Просмотр полной версии : Курилка. Часть 167
По отношению к зарубежным государствам - жалкая тупая мартышка и марионетка.
Они видели в Сталине свое подобие, только со стальными яйцами. Поэтому ВОВ закончилась в 45-м, а не продолжилась против "союзников". А еще из-за 100500 танков - Сталин к их созданию тоже приложил свою лапу.
100%. Среднедворовый доход в РСФСР был самым низким из всех республик. На это есть реальные статданные.
Покажи.
Капитализм возможен только при наличии капиталистов. В СССР их не было.
Кончай уже так гнать, не весна же и не осень.
Сталин не был супермоноолигархом, самым богатым человеком за всю историю цивилизации - как должно было быть при госкапитализме.
Исключительно в твоих фантазиях.
Не пытайся критиковать науку, не изучив ее. В противном случае следует найти квалифицированного врача, потому что ты либо умственно отсталый, либо больной. Хороший врач не вылечит, но страдания может уменьшить.
адекватор
25.07.2020, 12:26
Кончай уже так гнать, не весна же и не осень.
А в ашем оксфордском диспансере футбол возможен без футболистов?
Не пытайся критиковать науку
Какую науку? У некоторых и "Капитал" наука.
Хороший врач не вылечит, но страдания может уменьшить.
Не вылечил? Может, мало заплатил?
Короче, идите пешим строем и моторизованными колоннами.
Агата права- нех метать бисер, затопчут.
Какую науку? У некоторых и "Капитал" наука.
Науку, в которой описан госкапитализм. Ты же выдумал свое определение, и зачем-то толкаешь его людям, живущим в реальном мире, где определение совершенно иное.
адекватор
25.07.2020, 13:34
госкапитализм.
Футбол без футболистов. Очень увлекательное зрелище.
Ты же выдумал свое определение, и зачем-то толкаешь его людям
Я вас принуждаю его проповедовать? Да что вы.
В качестве хобби я здесь за много лет спора с оппонентами узнал очень много. Но это исключительно для личного пользования. Параллельно, может повезти немногим умным людям, которые прочтут эти материалы. Они неангажированы, не проплачены и не заказные, для себя, потому высокого качества и высокого уровня объективности.
Параллельно, может повезти немногим умным людям, которые прочтут эти материалы. Они неангажированы, не проплачены и не заказные, для себя, потому высокого качества и высокого уровня объективности.
Это принято называть шизофреническим бредом. Ценности в нем нет ни для кого.
Фантоцци
25.07.2020, 14:29
Призрак бродит по Европе?
К слову, отличное название для комедии с такой тематикой.:) В Европе или в Штатах такой фильм пойдет на ура. У нас все обдрищут.
адекватор
25.07.2020, 15:01
Это принято называть шизофреническим бредом.
Да, так принято. Вот и Крыс именно так оценивает ваши посты. И Юдин, и многие другие.
А объективно мой уровень - читать лекции там, где вы учились. И не студентам, а профессорам.
адекватор
25.07.2020, 15:15
Покажи.
Это не дворовый доход, но кто сколько производил и потреблял из республик СССР:
Производство и потребление в СССР по республикам
Соотношение производства и потребления в СССР на душу населения (тыс. долларов в год) по союзным республикам в период с 1985 года по 1990 год. Полностью по ссылке внизу. Цитата:
Лидерами нахлебничества были 8 республик, с лидерством Грузии.
Вот их список в порядке убывания кратности превышения потребления над производством:
Республика Превышение потребления над производством, в раз
Грузия 2,89
Армения 2,67
Узбекистан 2,15
Туркмения 1,95
Эстония 1,79
Литва 1,70
Латвия 1,32
Азербайджан 1,27
http://iamruss.ru/production-and-consumption-in-the-ussr/
П.С. Как видим, Сталин задал землякам в Грузии такой тон хороший тон, что они жили лучше всех до конца СССР.
Патриоты-богатыри всё исходят лютой ненавистью к своей стране и народу, соревнуясь друг с дружкой в идиотизме? Как типично :)
адекватор
25.07.2020, 15:24
шизофреническим бредом.
Ну вот это не бред, а реальные документальные факты:
Цитата: "
Вот как об этом рассказывает сам Иван СИЛАЕВ:
«Прежде всего выяснилось, что Россия являлась самой экономически угнетенной республикой, что она — гигантский донор для 12 других "братских" республик. Мы не субсидировали только Белоруссию и Латвию. Общие затраты на эти цели ежегодно составляли 45–50 млрд рублей, а это, в свою очередь, четверть общесоюзного бюджета, или треть всех денег, которые зарабатывала Россия! Для нас это открытие стало настоящим потрясением." https://www.kommersant.ru/doc/4173896
адекватор
25.07.2020, 15:29
Оттуда же:
"""Как была устроена советская система дотаций, того самого «экономического угнетения России», которую разоблачал премьер, мы, однако, в деталях не знаем и теперь. Тут одно из двух: либо союзный дотационный фонд существовал под грифом «секретно» даже в те времена и остается табу до сих пор, либо дотационный «акцент» являлся основой межреспубликанских отношений".
П.С. то бишь, распределение "народных денег в народной стране" оставалось секретным для народа.
Да, так принято. Вот и Крыс именно так оценивает ваши посты. И Юдин, и многие другие.
Если все шизофреники против меня, то это не повод мне беспокоиться и бежать к врачу. )
А объективно мой уровень - читать лекции там, где вы учились. И не студентам, а профессорам.
Мегаломания вульгарис. В этом не может быть никаких сомнений хотя бы потому, что ты назвал СССР колонией Запада.
Соотношение производства и потребления в СССР на душу населения (тыс. долларов в год) по союзным республикам в период с 1985 года по 1990 год.
Это не имеет ни малейшего отношения к заявленному. Как и к сталинскому периоду.
Ну вот это не бред, а реальные документальные факты:
Выводы - бред. По этой логике сейчас регионы - нахлебники Москвы.
адекватор
25.07.2020, 15:31
исходят лютой ненавистью к своей стране и народу
К Крысу. Ведь Крыс - это народ.
адекватор
25.07.2020, 15:33
Выводы - бред. По этой логике сейчас регионы - нахлебники Москвы.
Бред сравнивать РСФСР с Москвой, а республики с регионами.
адекватор, Это была промывка мозгов для тупых россиян, что развал СССР, включая даже выпинывание Украины с РБ (т.е. русских провинций), будет нам во благо, потому что от нахлебников избавимся.
Экономисты вопили, что будет катастрофа. Она и произошла - ВВП РФ упал вдвое.
Бред сравнивать РСФСР с Москвой, а республики с регионами.
И ты можешь это мотивировать?
адекватор
25.07.2020, 15:34
Это не имеет ни малейшего отношения к заявленному. Как и к сталинскому периоду.
Про сталинский период вообще речи не шло. Какие там дворовые доходы, при двух голодоморах и отсутствии зарплат деньгами. Там расходы на налоги с подворий, причем наличными. Рассказать, где люди их брали, если работали за трудодни и натуроплату?
адекватор
25.07.2020, 15:43
И ты можешь это мотивировать?
Но это же элементарно, речь шла не о том, что из бюджета СССР идут дотации республикам. А о том, сколько платила РСФСР в бюджет СССР и оттуда на дотации.
Это как если бы по вашей версии у Москвы отняли деньги, отдали их в федеральный бюджет и раздали регионам.
Но это же элементарно, речь шла не о том, что из бюджета СССР идут дотации республикам. А о том, сколько платила РСФСР в бюджет СССР и оттуда на дотации.
Это как если бы по вашей версии у Москвы отняли деньги, отдали их в федеральный бюджет и раздали регионам.
Погугли, сколько бизнеса платит налоги в Мск и Спб, и в каком объеме. Газпромы там всякие. Трудяги их на сахалинах всяких, а налоги в федеральный бюджет платятся из столицы.
Это реалии централизованной экономики, что все стекается в центр, а из него распределяется по регионам.
Это не означает, что к примеру Украина жила засчет РСФСР. А про сталинский период такое говорить так совсем смешно, потому что было наоборот.
И это тем более не означает, что в республиках жили богаче, чем в РСФСР, как ты заявил. В основном было очень сильно наоборот.
Как и сейчас, в дотационных регионах живут ну никак не богаче, чем в Москве, из которой идут дотации.
Это была промывка мозгов для тупых россиянТы бы пасть уже может захлопнула, мразота охреневшая?
Фантоцци
25.07.2020, 17:06
Крыс уже просто лает не в тему:happy:
адекватор
25.07.2020, 18:47
Погугли, сколько бизнеса платит налоги в Мск и Спб
Несравнимы город в составе республики и республика в составе других республик.
Москва - это финансовый эпицентр. Плотность денег там нет смысла сравнивать с полностью денег на пустошах.
Тогда как любая республика представляет собой полный набор видов экономической деятельности и пластов населения. В каждой есть свои мОсквы и глубинки.
Кто чье сало съел в Союзе - вопрос спорный. Но вот как-то гастеры на заработки все больше едут к нам, а не граждане бывшей РСФСР к ним.
адекватор
25.07.2020, 21:07
В этом не может быть никаких сомнений хотя бы потому, что ты назвал СССР колонией Запада.
Экономически СССР был классической колонией Запада.
Хрущев на время исправил ситуацию, но потом исправили и Хрущева.
Политическая мишура и пропаганда создавали у народа видимость великой державы.
Или это из ЕС, Англии и США во время голода там у них вывозили зерно в СССР?
Нет, наоборот.
Или Запад считал за высшее достижение поставку товаров в СССР?
Нет, западных товаров в СССР не было.
Или по вашему, советский рубль был конвертируемой в мире валютой, а доллары и фунты нет?
Нет, "деревянным" ещё при сталине сделали советский рубль.
Или Запад не мог вывозить из СССР все, что только ему было нужно?
Нет, Запад вывозил и вывозит абсолютно все, и СССР/РФ считают это за великое достижение и основную цель экономики.
адекватор
25.07.2020, 21:26
Всем ученым и неученым экономистам следует четко осознать переломный момент в мировой экономике. До первой половины 20 века, когда не хватало реального товара, продуктов, продукции. И после, когда на мировом рынке возник устойчивый переизбыток, и ситуация изменилась на прямо противоположную. Началась борьба не за товар, а наоборот, за рынки его сбыта.
Думаю, окончательно такое положение сложилось к середине 60 ых. Началось раньше.
и вот в сталинский период, когда на западе не хватало реального товара и продукции, из СССР вывозилось всё, что нужно было на западе. Потребности внутреннего рынка и населения совершенно не учитывались. Потому страна при сталине была полуголодная, нищая и плохо одетая. Как и положено классической великой колониальной державе.
Крыс уже просто лает не в тему:happy:
Не виноватый он, что тупенький такой. :) Мозгов не хватило понять, что речь о людях, которые тупые, а не что все россияне такие были.
Или Запад считал за высшее достижение поставку товаров в СССР?
Нет, западных товаров в СССР не было.
Началась борьба не за товар, а наоборот, за рынки его сбыта.
Так себе у тебя с логичностью.
и вот в сталинский период, когда на западе не хватало реального товара и продукции, из СССР вывозилось всё, что нужно было на западе. Потребности внутреннего рынка и населения совершенно не учитывались. Потому страна при сталине была полуголодная, нищая и плохо одетая. Как и положено классической великой колониальной державе.
Если что-то продавалось за $1, то что-то должно было покупаться за $1. В отличие от РИ и РФ, из СССР вывоза капитала не было.
Колонии обкладывались их владельцами налогами, поэтому им жилось не очень радужно. СССР никто налогами не давил.
Доение России немного происходило кредитами, при превышении импорта над экспортом, но при Сталине эта ситуация была ликвидирована. И экспорт почти сошел на нет, нефть стали использовать сами, и у индустриального народа появились доходы для потребления товаров экспортного качества.
А что до этого лучшее экспортировалось, так это естественно при капитализме - продать как можно дороже. И в основном экспортировали все же нефть - больше нечего было.
В конце СССР стала появляться зависимость от импорта. Это была плохая идея. А Запад нам с удовольствием поставлял товары, кроме современных компов.
адекватор
26.07.2020, 09:36
из СССР вывоза капитала не было.
Вывоз капитала стал актуален после 60 ых годов, при полном насыщении мирового рынка товаров по всем основным пунктам. Именно тогда основой экономики стал капитал. Есть деньги - купим всё, потому что всё есть. Произошла (запоминайте новый термин) "абсолютная монетизация экономики". Финансовый сектор стал преобладать над производственным.
Но это актуально лишь при насыщенной массе товаров. Во времена сталина в мире не хватало товаров, потому в основе экономики стояли товары, а не деньги. Из СССР надо было вывозить всё, всё и вывозили.
Советский рубль не конвертировался в западные валюты, потому ни о каком вывозе капитала из СССР и речи быть не могло. Вывозить могли валюту за советские экспортные товары, она и исчезала из СССР "таинственным образом", стремительно и абсолютно полностью. Ибо никто в СССР не видел в глаза западных товаров, купленных на эту валюту. Импорт был, но из стран соцлагеря.
адекватор
26.07.2020, 09:40
А Запад нам с удовольствием поставлял товары
Какие западные товары вы видели в СССР????
адекватор
26.07.2020, 09:42
И в основном экспортировали все же нефть - больше нечего было.
Из СССР при сталине вывозилось всё. Вплоть до пуха, пера и вы сильно удивитесь - рыбьих пузырей. Зачем они были нужны на западе - хзнает, но их собирали у рыбаков и вывозили.
А после 1917 года куда-то загадочно исчезло все оборудование крупных российских предприятий - заводов путилова, демидова, столя (штолля), авто руссобалта, тракторных, паровозных, авиационных, горнорудное, судоверфей и всех остальных.
П.С. При НЭПе после 1917 г из СССР за границу вывозили русские трактора. Потом это производство исчезло вместе с оборудованием, и с 30 ых устаревшее оборудование обратно завозили из-за рубежа. Но уже на кабальных условиях.
Вывоз капитала стал актуален после 60 ых годов
Советский рубль не конвертировался в западные валюты, потому ни о каком вывозе капитала из СССР и речи быть не могло.
Это манка, товарищ.
(запоминайте новый термин)
Мы же не психиатры, зачем нам.
Какие западные товары вы видели в СССР????
Множество.
Из СССР при сталине вывозилось всё.
Лишь в твоей шизофренической реальности.
У тебя шизофрения - инфа 146%. Ты видишь то, чего нет.
СССР так ненавидишь, потому что при нем ты бы сидел в психушке, а не в инете?
адекватор
26.07.2020, 10:05
Множество.
Догадывался, что ты кретин. Тебя спросили - какие западные товары ты видел в СССР?
Ты ответил - множество. Ты имел в виду несколько голливудских фильмов? Ещё что из множества западных товаров? "Харли Дэвидсоны", "Форды", "БМВ" колесили по СССР? Или что?
Или может быть легендарные жвачки и колы? Так и этого дерьма не было.
