Наши хай-концепты - 3

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
К слову, "Агентство "Лунный свет"" мне не понравилось. Не настолько, чтобы хаять, но так себе.

Интересно, что в самоей Американии "Агентство "Лунный свет"" считается классикой.

На "Агентстве "Лунный свет"" американы обучают сценаристов и режиссеров...

Я лично переводил учебник в котором Линда Сегер (крупный специалист по сценарному мастерству и режиссер) разбирала вопросы на примерах из "Агентства "Лунный свет""...

З.Ы. Я, тоже не фанат "Агентства "Лунный свет""... Но ...Классика, есть классика.

[Белый олеандр]

Сериал-сапиенс подначивает успеть подать заявку. Заявок у них, что ли, не хватает?

Успей подать заявку на конкурс SERIAL SAPIENS

Друзья!
Наступил финальный раунд сценарной схватки за пол-миллиона рублей
До окончания конкурса осталось менее месяца.

SERIAL SAPIENS — это новый сценарный конкурс на лучшие идеи, заявки и пилоты сценариев для онлайн-платформ. Это максимально демократичный конкурс с прозрачными правилами.

Призовой фонд — 500 тысяч.
Главный результат: то, что окажется лучшим — вы будете писать, а мы — снимем!

Для вас мы сделали понятный сайт, где расписаны правила и условия. Там же размещено видеообращение Арсения Гончукова к коллегам-сценаристам.

Чего мы ждем от авторов? Добротных историй, новых героев, оригинальных заявок.

Мы принимаем завки, готовые сценарии и просто идеи. Да, мы ищем сценарии русских сериалов, но это не ТВ, это именно онлайн-платформы. А значит огромная творческая свобода.

Мы ждем! Заявок можно присылать до пяти. Торопитесь! До 10 января времени осталось немного.

Пишите. Даешь русский Нетфликс! Поехали!

[Сергофан]

Даешь русский Нетфликс! Поехали!
Раньше всё мечтали сделать русский HBO, теперь уже "Нетфликс".
Может, пора перестать оглядываться, клепать кино- и телеабибас, а начать создавать что-то свое.
А там глядишь и интерес к отечественной индустрии появится.

[Фредди Ромм]

З.Ы. Я, тоже не фанат "Агентства "Лунный свет""... Но ...Классика, есть классика.
Это ведь там главгиня на каблуках и в платье взбирается по дому? Я вовсе не против красивых женщин на каблуках и в платьях, но незачем из них делать мух.

[Фредди Ромм]

Раньше всё мечтали сделать русский HBO, теперь уже "Нетфликс".
Может, пора перестать оглядываться, клепать кино- и телеабибас, а начать создавать что-то свое.
А там глядишь и интерес к отечественной индустрии появится.
Последние 50 лет неизменно слышу вот это. А толку?
Пока пыжатся догнать и перегнать, толку быть не может.
Неплохо бы разобраться, что из сделанного на русском языке просто хорошо, а не обгоняет Голливуд. Но вы уверены, что вокруг этих фильмов не поднимается вой "Не пущать"?
И каковы критерии? Недавно я смотрел сериал "Условный мент". Фильм не показался выдающимся, разве что Тюнина супер, да отдельные приколы ничего, да ещё приветствую, когда в детективе нет традиционного шаблона "Находят труп красивой девушки". А моя мама забалдела от восторга.
А "Наваждение" с Петренко понравилось нам обоим.

[Сергофан]

Последние 50 лет неизменно слышу вот это. А толку?
Так вот как раз раньше и получалось.
Когда-то русская кинематография задавала тон.
Наше кино смотрелось вполне на уровне.

[Фредди Ромм]

Так вот как раз раньше и получалось.
Когда-то русская кинематография задавала тон.
Наше кино смотрелось вполне на уровне.
Задавала тон и на уровне - разные вещи. На уровне русское кино и сейчас, не Болливуд же и не Египет. Вполне сравнимо с Францией и никак не хуже Италии. А Голливуду советское кино уступало с тех пор, как появилось на свет. Что не означало отсутствие шедевров, которым и Голливуд подражал. - та же "Сказка странствий". Просто количество шедевров за тот же срок было меньше, чем в Голливуде.

[Сергофан]

Задавала тон и на уровне - разные вещи.
В общем были некоторые видимые успехи.

[хочется]

АлександрКу, Аналогия хорошая, и доказывает мою точку зрения. Старые модели в наше время не купил бы никто. Не считая Нива - но ее (говно это полнейшее) берут из-за цены.

Но более правильной аналогией будет с играми. Лодераннер и Golden Axe сейчас не зайдут никак, хотя когда-то в них сотни часов залипали.

Когда люди смотрят старые фильмы, то делают по 100500 снисхождений на каждую сцену, потому что ощущают себя крутыми, смотря старье.

Либо ностальгия. Как я лет дцать назад смотрел некогда шедевр Гостья из будущего, а в этом году Назад в будущее. Шедевры... но по нынешним меркам говно полнейшее.

[хочется]

На "Агентстве "Лунный свет"" американы обучают сценаристов и режиссеров...
Нет.

Я лично переводил учебник в котором Линда Сегер (крупный специалист по сценарному мастерству и режиссер)[/QUOTE]
Она просто ридер, и в голливуде все ее считают мошенницей. У нее нет учебников.

[Кертис]

Лодераннер и Golden Axe сейчас не зайдут никак, хотя когда-то в них сотни часов залипали.
Я не буду говорить о том, что Golden Axe игра для Сеги, а ее нет. Но она выходила на PS 2 и на Андроиде с iOS. Серия закончила свое существование в двухтысячных. И серию погубила сама Сега, забив последний гвоздь игрой Golden Axe: Beast Rider.
Но была еще такая игра - King's Bounty. Она вышла в девяностом. А в 2007-м вышло продолжение. Но интереснее дела с игрой Resident Evil , к которой выпускали (и выпускают) ремейки.
Мнение высокообразованного менеджера "Пятерочки", как всегда, очень важно для нас.
Продолжайте писать ерунду.

[хочется]

Кертис, Версия для ПК была и есть. Можно играть через dosbox, только желающих нет.

Продолжения - это новые игры. KB от наших ребят из Elemental Games очень сильно отличается от оригинала.

"Римейки" RE по большей части новые игры.

Если взять чистые римейки, такие как недавний Age of Empires 2 (хотя это не римейк, а просто HD версия - чистые римейки никто не делает, деньги на ветер) - в них играют ради ностальгии. Прям как со старыми фильмами.

Мнение высокообразованного менеджера "Пятерочки", как всегда, очень важно для нас. Продолжайте писать ерунду.
Сколько на говно не исходи, верности твоим словам не прибавится.

Ответь на элементарный вопрос: почему никто не переснимает фильмы по старым сценариям?

[сэр Сергей]

хочется,
Она просто ридер, и в голливуде все ее считают мошенницей. У нее нет учебников.

Странно... А в Голливуде другая информация.. И у английской тёти Вики :) И у американова интернета...

Linda Seger is a screenwriting instruc*** and screenplay consultant, best known for contributions to films like Braindead and Universal Soldier, as well as popular seminars on screenwriting. Seger is the author of several books on the subject of screenwriting, including Making a Good Script Great: A Guide for Writing & Rewriting, Creating Unforgettable Characters: Practical Guide to Character Development in Films, TV Series, Advertisements, Novels and Short S***ies and The Art of Adaptation: Turning Fact and Fiction into Film...

Перечень ее наиболее известных книг, считающихся учебниками сценарного мастерства и переведенных на русский.

1. Making a Good Script Great: A Guide for Writing & Rewriting (Как хороший сценарий сделать великим).

2. Creating Unforgettable Characters: Practical Guide to Character Development in Films, TV Series.. (Создаем уникальных героев).

3. Скрытый смысл: Создание подтекста в кино


Вот анонс ее книги на сценарном портале
https://scriptmag.com/features/the-great-linda-seger-has-done-it-again

З.Ы. Английское слово "Guide", которое присутствует в названиях ее книг, как раз, переводится на русский как "руководство" или "учебник"

[хочется]

Странно... А в Голливуде другая информация.. И у английской тёти Вики :) И у американова интернета...
Почему ты подвергаешь мои слова сомнению, тыкаясь в рекламные материалы?

https://screenwritersunited.com/iwantfilm-dokazatelstvo-razvoda

https://www.imdb.com/name/nm0781994/
IMDB не подтверждает, что она работала консультантом за 6 лет до того, как начала этим заниматься. В своей книге она приводит этот фильм в качестве кейса, ни словом не упоминая о своем участии. Откуда это взялось в учебнике ВГИКа?

Откуда в нем вообще эти дифирамбы Сегер? В Голливуде ее называют просто мошенницей. Фильмография по ссылке выше показательна – консультант иностранных и инди мувиков. Кстати, script consultant означает человека, который дает рецензию на сценарий, прям как “эксперты” Iwantfilm. Бизнес Сегер действительно именно на этом построен. Ничего престижного в этом нет.


А вот еще, что Огуст с Мазиным про нее сказали (scam): https://johnaugust.com/2011/scriptnotes-ep-15-on-screenwriting-gurus-transcript

IMDB показателен. Если непонятно, то Огуст и Мазин - рупоры Голливуда. Все остальные голливудские сценаристы скажут то же самое.

Перечень ее наиболее известных книг, считающихся учебниками сценарного мастерства и переведенных на русский.
В каких киношколах учат по этим книгам?

Вот анонс ее книги на сценарном портале
https://scriptmag.com/features/the-great-linda-seger-has-done-it-again

В блоге давно умершего журнала, напичканного пиаром. Запостила никому неизвестная гуру, стригущая деньги с лохов, прям как Сегер.

З.Ы. Английское слово "Guide", которое присутствует в названиях ее книг, как раз, переводится на русский как "руководство" или "учебник"
Guide сокращенно от How to guide, что МАКСИМАЛЬНО далеко от учебника (textbook). Таких гайдов уже не одна тысяча.

[сэр Сергей]

хочется,

Guide сокращенно от How to guide, что МАКСИМАЛЬНО далеко от учебника (textbook). Таких гайдов уже не одна тысяча.
Категорий учебников много, что бы вы знали. Например, пособие, руководство, методические рекомендации... :)


Библиографическая ссылка
Имангожина О.З. КЛАССИФИКАЦИЯ ВИДОВ УЧЕБНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ // Международный журнал прикладных и фундаментальных исследований. – 2015. – № 12-3. – С. 516-519;
URL: https://applied-research.ru/ru/article/view?id=7968 .

Классификация учебной литературы есть и в США. Нет? :)

Вот одного я не понял...
Зачем вы размещаете здесь ссылку на
Screenwriters United
Вечное хранение в надежном облаке?
https://screenwritersunited.com/iwantfilm-dokazatelstvo-razvoda

Ведь, у меня другая ссылка :)
https://scriptmag.com/features/the-g...-done-it-again

Это портал солидной компании
В блоге давно умершего журнала, напичканного пиаром.

Как давно он умер?

Один из последних материалов
Bryan Young talks with screenwriter/direc*** of "Knives Out," Rian Johnson, about creating set-ups and pay-offs, his writing process, and analyzing classic movies.
(Риан Джонсон рассказывает о сценариях и о том, чему могут научить нас классические фильмы
Брайан Янг беседует со сценаристом / режиссером "ножей" Рианом Джонсоном о создании установок и окупаемости, его процессе написания и анализе классических фильмов.)
Размещен 11 ДЕКАБРЯ 2019 ГОДА
https://scriptmag.com/interviews-features/rian-johnson-talks-screenwriting-and-what-classic-movies-can-teach-us

IMDB показателен. Если непонятно, то Огуст и Мазин - рупоры Голливуда. Все остальные голливудские сценаристы скажут то же самое.

Проблема в том, что в беде Джона и Крейга нет ничего плохого о Линде Сегер...

Есть место, в котором они обсуждают целесообразность открытых семинаров по сценарному мастерству и сомневаются в их целесообразии

Джон: семинары, я противник семинаров. Я выступаю против семинаров, где мастер-инструктор приходит и учит вас, как написать сценарий.

Крейг: ммм, я тоже, да.

Джон: Линда Сегер известна ими, Роберт Макки известен ими же.

Крейг:: Линда Сегер. Линда Сегер. Дерек Хаас был на каком-то мероприятии, и там выступала Линда Сигер. Она приправляла свою речь авторитетными комментариями о том, как она помогла кому-то, кто однажды написал Кэгни и Лейси.
Господи. Люди тратят деньги на это? Почему? Почему? Для меня это просто безумие.
Послушайте, я полностью с вами согласен. Если все, что вы потеряете-это 80 баксов на шесть книг, ух-де-ду. Дерзайте.
Кстати, когда дело доходит до... Слушай, есть книги, которые я на самом деле, мне нравится рекомендовать людям, потому что я не хочу быть полным придурком об этом. Я думаю, что на самом деле, вместо того чтобы читать книги Криса Воглера, которые являются своего рода сценаристским вариантом работы Джозефа Кэмпбелла, просто прочитайте Джозефа Кэмпбелла.

Джон: Совершенно Верно.

Далее следует самореклама :)

Ни слова о мошенничестве... Просто одни креаклы ругают других.

У нас, в творческой среде, в общем, то же самое... - серпентарий "друзей".

Если непонятно, то Огуст и Мазин - рупоры Голливуда
Есть официальный документ о их назначении на должность спикеров Голливуда?

Все остальные голливудские сценаристы скажут то же самое.
Что скажут?

Что семинары - неэффективный способ обучения?

[сэр Сергей]

хочется,
IMDB показателен.
Очень показателен. Вот, что написано по вашей же ссылке на портале IMDB

Линда Сегер (I)

Доктор Линда Сегер сделала карьеру консультанта по сценариям, когда она начала свой бизнес в 1981 году, основываясь на методе анализа сценариев, который она разработала для своего диссертационного проекта. С тех пор она консультировалась по более чем 2000 сценариям, в том числе по более чем 50 произведенным художественным фильмам и более чем 35 произведенным телевизионным проектам. Она была консультантом ...

Ниже ее фильмография

Фильмография
Перейти к: Отдел сценариев и непрерывности / разное экипаж / спасибо / Self
Скрыть Скрытьскрипт и отдел непрерывности (34 кредита)
Капитан Каннабис (консультант по сценарию) (подготовка к производству)
Голубая Фернанда (консультант по сценарию) (подготовка к производству)
2014 Прошлым Летом (консультант по сценарию)
2014 Тихе серце (консультант сценария-как доктор Линда Сегер)
2014 Ухаживая За Хаосом (консультант по сценарию)
2014 Анита Б. (консультант по сценарию)
2013 Дух любви: История Майка Гленна (консультант по сценарию)
2012 Мечта Клэр (Коротко) (сценарий консультант)
2012/I Крайний срок (консультант по сценарию)
2008 Билли: Первые Годы (консультант по сценарию)
2007/I Список: (консультант по сценарию)
2004 Холм Маяка (консультант по сценарию)
2003 Ковбои И Ангелы (консультант по сценарию)
2003 Midsommer (консультант по сценарию)
2000 Темное Лето (консультант по сценарию)
1996 Павлин Блюз (Телевизионная короткометражка) (консультант сценария)
1996 Знакомство с врагом (консультант по сценарию)
1996 Занимательные Ангелы: История Дня Дороти (консультант по сценарию)
1994 Последняя Татуировка (консультант по сценарию)
1994 Кристи ... (Телевизионный фильм) (консультант по сценарию)
1993 Мистер Джонс (консультант по сценарию)
1993 Наследие (консультант по сценарию)
1992 К северу от Чиангмая (консультант по сценарию)
1992 Жива мертв'ячина ((консультант сценария-некредитированный)
1990 Времяпрепровождение (консультант по сценарию)
1990 Нескiнченна iсторiя 2: Наступна глава (консультант по сценарию)
1990 Рубин и Рата (консультант по сценарию)
1989 Ромеро (консультант по сценарию)
1988 Панчо Барнс (Телевизионный фильм) (консультант по сценарию)
1987 Подвалы (Телевизионный фильм) (консультант по сценарию)
1987 Место, которое можно назвать домом (Телевизионный фильм) (консультант по сценарию)
1985 Когда Мечты Сбываются (Телевизионный фильм) (консультант по сценарию)
1985 Четвертый Мудрец (Телевизионный фильм) (консультант по сценарию)
1985 Гитлеровские эсэсовцы: Портрет во зле (Телевизионный фильм) (консультант по сценарию)

https://www.imdb.com/name/nm0781994/

По ссылке можно посмотреть ее полную биографию
Д-р Линда Сегер создала и определила карьеру консультанта по сценариям, когда она начала свой бизнес в 1981 году, основываясь на методе анализа сценариев, который она разработала для своего диссертационного проекта. С тех пор она консультировалась по более чем 2000 сценариям, в том числе по более чем 50 произведенным художественным фильмам и более чем 35 произведенным телевизионным проектам. Она была консультантом для прорывного фильма Питера Джексона "Brain Dead" и для прорывного фильма Роланда Эммериха "Universal Soldier". Она была консультантом по сценариям для Pasttime и Picture Bride - оба лауреата любимой зрителями премии на кинофестивале Sundance, The Long Walk Home, the Neverending S***y II, Luther, Romero, The Bridge, датско-шведский мини-сериал (сейчас играет в США). Другие клиенты включают Рэя Брэдбери, который сказал:" техника Линды-это свет, чтобы видеть", Уильям Келли, Линда лавин и производственные компании, киностудии, продюсеры, режиссеры и писатели из более чем тридцати стран.

С 1988 года Линда Сегер преподавала и читала лекции в более чем 33 странах на 6 континентах. Она является всемирно известным спикером в области сценарного искусства, представив первый профессиональный семинар по сценарию в Москве и Болгарии, а также свой мастер-класс по подготовке сценарных консультантов для стран Германии, Новой Зеландии, Скандинавии, Австрии и Италии. Она провела семинары для студий, сетей, ABC, NBC, CBS, Rai Television, CDF, производственных компаний, телевизионных сериалов (MacGyver, The Mary Show), кинокомиссий, университетов и киношкол.

