в лучших традициях как басовый комбик на своей одной единственной ноте построения справедливого и социально-ответственного государства.

Хотя, голосовать за кпрф я не стану, при всем уважении к их лидеру.

Учитывая 500 млн. дорогих россиян, проголосовавших за ипотеку, теперь уже можно голосовать даже за паука сплёвшего гнездо в дачном сортире. Вот такой разгул свободы и демократии.

[Фантоцци]

Походу ты так и не поступил, оставшись никчёмным дебилоидом-нищебродом. Уж очень для тебя эта тема больная. Хотя вы, фантазёры из интернетов, все такие - ущербные и озлобленные на весь мир. Иди новую гостиницу построй... в своём больном мозжечке

Крыс, вот специально в ответ не буду тебя называть нехорошим словом. Но здесь всем очевидно, что первым везде хамишь ты. На безобидный вопрос. На счет своего образования уже говорил. Могу повторить - два высших, техническое, экономическое. Плюс различные платные (естественно) курсы, в т.ч. в Швейцарии.

[Фантоцци]

Но исправно бубнил про антинародный режим в лучших традициях как басовый комбик на своей одной единственной ноте построения справедливого и социально-ответственного государства.

Не слушал, пускай бубнит. Он доигрывает эту роль, ничего другого он не может.

[Крыс]

На счет своего образования уже говорил. Могу повторить - два высших, техническое, экономическое. Плюс различные платные (естественно) курсы, в т.ч. в Швейцарии.А на самом деле безграмотное, никчёмное и тупое быдло, понтующееся выдуманными "достижениями" - на чём было поймано 100500 раз. Иди продай дебильную песенку за 1$, это твой потолок, чмо ущербное :)

[Фантоцци]

А на самом деле безграмотное, никчёмное и тупое быдло, понтующееся выдуманными "достижениями" - на чём было поймано 100500 раз. Иди продай дебильную песенку за 1$, это твой потолок, чмо ущербное

Не-не, я забыл ещё об одном своем образовании - музыкальной школе. Но это сейчас не сильно востребовано. Около 200 баксов набегает в месяц с этого хобби.
А чего тебя так бомбануло-то? Всё-таки не берут в пту? Путен отнял образование и погубил твою карьеру?:)

[Кирилл Юдин]

Вливания денег мало. В сито сколько воды не влей, не поможет.Кто платит, тот заказывает и музыку. Проще говоря, уловному Госдепу, какое правительство и реформы были бы нужны - такие бы и сделали. Так же и на Украине. Западу выгодно то состояние и политика, какое есть сейчас у Украины - такой она и является.



У России огромное количество денег. Побольше чем у многих стран, и что? Люди живут как в Европе?Западу нужна Россия, как сырьевой придаток, как колония, которой управляют ублюдки. Ими легче манипулировать и достигать своих политических и экономических целей. Россию доит тот самый Запад. И за её счёт строит у себя "правильный капитализм".
И пока есть кретины, мечтающие в системе главенства транснациональных корпораций построить здесь некий капитализм как у них - так и будет оставаться. Ну вместе пукина будет навальнер - ничего не изменится. Они вон уже с Чичваркиным Газпром делят. )))


И понимание всех этих процессов даёт марксизм! Как бы это смешно и почти как мемасик не звучало.

[Фантоцци]

Маркса читать? Учитывая, что развитие идет по спирали? Как-то устаревшая там информация?

Почитайте. Очень наивная писанина учителя философии... об экономике и совершенно нелепые, подогнанные выводы, с финальным саморазоблачением.:)

[Крыс]

Россию доит тот самый Запад.И тенденции к этому всё более оптимистичные. Мы точно не колония, они всего лишь управляют нашими госкорпорациями пока их коллеги душат санкциями :)

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/05/24/802412-bivshii-posol-italii

[хочется]

И, чтобы жить как в Европе

Чтобы умирать в квартирах, принадлежащих лендлордам и банкам?


Взгляни хотя бы на "богатейшую" Норвегию, что из себя их жилье представляет, снаружи и изнутри.



Соцстраны не отличаются богатством населения. За этим извольте в США и РФ. Причем, за исключением высшего класса, лучше в РФ.



система социализма вместе с СССР разрушены, левое движение подавлено и дезорганизовано усилиями Мировой системы капитализма.

В СССР был государственный капитализм. В ЕС очень ощутимый социализм. В США полно социализма, технически не меньше, чем в самые левые советские годы. Тот же Биден социалист.



Отчасти не спорю. Вы правы. Но это потому, что капиталисты готовятся к новому переделу мира. Когда решат как и против кого его делить, шиза закончится.

Их нереальнейшая шиза подпитывается социализмом. Не, правый Трамп тоже тот еще, но все же там все куда печальней клоунады.


Сегодня у Задорного фантазии бы не хватило придумать, как это пересказать в шутливой форме. Там просто жесть.


Из мелочевки: #metoo. Посадить на очень много лет за то, что не платил проституткам. И попробуй сказать это там - порвут тут же.


Нация деградировала очень быстро и очень сильно. Россия на этом фоне как будто затерянный мир.

[Сергей Титов]

На тему шизофрении - есть такое слово как "тульпа".
Что-то мне подсказывает, что все эти Марксы-Сталины, - это все такие созданные персонажи, про которых каждый придумывает что-то свое.

Как это создается? Является ли это проявлением демона?
Не знаю.
Однако, как мне кажется, это все ведет к суетливости.
Например, - игрок видит, что остался один противник и начинает фантазировать, как он победив, получит одобрение зрителей. Начинает придумывать как лучше убить.
Лезет на рожон и погибает.
Реальный противник ушел в сторону, - заместился выдуманным.

[Сергей Титов]

Вроде бы шизофрения помогает переживать сложные моменты в жизни.
И чем-то походит на работу сценариста, - выбрать персонажа, его характер.

Наверное, у женщин это проявляется в страданиях по поводу долгого отсутствия супруга, - где он, что с ним...

[Кертис]

то платит, тот заказывает и музыку. Проще говоря, уловному Госдепу, какое правительство и реформы были бы нужны - такие бы и сделали.
Это так не работает. На бумаге сделали бы что угодно. В реальности не изменилось бы ничего. Вон, реформу милиции, суда и еще много чего сделали. Точно как требовали. И? )
Эти реформы, ну... Как если у вас трубы прогнили, а ремонтники, вместо замены, взяли и просто их покрасили, чтобы выглядели как новые.
Но цены на коммунальные услуги реформировали, да. Это ума не требует. Правда, что странно, денег в бюджет поступать больше не стало.

ападу нужна Россия, как сырьевой придаток, как колония, которой управляют ублюдки. Ими легче манипулировать и достигать своих политических и экономических целей. Россию доит тот самый Запад. И за её счёт строит у себя "правильный капитализм
Хорошая теория о том, что виноват некий запад (что-то типа рептилоидов), а остальные не виноваты. Ладно, допустим этот самый массонский запад выдвинул Горби. Потом он на баррикадах воевал за Ельцина, потом в едином порыве, избирал Путина.
Это какое-то сваливание своей несостоятельности на неких врагов. Собственно, то-же что Путин делает.
Не виноватая я, он сам пришел... В смысле, Мировая Закулиса виновата во всем.
Такое себе...

[Кирилл Юдин]

Хорошая теория о том, что виноват некий запад (что-то типа рептилоидов), а остальные не виноваты. Ладно, допустим этот самый массонский запад выдвинул Горби.Нет. Речь вообще не об этом.
примерно 100 лет назад полностью завершился этап развития капитализма, которые можно назвать "свободным рынком". Точнее, свобоный рынок стал отмирать ещё 150 лет назад. И это закономерное развитие капиталистических отношений. Укупнение бизнеса, монополизация, срастание с банковским капиталом промышленного - это всё логическое продолжение, а не "сговор масонов".
Сферы влияния передовых капиталистических держав были поделены и перераспределены. Обычное развитие капитализма и переход его в стадию империализма. Мировые рынки были поделены и структура капиталистического мирового производства сформировалась.
Россия в этот поезд не успела запрыгнуть. Вот и всё.
Теперь чтобы в этой системе стать метрополией, России нужно кого-то потеснить. Но это, во-первых делается через мировую войну, а во-вторых, это сегодня невероятное событие.
До Горби был Никита Хрущёв. Это было началом реакции. При Брежневе эту тенденцию удалось приостановить, но после страна пошла в разнос. И всё это тоже укладывается в законы развития и трансформации общества.
Ещё раз: дело не в заговоре.

[Кирилл Юдин]

Это так не работает.Это именно так и работает. То что происходит на Украине - Запад полностью устраивает. Уж насколько Грузия была всегда коррумпирована, но когда понадобилось, то даже мудак Саакашвили смог навести порядок в считанные месяцы.
ИЛи думаете поляки чем-то принципиально отличаются от украинцев по менталитету и не воруют и взяток не дают? Пф.. я вас умоляю.

[Сергей Титов]

России нужно кого-то потеснить. Но это, во-первых делается через мировую войну, а во-вторых, это сегодня невероятное событие.


То Россия страна у которой все есть, то нужно кого-то теснить.
Вспоминая СССР могу сказать, что когда были республики, то Россия их снабжала, а что имела взамен?
Ради чего вообще снабжать весь мир?
Больше золота нужно?
У себя порядок навели бы, - создали бы..., хотя, нужно еще определиться в чем порядок?

То, что я понял, - по правильному, - работать.
То есть, в стране должна быть цель у людей, - работать.
Взяли дорогу разбитую и начали строить.
Построили, - начали обустраивать.
Причем, стараться делать качественно.

[Сергей Титов]

https://www.youtube.com/watch?v=gvz7p1mz6eA
"Призраки Афгана | ТОК"

Очень рекомендую.
Вроде бы Афганистан и в то же время, - люди прошедшие через стресс.
Кто-то проходит через насилие в семье, кто-то через насилие вне семьи, - что-то есть общее в реакциях людей.

Например, - в документальном фильме говорится, что во время войны из страха солдаты и офицеры пили.
Один из контуженных солдат, по своему поведению мне очень напомнил одного игромана, - что-то есть общее.
То есть, если нас пугают, то мы все без исключения стремимся как-то наркотизироваться. Через интернет, алкоголь и другие способы.

Находясь в спокойной ситуации тоже в две крайности люди впадают, - ищут возврата в травмирующую ситуацию, специально. Может быть, раздражительность и обидчивость, как выплеснутые наружу реакции, которые трудно было подавлять и сдерживать. Или, реакции, которые помогают на войне и без которых жизнь кажется опасной.

Другая крайность - творчество. Общение с умершими детьми, создание миров в своих произведениях.

Один, да не один уже, говорил, что насмотрелся на тех, кто в Афганистане принимал наркотики. Те быстро погибали. Но, видимо, не все.
То есть, все-таки нужно иметь в виду, что часть потерь, - это люди, которые не смогли справиться со стрессом.

[Сергей Титов]

Как и с игровыми зависимостями, - когда если зависимость маленькая, то человек смотрит, как другие играют, мне кажется со стрессами выходит так же, - те, кто пережил сильный стресс, - те бухают и когда пьяные, то практически на войне, а те, кто пережил малый стресс, - те творчески подходят к истязанию себя и фантазируют, как другие погибают, страдают.

Вроде бы, мера пережитого стресса зависит от того, как человек подготовлен.
Так, например, если семья зажиточная, то там меньше стрессов на тему, чего-то купить, или преодолеть какие-то трудности.
Дом нужен? Купили землю и построили.

"А вы все стреляете" к/ф Жмурки

[сэр Сергей]

хочется,
Чтобы умирать в квартирах, принадлежащих лендлордам и банкам?
Да, тут вы правы... Но, для многих, как выражается Гоблин, малолетних дебилов у нас это идеал. Хотя о смерти они как раз не думают. Думают о приятной глазу картинке скандинавских домиков, стоящих среди потрясающих пейзажей, выкрашенных красно-коричневой краской с ослепительно белыми оконными рамами...




Взгляни хотя бы на "богатейшую" Норвегию, что из себя их жилье представляет, снаружи и изнутри.

Норвежское не видел. Но, в тех же США очень красивое, под час (а есть и не очень и даже совсем некрасивое) внешне жилье сделано на самом деле из говна и палок.

Прошибание стен в голливудских фильмах это не художественный образ :)

Соцстраны не отличаются богатством населения.

Ну... Это понятие относительное, это от страны зависело. В той же Югославии, в ГДР, в Чехословакии население было в среднем по богаче сссровского.

Да и в СССР все от республики зависело. Грузия и Прибалтика были на много упакованнее жителей РФ.

За этим извольте в США и РФ. Причем, за исключением высшего класса, лучше в РФ.

Согласен, в РФ в среднем лучше. В США наши эмигранты кайфуют, да. А, что? Серьезных кредитов у тебя нет, устроился дальнобойщиком или мусорщиком и вся посленалоговая зарплата, ну не вся, почти вся, твоя.

И можно даже что-то серьезное отложить и выложить в блог ролик про райскую жизнь.

А жизнь она на среднюю американову зарплату совсем не райская. Нет, не нищета, конечно, но до кайфа как до Луны в известной позе.

В СССР был государственный капитализм.

Это ошибочное суждение. Госкорпорации РФ - это государственный капитализм.

Потому что прибавочная стоимость не распределяется в пользу общества а используется только на благо самих госкорпораций.

А в СССР прибавочная стоимость шла на социальные блага, которыми пользовалось все общество.

В ЕС очень ощутимый социализм.

Тм не социализм, а элементы социального государства. Даже знаменитый "Шведский социализм" и тот давно дал заднюю.

В США полно социализма, технически не меньше, чем в самые левые советские годы. Тот же Биден социалист.

Ну это при Байдене вспомнили обамовские социальные программы. Нельзя не вспомнить - конфронтация с Китаем это серьезно. Если все силы бросить туда а дома граждане полезут на баррикадки... С Китаем можно не совладать.

Их нереальнейшая шиза подпитывается социализмом.

Не социализмом, а его извращениями. На выращивание "новой левой повестки" было потрачено много сил средств с 60-х прошлого века.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
а можно узнать цену деления?
А таковая есть?

Это что за шкала по которой левое движение отбросилось?
То есть, в него не верят так же, как в 19 веке?

да при чем тут шкала? Не просто не верят. Это бы еще пол беды. Тут изо всех сил стараются буржуазные пропагандисты.

Беда в том, что очень многие даже не знают что это такое, даже приблизительно не знают.

Ну, разве кроме ярлыков, которые навешивает на левое движение и взгляды разномастная пропагандистская сволочь.

Многие изучают марксизм с нуля. Создают кружки, как в 19-м веке, создают мелкие организации.

Ну, как в конце 19-го века, вспомните - народники, Народная воля, эсэры, анархисты, левые социал-демократы, правые социал-демократы, октябристы и т.д. и т.п.

Вот примерно то же самое сейчас творится и в отечественном левом лагере.

Маркса читать?
Учитывая, что развитие идет по спирали?
Как-то устаревшая там информация? Может быть, что-то нужно развить?
Не просто читать, а изучать. Маркс открыл фундаментальные законы, которые не меняются, как закон всемирного тяготения.

Но развитие следует учитывать. Естественно, что и Маркс и Энгельс и Ленин и Сталин жили в другое время с иными реалиями.

Поэтому теорию необходимо развивать с учетом современной обстановки.

Ленин ее развивал. Если бы не развивал не победил бы. Сталин ее развивал в соответствие с теми условиями в которых пребывал тогда мир.

Естественно, необходимо развивать и адаптировать. Марксизм - наука, а не собрание религиозных догматов.

Хотелось бы конкретнее?
Вот Газпром народное достояние раньше делали при СССР, а он теперь народу принадлежит?
Нет. Газпром народу не принадлежит. Он принадлежит государству. Это элемент государственного капитализма.

Он платит государству налоги, а прибавочную стоимость оставляет внутри корпорации.

Если бы он принадлежал народу, то прибавочная стоимость расходовалась бы на все общество, а не только на сам Газпром.

Крымский мост при демократии сделали, - им и народ пользуется.

Во-первых, этостратегический инфраструктурный элемент, во-вторых строил его не народ, а капиталисты, которые на этом нажились.

И государство, которому он принадлежит, это не народ, а орудие насилия буржуазии для осуществления ее власти.

Но и коммунисты дерутся за рынки, ушатывают природу.
Простите, но это бред...


Я на рыбалку пошел, - смотрю в следующий раз, кто-то тоже на этом месте рыбачил, - куча пакетов валяется от прикормки.
Наверное демократ вонючий разбросал.
А вы думает коммунист?


Общие слова.
А вы какие хотите?

Почитайте советские учебники по педагогике, методические разработки по руководству пионерскими и комсомольскими организациями.

По вашему, получается, что из человек нужно сделать зомби, чтобы его сознанию все нравилось.
Это по вашему так получается.

Осознание это понимание, а не зомбирование. А, что там по вашему получается это к вам, а не ко мне вопрос.

То есть, если вам в детстве говорят, что воровать плохо - это вас в зомби превращают? Воровать хорошо? Кто ворует тот не зомби?

[Кертис]

А жизнь она на среднюю американову зарплату совсем не райская. Нет, не нищета, конечно, но до кайфа как до Луны в известной позе
Сильно сомневаюсь, что жизнь на среднюю российскую зарплату райская. Сколько там, выходит? 36 тыров? Или 30? Ну... Не Рай.

[Сергей Титов]

да при чем тут шкала? Не просто не верят. Это бы еще пол беды. Тут изо всех сил стараются буржуазные пропагандисты.
сэр Сергей, вопрос в том, как обсуждать - в общих чертах или обстоятельно.
Если в общих чертах, то я предполагаю, что вы хотели сказать, что на данный момент люди не могут оперировать понятиями Марксизма и не знакомы с теорией, а так же у них есть установки, что Марксизм, - это плохо.




Ну, как в конце 19-го века, вспомните - народники
Обещали рай на земле, а народ верующий говорил, - рая на земле быть не может?


Не просто читать, а изучать. Маркс открыл фундаментальные законы, которые не меняются, как закон всемирного тяготения.
А если я не экономист?
Я на бытовом уровне разобрался бы, а тут еще в науки, которые никуда пока не привели.
Однако, я за то, чтобы начинать с основ.
Даже принцип такой есть - "от простого к сложному".


Поэтому теорию необходимо развивать с учетом современной обстановки.

Ленин ее развивал. Если бы не развивал не победил бы. Сталин ее развивал в соответствие с теми условиями в которых пребывал тогда мир.