Так множество каких западных товаров было в СССР?
Лишь в твоей шизофренической реальности.
У тебя шизофрения - инфа 146%. Ты видишь то, чего нет.
1000%. Вижу то, чего ученые за большие бабки кроты в упор не видят. Там стена, Карл, куда ты прёшь.
СССР так ненавидишь, потому что при нем ты бы сидел в психушке, а не в инете?
"Бы" не считается. В СССР я был (не был бы, а именно был) успешным. Для той системы. А "осмыслить и понять, разобраться" не есть синоним "ненавидеть". Ну раз система была такова, что же теперь, врать самому себе, что она была позитивной?
Но когда мы поняли, что нам не нравится эта рабская система, мы её убрали. Демонтировали. Если будете сильно выеб.ваться и не станете жить по уму, чести и совести, демонтируем и вашу систему. Тоже 146%.
Ведь мы, "шизофреники с манией величия" - "полубоги и боги", можем всё.
Так множество каких западных товаров было в СССР?
В отличие от утырков 90-х, совдеповские экономисты импортировать старались средства производства. Это не то, что валялось на прилавках магазинов.
В мои 80-е их было немало (число товарных позиций) и потребительских товаров, но лучше об этом спрашивать девочек, и повзрослее меня - не для маленьких мальчиков тот импорт был.
Из того, что для меня - компы. И я несогласен с политикой партии, что импорт охуительнейших японских MSX2 был правильной идеей. Тогда никто не знал, что победит IBM PC, так что куда разумней было развивать наши технологии. Ведь чисто физически ничто не мешало нам превратить БК в MSX2 (как бы смешно это ни звучало).
1000%. Вижу то, чего ученые за большие бабки кроты в упор не видят. Там стена, Карл, куда ты прёшь.
Т.е. ты понимаешь, что у тебя шизофрения? Может тогда следует подписывать каждый свой пост соответственно? Ведь твое видение отличается от того, что видят здоровые люди.
Но когда мы поняли, что нам не нравится эта рабская система, мы её убрали. Демонтировали. Если будете сильно выеб.ваться и не станете жить по уму, чести и совести, демонтируем и вашу систему. Тоже 146%.
Ведь мы, "шизофреники с манией величия" - "полубоги и боги", можем всё.
Но ведь все это лишь в твоей больной реальности, других людей она не затрагивает.
адекватор
26.07.2020, 12:15
Может тогда следует подписывать каждый свой пост соответственно?
Да, могу поставить такую подпись "Кретин под идиотским ником "хочется" считает, что у меня шизофрения. Но он кретин"...
адекватор
26.07.2020, 12:18
Но ведь все это лишь в твоей больной реальности,
Ваша реальность, к сожалению и сочувствию - это темная нора слепых кротов.
адекватор
26.07.2020, 12:22
В отличие от утырков 90-х, совдеповские экономисты импортировать старались средства производства.
Почему - царская Россия могла производить передовые на то время авто "Руссобалт". А СССР закупал устаревшие линии форд под "Газ" и фиат под "Жигули"? И даже технологии камаза у сша. Сами не могли ничего создать? Почему - при космосе, атоме, танках и самолетах? А уже ставшие родными советскими зилы, газы, кразы, мазы, белазы что. стали вдруг неожиданно тупиковой ветвью?
Сколько Союз заплатил за камаз - перед народом отчитались? Камаз хотя бы продвинутая модель была изначально. Полуторки и копейки ваз 01 - заведомо были устаревшими лет на десять.
И вопрос остается - что из средств производства закупил СССР на валюту от экспорта, кроме устаревших автолиний?
Вы, как "акционер общенародного бизнеса" вроде должны знать, куда тратилась ваша народная копейка.
Или не? Компаньоны из союзного бюджета перед вами не отчитывались, куда шли ваши деньги при "госкапитализме"? Как же так, ведь был госкапитализм по вашему? Партнеры были нечистоплотны, что-то темнили и крутили?
Да, могу поставить такую подпись "Кретин под идиотским ником "хочется" считает, что у меня шизофрения. Но он кретин"...
Пойдет и такое.
Если форум не поддерживает подписи, тогда нужно вручную под каждым постом это копипастить.
Сами не могли ничего создать?
Я ж назвал причину: монопольный государственный капитализм.
Советская экономика была убогой - это ни один здравомыслящий человек оспаривать не будет.
адекватор
26.07.2020, 12:55
Советская экономика была убогой
Она не была убогой. Она была мощной и безумной.
Ладно, с экономикой но коммент. Всё очевидно. Что ещё позитивного было в Союзе?
Восемь (8) признаков рабовладельческого строя, перечисленные мною тут выше?
Что ещё позитивного было в Союзе?
Зачем?
Восемь (8) признаков рабовладельческого строя, перечисленные мною тут выше?
Нет, это лишь в твоем бреде.
адекватор
26.07.2020, 15:37
Нет, это лишь в твоем бреде.
Система прописки, ст. 209, ст 70 и ст 190 УК РСФСР, система распределения, назначений, запрет и ограничения на владение имуществом, запрет на выезд за границу и прочее "лишь в моём бреду"?
Извините, но вы кретин. А общаться с кретинами забавно только в небольших дозах.
Поэтому хули спорить с долбойопом.
Да, "хочется". Пусть по вашему, госкапитализм был в СССР. Но странный такой. Без капиталистов, но с гражданами на положении рабов.
Система прописки, ст. 209, ст 70 и ст 190 УК РСФСР, система распределения, назначений, запрет и ограничения на владение имуществом, запрет на выезд за границу и прочее "лишь в моём бреду"?
То, как ты это преподносишь - бред.
Пусть по вашему, госкапитализм был в СССР. Но странный такой. Без капиталистов, но с гражданами на положении рабов.
Вполне обычный такой госкапитализм. Не его вина, что ты экономику не знаешь совсем.
сэр Сергей
26.07.2020, 15:53
Крыс,
Дауна предсказуемо заклинило от фактов, на 100% опровергающих его бредятину. Пошёл бубнить себе под нос "не строили корабли, не строили корабли"... Реально шизоид. Всё, не смотрю больше под каст
Вы обратили внимание, как в последнее время агрессивен стал адекватор?
То есть, он оскорбляет тех, кто его изобличает, угрожает, преследует...
Более того, накал злобного, предательского бреда, лжи, обливания грязью своей страны, искажение исторических фактов, пересмотр истори достигли такого уровня, что не то, что Солженицын, Резун и Геббельс...
Сам Отец Лжи дьявол сойдет с ума читая его тексты...
Я ничего не утверждаю и не выдвигаю никаких обвинений...
Но, анализ деятельности адекватора, в последнее время привел меня к гипотезе (предположению):
Возможно предательство и изменническая жеятельность адекватора, нашли признание..
И адекватор, получил грант от какой-то неправительственной организации Запада.
Естественно, что адекватору, в этом случае необходимо отчитываться перед хозяевами о том как он ведет пропаганду пересмотра истории страны.
Давать ссылки, делать скриншоты...
Но, может быть, я и не прав... Ведь, это только предположение... Гипотеза...
адекватор
26.07.2020, 16:04
хочется, не. Лучший, гениальный и непревзойдённый провокатор этой темы - сэр Сергей. Вам до него невероятно далеко.
адекватор
26.07.2020, 16:05
То, как ты это преподносишь - бред.
Ага. А в реальности в СССР это преподносилось в жизнь граждан как то по другому. С сахарком, на бархатной подстилочке?
адекватор
26.07.2020, 16:09
Возможно предательство и изменническая жеятельность адекватора, нашли признание..
И адекватор, получил грант от какой-то неправительственной организации Запада.
Бу га га. Как раз они и топят за Сталина. Ваши зарубежные кураторы. За дядюшку Джо, который столько для них сделал.
как сказал зарубежный хозяин марионетки: "Мы ставили перед сталиным задачу ослабить Россию. А он убил её".
сэр Сергей
26.07.2020, 16:25
адекватор,
Как раз они и топят за Сталина. Ваши зарубежные кураторы.
То есть... Вы держите окружающих за идиотов и продолжаете безудержно лгать и от от рицать очевидное?
ОБСЕ обвинила СССР и Германию в развязывании Второй мировой
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/07/2009/5703d4fd9a7947733180955d
Европарламент признал СССР виновником начала Второй мировой войны
30 сентября 2019
78
19 сентября 2019 года Европарламент (законодательный орган Евросоюза) принял многообещающую резолюцию «О важности европейской памяти для будущего Европы». Цель этой инициативы - признать СССР виновником начала Второй мировой войны.
https://topcor.ru/11282-evroparlament-v-deklaracii-priznal-sssr-vinovnikom-v***oj-mirovoj-vojny.html
Топят за Сталина...:happy:
адекватор, предупреждаю вас, что своей пропагандистской деятельностью вы прямо нарушаете Конституцию Российской Федерации...
И можете быть привлечены к ответственности.
И не говорите, что вас не предупреждали.
И адекватор, получил грант от какой-то неправительственной организации Запада.В таком случае можно лишь посочувствовать госдепу. Видать совсем дела плохи. Пожалуй, вкачусь в эту тему - буду каждый день отправлять им скрины с проклятиями в адрес Светлейшего и Едро, прилагая факты их офигенных "достижений", и за это бабосы получать. Тем более, не придётся даже врать :happy:
адекватор
26.07.2020, 17:38
Топят за Сталина
Ты чего то вроде сэр, а Британию с ЕС перепутал.
адекватор, предупреждаю вас, что своей пропагандистской деятельностью вы прямо нарушаете Конституцию Российской Федерации...
Да-да. Ваши мечтания сбываются. Ст. 70 и 190 УК РСФСР, антисоветская агитация.
Токмо смотри, сэр, как бы вас за жопу не взяли. Конкретно. Телефончик потерялся-нашелся - побеседовали - это ещё ерунда.
Так что слава Путину, а вы идите это самое, с богом, по своим делам.
сэр Сергей
26.07.2020, 17:50
Крыс,
Пожалуй, вкачусь в эту тему - буду каждый день отправлять им скрины
Интересная идея... Не все же деньги Навальному!
Не все же деньги Навальному!Так и я ж о том. Одна беда - никак не могу понять, где баксы-то забирать?! :happy:
сэр Сергей
26.07.2020, 21:33
адекватор,
Ты чего то вроде сэр, а Британию с ЕС перепутал.
А вы приведите высказывания современных Британских официальных лиц и современных Британских СМИ, где бы говорилось, что Сталин хороший :)
Воть тогда увидим кто, что попутал :)
Да-да. Ваши мечтания сбываются. Ст. 70 и 190 УК РСФСР, антисоветская агитация.
Ну идите куда хотите... Но я вас предупредил... Не говорите потом, что не предупреждал :)
адекватор
26.07.2020, 21:49
А вы приведите высказывания современных Британских официальных лиц и современных Британских СМИ, где бы говорилось, что Сталин хороший
Можно попробовать найти. Но только после того, как вы приведете их же высказывания о хорошем Черчилле.
адекватор
26.07.2020, 21:53
Но я вас предупредил...
Благодарю за братскую заботу. Предупрежден. А то отправят снова в Сибирь, где я по молодости в Союзе пахал на стройке. А мне в эти годы это уже тяжело. Зимой на стройке холодно. И летом жарко.
Да, и вы это самое, сэр. За метлой следите повнимательнее. Времена непонятные, неровен час чего брякнешь лишнего.
Так что слава Путину, и идите уже с миром, "ведь я же вас не бью" (с).
адекватор, Сталина они хотят для соседа. Не для себя.
Они же не за то, чтобы быть судимыми, приговоренными и расстрелянными вот просто в поле или на опушке тремя неизвестными им людьми. Не-не, их расстреливать же не за что. Самих-то. Они ж за Сталина. Надо чтоб вот этих вот, которые много об себе самих понимают чтобы Сталин расстреливал.
адекватор
26.07.2020, 22:11
А вы приведите высказывания современных Британских официальных лиц и современных Британских СМИ
Да, ещё вопросик. Вы уверены, что обо всех проектах, в том числе скрытых, делаются публичные заявления официальными лицами?
адекватор
26.07.2020, 22:19
Не-не, их расстреливать же не за что. Самих-то. Они ж за Сталина. Надо чтоб вот этих вот, которые много об себе самих понимают чтобы Сталин расстреливал.
Здешним так. А забугорным - проще управлять одним уголовником на троне, и иметь через него всю страну. Чем иметь дело со 100 крупными олигархами, 1000 средними, 10 000 мелкими и 1000 000 сытых и довольных полковников и 10 000 000 сытых и довольных буржуа. Эти своего им так просто не отдадут. Да если их еще народ поддерживает, то это глухая непробиваемая оборона. Как в КНР.
проще управлять одним уголовником на троне, и иметь через него всю страну. Чем иметь дело со 100 крупными олигархами, 1000 средними, 10 000 мелкими и 1000 000 сытых и довольных полковников и 10 000 000 сытых и довольных буржуа.
Вот на этот ваш псевдоконспирологический бред, простите за эмоциональную оценку, всё забугорье, включая агрессивный блок НАТО, давно и отстранённо смотрят в адрес России со словами" а нам это зачем?.."
адекватор
26.07.2020, 22:44
давно и отстранённо смотрят в адрес России со словами" а нам это зачем?.."
Это точно. Потому что большинство из них сейчас озадачено вопросом "а чё нам вообще надо"? По жизни. Кроме финансирования. И прекращения ковида.
Разброд и шатания. Время сейчас такое.
адекватор
26.07.2020, 22:49
Вот на этот ваш псевдоконспирологический бред
Да, лучше бы это было бредом. Ибо бывает реальность бредовее бреда.
Сталина они хотят для соседа. Не для себя. Они же не за то, чтобы быть судимыми, приговоренными и расстрелянными вот просто в полеДа, да, причём ни за что. Без суда и следствия. Вместе со всеми родственниками, друзьями и соседями. Угу :happy:
адекватор
26.07.2020, 23:12
Да, да, причём ни за что.
Не переживай, находили за что. "Был бы человек, а статья найдется". Кстати, ты тоже поменьше трынди. А то охерачат тысяч на 500. Или за бугром попадешь в списки нерукопожатных.
Так что - верной дорогой идёте товарищи, слава Путину и спокойной ночи.
Кстати, ты тоже поменьше трынди. А то охерачат тысяч на 500. Или за бугром попадешь в списки нерукопожатных.Ужас как страфно :)
Июля конец наступил,
Умолкли в курилке срачи.
Дебилов забрали в дурдом
Лишь пчёлы негромко гудят.
адекватор
28.07.2020, 10:57
я проснулся утром - здрасьте!
Нет уже советской власти (с).
Серика привлекли за переписывание истории, за отрицание резолюции "О культе личности Сталина" 20 съезда КПСС, высшего органа власти в СССР, за которую единогласно проголосовали все 1349 делегатов с решающим голосом от всех 15 республик СССР.
Июля конец наступил,
Умолкли в курилке срачи.