Линда Сегер написала 12 книг, 9 из них по сценарию, в том числе бестселлер, делающий хороший сценарий отличным, создающий незабываемые персонажи и пишущий подтекст. Рон Говард одобрил создание хорошего сценария Great, сказав, что он использовал эту книгу, чтобы информировать все свои фильмы, начиная с Apollo 13.

Линда Сегер является лауреатом премии Lifetime Achievement Award от Redemptive Film Festival за ее более чем 30-летнюю работу в качестве консультанта по сценариям, премии Candlelight за то, что она является "светом для индустрии развлечений", награды выдающихся выпускников Тихоокеанской школы религии и премии Moondance Film Festival Living Legacy Award за ее поддержку женщин в киноиндустрии.


https://www.imdb.com/name/nm0781994/bio?ref_=nm_ov_bio_sm

IMDB реально показателен :)

З.Ы. Прошу прощения, леди и джентльмены за качество перевода, чтобы не набирать длинный текс и не морочиться редактурой я тупо сунул в Гугл... Простите...

[Сергофан]

У Сегер более 30 работ во второстепенных фильмах в качестве script consultant. Видимо, это фильмы, которые выходили сразу на носителях
Насколько я понимаю, "script consultant" это очень редкий титр.
Его практически нельзя встретить в серьезных фильмах. Ну то есть где-то он, конечно, есть, но крайне редко встречается.

Но вообще сейчас люди, позиционирующие себя скрипт-консультантами и даже скрипт-докторами, часто трутся среди новичков, предлагая услуги.

Действительно, в индустрии существует категория профессионалов, которые допиливают (полируют и т .д.) сценарии. Возможно, делают какую-то точечную работу. Но это те же самые сценаристы, зачастую топовые. Как минимум, это крепкие сценаристы, которые высоко котируются.

У самого известного скрипт-доктора 90-х был Оскар. У Голдмана целых два. У Тауна, который докторил "Крестного отца" и вообще огромное количество фильмов, начиная с "Бонни и Клайда" тоже был Оскар.

Мазин до "Чернобыля", несмотря на специфическую фильмографию, имел в активе uncredited-work над целым рядом более серьезных фильмов. И он довольно высоко котировался. Основные деньги он зарабатывал на этом.

[сэр Сергей]

Сергофан,
У Сегер более 30 работ во второстепенных фильмах в качестве script consultant. Видимо, это фильмы, которые выходили сразу на носителях
Ну, она защитила Ph.D. по сценарному мастерству, кроме того она театральный режиссер, ее приглашали на театральные проекты на Бродвей.

[хочется]

Категорий учебников много, что бы вы знали. Например, пособие, руководство, методические рекомендации... :)
Я тебе сказал, как дело обстоит в США. Потуги Сегер относятся не к учебникам, а к книжкам для саморазвития. В этой же категории "Как похудеть за 7 дней".

Классификация учебной литературы есть и в США. Нет? :)
Нет.


Это портал солидной компании
Ты сослался на запись в блоге, продажном блоге.

И принадлежит этот сайт уже давно не солидной компании, а магазинчику (а он какой-то еще компании). Который попутно занимается созданием говнокурсов для лошков, желающих стать сценаристами. А курсы у них конкретное говнище, тупо рубят бабло на бренде этого голливудского магазина.


Как давно он умер?
Лет дцать назад, когда их купил этот магазинчик (или компания, которая его купила). Это был журнал, штука такая бумажная, с глянцевой обложкой, в почтовый ящик приходил, который было очень даже интересно читать по утрам. Потом его купил The Writer's S***e, и убил.

Паршивость этой корпорации, владеющей этими брендами, можешь оценить по этому:

https://scriptmag.com/features/the-writers-s***e-farewell-30-years-inspiring-screenwriters

Не закрылись, как можешь видеть. Тупо попытались поднять продажи таким образом.

За пару грошей они на этом сайте опубликуют и твою статью, в которой ты себя восхвалять будешь.

Бабло, одно бабло, и никаких журналистов. Журнала давно нет.

Один из последних материалов
Ты не видишь там говнопиара?

Проблема в том, что в беде Джона и Крейга нет ничего плохого о Линде Сегер...

Если в твоей цитате ничего плохого, то что же такое плохо? :)

Ни слова о мошенничестве...
А как насчет контекста?

Craig: John, I have it. It’s — look, I just did, yesterday or two days ago, I guest spoke at Howard Rodman’s class at USC. I came there in good faith. You go to these things in good faith. And I think that for well-credentialed, respected academic programs, they’re offered in good faith.

So much of this is not. So much of this is simply a scam.

А потом уже пошли имена. И Сегер досталось конкретно - если брать весь контекст, то Мазин ее прямым текстом назвал мошенницей.

А с фига бы ему бояться, если ее в Голливуде так все называют. К тому же в Голливуде она никто, ее там нет и никогда не было, но она заявляет в своей рекламе обратное. Мошенница.

Просто одни креаклы ругают других.
Вот не надо приравнивать говноридершу Сегер к этим двум чудикам, которые реальные и вполне уважаемые (пусть и довольно паршивенькие) сценаристы.


Есть официальный документ о их назначении на должность спикеров Голливуда?
С голливудскими сценаристами пообщайся, а не требуй от тамошнего болота совдеповской бюрократии. Хотя Мазин близок к голливудской политике, прям к самой вершине.


Что скажут?

Что семинары - неэффективный способ обучения?
Что Сегер is a scam. Что переводится на наш прекрасный язык, как мошенница.

Очень показателен. Вот, что написано по вашей же ссылке на портале IMDB
Это она сама написала. Открой для себя IMDB Pro.

Ниже ее фильмография
Указана в качестве ридера в инди и иностранных фильмах.

Ты реально не понимаешь, что в Голливуде ее никогда не было?

[хочется]

Насколько я понимаю, "script consultant" это очень редкий титр.
Его практически нельзя встретить в серьезных фильмах.
Потому что этот титул означает "ридер", а их могут указывать лишь инди.


Действительно, в индустрии существует категория профессионалов, которые допиливают (полируют и т .д.) сценарии. Возможно, делают какую-то точечную работу. Но это те же самые сценаристы, зачастую топовые. Как минимум, это крепкие сценаристы, которые высоко котируются.
И их указывают как сценаристов. Что есть логично для сценаристов. Либо не указываются никак.

[хочется]

Ну, она защитила Ph.D. по сценарному мастерству
В какой стране? В США такого нет.

[хочется]

У Сегер Phd по теологии. И книжки имеются на религиозную тематику. Она еще и религиозный гуру. Или религиозный + скринрайтерский.

Как можно повестись на такую шваль...

[хочется]

Гуглим "linda seger scam" и получаем:

Некоторые результаты поиска могли быть удалены в соответствии с местным законодательством. Подробнее... (https://www.google.com/policies/faq)

Убирает, по американскому закону о забвении, из поиска страницы, где ее называют мошенницей.

[хочется]

https://en.wikipedia.org/wiki/Linda_Seger

She is a fraudster, who claims to help Hollywood movies with their scripts, while in reality all her credits are for reading scripts of Indie and foreign movies.
Sources cited to claim her legitimacy:


IMDB: written herself with IMDB Pro.
scriptmag.com: it's just a blog of different people, the Script Magazine is long dead.

Википедия такая википедия. :)

[сэр Сергей]

хочется,


Я тебе сказал, как дело обстоит в США.

А ваше "Я" обитает в США? Откуда вы знаете мнение всего Голливуда?

Нет, если вы живете в США, работаете в Голливуде продюсером уровня Вайнштейнов...

А так... Простите... И, при случае передайте вашему "Я"

Потуги Сегер относятся не к учебникам, а к книжкам для саморазвития. В этой же категории "Как похудеть за 7 дней".
Tell your s***y to marines ...

Лет дцать назад, когда их купил этот магазинчик (или компания, которая его купила).

Да? А последний сценарий - адаптация книги размещена нна нем 21 час назад...

Или... у вас час, как один день?

Craig: John, I have it. It’s — look, I just did, yesterday or two days ago, I guest spoke at Howard Rodman’s class at USC. I came there in good faith. You go to these things in good faith. And I think that for well-credentialed, respected academic programs, they’re offered in good faith.
So much of this is not. So much of this is simply a scam.

Давайте разберемся с контекстом

Крейг: Джон, у меня есть он. Это ... Слушай, я только вчера или два дня назад выступал на занятиях Говарда Родмана в Университете Калифорнии. Я пришел туда по доброй воле. Вы идете на эти вещи с чистой совестью. И я думаю, что для хорошо аттестованных, уважаемых академических программ они предлагаются добросовестно.
Так много этого нет. Так много из этого просто афера.

Говард Родман это Линда Сегер? :)

Говард А. Родман - сценарист, писатель и педагог . Был президентом Гильдии писателей Америки, профессором и председателем литературного отдела в школе кинематографических искусств ОСК и художественным руководителем сценарных лабораторий Института Сандэнса. сын сценариста Говарда Родмана (1920-1985).

Говард Родман очень известный в киноиндустрии и образовании человек... Он он...

О, ужас, ну никак не Линда Сегер... Даже половая принадлежность не совпадает...

Что Сегер is a scam. Что переводится на наш прекрасный язык, как мошенница.

Так, что... не Сегер в вашем отрывке is a scam, а лекция Говарда Родмана по мнению Крейга Мазина is a scam....

А в остальном... Все верно :happy:

С голливудскими сценаристами пообщайся, а не требуй от тамошнего болота совдеповской бюрократии.
А вы общаетесь с голливудскими сценаристами регулярно?

Это она сама написала. Открой для себя IMDB Pro.

Я всего лишь, открыл ссылку в которой по вашим словам...
IMDB не подтверждает, что она работала консультантом за 6 лет до того, как начала этим заниматься.

Указана в качестве ридера в инди и иностранных фильмах.

Script consultant это таки reader?

в Голливуде ее никогда не было?

Это вам Голливуд сказал?

[сэр Сергей]

хочется,
Простите... Но по вашей ссылке... статья в английской Вики :) со статьей о Линде Сегер
https://en.wikipedia.org/wiki/Linda_Seger
Википедия такая википедия.

Конечно... Теперь о вашем тексте..

She is a fraudster, who claims to help Hollywood movies with their scripts, while in reality all her credits are for reading scripts of Indie and foreign movies.
Sources cited to claim her legitimacy:


IMDB: written herself with IMDB Pro.
scriptmag.com: it's just a blog of different people, the Script Magazine is long dead.

Кто такая She?

А "мертвый" портал основан в 1995-м и является авторитетным медиа.

Остальное Tell your s***y to marines ... :)

[хочется]

А ваше "Я" обитает в США? Откуда вы знаете мнение всего Голливуда?
Мое я исходит от человека, а не рекламных постов, которые ты пытаешься противопоставить моим словам.

Да? А последний сценарий - адаптация книги размещена нна нем 21 час назад...
Ты идиот? Тогда так и представляйся, чтобы понятно было.

Ты понимаешь разницу между журналом Script, и говносайтом, который сейчас живет на его домене?


Давайте разберемся с контекстом
В контексте scam применим к Сегер. А лекция Родмана наоборот не scam. Если ты не понимаешь простого английского, то это твои проблемы - и не надо тогда ничего писать на форумах, а уж тем более спорить.

Так, что... не Сегер в вашем отрывке is a scam, а лекция Говарда Родмана по мнению Крейга Мазина is a scam....
Позорься дальше.

А вы общаетесь с голливудскими сценаристами регулярно?
Да.

Я всего лишь, открыл ссылку в которой по вашим словам...
Для любого из киноиндустрии, IMDB - это фильмография, а не то, что в своем профиле написал человек.

Script consultant это таки reader?

Да.


Это вам Голливуд сказал?
Еще разок на IMDB загляни.

[хочется]

Простите... Но по вашей ссылке... статья в английской Вики :) со статьей о Линде Сегер
Откатил кто-то уже:

Hello, I'm 94rain (https://en.wikipedia.org/wiki/User:94rain). I noticed that you made an edit to a biography of a living person, Linda Seger (https://en.wikipedia.org/wiki/Linda_Seger), but you didn’t support your changes with a citation to a reliable source (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RS). Wikipedia has a strict policy concerning how we write about living people (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Biographies_of_living_people), so please help us keep such articles accurate. If you think I made a mistake, or if you have any questions, you can leave me a message on my talk page (https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:94rain). Thank you. 94rain (https://en.wikipedia.org/wiki/User:94rain) Talk (https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:94rain) 12:15, 13 December 2019 (UTC)

[сэр Сергей]

хочется,

Dr. Linda Seger has a Ph.D. in Drama and Th.D. Theology, and created her script consulting business based on her dissertation project about the elements needed to make a script work. She explored the integration of Drama and Spirituality during her five years in seminary. She holds three M.A. degrees: Drama from Northwestern University, Religion and the Arts from Pacific School of Religion, and Feminist Theology from Immaculate Heart College Center.

А, теперь по-русски - У доктора Линды Сегер Пи эйч Ди по Драме и Ти эйч Ди по Теологии...

Далее написано, что она изучала драму в Северо-западном Университете, а Религию и Искусство в Тихоокеанской школе Религии.

Ну, в общем... и Драма и Религия :) , а не только Религия, как утверждаете вы..

[хочется]

сэр Сергей, Где пруфлинк? Она сама свои регалии заявляет гораздо иначе.

[Сергофан]

В общем, Сегер сценарно-мотивационный коуч.

[хочется]

Нашел, что она на своем религиозном сайте пишет:

She has a Th.D. in Drama and Theology

При это не указывает ВУЗ, что в США необходимо. Т.е. она сама себе присвоила докторскую теологическую степень по драме и теологии. Таких вообще не бывает. И это бред полнейший.

А в пиаре ее книжек эта несуществующая Thd стараниями редакторов превратилась в Phd Drama + Thd Theology.

Откуда ты эту ересь и процитировал. Ты совсем тупой?



MA Drama в Northwestern, о котором она заявляет, нет, но не факт, что никогда не было, так что хрен с этим, хоть и подозрительно, что гугл о таком не знает, за исключением Сегер.

[сэр Сергей]

хочется,
Да.
Потрясающе? С какими? нет, правда интересно.


Для любого из киноиндустрии, IMDB - это фильмография, а не то, что в своем профиле написал человек.
Так там ниже, как раз, фильмография :happy: Могу скриншот сделать


Да.

Нет. Если бы она была ридером было бы написано Reader, а написано Script consultant...

Это другое. Просто, другая должность и совершенно иные должностные обязанности, говоря нашим языком...

Еще разок на IMDB загляни.

Ну?

В контексте scam применим к Сегер. А лекция Родмана наоборот не scam.
Да? А из текста следует, что Сегер там, вообще не упоминалась...

[сэр Сергей]

хочется,
Где пруфлинк?
Там же, где и ваш :) Вы не даете ссылок. Я поступаю так же. Если вы так поступаете, следовательно, хотите, чтобы с вами поступали так же ...

Ибо сказано...
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки." Евангелие от Матфея (гл. 7 ст. 12):

[сэр Сергей]

хочется,
MA Drama в Northwestern, о котором она заявляет, нет, но не факт, что никогда не было, так что хрен с этим, хоть и подозрительно, что гугл о таком не знает, за исключением Сегер.
Потрясающе...

А интернет дает другую информацию...
Драма входит в число направлений исследований Вайнбергского колледжа искусств и наук

https://en.wikipedia.org/wiki/Weinberg_College_of_Arts_and_Sciences
А Вайнбергский колледж искусств и наук - это подразделение Северо-западного Университета...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1 %82%D0%B5%D1%82#%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0 %B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B 8%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B 8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B

[хочется]

Потрясающе? С какими? нет, правда интересно.
Не вижу ничего интересного для себя в предоставлении этой инфы.

Так там ниже, как раз, фильмография :happy:
И в ней исключительно инди и иностранные мувики. Голливуда нет.

С 3-го раза до тебя это дойдет, надеюсь.

Нет. Если бы она была ридером было бы написано Reader, а написано Script consultant...
Это клиника. Ты зачем споришь, если ничего не знаешь?


Это другое. Просто, другая должность и совершенно иные должностные обязанности, говоря нашим языком...
Это не должность. Это означает, что она дала evaluation сценарию. Может и синопсису. За 1000-6000р это может сделать пиарящийся сейчас на айвонтфильме Гончаров, который чисто клоун.

Да? А из текста следует, что Сегер там, вообще не упоминалась...
Сегер нет, а Seger очень даже да.

Если ты лоханулся, поведясь на эту чмошницу, то молча переживи это. Молча! Ты никак не сможешь доказать, что эта чмошница - голливудский эксперт. Ты лишь позоришься.

Там же, где и ваш :) Вы не даете ссылок. Я поступаю так же. Если вы так поступаете, следовательно, хотите, чтобы с вами поступали так же ...
IMDB и слов Мазина предостаточно.

Ибо сказано...
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки." Евангелие от Матфея (гл. 7 ст. 12):
Я искренне уверен, что те, кто верят в библию - дебилы, так что при споре со мной на нее ссылаться не стоит.

Потрясающе...

А интернет дает другую информацию...
Драма входит в число направлений исследований Вайнбергского колледжа искусств и наук
Колледж в США - это ВУЗ, выдающий дипломы бакалавра. Не магистра. MA - это магистр, master of arts.

В 3-й раз: ты идиот?

Зачем ты пытаешься спорить, когда ничего не знаешь?

[Белый олеандр]

...Почему-то все более-менее интересные ветки в конечном итоге захватывают сумасшедшие.

[сэр Сергей]

хочется, просто, лично я порекомендовал бы вам читать собственные ссылки... А то, видите как неудобно выходит... Вам постояннно приходится впадать в Warspite...

[хочется]

сэр Сергей, Ты видишь по ссылке на IMDB голливудские фильмы?