Естественно, необходимо развивать и адаптировать. Марксизм - наука, а не собрание религиозных догматов.
Я как-то только революционный террор вспоминаю.
В остальном, - героические усилия народа, по реализации планов.
Причем, уверен, что о стройках тоже малость приврали.
Тогда может быть они нужны были, но теперь, - не идут ли они во вред?

Говорят, что подсознание обладает возрастом ребенка до 5 лет.
У меня такое впечатление, что именно ребенок все эти планы составлял.
Хотя, вроде бы нужно быть как ребенок... но, не в подсознании же, когда принятые решения в краткосрочной перспективе выручают, а дальше идут во вред.



Нет. Газпром народу не принадлежит.



Если бы он принадлежал народу, то прибавочная стоимость расходовалась бы на все общество, а не только на сам Газпром.
Я не знаю, что это за компания и кто ею владеет, - вижу только, что народ пока еще газом может пользоваться.
Это все. Обсуждать то, чего не знаю, - почему-то пугает такая перспектива.
Может быть, велика роль ошибки.









Простите, но это бред...
То, что коммунистам нужен рынок, или что они ушатывают природу?



А вы думает коммунист?
Думаю, что разбрасывать пакеты нельзя, - да и подкормку можно как-то самому замутить.
Тут, я осуждаю, так как тоже склонен решать проблемы с помощью денег.
Всегда завидовал тем, кто пойдет куда-то, выпросит все, что ему нужно и в то же время, себя ругаю, если сам как-то вспоминаю, что я выпрашивал.





Это по вашему так получается.

Осознание это понимание, а не зомбирование. А, что там по вашему получается это к вам, а не ко мне вопрос.
Сознание и осознание, - вроде бы разные вещи.
И если мне не изменяет память, - речь шла о сознании, о том, чтобы человек оперировал понятиями определенными.
Видел вокруг себя определенные вещи.
Поэтому я и спрашивал, - как человеку объяснить, что больше для себя хуже, чем всем одинаково.


То есть, если вам в детстве говорят, что воровать плохо - это вас в зомби превращают? Воровать хорошо? Кто ворует тот не зомби?
Причем здесь коммунизм?
Это ведь одна из заповедей.
При этом, здесь есть только запрет.
Никаких пояснений нет.
Никаких обязательств, что за это будут плюшки нет вроде бы, - ожидать попадания в рай из-за соблюдения заповедей, разве это не гордыня?
Однако, есть понимание, что вред от обратного поступка точно будет.

Можно как-то через заповеди объяснить, что больше для себя, = хуже?

[Фантоцци]

Ленин ее развивал. Если бы не развивал не победил бы. Сталин ее развивал в соответствие с теми условиями в которых пребывал тогда мир. Естественно, необходимо развивать и адаптировать. Марксизм - наука, а не собрание религиозных догматов.

Не просто читать, а изучать. Маркс открыл фундаментальные законы
Это все равно что изучать астрологию вместо астрономии.
Многие изучают марксизм с нуля. Создают кружки, как в 19-м веке, создают мелкие организации.

А ещё с тем же успехом можно примкнуть к энтузиастам по изучению йети, ходить в походы в поисках его шерсти и фекалий. Хотя, это полезнее для здоровья.:happy:

[сэр Сергей]

Кертис,
Сильно сомневаюсь, что жизнь на среднюю российскую зарплату райская.
Так я и не говорил, что она райская.

Сколько там, выходит? 36 тыров? Или 30? Ну... Не Рай.

Речь не совсем об этом была.

Речь была о соцобеспечении. В этом, действительно несколько лучше. Несколько, но не рай 1.000.000%

[хочется]

То Россия страна у которой все есть, то нужно кого-то теснить.

Ты еще в Китай его ткни, который еще вчера был деревней, а сегодня вызывает одну сплошную попаболь у фашингтона. В ответ получишь одни сплошные маты. :)



вы
Давай без оскорбительных выканьей, не настолько же я убогий.



Думают о приятной глазу картинке скандинавских домиков, стоящих среди потрясающих пейзажей, выкрашенных красно-коричневой краской с ослепительно белыми оконными рамами...

Все куда хуже. Если смотреть на картинки их домов, снаружи и внутри, то удавиться захочется, настолько они... никакие. Смотрят на ВВП и зарплаты, при этом не понимая, что стоимость жизни там совсем не такая, как в рашке-типа-парашке. И кофе по 500р - это лишь вершина их айсберга.



Норвежское не видел. Но, в тех же США очень красивое, под час (а есть и не очень и даже совсем некрасивое) внешне жилье сделано на самом деле из говна и палок.

Еще хуже. Казалось бы, куда уж хуже... Норвегия такая богатая лишь на бумаге.

И не только она. В США народ богаче, чем в ЕС. Традиционно - капитализм богаче социализма. Вот только в 2021 капитализм в таком говне, что у США безумный внешний долг, которым банкет подпитывается, но кто ж на это внимание обращает...



Ну... Это понятие относительное, это от страны зависело. В той же Югославии, в ГДР, в Чехословакии население было в среднем по богаче сссровского. Да и в СССР все от республики зависело. Грузия и Прибалтика были на много упакованнее жителей РФ.
Но все были беднее капстран. Не прям так, чтобы очень, но экономисты способны увидеть разницу. А тупой народ видел разницу в гламуре, вызванном неравенством.

Согласен, в РФ в среднем лучше. В США наши эмигранты кайфуют, да. А, что? Серьезных кредитов у тебя нет, устроился дальнобойщиком или мусорщиком и вся посленалоговая зарплата, ну не вся, почти вся, твоя.
Все куда интересней. За исключением всяких гуглов, аналогов которых у нас нет, в США наши эмигранты при аналогичной занятости зарабатывают как минимум не больше. На чужбине. Где русских довольно ощутимо презирают. В этом суть колбасной эмиграции.

Госкорпорации РФ - это государственный капитализм. Потому что прибавочная стоимость не распределяется в пользу общества а используется только на благо самих госкорпораций.
Это обычный капитализм. Ну, если признать, что ты прав, что не есть истина.



А в СССР прибавочная стоимость шла на социальные блага, которыми пользовалось все общество.

А это госкапитализм. Огромная его проблема была в том, что прибавочная стоимость паршивая очень. Тунеядничали и воровали все, кто только мог, и когда только могли. Кремль не мог все контролировать.


Тм не социализм, а элементы социального государства. Даже знаменитый "Шведский социализм" и тот давно дал заднюю.

Если социализм называть "элементами", то он не перестает от этого быть социализмом.



Ну это при Байдене вспомнили обамовские социальные программы.
В США 2 партии. Про-социалистические демократы, и выродки республиканцы. Президенты от этих партий сменяют друг дружку, народ воодушевленно мутозит друг друга (в основном на словах), все зашибись, рабы ведутся, что в стране есть право выбора, хоть и слышали много раз, что их этим тупо разводят.

Наши деятели тоже обсуждали двухпартийную систему, но едросия настолько была сильна, что это было смешно. Так что у нас взамен навальняшка.

Не социализмом, а его извращениями.

Попробуй объяснить это зараженным американцам. :) Не вздумай IRL в непубличном месте! Без смайла!

[хочется]

Сильно сомневаюсь, что жизнь на среднюю российскую зарплату райская. Сколько там, выходит? 36 тыров? Или 30? Ну... Не Рай.

Скорее 70-80.


Не рай, но все же даже в нашей крайне убогой РФ жить ощутимо проще, чем в США.


ОГРОМНУЮ роль играет то, что у нас жилье передается по наследству. У них нет. Что не есть заслуга государства российского, а лишь культуры русской.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
Если в общих чертах, то я предполагаю, что вы хотели сказать, что на данный момент люди не могут оперировать понятиями Марксизма и не знакомы с теорией, а так же у них есть установки, что Марксизм, - это плохо.
Ну, в целом, да.
Кроме того люди разобщены и подавлены разными проблемами.

Если даже с исключительно экономическими правами все очень плохо - настоящих профсоюзов и тех около нуля.

А, ведь, любой человек боится потерять работу, как его поднять на борьбу. При этом, речь пока только об экономических правах.

Любой класс общества только тогда обретает способность к организации, когда перстает быть классом в себе. То есть группой людей обладающих опредленными признаками - не владеющих частной собственностью на средства производства и продающих свою способность к труду капиталистам.

А когда он становится классом для себя, то есть, когда большинство этих людей осознает общность своих интересов.

А до этого в нынешней обстановке еще нужно дойти. Впрочем, если кризис будет нарастать, то процесс осознания ускорится.

Холодильник начнет побеждать телевизор.

Я как-то только революционный террор вспоминаю.
Революционный террор был объективно предопределен. В России случился социальный шторм - столетиями накопленная ненависть выплеснулась.

А шторм это стихия. Стихия не разбирает кто прав, кто виноват.

Что касается красного террора большевиков, то в условиях гражданской войны он был адекватным и симметричным ответом на белый террор.

З.Ы. Да и какая революция обходилась без террора? Великая Французская не обошлась, хотя не была социалистической, а буржуазной, Английская революция - террор, даже Революция Мэйдзи в Японии, проведенна сверху и та без террора не обошлась.

Это следствие классовой борьбы. Отброшенный от власти класс просто так власть не отдаст. Он будет оказывать сопротивление.

Ну не талоны же ему на усиленное питание за это выдавать.

Я не знаю, что это за компания и кто ею владеет, - вижу только, что народ пока еще газом может пользоваться.

Может. С постоянно повышающейся ценой :) А кто владеет нать особо не надо - госкорпорация, с запредельными зарплатами топменеджмента.



Сознание и осознание, - вроде бы разные вещи.
И если мне не изменяет память, - речь шла о сознании, о том, чтобы человек оперировал понятиями определенными.

Разные в узкопонятийном смысле. Но когда мы говорим "сознательный человек" это означает, что этот человек осознает и понимает, что, как и для чего он делает, понимает меру своей ответственности за решения и действия и т.д.

То есть мы имеем в виду, что он осознает, а не просто обладает сознанием в социально-биологическом смысле.

Ведь, так?

Думаю, что разбрасывать пакеты нельзя, - да и подкормку можно как-то самому замутить.

Это просто отсутствие у человека культуры поведения и недостаток воспитания.

Политические взгляды тут не при чем.
З
Познер, например, ведет себя как аристократ, хотя ведь натуральный Public Enemy...


Однако, есть понимание, что вред от обратного поступка точно будет.
Можно как-то через заповеди объяснить, что больше для себя, = хуже?

Вот именно, не просто запрет. Даже не запрет под страхом наказания. А осознание того, что, грубо говоря, все люди братья.

Как там Иисус сказал - поступай с другими так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой... Куда уж проще...

[Кертис]

в США наши эмигранты при аналогичной занятости зарабатывают как минимум не больше. На чужбине. Где русских довольно ощутимо презирают. В этом суть колбасной эмиграции.
Как-бы \мигранты они разные. Мой друг уехал в Америку еще в молодости, после института. Там закончил второй институт. Пошел работать в какую-то крупную компанию, понятно начинал с джуниора в IT Отделе. Потом дорос до сеньера, правда уже в другой компании, куда его переманили. Получил еще одно образование.
Семья, дом (уже свой), хорошая зарплата. Хорошая по их меркам, американским.
Забавно, когда он приезжал в Киев, общались о жизни и перспективах, он рассказывал, что нацелен на работу в госсекторе. Это меня очень удивило тогда (да и сейчас удивляет). Но, по его словам, это выгодно. Зарплата меньше, но соцпакет очень заманчивый. Этого мне не понять...
Так что по-разному там наши живут и зарабатывают.

Скорее 70-80.
Если верить Росстату, то нет.
https://visasam.ru/wp-content/uploads/2016/11/wx1080.jpg

[Крыс]

Зарплата меньше, но соцпакет очень заманчивый. Этого мне не понятьЯ думаю, тут дело вот в чём. Бесплатных пряников не бывает. Даже если ты прилично зарабатываешь в частном секторе, в обязаловку оплата страховок, не покрывающих полностью расходы на медицину и тп, нет налоговых вычетов и льгот, компенсаций и многого другого. Всё это влетает в копеечку, и от гос-ва тебе хрен без масла. Больше зарабатываешь - больше плати.

Так что многим выгоднее перейти на госслужбу, где они будут получать меньше, но эти деньги они и так бы спускали на то же самое! Недополученное ими бабло за них просто отчисляет гос-во, но не так много и частями, а не всё сразу (ну, грубо говоря). Зато спокойнее и знаешь, что в случае ЧП (серьёзной болезни, например) есть шанс не вылететь в трубу. Не 100%-й, но хоть какой-то. Что так, что этак тебя обдирают, и особо не разгуляешься, но во втором случае дышать полегче.

По нынешним чумным временам это для многих уже серьёзный плюс. Простая жизненная арифметика в капcтране))

[хочется]

Пошел работать в какую-то крупную компанию

Об этом я упомянул. Там реально есть перспективы, которых нет у нас (и где-то еще). Но это для единиц.



дом (уже свой)

Уверен? В США понятие свой дом - это ипотечный. При этом ипотеку не погашают никогда, за исключением высшего класса.



Если верить Росстату, то нет.

Я жру коньяк, уже почти в отрубе, так что то, что выдал гугл, из вики:


По официальным данным от Росстата, средний доход населения России в 2020 году составил 35 361 рубль в месяц (около $490), среднемесячная зарплата — 51 083 рубля

Официально полтос. Реально естественно больше.



Если кто-то считает, что в РФ все компашки уже нагнуты - сто раз ха-ха. Даже в Питере конверты процветают, что уж про реальную провинцию говорить.



И, вообще, учитывать надо доход, а не зарплату. У меня вот зарплата 0 рублей 0 копеек. Че-то на трупа я вообще не похож. :)

[Крыс]

А хочух всё заливает про средние зп в 100 тыщ, и как все тут в масле катаются. Нюшу переплюнул :happy:

[хочется]

А хочух всё заливает про средние зп в 100 тыщ, и как все тут в масле катаются. Нюшу переплюнул

Шизоид, на улицу хотя бы глянь. Там простейшие смертные ездят на машинках, на которые тебе лет сто копить, если мамина пенсия раньше не помрет.

[Крыс]

Шизоид, на улицу хотя бы глянь. Там простейшие смертные ездят на машинках, на которые тебе лет сто копить, если мамина пенсия раньше не помрет.Даже не буду пытаться это расшифровать. А зачем? Всё и так предельно ясно. Мерседесы слесаря и офисные клерки на зп покупают, кто ж этого не знает. Почему-то у меня не получится, видимо, в параллельном измерении обитаю, но у остальных - точно так. Угу :doubt:

[хочется]

Почему-то у меня не получится

Поработать попробуй.

[Крыс]

Поработать попробуй.За 100500 тыщ в месяц? Щас пойду попробую. Аминазин пока прими.

[Сергей Титов]

Любой класс общества только тогда обретает способность к организации, когда перстает быть классом в себе.
сэр Сергей, как-то живо представил себе общество людей, которые занимаются производством и могут заявить о своих правах.
Этих людей разобщают и доводят до состояния революционеров, - по сути, банд, где имущества нет ни у кого, как в постапокалипсисе.
Чем-то бомжей напоминающие люди уже не хотят лезть во власть.

Это в продолжение документального фильма про Афганистан, - ветеранам, чтобы не лезли во власть, оставшимся дают квартиры, а потом, с этими квартирами столько проблем.

То есть, может быть, постапокалипсис неизбежен при капитализме.



Революционный террор был объективно предопределен.
Это трагедия.
Люди разделились на классы, при этом уже одни ничего не имели и другие уже не хотели работать.
Это печально и в то же время ошибка.
Так легко стрелять, особенно после того, как соперник сдался.
Стало ли меньше тунеядства, воровства?





А шторм это стихия. Стихия не разбирает кто прав, кто виноват.
Штормом управляет ветер.


Это следствие классовой борьбы. Отброшенный от власти класс просто так власть не отдаст. Он будет оказывать сопротивление.
Вы рассчитываете на то, что вам дадут власть при любом классе?
Народ ожидал землю, а получил колхозы.
Народ ожидал джинсы, а получил безработицу.
Идеи, измы, - все как секты, которые могут куда-то привести, но теории, пока, еще нет.
Это как мой одноклассник предлагал мне сделать из моего велосипеда - водный. Нужно было всего ничего, - плот и разобрать мой велосипед.


Разные в узкопонятийном смысле. Но когда мы говорим "сознательный человек" это означает, что этот человек осознает и понимает, что, как и для чего он делает, понимает меру своей ответственности за решения и действия и т.д.
Омоновец который бьет бабушку сознает и понимает, что если он не ударит, то его уволят, а если уволят, то его жена и дети останутся без пропитания.
Его сознание разве неправильно работает? Он зарабатывает деньги.

То есть мы имеем в виду, что он осознает, а не просто обладает сознанием в социально-биологическом смысле.

Вот именно, не просто запрет. Даже не запрет под страхом наказания. А осознание того, что, грубо говоря, все люди братья.
Чем террор не наказание?
Я думаю, что сознают все, - вопрос критериев, которыми пользуются.
Поэтому я спрашиваю про сознание, так как иначе, возможны перегибы, возможно, что тот, кто первый одел халат, то и психиатр.
На мой взгляд, требовать права работать для всех глупо, - некоторые уже недееспособны.
И убедить, что лучше меньше, можно, но не всех, - может быть, нужны справедливые законы и в то же время пропаганда человеческих ценностей.
Как-то мне сказали, что должны быть одни правила для всех и эти правила должны быть понятны.
На данный момент, кто у власти, тот и заказывает музыку, а народ понимая это, начинает искать возможность получить деньги, а через них получить власть.
Например, те же диаспоры, - что им при коммунизме помешает получить заказ и оприходовать кучу денег?
Может быть, подход не верный? Нужно оценивать не то, какой кто коммунист коммунист, а по делам. Построил человек дорогу на работе, начальник хорошо руководил, - заплатите людям и дайте возможность работать.

Как там Иисус сказал - поступай с другими так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой... Куда уж проще...
Это вроде бы Омар Хаям, а Исусу может быть принадлежит фраза - "возлюби ближнего, как самого себя" и при этом, есть пояснение, кто такой ближний. То есть, это не всякий каждый человек.
Но, там еще нужно читать пояснения, комментарии к этой фразе.

[Сергей Титов]

Поработать попробуй.
На малых группах людей видно, что деньги если у кого и есть, так это у людей с бизнесом, либо у тех, кто на высокооплачиваемой работе.