Дебилов забрали в дурдом
Лишь пчёлы негромко гудят.
Уж жаркий август на пороге,
Горячие грядут срачи.
Медведь вылазит из берлоги,
Лишь пчёлы негромко гудят.
Медведь вылазит из берлогиОбратно в премьеры? Да чтоб его!
адекватор
28.07.2020, 21:13
Уж жаркий август на пороге,
Горячие грядут срачи.
Медведь вылазит из берлоги,
Лишь пчёлы негромко гудят.
Уж судьбоносный август на пороге
Тут жди иль путч, иль медведЯ с берлоги
адекватор
28.07.2020, 21:19
Там метеорит обещают.
И к нам летит метеорит
Он ведь как доктор Айболит
Враз все ковиды исцелит.
сэр Сергей
29.07.2020, 12:29
Элина,
Там метеорит обещают.
Метеорит это ничего... Метеорит это тоже хорошо :) Все веселее
Кто-то наивно считал, что конституция должна защищать обычных граждан? Ага, щас. В мафоизном клане всё - только для защиты своих, и нахапанного ими добра!
Совет при президенте дал негативную оценку законопроекту о конфискации доходов чиновников
https://news.mail.ru/politics/42765900/?frommail=1
Обратно в премьеры? Да чтоб его!
Если бы была возможность сменить перетянутый бункерный монгольский барабан хотя бы на Д. А. Медведева, я бы точно не возражал, даже проголосовал бы за это, мамой клянусь.
Медведев не такой уж дурачок, каким, мягко говоря, прикидывался и продолжает прикидываться.
Конечно, это не обязательно тот выбор, который можно рекомендовать для всеобщего блага нашего и наших потомков. Но он, по крайней мере, не токсичен для "наших партнёров". А в памяти русской народной его "правление" может со временем обернуться чуть ли не этим самым благом.
адекватор
29.07.2020, 20:35
А в памяти русской народной его "правление" может со временем обернуться чуть ли не этим самым благом.
Нет, дорогой. Объективно сказать, кому память не отшибло, помнят, что крутой подъём на форсаже из пропащих девяностых приходился как раз до 2008. Пока не пришел на четыре года Медведев. И началась какая-то резиновая нудная загогулина. Народ это помнит кто не забыл.
Ну а премьерство Медведева побило все рекорды антирейтинга.
даже проголосовал бы за это, мамой клянусь.
А за Чубайса не?
П.С. Это так, для объективности. Чтобы не было иллюзий.
Но он, по крайней мере, не токсичен для "наших партнёров"Да у западных друзей-товарисчей целый список не токсичных. Один другого хлеще. Только на хрена они нам нужны? Разве что устроить очередной этап дерибана, и распродать остатки народного добра за бесценок :doubt:
Медведев не такой уж дурачок, каким, мягко говоря, прикидывался и продолжает прикидываться.Мне кажется, это совершенно неважно. Главное - свой в доску для правящей илиты, и тех, кто управляет ей. Лишь бы делал то, что скажут, а там хоть голым на Красной Площади может плясать, всем плевать.
Старший по палате
30.07.2020, 16:51
Если бы была возможность сменить перетянутый бункерный монгольский барабан хотя бы на Д. А. Медведева, я бы точно не возражал, даже проголосовал бы за это, мамой клянусь.
Медведев не такой уж дурачок, каким, мягко говоря, прикидывался и продолжает прикидываться.
Конечно, это не обязательно тот выбор, который можно рекомендовать для всеобщего блага нашего и наших потомков. Но он, по крайней мере, не токсичен для "наших партнёров". А в памяти русской народной его "правление" может со временем обернуться чуть ли не этим самым благом.
Так и Путин не токсичен для "наших партнёров", для них токсична Россия, причем в любых видах - РИ, СССР, РФ. И их можно понять, слишком потенциально сильный конкурент. Пока не расчленят, они не успокоятся, кто бы во главе страны не был и какой-бы строй в ней не существовал.
Вы в России живете? Медведев это одна из самых не просто непопулярных в ней фигур, но и презираемых.
Вы лично с ним знакомы, что пишите такое "Медведев не такой уж дурачок, каким, мягко говоря, прикидывался и продолжает прикидываться"?
А я вот считаю именно такой. Считаю, потому что Путин доверил ему греть президентское кресло. А мог он доверить только такому человеку, который при всем желании не может соответствовать должности. Это лучшая гарантия - в верность в этой среде верить просто наивно, значит нужен человек, который неважно, хочет или не хочет, а который по своему интеллектуальному, волевому и моральному духу просто не способен занимать соответствующую должность.
Народ это помнит кто не забыл.
Народ не помнит что было полгода назад. Не переоценивайте аналитические возможности дорогого россиянина.
Другое дело, что в сегодняшнем политическом кризисе официальная пропаганда испытывает значительные сложности. Но в целом пока справляется. Ведь думать - это удел немногих, согласитесь.
Главное - свой в доску для правящей илиты, и тех, кто управляет ей.
Не совсем так. Представления о том, что всё там однородно, монолитно и едино, производятся, как правило, незрелыми умами.)
У того же Медведева была прямая война с Грефом. Питерский "голубой поток" открыто воюет с сечинскими. Чуваки разбираются по понятиям.
Естественно, что бункерный будет всеми этими джентльменами забыт в момент падения его режима.
Так и Путин не токсичен для "наших партнёров", для них токсична Россия, причем в любых видах
Всё с точностью до наоборот. Они с радостью готовы вкладываться в российскую экономику, развивать здесь экономический "проспект Вернадского". Но они-сука в большинстве своём архаичны и не терпят бандитов у власти. Такие вот у них жалкие примитивные представления, никаких понятий.
Представления о том, что всё там однородно, монолитно и едино, производятся, как правило, незрелыми умамиМне, как проживающему в РФ рядовому гражданину, от этого не холодно и не жарко. Конечный результат их деятельности всегда одинаковый - и обычно укладывается в определение "полная жопа".
А кто там против кого дружит - фиолетово. В стае орангутангов всегда какая-то движуха, естественный отбор и вот это всё. Иначе у меня уже не получается их воспринимать...
У того же Медведева была прямая война с Грефом.По итогу у Медведя всё хорошо, у Грефа всё хорошо. Видимо, боевая ничья. А сколько и куда при этом уплыло, мы вряд ли когда-нибудь узнаем))
По итогу у Медведя всё хорошо, у Грефа всё хорошо. Видимо, боевая ничья.
Просто Медведев еще не успел в совершенстве овладеть техникой войн во сне. Вот овладеет - сразу всех победит. Он ведь спит 80 процентов времени )
сэр Сергей
30.07.2020, 23:00
Кертис,
Просто Медведев еще не успел в совершенстве овладеть техникой войн во сне. Вот овладеет - сразу всех победит. Он ведь спит 80 процентов времени )
В фильме, где Медведа играл Вдовиченков, он только проснулся и сразу воевать, не смотря на протесты армянина...
Хотя, конечно... Это художественное произведение, а не жизнь...
Он ведь спит 80 процентов времениЗато Герман, похоже, никогда не спит, падла. Всё гребёт и гребёт бабло о России думает :)
В фильме, где Медведа играл Вдовиченков, он только проснулся и сразу воевать, не смотря на протесты армянина...
Хотя, конечно... Это художественное произведение, а не жизнь...
В жизни он должен был воевать не просыпаясь ) По заветам Кастанеды и учителя его - Фредди Крюгера )
сэр Сергей
30.07.2020, 23:33
Кертис,
В жизни он должен был воевать не просыпаясь ) По заветам Кастанеды и учителя его - Фредди Крюгера )
А как же во сне заседания Совбеза проводить? Выходит, что все члены Совбеза, этоже спать должны и Генштаб и, даже войска...
А как же во сне заседания Совбеза проводить?
А на это остаются те 20 процентов, когда он не спит. Главное чтобы враг внезапно не напал, пока Медведев бодрствует и не может лично воевать.
Старший по палате
31.07.2020, 05:59
...
Всё с точностью до наоборот. Они с радостью готовы вкладываться в российскую экономику, развивать здесь экономический "проспект Вернадского". Но они-сука в большинстве своём архаичны и не терпят бандитов у власти. Такие вот у них жалкие примитивные представления, никаких понятий.
Вы написали глупость.
Они ведь не идиоты и хорошо понимают, что власть после "не бандитов у власти", может перейти к бандитам. А Россия является мощнейшей страной, но которую они не считают близкой к себе по культуре. Поэтому для своей безопасности они хотят поделить большого медведя на уйму медвежат, каждый из которых не опасен, приходи там к власти бандиты или не приходи.
Это еще наши императоры понимали:
"У России нет друзей. Нашей огромности боятся.“ — Александр III
Сейчас тот же танец начался с КНР. Те стали сильными и их начали давить. Теперь им добавился страх перед огромностью Китая.
А вы живете в мире розовых пони.
По-своему они абсолютно правы. Жить рядом с гигантом которого не можешь контролировать. Ради своей безопасности его надо обезвредить. Фиг знает, что ему в голову придет завтра.
Они не хотят плохого нам, они хотят гарантированной безопасности себе. Так что не надейтесь ни на Медведева, ни на Ходорковского. Их отказ от дробления страны сразу превратит их в "Путина".
Вообще, насмешили. КПК в КНР они не считали бандитами, пока Китай не превратился в серьезную силу. И тут начали резко считать. Та же ситуация, что и с нами.
адекватор
31.07.2020, 07:05
Поэтому для своей безопасности они хотят поделить большого медведя на уйму медвежат
Был и другой вариант. Установить на всей территории жесткую диктатуру, тоталитарный режим. И контролировать диктатора. Куда проще. Контролировать одного, а не уйму, где всегда будет разброд и шатания. Десятки батек и Беларусей сложнее для внешнего управления, чем один лагерь с одним хозяином на всей территории.
Но в итоге сегодня - им бы справиться с теми территориями, на которых они сегодня базируются.
Ибо происходящее в мире заставляет задуматься об интеллектуальном уровне нового поколения "мирового правительства".
Другими словами - у себя разберитесь.
адекватор
31.07.2020, 07:11
Не совсем так.
Ну да, некоторые политические трупы не тонут, а продолжают плавать на поверхности.
адекватор
31.07.2020, 07:12
Главное - свой в доску
Свой в доску там - это с привязанной к спине доской, чтобы нож в спину не всадили. Совершенно неожиданно от кого не ждали.
Старший по палате
31.07.2020, 10:13
Был и другой вариант. Установить на всей территории жесткую диктатуру, тоталитарный режим. И контролировать диктатора. Куда проще. Контролировать одного, а не уйму, где всегда будет разброд и шатания. Десятки батек и Беларусей сложнее для внешнего управления, чем один лагерь с одним хозяином на всей территории.
Но в итоге сегодня - им бы справиться с теми территориями, на которых они сегодня базируются.
Ибо происходящее в мире заставляет задуматься об интеллектуальном уровне нового поколения "мирового правительства".
Другими словами - у себя разберитесь.
А потом этот один тебя съест. Они еще Гитлера помнят.
Так их и не надо контролировать, что-то не то - дадут дюлей как Саддамке и Каддафи. У медвежат сил не будет противостоять.
А вот диктатор с мощной страной может сорваться с привязи.
сэр Сергей
31.07.2020, 11:37
Старший по палате,
А потом этот один тебя съест. Они еще Гитлера помнят.
Кого съест, простите, дорогой сэр... Американию? Без флота? Ну это вряд ли :) Пока 11 авианосных ударных групп, могущих образовать 5 авианосных ударных соединений в океане съесть Американию весьма затруднительно.
Адмиралы Мэхэн и Коломб были великими стратегами...
Флот влияет на политику уже самим фактом своего существования
А ракетами обстрелять... Так, во-первых ответят, а во-вторых, что съедать-то потом?
И будет ли кому съедать?
Так их и не надо контролировать, что-то не то - дадут дюлей как Саддамке и Каддафи. У медвежат сил не будет противостоять.
А у немедвежат? Немедвежата отдали американам на растерзание Саддама, а он был союзником.... Плохим, хорошим... Но союзником. А лучше хоть какой-то союзник в регионе, чем никакого...
Каддафи, конечно, тоже был не сахар, но, тем не сенее это была опора в Западном Средиземноморье, а его сдали, еще тупее чем Саддама
А Югославия?
Зачем медвежата? Условный Навальный в кремле и игра сделана.
А вот диктатор с мощной страной может сорваться с привязи.
Моща где? Неть ее... ТРЦ вместо заводов, менеджеры вместо инженеров, продавцы вместо квалифицированных рабочих, иностранный капитал в управлении той промышленности, что осталась...
Ну выйдет из под контроля? И что? Мощь сначала создать надо. А это, тем более при капитализме, за 5 минут не делается.
Старший по палате
31.07.2020, 12:34
...
Зачем медвежата? Условный Навальный в кремле и игра сделана.
...
Во-первых, Навальный не вечен. Был Ельцин, его сменил Путин.
Во-вторых, человек до власти и во время это два разных человека. Кстати, Березовский Путина представлял как "навального" своего времени против Примакова.
Они хотят решить вопрос кардинально, чтобы он больше не всплывал. И диктатор или кто еще им нужен для одного - раздробление страны. Иначе потенциал остается, а значит остается угроза.
сэр Сергей
31.07.2020, 12:49
Старший по палате,
Они хотят решить вопрос кардинально, чтобы он больше не всплывал. И диктатор или кто еще им нужен для одного - раздробление страны. Иначе потенциал остается, а значит остается угроза.
Я одного не понимаю... Для чегодиктатор... Уже сейчас - дроби не хочу... Только масла куда надо подлей.... Ситуация прямо сейчас очень шаткая...
Старший по палате
31.07.2020, 12:58
Старший по палате,
Я одного не понимаю... Для чегодиктатор... Уже сейчас - дроби не хочу... Только масла куда надо подлей.... Ситуация прямо сейчас очень шаткая...
Я не вижу в РФ шаткой ситуации, особенно после Украины. Увидев что произошло с украинскими олигархами, наши пришли к консенсусу, что нужна своя сильная страна, иначе их так же обчистят.
Про диктатора я написал как ответ Адекватору, это он как второй вариант вел послушного внешним силам диктатора.
Им похер кто, но программа-максимум - раздробление России. Они хотят иметь 100%-гарантию, что на континенте просто физически нет страны способной бросить им вызов. Думаю, на их месте мы бы поступали аналогично. Пока себе не опасно, но внуков желательно защитить.
сэр Сергей
31.07.2020, 13:29
Старший по палате,
Я не вижу в РФ шаткой ситуации, особенно после Украины. Увидев что произошло с украинскими олигархами, наши пришли к консенсусу, что нужна своя сильная страна, иначе их так же обчистят.
Ну, не знаю... Падение рейтинга после пенсионной реформы, кризис, , Фургал продемонстрировал отношение окраин к центру, тлеющий национализм и т.д.
Падение несильной экономики может привести к серьезным последствиям. Да и на внешнем контуре неспокойно... Обострение с Белоруссией...