[Сергофан]

В этом списке есть только один известный фильм.
Ранний фильм Питера Джексона "Живая мертвечина", который считается культовым в своем жанре.
Но он новозеландский.
Он написан Джексоном в соавторстве Фрэн Уолш. Это жена и неизменный сценарист всех фильмов Джексона.

[сэр Сергей]

хочется,
Колледж в США - это ВУЗ, выдающий дипломы бакалавра. Не магистра. MA - это магистр, master of arts.
Да? А вот написано же:
Weinberg enrolls students in its classes from all of Northwestern's undergraduate schools, including the Medill School of Journalism, School of Music, McCormick School of Engineering and Applied Science, School of Communication, and School of Education and Social Policy. All faculty members in Weinberg teach undergraduate students.

Вайнберг зачисляет студентов в свои классы из всех северо-западных бакалавриатов, включая школу журналистики Medill, школу музыки , школу инженерных и прикладных наук McCormick , Школу коммуникаций и школу образования и социальной политики . Все преподаватели в Вайнберге преподают студентам старших курсов.

И это естественно, ведь это школа в которой есть аспирантура. В этом легко убедиться пройдя по моим ссылкам...

Впрочем, вот страница Вайнберга на сайте Северо-западного университета.

Там перечислены программы бакалавриата, магистерские и докторские программы, (если не найдете это слева на фиолетовой планке)
https://www.weinberg.northwestern.edu/

Заходим на ссылку... И... Вуаля - страница магистерских и докторских программ Вайнберга...
https://www.weinberg.northwestern.edu/

Смотрим подробнее... И... К вашему ужасу находим перечень магистерских и докоских программм Вайнберга...

https://www.weinberg.northwestern.edu/graduate/prospective-students/weinberg-graduate-programs.html

Среди них находим:
История искусств
Аспирантура в области истории искусств предлагает полный рабочий день PhD, который предназначен для подготовки наших выпускников к академическим исследованиям и преподаванию, работе в музеях и за их пределами, а также другим карьерам в области визуального искусства.

Теория и практика искусств
Кафедра предлагает двухлетнюю магистерскую программу. Он лучше всего подходит для студентов, желающих проводить интенсивные и длительные периоды студийной работы в дополнение к академическому обучению.

Литературное творчество

Магистерская программа Litowitz Creative Writing Graduate Program, MFA+MA предоставляет возможность одновременно получить степень MFA в области творческого письма и степень MA на английском языке. Студенты исследуют как пересечения между творческими жанрами, так и способы взаимодействия творческих и литературно-критических дисциплин. Эта трехлетняя очная программа отличается полной финансовой поддержкой для всех принятых студентов, небольшим размером когорты и известным факультетом.

И т.д. по различным дисциплинам


Я искренне уверен, что те, кто верят в библию - дебилы, так что при споре со мной на нее ссылаться не стоит.

Ссылки на Библию не запрещены... Тем более, что данное высказывание Иисуса Христа стало Золотым правилом нравственности...

IMDB и слов Мазина предостаточно.

Проблема в том, что IMDB ничего плохого о Линде Сегер не говорит... И Мазин тоже не сказал о ней ни слова плохого...
Во всяком случае в ваших ссылках...

Сегер нет, а Seger очень даже да.

Видите ли... Мы на русскоязычном сайте. Хотите писать по-английски? Их есть у меня :) Я буду отвечать вам только по-английски, хотите?

Но для остальных, все равно, буду прилагать русский вариант...


Ты зачем споришь, если ничего не знаешь?

С вами не я, а английская тётя Вика спорит... :)

Не вижу ничего интересного для себя в предоставлении этой инфы.

Я же думаю, что предоставлять, просто, нечего... Нет у вас этой инфы :)

[сэр Сергей]

хочется,
Ты видишь по ссылке на IMDB голливудские фильмы?
Вообще-то вижу :)

Кстати, сценарии пишут только в Голливуде?

[Сергофан]

Вообще-то вижу
Фильм "Мистер Джонс". Самый главный кошмар в карьере великого сценариста Эрика Рота.
Это голливудская продукция.

[хочется]

Да? А вот написано же:
И продолжаешь с упорством барана спорить о том, в чем ничего не понимаешь.

https://www.weinberg.northwestern.edu/graduate/prospective-students/weinberg-graduate-programs.html


The following academic departments and programs offer graduate degrees and certificates, which are administered through The Graduate School.

Найди в этой школе MA Drama.

Если не понимаешь, то, ладно, ищи в колледже (выдающем дипломы бакалавра) MA Drama.



Проблема в том, что IMDB ничего плохого о Линде Сегер не говорит... И Мазин тоже не сказал о ней ни слова плохого...
Во всяком случае в ваших ссылках...
IMDB говорит, что она мошенница, раз заявляет о себе, как о голливудском консультанте. Мазин назвал ее мошенницей.

С вами не я, а английская тётя Вика спорит... :)
Нет, именно ты, не понимающий, что читает.

Вообще-то вижу :)
Если молодой Питер Джексон, который сейчас голливудский, когда-то по дурости заплатил ей $20 за evaluation сценария, то это не значит ничего.

Если создатели Джонса консультировались с ней по поводу биполярки... Без комментариев.

Кстати, сценарии пишут только в Голливуде?Голливудский эксперт, которого в голливуде никто не нанимает. Смешно.

[Кертис]

Универсального солдата уже вспоминали? )

[Белый олеандр]

Раз уж в этой теме теперь можно говорит о чем угодно, то вот атмосферный разбор "Ирландца" от Гоблина. https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=A34uljdC8TE&feature=emb_logo

Не то, чтобы мне нравится Гоблин, или его высказывание, что "все кому понравился этот фильм - идиоты". Просто мне нравится, как обсуждают фильм и курят трубку.))

Шучу. Он упоминает о том, что у лучшего, по его мнению, фильма Скорсезе - Славные парни была отличная лит.основа. Что имеет отношение к нашему форуму, так как доказывает лишний раз, что сценарная основа - это вам не хухры-мухры. Это имеет огромное значение. Поэтому сценаристы должны жить как короли, и кататься на яхтах. А не продюсеры.

Да будет так.

[Сергофан]

У Гоблина в этом обзоре уровень аргументации как у Бэдкомедиана. Только постаревшего и выжившего из ума. Старик Бэдкомедиан.
Например, он критикует сцену, когда "молодой" Фрэнк Ширан расстреливает военнопленных. Он заставляет их капать себе могилы. Гоблин негодует, что пленные с лопатами дураки раз не попробовал сбежать.

Но вообще Гоблин с самого начала невзлюбил картину.
По его мнению, книги Николаса Пиледжи (которые легли в основу "Славных парней" и "Казино") изначально заслуживают доверия ("Казино" так точно), то книга Фрэнка Ширана очень сильно критиковалась за достоверность. Многие считают, что Ширан просто перед смертью захотел "хайпануть", сделав из себя последнего героя гангстерского кино, ну и дочкам что-то оставить.

По сути Фрэнк Ширан этакий криминальный Форрест Гамп. Стреляй Форрест, стреляй!

Гоблин, видимо, думал, что это документалка.

Вот, кстати, текст сцены с расстрелом.


Разговор Фрэнка с Расселом Буфалино о войне
— Ты боялся умереть?

— Постоянно. И не слушайте того, кто скажет, что не боялся. Чушь собачья. Все боялись. И много молились. И я молился. Клялся больше не грешить, если останусь в живых. Но начинается бой, и ты обо всём забываешь. Просто пытаешься выжить. А когда я понял, что пережил войну, я посмотрел вокруг и подумал: «Пусть что будет, то будет».
На войне ты просто выполняешь приказы. Тебе приказывают отвести пленных в лес. Тебе не говорят, что делать, а просто подгоняют. Невероятно. Я до сих не понимаю, как можно было так спокойно копать собственные могилы. Не знаю, может, они надеялись, что если хорошо поработают, то солдат с винтовкой передумает.

[хочется]

Универсального солдата уже вспоминали? )
Инди. И project consultant как-то по мелочи с финансами связан, либо духовный наставник - любовницам такой кредит дают.

[Фредди Ромм]

Раз уж в этой теме теперь можно говорит о чем угодно, то вот атмосферный разбор "Ирландца" от Гоблина. https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=A34uljdC8TE&feature=emb_logo

Не то, чтобы мне нравится Гоблин, или его высказывание, что "все кому понравился этот фильм - идиоты". Просто мне нравится, как обсуждают фильм и курят трубку.))

Шучу. Он упоминает о том, что у лучшего, по его мнению, фильма Скорсезе - Славные парни была отличная лит.основа. Что имеет отношение к нашему форуму, так как доказывает лишний раз, что сценарная основа - это вам не хухры-мухры. Это имеет огромное значение. Поэтому сценаристы должны жить как короли, и кататься на яхтах. А не продюсеры.

Да будет так.
Всё забываю спросить: как ваш сценарий, отмеченный у Мишина?

[хочется]

Фредди Ромм, Это мне? С какого перепугу я бы имел какие-то дела с несостоявшимся продюсером?

[Фредди Ромм]

Раз уж в этой теме теперь можно говорит о чем угодно, то вот атмосферный разбор "Ирландца" от Гоблина. https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=A34uljdC8TE&feature=emb_logo

Не то, чтобы мне нравится Гоблин, или его высказывание, что "все кому понравился этот фильм - идиоты". Просто мне нравится, как обсуждают фильм и курят трубку.))

Шучу. Он упоминает о том, что у лучшего, по его мнению, фильма Скорсезе - Славные парни была отличная лит.основа. Что имеет отношение к нашему форуму, так как доказывает лишний раз, что сценарная основа - это вам не хухры-мухры. Это имеет огромное значение. Поэтому сценаристы должны жить как короли, и кататься на яхтах. А не продюсеры.

Да будет так.

Всё забываю спросить: как ваш сценарий, отмеченный у Мишина?

[Фредди Ромм]

Фредди Ромм, Это мне? С какого перепугу я бы имел какие-то дела с несостоявшимся продюсером?
Не вам, я знаю, что ваши тексты никто не отмечает.

[хочется]

Фредди Ромм, Слава богу, а то шизы в этой теме уже более чем. :)

[Фредди Ромм]

Господа и дамы, я вот что подумал: всё время тыкаемся в вопрос о том, что такое ХК. Причём, какое бы определение мы ни придумали, за пределами этого форума оно никого не будет интересовать. Что, если поступить иначе: рассмотреть ХК в исторической тенденции? Какие фильмы можно считать поворотными и привязанными к той или иной ХК?

[Кертис]

Мединский сказал, что наши сериалы лучше американских, значит можно расходиться. Нечего тут клеветать.
«Мы снимаем сериалы сейчас, на мой взгляд, существенно выше среднемирового уровня. Это очень хорошие, глубокие, интересные и главное — понятные нам, потому что это сериалы о нашей жизни»

[Сергофан]

Какие фильмы можно считать поворотными и привязанными к той или иной ХК?

В историческо-индустриальном смысле (хотя нужно понимать, что историческое значение этого термина несколько отличается от современного):

Конец 50-х: "Лохматый пес"
Конец 60-х: "Планета обезьян"
70-е: "Челюсти", "Звездные войны", "Чужой"
80-е: "Индиана Джонс", "Назад в будущее", "Терминатор", "Лучший стрелок", "Близнецы"
90-е: "Парк Юрского периода", "Люди в черном", "Без лица", "Крепкий орешек", "Последний киногерой", "День сурка", "Один дома", "Универсальный солдат", "Армагеддон", "День независимости"
00-е: "Матрица", "Эффект бабочки" ну и т.д.

[Белый олеандр]

У Гоблина в этом обзоре уровень аргументации как у Бэдкомедиана.
Бэдкамедиан меня обычно утомляет, а Гоблин как-то зашел.)

Например, он критикует сцену, когда "молодой" Фрэнк Ширан расстреливает военнопленных. Он заставляет их капать себе могилы. Гоблин негодует, что пленные с лопатами дураки раз не попробовал сбежать.
Мне понятно, почему он критикует эту сцену (как и все остальные:-). Независимо от мемуаров, в кино главное, чтобы зритель верил происходящему. Возможно, для героя Де Ниро там нужен был не пистолет, а автомат, и чтобы он стоял и целился в них все время. В фильме сцена для товарища Пучкова выглядела не настолько однозначно, и хотелось, чтобы немцы не так безропотно самозакопались.
Хотя, возможно, тут еще играет роль русский менталитет.

На 1:06 он там рассуждает про профсоюзы, показанные в фильме, можно еще раз с грустью вспомнить слова Кертиса про сценарные профсоюз)), невозможный без определенных людей.
А на 2ух часах его прямо таки пробивает на философское резюме о жизни и бренности всего сущего (в контексте финала фильма). Некоторые суровые мужчины, наверное, могут даже всплакнуть.

[Белый олеандр]

В историческо-индустриальном смысле (хотя нужно понимать, что историческое значение этого термина несколько отличается от современного):

Конец 50-х: "Лохматый пес"
Конец 60-х: "Планета обезьян"
70-е: "Челюсти", "Звездные войны", "Чужой"
80-е: "Индиана Джонс", "Назад в будущее", "Терминатор", "Лучший стрелок", "Близнецы"
90-е: "Парк Юрского периода", "Люди в черном", "Без лица", "Крепкий орешек", "Последний киногерой", "День сурка", "Один дома", "Универсальный солдат", "Армагеддон", "День независимости"
00-е: "Матрица", "Эффект бабочки" ну и т.д.
Да, верно.
Еще к хк можно отнести сюжет про обмен телами (мужчина-женщина, родители-дети), или его производные (папа становится снова мальчиком, мальчик становится взрослым "Большой").
Или про то, как кто-то некрасивый становится красивым. (другим человеком).

Альтернативное развитие событий. Существование альтернативных реальностей (своего рода тот же "эффект бабочки", но с разных ракурсов). Когда некая точка становится отправной, и от нее реальности разветвляются ("Осторожно, двери закрываются").

Сюжет, в которых людей очень сильно уменьшают. : ) Вплоть до того, что они могут путешествовать внутри организма человека в капсуле, как в космическом корабле.

ХК наверное может быть даже сюжетным приемом. К примеру, когда преступником оказывается главный герой ("Сердце ангела").

[Сергофан]

хотелось, чтобы немцы не так безропотно самозакопались
Ну, Фрэнк Ширан тоже удивлялся. Но повели себя они именно так. Или все немецкие солдаты должны вести в соответствии с воприятием Гоблина.
До сих не понимаю, как можно было так спокойно копать собственные могилы

Кино должно быть реалистичным. Хотя можно спорить с тем, что такое реализм в кино, существуют различные степени допустимой условности в зависимости от жанра и т. д. Это очень длинная тема.

Но в данном случае речь не об условности в кино, а о крайностях.
Выискивание недостатков под микроскопом.

можно еще раз с грустью вспомнить слова Кертиса про сценарные профсоюз)
В Голливуде мафия по сути занималась профсоюзным рекетирством и бандитизмом.

Ключевой голливудский гангстер 30-х начала 40-х Уильям Байофф - имя при рождение Михаил Биовский. По кличке Вилли Шмаровоз.

Еще один голливудский бандит с русскими корнями Багси Сигел.
Луис Бухалтер. Тоже с русскими корнями.

Самое смешное, что потом продюсеры даже начали перенимать манеру гангстеров. Стали говорить как они. Копировать жесты, повадки. Это еще Раймонд Чандлер подметил.

[Фредди Ромм]

В историческо-индустриальном смысле (хотя нужно понимать, что историческое значение этого термина несколько отличается от современного):

Конец 50-х: "Лохматый пес"
Конец 60-х: "Планета обезьян"
70-е: "Челюсти", "Звездные войны", "Чужой"
80-е: "Индиана Джонс", "Назад в будущее", "Терминатор", "Лучший стрелок", "Близнецы"
90-е: "Парк Юрского периода", "Люди в черном", "Без лица", "Крепкий орешек", "Последний киногерой", "День сурка", "Один дома", "Универсальный солдат", "Армагеддон", "День независимости"
00-е: "Матрица", "Эффект бабочки" ну и т.д.
Можно поспорить, но суть не в этом. Из перечисленных фильмов мало у каких сильные сюжеты. Ну - "Планета обезьян", "Терминатор", "Люди в чёрном", "Матрица". Из них "Терминатор" - это вариация на тему "Конец Вечности". При этом фильм "Конец Вечности" был снят, но не стал революцией.
Похожая ситуация с моим списком. Там нет "День сурка", "Челюсти", "Лохматый пёс", "Близнецы", "Парк Юра", "Эффект бабочки", зато есть "Волшебник Оз", "Титаник" Камерона и "Кинг Конг" (1933). У них всех сюжеты не блещут оригинальностью, сильна только постановка. "Сказка странствий" сильна во всех отношениях, но стоит особняком.

[Сергофан]

У них всех сюжеты не блещут оригинальностью, сильна только постановка.
Так изначально хай-концепт не был синонимом "оригинального сюжета".
Это просто яркое кино, которое можно было в двух словах, в одном постере быстро продать аудитории. Вот ты смотришь на постер и сразу все понимаешь.

Иногда эти истории были оригинальны, а иногда и нет.

Составляющие хай-концепта. Первая трактовка термина (80-е годы- начало 90-х).

Яркий крючок, который можно быстро продать широкой аудитории. Например, "Акула, террооризирующая целый город".
Яркое название.
Яркий стиль кинематографии.
Яркая песня, которая ассоциируется с фильмом.
Типизация персонажей. То есть герои должны быть неглубокими.
Широкие мерчендайзинговые связи

То есть в изначальном понимании, грубо говоря, это продающий фильм.

Сейчас в оригинальных хай-концептах нет небходимости, потому что студии владеют огромным массивом прав через медиа-конгломераты. Все крутится вокруг франшиз.