Однако, людей с зарплатами высокими мало.
Я получаю гораздо меньше чем минимальная зарплата, - работаю мало.
Но, в то же время, идти куда-то в шабашки и пытаться догнать зарплату до требуемых хочется пределов не вижу смысла.

Уверен, что некоторые работая за маленькую зарплату не имеют возможности еще где-то подрабатывать.
А зарплаты в 40к, да даже меньше не платят просто так.
Везде нужно работать и иногда в условиях на износ, что и объясняет высокую зарплату.
Как рассказывали, что раньше добытчикам соли платили золотой монетой, но и жили они меньше.

[сэр Сергей]

хочется,
Давай без оскорбительных выканьей, не настолько же я убогий.
O`k.

Вот только в 2021 капитализм в таком говне, что у США безумный внешний долг, которым банкет подпитывается, но кто ж на это внимание обращает...
Да... Согласен, но руководители ФРС сказали Байдену, что запустят печатный станок и сколько надо столько и напечатают.

А этими деньгами Байден намерен стабилизировать экономическую и социальную напряженность в стране...

Не поможет?

Но все были беднее капстран. Не прям так, чтобы очень, но экономисты способны увидеть разницу. А тупой народ видел разницу в гламуре, вызванном неравенством.

Так Райнер Вольфганг Рупп заметил сразу и был на столько потрясен жизнью в ГДР, что захотел остаться. Но, ему сказали, что он нужен там... И он много лет работал не только на разведку ГДР, но и на весь Варшавский договор, как агент Топаз...

Впрочем, он экономист по образованию.

в США наши эмигранты при аналогичной занятости зарабатывают как минимум не больше.

Ну в целом, учитывая уровень цен, да, в сущности не больше. Но для них это Клондайк, Эльдорадо. Некоторые вернувшись, фирмы открывают.

Наши деятели тоже обсуждали двухпартийную систему, но едросия настолько была сильна, что это было смешно. Так что у нас взамен навальняшка.
Справедливая Россия вроде как планировалась, ну как аналог британских лейбористов...

Попробуй объяснить это зараженным американцам. Не вздумай IRL в непубличном месте! Без смайла!

Да это мне известно... Троцкий там им запросто заходит. Троцкий, чуть ли не кумир американских левых.

Я сам Троцкого в первый раз, как раз там и почитал.

[Сергей Титов]

Высокооплачиваемые работники - те же бизнесмены, только у них бизнесы типа плитку уложить.
Какую цену просят, - такую им люди и платят.
По рынку вроде бы дешевле не должно быть.
Ну и совести у меня не хватило бы просить, - я раз за ремонт взял много и после этого перестал ходить, операционки менять.
тяжело.
А вот тем, кто "вернулся" или приехавшим, - кто для них здесь люди?
Или я себя очень низко оцениваю, как и многие те, кто получает мало и заморачивается по поводу своей работы.
Разве виноват строитель, что штукатурка отвалилась, - это цемент такой.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
как-то живо представил себе общество людей, которые занимаются производством и могут заявить о своих правах.
Да и представлять особо не надо - вон, что в Бразилии творится, а "Желтые жилеты"? Да любая забастовка.

Вон, даже у нас забастовка курьеров Яндекс-еды или забастовка таксистов, работающих с приложением Яндекс-такси.

Ведь, добились люди кое-чего.

Это трагедия.

Бесспорно трагедия. Никто не говорит, что это хорошо.

Так легко стрелять, особенно после того, как соперник сдался.

Ну, даже после сдачи очевидных военных преступников все равно следует судить.

Генерал Анненков, например, совершал военные преступления не только против красных, но и против белых.

Позднее в Китае белые потребовали от китайских властей разместить аннековцев не ближе 150-ти верст от своего расположения.

Вся эмиграция в Китае ненавидела Анненкова.

Он был захвачен китайцами и передан в Советскую Россию, где по приговору расстрелян за массовые зверства.

Вы рассчитываете на то, что вам дадут власть при любом классе?
Люди, конкретные юди это лишь выразители интересов того или иного класса.

дело не в конкретном человеке, а в том, чьи интересы он выражает, будучи у власти.

Народ ожидал землю, а получил колхозы.
Народ ожидал джинсы, а получил безработицу.

Колхозы это как раз было очень хорошо и нормально. Отличная была система, до Хрущева.

Как раз колхозы отражали интересы большинства крестьян. А вот сейчас, колхозов нет, есть разоряющиеся фермеры которых поглощают агрохолдинги типа Мираторга.

Только крупные сельхозпредприятия могут обеспечить продукт в необходимом количестве.

То есть, альтернатива либо ты в колхозе либо в капхозе - сельским пролетарием которого эксплуатируют.

Это вроде бы Омар Хаям, а Исусу может быть принадлежит фраза - "возлюби ближнего, как самого себя" и при этом, есть пояснение, кто такой ближний.

"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" (Матф.7:12).

Например, те же диаспоры, - что им при коммунизме помешает получить заказ и оприходовать кучу денег?

Так при чем тут диаспоры? Диаспоры собираются по этническому признаку в неразвитом обществе.

В том числе и при социализме,потому что социализм это первая стадия коммунизма, общество которое сохраняет пережитки капитализма.

Интернационализм - путь преодоления национальной ограничености.

[Крыс]

Интернационализм - путь преодоления национальной ограничености.А нам навязывают махровый национализм, создавая образы врага, которому сами же прислуживают, разбазаривая народное добро. Дебилизм :doubt:

[сэр Сергей]

Крыс,
А нам навязывают махровый национализм, создавая образы врага, которому сами же прислуживают, разбазаривая народное добро.
Так национализм и фашизм - прямое следствие капитализма.

Капитализм не может без национализма, так сказать, разделяй и властвуй.

ну, а когда национализм не помогает капиталисты создают фашизм - корпоративное общество - вся нация единая корпорация: дескать капиталист друг и брат трудящемуся потому что они к одной нации принадлежат.

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала(с) Георгий Димитров.

[ФеФе]

Поляки похожи на украинцев и песни и обряды похожи и бухать они не промах ! Но они категоричесски не воруют! Я там 4года снимал кино и жил почти безвыездно . Когда я предложил поляку поставить спутниковую тарелку,(2006год) за свой счет чтоб смотреть русскоязычные каналы. Он сказал не хочу ибо ты уедешь, а мне платить налог драконовский. Я сказал поставлю на земле и никто тарелку не заметит за забором!
Он разорался, что я ворюга ибо подбиваю его не платить налог!
И это только один фрагмент, характеризующий ментальность поляков!
Любителям коммунизма. Можете успокоиться ибо ваши патроны к коммунизму уже возвращаются, но только не такому как описал Маркс! Которого кстати нанял в свое время Ротшильд именно для того ,чтоб продолжить свои експерименты и тут подвернулась Россия!
Погуглите "инклюзивный капитализм" и увидите , что идея коммуны жива и курируют её те же Ротшильды и англосаксы! Но это будет диктатура глобальных корпораций, а не национальных государтся. Проэкт жив и стремительно внедряется ,судя по событиям в США.
И вижу стали внедрять 11-й "мягкий"сценарий из 12-ти, Римского клуба по сокращению населения . Ну хорошо, что хоть не 8,9,10 и 12-ый, по которым популяцию нужно резко сократить до уровня 1975 года- 4млрд! Сейчас почти 8млрд.

[адекватор]

Колхозы это как раз было очень хорошо и нормально. Отличная была система, до Хрущева.
Как раз колхозы отражали интересы большинства крестьян.
Сэр, вы идиот? Для кого сталинский колхоз был "хорошо и нормально"? Для миллионов населения, которые работали за трудодни, без зарплаты? С которых, однако, брали налоги деньгами (!). И люди сами недоедали, но несли продать на рынках последние продукты, чтобы заплатить сталину налоги? Им нормально? Им было нормально не иметь паспортов и возможность сбежать из колхоза без разрешения сельсовета? Нормально тем, у детей которых не было обуви и одежды зимой? Нормально тем, кто пережил при сталине два голодомора? Нормально, когда лучших хозяев ограбили и отправили помирать на поседения? Сэр, вы охерели от марксизма окончательно.

[Кертис]

В США понятие свой дом - это ипотечный. При этом ипотеку не погашают никогда, за исключением высшего класса
Ну он сказал что выплатил. Может быть покупал в кредит и выплатил тело, я не сильно разбираюсь что там у них и как. Он как раз о кредитном рабстве в Америке рассказывал и говорил, что выбрался из него и больше никаких кредитов никогда не возьмет )))

[сэр Сергей]

Кертис,
Ну он сказал что выплатил. Может быть покупал в кредит и выплатил тело, я не сильно разбираюсь что там у них и как.
Ну, выплатил. Вполне возможно выплатил. Он же вероятно не каменный брал, а сборный, возможно б/у.

Он как раз о кредитном рабстве в Америке рассказывал и говорил, что выбрался из него и больше никаких кредитов никогда не возьмет )))
Самое прикольное, что там тем, кто кредитов не берет их не очень-то и дают при случае :)

Там такой прикол как кредитная репутация, если у тебя есть кредиты и ты их выплачиваешь - все класс и тебе следующий дадут, потому что ты хороший, раз набрал и выплачиваешь.

А если у тебя чистая кредитная история это подозрительно. Банк может и не одобрить. Потому что ты скорее всего плохой. :)

[ФеФе]

Адекватор, в голодоморы не верят те ,у кого нет родственников в деревнях или те, кто дети чинуш или те, чьи корни из западной Украины ,что до 39года, была под Польшей и Румынами. На западе Украины как отрезало и не было ни одного голодомора. Голодоморы были исключительно только там, где сталинская "мудрая" власть!

[Сергей Титов]

Да и представлять особо не надо - вон, что в Бразилии творится, а "Желтые жилеты"? Да любая забастовка.

Вон, даже у нас забастовка курьеров Яндекс-еды или забастовка таксистов, работающих с приложением Яндекс-такси.

Ведь, добились люди кое-чего.


Так при чем тут диаспоры? Диаспоры собираются по этническому признаку в неразвитом обществе.

В том числе и при социализме,потому что социализм это первая стадия коммунизма, общество которое сохраняет пережитки капитализма.

Интернационализм - путь преодоления национальной ограничености.

А вы не находите, что нет разницы между группами, которые свои интересы продвигают?
У коммунистов они свои - нагнуть кипиталистов, у капиталистов они свои, - победить в конкурентной борьбе.
Как я могу поверить в коммунизм, если на примере видно, что любая революция заканчивается монархией?
Тот же Оливер Кромвель - он вроде бы в начале боролся, боролся, а как власть получил, так монархом себя назвал.
Сталин тот чуть попроще, поэтому он вождь.






Бесспорно трагедия. Никто не говорит, что это хорошо.
Так почему тогда не извлечь уроки?




Ну, даже после сдачи очевидных военных преступников все равно следует судить.
37 год, - некоторые уже были осуждены и отсидели.
Но, было принято решение и их уничтожили.

[Крыс]

Голодоморы были исключительно только там, где сталинская "мудрая" власть!И дремучие, невежественные зомби с промытыми мозгами. Вот там и голодоморы, и землетрясения по приказу коммунистов были. Хотя почему "были"? Они и сейчас во всём виноваты :happy:

[Сергей Титов]

Колхозы тоже хорошо...
Только те же колхозники почему-то во времена Сталина умудрялись воровать.
А в случае чего, - могли и расстрелять за падеж скота, птицы.

Вот сейчас птичий грипп, - а кому какое дело, если даже и так.
В каких колхозах тогда делали птичники такими, что они были как современные с защитой?
Да и в современных дохнут.
Но вот если человек из города, да еще и ищущий врагов, то он конечно увидит тут вредительство.

[Сергей Титов]

И про расстрелы, - преступление ли расстреливать женщину которая не дает уводить корову со двора мотивируя это тем, что дети умрут с голода?

На форуме вебмастеров один из пользователей рассказывал, что его родственников раскулачивали и расстреливали даже детей. Он правда сейчас почему-то за прививку выступает и верит в статистику.

[Кертис]

Ну, выплатил. Вполне возможно выплатил. Он же вероятно не каменный брал, а сборный, возможно б/у
Не знаю, я фотки изнутри только видел. Симпатично )

Там такой прикол как кредитная репутация, если у тебя есть кредиты и ты их выплачиваешь - все класс и тебе следующий дадут, потому что ты хороший, раз набрал и выплачиваешь.
А если у тебя чистая кредитная история это подозрительно. Банк может и не одобрить. Потому что ты скорее всего плохой
Ну это не только у них. У нас это просто обходят, оформляют кредитку и пользуются ей, но гасят кредит до начисления процентов (там 30 или 45 дней). И получается, вроде ты постоянно пользуешься кредитом, рейтинг растет, а, реально, ты его используешь только ради рейтинга, так как мог бы все это купить не за кредитные средства.
Наверняка и в Америке какие-то схемы есть.

[ФеФе]

И дремучие, невежественные зомби с промытыми мозгами. Вот там и голодоморы, и землетрясения по приказу коммунистов были. Хотя почему "были"? Они и сейчас во всём виноваты :happy:
Обясните мне, почему в каждой семье и в моей и моей жены и у всех воспоминания о том как вымирали целыми селами, как ели трупы ?. Никто моим дедам мозги не промывал ибо они не дожили до 90-ых,когда разрешили рассекретить архивы КГБ. Напротив, дедам запрещали вспоминать про голодоморы !
И почему там, где коммунистов у власти не было ,это западная Украина, никто не знает голодомора? Потому,как там его не было!!!
Я не читал ничего про голодоморы!!!! Мне рассказывала моя мать, и бабушка моей жены! А еще много знакомых помнят голодоморы!
Зачем вы постоянно несете тут дешевую советскую агитацию, как верный зомби трупа СССР, который уже давно завонялся, но вы воняете его духом до сих пор!!!

[Сергей Титов]

ФеФе, голод был и при царе в результате неурожаев и продажи зерна за границу.
Сейчас в колхозы, наверное, никого не затащишь, - люди из деревень валят в города.
Видимо коммунизма там больше.
А вообще-то, побольше бы людей, которые и при коммунизме думали головой, и в любых трудностях искали выход.

[ФеФе]

За 65 лет не помню в Украине ни однго голода! Но при "мудрейшем" усатом -19,21,33,37 и 47 годы! Аж пять неурожаев! Вы серьезно??? У Украине и неурожай! Да вы сударь бредите!
Это был целенаправленый геноцид чтобы сломать независымых крестьян! И подчинить их и вселить в них животный страх!!! И им это удалось, ибо даже сейчас в украинской деревне живут ментально рабы . а не свободные люди!!!! У них сейчас практичесски отбирают землю а они не мычат. А в 20-30-ых годах восстания крестьян приходилось подавлять армией!

[Сергей Титов]

ФеФе, чтобы был урожай нужно посадить что-то.
Слышал версию, что волов съели, чтобы не отдавать в колхозы, а потом, когда пахать не на чем, возник голод.
Но, если голодов было несколько (отец говорит, что бабка пережила три), то волов нужно было съедать не единожды.

Крестьянские восстания бесполезны потому, что захватив свою территорию, они не захватывают основную власть, а та, собирая силы (тех же крестьян) подавляет восстание.

[Сергей Титов]

Помнится Лимонов давал совет Донецким ополченцам, - выходить за пределы их белого дома (как он сейчас называется...).
И те, кто погибал, пока делились портфели, дал возможность остаться у власти.
Но, тут, наверное, помешала Москва, - ибо, если получится у ЛНР и ДНР, то кто потом в самой Москве будет спать спокойно.

[адекватор]

ФеФе, голод был и при царе в результате неурожаев и продажи зерна за границу.
Дорогой. Не надо путать голод и голодоморы. До 1917 года были случаи голода как нехватки провольствия. Но люди не вымирали так массово, не было мора. В конце 19-начале 20 вв в случае голода на селе организовывалсиь общественные столовые, создавались фонды помощи, закупалось продовольствие. Граф Л.Толстой был одним из участников такой поддержки.
Но где, (мат), "сталинские " полевые кухны для победителей в мор 1947-48гг? Опыт организации питания на фронтах был. Где была поддержка сталиным своего населения? А в то же время рядом зерно гнило на непригодных токах, но людям не давали. И СССР в то время.... внимание - контролировал половину Европы! (Победитель получает всё или голодомор?).
Так что не пустайте голод при царе и голодоморы при сталине.

[сэр Сергей]

Крыс,
Вот там и голодоморы, и землетрясения по приказу коммунистов были. Хотя почему "были"? Они и сейчас во всём виноваты
Ну можно ли вообще серьезно полемизировать с человеком, который несет подобное:

Маркс! Которого кстати нанял в свое время Ротшильд именно для того ,чтоб продолжить свои експерименты и тут подвернулась Россия!

Этот миф был лютым бредом и во времена его автора. Автор этого мифа анархист Бакунин (тоже, кстати, социалист и революционер, если, что :) ).

Бакунин был идейным врагом Маркса и пытался занять пост председателя 1-го интернационала, сместив Маркса.

Но, вместо этого "сместили" его самого. Он затаил злобу и создав собственную альтернативную 1-му интернационалу организацию, начал гнать на Маркса. Ну, вполне в духе современного интернета :)

Однако, все же перевел на русский язык Манифест Коммунистической партии...

Однако, злобный выпад Бакунина сейчас тиражируется отечественными фашистами, националистами, антисемитами, адептами теории заговора и прочим подобным людом.

Впрочем, никто из серьезных исследователей, в том числе и совсем немарксистов и даже не левых, всерьез эту ерунду не рассматривает.

Зато, интернет переполнен экспёрдами, которые под час, даже не знают, кто автор мифа.

[Крыс]

Это был целенаправленый геноцид чтобы сломать независымых крестьян!П...ть не надо. Какие в жопу независимые крестьяне при царях? Зачем их было ломать, если они сами массово поддержали советскую власть? Ну кроме куркулей, у которых пришлось жирок спустить, чтобы в трудное время помочь остальным.

Искусственный голод, 5 раз подряд! А свободолюбивые крестьяне всё терпели, вымирая миллионами, вместо того, чтобы просто взять и смести кучку узурпаторов - на что им, как легко подсчитать, понадобилось бы недели две от силы. На 6-й раз всё таки сдались. Не, ну либерахи невменяемы, конечно, но это просто эталон :happy:

А в 20-30-ых годах восстания крестьян приходилось подавлять армией!Подозреваю, что именно там получил тяжёлое ранение в голову ваш дед, от которого (якобы) вы и узнали обо всех этих ужасах. Других объяснений нет!