Старший по палате
31.07.2020, 13:40
Старший по палате,
Ну, не знаю... Падение рейтинга после пенсионной реформы, кризис, , Фургал продемонстрировал отношение окраин к центру, тлеющий национализм и т.д.
Падение несильной экономики может привести к серьезным последствиям. Да и на внешнем контуре неспокойно... Обострение с Белоруссией...
Нормальное состояние любого государства.
Было бы странно, если бы рейтинг после пенсионки поднялся. С одной стороны нужно повышение возраста. Это везде в странах с плохой демографией.
Кризис международный.
Вы, наверно, не знали, но из Хабаровска во Владивосток перевели столицу Дальнего Востока. Так что удивительно, что волнения выплеснулись только сейчас. А Фургал здесь такая же спичка как Флойд, и тут город унизили снова.
С Белоруссией с 080808 обострение, как только у нее появилась возможность поиграть в многовекторность, Лукашенко не упустил возможности, поделившись титулом диктатора с Путиным.
Государства как люди, всегда где-то что-то болит.
На мой взгляд, наоборот, Россия показала удивительную устойчивость как политическую, так и экономическую. Выдержала согласованный политико-санкционный удар Запада.
Снова вернулась на 5 место по ВВП ППС опередив Германию. По крайне мере это признала англоязычная википедия.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/2798b6c8981366e582f6e8bc1ac91111.png
Largest economies by PPP GDP in 2020
according to International Monetary Fund estimates[1]
Нормальное состояние любого государства.В том-то и дело, что не нормальное, и не любого. Огромная, богатейшая страна, с миллионами трудоспособного населения, и тд, и тп. Мля, была бы тут нормальная власть, над такими утверждениями ржали бы даже школьники :)
С одной стороны нужно повышение возраста.И мы все знаем эту сторону, и её интересы. А народ-то тут причём?.. Лично я считаю, что это самое повышение - просто преступление и предательство. И плевать, что там за рубежом - это их дело.
Фантоцци
31.07.2020, 19:04
Вы, наверно, не знали, но из Хабаровска во Владивосток перевели столицу Дальнего Востока. Так что удивительно, что волнения выплеснулись только сейчас. А Фургал здесь такая же спичка как Флойд, и тут город унизили снова.
Вы же из Питера? А если Беглова так скрутят и в клетку отправят, пойдете на митинг? :)
Старший по палате
31.07.2020, 19:25
Вы же из Питера? А если Беглова так скрутят и в клетку отправят, пойдете на митинг? :)
Конечно нет. С Питера ведь не сняли звание "культурной столицы".
Хабаровск реально опустили
https://www.currenttime.tv/a/vladivostok-khabarovsk-elections-capital/29654500.html
13 декабря 2018 года
Президент Владимир Путин подписал указ о переносе центра Дальневосточного федерального округа из Хабаровска во Владивосток. Указ опубликован на сайте Кремля.
Соответственно, вместе с чисто эмоциональным унижением, хабаровчане получили и экономические потери. Часть компаний, естественно, переехала в новый центр, ну и дотации соответственно перераспределились в пользу Владивостока.
Так что дело тут совсем не в Фургале. Народ год как озверел на Москву. А тут приехали права качать, вот и взрыв недовольства.
А так город провинциальный. Скучно. Погода хорошая. Люди по интересам собрались и выходят на митинги - тоже убийство времени. Я в командировках был в подобных городах. Там такое событие может быть отдушиной. До осени будут гулять.
С Питера ведь не сняли звание "культурной столицы".Я бы уже подумал о том, чтобы снять. И никому больше не присваивать. Потому как с каждым годом культуры становится всё больше, ага.
адекватор
31.07.2020, 20:21
И диктатор или кто еще им нужен для одного - раздробление страны.
Всё это логично конспирологично.
главное, осталось узнать - "им" - это кому??? Это кто и где?
Только не говорите "западу". Запад - это одна из четырех сторон света по компасу. Он/она не может хотеть расчлененки из РФ.
Поэтому для своей безопасности они хотят поделить большого медведя на уйму медвежат, каждый из которых не опасен, приходи там к власти бандиты или не приходи.
То что вы написали - это стандартная модель клинического патриотизма. Ещё обычно к нему прилагаются иконки, "можем повторить" и прочие бранзулетки.
Пишите проще: "мне Путин очень нравится, но не очень нравится то, что он делает. Поэтому я взволнован". Так будет честнее.
Огромность страны в современном мире не имеет значения. Есть очень успешные государства, площадь территории которых не дотягивает до несчастной какой-нибудь Псковской области.
Так что засуньте в жопу ваши территории.
Про Китай старайтесь не думать вообще. Это колосс на глиняных ногах. Всемирная мастерская, сборочный цех.
По экономическим показателям впереди планеты всей сегодня те государства, которые являются стабильными поставщиками образов, идей и технологий. То есть, увы, не те, гражданами которых мы с вами являемся.
адекватор
31.07.2020, 20:24
являются стабильными поставщиками образов, идей и технологий
Точно не финансов?
Точно не финансов?
Нее. Ну что вы.
Точно.
Про Китай старайтесь не думать вообще. Это колосс на глиняных ногах. Всемирная мастерская, сборочный цех.Да, да. Как СССР был утопией... Непонятно, как 70 лет просуществовал. И чего Китая-то все "прогрессивные" кап.страны так ссут, и мочат из всех калибров? :doubt:
Пс: а вот интересно, что будет, если никчёмная китайская мастерская закроет ворота, разом лишив всех могучих и вяликих львиной доли производств? Ну это так, мысли вслух...
адекватор
31.07.2020, 20:48
Про Китай старайтесь не думать вообще. Это колосс на глиняных ногах.
Глубочайшее заблуждение. В котором не грех находиться самому, но не стоит вводить в него посетителей великой Курилки.
адекватор
31.07.2020, 20:49
Нее. Ну что вы.
Точно.
Да-да. Идеи и образы важнее мировых и бытовых денег. И ещё важны призраки, бродящие в умах европы, азии и латинской америки.
вообще то идеи генерируют не люди. Люди их ловят, пеленгуют и транслируют. Пример тому одновременные великие изобретение сразу на двух полушариях планеты.
Воплощать идеи в материальные вещи лучше всех могли в США, похуже в ЕС. Но теперь в этом не превзойти и китайцев. С корейцами, японцами.
Как СССР был утопией..
..так он ей и остался. Но со временем даже воспоминания о мороженном за 20 коп. слабеют.
Китая-то все "прогрессивные" кап.страны так ссут
Это по рашатудей штаты ссут от китая. Но на самом деле все понимают, что начальник мира - президент США
что будет, если никчёмная китайская мастерская закроет ворота, разом лишив всех могучих и вяликих львиной доли производств? Ну это так, мысли вслух...
Ничего страшного. На 20-25 % всё бывшее китайское станет дороже.
адекватор
31.07.2020, 20:55
Непонятно, как 70 лет просуществовал.
Кому непонятно? Всё понятно. Трагически до ВОВ. Героически во время ВОВ. Отходили после войны. Хрущев начал все по новому. На волне хрущевского подъема, потихоньку затухая, и протянули до конца 80 ых.
адекватор, ну так расскажите нам, как на самом деле обстоят дела.
адекватор
31.07.2020, 20:56
Но на самом деле все понимают, что начальник мира - президент США
Им так по-прежнему хочется считать. Но - нет. Эти данные устарели.
адекватор
31.07.2020, 20:58
адекватор, ну так расскажите нам, как на самом деле обстоят дела.
Да хумзнам что вы хотите услышать, я только со стройки вернулся, в 20.30 с лесов слез, вот отдыхаю после ужина. Тяжеленький объектик, но небольшой, немного осталось. Да у меня и образования нет, я полуграмотный. Но каменщик высокой квалификации, слава Богу. "Руки то всё вспомнили".
Но на всякий случай - слава Путину!
Им так по-прежнему хочется считать. Но - нет. Эти данные устарели.
И кто же теперь?
..я только со стройки вернулся, в 20.30 с лесов слез, вот отдыхаю после ужина.
Вам надо расслабиться.(с) Отдыхайте.
так он ей и осталсяКанешно. Зато точно не утопия - супер-пупер капитализм, результатов которого, правда, за 30 лет так и не увидели :happy:
Но на самом деле все понимают, что начальник мира - президент СШАЧто, прямо все-все? Не знал.
Ничего страшного.Да? А производить где будут то, на чём их реальные сектора экономики держатся - за пару месяцев всё наладят у себя? А зачем тогда в Китай ломились?
адекватор
31.07.2020, 21:22
На 20-25 % всё бывшее китайское станет дороже.
Частичное замещение китайского производства/восстановление своего занимает по разных отраслям и видам от 3-12 месяцев (простейшие изделия) до нескольких лет. Если это. конечно, вообще возможно по финансовым и технологическим, экономическим (конкурентоспособность по цене и рентабельность), а в РФ и бюрократическим обстоятельствам.
Полное замещение возможно, если где то завалялись лишние миллиард рабочих рук.
адекватор
31.07.2020, 21:30
Было бы странно, если бы рейтинг после пенсионки поднялся. С одной стороны нужно повышение возраста. Это везде в странах с плохой демографией.
Кризис международный.
выходишь зимой в 8.00 из вагончика. Еще темно. мороз и ветер. Поднимаешься по обледелым ступеням этаж на 1-15 ый. На 15 том под тобой бездна. Твоя задача, стоя на краю ж/б плиты перекрытия, обложить её кирпичом на растворе, наклоняясь вниз, без страховки. После 3 его ряда кладка выходит на уровень твоих пяток. Кладешь выше. За целый день на морозе - 10 - 15 тонн приходилось перекладывать. На кирпичных 5-16 этажках. с толщиной кирпичных стен 64 см (2,5 кирпича).
замерз - мерзни, а куда ты нах денешься. Летом жара. Ветер, дождь, град - все твоё круглый год.
Посмотреть с грустью на этих передовых пенсо-реформаторов. Стариков 60-65 лет зимой на 16 этаж, в метель и мороз, класть кирпич на высоте без страховки. Это садизм или идиотизм.
адекватор
31.07.2020, 21:57
А впрочем, о чем я. 55 лет, каменщик, тяжело? Переучивайся на программиста. Или трейдера. Если, конечно, научился включать интернет, что не всегда или никогда. Это и есть - медведивщина.
Стариков 60-65 лет зимой на 16 этаж, в метель и мороз, класть кирпич на высоте без страховки. Это садизм или идиотизм.
А подумать о том, что такое (15 этаж без страховки) - само по себе ненормально, не?
сэр Сергей
01.08.2020, 00:06
Саня во Флориде: Падение экономики Американии на 32,9%...
https://www.youtube.com/watch?v=ZD9VIIoYfHo
И кто же теперь?Да никто. Американы у себя навести порядок не в состоянии. Куды им править миром?! Сдулся гегемон. А остальным, мне кажется, это 100%-е доминирование и на фиг не сдалось, одна от него морока, а результат весьма иллюзорный.
В общем, однополярный мир трещит по швам, а многополярный всё толком построить не выходит. Хозяев нема, зато полно до...ов, не понимающих, что они вообще должны в нынешней хреновой ситуации делать. Как-то так :)
Старший по палате
01.08.2020, 04:52
То что вы написали - это стандартная модель клинического патриотизма. Ещё обычно к нему прилагаются иконки, "можем повторить" и прочие бранзулетки.
Пишите проще: "мне Путин очень нравится, но не очень нравится то, что он делает. Поэтому я взволнован". Так будет честнее.
Огромность страны в современном мире не имеет значения. Есть очень успешные государства, площадь территории которых не дотягивает до несчастной какой-нибудь Псковской области.
Так что засуньте в жопу ваши территории.
Про Китай старайтесь не думать вообще. Это колосс на глиняных ногах. Всемирная мастерская, сборочный цех.
По экономическим показателям впереди планеты всей сегодня те государства, которые являются стабильными поставщиками образов, идей и технологий. То есть, увы, не те, гражданами которых мы с вами являемся.
"Если вы параноик, то это не значит, что за вами никто не гонится."(c) Если какие-то выводы совпадают с "клиническим патриотизмом", это не значит, что они не верны.
Наоборот. Мне нравится что делает Путин с 2014 года, точнее с 2007 (Мюнхенской речи), но тогда он был бессилен, поскольку элита в массе не понимала уготовленного ей места в мировом разделении труда (спасибо Украине, теперь наша элита видит, что делают с покорившейся элитой аборигенов). А абсолютной власти он не имеет.
Вы опять тупите. Причем тут успешность? Важна потенциальная мощь. Швейцария охрененно успешная страна, но создать мировую проблему она не в состоянии даже если очень захочет. Именно из-за своих размеров и количества населения.
Вы туповаты, поэтому объясняю на примере:
Есть злобная болонка, бросающаяся на всех и есть злобный дог, бросающийся на всех. Над болонкой вы посмеетесь, а вот с догом вам будет не до смеха. Необходим намордник, строгий ошейник и сильный хозяин, способный удержать пса на поводке.
Вы ведь не поймете метафору, поэтому разжевываю:
Болонка это взбесившаяся Швейцария
Дог это взбесившаяся Россия
А вы это "цивилизованный мир", вынужденный жить рядом с этими зверюгами. Но есть проблема - полиции(рептилоидов-масонов), способной заставить хозяина дога принимать все меры предостороженности в мире нет. Мало того, есть вероятность, что хозяину даже понравится натравливать пса на вас, т.е. защита от дога полностью лежит на вас самих. Поэтому очень хочется этого дога поделить на уйму пусть и злобных, но болонок.
Ну и справедливости ради, вы и сам не святой, у вас тоже имеется свой волкодав, весьма злобный и агрессивный, нисколько не лучше дога соседа, и вы любите его натравливать на других, спросите Югославию, Ирак, Афганистан,.... Но вас он устраивает, потому что он ваш.
Чего у вас такая истерика, поняли, что ответить нечего?
Про Китай насмешили, тоже мне, великий специалист по Китаю.
Китай прежде всего это новая кузница среднего класса, который должен потреблять все увеличивающееся производство товаров и услуг.
На США и ЕС далеко не уедешь - мало народу и он закредитован.
Прочитайте, я тут накропал для таких как вы, может поймете что к чему
Глобализация, как высшая стадия капитализма (https://zen.yandex.ru/media/id/5e342e38def5226f076b664b/globalizaciia-kak-vysshaia-stadiia-kapitalizma-chast-1-5e343a2d7870732c40559a1d)
Смотрим экономические показатели:
ВВП США упал на рекордные 32,9%
Что это значит? Что треть ВВП США состоит из абсолютно дутых услуг и производства. Еще столько же чуть лучше. И только треть образы, идеи и прочее что вы нафантазировали, что не лопается при первом же шухере.
адекватор
01.08.2020, 06:59
А подумать о том, что такое (15 этаж без страховки) - само по себе ненормально, не?
Хоть думай, хоть не думай. А люди годами, десятилетиями и всю жизнь работают на тяжелых работах. Такие работы есть, кто забыл.