[Фредди Ромм]

Яркий крючок, который можно быстро продать широкой аудитории. Например, "Акула, террооризирующая целый город".
Яркое название.
Яркий стиль кинематографии.
Яркая песня, которая ассоциируется с фильмом.
Типизация персонажей. То есть герои должны быть неглубокими.
Широкие мерчендайзинговые связи

То есть грубо говоря это продающий фильм.
По мне, если акула терроризирует целый город, то это город-дурак :)
Сразу вспоминается схожий вариант, тот же Персей, где не акула, но морское чудовище терроризирует небольшую страну. За вычетом Андромеды и её жертвоприношения - всё то же самое. Получается, что литературная основа Челюстей - упрощённый древнегреческий миф :)
Однако при этом и сам Персей неплохо продаётся, только постановщики не знают, как за него взяться. Заметные варианты - 1981 и 2010 гг. Однако они собрали меньше денег, чем Челюсти.
И что мы имеем? Сюжет ХК может быть довольно примитивен (примитивнее древнего мифа).
Тогда что мы тут обсуждаем? Челюсти выстрелили на стадии постановки. "Звёздные войны" и "Титаник" тоже. А мы обсуждаем ХК без постановщиков.

[Сергофан]

Сюжет ХК может быть довольно примитивен
Нет, мы изначально начали рассматривать этот термин в историческом контексте, говоря о ключевых картинах.
По сути эпоха хай-концепта (в первоначальном понимании) продлилась относительно недолго.

Но дальше этот термин трансформировался в то, что мы знаем сейчас.
"Оригинальная свежая концепция".

Но оригинальная концепция не равно сюжет. Это просто предпосылка истории.

[Сергофан]

Сразу вспоминается схожий вариант, тот же Персей, где не акула, но морское чудовище терроризирует небольшую страну. За вычетом Андромеды и её жертвоприношения - всё то же самое.
Вы слишком глубоко копаете.
Оригинальная концепция это не значит, что нужно придумывать колесо. Это может быть вариация старой идеи с каким-то новым оригинальным крючком.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Раз уж в этой теме теперь можно говорит о чем угодно, то вот атмосферный разбор "Ирландца" от Гоблина.
Гоблин очень часто весьма предвзят, он нередко впадает во вкусовщину...

Не могу забыть его разгромную рецензию на "Револьвер", хотя это настоящее произведение искусства с больших букв "П" и "И" :)

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
По мне, если акула терроризирует целый город, то это город-дурак
Потрясающе!!! Я снимаю перед вами шляпу!!! Город - дурак, это концепт, причем, что особо потрясающе, именно, американский концепт... Вот, хай-концепт или нет, я, как не американ, судить не берусь...

Но для маленьких городков окружного подчинения в Американии это ваше опредление - концепт!!!

[Фредди Ромм]

Вы слишком глубоко копаете.
Оригинальная концепция это не значит, что нужно придумывать колесо. Это может быть вариация старой идеи с каким-то новым оригинальным крючком.
Наверное, вы правы. Я привык к изобретательской системе: изобретение=то, что известно + новая идея.
А не минус кусок старой.
Тогда как ХК, выходит, может работать именно как минус что-то. Упрощение до примитива + хорошая постановка.

[Фредди Ромм]

Фредди Ромм,

Потрясающе!!! Я снимаю перед вами шляпу!!! Город - дурак, это концепт, причем, что особо потрясающе, именно, американский концепт... Вот, хай-концепт или нет, я, как не американ, судить не берусь...

Но для маленьких городков окружного подчинения в Американии это ваше опредление - концепт!!!
Вообще говоря, это часть моего варианта Персея :)
Если быть точнее - страна-дура и страна-подлюка.
Но и это с очевидностью вытекает из мифа. Как ещё назвать страну, которая посылает на смерть девчонку, вместо того чтобы слегка потрудиться?
Однако для греков это было в порядке нормы, хотя они воевать умели.
Парадокс:rage:

[Белый олеандр]

Белый олеандр,

Гоблин очень часто весьма предвзят, он нередко впадает во вкусовщину...

Не могу забыть его разгромную рецензию на "Револьвер", хотя это настоящее произведение искусства с больших букв "П" и "И" :)
Может, это и привлекает. Он не кинокритик и не обязан расшаркиваться перед фильмами, о которых другие обязаны говорить только хорошее в рекламных целях, или чтоб никого не обидеть.
Недавно Долин у Урганта хвалил ремейки Джуманджи. Понятно, что это его работа, и это мелочь. Но жаль, когда просто перепевки такого отличного ХК как Джуманджи называют хорошими фильмами. Самобытное кино со своей атмосферой просто превратили в аттракцион "для всей семьи".:(

PS Ночь в музее - тоже хк. : )

[Сергофан]

превратили в аттракцион
как говорит Мединский, в "попкорновую шнягу"

[Кертис]

Но жаль, когда просто перепевки такого отличного ХК как Джуманджи называют хорошими фильмами. Самобытное кино со своей атмосферой просто превратили в аттракцион "для всей семьи"
А что в этом плохого? Аттракцион получился хороший. Нельзя же было просто взять и переснять старый фильм, тем более уже была "Затура", которая "Джуманджи" в космосе. И она не особо зашла. Значит нужно было придумать что-то новое. Придумали и получилось, имхо, удачно.
И не стоит забывать, что "Джуманджи" и "Затура" экранизации, а сиквел - оригинальное произведение )

[Сергофан]

Кстати, по поводу того, что не покажут по телику.
Стриминговый сервис ТНТ - "Премьер" по сути снял с эфира сериал "Эпидемия"
из-за крамольного эпизода.

Онлайн-кинотеатр Premier удалил пятую серию фантастического сериала Павла Костомарова «Эпидемия» о неизвестном вирусе в Москве. В ней, в частности, показаны беспорядки и расстрел мирных жителей силовиками. Одновременно показ второй части «Эпидемии» перенесен [приблизительно] на февраль.
https://tvrain.ru/news/onlajn_kinoteatr_premier_udalil_seriju_epidemii_pa vla_kostomarova_s_besporjadkami_i_priostanovil_pok az_do_fevralja-499413/

[Кертис]

Кстати, по поводу того, что не покажут по телику.
Стриминговый сервис ТНТ - Премьер по сути снял с эфира сериал "Эпидемия"
из-за крамольного эпизода.
Хах, сначала ТНТ снимает "Слугу народа", теперь ТНТ Препьер снимает Эпидемию.
Да, свобода в сети!
Но в другой стране

[Сергофан]

Хах, сначала ТНТ снимает "Слугу народа"
Самое смешное, что они еще попытались вырулить из ситуации типа: мы и не планировали дальше показывать. И пофиг на программу передач. Держат за идиотов.

Представитель ТНТ заявил «Ведомостям», что канал изначально не собирался показывать больше трех первых серий «Слуги народа» в эфире. «Целиком первый сезон изначально предназначался для показа только на платформе PREMIER»

В пресс-службе Premier заявили, что сериал „Эпидемия“ является очень мощным и отдельно стоящим проектом, поэтому его планируют показать в отдельном временном слоте, вероятно, в феврале».
В пресс-службе добавили, что сериал концептуально разделили на две части по четыре серии и пятый эпизод входит во вторую часть.

[хочется]

Да, свобода в сети!
Но в другой стране
У Нетфликса всегда была самоцензура, но под запретом было то, что нельзя в США, а в этом году взяли курс на то, чтобы контент был белым во всех странах. А еще курение теперь ограничивают.

[Кертис]

Самое смешное, что они еще попытались вырулить из ситуации типа: мы и не планировали дальше показывать. И пофиг на программу передач. Держат за идиотов.
Да, я читал. Сейчас ситуацию со "Штормом" они похоже объясняют )

У Нетфликса всегда была самоцензура, но под запретом было то, что нельзя в США
Так в США острые темы можно. Нельзя ряд вещей, которые попадают под статьи. Но это точно не расстрел полицией мирных демонстрантов или что-то в этом духе. А вот у нас очень много официально можно, а так нельзя.

А еще курение теперь ограничивают.
Ненавижу.
Впрочем у Нетфликса мне нравится всего пара сериалов, так что пусть ограничивают )

[Сергофан]

У Нетфликса всегда была самоцензура
Ну, они спустя два с лишним года вырезали довольно натуралистичную сцену самоубийства из "13 причин почему". Хотя это уже было никому не нужно.

Даже если там и присутствует самоцензура (в принципе в здоровой самоцензуре нет ничего плохого), но не до такой степени как в РФ. Это уже клинический случай, который никакими стримингами не исправить. Это уже сидит в мозгу как опухоль.

[хочется]

Так в США острые темы можно. Нельзя ряд вещей, которые попадают под статьи. Но это точно не расстрел полицией мирных демонстрантов или что-то в этом духе. А вот у нас очень много официально можно, а так нельзя.
Нетфликс такое бы в жизни не выложил. Максимум, на что его смелости хватает - завуалированная критика Трампа, да и то в сериале Обамы, а не простого смертного.

[Кертис]

Нетфликс такое бы в жизни не выложил.
Не так. Они бы его не заказали или не купили. И все. Это их политика и их право.
ТНТ заказал (или купил), начал показывать, а потом сдулся. В этом вся разница. Впрочем, теперь они как Первый. Те тоже любят заказать и положить на полку. Или заказать, показать несколько серий, а потом снять с эфира.
Никакой разницы.

[хочется]

Иногда Нетфликс пропускает то, что вызывает у многих возмущение, тогда косяк исправляют. И даже необязательно у многих - подкорректировали документалку, которая не понравилась польскому президенту. Нетфликс не хочет измазываться в политике, не на ней деньги делает. Обаму только взяли, но это ж бренд какой, и все у него тихо-мирно.

Слуга народа на Премьере. Эпидемия наверняка тоже продолжится, может и без редактирования 5-й серии. Это не цензура.

[Кертис]

Слуга народа на Премьере
Ну да, после того как получили по шапке и быстро сняли с эфира нужно же было куда-то сунуть. Сунули. Благо и без Премьера в интернете он давно есть.

Эпидемия наверняка тоже продолжится, может и без редактирования 5-й серии.
Может и без. Может и с.

Это не цензура.
Вот когда продолжится, тогда и узнаем.

[Кертис]

Тишина тут у вас какая-то подозрительная. Ноль новых сообщений на форуме. Что происходит? Все бросились писать хай-концепты на какой-то конкурс? Или китайцы, наконец-то выпустили робота-сценариста, который пишет сценарии хуже китайцев, но лучше русских? )
Правда на мандаринском.

[Вячеслав Киреев]

Правда на мандаринском.
Мандаринский диалект - это произношение. Иероглифы для всех диалектов одинаковые.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
Однако для греков это было в порядке нормы, хотя они воевать умели.
Парадокс
Это от того парадокс, что мы, в общем, мыслим в парадигме Модерна... Древние и не только греки, мыслили в парадигме Премодерна и подобные ситуации рефлексировали иначе.

То, что кажется нам глупым и. даже, диким для них было совершено нормально...

Ну, как, уже в более поздние времена князь Сайго Такамори повел свой отряд с холодным оружием против пушек и винтовок...

Глупо же с нашей точки зрения. Просто, самоубийство.

Между тем Сайго Такамори поступил абсолютно сообразно самурайской этике и является очень уважаемой личностью по сей день.

Ему установлен памятник. Его история вдохновила американов на съемку "Последнего самурая".

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Может, это и привлекает. Он не кинокритик и не обязан расшаркиваться перед фильмами, о которых другие обязаны говорить только хорошее в рекламных целях, или чтоб никого не обидеть.

Могу с вами согласиться. Тем более, что Гоблин все время подчеркивает, что говорит о фильмах с точки зрения простого зрителя... Впрочем, он немного лукавит... :) Зная английский и бывая в Американии он накупил гору специальной литературы и усердно ее прочитал...

Кроме того у него есть сценарный и продюсерский опыт...

З.Ы. А "Револьвер" потрясающее кино... Один из двух исключительно православных фильмов снятых американами. (Второй - "Запрещенный прием") Фильм с исключительно богословскими идеями не свойственными протестантскому и даже католическому сознанию...

З.З.Ы. Кстати, в одном фильме... По-моему в "Исполнителе желаний-2", один из центральных персонажей - православный священник :) Что удивляет...

Он одноклассник героини и она находит его в православном храме западного обряда в Нью-Йорке :)

[Фредди Ромм]

Фредди Ромм,

Это от того парадокс, что мы, в общем, мыслим в парадигме Модерна... Древние и не только греки, мыслили в парадигме Премодерна и подобные ситуации рефлексировали иначе.

То, что кажется нам глупым и. даже, диким для них было совершено нормально...

Ну, как, уже в более поздние времена князь Сайго Такамори повел свой отряд с холодным оружием против пушек и винтовок...

Глупо же с нашей точки зрения. Просто, самоубийство.

Между тем Сайго Такамори поступил абсолютно сообразно самурайской этике и является очень уважаемой личностью по сей день.

Ему установлен памятник. Его история вдохновила американов на съемку "Последнего самурая".
Однако есть важное различие: действия греков, отправивших Андромеду на жертвоприношение, вовсе не были образцом для подражания. Недаром Персея на "раз" объявили героем Эллады. Похожий подвиг есть и у Геракла - спас Гесиону Троянскую.
В качестве оправдания обычно приводят то, что якобы жертвоприношение было по воле богов, но греки часто чихали на волю богов - подкупали Дельфийского оракула, пользовали святыни и т.д. То есть, как говорил рабовладелец Сократ, а позже рабовладелец Брежнев - "Кто хочет делать дело, находит возможности, кто не хочет - находит причины".

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
Однако есть важное различие: действия греков, отправивших Андромеду на жертвоприношение, вовсе не были образцом для подражания. Недаром Персея на "раз" объявили героем Эллады. Похожий подвиг есть и у Геракла - спас Гесиону Троянскую.
Агамемнон. как известно. отдал свою дочь Ифигению на заклание разгневанной Артемиде.

Впрочем, Артемида сжалилась, сделала Ифигению бессмертной и перенесла ее в Крым, где она стала жрицей Артемиды в Партените и совершала человеческие жертвоприношения - забивала пришельцев.

Там ее, собственно, Орест и Пилад нашли.

[Фредди Ромм]

Фредди Ромм,

Агамемнон. как известно. отдал свою дочь Ифигению на заклание разгневанной Артемиде.

Впрочем, Артемида сжалилась, сделала Ифигению бессмертной и перенесла ее в Крым, где она стала жрицей Артемиды в Партените и совершала человеческие жертвоприношения - забивала пришельцев.

Там ее, собственно, Орест и Пилад нашли.
Это всё-таки миф. А вот реальные факты: герой второй греко-персидской войны Фемистокл подкупил Оракула, чтобы заставить афинян покинуть Афины и дать сражение на море. В результате греки победили при Саламине, а затем выиграли войну.
Другой герой той же войны Леонид Спартанский, чтобы прикрыть север Греции, нарушил какой-то религиозный обычай. В результате вышло то, что известно при Фермопилах, а Леонида почитают как героя.
Герой Пелопонесской войны Лисандр спартанский говорил: "Детей обманывают игрушками, а взрослых клятвами". Он тоже мало чтил волю богов.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм, однако, дорогой сэр... У вас обширные познания в истории Древней Греции...
герой второй греко-персидской войны Фемистокл подкупил Оракула, чтобы заставить афинян покинуть Афины и дать сражение на море. В результате греки победили при Саламине, а затем выиграли войну.
Другой герой той же войны Леонид Спартанский, чтобы прикрыть север Греции, нарушил какой-то религиозный обычай.
Гаю Юлию Цезарю было проще... Он был Pontifex Maximus с 63-го по 44-й годы до Р.Х., то есть, Верховный жрец Республики :)

[Белый олеандр]

А что в этом плохого? Аттракцион получился хороший.
Наверное, я просто не подпадаю под обаяние Скалы Джонсона. Или я не его ЦА (говорят, его любят 10-летние девочки)).
Я бы посмотрела такое кино с другим набором героев и в более "настоящем" антураже, чтобы можно было за них переживать (как в оригинале).

В общем, я консерватор в отношении ремейков. Не могу перестать считать, что их снимают ради бабла и ради демонстрации новых технологий в ущерб "ламповости" оригиналов с более глубоким смыслом.

[Фредди Ромм]

Не могу перестать считать, что их снимают ради бабла и ради демонстрации новых технологий в ущерб "ламповости" оригиналов с более глубоким смыслом.
Категорически не согласен. Во многих случаях ремейки превосходят оригиналы. Более того, я уверен, что многие известные фильмы вы считаете оригиналами, хотя на самом деле это ремейки.
Примеры высококлассных ремейков:
"Мост Ватерлоо" (1940) с Вивьен Ли. Если честно: вы в курсе, что это ремейк одноименного фильма от 1931?
"Титаник" Камерона. Ремейк сразу нескольких одноименных фильмов, не столь удачных.
"True lies". Ремейк не очень удачного французского фильма "Тотальная слежка".
"Убийца" с Бриджет Фонда, а также "Никита" - сериал с Мэгги Кью и Линдси Фонсека, оба - ремейки "Никита".
"Кинг Конг" (1976), ремейк одноименного фильма 1933 г.
Более того: вы можете составить список любимых фильмов и проверить - с высокой вероятностью они являются ремейками.

[Белый олеандр]

Категорически не согласен. Во многих случаях ремейки превосходят оригиналы. Более того, я уверен, что многие известные фильмы вы считаете оригиналами, хотя на самом деле это ремейки.
Да, я в основном про ремейки новой волны. Конечно, это прозвучит неубедительно, это же все ради денег и детей, бедные современные дети лишатся своего детства, если для них не снимут новые "джуманджи", но тем ни менее.

[Фредди Ромм]

Да, я в основном про ремейки новой волны. Конечно, это прозвучит неубедительно, это же все ради денег и детей, бедные современные дети лишатся своего детства, если для них не снимут новые "джуманджи", но тем ни менее.
Так и шедевры снимались ради денег. Сколько Камерон поимел за "Титаник"? Терминаторов? Дело не в том, ради денег или ради искусства, а талантливо или нет.