[сэр Сергей]

ФеФе,
Никто моим дедам мозги не промывал ибо они не дожили до 90-ых,когда разрешили рассекретить архивы КГБ
А, воть историки, работавшие с этими архивами КГБ ваших "недоживших", как раз опровергают...

Незадача... Не было никаких голодоморов. Их Геббельс выдумал.

Голод был. Факт. Никто этого не отрицает. Уже сейчас примерно подсчитаны жертвы, есть серьезные исследования.

Но завывания, типа, "мои деды", продолжаются.

Но доказательство, то у воющих 0 (ноль) + лжец и предатель Солженицын, неоднократно разоблаченный, как лжец.

Давить на эмоции может фсякий....

[Крыс]

И почему там, где коммунистов у власти не было ,это западная Украина, никто не знает голодомора?А ещё голод был в Уганде. А в Рио-де-Жанейро его не было. Туда просто Сталин не добрался, какие ещё можно сделать выводы? :doubt:

[адекватор]

А свободолюбивые крестьяне всё терпели, вымирая миллионами, вместо того, чтобы просто взять и смести кучку узурпаторов - на что им, как легко подсчитать, понадобилось бы недели две от силы. На 6-й раз всё таки сдались.
Бебеша, изучи историю своей Родины. Набей хотя бы в гугле "антоновский мятеж" и прочти, как его давили войска НКВД при участии регулярной красной армии. Хотя "антоновские" мятежи были по всей стране.

[сэр Сергей]

Кертис,
Не знаю, я фотки изнутри только видел. Симпатично )
А вполне симпатично. Там отделывать умеют.

Работают быстро. Я раз заглянул в магазин для строителей... Офигел... Там сттолько всяких устройств, приспособлений, прибамбасов (у них строители, даже работающие в фирмах сами себе инструмент покупают - традиция) назначение которых просто неведомо... Только их профи ведомо...


Кертис,

Наверняка и в Америке какие-то схемы есть.

Да есть, конечно. Только я не вникал, мне без надобности было.

[адекватор]

Но доказательство, то у воющих 0 (ноль)
Да. Не верь своему деду, бабушке, отцу и матери. А верь полоумному марксисту из интернета и стертой статистике.

[Сергей Титов]

Не надо путать голод и голодоморы.
Ну, если по описаниям поедание кожи, разрезанной на ремни, - это не голодомор, то что тогда голодомор?
Учитывая то, что я не видел, что и как было, мне трудно здесь поддерживать диалог.

Что видел, - дед показывал травку которую нужно есть, которую они ели, - корешок такой. Ничего, - нормально съел.
В те времена говорят река помогла пережить, охота на сусликов.
А теперь, реку так испоганили, что там уже столько не будет и Юдин молчит, что там на атомной случилось, что рыба повсплыла.
Сусликов уже нет.
То есть, случись голод, будет уже сложнее.
И это сделали люди, - со своими идеями, стремлениями к прекрасному.

[Сергей Титов]

Какие в жопу независимые крестьяне при царях?
Казаки.
Не все ведь время они воевали.
Это в центральной России были крепостные.

Ну кроме куркулей, у которых пришлось жирок спустить, чтобы в трудное время помочь остальным.

Ну, если взять ту же столярку, - сколько там нужно.
Тут каждого куркулем можно назвать.
А если взять обработку земли? Кони нужны, быки, сеялки и т.п.
Тем более, что вы же не забывайте, что иногда раскулачивали и тех, кто вообще был кому-то не угоден.
Послушайте интервью людей на ютьюбе, - некоторые записывали воспоминания своих бабок, дедов.

[Крыс]

Маркс! Которого кстати нанял в свое время Ротшильд именно для того ,чтоб продолжить свои експерименты и тут подвернулась Россия!Настало время о...ых историй :)

https://www.geopolitica.ru/sites/default/files/signs-film-1108x0-c-default.jpg

[Сергей Титов]

Настало время о...ых историй :)

Чикатило вроде бы говорил, что у него брата съели.
Хотя мог и врать.
Но веселиться чтобы, - кем нужно быть?
Вот как должны были люди объяснить по вашему то, что произошло?

Нужно умереть, чтобы пришел к кому-то коммунизм.
Может этот коммунизм никуда не приходит, - уж больно ради его прихода много умереть должно.
Оно-то вроде все посчитано, но как-то не скромно довольствоваться малыми жертвами, - может быть, можно было бы для идеи и больше умертвить.
Все в воле божьей.

[сэр Сергей]

Крыс, И почему там, где коммунистов у власти не было ,это западная Украина, никто не знает голодомора? Потому,как там его не было!!!
Не... Ну, ви, таки, оцените это... Перед мистером, даже Солженицын - адепт истины..

Голодомор на Западной Украине

В 1932 году, по сообщениям польских газет, на Гуцульщине голодали 88,6% крестьянских хозяйств, причем в Косивском уезде голод охватил полностью 40 сел, в Наддвирнянском уезде – 12 сел, в Коломийском уезде – 10 сел. Люди буквально пухли с голоду и умирали прямо на сельских дорогах. Можно было встретить и молодых, и старых, и детей, валяющихся на дорогах в предсмертном состоянии. Те, кто еще мог ходить, пытались идти в другие села в поисках пропитания.
В Калушском воеводстве целые семьи полностью вымирали от голода. На этом фоне распространились брюшной тиф и туберкулез, которые еще сильнее выкашивали местное население. Встречались совершенно дикие случаи. Например, в Здунской Воле крестьянин пытался продать своего восемнадцатилетнего сына на ярмарке, чтобы спасти остальных членов семьи.

https://topwar.ru/151100-kto-moril-golodom-nesovetskuju-ukrainu.html

https://varjag-2007.livejournal.com/3057768.html

[сэр Сергей]

Крыс,
Настало время о...ых историй
Мистер предпочел слиться... :)

[Сергей Титов]

сэр Сергей, оказывается Омар Хайям жил после Христа, - следовательно, он в стихах излагал то, что уже было сказано до него. Причем, без указания первоисточника. Творчески обработал. Уж не подумал бы, что Хайям плагиатчик, - хотя, может быть и нет.

Теперь по поводу коммунизма, - я не увидел, чем он отличается от других идей?
Если разделить мораль и экономику, то допустим, что лучше веры и заповедей ничего не придумаешь. Идеальный коммунист, как я предполагаю, должен придерживаться заповедей.
Что касается экономики, - правильно ли я понимаю, что Марксизм/коммунизм хорош тем, что указывает на недостатки капитализма?
Может быть, в чем-то еще хороша эта идея?
Но, я так ее воспринимаю.

И еще, - мне что-то кажется, что я пишу бессвязно.
Вроде бы на одну тему, но как-то обрывками мыслей.
Как будто темы и нет вовсе, - нет возможность в чем-то убедить, так как нет каких-то убеждений.

[Крыс]

Мистер предпочел слитьсяНу это же голуби - нагадить на доску, и улететь с видом победителя))

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
оказывается Омар Хайям жил после Христа, - следовательно, он в стихах излагал то, что уже было сказано до него. Причем, без указания первоисточника. Творчески обработал. Уж не подумал бы, что Хайям плагиатчик, - хотя, может быть и нет.

Во-первых, Пророк Мухаммед, прежде, чем получил Откровение, узнал многое от христиан-еретиков, живших в его местах. Во-вторых, Пророк считал христиан "Людьми Книги", а эту категорию немусульман никто не преследовал.

В-третьих, мусульмане чтут Иисуса в ранге пророка - пророк Иса, и его житие описано в Коране.

В-четвертых, во времена Омара Хайяма арабский Восток был на много культурнее Европы и там много чего читали, чего в Европе просто не было.

некоторые античные тексты дошли до нас в переводах с арабского.

Так, что Хайям, как образованный человек, вполне мог знать эти слова, даже не будучи христианином.

[Сергей Титов]

Крыс - аватарка крысы.
сэр Сергей - аватарка кошки.
Как-то мне все время интересно, - кто кого съест.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
Как-то мне все время интересно, - кто кого съест.
Никто никого. У нас интернационализм и дружба народов :)

[Натан]

Сергей Титов, если уж добрались перебирать что у кого на аватарке, обзаведитесь тоже своим знаком качества. А то не честно получается.

Поярче сделайте, по поражающей воображение способности вроде светофора что-нибудь.

Ну и нам чтоб легче было их идентифицировать, ваши эти километровые ямбы сопливые в до-диезе.. От этого, кстати, зависит скорость вашего попадания в государственную думу.

[Крыс]

Эксперты ушли на дозаправку. Следующая станция - 2 млн изнасилованных немок и баварское :)

[Кертис]

2 млн изнасилованных немок и баварское
Немок не насиловал, но Баварский Дункель когда-то мне нравился. Когда я еще пил пиво )

[Крыс]

Немок не насиловал...И они меня тоже. Неправильные какие-то! Дункель вещь, но дорогой, собака. В своё время тоже его оценил)

[Фантоцци]

Которого кстати нанял в свое время Ротшильд именно для того ,чтоб продолжить свои експерименты и тут подвернулась Россия! Погуглите "инклюзивный капитализм" и увидите , что идея коммуны жива и курируют её те же Ротшильды и англосаксы! Но это будет диктатура глобальных корпораций, а не национальных государтся.

Фефе наверно читал вот это забавное исследование о том, каким нехорошим человеком был Карл Маркс. Автор статей Лад В.И. Не знаю, кто это. :) Оголтелым марксистам лучше не знакомиться с этим материалом. Бессонница гарантирована.

https://kod-pravdy.ru/razoblachenie-karla-marksa-chast-1/

[Михаил Бадмаев]

А нам навязывают махровый национализм
В чём заключается этот "махровый национализм"??? Ты где живёшь, в какой стране??? В этой стране спецслужбы уже давно разгромили все русские националистические организации (запрещены под любыми предлогами). Здесь сколько угодно можно говорить об абстрактных общероссиянских интересах, но попробуй заговорить об русских этнических интересах - на тебя уже готов ярлык - "нацист", "фашист", "ксенофоб" и т.п. На канале "Культура" при показе фильма "Александр Невский" полностью вырезали кантату "Вставайте люди русские!" - знаковый, красноречивый момент. В тюрьме убивают националиста Тесака, тема замята, никакого развития в СМИ не получила (я представляю, если бы не Тесака, а Навального нашли бы в камере мёртвого и со следами пыток). Тесак, возможно, не самая приятная персона, но беззаконие есть беззаконие. Завтра вы окажетесь на его месте, завтра вас будут убивать, а журналюги промолчат и их молчание будет означать "собаке собачья смерть"... Какой на хрен "махровый национализм"??? Народ пичкают всем уже остахреневшей патриотической болтовнёй, над которой люди уже смеются, которая уже всех раздражает. Настоящий русский национализм, в котором было много здравого, честного и справедливого, замордован, запуган, загнан под шконку. Это Путин, что ли - националист??? Если так, тогда я - балерина бродвейской хореографии.

[Крыс]

Настоящий русский национализм, в котором было много здравого, честного и справедливогоНа самом деле, такое же убогое и бессмысленное дерьмо, как любой другой национализм))

А так-то да, я не вижу на всех каналах толп "экспертов", заходящихся в экстазе от бредней про "особый путь народа-богоносца". Из каждого утюга не льётся ура-патриотическая муть, отдающая фашизмом. Нет отмороженных нодовцев, прилепиных с их клоунскими гвардиями, ряженой казачни, юнармии и прочего, прочего. Мне всё это кажется. Ок.

В тюрьме убивают националиста ТесакаА что должны были все патриотисты делать - героем его объявить и памятник поставить? Разумеется, от таких персонажей (по сути, обычных уголовников) любая вменяемая движуха будет отодвигаться подальше... До определённого времени, как видно на примере той же Украины. А вот потом, когда резьбу сорвёт, будут и они в почёте. Кстати, доказательств именно убийства до сих пор нет. Кому он был нужен? Не такие на пожизненном сидят. Что ровным счётом ничего не доказывает.

Это Путин, что ли - националист?Он себя, если что, так сам называл. А уж соответствует его национализм каким-то там критериям или нет, дело десятое. Важно то, что он считает это явление нормальным, стало быть, с его подачи всё это и насаждается. Или опять царь ничего не знает?

https://www.youtube.com/watch?v=v8UgW9lfZFQ

[Кертис]

Дункель вещь, но дорогой, собака. В своё время тоже его оценил
Ну не дешевый, но и подороже есть )
Но забавно, есть пить чисто по-русски (или украински) пиво для разогрева, а потом водочку, то получается, что пиво дороже водки. Непорядок )

[Крыс]

Но забавно, есть пить чисто по-русски (или украински) пиво для разогрева, а потом водочкуНе напоминай... У меня через 20 лет голова начинает трещать. Только там не водка была, а самогон, причём очень плохой. Зато пиво хорошее - харьковский "Сармат", как сейчас помню, 1,5 гривны стоил. Очень быстро я от таких коктейлей отказался, ну его нах))

[Фантоцци]

В чём заключается этот "махровый национализм"??? Ты где живёшь, в какой стране???

Крысу не очень нравится национализм. Он как-то больше к большевизму склонен. Все другие измы вызывают у него подозрение.:)

[адекватор]

В этой стране спецслужбы уже давно разгромили все русские националистические организации
Сведущий человек о временах андроповского 5 го отдела КГБ "Вы думаете они гонялись за антисоветчиками? Нет, они гнобили русских патриотов".
А таки да, Михаил абсолютно прав, ведь это же очевидно всем.
Сталин : "Великоросы по-прежнему думают, что это их страна. Они ошибаются".
Свою страну великоросы просрали в 1917 году. Теперь после столетнего перерыва на месте столетней пропасти вдруг "откуда то как то построить правильный капитализм". Откуда ему нах взяться, ежели провал в сто лет и все ведущие убиты и всё порушено ещё при Ленине-Сталине.
С неба упадет страна, вековые фирмы и фермы, традиции, опыт, знания, менталитет которых сто лет как нет? Яма, пропасть в сто лет шириной. Ведущие люди воскреснут, которых выбили ещё при сталине?

[адекватор]

Крыс, куда вы с Юдиным и сэром Сергеем нас хотите затащить? В марксоизм? Тогда вопрос: а что вы за ху., чтобы за миллионы человек решать, как им жить?
то бишь по русски - вам туда надо, вы и п.здуйте. Сдавайте дома, имущество в "общенародную собственность" и - вперед, в бесплатное государственное жилье. Если, конечно, дадут шконку в рабочей общаге.

[Михаил Бадмаев]

На самом деле, такое же убогое и бессмысленное дерьмо, как любой другой национализм))
Пока есть классы - будет столкновение классовых интересов. Пока есть национальности - будут столкновения национальных интересов. Может быть, при коммунизме будет иначе. Пока положение вещей таково, нравится тебе это или не нравится.

А на сегодняшний день я наблюдаю только явную или скрытую дискриминацию русского населения во всех бывших союзных республиках. И множество случаев в самой РФ. Русские нахрен никому не нужны. У русских нет своего государства, у них нет своего национально-территориального образования. Нет даже нормальной программы для принятия русских репатриантов (в отличии от немцев или евреев) и т.д. Пока вы тут говорите про "русский фашизм", буйным цветом цветёт чеченский фашизм, татарский национализм, а в Карачаево-Черкесии какой-то абрек демонтирует билборд с изображением Суворова, потому что он (билборд) оскорбляет его (абрека) национальные чуйвства (это в республике, где 50% населения - русские)...

[Кертис]

У меня через 20 лет голова начинает трещать. Только там не водка была, а самогон, причём очень плохой. Зато пиво хорошее - харьковский "Сармат", как сейчас помню, 1,5 гривны стоил. Очень быстро я от таких коктейлей отказался, ну его нах
А я все еще пью пиво, или скажем шейк. А уже потом водку. Дело не в смешивании, а в плохом самогоне. Или в количестве )

[Крыс]

В этой стране спецслужбы уже давно разгромили все русские националистические организацииЕсли ты об ультра-радикальных движениях, типа скинхедов и пр, так это само собой. Они просто никому не нужны, и только портят картинку. Конечно, диких отморозков, потолок которых - избить толпой десяток-другой гастарбайтеров, сажали и будут сажать.

Вот только самые упоротые разжигатели почему-то в телевизоре, и никому не интересны. И я имею ввиду всех: что либералов, что их противников. Такое уже слышу, что в голове не укладывается. Да на всех уровнях какое-то сумасшествие. И всем плевать, что не может не настораживать!

[Крыс]

Дело не в смешивании, а в плохом самогоне.Скорее в моём организме, совершенно к такому не предрасположенному. Так что я быстро завязал, сейчас только вино по праздникам, ну и пивком могу побаловаться изредка. Вот чая пью много, но это питерская привычка, в нашем климете без него никуда))

[Крыс]

Пока есть национальности - будут столкновения национальных интересов.Штука в том, что на самом деле на все эти национальные вопросы реальным разжигателям плевать. Они руководствуются совсем другими интересами, а это просто удобный инструмент. А вот в то, что столкновения вдруг начинают происходить сами собой, без посторонней помощи, и причина их - какие-то естественные процессы, я не верю. Просто хорошо знаю историю)

[адекватор]

Это Путин, что ли - националист??? Если так, тогда я - балерина бродвейской хореографии.
Путин уважает немецкую культуру. Я её тоже уважаю. Без преклонения, разумеется, адекватно. Но я знаю, что такое были и пока еще есть русские и Россия. Мало кто знает это так, как я.

[Нюша]

За 65 лет дедушка Фефе - так и не нажил себе ума, чести, совести, ответственности и вообще, что либо человеческого ...от вашего лютого бреда - становится стыдно и обидно, за то что старики могут быть такими отчаянно глупыми... ну разве только вы клиент психбольницы - только это может оправдать ваше скудоумие и отсутствие всякого присутствия((( :shot::confuse::rage:

[Михаил Бадмаев]

А так-то да, я не вижу на всех каналах толп "экспертов", заходящихся в экстазе от бредней про "особый путь народа-богоносца". Из каждого утюга не льётся ура-патриотическая муть, отдающая фашизмом. Нет отмороженных нодовцев, прилепиных с их клоунскими гвардиями, ряженой казачни, юнармии и прочего, прочего. Мне всё это кажется. Ок.
Да, но кто это воспринимает всерьёз??? Кому оно надо??? Всех нормальных вменяемых людей (которых процентов 90) волнует как денег заработать, а не чушь, про то, как мы несём Свет бездуховному Западу...

Он себя, если что, так сам называл.
Да мало ли, как он себя называет... Слова, слова, слова...