Просто на таких работах в 55 человек ещё может справляться с профзадачами. В 60 уже с трудом, а к 65 это просто очень трудно, а иногда невозможно просто из-за возраста. И предлагать переучиваться в возрасте за 40 можно далеко не на все профессии. Человек осваивает профессии и навыки исключительно в молодом возрасте.
адекватор
01.08.2020, 07:04
Было бы странно, если бы рейтинг после пенсионки поднялся. С одной стороны нужно повышение возраста. Это везде в странах с плохой демографией.
Кризис международный.
Да, ещё что интересно. Приобщившись к подолу "цивилизованного мира", наши как-то скромно умолчали о том, какие пособия платятся в этом самом цивилизованном мире, кроме пенсионных, и в каких суммах. И какой процент населения их получает. Задолго до пенсвозраста.
И ещё весь "цивилизованный мир" забыл о неизбежном росте безработицы из-за роботизации, автоматизации и внедрении систем искусственного интеллекта. В такой мировой экономической ситуации пенсвозраст неизбежно и необходимо наоборот снижать, а не повышать. Просто чтобы дать возможность поработать молодым, а не издеваться над стариками, которые уже просто не могут работать по возрасту, а не по инвалидности.
адекватор
01.08.2020, 07:21
Прочитайте, я тут накропал для таких как вы, может поймете что к чему
Вы пишите "Капитал 2.0"?
Экономика всегда стремилась к глобализация. Глобализация - это и караваны купцов по шелковому и другим путям в глубокой древности.
Политическая и экономическая глобализация - два немного разных направления. Первая ради власти. Вторая ради прибыли и рационализма, прагматизма, развития.
А зачем тогда в Китай ломились?
Это мы так флиртовали, чтобы вызвать ревность у главного начальника.
За то время что мы это делали, начальника поменяли, но это не важно. Не наладят, разумеется.
Это и есть - медведивщина.
Это когда он сказал: "кто не знает компьютер - значит уёбывайте". Да. Было такое.
Сдулся гегемон.
Ну слушайте, с середины семидесятых мы с периодичность лет в пять слышим подобные классические приговоры: "Всё. Рушится американская двухпартийная сиcтема". И что-то мир с этой мёртвой точки всё никак не сдвинется.
Мне нравится что делает Путин с 2014 года, точнее с 2007
Поздравляю.
То есть вам нравится лететь в самолёте, управляемом психопатом-президентом, в наглухо зашитой кабине, который у себя там в кабине всех устранил штурмана, второго пилота, всех бортмехаников перестрелял. И теперь, общается с внешним миром сеансами космической магии. А у пассажиров нет возможности не то чтобы выковырять его из кабины, но ни врача вызвать этому пациенту, ни как либо ещё повлиять. Керосин у самолёта заканчивается, но это ерунда. Главное что траектория полёта периодически вызывает у вас чувство близкое к эйфории. Метафору вы, разумеется, поняли.
Вам ещё, видимо, очень нравится извиняться перед Рамзаном Кадыровым. Особенно после того как он сказал, что мы во имя аллаха ядерными ракетами весь мир раком поставим.
Китай прежде всего это новая кузница среднего класса
Видимо, у нас с вами довольно противоположные предположения о серднем классе. Быть средним классом - не быть потребителем всё большего, а в первую очередь быть создателем в самом широком смысле.
Идея повышения качества жизни населения китайского их правительство не беспокоит. Поскольку жизни эти оцениваютя скорее по ликвидационной стоимости. В России сосем всё иначе. Вчера заботливый президент в очередной раз напомнил, что самое главное - жизнь и здоровье граждан.
Вспомните что нового предложил миру Китай за наш недолгий век? Только коронавирус.
К примеру, лет 5 назад была в промышленности популярна такая схема, когда списанная линия по производству каких-нибудь автоматических выключателей из евросоюза не выбрасывалась, а просто отдавалась за символические деньги китайским товарищам. И те же выключатели шлёпались уже оттуда из китайского говна для рынков россии и её сателлитов. Как там дела сейчас уже не знаю, но не думаю, что за 5 лет ситуация качественно изменилась.
Китай не в силах предложить миру ничего нового ни в культурном ни в интеллектуальном смысле. В отличии от США. В этом он им проигрывает. Не надо думать, что в момент обострения отношений между китаем и зша все только и делают что думают о России. Её учитывают, не более того.
Смотрим экономические показатели:
ВВП США упал на рекордные 32,9%
Что это значит?
Не знаю. Но показательно, что вы отслеживаете экономические показатели вероятного противника. Видимо, в этот момент глаз радуется. Про свои мы скромно промолчим, тем более что это не так интересно, и вообще военная тайна.
Старший по палате
01.08.2020, 07:54
...
Не знаю. Но показательно, что вы отслеживаете экономические показатели вероятного противника. Видимо, в этот момент глаз радуется. Про свои мы скромно промолчим, тем более что это не так интересно, и вообще военная тайна.
Вижу вы слились. Начались проклятия.
А в США президент не психопат?
Можете смотреть что готовили нам по Украине.
https://korrespondent.net/business/economics/4248144-es-predupredyl-radu-o-nedopustymosty-podderzhky-ukraynskoho-mashynostroenyia
ЕС предупредил Раду о недопустимости поддержки украинского машиностроения
Европейские банки могут прекратить предоставление кредитов украинским компаниям и организациям в случае принятия закона с требованием локализации производства.
Страны заставляют становиться отсталыми, дабы они не стали конкурентами.
Так что Путин делает все верно.
А Кадыров? Вы забыли Обаму, который говорил, что "порвал в клочья" экономику РФ. Что поделаешь, если там понимают только такой разговор, а культурный считают за проявление слабости.
Я лишь вам на примере объяснил чего на самом деле стоят высокие показатели экономии вероятного противника. На треть ВВП обвалилось сразу, еще на треть обвалится при второй волне. Ибо 2/3 экономики США это раздутый пузырь.
Но вашей истерикой удовлетворен.
И о Китае. Если бы ничего не мог, США бы не начали против него "крестовый поход"/ А насколько хорооши США вы видите по их отношению к китайскому 5G. Не могут создать конкурентноспособный продукт, начинают его уничтожать у конкурента. А как вам СП2, как США давят на Германию, пытаясь впихнуть свой сжиженный газ? Такой вот "свободный рынок".
Возвращение в 90-е ждет нас, если мы примем западные правила игры. Сами видите, вряд ли ресурсы снова станут такими дорогими, а влезть на технологический рынок нам добром не дадут. Смотрите на жалкую Украину. Что она может у себя импортозаместить - мелочи. Но и то не разрешают.
Так что конфликт с таким партнером неизбежен, если не хочешь свалиться на сто лет назад.
Ваши слезки я могу понять. На ваших глазах рушится все то,во что вы верили. Причем рушится явно, с цифрами и фактами. Все что вам остается это бессильная истерика.
Старший по палате
01.08.2020, 12:12
Первый мой ответ на пост несколько сбивчивый. Меня постоянно дергали, а я думал, что вы на месте и быстро ответите, поэтому торопился и писал фрагментами.
Видимо, у нас с вами довольно противоположные предположения о серднем классе. Быть средним классом - не быть потребителем всё большего, а в первую очередь быть создателем в самом широком смысле.
Что за чушь. Средний класс создавался как потребитель. Как создатели капитализм вполне устраивали полуголодные работяги, вкалывающие за еду. А вот когда количество выпускаемой продукции превысило представителей привилегированных классов, то и потребовался средний класс. Лейтмотивом его создания были слова Г. Форда:
- А кто будет покупать мои автомобили?
Средний класс был создан только ради этого. Потребовала экономическая ситуация из-за возросшей производительности труда - товара стали выпускать много, а платежеспособного покупателя оказалось для него мало.
Так что дело не в доброте и не в стремлении к прогрессу, дело как всегда в прибылях.
Вспомните что нового предложил миру Китай за наш недолгий век? Только коронавирус.
Сразу навскидку связь G5. И смотрите как повели себя США. Они не смогли создать конкурентной продукции и бросились запрещать китайскую, угрожая странам-покупателям, при этом не предлагая альтернативы. Ее у них просто нет.
К примеру, лет 5 назад была в промышленности популярна такая схема, когда списанная линия по производству каких-нибудь автоматических выключателей из евросоюза не выбрасывалась, а просто отдавалась за символические деньги китайским товарищам. И те же выключатели шлёпались уже оттуда из китайского говна для рынков россии и её сателлитов. Как там дела сейчас уже не знаю, но не думаю, что за 5 лет ситуация качественно изменилась.
Нормальная схема для выпуска дешевой низкосортной продукции. Нет возможности покупать дорогие, так хоть такие. Всяко лучше, чем просто отсутствие доступных. Европейцы сами бы с удовольствием заняли бы эту нишу, но не могут из-за высокой минимальной заработной платы, дешевый товар становится нерентабельным при производстве у них. Китай же ухватился за такую возможность. Кстати, после падения рубля в 2015, уйма сборочных цехов всякого ширпотреба перебралось в Россию по такой же схеме.
Китай не в силах предложить миру ничего нового ни в культурном ни в интеллектуальном смысле. В отличии от США. В этом он им проигрывает.
Проигрывают как раз США. Поэтому из них как из рога изобилия сыпятся санкции ко всем. Сами они не в состоянии ни производить конкурентной продукции - санкции против Китая, ни добывать по низкой себестоимости - санкции против России. Они говорят Германии, что для той лучше покупать дороже, но у них, обещая наказать в случае, если Германия не подчинится.
Вот реалии последних 5 лет. США могут предложить только угрозы, потому что проигрывают в мирном соревновании везде - от сферы телекоммуникаций до добычи углеводородов.
Не надо думать, что в момент обострения отношений между китаем и зша все только и делают что думают о России. Её учитывают, не более того.
Вы ошибаетесь, и Китай и США постоянно думают о России в смысле как подставить ее под удар вместо себя. Все думают как сделать лучше себе. А так каждая страна надеется занять место хитрой обезьяны наблюдающей за схваткой двух тигров.
Не знаю. Но показательно, что вы отслеживаете экономические показатели вероятного противника. Видимо, в этот момент глаз радуется. Про свои мы скромно промолчим, тем более что это не так интересно, и вообще военная тайна.
Я лишь вам показал реальность "высокого" развития экономики США. ВВП уже оказалось на треть дутое. Вся его величина за счет задранных цен на стандартные услуги.
Ваш идол оказался воздушным шариком, который спускается из-за дырочки. Главное, чтобы он не лопнул - всех задеть может.
сэр Сергей
01.08.2020, 13:43
Старший по палате,
Средний класс создавался как потребитель. Как создатели капитализм вполне устраивали полуголодные работяги, вкалывающие за еду.
Средний класс - детище Холодной Войны, у его появления не только экономические, но и идеологические причины:нужно было кровь из носу доказать, что капитализм способен дать большинству населения социальные блага не меняя форму собственности на средства производства.
Механизм создания Среднего класса был до предела прост - система дешевых кредитов с возможностью льготного перекридования.
И понеслась машина потребления - не надо копить и зарабатывать, как раньше, хочешь дом, машину, шмотки и т.д. - иди в банк, бери кредит и вперед.
Так что дело не в доброте и не в стремлении к прогрессу, дело как всегда в прибылях.
Ну и это, конечно, прежде всего... Это суть капитализма. Дай людям халявного бабла и крути машину потребления для роста прибылей.
Механизм создания Среднего класса был до предела прост - система дешевых кредитов с возможностью льготного перекридования.
И понеслась машина потребления - не надо копить и зарабатывать, как раньше, хочешь дом, машину, шмотки и т.д. - иди в банк, бери кредит и вперед.
Средний класс потребляет больше, чем зарабатывает своими руками.
В долгосрочном периоде кредиты потребление лишь уменьшают.
Кредитное бремя может заставлять работать больше, но причина принадлежности к среднему классу именно в повышенной трудоспособности (либо в мозгах, либо в привилегированном положении).
Чисто теоретически, средний класс, кладя излишки своих доходов на депозит (самый простой случай), наживается на работягах, берущих кредиты, с которых капает % этого депозита.
Мне нравится что делает Путин с 2014 года, точнее с 2007 (Мюнхенской речи)И что же он такого офигенного делает?..
но тогда он был бессилен, поскольку элита в массе не понимала уготовленного ей места в мировом разделении трудаНу сейчас-то в полной силе. Элита поняла, наконец, где её место :happy:
адекватор
01.08.2020, 21:43
Что за чушь. Средний класс создавался как потребитель.
А вам в голову не приходила светлая мысль, что есть люди, которые по сути своей созидатели, создатели, организаторы, творцы и креаторы? Потому Натан прав. Такие люди всегда успешнее, потому их место как минимум не внизу, а посередке.
А вообще, то что вы кажете в ваших выверенных продуманных спичах, народонаселение слышит по верноподданному ТВ и читает во всех официальных СМИ много лет и каждый день. Поэтому - вполне в тренде, формате и мейнстриме заданных установок официозных СМИ. И вся фактура оттуда. "Кругом враги, но несмотря на блокаду мы побеждаем невидимого врага благодаря гению вождя".
Но скучно-с. И объективизма, то есть правды нет.
Путин, говорите, все правильно делал чтобы - что? За последние 6 лет - где реальные успехи, в чем улучшения жизни верноподданных?
А вот когда количество выпускаемой продукции превысило представителей привилегированных классов, то и потребовался средний класс.О, это древняя байка. Капиталистам выгодно, чтобы у населения были деньги, на которые они могут покупать их товары, поэтому они заботятся о платежеспособности населения, бла-бла-бла. Миф опровергнут даже на этом форуме столько раз, что лень снова это повторять :)
Может, во времена оны что-то отдалённо похожее на это и было, местами. Но сейчас уже и денег-то практически не существует. Они превращаются в воздух, причём даже в прямом смысле. А 95% товаров массово покупаются в долг. И на Западе, и у нас. И это только начало, дальше будет ещё интереснее!
Так что нынешним капиталюгам, по большому счёту, по фигу, средний вы там класс, или ещё какой. Они с одинаковой лёгкостью обдирают и нищих, и богатых. Потому что вся система целиком заточена именно под эти их нужды.
адекватор
01.08.2020, 22:00
Потому что вся система целиком заточена именно под эти их нужды.
Так это. А ты разве не в этой системе? Живешь и действуешь. Или ты в подсистеме этой системе?
Так это. А ты разве не в этой системе? Живешь и действуешь. Или ты в подсистеме этой системе?И чё? Я типа другую могу выбрать? Но любить вот это всё я не обязан :doubt:
адекватор
01.08.2020, 22:21
И чё? Я типа другую могу выбрать? Но любить вот это всё я не обязан
Просто если ты в этой системе не успешен, то с чего ты решил, что будешь успешен в другой системе.
П.С. Найди себе бабенку с коровами. И тебе будет хорошо, и бабенке и коровам уход.