[Кертис]

Или я не его ЦА (говорят, его любят 10-летние девочки)).
Хм, я сменил пол и возраст. Отличненько!
Давно пора.
Я бы посмотрела такое кино с другим набором героев и в более "настоящем" антураже, чтобы можно было за них переживать (как в оригинале).
Это просто другое кино в том-же сеттинге. Вон, как со Зловещими Мертвецами было. Начали как ужастик-ужастик, а потом сплошная комедия. И отлично ведь получилось.
Или с Бетменом. Сначала была мышь, а потом пришел Нолан и мышь стала бойцовской. А потом пришел Джокер со своим Фениксом.
Есть же франшизы, в которых вторая часть не хуже или даже лучше первой.

[Вячеслав Киреев]

"True lies". Ремейк не очень удачного французского фильма "Тотальная слежка".
Французский фильм вполне себе хорош, просто он мало известен и раскручен.

[Кертис]

Французский фильм вполне себе хорош, просто он мало известен и раскручен.
Ну в кино он шел и зал (на том сеансе где был я) был почти полный. Но, конечно, до известности ремейка со Шварцем ему далеко. Хотя я бы не сказал, что американская версия лучше, так кажется тем, кто сначала ее посмотрел.

[Фредди Ромм]

Французский фильм вполне себе хорош, просто он мало известен и раскручен.
Когда арабские террористы похищают ГГ и его жену и используют наручники и кляпы из секс-шопа - это круто. Ну и когда их (террористов) предводитель расшаркивается, как лорд на приёме у королевы - тоже нехило. У Камерона то и другое намного убедительнее.
Про "лучшую туалетную драку" и не говорю.
Цитаты из камероновского фильма:
— Ей всего шестнадцать лет!
— Ей уже шестнадцать лет.

Пойдём, поймаем парочку террористов, набьем им морду, и жизнь сразу покажется лучше.

Ох уж эти женщины! И жить с ними невозможно, и пристрелить жалко.

Дети — это пять секунд счастья и тридцать лет страданий.

— А ты кого-нибудь когда-нибудь убивал?
— Да, но они все были плохие.

Я вышла замуж за Рэмбо!

[Михаил Бадмаев]

а также "Никита" - сериал с Мэгги Кью и Линдси Фонсека, оба - ремейки "Никита".
У обоих сериалов от бессоновской "Никиты" только название, завязка истории, ну, и общая идея - преступница в обмен на помилование работает на Организацию (плюс ещё пара общих моментов). На самом деле, это самостоятельные истории, хотя имеют что-то общее. Не могу назвать это ремейками. Ибо тогда и "Красный воробей" - вполне себе ремейк "Никиты". :)

[Фредди Ромм]

У обоих сериалов от бессоновской "Никиты" только название, завязка истории, ну, и общая идея - преступница в обмен на помилование работает на Организацию (плюс ещё пара общих моментов). На самом деле, это самостоятельные истории, хотя имеют что-то общее. Не могу назвать это ремейками. Ибо тогда и "Красный воробей" - вполне себе ремейк "Никиты". :)
Может, и он, но того, что вы назвали, вполне достаточно, чтобы считать их ремейками. Более глубокое сходство - это уже адаптация.
К слову, самый худший ремейк Никиты - Анна, и автор тот же.
Однако я не понял, про кого второго вы написали, что у него общее с Никитой название. Помимо сериала, я упоминал только фильм "Убийца" с Фонда.

[Михаил Бадмаев]

Однако я не понял, про кого второго вы написали, что у него общее с Никитой название.
Ну как же! Канадский сериал "Её звали Никита" с Петой Уилсон. 5 сезонов.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
Может, и он, но того, что вы назвали, вполне достаточно, чтобы считать их ремейками.
Так ведь, не только "Никита", но тот же "Кинг Конг" (1976) непрямой римейк, "Титаник", вообще не римейк, а оригинальная история на тему гибели "Титаника"...

Ведь, не все же фильмы, объединенные одним сеттингом, римейки...

[Фредди Ромм]

Ну как же! Канадский сериал "Её звали Никита" с Петой Уилсон. 5 сезонов.
Понятно. Может, он классический, но мне не нравится, и я его не упоминаю за образец.

[Фредди Ромм]

Фредди Ромм,

Так ведь, не только "Никита", но тот же "Кинг Конг" (1976) непрямой римейк, "Титаник", вообще не римейк, а оригинальная история на тему гибели "Титаника"...

Ведь, не все же фильмы, объединенные одним сеттингом, римейки...
У Конга ровно тот же сюжет, только "леди Конг" подобрали не на улице, а в море, да ехали не за приключениями, а за нефтью. В остальном всё то же самое. Как же не ремейк? Просто постановка лучше (хотя первый Конг был идеален для своего времени).

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
У Конга ровно тот же сюжет, только "леди Конг" подобрали не на улице, а в море, да ехали не за приключениями, а за нефтью. В остальном всё то же самое. Как же не ремейк?
Непрямой римейк. Позднейший фильм 2005-го - прямой римейк

[Сергофан]

Решил обобщить "хай-концепты", которые сейчас запущены в производство для онлайн-платформ
Начал с амбициозного сервиса, который был запущен в этом году холдингом НМГ-СТС.

More TV

«Фишер»
Жанр: Криминальная драма; 8 серий
Продюсеры: Бондарчук, Кальварский
История маньяка Сергея Головкина по прозвищу Фишер, действовавшего в период с 1986 по 1992 годы в Одинцово. По материалам суда его жертвами стали 11 подростков, а сам «одинцовский маньяк» был приговорен к последней в истории России смертной казни. Главными героями сериала станут два следователя, которые ведут его дело, а также помощник прокурора, работающая с трудными подростками, и мальчик Игорь, бывший долгое время главным свидетелем по делу.

«Федерация»
Жанр: Драмеди; 8 серий
Продюсеры: Бондарчук, Кальварский
История создания и обрушения одной из самых известных и крупнейших компаний России. Сериал покажет скрытую от общественности сторону жизни и работы огромной корпорации и первых в России людей, зарабатывающих миллиарды. Резко обрушившийся колоссальный успех, невероятно большие деньги и чувство безграничной власти сформировали модель тоталитарной секты внутри самой организации. Сюжет сериала охватывает четыре периода с 2000-го по настоящее время.

«Псих»
Жанр: Драма; 8 серий
Продюсеры: Бондарчук, Бондарчук-младший, Прыгунов
Шоураннер: Паулина Андреева
Известный столичный психотерапевт. К нему в очередь выстраиваются вип-клиенты. Только врачу самому нужна помощь. Кризис среднего возраста, жизнь с мамой в 40 лет, потеря самоуважения, медикаментозная зависимость, раздражительность и нарастающая агрессия. Но все меняется, когда Олегу приходится оказывать экстренную психологическую помощь жертвам авиакатастроф, насилия, природных бедствий…

«Happy End»
Жанр: Эротика; 8 серий
Продюсеры: Бондарчук-младший, Прыгунов,
Сценаристы: Зубко, Цыпкин
В центре сюжета – молодая и находчивая пара Влад и Лера, которые больше всего на свете любят секс и могут им заниматься буквально везде и почти всегда, а еще любят снимать свой «креативный» секс в неположенных местах на камеру айфона. Однажды Влад теряет телефон с гигабайтами супероткровенного видео, которое тут же сливается в сеть. Вместе с миллионами лайков Владу и Лере приходится испытать на себе и другую сторону популярности – родители в шоке, как и руководство института, откуда сразу же отчисляют ребят. Смекалка находчивой пары приводит их в тайный мир порно-бизнеса – с популярным жанром Webcam и даже собственным порно-Оскаром. Бизнеса, где «всё прибыльно, анонимно и главное – безопасно.

«Тесла»
Жанр: Фантастика, биография, фэнтези; 10 серий
Продюсеры: Бикович, Врубель
Примечание: проект пока заявлен для онлайн-платформ, эфира, а также кинопроката
Начало XX века. Слухи и легенды о Тесле оказались правдой. Никола Тесла изобрел технологию, которая обеспечит всем непрерывную энергию. Тесла открывает способ перемещаться в альтернативную реальность — мир, похожий на наш, но с намного более развитыми технологиями. Учёный будет отправляться параллельную реальность и сражаться с тайной организацией, угрожающей нашему миру...

[Фредди Ромм]

Фредди Ромм,

Непрямой римейк. Позднейший фильм 2005-го - прямой римейк
Между прочим, вы правильно пишете слово "римейк". А меня задолбали, что надо "ремейк", и главное - интерфейс задолбал.
Прямой или нет, но с Джессикой Ландж я считаю лучшим: разумный компромисс между фантазией и реализмом. Наваливать тысячи динозавров на небольшой остров - плохая идея. Если в 1933 можно было сделать скидку первому фильму такого рода, то в 2005 - просто дурной вкус. При том, что Наоми Уоттс по внешности мало уступает Джессике, а талантом превосходит.
На мой взгляд, при создании ремейка надо учитывать то, что стало известно после предыдущего фильма, и использовать вновь появившиеся возможности.

[Фантоцци]

Решил обобщить "хай-концепты", которые сейчас запущены в производство для онлайн-платформ Начал с амбициозного сервиса, который был запущен в этом году холдингом НМГ-СТС.

Я бы на такое не подписался. :) И где тут, по-вашему, хай-концепты?

[Белый олеандр]

Я бы на такое не подписался. :) И где тут, по-вашему, хай-концепты?
"Псих" мог бы быть чем-то любопытным. Но не с такими продюсером, шоураннером и кастингом.)
Хотя он очень уж копирует этот общий знаменатель: "гений в некой области обладает ужасным характером и кучей вредных привычек, но все равно он гений и спасает людей/находит преступников/тд.
Нет уверенности (мягко говоря), что у нас из этого снимут шедевр.

"Федерация" вполне интересна в кратком анонсе. Могло бы получиться что-то вроде наших "Миллиардов". К примеру, был фильм "МММ" (с Петром Федоровым и Серебряковым), который прошел как-то незаметно. А это отличное кино.

[Белый олеандр]

Кстати, интересен вот этот посыл всех конкурсов хай-концепта - "нашего Доктора Хауса", "наши Миллиарды".

Доктор Хаус - это по сути процедурал. В котором должны быть интересные дела каждую серию, должен быть харизматичный ГГ.
А в Миллиардах важно знание всех этих финансовых биржевых технологий. Т.е. тут должно быть сочетание консультантов в этих областях и интереса у самого сценариста к сложной и специфичной теме (не всякий может сочинять финансовые преступления, махинации и авантюры).

Т.е. во всех этих случаях важен не концепт, а работа большой команды. Поэтому когда организаторы произносят эти громкие слова, то это лишь означает, что они очень плохо подкованы в теме)), и что им просто нужно "что-то зашибись какое крутое".
В любом случае, это какой-то миф, а не реальные требования и ожидания.

[Сергофан]

И где тут, по-вашему, хай-концепты?
Так я в кавычки взял. Ну, видимо, это хай-концепты по мнению продюсеров. Эти идеи им показались крутыми. Как говорится, fucking good idea.

"гений в некой области обладает ужасным характером
Тут, скорее, главное: профессионал, который спасает людей, но при этом его самого нужно спасать.
А так да, тема обсосана уже много раз. Нужен какой-то крючок.

Цекало, кстати, снял сериал про жесткого психолога "Триггер" ("Провокатор"). Но его на полку положили.

"Федерация". Могло бы получиться что-то вроде наших "Миллиардов"
У меня тоже сразу возникли ассоциации с "Миллиардами". Скорее всего, это наш ответ Showtime.

[Фантоцци]

Ну, видимо, это хай-концепты по мнению продюсеров. Эти идеи им показались крутыми. Как говорится, fucking good idea.

Кстати, в лонг листе 2019г питч лаб этого не было. Свои, наверно, авторы писали.
"Своих идей навалом", как говорится. :) Вот зачем, спрашивается, пудрить мозги такому количеству людей? :)
https://pitchlab.ctcmedia.ru/#longlist

[Сергофан]

Кстати, в лонг листе 2019г питч лаб этого не было.
Он еще идет.
Но концепты победители прошлогоднего ПитчЛаба тоже как-то не внушают, учитывая уровень конкурса. Хотя может сами работы более глубокие:
Квартира, застрявшая в других временах;
Папа в декрете;
Про многоженца;
Космические таксисты;
Гениальный математик-социопат, предотвращающий теракты.

[Белый олеандр]

Кстати, в лонг листе 2019г питч лаб этого не было. Свои, наверно, авторы писали.
"Своих идей навалом", как говорится. :) Вот зачем, спрашивается, пудрить мозги такому количеству людей? :)
https://pitchlab.ctcmedia.ru/#longlist

Ну, может еще появятся. Есть ощущение, что там есть какие-то неплохие идеи (судя по названиям.)).

[Кертис]

"Псих" мог бы быть чем-то любопытным.
Не мог.
Шоураннер: Паулина Андреева

"Федерация" вполне интересна в кратком анонсе.
Надеюсь обойдутся без Козловского? А то получится Духless )

Доктор Хаус - это по сути процедурал. В котором должны быть интересные дела каждую серию, должен быть харизматичный ГГ.
Нетю Доктор Хаус это, как раз хай концепт. Шерлок Холмс в медицине. Он не борется с болезнями, он проводит расследования и ищет убийцу. Остальное вторично.

А в Миллиардах важно знание всех этих финансовых биржевых технологий. Т.е. тут должно быть сочетание консультантов в этих областях и интереса у самого сценариста к сложной и специфичной теме (не всякий может сочинять финансовые преступления, махинации и авантюры).
Ничего этого не нужно, на самом деле. Нужно разбираться чуть лучше среднего зрителя. Реальность никого не интересует. Но "Миллиарды" это лоу концепт.

Тут, скорее, главное: профессионал, который спасает людей, но при этом его самого нужно спасать.
Было всего-то раз сто. Из последних, относительно недавнее "Восприятие", сейчас "Блудный сын".

[Фантоцци]

Он еще идет.

А как он проходит? Требуется рассказать со сцены и защитить свой проект? :)
Участвовали авторы из 214 городов, 1 посёлка, 4 сёл и 1 хутора
1890 - Именно столько было подано заявок на Питч Лаб по всем пяти направлениям
Все эти люди ездили в Москву, чтобы над ними поиздевались? :)

[Белый олеандр]

Не мог.
Да это просто имя в титрах... Тут ключевое "Бондарчук", имхо.


Ничего этого не нужно, на самом деле. Нужно разбираться чуть лучше среднего зрителя. Реальность никого не интересует. Но "Миллиарды" это лоу концепт.
Мы просто однажды обсуждали похожий концепт с одним сценаристом, у которого было чуть побольше связей и возможностей, и человек в итоге отказался от заявки на похожую тему, т.к. решил, что тема сложновата. Т.е. я это поняла так, что на большую команду консультантов в наших реалиях рассчитывать не приходиться, а значит всю тему нужно будет вывозить самому. Придумывать каждую серию новое экономическое правдоподобное преступление (с цифрами, дробями, процентами, схемами и прочим).
К слову говоря, что-то похожее все-таки выходит в итоге из ожидаемых (в первой части темы размещали этот список) - в упрощенном варианте.
Не исключено, что все-таки надумал.)

[Кертис]

Квартира, застрявшая в других временах
Это фильм "Дом" или "Дом 2"? )

Про многоженца;
Это оригинально, да. Никогда такого не было, и вот опять.

Космические таксисты
Я и имена им придумал! Лис Лекс и енот Плу!

Гениальный математик-социопат, предотвращающий теракты
Наконец-то что-то оригинальное и непохожее на 4исла )

[Белый олеандр]

А как он проходит? Требуется рассказать со сцены и защитить свой проект? :)


Все эти люди ездили в Москву, чтобы над ними поиздевались? :)
Шорт-лист, наверное приглашают. Зачем звать всех, кто участвовал?

[Фантоцци]

Т.е. я это поняла так, что на большую команду консультантов в наших реалиях рассчитывать не приходиться, а значит всю тему нужно будет вывозить самому. Придумывать каждую серию новое экономическое правдоподобное преступление (с цифрами, дробями, процентами, схемами и прочим). К слову говоря, что-то похожее все-таки выходит в итоге из ожидаемых (в первой части темы размещали этот список) - в упрощенном варианте. Не исключено, что все-таки надумал.)

Можете рассчитывать на меня. Я немного мошенник :))

[Кертис]

Да это просто имя в титрах... Тут ключевое "Бондарчук", имхо
Где Паулина там и Бондарчук )
Поэтому "без шансов, без вариантов".

Т.е. я это поняла так, что на большую команду консультантов в наших реалиях рассчитывать не приходиться, а значит всю тему нужно будет вывозить самому. Придумывать каждую серию новое экономическое правдоподобное преступление (с цифрами, дробями, процентами, схемами и прочим).
Никаких цифр, дробей и прочего не нужно. Смотрим "Миллиарды", "Белого Воротничка" и пишем. Большая часть авторов детективов УПК в глаза не видела, это им мешает? Кстати, Миллиарды нашему зрителю не нужны. Не зайдет он у нас. А вот "Белый Воротничок" - вполне.

[Сергофан]

Это фильм "Дом" или "Дом 2"?
"В результате неудачного эксперимента по перемещению во времени две семьи, живущие в одной и той же квартире с разницей в 45 лет, оказываются соседями внутри этой квартиры, причем половина ее находится в прошлом (в середине 70-х), а другая половина в настоящем".

Про многоженца;
Это оригинально, да.
Как сериал "Триада". Я не говорю, что это плохая идея, но это лоу-концепт. Идея, которая толком ничего не стоит.

Космические таксисты
Я и имена им придумал! Лис Лекс и енот Плу!
Вернее про космических спасателей. А на самом СТС вышел сериал про космических таксистов Лекса и Плу.

[Белый олеандр]

Можете рассчитывать на меня. Я немного мошенник :))

Отлично, учту.) *у нас уже и фокусник есть, и мошенник, осталось найти кого-то с деньгами)*.

[Сергофан]

Никаких цифр, дробей и прочего не нужно. Смотрим "Миллиарды"
На "Миллиардах" был один из шоураннеров - Эндрю Росс Соркин. Один из ведущих американских финансовых журналистов. Работал в NYTimes и вел передачу на телике. Автор бестселлера о биржевом крахе 2008 года, который потом экранизировала HBO ("Слишком крут для неудачи").