Важно то, что он считает это явление нормальным
Я не знаю, что там имел ввиду Путин (или его референт), но, если речь идёт об отстаивании национальных интересов, то да, национализм это нормальное явление. Или у этнических русских не может быть своих интересов в принципе???

То, что слово "национализм" в русском языке в результате событий 20-го века приобрело негативный смысловой оттенок - это уже другой разговор.

[Крыс]

Да, но кто это воспринимает всерьёз?Табуны упоротых, конечно. Типа местных "знатоков". Им очень даже заходит. Я вот в вк уже каменты к картинкам боюсь читать - одни националызды и супер-пупер-патриоты.

Всех нормальных вменяемых людей (которых процентов 90) волнует как денег заработатьНе все вменяемы, в том-то и дело. Что само по себе нормально. Страшно, когда это становится кому-то выгодным.

Да мало ли, как он себя называетЭто примечательно, потому что такое не заявляют без уверенности, что маятник качается в нужную сторону.

но, если речь идёт об отстаивании национальных интересов, то да, национализм это нормальное явление.В этом случае вообще никакие измы особого значения не имеют. Важна суть. А она такова, что мы имеем отсталость и деградацию, с одной стороны, и оголотелое насаждение псевдо-патриотизма с другой.

То, что слово "национализм" в русском языке в результате событий 20-го века приобрело негативный смысловой оттенок - это уже другой разговор.Оно само по себе позитивным быть не может. Потому что является ступенькой, ведущей к обыкновенному фашизму. И больше никуда.

А вот смешивание понятий "национализм" и "национальные интересы" - тенденция в корне неверная, и очень опасная. Это совершенно разные вещи.

[адекватор]

А так-то да, я не вижу на всех каналах толп "экспертов", заходящихся в экстазе от бредней про "особый путь народа-богоносца". Из каждого утюга не льётся ура-патриотическая муть
Крыс, это вполне в традициях фальшиво-пафосной советской пропаганды. Просто ты тогда не жил, не помнишь этих ежедневных спектаклей про "руководящую и направляющую", "верной дорогой идущую", про "гнилой запад", "кругом враги". Все как в СССР. Общепринятая игра, маски, фальшивое шоу. Все как в СССР. Совок он в зад каждому дышит, он никуда не делся. И гигантомания в экономике, и малый бизнес затоптали, и цензура возвращается. Все на месте. Вот только беломорканал лопатами и тачками строить не надо, мощной технике нынче много, потому Юдин, сэр Сергей и Крыс ещё на свободе.
Радоваться должны Крыс енд компани, а им что-то не нравится.

[Кертис]

Скорее в моём организме, совершенно к такому не предрасположенному
Это тоже возможно. Есть у меня знакомый. Боксер, тяж. Так его сто грамм водки уносит, реально. Три бутылки пива - и похмелье обеспечено. Удивительно.

Вот чая пью много, но это питерская привычка, в нашем климете без него никуда
Я вот чай почти не пью. Кофе. Но летом - чай с лимоном. Кофе только изредка, если проснуться нужно быстро или там тортик )
Хотя, когда был моложе и здоровей я и летом исключительно кофе хлестал. Но, видать, возраст берет свое. Давление, все дела. Хм. Хотя я давление не помню когда измерял, на каком-то проф обследовании, лет пятнадцать назад, кажется.

[Крыс]

Но, видать, возраст берет свое. Давление, все дела.Такая же фигня. Года 4 как перешёл на цикорий. Так к нему привык, что и кофе уже не нужен. С ним, кстати, можно экспериментировать. Недавно добавил паприки, получилось почему-то со вкусом моркови, но прикольно)

[хочется]

Ну он сказал что выплатил. Может быть покупал в кредит и выплатил тело, я не сильно разбираюсь что там у них и как. Он как раз о кредитном рабстве в Америке рассказывал и говорил, что выбрался из него и больше никаких кредитов никогда не возьмет )))

Может домик в деревне, да еще и наследственное жилье на родине продал. Или доход у него очень жирный.


Медианный доход $30k. Медианная цена дома $300k. Где доход выше, там соответственно и ценник.



$60k совсем немного на среднюю семью из трех человек. Это примерно равно медианному доходу наших домохозяйств, так что оценить несложно.


Медианная ипотека обходится в $18k + $2k коммуналка. Остается где-то 30,000р на человека по нашим меркам. За вычетом авто, без которых там как правило не жизнь, остается 15,000р. Здравствуй жопа новый год, около прожиточного минимума.



Сравнение не очень корректное, потому что авто хоть там и необходимо, но как-никак качество жизни улучшает. Есть и еще момент, который хрен учтешь - американцы работают сильно больше и усерднее.


Там еще такой прикол, что радость вселенского масштаба, когда находишь даже такую работу, как кассир. Туго там с работой. Среднему классу часто приходится в других штатах искать.


Так что погастарбайтерствовать там, и вернуться домой с кучей бабла - утопия. Если жить в коммуналке, питаться лапшой, то даже на обратный билет может потребоваться год копить. Сутенеров с проститутками не вижу смысла обсуждать.


У телерайтеров, которым приходится обитать в дорогущем LA, годовой доход 1-2 млн рублей по московским меркам. Это сценарий одной серии средней паршивости. Ладно, может не прям средней, но не ахти какой доходик.



Если и была когда-то американская мечта, то от нее не осталось ни следа.

[Кертис]

Может домик в деревне, да еще и наследственное жилье на родине продал. Или доход у него очень жирный
Наследственного жилья у него точно не было ) Комната в коммуналке, потом однокомнатная квартира. Он мой одноклассник, я с детства его знаю )
По поводу дохода ничего не скажу, он говорил, что зарабатывает неплохо, но цифры не озвучивал, а я особо не спрашивал. Как-то не красиво было бы.
По поводу "домика в деревне" тоже не в курсе. В курсе, что живет он в Солт Лейк Сити. Возможно в окрестностях, я уже не помню.

Так что погастарбайтерствовать там, и вернуться домой с кучей бабла - утопия.
Ну он точно не планировал возвращаться )

[хочется]

В курсе, что живет он в Солт Лейк Сити.
Средний дом стоит $500k. Если выплатил за 10 лет, то приходилось отдавать тыщ 6 в месяц. Это больше средней ЗП в городе. 10 лет назад цены были другие, но и ЗП ведь тоже.



Можно его поздравить, если зарабатывает сотни тысяч в год, но это нетипично для США.


Но он скорее купил простенький домик в дешевом районе, может за $100k, а может и за $50k. Тогда поздравлять не с чем. Сколько его однушка стоила?

[Сергей Титов]

Табуны упоротых, конечно.
А теперь перенесите эти слова на себя, в контексте разговоров про Марксизм.
У вас тоже есть идея, вы тоже ее отстаиваете и если спросить про экономику, то почему-то разговор заканчивается.
Ведь если разделить Марксизм на экономику и на этику с моралью, то может выясниться, что ничего эта идеология не дает.


Не все вменяемы, в том-то и дело. Что само по себе нормально. Страшно, когда это становится кому-то выгодным.
Это да. Смотрел давнешний репортаж, где мальчик рассказывал как в Чечне жил, как у него не стало ни одного друга чеченца, когда с ним стали все драться, а потом как-то умерла его мама. Вполне возможно, что ее изнасиловали.
И как вы думаете он потом смог стать нормальным?
Хотя, разговаривал с одним скинхедом, в сети, - так он из Германии приехал.
Вполне возможно, что все эти националисты, - футбольные фанаты.
Та же ситуация, что и с АУЕ, - когда молодежь обрабатывают и направляют куда надо.

Это как с ответом на оскорбления, - включаешься и получаешь еще грязи на себя. Эти люди, видимо, включаются и становятся националистами.

Видел недавно ролик про скинхедов, которые шли по улице и кричали что-то типа - "Россия для русских". Ну вызвали бы полицию, пропустили бы, но им встретилась толпа спортсменов - борцов и завязалась драка один на один, где с каждой сторон пошли потом помощники.

Что мне показалось интересным, - спортсмен - борец, - это человек-оружие и скинхеды тоже вроде бы были с оружием, но особо его не применяли. Соответственно, - борец, который напал на того, кто пусть не прав, применил свои навыки, - разве он не виноват?
Скинхеды, - вот уж дебилизм (хотя тут я могу быть среди тех, кто ошибается) начали бороться! с борцами! Это меня возмущает.
Это же дети какие-то. Да, скинхеды были накачаны, - но зачем вы кричали какие-то выкрики, если тупо хотели посоревноваться.
То есть, не воспринимают русские люди врагов вокруг себя, а враг, на мой взгляд это тот, кто тебя врагом считает, - пусть это даже человек который тебя тупо не уважает.

Как мне кажется, это нагнетание напряженности, подобные драки.
То есть, не понимают люди, как с этой ситуацией депрессии быть, - ведь если есть группы защищающие свои интересы и живущие как сыр в масле, а у их родителей зарплата минималка и работа каждый день, когда они детей своих не видят, то конечно будет от чего попытаться уйти в такое творчество с идеями.
Но, те, кто враждует, - диаспоры, поступают умно, - они увязывают экономику и национализм.
Вы не хотите платить? Да вы просто негров...., в смысле нашу диаспору не любить.
Иной раз общаясь с русскими я тоже их как врагов воспринимаю, - особенно, когда говорю, что криво сделано, а эти люди начинают сопеть, как социопаты, готовые на все, лишь бы все было по ихнему.
Вот уж этим-то хочется у всех жирок спустить.
А мне бы, наверное, их расстрелять по приговору суда.

[адекватор]

$60k совсем немного на среднюю семью из трех человек. Это примерно равно медианному доходу наших домохозяйств
О какое экономическое открытие. Месячный медианный доход российской семьи по курсу на середину 2021 - "примерно равен" 60 тыс. долларов = 4 млн. 440 тыс. руб. Но получают 40 тыс. Куда ныкают остальные 4 млн. 400 тыс каждый месяц?
Хочется, ты не преувеличил реальный доход российской семьи примерно в 100 раз? Ну ладно бы в 1,5-2 раза. Ну в 10, ноликом ошибся второпях. Но в 100 раз?

[адекватор]

хочется, и учти тенденцию последнего времени. Бизнес все меньше интересуют внутренние цены в рублях. Бизнес пересчитывает свою прибыль в евро/доллар. Потому проблемы внутреннего рынка, уровень жизни народа с рублевым доходом при низком курсе рубля бизнес не волнует. Цены на втуреннем рынке подпружинены к тому, чтобы выпрыгнуть на уровень евро/американских при малейшей возможности. И это уже происходит. Цены пока сдерживаются низкой покуп.способностью рублевой территории и немного административными мерами (пошлины, договоренности не поднимать цену и т.д). Но при малейшей возможности внутрироссийские цены подпрыгивают до европейских. И это логично - товар, технологии, комплектующие, расходники в основном импортные. И куда нам/им/невам, 80% населения деваться с доходами от 0 до 1000 евро/долларов в месяц? Если женщин, которым в этом году 55, лишили даже пенсии, которой можно было хотя бы коммуналку оплатить. А ведь они/мы "строили коммунизм". А потом "получили" вместо "суммы и акции эквивалент "двух авто высшего класса "Волга" и квартиры" ". "Второй раз коммунизм". Ну вот теперь к закату жизни третий раз на.ебали и все нормально. Привет Медведеву от ровесниц-одноклассниц, и Путину от девочек на 12 лет моложе его.
За мужиков бывших строителей коммунизма не говорю, мы уже исчезающий вид из красной книги.

[хочется]

по курсу

И вот даже дебилом тебя не назвать за это, ведь и так известно, что конченный.


и учти тенденцию последнего времени.

И это полнейший дебилизм. У тебя совсем ни одной извилины нет, чтобы понять, что никак не могут у нас стоить, например, квартиры в среднем $300,000?

[адекватор]

И вот даже дебилом тебя не назвать за это, ведь и так известно, что конченный.
И это говорит имбицил олигофрен, который при подсчете ошибается в 100 раз? Бу-га-га. Ну, от такого слышать оскорбления не обидно, а даже весело. Это кого "на западе иканомики обучают за большие деньги" все такие? Ну-ну. Верной дорогой идёте, товарищи. В пропасть.

[адекватор]

У тебя совсем ни одной извилины нет, чтобы понять, что никак не могут у нас стоить, например, квартиры в среднем $300,000?
Бебеша, где мной написано, что у нас квартиры стоят 300 долларов? У тебя цифровой кретинизм? Тебя ткнули в твою дикую тупость, а ты понес "в поле ветер, в жопе дым, в киеве дядька" - зубы заговаривать.

[Кирилл Юдин]

Может быть, при коммунизме будет иначе. Пока положение вещей таково, нравится тебе это или не нравится.Вот вы и сами подошли к пониманию того, что фашизм - логическое продолжение капитализма с его либерализмом.

А на сегодняшний день я наблюдаю только явную или скрытую дискриминацию русского населения во всех бывших союзных республиках.Конфликт власти будут постоянно поддерживать. Это одно из правил игры. Тот же германский фашизм появляется именно в результате унизительного положение немцев. Как реакция. Вас всегда будут стравливать друг с другом.
Кстати, а не в ключить ли нам ТВ и по любому ЦК посмотреть "шо там у хахлоф"? Как в очередной раз они притесняют всё русское и ненавидят "русский мир". Минутку ненависти никто не отменял!

[Кирилл Юдин]

То, что слово "национализм" в русском языке в результате событий 20-го века приобрело негативный смысловой оттенок - это уже другой разговор.Не нужно себя обманывать и вестись на уловки политтехнологов. Национализм - первая стадия нацизма. Ничего в нем хорошего и полезного нет. Такое же говно.

[Кирилл Юдин]

Ведь если разделить Марксизм на экономику и на этику с моралью, то может выясниться, что ничего эта идеология не дает.А если разделить автомобиль на кузов и трансмиссию - то нихрена он не едет!
Всё, расходимся.:happy:
Хвилосафы мамкины.

[Михаил Бадмаев]

А вот смешивание понятий "национализм" и "национальные интересы" - тенденция в корне неверная, и очень опасная. Это совершенно разные вещи.
Я их не смешиваю.

Путин никакой не националист. Ни в каких смыслах. Ни в русском этническом, ни в национально-государственном (национализм территории). Россия давно включена в глобализационные процессы, идёт размывание суверенитета, мультикультурализм побеждает. Национальное самосознание подменяется дешёвым шовинизмом, идеология - мутной болтовнёй.

Путин и Ко никакие не националисты. Они типа патриоты. Любят Россию. Ну, как же её не любить??? Как не любить эти неисчерпаемые источники личного обогащения - нефть, цветные металлы, эти замечательные газопроводы, леса, поля, реки и по-прежнему ещё многочисленную рабскую людскую силу... Широка страна моя родная!!!...

[хочется]

И это говорит имбицил олигофрен, который при подсчете ошибается в 100 раз? Бу-га-га.
Ты не смог даже сообразить, что $60k доход не месячный.

[адекватор]

Национализм - первая стадия нацизма.
Юдин. А когда твой народ пытается выжить на своей земле, это национализм или уже фашизм? По вашей иезуитской методике?

[адекватор]

Ты не смог даже сообразить, что $60k доход не месячный.
У нас принято считать месячный доход. Годовой доход считали в Российской Империи.
Надо писать конкретно, когда пишешь о цифрах - годовой. Но это не сильно меняет положение. 60:12= 5 тыс. долларов. Где российские семьи с доходом 370 000 руб?
а так да, ты после уточнения ошибся все таки не в 100 раз, а в 10.
Да ничего так. Что 100 руб, что 1000 руб. вам иканамистам ху. одна, плюс-минус.

[адекватор]

По маркизму, когда рабочие борятся за свои права, это гут, зер гут, очень хорошо.
Когда народ борется за свои права, это шлехт, зер шлехт, это национализм и фашизм.
И вот такой марксисткой чушью людям голову компрессовали две трети века.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,
Как не любить эти неисчерпаемые источники личного обогащения - нефть, цветные металлы, эти замечательные газопроводы, леса, поля, реки и по-прежнему ещё многочисленную рабскую людскую силу... Широка страна моя родная!!!...

Именно. У трудящихся и у капиталистов разные Родины, разные Отечества.

Потому что Родина это не некое поэтическое понятие. Это то, за что приходится иногда умирать.

А если умирать, то необходимо понимать за что.

Умирать за Босфор и Дарданеллы русский солдат не хотел. И правильно не хотел.

А вот, за то, что всех бесплатно и на приемлемом уровне лечат, за то, что всех бесплатно учат в школах и вузах, за то, что все способны вести достойный образ жизни, за то, что вор сидит в тюрьме, а не в начальственом кресле, а Public Enemy не совершает терактов и не прячется по лесам с обрезом, не продаёт страну иностранному капиталу, а валяется с пулей в затылке или отбывает четвертак, и т.д. и т.п. солдаты проявили чудеса героизма и победили лучшую сухопутную армию мира.

[адекватор]

А вот, за то, что всех бесплатно и на приемлемом уровне лечат, за то, что всех бесплатно учат в школах и вузах, за то, что все способны вести достойный образ жизни,

солдаты проявили чудеса героизма и победили лучшую сухопутную армию мира.
Любопытно, а за что же победили Наполеона в 1812 году...

[Сергей Титов]

Хвилосафы мамкины.
Кто как обзывается...

А если разделить автомобиль на кузов и трансмиссию - то нихрена он не едет!
Всё, расходимся.:happy:
Дебил? Дебил... (Это я попробую по вашему)

Для чего тогда устройство автомобиля дают по системам?
Если знаешь как функционирует система, то можешь спрогнозировать, - где поломка.
А если вы себе придумали, что я чего-то там по отдельности разбираю, - может быть и разбираю, но попробуйте как-то принять это.

Смотрел ролик, там мужик шутил, - "если ты сорвал болт, то ты рукожоп, а если батя, то резьба китайская".
Как такое может быть?
Объясняю. Батя, если знает про момент затяжки резьбы, то не станет тянуть неправильно или больше необходимого, а "рукожоп" не понимая на что ориентироваться, станет.
Это я как человек срывавший резьбу говорю, - хотя вроде бы должен чувствовать, что хватит, а она идет как будто еще можно тянуть.

И да, - что там с рыбой у вас? Совсем вся всплыла?
Не говорят в городе?

[Крыс]

Пока вы тут говорите про "русский фашизм", буйным цветом цветёт чеченский фашизмИ между ними нет никакой разницы. Или свой должен не так вонять, потому что свой, типа "наши разведчики, чужие - шпионы"? Но это самообман.