адекватор
01.08.2020, 22:37
Они говорят Германии, что для той лучше покупать дороже, но у них, обещая наказать в случае, если Германия не подчинится.
То есть к вам приходят некие субчики и говорят: - Купи у нас вот эту хню за 100 долларов. А не купишь, мы тебя будет бить.
И напрасно ты говорил, что тебе эта хня не нужна даже бесплатно. Они тебя заставили насильно её купить.
Ну тогда ты лох или они были с пистолетами, а ты безоружен. Что поделать, такова жизнь.
Кстати, когда Обама сказал, что экономика РФ порвана в клочья, это означало ровно то, что она порвана в клочья. Причём практически в буквальном смысле. Отдельные лоскуты.
адекватор
02.08.2020, 09:19
Старший по палате, вот это можно отнести к достижениям?:
"Почти половина продуктов, продающихся в отечественных магазинах, представляет потенциальную опасность для здоровья потребителей. Такие данные на прошлой неделе обнародовал Роспотребнадзор. Ещё более пугающую статистику приводят другие контролирующие организации, по данным которых доля некачественных продуктов в отдельных торговых точках может достигать 80%. /сообщает Газета "Версия"/"
Бешеная Слава
02.08.2020, 09:31
хм... вот в ленту прилетело: https://zen.yandex.ru/media/id/5f0c9a482c267a403d2d3b3d/a-chto-smotrit-sam-tarantino-5f22dc70648188350c159a04
мэтр, все такое. ни с чем не спорю. вопрос только один: неужто не нашелся 12ый после 1982?.. как раз бы дюжина была.
4 десятилетия таки с 1982...
Просто если ты в этой системе не успешен, то с чего ты решил, что будешь успешен в другой системе.Это один из самых любимых моих "аргументов", над которым я неизменно ржу!
Действительно, если вас закрыли в клетке метр на метр. То с чего вы взяли, что вне её сможете ходить и жить нормально? Ну, в клетке же не можете, логично, чё.
То есть маленький нюанс - условия в разных системах совершенно разные - в расчёт не принимается вообще. Дебилы, мля :happy:
адекватор
02.08.2020, 10:23
То есть маленький нюанс - условия в разных системах совершенно разные - в расчёт не принимается вообще.
Тебе уже давно описали твои перспективы в системе СССР.
1. Не выучил таблицу умножения - велком в школу для умственно отсталых. Там много уроков труда и меньше других предметов.
2. Всю жизнь до пенсии (правда, в 60 лет, если по горячему стажу в 55) работаешь рабочим. То есть пашешь, плужишь, вкалываешь и терпишь. Работать обязан, ибо помнишь - ст. 209 УК РСФСР, 2-3 года за тунеядство. Других вариантов - нет. Совсем.
3. Семьи нет, можешь рассчитывать только на койко-место в рабочем общежитии в комнате на 2-6 человек. Ну, если не "летун", а пашешь на одном месте лет 25, может и дадут что-то отдельное. Но очень тесное. И то не факт.
Вот там ты точно в клетке метр на метр.
4. Переехать в другой город можешь только если тебя там пропишут. А прописать могут только в рабочую общагу, если ты устроился см. выше пахать. То есть туда, где не хватает рабочих рук, а значит не самые хорошие условия. Точнее - худшие. Все хорошие места забиты, там нет прописки. А без прописки в СССР ты вне закона, вне страны. В поликлинику можешь обратиться только по месту прописки или по месту работы в ведомственную поликлинику. (Но если ты работаешь, ты по умолчанию прописан, ибо без местной прописки тебя не возьмут на работу).Без прописки ни шагу никуда, даже в библиотеку. И обязан жить по месту прописки, не как сегодня. Иначе наказание за нарушение режима прописки.
П.С. А так да, народный бизнес, социализм, все заводы и нефть твои а то чьи ещё.
П.П.С. Здесь и сейчас ты хотя бы можешь сидеть в инете, не работать, ныть и тебя не оттянет 5 отдел КГБ. Да и свобода маневра куда больше.
сэр Сергей
02.08.2020, 10:29
Крыс,
То есть маленький нюанс - условия в разных системах совершенно разные - в расчёт не принимается вообще.
Нет... Ну, в других-то условиях, кое-кто из успешный сейчас лет на 10 могут сесть...
адекватор, как мелкий буржуа, боится не этого. Он боится, что перестанет быть мелким буржуа...
Но, капитализм - диктатура финансового капитала, давит иногда и адекватора, тогда он клянет власть и поет дифирамбы США, где по его мнению всем деньги бесплатно раздают.
Но, с другой стороны, страх перестать быть буржуа, даже мелким, толкает его изрыгать страшные проклятия в адрес коммунистической идеологии.
То есть, поддерживать и защищать тот строй, который, периодами, он же и поругивает...
То есть, поддерживать и защищать тот строй, который, периодами, он же и поругиваетНо вы заметили, что кроме как хвататься за дебильные страшилки об СССР (о котором и речи не идёт!), других способов "аргументировать" свою позицию нету? Как всегда у этих умнеков. До чего же беспомощные и жалкие существа))
адекватор
02.08.2020, 10:35
адекватор, как мелкий буржуа, боится не этого. Он боится, что перестанет быть мелким буржуа...
Почему же только буржуа? Клал кирпич в СССР, и вчера только закончил класть небольшой объект. После года перерыва в моём возрасте 10 кв.м. в 0,5 кирпича в день - это хорошая выработка, хотя и тяжело. Так что - пролетарий, аграрий, писатель, сценарист, журналист, деревообработчик и только вследствие этого и потом - буржуа.
Буржуй. Сегодня с утречка теплицу полил, птицам воду налил и отдыхаю. Воскресенье, Ильин день.
сэр Сергей
02.08.2020, 10:43
Крыс,
Но вы заметили, что кроме как хвататься за дебильные страшилки об СССР (о котором и речи не идёт!), других способов "аргументировать" свою позицию нету? Как всегда у этих умнеков. До чего же беспомощные и жалкие существа))
А, что им делать-то? Люди-то по тихоньку прозревают. Похмелье капитализма... Рночек порещил веру в капитализм. Невидимые органы рынка все сильнее берут в работу население...
Как доказать-то, что капитализ это счастье? Только психологически уничтожить СССР.
А люди-то уже читают кое-что, слушают лекции на Ютьюбе... Остается только лгать, ерничать и кидаться дерьмом.
Логически доказать человеку, вращающемуся на невидимом члене рынка, что невидимый член рынка на самом деле счастье, невозможно... Остается говномет...
сэр Сергей
02.08.2020, 10:49
адекватор,
Буржуй. Сегодня с утречка теплицу полил, птицам воду налил и отдыхаю. Воскресенье, Ильин день.
Не буржуй... Мелкий буржуа. То есть, вы, в общем, тоже трудящийся. Но, вы владеете некой небольшой частной собственностью. В отличие от Абрамовича, вы трудитесь сами, не используя наемный труд.
Но, как я понимаю, психологически, подсознательно, боитесь потерять ту маленькую долю частной собственности, которой владеете..
Собственно, в этом заключается двойственность вашего положения. С одной стороны, вы - трудящийся, а с другой - частный собственник.
адекватор
02.08.2020, 11:40
В отличие от Абрамовича, вы трудитесь сами, не используя наемный труд.
В принципе и основательно стараюсь не использовать привлеченную рабсилу.
По многим причинам. Во-первых, держать работника сегодня вбелую сложно и проблемно. За него замучаешься пыль глотать оформлять всяческие бумаги и платить во всевозможные инстанции. А качество самих постсоветских работников ужасающее. Они халтурят, воруют, пьют по привычке, прогуливают и подводят, срывают заказы как будто попали в советский колхоз. Поэтому даже в черную с минимальной оплатой без оформления мне такие работники не нужны.
К тому же, учитывая техпрогресс, понимаю, что все должно быть автоматизировано. Потому лучше куплю, например, поливную систему, новый станок или что ещё где-то как-то модернизирую, повышу производительность, чем привлекать проблемный ручной труд.
адекватор
02.08.2020, 11:44
Но, как я понимаю, психологически, подсознательно, боитесь потерять ту маленькую долю частной собственности, которой владеете..
Ну, это вы залезли в психологию. "Есть ли у вас уверенность в завтрашнем дне".
Но мне, покуда ноги держат, руки и голова работают - дай топор и дерево, что-то сделаю. А если перестанут работать - так и нах ничего будет не нужно.
Собственно, в этом заключается двойственность вашего положения. С одной стороны, вы - трудящийся, а с другой - частный собственник.
Да, и есть средства производства. Дом строил, на площадке был "минибетонный цех" - лили блоки, делали бетон, раствор. С 1991 го по 1993 ий. В СССР это было невозможно.
В принципе и основательно стараюсь не использовать привлеченную рабсилу.
По многим причинам. Во-первых, держать работника сегодня вбелую сложно и проблемно. За него замучаешься пыль глотать оформлять всяческие бумаги и платить во всевозможные инстанции. А качество самих постсоветских работников ужасающее. Они халтурят, воруют, пьют по привычке, прогуливают и подводят, срывают заказы как будто попали в советский колхоз. Поэтому даже в черную с минимальной оплатой без оформления мне такие работники не нужны.
К тому же, учитывая техпрогресс, понимаю, что все должно быть автоматизировано. Потому лучше куплю, например, поливную систему, новый станок или что ещё где-то как-то модернизирую, повышу производительность, чем привлекать проблемный ручной труд.
Движок форума очень правильно выбрал из всего флуда пост, который мне на емейл прислать.
Смотрите - чисто капиталист "проклятый". И его аргументы (которые в наше время почти на уровне аксиом) показывают, что капитализм двигает прогресс.
Как доказать-то, что капитализ это счастье? Только психологически уничтожить СССР.
В СССР был государственный капитализм.
Кирилл Юдин
02.08.2020, 12:00
А я только что из Крыма. Мечтал полазить по горам и крепостям - удалось!
+ отличный пляж и море.
В этот раз - Судак + Новый Свет!
Мне одному кажется, что в последнее время в курилке стали подозрительно часто крутиться персонажи, до ужаса похожие на каких-то странных ботов? Ну вот есть что-то нечеловеческое в их ужимках и прыжках!
А я только что из Крыма. Мечтал полазить по горам и крепостям - удалось!
+ отличный пляж и море.
В этот раз - Судак + Новый Свет!
На трейловые кроссовки не заработал или просто не в курсе, что такие бывают? :)
И жира лишнего на фотке очень сильно дофига.
А я только что из Крыма. Мечтал полазить по горам и крепостям - удалось!
+ отличный пляж и море.
В этот раз - Судак + Новый Свет!
Здорово! Пусть мечты сбываются!
В этот раз - Судак + Новый Свет!Круть! Туристов много, как вообще движуха и обстановка в Крыму? А то везде пишут разное, не знаешь, чему верить.
адекватор
02.08.2020, 12:19
В СССР был государственный капитализм.
Капитализм без капиталистов внутри страны.
Абсурд, но можно за уши притянуть и это определение бесхозной кучи ничейной собственности на 1/6 части суши планеты. Которую, однако, имели как хотели капиталисты вне границ этой странной территории.
хочется, привалил бы уже своё хлебало и не вонял. Олигарх сцуко, из села Кукуево - 100% сам в говнище сидишь по горло, мудило "оксфордское" :happy:
Капитализм без капиталистов внутри страны.
Термин "государственный капитализм" означает, что капиталистом было государство.
Крыс, Троллик нажрался паленой водки? :)
Троллик нажрался паленой водки?Это по твоей части. У тебя белка давно прописалась, это из каждого твоего дебильного поста заметно сразу. Иди гуляй, короче. Отправил в игнор, без права на амнистию.
адекватор
02.08.2020, 12:44
Термин "государственный капитализм" означает, что капиталистом было государство.
Спорить не буду, смысла нет.
Также можно сказать, что в США и ЕС социалистический капитализм. Или капиталистический социализм. Ну как только они начали выполнять социальные программы, ещё со времен великой депрессии 30 ых, так и стали социалистическими.
Что вы имеете ввиду под понятием "капитализм"?
АО, между прочим - совместное владение средствами производства акционерами. Социализм в отдельно взятой корпорации.
Также можно сказать, что в США и ЕС социалистический капитализм. Или капиталистический социализм.
Так и есть.
Что вы имеете ввиду под понятием "капитализм"?
Об этом мы в прошлую мою пьянку говорили. :)
адекватор
02.08.2020, 12:51
1. Не выучил таблицу умножения - велком в школу для умственно отсталых. Там много уроков труда и меньше других предметов.
2. Всю жизнь до пенсии (правда, в 60 лет, если по горячему стажу в 55) работаешь рабочим. То есть пашешь, плужишь, вкалываешь и терпишь. Работать обязан, ибо помнишь - ст. 209 УК РСФСР, 2-3 года за тунеядство. Других вариантов - нет. Совсем.
Но ты Крыс сильно не переживай. То же самое касалось и основного большинства остальных граждан, окончивших обычные школы.
Ну хорошисты-отличники еще могли попасть в техникумы или институты и стать на ступени выше.
Но проблемка в том, что способность хорошо усваивать учебную программу она конечно показатель интеллекта. Но своеобразный. Это способность к обучению. Такие люди потом легко обучаются и практике на реальных местах. Но не более того.
Часто троечники, тугие на математики-физики, являют одаренность в других сферах.
Но все они были в СССР просто рабочими. Ни один гражданин без диплома СУЗ-ВУЗ в СССР не мог подняться выше рабочего. Пожизненно.
Кирилл Юдин
02.08.2020, 13:50
Туристов много, как вообще движуха и обстановка в Крыму?Могло бы быть и поменьше. :) Если часов в 8 выйти - то мало. К 10 свободного места на пляжах не найти. После 13 начинают освобождаться - обед. Но это жесть в жару там торчать.
В сравнении с Адлером - народ жадноватый. Как в Геленджике примерно. )))
Экскурсии неоправданно дорогие и они того не стоят. Понтов и суматохи больше, чем дела. Намного дешевле и комфортнее везде всё обойти и облазить самому.
С голоду не умереть никак. Есть всё и на любой кошелёк. И нужно водичку с собой таскать - на тропах всяких приобрести негде. А пить хочется.
В целом - отлично!
Часто троечники, тугие на математики-физики, являют одаренность в других сферах.
В советской школе предметов было много.
Но все они были в СССР просто рабочими. Ни один гражданин без диплома СУЗ-ВУЗ в СССР не мог подняться выше рабочего. Пожизненно.
Дебилы не могли подняться. Однако, хорошая система была.
адекватор
02.08.2020, 18:01
Инфа к размышлению. Значит ли из нижеследующего, что доллар 1972 года стоил всего около 0,8% от доллара 1941-45 го?