На "Миллиардах" он не писал сценарии, а помогал разобраться в финансовых вопросах. В общем, вся финансовая часть истории лежала на нем. Так что авторам можно было вообще не париться по этому поводу.

Кстати, этот Соркин по сути подвел шоураннеров и телесеть под иск о плагиате.

[Кертис]

"В результате неудачного эксперимента по перемещению во времени две семьи, живущие в одной и той же квартире с разницей в 45 лет, оказываются соседями внутри этой квартиры, причем половина ее находится в прошлом (в середине 70-х), а другая половина в настоящем".
Ну да, не совсем Дом. Там открывались порталы в разные времена.

Как сериал "Триада". Я не говорю, что это плохая идея, но это лоу-концепт. Идея, которая толком ничего не стоит.
Так я о том-же. Это даже не "примерная жена - сутенерша" )
Т.е. совсем ничего оригинального.

На "Миллиардах" был один из шоураннеров - Эндрю Росс Соркин. Один из ведущих американских финансовых журналистов. Работал в NYTimes и вел передачу на телике. Автор бестселлера о кризисе на Уолл-стрит, который потом экранизировала HBO ("Слишком крут для неудачи").
На "Миллиардах" он не писал сценарии, а помогал разобраться в финансовых вопросах. В общем, вся финансовая часть истории лежала на нем.
Поэтому смотрим, чтобы украсть все умное.

Кстати, этот Соркин по сути подвел шоураннеров и телесеть под иск о плагиате
И проверяем чтобы не украсть то, за что могут вчинить иск )
Помню, у нас был момент, когда мошенники довели завод до банкротства, а потом собирались купит его на аукционе. По остаточной стоимости. И тут продюсер спрашивает - А сколько может стоить завод?
Мы сначала зависли, но потом я нашелся - В нашей стране он может стоить как Запорожец. Или как американский линкор, в зависимости от необходимости )
Продюсер подумал и сказал, что тут я прав. Тему замяли.

[Белый олеандр]

Помню, у нас был момент, когда мошенники довели завод до банкротства, а потом собирались купит его на аукционе. По остаточной стоимости. И тут продюсер спрашивает - А сколько может стоить завод?
Мы сначала зависли, но потом я нашелся - В нашей стране он может стоить как Запорожец. Или как американский линкор, в зависимости от необходимости )
Продюсер подумал и сказал, что тут я прав. Тему замяли.
Наверное, логичнее было бы, если бы этот завод купил "заказчик", который бы заказал банкротство. Все таки завод... а не киоск газетный. Какую-то сумму он должен стоить.
Хотя смотря в какие времена...

[Фантоцци]

Все таки завод... а не киоск газетный. Какую-то сумму он должен стоить. Хотя смотря в какие времена...

В экономике есть такое понятие, как гудвилл. Грубо говоря, это превышение стоимости сделки покупаемого предприятия над его балансовой стоимостью. Как пример, предприятие с ларьком на народной тропе будет стоит дороже предприятия с аналогичным ларьком где-то в стороне от тропы. То есть покупатель бизнеса приобретает кроме ларька ещё что-то неосязаемое - гудвилл или деловую репутацию. :)

[Фредди Ромм]

Наверное, логичнее было бы, если бы этот завод купил "заказчик", который бы заказал банкротство. Все таки завод... а не киоск газетный. Какую-то сумму он должен стоить.
Хотя смотря в какие времена...
Какую-то сумму он, конечно, стоит, но возможно, что у него миллиардные долги.

[Кертис]

Наверное, логичнее было бы, если бы этот завод купил "заказчик", который бы заказал банкротство. Все таки завод... а не киоск газетный. Какую-то сумму он должен стоить.
Так те кто его банкротил работают на себя. Они не шестерки на дядю пахать ) Это один из их бизнесов.

[гек финн]

Он еще идет.
Но концепты победители прошлогоднего ПитчЛаба тоже как-то не внушают, учитывая уровень конкурса. Хотя может сами работы более глубокие:
Квартира, застрявшая в других временах;
Папа в декрете;
Про многоженца;
Космические таксисты;
Гениальный математик-социопат, предотвращающий теракты.

Есть такое олдскульное кино с Денисом Хопером . "Космические дальнобойщики" называется. Надеюсь будет что то похожее, иначе я не согласен.

Квартира застрявшая в других временах - почти есть у меня. Только у меня скорее застрявшая в других пространствах ) Но ведь пространство правильно рассматривать как пространство-время, поэтому это моя идея, кем то бессовестно спиз*енная.

Остальное - это просто уже сто тыщ раз было.

Меня удручает писать на конкурсы хай концептов, когда ты заранее понимаешь, что есть жесткие рамки. Бюджетные и форматные. И еще я понял одну вещь. Не знаю как остальным, а мне все же именно сценарные идеи лучше придумываются с персонажей. Если найдешь необычного героя, то к нему любой жанр и сюжет можно примазать.
А так можно сто тыщ сюжетов хай концептовых придумать, но их трудно развить, когда не придуман герой. Когда ты его не видишь глубоко, не понимаешь его фишки. У героя должна быть фишка и лучше много фишек, тогда тебе интересно про него писать. А тупо картонных героев писать неинтересно. Хотя за хорошее бабло я бы и так смог наверное.

[Сергофан]

ты заранее понимаешь, что есть жесткие рамки
На большинстве конкурсов рамок нет. Во всяком случае, так они заявляют.
Больше всего удручает, когда в финале каким-то непонятным образом всплывают лоу-концепты и вполне обычные истории, если не сказать вторичные,. Хотя столько разговоров идет о поиске чего-то нестандартного.

[Фантоцци]

Какую-то сумму он, конечно, стоит, но возможно, что у него миллиардные долги.

В стоимости предприятия долги учитываются. От стоимости активов отнимают долги и получают цену, ниже которой обычно компанию не продают. Но могут быть нюансы. Например, когда компания должна будущему покупателю :)


Не знаю как остальным, а мне все же именно сценарные идеи лучше придумываются с персонажей. Если найдешь необычного героя, то к нему любой жанр и сюжет можно примазать.

Ещё лучше, когда необычный герой в необычной ситуации.

[гек финн]

На большинстве конкурсов рамок нет. Во всяком случае, так они заявляют.
Больше всего удручает, когда в финале каким-то непонятным образом всплывают лоу-концепты и вполне обычные истории, если не сказать вторичные,. Хотя столько разговоров идет о поиске чего-то нестандартного.

Ну вот на последнем конкурсе я помню, что было там ( то ли в обращении организатора то ли где ) заявление, что вы должны понимать, что мы не сможем снять Звездные Войны.
У Мишина такое же было ограничение примерно. У меня хай концептовые идеи связаны с бодрой графикой, которая стоит денег конечно. Я пока не приучил себя писать про обычную бытовуху, хотя понимаю что хай концепт и там есть и его там много. Мне просто скучно писать про это . В основном.
У меня есть ощущение что в реалиях России, а сериалы нацелены на них, мало пространства идейного для маневра. Не знаю почему так. Да, да, можно придумывать тысячи типа крутых идей, которые в итоге окажутся неловкими подражаниями Тру детектив , Подлого Пита и так дальше. Ну вот если я допустим дам им историю про подростка из Керчи, который пошел убивать одногрупников? Её стопроцентно завернут.

Не то, что я хочу её писать, но как пример, что рамки все же есть.

[Белый олеандр]

Ну вот если я допустим дам им историю про подростка из Керчи, который пошел убивать одногрупников? Её стопроцентно завернут.

Не то, что я хочу её писать, но как пример, что рамки все же есть.
Молодежный сериал под рэпперские мотивы - было бы круто. Именно не про гопников (у нас обычно вся молодежная тема скатывается в быдло-школьные-разборки), а что-нибудь такое про йюных и дерзких, но не Эйфория, а про нормальных подростков)), вроде "Конец этого ** мира".

Но псих с ружьем это все равно какая-то отдельная тема. Я бы не хотела смотреть целый сериал про психа, анатомировать его сложную жизнь и показывать, что он живет с мамой в маленькой квартирке, и девушки у него нет, и друзей... и надо пойти пострелять.

[Кертис]

Но псих с ружьем это все равно какая-то отдельная тема. Я бы не хотела смотреть целый сериал про психа, анатомировать его сложную жизнь и показывать, что он живет с мамой в маленькой квартирке, и девушки у него нет, и друзей... и надо пойти пострелять.
А некоторые считают, что Мотель Бейтса крут )

[Сергофан]

что вы должны понимать, что мы не сможем снять Звездные Войны.
Ну, это разумные ограничения.

У меня хай концептовые идеи связаны с бодрой графикой, которая стоит денег конечно.
Придумать бюджетную фантастику - в какой-то степени это тоже вызов для сценариста, особенно молодого.

Я бы не хотела смотреть целый сериал про психа
Можно не про психа-массового убийцу, а, например, про его друзей и окружение после инцидента.

[Белый олеандр]

Можно не про психа-массового убийцу, а, например, про его друзей и окружение после инцидента.
13 причин почему про психа? В общем, можно, конечно...про Джокера же сняли.

[Белый олеандр]

Хах, мы тут с вами сейчас придумаем хай-концепт.)

[Кертис]

Придумать бюджетную фантастику - в какой-то степени это тоже вызов для сценариста, особенно молодого
Я придумал! «Светлячок»!
А нет. Не я придумал... Ладно, практически любой сериал Syfy. Их тоже придумал не я, но дешево же )
Можно пойти по пути The Asylum )

Можно не про психа-массового убийцу, а, например, про его друзей и окружение после инцидента
С точки зрения убитых им друзей...

[Белый олеандр]

С точки зрения убитых им друзей...
Можно не показать, кто именно из них умер, а кто остался жив. Это, конечно, будет сложно... Т.к. часть история должна будет рассказываться в "наше время", а часть - как флешбек (если идти по пути 13 причин). Зрители рано или поздно догадаются что те, кого не показывают в "наше время" - скорее всего не выжили...

[Кертис]

Зрители рано или поздно догадаются что те, кого не показывают в "наше время" - скорее всего не выжили...
Фишка-то в том, что выжили те кого не показывают. Те, кто историю рассказывает умерли )

[Сергофан]

Asylum
Мокбастеры это даже не кино. Это просто фейк, обманка для людей, которые либо не умеют читать, либо не разбираются в кино, но что-то такое слышали: "Тихоокеанский рубеж/ Атлантический рубеж" и т. д. Они по ошибке берут диск с фековым названием.

Но в России некоторые прокатчики приноровились придумывать к проходнякам фейковые названия, которые отсылают к известным фильмам. Руки, конечно, им нужно отрубать.

А нет. Не я придумал...
Как сказал Винс Гиллиган, когда узнал, что придуманная им идея BrBa похожа на другой сериал: "Черт, все хорошие идеи уже заняты".

[Белый олеандр]

Фишка-то в том, что выжили те кого не показывают. Те, кто историю рассказывает умерли )
А, ну или так, да.

Но чтобы зрители не знали о том, что это фишка.)

[Белый олеандр]

Как сказал Винс Гиллиган, когда узнал, что придуманная им идея BrBa похожа на другой сериал: "Черт, все хорошие идеи уже заняты".
Причем эти фильмы вообще никак не ассоциируются. "Травка" - сериал, близкий к ситкому. Так что, похожая фабула тут не играет вообще никакой роли. У Доктора Хауса больше общего с ВВ, чем у "Травки" (или "Косяков").

[Сергофан]

"Травка" - сериал, близкий к ситкому.
Он так это и объяснял.
Типа от травки люди смеются, от мета плачут.
Но вопросы все равно задавали. "Почему идея, которую вы нам питчите похожа на сериал, который вышел в этом сезоне?".
Так что осадок остался.

[Белый олеандр]

Фишка-то в том, что выжили те кого не показывают. Те, кто историю рассказывает умерли )
Получается, что допросы выживших не показывать?)

[Кертис]

Но чтобы зрители не знали о том, что это фишка
Когда они узнают будет уже поздно )
А так-то у каждого рассказывающего своя версия. Но никто точно не знает кто убийца.
В общем вполне концепт такой... Сложный для хая, но крутой.

Получается, что допросы выживших не показывать?)
Допросы есть. Но допросы умерших. В отличии от живых они не врут же )
Но то что допрашивают не живых зритель не знает.

[Белый олеандр]

Но то что допрашивают не живых зритель не знает.
Да, я даже придумала, как это можно сделать.:)

Гек Финн, вот так, у вас прямо в треде крадут вашу идею.:happy:

[Сергофан]

Но никто точно не знает кто убийца.
В общем вполне концепт такой... Сложный для хая, но крутой.
"13 причин почему" (исповедь мертвеца) meets "Большую маленькую ложь" (не знаем кто убийца и кто жертва).
В принципе если сделать так, чтобы не пришили связь с этими сериалами, то ОК.
Но тогда получится слишком сложно для русских продюсеров.

[Кертис]

Но тогда получится слишком сложно для русских продюсеров.
в том-то и беда ) простой, точнее понятный нашим продюсерам, концепт придумать сложнее чем Терминатора )

[Фредди Ромм]

Да, я даже придумала, как это можно сделать.:)

Гек Финн, вот так, у вас прямо в треде крадут вашу идею.:happy:
Это уже есть в сериале "Медиум". Более того, из-за особых способностей главных героинь, они не всегда сами знают, имеют дело с живыми или призраками.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
Прямой или нет, но с Джессикой Ландж я считаю лучшим: разумный компромисс между фантазией и реализмом.
Согласен с вами. Мне самому очень нравится этот вариант с Джессикой Ланж и Джеффом Бриджесом
На мой взгляд, при создании ремейка надо учитывать то, что стало известно после предыдущего фильма, и использовать вновь появившиеся возможности.

Ну, "Кинг Конг" основан, в общем, на древнем хай-концепте "Затерянного мира", принадлежащего Артуру Конан Дойлу...

З.Ы. Сегодня, вообще, Постмодерн на дворе... В принципе, любой раскрученный симулякр можно превратить в хай-концепт...

[Белый олеандр]

Это уже есть в сериале "Медиум".
Нет, здесь не про сверхспособности. Это не тот жанр.

[Фредди Ромм]

Нет, здесь не про сверхспособности. Это не тот жанр.
Как сказано в Медиуме: у каждого свои сверхспособности. Один видит мёртвых, другой бегает быстрее всех.

[Кертис]

Не все хай-концепты одинаково полезны )
Общество просит от Netflix публичного опровержения информации о том, что Иисус Христос был гомосексуалистом

[сэр Сергей]

Кертис,
Не все хай-концепты одинаково полезны )
После того, что с Иисусом Христом сделали в сериале "Пастырь"... Напугать зрителя уже, вероятно, мало чем можно...

В Исламском мире за такое убивают...

[Белый олеандр]

Меня в этом конкурсе смущает пункт "жюри" - указан 1 человек. Т.е. либо у него нет команды, либо это просто какие-то случайные люди, которые будут "жюрить"... https://iwantfilm.ru/workshop/83

[хочется]

Белый олеандр, Очевидно же, что это чюдо-юдо просто решило пропиариться с помощью айвонтфильмовских чмошников. Конкурс фейковый.

Уж насколько убогим был предыдущий конкурс, но там хоть видно было, что человек старался, просто в меру своих инфантильных сил.


Тут же какое-то убожество на коленке залепило текст и видео, назвав это конкурсом.

Настолько все убого, что даже обсуждать нечего.

Можно было бы пообсуждать айвонтфильм, который такое в свет выпустил, но у них на счету доказанное мошенничество, так что чего с них взять. Говно, размечтавшееся о создании бизнеса, но, столкнувшись с жестокой реальностью, с готовностью окунувшееся в мир разводов, чтобы хоть какие-то гроши поиметь.

[Сергофан]

просто какие-то случайные люди
Состав жюри - абсолютно номинальный пункт. Никто не знает, кто там будет реально отбирать и оценивать.
Зачастую известные члены жюри на крупных конкурсах видят в лучшем случае уже финальные работы.
Отбирают в лучшем случае рядовые редакторы. В худшем - сценарные инфобизнесмены.

[Фантоцци]

Меня в этом конкурсе смущает пункт "жюри" - указан 1 человек. Т.е. либо у него нет команды, либо это просто какие-то случайные люди, которые будут "жюрить"... https://iwantfilm.ru/workshop/83

Вы им что-то отправляли? Был какой-то ответ?

[Фредди Ромм]

Вы им что-то отправляли? Был какой-то ответ?
Я закинул туда. 5 штук. В конкурс абсолютно не верю, но вижу в этом возможность самопиара.
Насчёт "прислали". Неделю-две назад на мою почту пришло приглашение добавить. До того момента я выложил 4, а после приглашения - добавил синопсис. Синопсис мне не жалко, а полный текст сценария - только по хорошо защищённым.

[Фредди Ромм]

Состав жюри - абсолютно номинальный пункт. Никто не знает, кто там будет реально отбирать и оценивать.
Зачастую известные члены жюри на крупных конкурсах видят в лучшем случае уже финальные работы.
Отбирают в лучшем случае рядовые редакторы. В худшем - сценарные инфобизнесмены.
В худшем - графоманы-знакомые оргов. И скажите спасибо, если не получите рецензию "Ты ниправильна пишыш слова малако".

[Фредди Ромм]

Меня в этом конкурсе смущает пункт "жюри" - указан 1 человек. Т.е. либо у него нет команды, либо это просто какие-то случайные люди, которые будут "жюрить"... https://iwantfilm.ru/workshop/83
Либо есть команда, но такая, что её оглашать неприлично.

[Фредди Ромм]

Однако, дамы и господа, был прецедент, когда вполне известный писатель (кажется, Перумов) в одиночку оценил, более того - отрецкал более 300 рассказов на каком-то конкурсе фэнтези. Подробности, пардон, не помню (а они вам надо?). Я сам видел рецки, вполне прилично составлены.