Национализм не может быть ничем иным, чем инструментом капитализма. Это одна из его составных частей. Миф о правильном национализме, который всё время кто-то мешает построить, а то бы как зажили... Очень похож на какой-то другой, не заметил? Случайно ли это? :)

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,
Национализм - первая стадия нацизма. Ничего в нем хорошего и полезного нет
Именно так. Да, не всякий националист это фашист, но всякий фашист всегда националист.

А нашему трудящемуся гораздо ближе трудящийся таджик, чем собственное бизнесменьё.

[Сергей Титов]

Еще раз про работу сознания, - ролик есть, где профессор МГУ объясняет, но мне лень искать.
В общем все связано с анализом и синтезом.
В сознании человек может удерживать 6-7 объектов, но если что-то обобщить под одним названием, то сознание расширяется (про расширение сознания с помощью наркоты врут).
Однако, есть и обратный процесс - когда объект дробится на составляющие.

Поэтому, большая просьба, в дальнейшем, ссылаться на источники и вести беседу в научном ключе. Все тут мамкины и папкины, пока что, - не пробиркины.

[хочется]

У нас принято считать месячный доход. Годовой доход считали в Российской Империи.

А в США, о которых речь, годовой, прикинь.


о это не сильно меняет положение. 60:12= 5 тыс. долларов. Где российские семьи с доходом 370 000 руб?

У нас квартиры стоят $300,000, картошка $10, хлеб $5 и т.п.? Не слышал про ППС, супер-экономист? Теперь услышал, иди гугли.

[Сергей Титов]

А нашему трудящемуся гораздо ближе трудящийся таджик, чем собственное бизнесменьё.
Там где я вырос, если кого-то и унижали, то потому, что находили жертву.
Никакого особого национализма, - только могли унижать кого-то тем, что слаб, а кого-то тем, что не русский.

При этом, у латышей, вроде бы, унижали тех, кто наполовину латыш.

Поэтому, если кто и ходит в ролик скинхедов, то это одураченные, или кем-то обиженные люди.

Но, вот возьмем Украину, для сравнения, - покажут по телеку Киеви людей с факелами, а у меня образ, - все они там отмороженные и враги.
Хотя, вчера стримера посмотрел и его разговор с молодым украинцем, - накрашен как баба, - снимает ролики для тиктока.
Хотя и стример может тоже накрашен.
А сегодня увидел певца из Ногу свело, - тоже накрашен, - как я раньше этого не замечал...

[Крыс]

Путин никакой не националист.Да я его вообще в данном обсуждении не упоминал. Но ты же сам спросил - националист он или нет? Я привёл цитату, где он себя так назвал. Всё. Соответствует ли он каким-то там критериям или нет, вопрос уже 10-й :doubt:

идёт размывание суверенитетаКакое отношение это имеет к теме национального вопроса? Это здесь вообще не при чём. Олигархический строй, как он есть. Можно верить в то, что русский чудо-богатырь с лозунгом "Россия для русских" придёт и его победит, но можно ведь верить вообще в любую херню. Реальность от этого не изменится ни на грамм))

Национальное самосознание подменяется дешёвым шовинизмом, идеология - мутной болтовнёй.И иначе быть не может. Потому что именно таким и является любой национализм, как бы он ни мимикрировал.

[Сергей Титов]

но можно ведь верить вообще в любую херню. Реальность от этого не изменится ни на грамм))

Но, Марксизм не то, что вы подумали.
Марксизм - это то ради чего ни смотря ни на что, мы все как один, потому, что справедливость.

[адекватор]

$300,000
300,000 - это 300 долларов. Чтобы вы знали. 300, 010 - это 300 долларов 1 цент.
Так же, как и 300, 01 - 300 долларов и один цент. 300 000 - это уже триста тысяч долларов. И 300. 000 - триста тысяч. Не излагайте ребусами. Экономика оперирует и цифрами\математикой, а они любят недвусмысленную четкость.

[Сергей Титов]

https://www.youtube.com/watch?v=vxQoP05vPUY
Документальный фильм.
Что мне показалось интересным, - вспомнил, как некоторые партии топили, показывая, что они радикальные, что с ними скинхеды.
И причины вступления в группировку, - наркотики вокруг, которыми торговали не русские. А теперь смотрю репортажи, - русские ходят разносят.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
Там где я вырос, если кого-то и унижали, то потому, что находили жертву.
Никакого особого национализма, - только могли унижать кого-то тем, что слаб, а кого-то тем, что не русский.

Тут не надо путать бытовой национализм и национализм, как государственную политику.

Когда пьяный мужик назвал тажика черножопым или еврея жидовской мордой - это бытовой национализм и мужик этот заслуживает не только осуждения, но и хорошего удара в челюсть.

Но, вот возьмем Украину, для сравнения, - покажут по телеку Киеви людей с факелами

А вот это уже национализм как государственная политика. Когда разрешают такие шествия, когда в национальные герои официально назначают Бандеру, Власова и т.д. вот это и есть государственный национализм.

а у меня образ, - все они там отмороженные и враги.
Так сила визуального образа в том, что он работает на уровне подсознания...

В этм сила пропаганды.

[адекватор]

У нас квартиры стоят $300,000, картошка $10, хлеб $5 и т.п.?
Речь шла о доходах. А доходы это как бы совсем не расходы. И не цены. Это финансовые поступления.
Не слышал про ППС, супер-экономист? Теперь услышал, иди гугли.
а ты за дверь выходил, как реально, не на бумаге люди живут не интресовался? Сходи, поинтересуйся. Ценами и доходами. Жена с ребенком дома, з/п мужа 40.000 руб. (В месяц, уточняю). Коммуналка/одежда ребенку он растет/ еда на троих\расходы на авто. Больше ничего не надо в жизни?

[Крыс]

А нашему трудящемуся гораздо ближе трудящийся таджик, чем собственное бизнесменьё.Совершенно верно! Кому выгодно непонимание этого простого факта, думаю, очевидно.

Пока есть классы - будет столкновение классовых интересов. Пока есть национальности - будут столкновения национальных интересов.А зачем сравнивать совершенно разные категории? Ну, примерно как вертолёт с бульдозером. Национальность изменить нельзя, но она сама по себе - ничто. Случайный набор генов, чистая лотерея. А вот с классовым сознанием, положением, делением и тд, и тп, дело иное. Тут всё гораздо сложнее.

Но некоторым проще ваивать за какую-то бессмысленную хренотень, она тупо ближе и понятней. А вот разбираться в истинных причинах и искать корень проблем там, где он всегда был, есть и будет - уже труднее. Потому и стараются переключать внимание и сознание масс на то, что для капитализма опасности не несёт. Национализм это кость, которую бросают быдлу, чтобы оно грызло её и не вякало. Какие формы он при этом приобретает, значения не имеет.

[сэр Сергей]

Крыс,
Совершенно верно! Кому выгодно непонимание этого простого факта, думаю, очевидно.
Есть же предложение уже в Думе - вытеснить гастеров зэками. Пусть зэки вкалывают.

Говорил же, у нас работают гастеры - негры из тех, кто через РФ в Европу хотел, но их на границе завернули, а они омой не хотят и по закону о гастерах работают.

[Сергей Титов]

Когда пьяный мужик назвал тажика черножопым или еврея жидовской мордой - это бытовой национализм и мужик этот заслуживает не только осуждения, но и хорошего удара в челюсть.

Скорые вы на расправу.
"Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
Евангелие от Иоанна 18:23

Интересные дела происходят, - для коммунистов их же рабочий и крестьянский классы уже не такие.
А все люди братья.
Оно-то может быть и так, но нужно признать, что мы не привыкли к такой конкуренции.
Например, когда некоторым отрезают свет, а в других регионах самовольные врезки, неоплаты на миллиарды.

Раньше, по рассказам, люди двери не закрывали (воров убивали, наверное, хоть каких), но потом приехали чеченцы (вроде бы они) и начали воровать кур.
Что интересно, немцы тоже почему-то кур ловили.
Теперь все на замок.

[Сергей Титов]

Моисей наверное тоже экстремист, - скольких убили за тельца...
Финиес вроде бы убил отца и сына идущих к блуднице.

[Крыс]

Есть же предложение уже в Думе - вытеснить гастеров зэкамиГлавное, пусть больше завывают про Гулаг, "чтобы никогда не повторилось" и вот это всё, ну и бабла на очередной дебильный мемориал не пожалеть :happy:

[Сергей Титов]

Почему кур не смогли защитить от воров?
Не знали вроде бы, кто крал.
А потом, советская власть и все люди братья...

Вот, оно что, - я-то думаю, что они все братом меня называют, - а это оттуда.
Типа ищут сэра Сергея, чтобы они наконец-то побратались.
Японцы тоже с солдатами братались...
Это получается братья коммунистов Айнов вырезали?

[Крыс]

Это получается братья коммунистов Айнов вырезали?Хренайнов. Иди уже лечись, ну реально задолбал, шизофреник :doubt:

[адекватор]

Есть же предложение уже в Думе - вытеснить гастеров зэками. Пусть зэки вкалывают.
О! У марксистов-диссидентов появился шанс найти работу. по которой они так скучают, так скучают.... Там и жилье бесплатное будет, и лечить будут бесплатно, и кормить бесплатно.... Как в СССР.

[адекватор]

картошка $10, хлеб $5 и т.п.?
У Хочется точно аномалия - лишние нули приписывает.
Цены 2021 г на продукты в США:
яйца (дюжина) – 1,5$;
рис – 2$;
сливочное масло (250 гр) – 3,5$;
мука – 0,7$;
молоко (1л) – 1$;
сахар (1кг) – 1$;
картофель (1кг) – 1,8$; - (не 10 долларов, Карл).
морковь (1 кг) – 1$; - у нас в июне поднималась до 2 долларов.
капуста (1 кг) – 1,5$;
гречневая крупа (1 кг) – 5,5$;
перец болгарский – 2,3$;
овсянка (1 кг) – 4,5$;
йодированная соль – 1,5$;
макароны (1 кг) – 1,5$;
растительное масло (1л) – 1,6$;
заварной кофе — 14$;
пакетированный чай – 2,5$.
Стоимость хлеба варьируется в пределах 1-4$. Она напрямую зависит от вида хлебобулочного изделия и сорта муки, которую использовали для его изготовления.

[хочется]

300,000 - это 300 долларов. Чтобы вы знали.

Недоразвитый, 300,000 - это 300000.


Жена с ребенком дома, з/п мужа 40.000 руб. (В месяц, уточняю).

= $1500 в среднестатическом американском городе. Чего не хватит даже для того, чтобы был дом, в котором сидеть. Не так уж плохо у нас быть даже такими нищебродами, зачем-то размножающимися.


Если же быть конченным дебилом, как ты, тогда 40 штук - это $500. Если питаться в США "дошираком", то семье из троих этой суммы хватит дней на 10.


Все равно не доходит, что обменный курс для сравнения доходов использовать нельзя?

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
Скорые вы на расправу.
"Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
Евангелие от Иоанна 18:23

Так Иисус правду говорил. А оскорбление по национальному признаку разве правда?

Иисус говорил - несть елина и иудея... Иисус говорил, что все равны перед Богом, независимо от этнического происхождения и социального положения.

По тем временам, кстати, это было архиреволюционно.

Интересные дела происходят, - для коммунистов их же рабочий и крестьянский классы уже не такие.

Так, а что же ви, таки. хотите? Мир изменился. При Марксе была промышленная революция и капитализм свободной кокуренции.

При Ленине российский крест пахал так же, как его предок в 14-м веке...

Сейчас мир другой. Классы остались, но они несколько видоизменились.

Уже давно канула в лету свободная конкуренция, характер труда изменился.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
Финиес вроде бы убил отца и сына идущих к блуднице.
А Иисус спас жизнь блуднице, которую собирались побить камнями.

[Сергей Титов]

Так, а что же ви, таки. хотите?
сэр Сергей, хочу, чтобы слова не расходились с делами.
Чтобы не били не только тех, кто говорит правду, но и тех, кто говорит не правду, - если этот человек может вести диалог и вменяем.



Так, а что же ви, таки. хотите?
Хочу знать, - за чей счет банкет.
Видимо теперь, революцию будут делать диаспоры.
Что это за класс?

[Сергей Титов]

Сергей Титов,

А Иисус спас жизнь блуднице, которую собирались побить камнями.
Повторю, - прочел, что бог в разные времена может быть разным, - во времена тяжелые, может быть богом Моисея.
Если Израиль благоденствовал, - можно было еще что-то обсуждать и исправлять.

[сэр Сергей]

Крыс,
Главное, пусть больше завывают про Гулаг, "чтобы никогда не повторилось" и вот это всё, ну и бабла на очередной дебильный мемориал не пожалеть
А чего зэку проедать деньги налогоплательщиков? Пусть исправляется с помощью общественнополезного труда на великих стройках капитализма.

Зато наш, родной, русский преступник, а не какой-нибудь там таджик, узбек и т.д.

То-то националисты порадуются.

[адекватор]

Недоразвитый, 300,000 - это 300000.
Олигофрен, - 300,000 - это 300 целых 000 тысячных. Изучи математику за 4-5 класс, потом лезь в академики.

[адекватор]

Все равно не доходит, что обменный курс для сравнения доходов использовать нельзя?
Не используйте, я же вас не заставляю. Но он вас уже использует. И дальше-больше. Когда товары\услуги и пр. в РФ будут стоить в рублях столько же, сколько по обменному курсу в евро и долларах в ЕС и США.

[Крыс]

А чего зэку проедать деньги налогоплательщиков?Да я к тому, что они же яростно осуждают труд заключённых при Сталине. Это же было наружение прав человека, ко-ко-ко. Я раз 20 слышал от этих умников, что нельзя было заставлять зэков работать, уже сам этот факт - бесчеловечен. Но отменять промзоны в сегодняшних тюрьмах почему-то никто из них не предлагал...

Беломорканал - плохо. А какой-нибудь их заводишко, который выдадут за стройку века, разворовав две трети бюджета - хорошо. Двойные стандарты))

[Сергей Титов]

они же яростно осуждают
В тэги.
Кто такие эти они - загадка.

Марксизм как я понимаю обсуждать не интересно?
Вот чего тогда обсуждать как поступала власть для которой все люди братья?
Пускать брату пулю в лоб.

[хочется]

У Хочется точно аномалия - лишние нули приписывает. Цены 2021 г на продукты в США:

Дебилоид, ты зачем копипастишь какой-то говноблог?


картофель (1кг) – 1,8$; - (не 10 долларов, Карл).
В сезон, когда у нас он стоит $0.2? Разницу не чуешь?



Стоимость хлеба варьируется в пределах 1-4$. Она напрямую зависит от вида хлебобулочного изделия и сорта муки, которую использовали для его изготовления.

Ага, вид там такой есть - грамм 100. Аналоги наших булок стоят $5-$6.


Олигофрен, - 300,000 - это 300 целых 000 тысячных. Изучи математику за 4-5 класс, потом лезь в академики.

Ты просто нереальный дебил. На всю жизнь в 4-м классе застрял?

[адекватор]

это $500. Если питаться в США "дошираком", то семье из троих этой суммы хватит дней на 10.
Где тут з/п в 500 долларов? Первые 4 цифры - з/п в США в долларах, следующие 6 цифр - в рублях.
Дизайнер 5 792 371 846
Стоматолог 8 029 515 462
Таксист 2 308 148 174
Машинист 2 532 162 554
Бухгалтер 3 774 242 291
Психолог 4 060 260 652
Юрист 7 500 481 500
Профессор 6 293 404 011
Судья 5 000 321 000
Переводчик 8 779 563 612
Сантехник 2 400 154 080
Шахтер 4 215 270 603
Слесарь 4 505 289 221
Архитектор 13 557 870 359
Ветеринар 12 344 792 485
Автомеханик 6 322 405 872
Космонавт 11 000 706 200
Массажист 3 715 238 503
Парамедик 8 536 548 011
Монтажник 3 678 236 128
Патологоанатом 9 231 592 630
Уборщик 2 943 188 941
Парикмахер 3 633 233 239
Дворник 2 907 186 629
Грузчик 2 582 165 764
Экономист 6 521 418 648
Медсестра 10 137 650 795
Пожарный 10 756 690 535
Военные 6 917 444 071
Электрик 1 628 104 518
Сварщик 3 197 205 247
Бармен 3 188 204 670
Металлург 7 244 465 065
Токарь 5 137 329 795
Продавец 2 709 173 918
Пилот 7 978 512 188
Зарплата президента 12 193 782 791
Менеджер 6 021 386 548
Повар 3 678 236 128

[адекватор]

В сезон, когда у нас он стоит $0.2? Разницу не чуешь?
Чуют я бы тебе сказал что, но неприлично. Молодая картошка у нас сейчас - нетоварная мелочь 40-50 руб, крупная 65-75 руб. кг. То бищь доллар. По обменному курсу. Мы - Черноземье.

[Крыс]

Если же быть конченным дебилом, как ты, тогда 40 штук - это $500. Если питаться в США "дошираком", то семье из троих этой суммы хватит дней на 10У нас тоже, и чё? При том, что в провинции столько получает далеко не каждый. Просто никого не гребёт, как чернь на эти деньги должна выживать. И если кто-то считает, что у западных буржуев какой-то другой подход, так сильно ошибается. У них тупо другие условия, и пока есть возможность более-менее сносно кормить самых полезных. За счёт кого и чего - вопрос отдельный. Остальные на митингах и забастовках, сотрясающих "успешные и сытые гос-ва" без перерыва. Вот и усё :)

[хочется]

Где тут з/п в 500 долларов?

Если переводишь доллары в рубли по обменному курсу, то и обратно переводи по нему. И уж сам придумывай, кем работает чмошник из твоего примера, у которого доход, как у подростка в макдональдсе, но при этом жена домохозяйка и ребенок.

[сэр Сергей]

хочется,
= $1500 в среднестатическом американском городе.
1500 в США это же голодная смерть в зубы.

Еда в месяц на семью из 3-х чеовек стоит как раз столько в среднем.

А, еще 350 - стандартная медстраховка, 250 -стандартная автостраховка, жильё и т.д.

[Крыс]

1500 в США это же голодная смерть в зубы.Но адептам капка плевать на тысячи выброшенных за борт, до которых тамошним управленцам нет никакого дела. Проще объявить их неудачниками, которые просто не захотели стать миллионерами, и заставить поверить в это остальных :)

[хочется]

Молодая картошка у нас сейчас - нетоварная мелочь 40-50 руб, крупная 65-75 руб. кг. То бищь доллар. По обменному курсу. Мы - Черноземье.