Цитата: "Главной проблемой СССР была выплата долгов по ленд-лизу. Хотя оплате подлежали не все материалы, поставленные США Советскому Союзу в рамках этой программы, а только не использованные в военных действиях и не могущие быть возвращёнными, сумма долга, по оценке США, составляла 1,3 млрд долларов. СССР считал, что его долг гораздо меньше – 170 млн. Переговоры правительственных делегаций двух стран по этой проблеме при Сталине и Трумене несколько раз прерывались и возобновлялись. В конце концов США согласились снизить сумму долга до 800 млн долларов, но СССР был готов уплатить только 300 млн, и тогда переговоры были прерваны. Лишь в 1972 году, при Брежневе и Никсоне, была достигнута окончательная договорённость, по которой СССР должен был выплатить в рассрочку 722 млн долларов. Последняя транзакция долга по ленд-лизу была проведена Российской Федерацией в 2006 году. С учётом индекса инфляции сумма выплаченного СССР и Россией долга оценивается в 0,4% от реальной стоимости поставок по ленд-лизу.
Источник: Сколько денег в долг СССР взял у Германии перед нападением Гитлера
© Русская Семерка russian7.ru"
адекватор
02.08.2020, 21:17
Потрясающе. Мало чем меня удивишь, но это фантастика, ставшая реальностью!
Лучшее видео нашей цивилизации с Марса.
https://youtu.be/ZEyAs3NWH4A
Ощущение, что Марс все же обитаем. Местами так похож на Землю - пустыни или каменные лато.
Но - нигде никакого, ни единого движения. Жизнь в нашем понимании так или иначе себя проявила бы движением - бег зверей, полет птиц, ползущие, прыгающие создания. Нет ничего. Нет движения, кроме нашего земного вездехода.
Намного дешевле и комфортнее везде всё обойти и облазить самому.Да, это почти всегда так. Совсем другой уровень восприятия, левые люди не раздражают, и можно спокойно заниматься, чем хочешь.
Экскурсии-то вообще дело хорошее. Но грамотно всё организовать - дело непростое и довольно затратное. А у нас предпочитают по лёгкому стричь бабло, не заботясь о качестве. Увы.
Фантоцци
04.08.2020, 13:12
А кто тут из Белоруссии? Что в народе говорят о 33 богатырях с российскими паспортами?
Чем вдохновлялись ваши родители... (https://www.whenwasiconceived.com/)
А кто тут из Белоруссии? Что в народе говорят о 33 богатырях с российскими паспортами?
На белорусских партизан не тянут, говорят.
адекватор
04.08.2020, 22:22
33 конных казака в красноармейской форме, днем и в сопровождение полкового оркестра, под звуки марша, незаметно въехали в Мюнхен и стали на постой в пансионат св. Терезы. На дружелюбный вопрос - "зачем вы здесь?" они также дружелюбно ответили "Мы пока сами не знаем, ждём указаний от Штирлица".
Фантоцци
04.08.2020, 23:11
На белорусских партизан не тянут, говорят.
Может, это хохлы? Или немцы.:happy:Кстати, подумалось, а если эти вагнеровские страшилки используют по договоренности между
лидерами. Лукаш просит Путина прислать ему отряд, чтобы его переловить. Перед выборами. В обмен на оптимальную цену на нефть. А богатырей, конечно же, вернут после выборов. Тайком, в мешках с картошкой.
Ну шо, скачал я программку для создания анимации. Смотрю видеоуроки, начинаю осваивать с самых азов. Буду делать пока простейшие мульты в 2D. Типа "палка, палка, человечек" - чтобы приобрести первичные навыки. Дальше уже возьмусь за полноценную, трёхмерную мультипликацию. Давно собирался, вот наконец руки и дошли!
Фантоцци
05.08.2020, 11:47
Более четверти россиян, прошедших обследование, имеют иммунитет к коронавирусу. Такие данные приводит «Интерфакс» со ссылкой на главного санитарного врача России, главу Роспотребнадзора Анну Попову.
Уровень популяционного иммунитета в России составляет 26%. Соответствующие исследования завершили в шести регионах, еще в 19 обследования близятся к концу.
https://topspb.tv/news/2020/07/15/populyacionnyj-immunitet-k-koronavirusu-v-rossii-sostavlyaet-26/
Кто может объяснить эти цифры в применении к официальной статистике по короне?:doubt:
Кто может объяснить эти цифры в применении к официальной статистике по короне?
Бессимптомники?
адекватор
05.08.2020, 12:13
Бессимптомники?
Зомбики.
Фантоцци
05.08.2020, 12:24
Бессимптомники?
Причем, в основном бессимптомники. Это 39 млн из 150 млн населения страны.
Кирилл Юдин
05.08.2020, 13:24
Ну шо, скачал я программку для создания анимации.Что за программа?
Что за программа?Блендер. Единственное, что нашёл из бесплатных прог с полноценной русификацией. Думаю это подойдёт, чтобы понять сам принцип создания простейший анимации. А там уж буду разбираться дальше, может для 3д найду что-то другое.
Кирилл Юдин
05.08.2020, 22:37
А там уж буду разбираться дальше, может для 3д найду что-то другое.Так Блендер и есть 3Д. :doubt: Терпения! )
Так Блендер и есть 3ДДа, конечно там есть весь нужный для этого функционал. Программа существует довольно давно, и профессиональных мультов в ней сделано немало. Но мне тяжеловато будет сразу с этого начинать изучение. А потом, может, найду более подходящую программу, хз. Пока же я только кубик научился двигать по осям, и ещё пару простейших действий :)
Кирилл Юдин
05.08.2020, 23:50
А потом, может, найду более подходящую программу,Да они все примерно одинаковые по сути. Разница там существенная проявляется на достаточно высоком профессиональном уровне, когда, как правило, работает целая команда и на каждом этапе используют разные программы более узко заточенные, пишут свои скрипты.
Ну, грубо говоря, для создания "органики" - Зибраш. Для одежды - Какая-то другая. Для анимации - персонажей - Майя. Для твёрдотельных объектов - 4д-синема. Для создания карт и структур (покраски персонажей и окружающей среды) Ещё какая-нибудь +фотошоп. и т.д.
А для простых анимашек, обычно пользуются одной, просто к какой привыкли.
Но потом всё равно пользуются АвтерЭффект и/или Премьер для монтажа видео и спецэффектов. Поэтому и говорю - терпения! )))
сэр Сергей
06.08.2020, 00:07
Кирилл Юдин,
Но потом всё равно пользуются АвтерЭффект и/или Премьер для монтажа видео и спецэффектов.
Сложные проекты с спецэффектами складываются и рендерятся в АвтерЭффекте, а Премьера используется для чистового монтажа и сведения видео и звука.
Во всяком случае у нас так работают. Но не скажу обо всех студиях...
Да они все примерно одинаковые по сутиНо при это некоторые стоят просто очень до хрена! Хотя рядом есть практически аналогичное, если не бесплатное, то намного дешевле. Может с меньшим кол-вом наворотов, но большинство из них начинающим всё равно не нужны. Законов рынка мне никогда до конца не понять)
для монтажа видео и спецэффектовТут да, проблема. Нужно осваивать отдельный пласт, и другой софт. Но всё зависит от контента. Где-то их, как таковых, может практически и не быть...
Кирилл Юдин
06.08.2020, 01:51
Сложные проекты с спецэффектами складываются и рендерятся в АвтерЭффекте, а Премьера используется для чистового монтажа и сведения видео и звука.Да. Я это и имел в виду, но не стал подробности расписывать.
Кирилл Юдин
06.08.2020, 01:53
Но при это некоторые стоят просто очень до хрена!Пираты иногда нивелируют несправедливость этого мира! :confuse:
Пираты иногда нивелируют несправедливость этого мира!Это да. Хотя сейчас уже разработчики научились вшивать какую-то дрянь, которая то ли физически не может перенестись на пиратку, то ли тупо там не работает. Как именно это делается - хз. Но в итоге крякнутые версии работают из рук вон, сжигая нервные клетки владельца. Обойти эту фигню и взломать даже для матёрых хакерюг проблема. Это пока не очень распространено, но местами уже есть :)
адекватор
06.08.2020, 07:31
Разница там существенная проявляется на достаточно высоком профессиональном уровне, когда, как правило, работает целая команда и на каждом этапе используют разные программы более узко заточенные, пишут свои скрипты.
Да, но Крысу не надо становиться заводом-фабрикой кино и снимать как Дисней. Простейшие анимашки делаются на простейших прогах. Карикатуристу не надо становиться академическим живописцем. А успеха добиться можно.
Первая "Масяня" вообще была примитивна. Примитивно аниме "где людям ходят уткнувшись в смартфоны и ничего вокруг не замечают, переступая через лежащих" набрало под миллиард просмотров.
Потому все зависит от сюжетов. Что анимировать.
Но при это некоторые стоят просто очень до хрена!
Копейки они стоят. Ты вообще не работаешь?
Буду делать пока простейшие мульты в 2D.
Проще надо. Есть же уже легальный софт для 1D-проектирования.
В основном предназначено для руководителей и тому подобной публики.
Сэр Сергей, подскажите, как медик, плизз... Уронила на ногу кирпич. Угодил ребром аккурат на большой палец. Больно было капец! Но дело не в этом... С резанной раны уже более пяти часов не хило сочится кровь. Причем сгустками. Чо делать - как остановить?...
Проще надо. Есть же уже легальный софт для 1D-проектирования.А предыдущий уровень какой - 0D? Запускаешь программу, которая ни фига не делает... и ни фига не делаешь :)
Сэр Сергей, подскажите, как медик, плизз... Уронила на ногу кирпич. Угодил ребром аккурат на большой палец. Больно было капец! Но дело не в этом... С резанной раны уже более пяти часов не хило сочится кровь. Причем сгустками. Чо делать - как остановить?...
А скорую никак не вызвать? Есть гомеостатические губки, кровеостанавливающие пластыри, можно залить спиртом, ещё вроде крапива и хвощ останавливают кровь. Я так понимаю, что кровь темная, венозная? Поднимите ногу, чтобы стопа была выше таза.
А вообще жуть и сочувствую. И как человек с пунктиком на кровотечениях после личного нехорошего опыта, я бы скорую вызвала всё-таки. Потому что потом у вас может не быть сил даже просто позвать на помощь.
сэр Сергей
06.08.2020, 23:05
кирчу,
С резанной раны уже более пяти часов не хило сочится кровь. Причем сгустками. Чо делать - как остановить?...
Ногу вверх поднять. Кровотечение, судя по всему, венозное. Но, лучше всего, конечно, обратиться в травмпункт. Перелом, это пол беды, беда в том, что рана может воспалиться и противостолбнячную прививку надо бы сделать, хотяба анатоксин.
Хильда,
сэр Сергей,
Спасибо вам большое! Ногу подняла... На рану наложила смесь толченого амоксила и тертой моркови. Есть опыт, она действительно помогает. А скорая... какая скорая?... в селе живу. Пока по нашим дорогам доедут, утро будет))
сэр Сергей
06.08.2020, 23:48
кирчу, Ну утром хоть до травмпункте доберитесь... Нельзя это дело на самотек пускать. Ходить, все-таки и, опять же - село, там столбнячная бацилла как у себя дома... Надо, хотя бы анатоксин уколоть...
Надо, хотя бы анатоксин уколотьЯ бы был крайне осторожен, давая подобные советы тому, кто на полном серьёзе призывал пить для профилактики коронавируса мазь для коров :happy:
адекватор
07.08.2020, 13:22
На рану наложила смесь толченого амоксила и тертой моркови.
Морковку выкидывай - она сама начнет гнить и стимулирует нагноение. Кровь с неглубоких ран гарантированно останавливает лист подорожника. Если кровь текла - инфекция внутрь не проникает, как правило, её вымывает. Обрабатывать рану надо перекисью водорода ("мёртвая вода"). Рану заживляет лист окопника, если такой у вас растет. (окопник - трава войны, лечили раны в окопах). Наутро, как правило, если рана небольшая, остаётся только розовый рубец.
Ну так как кто его знает не глядя - если ноготь отбит, почернеет и со временем слезет, новый отрастёт.
главное чтобы косточка не была раздроблена.Столбняк крайне маловероятен. Все привиты были, срок действия не менее 10 лет. Да и - если кровь текла, то наружу а не внутрь, и дезинфекция убьет инфекцию.
Кровь с неглубоких ран гарантированно останавливает лист подорожника.
Вот же идиоты, сующие в военные аптечки химические порошки.
Если кровь текла - инфекция внутрь не проникает, как правило, её вымывает.
Хм...
Обрабатывать рану надо перекисью водорода ("мёртвая вода").
Чтобы ни в коем случае не зажила, гадина?
Рану заживляет лист окопника, если такой у вас растет. (окопник - трава войны, лечили раны в окопах). Наутро, как правило, если рана небольшая, остаётся только розовый рубец.
Нобелевскую давно получил за такое открытие?
адекватор
07.08.2020, 13:36
ещё вроде крапива и хвощ
Это из дикой лжемедицины? Первый раз слышу. Ещё насчет хвоща не знаю, но он не имеет листочков, он как проволока. Как его применять? Отвар, настой, завар?
А крапива усилит кровоток. Потому что обжигающее действие щавелевой и др. кислот расширяет сосуды. И возможен ожог открытых ран.
Крапива сила при других проблемах.
Морковку выкидывай
Спасибо, адекватор. Советы стОящие. Но морковка тоже проверенный вариант. Вычитала его в книге советов за 1911 год)
Еще раз, спасибо.
P.S. Крыс, когда я в следующий раз буду себя плохо чувствовать, я тебе об этом сообщу первому - дам, т.скз. фору)) Гнида.
По ране - кровь идти, вроде перестала, но сукровица сочится (сорри) Ноготь посинел, рана, как раз под ним. Когда не хожу, все нормально. А не ходить не получается)
адекватор
07.08.2020, 13:40
Чтобы ни в коем случае не зажила, гадина?
Идите учиться. Меня погрызла собака, в травмпункте рану зашивать не стали, был высок риск нагноения. Всё "лечение официальной научной медицины" как раз и состояло из перевязок и обработок перекисью.
Да, заживало долго. Потому примотал лист окопника и наутро оставался только розовый рубец.
адекватор
07.08.2020, 13:42
Вот же идиоты, сующие в военные аптечки химические порошки.
Дело в том, что свежие листья и подорожника и окопника далеко не всегда растут под ногами и всегда под рукой. Всесезонные заменители удобнее. Срок хранения долгий и можно иметь всегда под рукой на всякий случай.
Дело в том, что свежие листья и подорожника и окопника далеко не всегда растут под ногами и всегда под рукой. Всесезонные заменители удобнее. Срок хранения долгий и можно иметь всегда под рукой на всякий случай.
1. Свежий лист можно сохранить так же, как и спиртовую салфетку.
2. Свежий от несвежего отличается содержанием H2O. Это у него такие магические свойства?
Кирилл Юдин
07.08.2020, 14:49
Есть же уже легальный софт для 1D-проектирования.Чего-чего?:doubt: Приведите пример, пожалуйста, а то я в принципе не понимаю, о чём речь. Даже приблизительно.
адекватор
07.08.2020, 15:06
Свежий лист можно сохранить так же, как и спиртовую салфетку.