[Ого]

Либо есть команда, но такая, что её оглашать неприлично.

Я когда-то участвовал в конкурсе сценариев трехминуток. Там состав жюри был описан очень подробно, с фотографиями и регалиями. И число их было человек 50. И большинство людей действительно как-то связаны с кинопроизводством. И все же элемент случайности все равно присутствовал. Например, одна из жюристов призналась в фейсбуке, что прочитала лишь 70 сценариев из 100 отобранных ранее. То есть, она как-то оценила тридцать сценариев, вообще их не читая. И вполне возможно, что то же самое сделали и другие. Конечно, радует, что жюристов было много, и, наверняка, кто-то не читал одни сценарии, кто-то другие, а в среднем как бы все и прочиталось.

[Фредди Ромм]

Я когда-то участвовал в конкурсе сценариев трехминуток. Там состав жюри был описан очень подробно, с фотографиями и регалиями. И число их было человек 50. И большинство людей действительно как-то связаны с кинопроизводством. И все же элемент случайности все равно присутствовал. Например, одна из жюристов призналась в фейсбуке, что прочитала лишь 70 сценариев из 100 отобранных ранее. То есть, она как-то оценила тридцать сценариев, вообще их не читая. И вполне возможно, что то же самое сделали и другие. Конечно, радует, что жюристов было много, и, наверняка, кто-то не читал одни сценарии, кто-то другие, а в среднем как бы все и прочиталось.
То есть 50 судей оценивали 100 сценариев? Ужослонам, однако.

[Ого]

То есть 50 судей оценивали 100 сценариев? Ужослонам, однако.

100 сценариев точно, а что до 50 судей (приблизительно). А что не так?

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
Однако, дамы и господа, был прецедент, когда вполне известный писатель (кажется, Перумов) в одиночку оценил, более того - отрецкал более 300
Хоть расстреляйте меня... Не верю, как говорил роисной памяти Константин Сергеевич... Моск спечется...

100% пара-тройка референтоа Перумову ассестировала...

[Фредди Ромм]

100 сценариев точно, а что до 50 судей (приблизительно). А что не так?
На литературных конкурсах редко бывает более 10 судей, а на 100 и меньше текстов - обычно не более 5.
Если есть 50 судей, логично провести судейство в несколько этапов. Незачем каждому судье читать все 50. Пусть лучше прочтёт 10, но внимательно.

[Фредди Ромм]

Фредди Ромм,

Хоть расстреляйте меня... Не верю, как говорил роисной памяти Константин Сергеевич... Моск спечется...

100% пара-тройка референтоа Перумову ассестировала...
За что купил, за то и продаю http://olmer.ru/dragon/id2004/prav.shtml
Может, и ассистировали, но официально считается иначе.
Хм, тут вроде список из 123. А по другим источникам утверждалось иначе.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
За что купил, за то и продаю http://olmer.ru/dragon/id2004/prav.shtml
Может, и ассистировали, но официально считается иначе.
Так я вас ни в чем и не упрекаю!!! Что вы!!! Вам я, как раз, верю!!!

Это Перумову я не верю... Он умный чел... Так говорят на его родине... За Пи Ар Перумов знает неплохо... Было время он себя за американа выдавал... Чтобы продажи книг росли :)

[Ого]

На литературных конкурсах редко бывает более 10 судей, а на 100 и меньше текстов - обычно не более 5.
Если есть 50 судей, логично провести судейство в несколько этапов. Незачем каждому судье читать все 50. Пусть лучше прочтёт 10, но внимательно.

Уже писал, что там размер сценария 3 минуты. Да, прочитать все 100 сложно, но легче, чем 10 ПМ. Считаю, что организаторы конкурса попытались сделать судейство максимально объективным (правда, там некоторые судьи тоже участвовали в конкурсе).

[Фредди Ромм]

На одном конкурсе, где я судил, надо было оценить каждому из судей более 80 работ. Ничего страшного, за 3-4 дня без напряга и ущерба для основных дел.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
На одном конкурсе, где я судил, надо было оценить каждому из судей более 80 работ. Ничего страшного, за 3-4 дня без напряга и ущерба для основных дел.
Потрясающе... Вы - герой... Это же немыслимо!!!

[Ого]

На одном конкурсе, где я судил, надо было оценить каждому из судей более 80 работ. Ничего страшного, за 3-4 дня без напряга и ущерба для основных дел.

Ничего себе! Мне раз надо было за месяц 10 сценариев оценить. Так еле успел прочитать. Это притом, что некоторые были на 10 минут.

[Кертис]

На одном конкурсе, где я судил, надо было оценить каждому из судей более 80 работ. Ничего страшного, за 3-4 дня без напряга и ущерба для основных дел.
Какие конкурсы, такие и судьи.
А, да, с этого и началось обсуждение )

[Фредди Ромм]

Если интересны подробности - это был один из конкурсов журнала "Млечный путь". Можно зайти туда и посмотреть.

[Кертис]

"Млечный путь"
Зачем мне смотреть конкурсы очередного посредственного журнала, которым занимался посредственный Амнуэль? Это ведь тот журнал?
Интересно, кто не выпускал этих журналов фантастики в свое время? Такое впечатление, что все выпускали.
Было время и этих конкурсов было очень много. Время ушло. Теперь много других конкурсов - вроде конкурсов сценариев.
Но где великолепные авторы и сценаристы? Где гениальные книги фильмы, вот в чем вопрос?
Хотя с фильмами все сложнее.

[Фредди Ромм]

Но где великолепные авторы и сценаристы? Где гениальные книги фильмы, вот в чем вопрос?
Хотя с фильмами все сложнее.
Да, по поводу фильмов претензии к вам :)
А что касается авторов - как вы собрались определять, великолепные или нет? Донцова великолепна? Продаётся успешно, экранизируется. А Лукьяненко? Можно накидать ещё пачку имён, но вы явно не считаете их великолепными. А если я назову не столь известных? Имя Майка Гелприна вам что-либо говорит? Очень хороший автор (на мой вкус). Но вам, разумеется, некогда зайти в поисковик и почитать его произведения. Куда удобнее возмущаться: "где великолепные авторы и сценаристы?".

[Кертис]

Да, по поводу фильмов претензии к вам
Меня вполне устраивает реализация некоторых сценариев и не устраивает реализация большей их части. Как я говорил - тут все сложнее чем в литературе.
И я в конкурсах не участвую, а вопрос к тем, кто в них участвует и побеждает )))

А что касается авторов - как вы собрались определять, великолепные или нет?
Как и в случаи с кино - опираясь на свой вкус и не более того. Можно принять во внимание популярность, конечно.

Донцова великолепна?
Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно ее почитать. А, кроме этого, почитать других авторов работающих в данном жанре.

Продаётся успешно, экранизируется.
Донцова успешный маркетинговый проект, это несомненно. Но какое она отношенияе имеет к нашим конкурсам?

А Лукьяненко?
Лукьяненко был хорошим писателем. Потом исписался.
Но он тоже стал известным не благодаря конкурсам. Хотя, благодаря публикациям в "Уральском следопыте" его заметили. Но "УС" был выдающимся журналом, чем здорово отличался от множества журналов появившихся в последствии.


А если я назову не столь известных? Имя Майка Гелприна вам что-либо говорит? Очень хороший автор (на мой вкус).
Почему же не говорит? Он в нашем журнале публиковался. Но у него, в основном, рассказы. Это не мой жанр.
Впрочем, из перечисленных он, кажется, единственный, пробившийся благодаря конкурсам. У него же куча всяких побед, вроде.

Куда удобнее возмущаться: "где великолепные авторы и сценаристы?".
Куда полезнее отвечать не на придуманный вами вопрос, а на заданный мной.
Где гениальные произведения победителей вот этого миллиона конкурсов?
Званцова и Константинов стали известными сценаристами не благодаря конкурсам. Зоя Кудря (да и многие другие) написали свои лучшие сценарии не на конкурсы и не благодаря им стали известными.
Конкурсов - навалом.
Покажите результат.

[Фредди Ромм]

Где гениальные произведения победителей вот этого миллиона конкурсов?

Так бы сразу и сказали.
Как правило, я не участвую в конкурсах, но иногда делаю исключения - если судейство не выглядит одиозным.
У меня два текста выигрывали конкурсы: "Еретичка, клятвопреступница" (конкурс мини-пьес "Верую?", 1 место с хорошим отрывом) и роман "Три дня головной боли" (внеконкурс крупной прозы, приз читательских симпатий).
"Ты можешь" (конкурс, посвящённый Чернобылю, 2 место).
Вроде всё. А так - в основном бумажные публикации без конкурсов.
Что касается Гелприна, то он выиграл много конкурсов, но прорвался не благодаря им, а просто публикациями в журналах и газетах (как и я).
Многие авторы выигрывают кучу конкурсов, которые судит их тусовка, но их не печатают по разным причинам.

[Кертис]

Многие авторы выигрывают кучу конкурсов, которые судит их тусовка, но их не печатают по разным причинам.
Вот и я об этом. Конкурсы есть.
Смысла от них мало.
Ну, кроме удовлетворения ЧСВ, ну и, иногда призы неплохие бывают. Но не часто.

[Фредди Ромм]

Вот и я об этом. Конкурсы есть.
Смысла от них мало.
Ну, кроме удовлетворения ЧСВ, ну и, иногда призы неплохие бывают. Но не часто.
Единственный известный мне приз литературных конкурсов - бумажная публикация. ХиЖ проводит такие конкурсы, я участвовал только в первом, проиграл и больше не пытался. Позже мой рассказ, проигравший в том конкурсе (а также несколько других), напечатал журнал "Я".

[Ого]

Так бы сразу и сказали.
Как правило, я не участвую в конкурсах, но иногда делаю исключения - если судейство не выглядит одиозным.
У меня два текста выигрывали конкурсы: "Еретичка, клятвопреступница" (конкурс мини-пьес "Верую?", 1 место с хорошим отрывом) и роман "Три дня головной боли" (внеконкурс крупной прозы, приз читательских симпатий).
"Ты можешь" (конкурс, посвящённый Чернобылю, 2 место).
Вроде всё. А так - в основном бумажные публикации без конкурсов.
Что касается Гелприна, то он выиграл много конкурсов, но прорвался не благодаря им, а просто публикациями в журналах и газетах (как и я).
Многие авторы выигрывают кучу конкурсов, которые судит их тусовка, но их не печатают по разным причинам.

Первое, что хочу отметить. Не стоит сравнивать литературные конкурсы и конкурсы сценариев. И вот почему. Простой пример украинский конкурс "Коронация слова". Там со всех стран могут участвовать, но произведения только на украинском языке. Есть куча номинаций, но остановимся на Лучший роман и Лучший сценарий. Так вот, победители и там, и там получают денежный приз и больше ничего. Но, благодаря тому, что конкурс известный, участников много и материал довольно неплохой бывает. Но даже если плохой, все рано романы победителей ( даже несколько высших мест) обязательно издадут. Издадут, поскольку издательства уверены в том, что это окупится. Сам фат победы в конкурсе такого уровне привлечет достаточно потенциальных покупателей. И затраты это перекроет. Но со сценариями другой случай. Для реализации его в фильм нужно куда больше средств. И тот факт, что сценарий стал победителем конкурса, совсем не гарантирует большого интереса к фильму по этому сценарию. Какой-то минимальный интерес будет, но в общей стоимости фильма такой интерес ничтожен. Но все конкурс (некоторые) однозначно что-то дают. Это и знакомства, и деньги, и вообще... Это шанс. Честно , не читал такого автора как Василь Шкляр. Но впервые услышал о нем, как о писателе, который побеждал во всех конкурсах литературных, в которых только участвовал.

[Фредди Ромм]

Первое, что хочу отметить. Не стоит сравнивать литературные конкурсы и конкурсы сценариев. И вот почему. Простой пример украинский конкурс "Коронация слова". Там со всех стран могут участвовать, но произведения только на украинском языке. Есть куча номинаций, но остановимся на Лучший роман и Лучший сценарий. Так вот, победители и там, и там получают денежный приз и больше ничего. Но, благодаря тому, что конкурс известный, участников много и материал довольно неплохой бывает. Но даже если плохой, все рано романы победителей ( даже несколько высших мест) обязательно издадут. Издадут, поскольку издательства уверены в том, что это окупится. Сам фат победы в конкурсе такого уровне привлечет достаточно потенциальных покупателей. И затраты это перекроет. Но со сценариями другой случай. Для реализации его в фильм нужно куда больше средств. И тот факт, что сценарий стал победителем конкурса, совсем не гарантирует большого интереса к фильму по этому сценарию. Какой-то минимальный интерес будет, но в общей стоимости фильма такой интерес ничтожен. Но все конкурс (некоторые) однозначно что-то дают. Это и знакомства, и деньги, и вообще... Это шанс.
А кто спорит? Я - нет.

[Фантоцци]

Я закинул туда. 5 штук. В конкурс абсолютно не верю, но вижу в этом возможность самопиара. Насчёт "прислали". Неделю-две назад на мою почту пришло приглашение добавить. До того момента я выложил 4, а после приглашения - добавил синопсис. Синопсис мне не жалко, а полный текст сценария - только по хорошо защищённым.

А меня озадачил размер уставного капитала Аста продакшн - 300тр.:doubt:

[Фредди Ромм]

А меня озадачил размер уставного капитала Аста продакшн - 300тр.:doubt:
Оно вас смущает? Собирались подписать с ними договор, а теперь засомневались?

[Сергофан]

размер уставного капитала Аста продакшн - 300тр
У некоторых продакшенов, кажется, вообще в районе 10 тыс. руб. и ничего.

[Фантоцци]

Оно вас смущает?

некоторых продакшенов, кажется, вообще в районе 10 тыс. руб. и ничего.

Размер имеет значение для банков, если компания намеревается взять кредит. Банк может попросить перед выдачей максимально увеличить уставный капитал. В данном случае размер может быть связан со стоимостью имущества, вносимого в уставный капитал, например, компьютеры, серверы или какое-то съемочное оборудование. Другими словами, что-то серьезное затевают в Аста продакшн. Мое поверхностное мнение :)

[Сергофан]

Размер имеет значение для банков
Может быть. Я не разбираюсь в тонкостях финансово-хозяйственной деятельности.
Но вот, например, у студии Тритэ Михалкова уставной капитал 10 тыс.руб.
Поэтому я даже не знаю, о чем это может говорить. В принципе у большинства продакшенов такой уставной капитал.

Но эта контора зарегана еще 2 года назад.

[Фантоцци]

вот, например, у студии Тритэ Михалкова уставной капитал 10 тыс.руб. Поэтому я даже не знаю, о чем это может говорить. В принципе у большинства продакшенов такой уставной капитал.

Поэтому это меня и озадачило. Ещё как вариант. Богатая тетя дала фантазерам от сериалостроения денежку в долг. Чтобы подстраховаться на все случаи (удача-неудача), внесла их в уставный капитал. :)

[Фредди Ромм]

Поэтому это меня и озадачило. Ещё как вариант. Богатая тетя дала фантазерам от сериалостроения денежку в долг. Чтобы подстраховаться на все случаи (удача-неудача), внесла их в уставный капитал. :)
Несколько тысяч дол. - это такая богатая тётя???

[Белый олеандр]

Размер имеет значение для банков, если компания намеревается взять кредит.
Другими словами, что-то серьезное затевают в Аста продакшн.
Ах, ну все. Тогда немедленно пишем, шлем.)

[Фантоцци]

Несколько тысяч дол. - это такая богатая тётя???

А сколько, по-вашему, небогатый человек может вложить в заведомо гиблое предприятие?:)

[Фредди Ромм]

А сколько, по-вашему, небогатый человек может вложить в заведомо гиблое предприятие?:)
Ноль. А что?
Полагаю, и миллиардер вложит столько же.

[Фантоцци]

Полагаю, и миллиардер вложит столько же.
Вы плохо знаете состоятельных граждан :)

[Кертис]

Качнул сериал Расправа. Это Hulu, так что подумалось, что может быть интересно. Ну и описание хорошее.
Америка 1950-е, продажные копы, неуправляемые бандиты и одинокая женщина, которая взяла правосудие в свои руки и решительно настроена добиться справедливости. А для этого придётся пойти по трупам.
Типичная американская ТЖД.
Но вот чего я не понял - да, на пятидесятые похоже. Но откуда в пятидесятых некоторые современные машины и мобильные телефоны?
Это такой хай-концепт?

[Сергофан]

Но откуда в пятидесятых некоторые современные машины и мобильные телефоны?
Может это какое-то альтернативное прошлое?

[Кертис]

Может это какое-то альтернативное прошлое?
Ну, это не фантастика. Но нашел - Эбигэйл Спенсер в твитере написала
“era ambiguous” if you will. world building. think of a graphic novel. or a fantasy world created from noir, rockabilly, pop culture Josh Corbin’s brain. Lynch. Tarantino with some John Waters.
Это таки концепт )

[хочется]

А меня озадачил размер уставного капитала Аста продакшн - 300тр.:doubt:
А Гончуков какое к нему отношение имеет? У него собственный "Домашний продакшн":

http://gonchukov-studio.ru/

[Белый олеандр]

А Гончуков какое к нему отношение имеет? У него собственный "Домашний продакшн":

http://gonchukov-studio.ru/

Т.е. вот так каждый, у кого есть мало-мальский продакшн может замутить конкурс? :doubt:

[Сергофан]

может замутить конкурс?
В данном случае есть призовой фонд.
У конкурсов серьезных продакшенов - "Среда" и "Амедиа" не было призового фонда.
Хотя призовой фонд - дело такое.

[Белый олеандр]

В данном случае есть призовой фонд.
У конкурсов серьезных продакшенов - "Среда" и "Амедиа" не было призового фонда.
Хотя призовой фонд - дело такое.

Насколько я успела понять, это совсем небольшие деньги для кинобизнеса, и если в принципе есть деньги на съемки фильмов (какие-то спонсорские договоренности), то и на приманку для улучшения качества присланных сценариев можно выделить чуток. По-моему, это гонорар Петрова за четверть серии, если я правильно помню.)