А в сезон 10р?


У нас тоже, и чё?

1000 пачек на 10 дней? Ну вы и жрете. :)


При том, что в провинции столько получает далеко не каждый.

А из нормально работающих? Это зарплата в убогом макдональдсе.

[Крыс]

А из нормально работающих? Это зарплата в убогом макдональдсе.Я так и думал. Встали с колен, теперь жируем мля. Остальные ленивые, тупые алкаши. ЧТД :happy:

[хочется]

1500 в США это же голодная смерть в зубы.

То-то и оно. А у нас на аналогичные 40 штук жить можно. Даже семьей, хоть это и пиздец убогими быть надо.


ППС все же занижает стоимость жизни в США. Ну и жилье не учитывает.

[хочется]

Я так и думал. Встали с колен, теперь жируем мля. Остальные ленивые, тупые алкаши. См. мой пост выше

Вакансии лучше в своем городе посмотри, хватит на маминой шее сидеть.

[Крыс]

Вакансии лучше в своем городе посмотри, хватит на маминой шее сидеть.Да иди ты на х...й, чмо не просыщающее. У тебя уже белка. Не умеешь нормально вести диалог - заткни пасть и не тявкай!

[Сергей Титов]

Короче тема зашла в тупик...
Поэтому рискну спросить, - что заставляет жить человека в стрессе?
Быть контуженным?
Как те же афганцы, которые стремятся снова воевать, - напиваясь, уходя в творчество (тут может быть, обратное стремление).
Чего все боятся, контуженные?
Все ведь уже произошло?
Или это обида?

[Кертис]

В сезон, когда у нас он стоит $0.2? Разницу не чуешь?
Не знаю как у вас, у нас молодая картошка бакс стоит. Вчера покупал.
Есть дешевле - но это водянистое говно, которое только на пюре пойдет.

Молодая картошка у нас сейчас - нетоварная мелочь 40-50 руб, крупная 65-75 руб. кг. То бищь доллар. По обменному курсу. Мы - Черноземье
Примерно как у нас.

[Сергей Титов]

Чем-то напоминают все эти разговоры, разговоры рассказчика из фильма "Зеленая миля".
Вот жил себе человек, жизнь его закончилась практически и он придумывает историю про то, какой был Джон Кофи классный.
Хотя, у меня относительно него (Джона Кофи) мнение поменялось.

И Перси казнил всех так же, как эти преступники убивали, - кого-то сжигал, кого-то застрелил. По крайней мере я так воспринял.
В общем, как-то все так же выглядит, - я особенный, потому, что видел, знал, того, кто знал кого-то еще.
Ну то же письмо Линкольна у меня есть.

И еще, в документальных фильмах, может быть, такой прием, - но кажется, что те, кто умер - все были пьяные, или их было меньше (почему-то исправляет на меньшинство, а я уже не правильно воспринимаю), или они заслужили.

[хочется]

Не знаю как у вас, у нас молодая картошка бакс стоит.

А не молодая $0.20?

[Крыс]

Примерно как у нас.У нас есть и по 20-30 руб, причём довольно приличная, и очень дорогая - это импортная (голландская, в основном), по 150-200 за кг. Особо, правда, она ничем не отличается. В маркетах даже недавно появилась чищенная, в вакуумной упаковке, рублёв по 300 за 500 грамм - но это уже идиотизм)) А в среднем 40-50 руб, в общем, выбор есть. Вот остальные овощи (многие) заметно подорожали, и дешёвых нет вообще.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,

Как те же афганцы, которые стремятся снова воевать, - напиваясь, уходя в творчество (тут может быть, обратное стремление).
Чего все боятся, контуженные?
Все ведь уже произошло?

Это называется постравматическое стрессовое расстройство. Американы называли его"Вьетнамский синдром", у нас "Афганский синдром"

Посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР) — тяжёлое психическое состояние, возникающее в результате единичного или повторяющихся событий, оказывающих сверхмощное негативное воздействие на психику индивида. Травматичность события тесно связана с ощущением собственной беспомощности из-за невозможности эффективно действовать в опасной ситуации

При ПТСР на протяжении более месяца после психологической травмы сохраняется группа характерных симптомов, таких как психопатологические репереживания (флешбэки), избегание того, что может активировать воспоминания о травме, ночные кошмары и высокий уровень тревожности. Иногда имеют место диссоциативные реакции и амнезия (отсутствие воспоминаний о травмирующем событии).

Симптомы ПТСР могут появиться как сразу после травмы, так и спустя много лет после травмирующего события. ПТСР может привести к возникновению таких проблем, как депрессия, генерализованное тревожное расстройство, панические атаки, аддикции, суицидальное поведение, агрессивность.

[Кертис]

А не молодая $0.20?
Смысл покупать не молодую? Я на рынке ее даже не видел.
Сейчас, наверное, дешевая. Урожай прошлого года допродают.

[Кертис]

Вот остальные овощи (многие) заметно подорожали, и дешёвых нет вообще
Ну у нас овощи, фрукты и всякие ягоды тоже не радуют. Вишня - полтора бакса, клубника - два бакса. Черешня пятьдесят баксов! За кило. Правда цена на черещню быстро упала, сейчас, вроде, десятку стоит.

[сэр Сергей]

Кертис,
Ну у нас овощи, фрукты и всякие ягоды тоже не радуют. Вишня - полтора бакса, клубника - два бакса. Черешня пятьдесят баксов! За кило.
Так народ к нам не пускают. У нас раньше вся Херсонская и Николаевская области паслись...

А теперь у нас белорусские овощи и китайская креветка, которая от чего-то дешевле отечественой.

[Крыс]

Ну у нас овощи, фрукты и всякие ягоды тоже не радуют.Но наши управленцы заявили, что стабилизировали цены, и всё ок:

https://www.gazeta.ru/business/2021/05/13/13591478.shtml

А потом им пришлось лепить отмазки, почему на самом деле этого не произошло:

https://regnum.ru/news/3309427.html

Оказывается, это мировые рынки виноваты. Что они тогда типа регулировали на нашем - хз))

[хочется]

Смысл покупать не молодую? Я на рынке ее даже не видел.

В России почти все ее едят. В несезон молодая только из израилей всяких. Еще для жарки молодая так себе.



В маркетах даже недавно появилась чищенная, в вакуумной упаковке, рублёв по 300 за 500 грамм - но это уже идиотизм))

Это в какой деревне? Чуть дороже такая стоит. Даже картофель фри замороженный 100-200р за кило стоит.

[Кертис]

В России почти все ее едят. В несезон молодая только из израилей всяких
Уже есть и наша.

Еще для жарки молодая так себе.
Я не ем жаренное ) И картошку фри не ем.
Так что молодая - самое то. Судя по тому что в супермаркетах старой тоже почти нет, то у нас таки предпочитают молодую.

[хочется]

Уже есть и наша.

Так уже сезон для молодой. Правда ранний сезон, урожайность низкая, ценник соответственно высокий.

Судя по тому что в супермаркетах старой тоже почти нет, то у нас таки предпочитают молодую.

Почти весь год импортную? Что-то сомневаюсь я в такой платежеспособности киевчан. :)

[Крыс]

Уже есть и нашаМолодая у нас на порядок дороже, чем обычный картофан. 90-150, в таком диапазоне. И её меньше, в сетевых гиперах не всегда она есть. Ну и ещё пошла сейчас тема с эко-маркетами. Там выбор большой, типа всё фермерское, онлайн-доставок таких тоже много. Но вот там на цены лучше даже не смотреть (хотя я считаю, всё это разводняк и понты для буржуинов))

[Кертис]

Почти весь год импортную? Что-то сомневаюсь я в такой платежеспособности киевчан
У нас весь год молодой почти нет. А в сезон почти нет старой.
Поэтому летом едят молодую, а весь остальной год не молодую )

[хочется]

Кертис, Как я и сказал - почти весь год старую едим. :) Поэтому молодая даже считается типа деликатесом.


Не на цену деликатеса смотреть нужно.


На самом деле еда в штатах очень дешевая, в нищих странах сильно дороже. Но лишь по ППС. И по нему и нужно сравнивать доходы.

[Крыс]

На самом деле еда в штатах очень дешевая, в нищих странах сильно дороже. Но лишь по ППС. И по нему и нужно сравнивать доходы.По ПМС сравнивай доходы в США и Сомали. Судя по твоим опупенным знаниям, разницы не будет :happy:

[Кертис]

Как я и сказал - почти весь год старую едим
Вот только осенью-зимой старая будет стоить сильно дороже чем сейчас.
К примеру, этой зимой (январь-февраль) картошка стола 30+ гр. при долларе 27-28. Морковь, примерно, столько-же. Капуста стоило 20+ гр.
А, вот картинка.
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/590xH/media/img/8/47/756135034909478.jpg

[Фантоцци]

Черешня пятьдесят баксов! За кило. Правда цена на черещню быстро упала, сейчас, вроде, десятку стоит.

Странные цены. Довели вы себя без восточных поставок. В Питере 3-4 доллара за кило. Узбекская вроде. Клубника в той же цене греческая сначала, и теперь краснодарская.

[Крыс]

Странные цены. Довели вы себя без восточных поставокКакая на хрен Азия, если черешни в самой Украине - завались, и стоить она должна копейки? Власть не в состоянии регулировать цены, вот барыги и пошли в разнос. Но это некоторым признавать сложнее, чем выдумывать кучу идиотских теорий :doubt:

[Фантоцци]

Какая на хрен Азия, если её в самой Украине - завались, и стоить она должна буквально копейки? Просто власть не в состоянии регулировать цены, вот барыги и пошли в разнос. Но это некоторым признавать сложнее, чем выдумывать кучу идиотских теорий

Не думаю, что её завались. Нет конкурентов восточных, черешни меньше чем требует потребитель, поэтому барыги и жируют. Хотя Кертису виднее, что там не так с черешней :)

[Крыс]

Не думаю, что её завались.Ну я как бы знаю, потому что 17 лет прожил в сплошных черешневых садах. Года 3 назад начали выращивать даже в Закарпатье - там климат немного иной, но вполне нормально пошла вроде. Так что всё это ерунда, не там суть проблемы.

В ценник черешни с Юго-Востока вбиваются, понятно, расходы на доставку контрабасом, на подконтрольную территорию, и тп. Но он, во-первых, не может быть настолько огромным. Во-вторых, опять же, если с этим ничего не делают, это выгодно всем (кроме потребителя).

[хочется]

А, вот картинка.
В январе 2020 20р, в 2021 30р из-за неурожая. И это средние цены, а минимальные раза в 2 меньше. И самые минимальные осенью, когда урожай собирают.



Можно конечно говорить, что когда-то какая-то картошка аж бакс стоит, но вот нужно ли. Так можно и в картошку на американских рынках тыкать за десятки баксов.

[Кертис]

Странные цены. Довели вы себя без восточных поставок.
Черешня у нас всегда была своя. Причем читал, что наши фермеры уничтожают урожай, поскольку черешню никто не закупает у них. Типа рынок перенасыщен. А самостоятельно они, ясное дело, продавать не могут (ну или очень ограниченное количество). В общем ситуация странная. Отъехать километров 60 от города, можно купить черешню по 3 бакса, в городе, на нашем рынке, десятка. У бабуль на улице пятерка. Баксов.

Нет конкурентов восточных, черешни меньше чем требует потребитель, поэтому барыги и жируют.
Ну одни пишут что цены такие потому что из-за дождей 80 процентов урожая погибло, так что черешня была зарубежной. А когда появилась наша ее никто не покупал. В общем, понятно, что ничего не понятно.
При этом в супермаркетах рядом с домом ее просто нет.

[хочется]

В общем ситуация странная.

Ничего странного, барыги охреневают, а власть импотентская. В РФ такие косяки тоже были, да и до сих пор. И даже в США бывают.

[Крыс]

Причем читал, что наши фермеры уничтожают урожай, поскольку черешню никто не закупает у них.Совсем зажрались, не иначе. Они ж успешные фермеры теперь, от рабства в колхозах освободились. Как зомбо-ящик не включу, так там только про это чешут!

В общем, понятно, что ничего не понятно.Просто рука рынка невидимая. Нет, надо верить, что она всё регулирует, конечно - только нам, тупым, это понимание недоступно. А так всё зашибись, светлое кап. будущее не за горами :)

[Кертис]

В январе 2020 20р, в 2021 30р из-за неурожая. И это средние цены, а минимальные раза в 2 меньше. И самые минимальные осенью, когда урожай собирают

10-12 гривен зимой стоила картошка. Есть мнение, что этой осенью будет не дешевле, а зимой дороже. Так что скоро дорастем до бакса. Точнее давно бы доросли, но картошка входит в список товаров цены на которые регулирует государство. Если посмотреть на рост цен продуктов которые не ходят в потребительскую корзину, то там совсем печально. Огурцы и помидоры уже не дешевле чем в Америке.

[Крыс]

В этом году плантации где заливает, где засуха. Голодомор, 100%. Искусственный. При коммуняках неурожаев не было (по вашим же мантрам), а у успешных демократов их тем более быть не может!

[Сергей Титов]

Сергей Титов,
Это называется постравматическое стрессовое расстройство.

сэр Сергей, да, - старое названия для этого явления - контузия.
Настолько нагружено что-то бывает, что отключается, - как например, в игре одной, во время взрыва гранаты приглушается звук и идет писк.

По учебнику для психологов по этой теме, только демонов вызывать.
По сути, там очень мало написано.
Что в принципе для психологов нормально, - они только о каком-то человеке симптомы могут рассказать, да и то, я бы не очень им верил...

В Зеленой миле, получается, рассказчик творчески подошел к рассказу и у него эта ситуация с Джоном Кофи вызвала стресс.
По какому поводу? Бессмертия он лишился, - ведь в перспективе Джон мог лечить кого угодно и сколько угодно.
Или это завуалированный рассказ о падении, - они ведь там стали всех делить на своих и чужих.
По сути, стали такими же преступниками, - убивали довольно часто.

Мне еще вспоминается такой человек как Шура Каретный, - тоже раньше его слушали подростки. Смешно было. Но, видимо, у этого человека тоже ПТСР, - только он как-то иначе все проживает...

В документальном фильме, рассказывали про то, что если кто не услышал про минные поля, - мог подорваться. Может быть, - это тот, кто "подорвался", не был послушным, а потом, стал показывать, что так и надо было поступать. Типа в авторитете он.
Стал играть роль победителя, - не был честен?

[хочется]

Огурцы и помидоры уже не дешевле чем в Америке.

Помидоры наверное в Калифорнии сподручней выращивать. Почти все американское производство именно там. Они уже во всю урожай собирают.


И ты учитывай, что сельхоз зарплаты там копеечные. $1000 в месяц, и меньше, и очень сильно меньше - $500, $100, даже $0, студентов в качестве рабов юзают, а им приходится, потому что без опыта на платную работу не берут. Жилье и еду таким рабам предоставляют. Если $1000, то нет.

[Сергей Титов]

Посмотрел на физиономию Каретного, - типчик.
Мне кажется, что он актер, сделавший себе лицо.

Кстати и разговоры о деньгах, могут быть таким писком при контузии?

[Кирилл Юдин]

Вот за что я люблю ярых антисоветчиков и критиков марксизма, так это за то, что они поднимают мою самооценку. Ибо почитаешь их примитивные высеры, основанные на вранье, фейках и лицемерии и осознаёшь, какова пропасть между нами.
Речь именно не о сомневающихся, осознающих, что многое не понимают и не знают, а именно агрессивно несущих невежественную чудовищную чушь, уверенные, что говорят нечто очень вумное. Жалкое зрелище. Даже спорить не хочется, ибо уровень самого дна вонючей выгребной ямы, к которой и подходить-то близко противно.

[Сергей Титов]

По тому, что дома копаю, - вроде бы нельзя сказать, что в этом году урожай меньше.
Поэтому у меня нет понимания, почему цены растут.
Может быть, хотят разорить производителей?
Как? Ну, если цена высокая, то можно не считаться с потерями, а те, кто выращивал свое, пусть выбрасывает, - так как нигде не продаст.

Рынок в Азове закрыли, - может быть, по той же причине.

https://www.youtube.com/watch?v=CgxOmKPlGTY

Мне кажется, что горожане стали инфантильны в каких-то вопросах, - думают, что городом трудно управлять (сколько там систем). Но по тому, что я вижу, получается, что чем человек безграмотнее (чего только стоит интервью губернатора (не помню, что за область), во время событий в Чемодановке), тем ему проще, - он нанял идиотов, а те, чтобы как-то поднять самооценку, - разбираются и поддерживают систему в рабочем состоянии.

[Фантоцци]

чем человек безграмотнее (чего только стоит интервью губернатора (не помню, что за область), во время событий в Чемодановке), тем ему проще, - он нанял идиотов, а те, чтобы как-то поднять самооценку, - разбираются и поддерживают систему в рабочем состоянии


Сергей Титов, вы здесь заново открыли принцип Питера. :happy: Вернее, разглядели в этом принципе позитивную сторону.

[Сергей Титов]

Фантоцци, был в курсе этого принципа, но рассуждение как-то само привело к таким выводам.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
него эта ситуация с Джоном Кофи вызвала стресс.
По какому поводу? Бессмертия он лишился, - ведь в перспективе Джон мог лечить кого угодно и сколько угодно.
Или это завуалированный рассказ о падении, - они ведь там стали всех делить на своих и чужих.

Есть версия, не утверждение, а именно версия, предположение, что Джон КОфи пошел на смерть отказавшись от предложения побега, потому что он сознавал свою вину он мог бы спасти убитых девочек, но для этого ему нужно было принять в себя смерть и умереть, а он испугался смерти, поэтому не спас девочек.

Страдая от сознания своей вины он решил умереть.

Вот такая версия...

[Фантоцци]

Фантоцци, был в курсе этого принципа, но рассуждение как-то само привело к таким выводам.

По такому принципу жила идеология и управление в ссср. Когда в каких-то отраслях идиоты отстранялись от управления процессами, то происходил прорыв: космонавтика, вооружение, управление армией в годы ВОВ.

[Сергей Титов]

https://www.youtube.com/watch?v=dZBzBUeqkS8
МЫ ВСЕ В ДОФАМИНОВОЙ ПЕТЛЕ.В.БЕРЕЗУЦКИЙ,IT ЭКСПЕРТ

сэр Сергей, что выходило из Джона Кофи?
Демонов изгоняют словами, - а что сделал Джон?
Как это людей привело к спасению в жизни?