1.Обогатите мировую науку. Переплюньте Пастера и других. Поясните, как сохранить свежую зелень в течении года без изменений и потери части её свойств. То есть без сушки, термообработок, заморозок, газовых сред и прочего.
Свежий от несвежего отличается содержанием H2O. Это у него такие магические свойства?
2. Мне ничего неизвестно об использовании сушеных листьев подорожника как кровеостанавливающего и ранозаживляющего средства. Напротив, как только лист на ране высыхает (перегорает), его выкидывают.
Приведите пример, пожалуйста, а то я в принципе не понимаю, о чём речьЯ так понял, имелось ввиду вот это. Мультики в такой штуке должны получаться знатные. Правда, сильно не для фсех :)
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=19605
Крыс, когда я в следующий раз буду себя плохо чувствовать, я тебе об этом сообщу первому - дам, т.скз. форуА чего не хотите скипидара с патефонными иголками принять вовнутрь? Вот меня всегда это поражает. Как давать е...ые советы другим, так это нормально. А вот пробовать свою "экспериментальную медицину" на себе почему-то никто упорно не желает - инфу от профессионалов им подавай))
Это из дикой лжемедицины? Первый раз слышу. Ещё насчет хвоща не знаю, но он не имеет листочков, он как проволока. Как его применять? Отвар, настой, завар?
А крапива усилит кровоток. Потому что обжигающее действие щавелевой и др. кислот расширяет сосуды. И возможен ожог открытых ран.
Крапива сила при других проблемах.
Не знаю насчет дикой или ручной, но хвощ (http://zdravotvet.ru/xvoshh-polevoj-lechebnye-svojstva-protivopokazaniya-primenenie-sostav-polza-i-vred/) и крапива (https://zen.yandex.ru/media/luxmamaru/krapiva-pri-krovotecheniiah-lechenie-i-protivopokazaniia--5b2b741953576f00a9a4315e) официально рекомендуются при кровотечениях (нам их рекомендовали гематологи, ессно, на случай, если под рукой нет гомеостатических губок, нельзя попасть в больницу/долго едет скорая и т.п.)
Конкретно в крапиве вроде как витамин К, который как раз используется для профилактики геморрагических заболеваний у новорожденных.
Ноготь посинел, рана, как раз под ним. Когда не хожу, все нормально. А не ходить не получается)
Мне даже читать неуютно. Неужели никак не попасть в травмпункт или в приемное отделение травматологической больницы? И еще имхо, стоило бы срезать ноготь, чтобы открыть нормальный доступ к ране. Ноготь посинел, так как под ним гематома, - это как раз меньшее из зол, по идее. Ну, если они у вас не склонны воспаляться.
толченого амоксила
Побочные действия: Аллергическая реакция в виде зуда, крапивницы, лихорадки, гиперемии, синдром Стивенса, гиперкератоз, эпидермальный некролиз, экзема, буллёзный дерматит, ангионевротический отек, васкулит, сывороточная болезнь, анафилактический шок.
Я худею, дорогая редакция, с такого лекарства. Так как мой личный опыт основан как раз на васкулитах и т.п. гадости, я бы такое лекарство даже покупать не стала, но очень надеюсь, что вам оно помогло.
А морковь зачем?
Кирилл Юдин
07.08.2020, 19:25
Мультики в такой штуке должны получаться знатные.Круто! Круче только 1С.
Круче только 1С.И кофеварка!
Круто! Круче только 1С.
Ну да, это выглядит как своеобразный прикол, но оно есть. На это ведутся и эти программные продукты покупают. Крыс вот правильную ссылку нашёл. Там вам расскажут какое огромное значение это всё имеет для народного хозяйства.
Как это понимать, что там в действительности и что на самом деле, точно не отвечу, особо не изучал. Моё поверхностное предположение, что это условность, связанная с аналогиями по стадиям разработки. По аналогии с 3D это что-то в объёме, 2D на эскизе, 1D в умах.
Ну это как стадия 3D - снимается кино.
2D - пишется сценарий.
1D - один говорит другому "хочу снимать кино про пиво и сиськи".
Осталось до 0D нам дожить, тогда вообще занавес будет.
Осталось до 0D нам дожить, тогда вообще занавес будет.Не, не, тут и начнётся всё самое интересное. Уровень "Минус D" - в обратную сторону, так потихоньку до наскальной живописи и дотащимся))
Побочные действия: Аллергическая реакция в виде зуда, крапивницы, лихорадки, гиперемии, синдром Стивенса, гиперкератоз, эпидермальный некролиз, экзема, буллёзный дерматит, ангионевротический отек, васкулит, сывороточная болезнь, анафилактический шок.
Я худею, дорогая редакция, с такого лекарства. Так как мой личный опыт основан как раз на васкулитах и т.п. гадости, я бы такое лекарство даже покупать не стала, но очень надеюсь, что вам оно помогло.
А морковь зачем?
Все нормально. Я поняла, что когда хожу, гематомная кровь из под ногтя потихоньку выползает) Амоксилом не злоупотребляю... И смесь таки помогла - рана не болит, воспаления нет.
Я не знаю о действии моркови, но после того, как снимешь ее с раны, она вся выжатая, как из под пресса. А также мне говорили, что она быстро гематомы снимает.
Искреннее спасибо за беспокойство.
И еще, каюсь - страшно не люблю больницы и все, что с ними связано)
тут и начнётся всё самое интересное.
Земля налетит!! На небесную ось.
Земля налетит!! На небесную ось.Ещё и окажется, что она реально плоская. Смутные времена наступают...
Ещё и окажется, что она реально плоская.
Ну плоская. И чё?
Про путёвку в жизнь, в самой свободной стране на свете. Очень чётко и доходчиво.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/24/85987-nu-posadite-menya-za-shpargalku?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.c om
Ну плоская. И чё?Да так-то пофиг. Только не даёт покоя вопрос - что слоны и черепаха жрут? :doubt:
Кирилл Юдин
07.08.2020, 23:51
Ну это как стадия 3D - снимается кино.
2D - пишется сценарий.
1D - один говорит другому "хочу снимать кино про пиво и сиськи".Чо? :doubt:
https://compress.ru/article.aspx?id=14387
сэр Сергей
08.08.2020, 11:56
Американский марксист о протестах в США: 66 миллионов американцев за социализм, 9% американской молодежи считают себя коммунистами...
https://www.youtube.com/watch?v=k7zUsowD2JI
адекватор
08.08.2020, 13:30
но хвощ и крапива официально рекомендуются при кровотечениях (нам их рекомендовали гематологи, ессно, на случай, если под рукой нет гомеостатических губок, нельзя попасть в больницу/долго едет скорая и т.п.)
Вам говорят о свежем листе подорожника, приложенном к небольшой ране. Наружное применение.
Вы говорите о приеме внутрь препаратов (мазей, экстракторов, настоев) при внутренних кровотечениях.
Это как бы мягко сказать немного совсем абсолютно разное - внутриматочные или носовые кровотечения и препараты, - и наружная рана и свежий лист.
П.С. Про лист подорожника на рану у нас - в нашей местности знают все, даже дети.Про окопник - почему то единицы. Возможно потому, что трава редкая. Подорожник он везде летом всегда под ногами. Окопник встречается редко.
А когда вы говорите про крапиву, то надо пояснять как, когда и зачем её применяют. и в каких видах дозах.
П.П.С. Про уринотераптию - промыть рану - говорить не буду. Слышал, но рекомендовать не имею права.
66 миллионов американцев за социализмТут нужно всё же уточнить - многие из них за довольно своеобразный социализм. Более близкий к социал-демократии, и европейскому варианту типа Швеции и тд. Западные левые движения отличаются от восточно-европейских.
Они здорово разбавлены псевдосоциализмом, много ложных и ошибочных представлений (хотя и у нас, по сути, то же самое)... Так что увы, не всё так хорошо - иначе при таких цифрах картинка была бы ну очень интересной :)
сэр Сергей
08.08.2020, 13:51
Крыс,
Тут нужно всё же уточнить - многие из них за довольно своеобразный социализм. Более близкий к социал-демократии, и европейскому варианту типа Швеции и тд. Западные левые движения отличаются от восточно-европейских.
Тут вы правы... Но человек говорит о тенденции в обществе, об общем трэнде... Он все прекрасно понимает и ситуацию оценивает правильно, без приукрашивания
Он все прекрасно понимает и ситуацию оценивает правильно, без приукрашиванияДа я, в общем, уточнил для тех, кто не открывает ссылки, а сразу начинает лупить по клавишам, яростно опровергая заголовки :)
1.Обогатите мировую науку. Переплюньте Пастера и других. Поясните, как сохранить свежую зелень в течении года без изменений и потери части её свойств. То есть без сушки, термообработок, заморозок, газовых сред и прочего.
Спирт из салфеток не улетучивается. Что улетучится из листьев?
2. Мне ничего неизвестно об использовании сушеных листьев подорожника как кровеостанавливающего и ранозаживляющего средства. Напротив, как только лист на ране высыхает (перегорает), его выкидывают.
Т.е. ты с серьезным видом говоришь о магических свойствах H2O, по какой-то бредовой причине советуя доставлять его на кожу через лист определенного растения.
По-твоему это адекватное поведение?
Вы говорите о приеме внутрь препаратов (мазей, экстракторов, настоев) при внутренних кровотечениях.
Мазь - внутрь? Это оригинально.
А) можно сделать обычную примочку (крапивой той же)
Б) Это действует против всех кровотечений, но понятно, что от внутренних возможно только внутреннее употребление.
Про уринотераптию - промыть рану - говорить не буду. Слышал, но рекомендовать не имею права.
Для этого годится по большому счету только детская моча от здорового ребенка. Нет, конечно, в экстренной ситуации можно и деду самому себе на рану нассать, пардон май клатчский, но толку от этого будет не очень много.
Т.е. ты с серьезным видом говоришь о магических свойствах H2O, по какой-то бредовой причине советуя доставлять его на кожу через лист определенного растения.
Водичка растворяет полезные вещества (кроме тех, что жирорастворимы), что позволяет им легко проникнуть, куда нужно. Но можно и сухой лист заново заварить
У кого не клинический дебилизм - поднимите руки.
адекватор
08.08.2020, 15:04
Т.е. ты с серьезным видом говоришь о магических свойствах H2O, по какой-то бредовой причине советуя доставлять его на кожу через лист определенного растения.
хочется, по моей оценке, вы слегка подопизденели. Возможно, из-за зубрежки в оксфордах.
Мною нигде ничего и никогда не говорилось о магических свойствах. Мною говорилось о том, что свежий лист подорожника, приложенный к неглубоким ранам, останавливает кровотечение. А свежий лист окопника способствует быстрому заживлению ран. То есть, ускоряет регенерацию тканей.
адекватор
08.08.2020, 15:09
Что улетучится из листьев?
Подвижная фракция эфирных масел в первую очередь. Затем вода. В итоге лист меняет свои механические (физические) и химические свойства. Одно дело залепить рану эластичным, крепким свежим листом. Другое дело лепить к ране жесткий рассыпчатый в труху сухой лист.
Вы вообще о чём?
адекватор, Это и есть магические свойства.
Хильда, Какие вещества содержатся в этой водичке, и в каких количествах?
Вы вообще о чём?
Я же прямым текстом сказал: о клиническом дебилизме.
адекватор
08.08.2020, 15:11
Мазь - внутрь? Это оригинально.
Да, оговорился, к вашему удовольствию.
адекватор
08.08.2020, 15:13
Это и есть магические свойства.
Магическими свойствами принято считать явное, но необъяснимое с точки зрения науки действие/явление/результат.
Действие листа подорожника или окопника можно объяснить научно.
При желании.
адекватор
08.08.2020, 15:25
Искреннее спасибо за беспокойство.
Если куришь, заживать будет дольше. Кровь в крайних точках у курящего циркулирует намного хуже (кончики пальцев рук-ног). Потому при курении и заживает на этой периферии дольше.
адекватор, Это и есть магические свойства.
Хильда, Какие вещества содержатся в этой водичке, и в каких количествах?
Смотря какой лист возьмёте или что растворять будете, то и в таких количествах и будет содержаться.
Говоря о клиническом дебилизме, вы себя имели в виду? А то ваши потуги на остроумие действительно странно выглядят.
Если куришь, заживать будет дольше.
К счастью, не курю)
Кирчу, как у вас дела?
Спасибо! Нормально... Мазь вишневского использую.
Мазь вишневского использую.Надеюсь не внутривенно.
Надеюсь не внутривенно.
А я надеюсь, что вы меня простите, что не смогу сейчас вступить с вами в диалог. Но, как станет мне полегче, обязательно наверстаю.
А я надеюсь, что вы меня простите, что не смогу сейчас вступить с вами в диалог. Но, как станет мне полегче, обязательно наверстаю.Нет, ни в коем случае! Мне просто стало на минутку скучно, но я уже врубил сериал и открыл чипсы, так что пребывайте и дальше в игноре :)
Спасибо! Нормально... Мазь вишневского использую.
Хорошо, что нормально! Но с мазью Вишневского лучше поосторожней - в том плане, что ее репутация, к сожалению, превосходит ее реальные возможности.
До врача так и не добрались?
Мля 2 дня обсуждать сраный порез на пальце. Никому ещё не надоело дебильную комедию ломать? Мне иногда кажется, что отдельную категорию, известную как "тупое бабьё", неплохо бы запереть в отдельной курилке. И выбросить ключ :doubt:
Сериал и чипсы уже кончились, походу. Или неинтересные/невкусные оказались.
Откуда же знать, есть там перелом/трещина или нет, если Кирчу у врача не была?
Откуда же знать, есть там перелом/трещина или нет, если Кирчу у врача не была?Да, это очень сложно определить. Ни фига не ощущается разницы же :happy:
Есть люди, которые и с переломом/трещиной бегают, а некоторые, на адреналине и самопревозмогании - даже и с серьезными переломами. Мишель Кван емнип с переломом пальца ноги даже олимпийской чемпионкой стала, но так как в случае Кирчу на кону явно не олимпийский титул, к себе нужно относиться бережно - Кирчу у себя одна.
Мне иногда кажется, что отдельную категорию, известную как "тупое бабьё", неплохо бы запереть в отдельной курилке. И выбросить ключ
Под категорию "тупое бабье" в данном случае подпадает сам автор сей рацухи, так что мог бы для себя открыть отдельную курилку, а в общей - не портить воздух.
Мишель Кван емнип с переломом пальца ноги даже олимпийской чемпионкой сталаНе надо передёргивать, скакуниха кастрюльная. Речь шла о том, что перелом трудно не заметить, а не о том, что с ним в принципе невозможно передвигаться.
И уверен, что у вас вышла бы великолепная пробежка. На дальнюю дистанцию. Раз уж имеется такой вдохновляющий пример. Потому не вижу смысла продолжать "интеллектуальную дискуссию". Чипсы, сериал, и никаких Т.П.
Powered by vBulletin