[Сергей Титов]

Когда в каких-то отраслях идиоты отстранялись от управления процессами
Как в одной статье про Горбачева написали образно, лучше не скажешь - "чем темнее ночь, тем ярче звезды".

Предполагаю, что, может быть, уровень компетенции действительно образованных людей понижается тем, что их не слушают.
"Бога нет" (С) Крыс

[Фантоцци]

Как в одной статье про Горбачева написали образно, лучше не скажешь - "чем темнее ночь, тем ярче звезды". Предполагаю, что, может быть, уровень компетенции действительно образованных людей понижается тем, что их не слушают.

В ссср умных и способных людей не продвигали, а изгоняли или уничтожали. Так как они были подозрительно "буржуазны". Поэтому на продвижение по службе попадали наименее способные и наиболее послушные. И с наименьшим потенциалом для продвижения, чтобы не навредить своими способностями вышестоящему комуняке. Так постепенно, год за годом, пятилетка за пятилеткой, идиотский строй себя и сожрал. В начале 80-х страной управляли откровенные идиоты.

Хотя принцип Питера работает и сейчас. И в любой стране мира, в любой отрасли человеческой деятельности. Просто в ссср был его бенефис :)

[Сергей Титов]

https://www.youtube.com/watch?v=41VhTWXOsKs
Нельзя людей называть идиотами, - что-то у лидеров иерархии есть правильное, - они вроде как смиренно понимают, что не владеют информацией.
А остальные дебилы чего-то осваивают и проходят тернинги.
Тоже вроде бы правильно делают, - учиться нужно, но чему учиться?
Если наняли, - так учите? Если так научили, - то чего хотите?
На мой взгляд, есть третья сторона, - бизнес. Эти люди никого не слушают вообще и может быть, обладают куда более крепкой нервной системой... Хотя, может быть и нет.

Ролик до последнего нужно смотреть.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
что выходило из Джона Кофи?
Демонов изгоняют словами, - а что сделал Джон?
Как это людей привело к спасению в жизни?

Ну, вероятно, это та боль и зло, что сидели в исцеляемом человеке.

Аргумент сторонников версии - Джон Кофи исцеляя испытывал те же страдания, что и исцеляемый, о чем он говорил ГГ.

Однако, киноязык сцены в которой исполняется его последнее желание - ему показывают кино, выстроен так, что Джон Кофи показан как святой.

Зритель видит крупно лицо Джона кофи и его реакцию на фильм, а киноаппарат стоит где-то у него за спиной и свет киноаппарата бьет из-за головы Джона образуя своеобразный нимб, как на изображениях святых.

[Сергей Титов]

сэр Сергей, демоны являлись старцам в виде эфиопов, - то есть негров.
Негр (символ), - это человек который занят стяжанием денег, сокровищ.

Посмотреть фильм, - получить удовольствие для очей?

[сэр Сергей]

Сергей Титов,
Посмотреть фильм, - получить удовольствие для очей?
Ну не столько для глаз, сколько для эмоциональной сферы.


демоны являлись старцам в виде эфиопов, - то есть негров.
Негр (символ), - это человек который занят стяжанием денег, сокровищ.

Думаю, скорее это связано с цветовой ассоциацией - черный, значит злой, черный - цвет смерти.

А эфиопы, кстати, не совсем такие уж черные... У них темный цвет кожи, но своеобразного оттенка, не такой как у негров и антропологически они отличаются.

З.Ы. У меня знакомый женат на эфиопке.

На иллюстрации эфиопки - восточно-африканский антропологический тип

[Сергей Титов]

Мне кажется, что все, что описывается принципом Питера все та же драматическая структура - треугольник, с жертвой, защитником и нападающим.
Получается нечто подобное происходящему у Киплинга, когда Маугли похитили обезьяны.
Обезьяны, на мой взгляд, копируют друг друга, - ну прямо как мы, все проверяем на себе.
Кто-то зарабатывает лепя из козюлек скульптуры, - все будут ходить в таких же кепочках, как тот, кто лепит эти скульптуры.

По моему, нужно делать так же, как советовал один старец, - нужно людям рассказывать, что они делают.
То есть, не звонить Путину с просьбой помочь, а звонить и говорить, что он делает и как от этого людям плохо, которые звонят.

[Крыс]

То есть, не звонить Путину с просьбой помочь, а звонить и говорить, что он делает и как от этого людям плохо, которые звонят.Первая ваша удачная идея. Звоните каждый день, лучше - чаще. Жаль, не сможете записать, потому что... Ну, не важно - звоните :)

[хочется]

На иллюстрации эфиопки - восточно-африканский антропологический тип

Явно помесь негров с неандертальцами. Точнее с европейцами, неандертальцы не ходили в африку гулять.

[сэр Сергей]

хочется,
Точнее с европейцами, неандертальцы не ходили в африку гулять.
Неандертальцы да... Они были коренными европейцами, а воть кроманьонцы - понаехавшими из Африки.

Ну, по большому счету, мы все отчасти потомки неандертльцев.


Ранее считалось, что кроманьонцы выбили и съели неандертальцев.

Но новые молекулярно-биологические методики позволили обнаружить в геноме современного человека некоторое количество генов неандертальцев.

Что говорит о том, что часть неандертальцев была ассимилирована кроманьонцами.

З.Ы. Воть, одна из моих любимых актрис Рут Негга, тоже эфиопка

[хочется]

сэр Сергей, Все уже давно известно: хомо сапиенс - это оригинальные негры, хомо сапиенс сапиенс - негры + неандертальцы = белые. Почему термин хомо сапиенс сапиенс и перестали употреблять - расизмом попахивает.



Некоторые африканцы частично скрестились с белыми. Некоторые с другими хомо.



У азиатов еще с какими-то неизвестными хомо скрещивание было.

[сэр Сергей]

хочется,
Почему термин хомо сапиенс сапиенс и перестали употреблять - расизмом попахивает.
Термин-то в свое время придумали, потому, что сначала считалось, что неандертальцы были предками кроманьонцев, но очень скоро выяснилось, что жили они одновременно.

А генетические и антропологические исследования подтвердили, что это были разные биологические виды. Способные к взаимному скрещиванию, но все же разные.

Тогда термин Homo Sapiens отнесли к биологическому роду состоящему из двух видов -Homo Sapiens Neandertalis и Homo Sapiens Sapiens.

З.Ы. В этом смысле мне нравится герой студент-неандерталец у Клиффорда Саймака в "Заповеднике гоблинов".

[Фантоцци]

В этом смысле мне нравится герой студент-неандерталец у Клиффорда Саймака в "Заповеднике гоблинов"

:) Такие симпатии многое объясняют.
https://youtu.be/CILDMa4J120?t=51

[хочется]

Homo Sapiens Sapiens

Только этот термин вывели из обихода, введя для публичных высказываний термин анатомически современный человек, как будто все люди сейчас принадлежат одному виду.


А истина где-то здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Interbreeding_between_archaic_and_modern_humans#/media/File:Homo_sapiens_lineage.svg



У азиатов помимо этого скрещивание с каким-то неизвестным видом хомо.


Вот так и появились разные расы. А не из-за климатических отличий, как нас в школе учили.

[сэр Сергей]

хочется,
А истина где-то здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Interb...ns_lineage.svg
У азиатов помимо этого скрещивание с каким-то неизвестным видом хомо.
Вот так и появились разные расы. А не из-за климатических отличий, как нас в школе учили.

Вполне вероятно. Тем более, что антропологи не так давно описали феномен Множественности человечеств.

То есть было несколько видов разумного и более не менее разумного человека в Азии и Тихоокеанском регионе, Европе и т.д.

Так, что... И ссылка интересная, спасибо.

[хочется]

Вполне вероятно.

Да это единственное разумное объяснение разных рас. Божественный промысел к разумным не относится. :) Климатические условия тем более.



Ну и не гипотетическое оно, как предыдущие гипотезы, а уже теоретическое, на базе тестов ДНК. Хрен оспоришь.


Только в штатах об этом публично говорить не стоит, могут и порвать. :)

[Сергей Титов]

У меня такое впечатление, что все поступки мои на шаг позади.
https://www.youtube.com/watch?v=Ml7GNW3W_Uw
Разговоры на мой взгляд на этом этапе уже бесполезны.

[Сергей Титов]

Что интересно в ролике, - вроде бы обвинения, но кому-то другому.
Как так можно, - говорить обвинения одному, а подразумевать, что говоришь президенту?
Чем-то это напоминает как ребенок исследует мир, - что-то инфантильное в этом есть.
Или, - призыв поменять пеленки.

У Караулова услышал еще такую информацию, - делали Памятник Александру Невскому и разбили дорогу к музею, в следствие чего музей закрыли.
Как-то это напоминает, что разговоры о патриотизме отбивают уже напрочь всякий нюх, как контузия всякий интерес к данной теме.

Вспомнил еще разговоры с сэром Сергем по теме ледового побоища и то описание происходящего, с запомнившимся образом, как народ поднял плач, когда начали в захваченном городе казнить людей, крестоносцы и убивать детей.
Тут, я думаю, даже враги содрогнутся.

[Сергей Титов]

Это из разряда, - "кто здесь старший? Буду говорить со старшим".

[Сергей Титов]

https://www.youtube.com/watch?v=S48jyIVK_Vs
Говорят, что даже дьявола осуждать нельзя и ругать (вроде бы в послании Иуды это говорится (другого Иуды)).

[ФеФе]

Путин- лишь громоотвод "смотрящих" за страной!

[Крыс]

Я не знаю, что на это сказать.

Президент России Владимир Путин поддержал идею о том, чтобы добавить в состав Росгвардии казачьи подразделения.

https://news.mail.ru/politics/47069720/?frommail=1&exp_id=938

[Сергей Титов]

Читаю книгу и там говорится о прельщении лицами.
Типа как на видео, когда президент умиляется детскими лицами.
Но, в книге говорится, что каждый прельщается.

Соответственно есть ли грех у Президента или нет, решать не мне.
Путин- лишь громоотвод "смотрящих" за страной!
Если допускает Берл Лазар, чтобы Путин таким и оставался, то он ничего не соображает и мы - вернее я, прельстился его одеждами и бородой.
Типа дядька в иерархии что-то значит, но не ряженый ли он.

Вспоминаются персонажи театра итальянского, - нигде толком о них не написано.


казачьи подразделения.


В этой же книге, внезапно, рассказывается о казаках, - название переводится, как злые люди.
Возможно они станут гонителями своих же, но по факту, они уже дежурят в разных местах и особенно когда приезжает кто-то из начальства.
Не атаману они подчиняется выбранному, - какие это казаки.

У нас одному пришли сказали, - записывайся снова, но мы тебя запишем рядовым, а то уже все должности разобрали. Казаки - разбойники, запишут они.

[Фантоцци]

Я не знаю, что на это сказать. Президент России Владимир Путин поддержал идею о том, чтобы добавить в состав Росгвардии казачьи

А что тут говорить. Иди хотя бы в казаки. Если на лошади научат ездить, может, на что-то сгодишься.

[Михаил Бадмаев]

Я не знаю, что на это сказать.
Президент России Владимир Путин поддержал идею о том, чтобы добавить в состав Росгвардии казачьи подразделения.
https://news.mail.ru/politics/470697...l=1&exp_id=938
Это было нужно в начале 90-х, когда казаки в северных районах Чечни пытались организоваться в отряды вооружённой самообороны против чеченского бандитизма. Но никто им этого не позволил. Просили - если нас защитить не можете, выдайте нам автоматы, мы сами. Никто им ничего не выдал. Приехали чечены и табличку "Казачья управа" в издёвку повесили на дверь нужника. В районах, где раньше было преимущественно русское население (Шелковской, Наурский), русских практически не осталось.

Ну а сейчас все эти "казачьи части" - бессмысленная, бесполезная, никчёмная хрень. Вообще непонятно, к чему это.

[Михаил Бадмаев]

Не нужно себя обманывать и вестись на уловки политтехнологов.
При чём тут какие-то политтехнологи??? Я уже 30 лет твёрдо сознаю себя русским националистом. С начала 90-х, после всех этих "парадов суверенитетов", бешенной русофобии, когда во всех смертных грехах винили "русских колониалистов", когда русские в республиках стали изгоями, сидели на чемоданах, бежали, бросая квартиры и имущество... Бытие моё сознание уже давно определило.

[Крыс]

С начала 90-х, после всех этих "парадов суверенитетов", бешенной русофобии, когда во всех смертных грехах винили "русских колониалистов", когда русские в республиках стали изгоями, сидели на чемоданах, бежали, бросая квартиры и имущество... Бытие моё сознание уже давно определило.Всё это понятно. Штука в том, что примерно (процентов на 90%) так же рассуждали немцы в период становления НСДАП. Путь от националистов к нацистам был не очень-то и длинным, но он был. Униженные и оскорблённые на тот момент тоже были искренне уверены, что других вариантов, кроме как сосредоточиться на борьбе за интересы одной, конкретной национальности, у них нет.

В будущем выяснилось, что это была одна из глупейших ошибок, но великолепно сработали манипуляции ставленников крупного капитала на обидах, ура-патриотизме и подмене понятий, плюс банальный подъём экономики. Только было уже поздно, пришлось эту заразу уничтожать в тч самим немцам, почему-то в основном считавших правильным интернационализм.

"Хотите, чтобы народ шёл в нужную сторону? Убедите его, что на него нападают все вокруг!". Цитата не точная, но смысл такой. Механизм всегда один, только мимикрирует при различных условиях. Увы. Всё это пройдено давно.

При чём тут какие-то политтехнологи?Их влияние трудно заметить. Поэтому они и работают.

[Михаил Бадмаев]

Национальность изменить нельзя, но она сама по себе - ничто. Случайный набор генов, чистая лотерея.
Примитивнейший подход и взгляд. Если ты понятие "национальность" сводишь к генам. Национальность это не всегда и не только кровь и гены.

Сводить национальность к крови и генам - это как раз нацистский подход (со всеми его "истинными арийцами", расовыми теориями и законами, "черепомерками" и т.п.)

Политтехнологи, как раз, хорошо поработали над образом русского националиста в глазах обывателя. Поэтому даже у вас словосочетание "русские националисты" ассоциируется со всяким дерьмом (зигующие баркашовцы, какие-то скинхеды, разные Марцинкевичи...)

Вы не знаете, что такое русский национализм. Скажем так - не всё, что называется "коммунизмом" - коммунизм. Так же и с национализмом.

Понимаете, о русском народе, кроме него самого, беспокоиться некому. Мы никому на хрен не нужны, государству - в первую очередь. Все эти "друзья", "союзники", и даже эти "братья славяне" - ну это такая прекраснодушная идеалистическая чушь. Они у тебя с рук будут есть, а потом в рожу плюнут. Пошли все на хрен.


А зачем сравнивать совершенно разные категории? Ну, примерно как вертолёт с бульдозером.
Я их (классы и национальности) не сравнивал. Мысль у меня была ясная - не надо игнорировать существование национальностей, национальных (этнических) интересов и заявлять, что это ничто. Это такая же очевидная вещь, как наличие в обществе классов, классовых интересов и противоречий.

Когда-то победит Коммунизм, будет Земшарная Республика Советов, космические корабли бороздя просторы устремятся в Мировое Пространство, неся Свет Разума иным мирам... Тогда, возможно, произойдёт смешение рас и народов, исчезнут национальности, языки, и всё человечество заговорит на некоем универсальном эсперанто... (лично мне кажется, что это хреново, ибо человечество прекрасно именно в своём многообразии)

Ну, это в будущем - далёком и светлом. А пока существуют национальности. Существуют вполне законные национальные (этнические) интересы, связанные с условиями жизни, биологическим выживанием, сохранением уникальной национальной идентичности и т.п. Есть в современном мире такой субъект исторического процесса - "национальность". Зачем это игнорировать и заявлять, что это "ничто"???

Вот сэр Сергей говорит, что ему близок и дорог таджикский трудящийся. Хорошо, лично мне с таджиками тоже делить нечего. Но факт остаётся фактом. При нынешних трудностях с трудоустройством для местных, используется труд миллионов мигрантов из Средней Азии. Таджик занял рабочее место русского. Тут такой ещё момент: когда капиталист не платит 50 тыс. потому, что кто-то (таджик) согласен работать за 20 тыс. - это уже, по большому счёту, штрейкбрехерство. Понятно, что таджику деваться некуда. Но и русскому деваться некуда. Получается таджик решает свои проблемы за счёт русского (ну и на фиг оно нам???) Видите, не клеится "братство народов". Вся эта дружба, интернационализм - до первого столкновения интересов. (А от чего бы, скажем, таджикам ради пролетарской солидарности с русскими безработными не поехать по домам пасти баранов? А??? Вот то-то и оно...) Это простейший пример.

Нас русских в мире не так много, как кажется. Немного больше, чем турок, но меньше, чем каких-нибудь японцев. Есть все предпосылки ожидать, что лет через 100 - 150 никаких русских не будет. Будете строить коммунизм с неграми и китайским пролетариатом.

(В Краснодаре большинство подсобных рабочих (люди с мётлами) мусороуборочной компании - жители окрестных станиц. Их каждое утро привозят вахтовыми автобусами. Получают 25 тыс., но у них там, в сёлах, и такой работы нет. И это на богатой, относительно благополучной Кубани. Это я по поводу заявлений некоторых больших чиновников, которые говорят, что мигранты необходимы, ибо "русские за такие деньги работать не будут". Будут!!! Да кто ж им даст???)

[Крыс]

Национальность это не всегда и не только кровь и гены.Чё? :doubt:

Когда-то победит Коммунизм, будет Земшарная Республика Советов, космические корабли бороздя просторы устремятся в Мировое Пространство, неся Свет Разума иным мирам.К чему это дикое передёргивание? Кто здесь такое утверждал?

А пока существуют национальности.А, ну я-то был не в курсе. Ок.

Существуют вполне законные национальные (этнические) интересыНу вот с этого и надо было начинать. Этнические, то есть одной национальности. И достигнуть их можно, только подвинув все остальные национальности, поставив их ниже. Это и есть нацизм. А все остальные твои выкладки по рабочим местам и прочему - только формальное обоснование этого. На самом деле, там дело исключительно в интересах барыг. Им похрену цвет кожи и прочее. Им выгода нужна, 300% прибыли, ради которой пойдут на всё.

[Сергей Титов]

Знакомый искал работу с большой зарплатой в вакансиях, - как он мне рассказывал, похоже, что компании заставляют выставлять вакансии с большими зарплатами.
На самом деле такие работники им не нужны.