[Сергофан]

это гонорар Петрова за четверть серии
Я не помню сколько там был призовой фонд. 500 тыс.руб? Ну да. Где-то гонорар за смену самого топового актера. Но это в принципе ничего не значит.

[Кертис]

Т.е. вот так каждый, у кого есть мало-мальский продакшн может замутить конкурс?
У меня почти есть. У моих друзей есть, если точнее. Мутить конкурс? )
Но денег не дам!

[Белый олеандр]

У меня почти есть. У моих друзей есть, если точнее. Мутить конкурс? )
Но денег не дам!

Конечно! Только зачем вам конкурс?)) Вы лучше конкурс спонсоров откройте. "Лучший инвестор, которому достанется мой сценарий".))

Я просто сейчас работаю в организации, которую спонсирует самый главный спонсор культуры страны. И там только на создание сайтика выделяют миллионы. Поэтому у меня планка сильно сместилась, это несерьезные все деньги))

[Кертис]

Конечно! Только зачем вам конкурс?)) Вы лучше конкурс спонсоров откройте. "Лучший инвестор, которому достанется мой сценарий".))
Да я этот конкурс и не закрываю, но что-то инвесторы никак до меня не доедут. Думаю все ломанулись и застряли в пробке, которую сами и создали )

И там только на создание сайтика выделяют миллионы.
Готов создать сайтик за пару миллионов. Или пару десятков миллионов, если нужно )

[Фредди Ромм]

У меня почти есть. У моих друзей есть, если точнее. Мутить конкурс? )
Мутите. При всех ваших недостатках, хуже того, что я видел на других конкурсах, у вас не получится. Поспорим?
Но денег не дам!
Можно подумать, другие дают :bruise:

[Белый олеандр]

Можно подумать, другие дают :bruise:
Ага. Мишин вон раздербанил несчастный миллион на пятьдесят частей. Смешно.:)

Зато теперь у него два)

[Кертис]

При всех ваших недостатках, хуже того, что я видел на других конкурсах, у вас не получится. Поспорим?
Чтобы спорить нужно изучить все остальные конкурсы. Это серьезная работа. И я помню, что с какого-то конкурса организатор с призовыми деньгами уже сбегал (деньги, конечно, собирали с участников).
В общем, есть куда стремиться.

Можно подумать, другие дают
Я помню что-то давали на некоторых конкурсах.

[Белый олеандр]

Я помню что-то давали на некоторых конкурсах.
Пряники?:)

[Кертис]

Пряники?
Пряники мне и без конкурсов дают ) Нет у меня знакомые какие-то деньги выигрывали. Не то чтобы большие, но что обещали, то давали.
Впрочем, каждый раз отправляя заявку на канал или продакшен вы участвуете в конкурсе ) Но там приз другой - заказ. Но не факт, что того проекта, который вы подавали )))

[Сергофан]

Наверное, проще в лотерею выиграть, чем поднять большой куш в сценарном конкурсе

[Ого]

Наверное, проще в лотерею выиграть, чем поднять большой куш в сценарном конкурсе
А что для вас большой куш?

[Ого]

Помню, "Своё кино" был такой конкурс в Украине трехминутных сценариев. По моим подсчетам денежный приз поучил каждый двадцатый сценарий. 1 из 20 - не такая уж и плохая лотерея.

[Сергофан]

А что для вас большой куш?
Для лотерии, или сценарного конкурса? Ну, вышеозначенные 500 тыс. для заявки - вполне себе.
Кстати, в этом году какой-то начинающий сценарист из Британии выиграл в пожизненной лотерее. То есть ему 30 лет будут выплачивать деньги ($13 тыс ежемесячно). И он сказал, что наконец-то сможет осуществить мечту - стать сценаристом.

[Белый олеандр]

Кстати, в этом году какой-то начинающий сценарист из Британии выиграл в пожизненной лотерее. То есть ему 30 лет будут выплачивать деньги ($13 тыс ежемесячно). И он сказал, что наконец-то сможет осуществить мечту - стать сценаристом.
Он наверное имел ввиду нигде не работать и просто писать сценарии?

Стать сценаристом можно в любой момент своей жизни.) Для этого нужен только ноутбук.:)

[Кертис]

Стать сценаристом можно в любой момент своей жизни.) Для этого нужен только ноутбук
Распространенное заблуждение. Ну это как мольберт и краски чтобы стать художником или молоток и гвозди чтобы стать столяром )))
Когда мы говорим о профессии, а не о хобби, то основной критерий - это твой основной заработок.

[Белый олеандр]

Распространенное заблуждение. Ну это как мольберт и краски чтобы стать художником или молоток и гвозди чтобы стать столяром )))
Когда мы говорим о профессии, а не о хобби, то основной критерий - это твой основной заработок.
Но это же не сразу становится основным заработком. Или сразу, но до этого нужно много где-то писать в других местах.
У художника должна быть базовая техника. А дальше уже развиваться можно. Как и во всем. Хотя живопись (как и музыка), конечно, сложнее, чем слова в предложения складывать.

[Сергофан]

нигде не работать и просто писать сценарии
Сконцентрироваться на попытках стать сценаристом. Он был рабочим на складе "Амазон", но после выигрыша в лотерею уволился, чтобы было больше времени на сценарии.
Хотя работая на Амазоне шансов стать сценаристом, наверное, даже больше. А когда деньги и так есть, уже нет такого стимула.
Другое дело, когда живешь в нужде. Вон Мартин МакДона в молодости жил на пособие и писал пьесы, чтобы догнать брата.
Хотя шансы стать сценаристом в Британии одинаково мизерные, учитывая уровень британской драматургии. Правда и возможностей больше.

[Агата]

Стать сценаристом можно в любой момент своей жизни.) Для этого нужен только ноутбук.
Ну, да. Алфавит знаем, американский формат освоили.)))
Распространенное заблуждение. Ну это как мольберт и краски чтобы стать художником или молоток и гвозди чтобы стать столяром )))
Когда мы говорим о профессии, а не о хобби, то основной критерий - это твой основной заработок.
Вот именно. Поражают толпы людей, которые называют себя сценаристами, не имея отношения к профессии. Хоть бы начинающими себя называли. Скромнее выглядит. :)

[Белый олеандр]

Ну, да. Алфавит знаем, американский формат освоили.

Понятно же, что я имела ввиду не стать сценаристом с большой буквы С, а начать писать истории для кино. Может, снять первый фильм по своему сценарию с друзьями, и тд.

Парню, который выиграл в лотерею удачи.)

[Кертис]

Понятно же, что я имела ввиду не стать сценаристом с большой буквы С, а начать писать истории для кино. Может, снять первый фильм по своему сценарию с друзьями, и тд
Ну с таким подходом я еще и писатель (даже несколько рассказов где-то публиковались), поэт (все пишут стихи и я писал), музыкант (могу Мурку сбацать), певец (Мурку спеть могу тоже), садовник (посадил сколько-то деревьев) и этот список продолжать можно долго. Причем он не учитывает образования и профессиональной деятельности (я ведь до того как начал писать сценарии много кем поработать успел).
Человек и пароход, в общем.

[Сергофан]

Главный герой классического фильма Скорсезе "Король комедии" неудачник Руперт Папкин (Де Ниро) тоже убедил себя, что ему суждено стать великим юмористом, и ведь стал, хотя власть имущие пытались убедить в обратном.
Хотя это только кино.

[Кертис]

Главный герой классического фильма Скорсезе "Король комедии" неудачник Руперт Папкин (Де Ниро) тоже убедил себя, что ему суждено стать великим юмористом, и ведь стал, хотя власть имущие пытались убедить в обратном.
Хотя это только кино.
"Меня зовут Долемайт" на похожую тему.
Он еще и биографический )
Но. Тут есть одно Но. Герои стали тем кем стали, когда добились своего. Если бы не добились (как тысячи других), то истории бы не было. Это немного отличается от "я убиваю людей, а в свободное время пишу сценарии, поэтому я сценарист".

[хочется]

Т.е. вот так каждый, у кого есть мало-мальский продакшн может замутить конкурс? :doubt:
Для этого и продакшен не нужен.

Хочется Энтерпрайзес объявляет конкурс: Сбор худшего креатива v9.0. Победителю вечный позор и неуважуха. :)

В данном случае есть призовой фонд.
У конкурсов серьезных продакшенов - "Среда" и "Амедиа" не было призового фонда.
Хотя призовой фонд - дело такое.
Серьезные такое замутить и не могли. Мишин всерьез намеревался заполучить гениальные идеи по паре сотен штук, этот вообще за сотку. Детский сад.

Если Мишин умственно отсталый, то Гончукова в дебилы не запишешь. Он и говнокурсы свои пиарит, и недопродакшен, и не факт, что за свой счет. Да и $10k - это ничто, я за пару месяцев бывало больше пропивал, что для творческого люда даже скромненько.

Он наверное имел ввиду нигде не работать и просто писать сценарии?

Стать сценаристом можно в любой момент своей жизни.) Для этого нужен только ноутбук.:)
Это специальные гранты, которые сколько-то лет помесячно платят, чтобы счастливчик мог не работать, а лишь писать. Совмещать скринрайтинг с обычной работой нереально, продуктивность практически нулевая.

Даже на обучение основам требуется несколько лет в фуллтайме. Если же совмещать с работой, то жизни может не хватить. Если это не работа писателем прозы, что очень близко к скринрайтингу. А потом еще неизвестно сколько мыслительной деятельности для создания достойной работы.

[Сергофан]

Герои стали тем кем стали, когда добились своего.
Не знаю, мне кажется гораздо страшнее и губительнее, когда человек получает какой-то минимальный опыт в кино (или вообще без оного) и уже начинает вовсю барыжить курсами, консультациями, воркшопами, интенсивами. Или начинает адски самопиариться. Или все сразу.

А если это просто воображала, ну и черт с ним. Пусть считает себя кем угодно. Хоть Наполеоном. Только пусть людей не убивает.

[Фредди Ромм]

Распространенное заблуждение. Ну это как мольберт и краски чтобы стать художником или молоток и гвозди чтобы стать столяром )))
Когда мы говорим о профессии, а не о хобби, то основной критерий - это твой основной заработок.
Тогда выходит, что ни Пушкин, ни Л.Толстой не были писателями :)

[Кертис]

Тогда выходит, что ни Пушкин, ни Л.Толстой не были писателями
Вы бы еще древнюю Грецию вспомнили )
Времена меняются. В СССР, к примеру, писателями могли называться только члены СП.
Но у Пушкина гонорары были хоть и не единственным, но одним из основных источников дохода.

[Белый олеандр]

Даже на обучение основам требуется несколько лет в фуллтайме.
Сегодня время ускоряется, несколько лет это очень много. Нужно садиться и писать.
Если получается - хорошо. Не получается - заняться чем-то другим.

[Ого]

Когда спрашиваешь у человека, кто он? И слышишь в ответ: футболист. Сразу же в мозгу щелкает, что этот человек не просто играет в футбол, но делает это регулярно и за деньги. Так же и со сценаристом. Если продал раз сценарий, два, три - это вряд ли сценарист. Разве только если сценарий был для большого сериала и с него можно долго жить. Ну, либо просто дорого продал. Ну, или как-то продал, и как-то на это живешь.

[Сергофан]

В СССР было такое понятие, как "фотограф-любитель". Так и здесь "сценаристом-любителем" может называться кто угодно.
Ну а профессионал определяется заработком.

В Голливуде проводится престижных конкурс "Николь" для непрофессиональных начинающих авторов. И там критерий не более $25 тыс, заработанных в сценарной профессии. Можно ли эту сумму считать неким порогом профессионализма? Нет. Скорее, нижний порог. Если в год, то, наверное, да - самый-самый нижний порог.

[Белый олеандр]

Если продал раз сценарий, два, три - это вряд ли сценарист.
Если это не основной заработок, то можно назваться "сценарист по совместительству". Он же продал, почему нет-то?
Мне нравится слово "автор". Ну, да, начинающий автор, или продолжающий автор.)
Когда спрашиваешь у человека, кто он? И слышишь в ответ: футболист. Сразу же в мозгу щелкает
масса ассоциаций и вопрос - а умный?))

[Белый олеандр]

В СССР было такое понятие, как "фотограф-любитель". Так и здесь "сценаристом-любителем" может называться кто угодно.
Ну а профессионал определяется заработком.
Не спора ради, просто мне кажется именно в писательском деле, или в музыке немного не так все обстоит. Не всем и не всегда удается монетизировать свои идеи или таланты, не побоимся этого слова. Достоевский писал, чтобы расплатиться с карточными долгами, многие гениальные композиторы были бедны при жизни.
Это не к разговору о том, что все кому не лень объявляют себя сценаристами, просто не все к этому приходят каким-то идеальным путем, как мне кажется. Вот ты проснулся и подумал:"а не стать ли мне сценаристом, пойду-ка я сбацаю че-нибудь"...

[Фредди Ромм]

Когда спрашиваешь у человека, кто он? И слышишь в ответ: футболист. Сразу же в мозгу щелкает, что этот человек не просто играет в футбол, но делает это регулярно и за деньги.
Щёлкает, что он чиновник, который футболит посетителей регулярно и за хорошую зряплату :)

[Фредди Ромм]

Вы бы еще древнюю Грецию вспомнили )
Времена меняются. В СССР, к примеру, писателями могли называться только члены СП.
Но у Пушкина гонорары были хоть и не единственным, но одним из основных источников дохода.
Так не проходят же по вашим критериям. А Булгаков как - проходит?
Про Мандельштамма и не говорю.

[Фредди Ромм]

Была ли Роулинг писательницей в тот период, когда Гарри Поттер уже был написан, но не опубликован?

[Белый олеандр]

Вот сегодня по Амедиа крутили вдруг все серии Крика Совы, и я поняла почему мне когда-то понравился этот сериал (не просто показалось, что он был "ничего так"). При всех признаках типичного "нашего сериала 2000ых" - там видно, что люди стараются добавить какой-то "глубины резкости". И Олег Погодин в режиссерах все-таки не проходной далеко человек, и сценарий явно писался с какой-то осмысленной мыслью. А мог бы быть обычный проходняк с узнаваемыми актерами и банальным сюжетом (зэки, малины, захолустье, военные отголоски и тд.).

А так хочется сказать, что сериал делали профессионалы. Вот когда так не хочется сказать, то все равно сколько там фильмов в фильмографии, и может, даже денег в кассе.

[Белый олеандр]

Была ли Роулинг писательницей в тот период, когда Гарри Поттер уже был написан, но не опубликован?
Она на соц.пособии сидела в жесточайшей депрессии.

Но вам сейчас скажут, что "но вот все таки же она пробилась".)

[Фредди Ромм]

Она на соц.пособии сидела в жесточайшей депрессии.

Но вам сейчас скажут, что "но вот все таки же она пробилась".)
Вот именно. Смешиваются профессиональная деятельность и элементарная удача. Не встретила бы Роулинг редактора, который её напечатал - и куку.

[Сергофан]

Не встретила бы Роулинг редактора, который её напечатал - и куку.
Встретила бы другого. профессиональным автором она в любом случае бы стала.
Удача тут не причем. Но чтобы стать писателем №1, да, нужна удача и невероятное везение.

[Белый олеандр]

Вот именно. Смешиваются профессиональная деятельность и элементарная удача. Не встретила бы Роулинг редактора, который её напечатал - и куку.
Удача, конечно, просто так тоже не приходит.:) Если бы она писала лажу, то точно редактор бы не нашелся.

Другое дело, что всегда нужен человек (или даже не один), который поверит в тебя.

[Фредди Ромм]

Встретила бы другого. профессиональным автором она в любом случае бы стала.
Удача тут не причем. Но чтобы стать писателем №1, да, нужна удача и невероятное везение.
Как-то в сторону ушёл вопрос о Булгакове и других авторах, не принятых или плохо принятых в СССР. Ну, давайте, честно скажем: Булгаков не писатель, Цветаева не поэтесса. А Донцова - великий писатель! Это, по крайней мере, будет честно и без двойных стандартов.
А что касается "Ей бы встретился другой редактор" - угу, встретился бы редактор, ехавший на машине, которая бы её сбила насмерть. Предположение ничем не хуже.

[Белый олеандр]

Ну, давайте, честно скажем: Булгаков не писатель.
О, кстати. А это у нас где-то пробегала новость, что МиМ будет экранизировать Баз Лурман? Говорят, давно мечтал. Вот это да...:) Интересно, как они все это обыграют. Поле для фантазии там, конечно, непаханое. Но есть опасение, что пару раз произнесенное слово "товарищ" сразу испортит всё дело.
Надеюсь, будут хорошие консультанты у Лурмана.

[Сергофан]

Тогда было другое время. Революция. Мир рушился.
Не время о разговоре о профессиональном статусе. Ни в чем нельзя было быть уверенным. Но самое время, чтобы быть писателем.

[Кертис]

Достоевский писал, чтобы расплатиться с карточными долгами, многие гениальные композиторы были бедны при жизни.
Но он писал и зарабатывал. И композиторы писали и зарабатывали. И сценарист может сорок лет писать и быть нищим. И актер тоже. Да и футболист, если подсел на что-то крепкое, может закончить свою карьеру голым.
Но от этого они не перестают быть профессионалами, которые своим трудом зарабатывают на жизнь. Одни больше, другие меньше. Но зарабатывают.
Поэтому они профессиональные спортсмены, актеры, сценаристы и т.д.

Вот ты проснулся и подумал:"а не стать ли мне сценаристом, пойду-ка я сбацаю че-нибудь"...
У меня, примерно, так и было. Правда мне позвонил друг и спросил - а не стать ли тебе сценаристом? )

Так не проходят же по вашим критериям.
Еще раз для непонятливых. Мы говорим о современных критериях. Они меняются.
Не нужно брать времена СССР или более ранние, это глупо. К слову, в то время я был-бы не сценаристом, а тунеядцем. И отправили бы меня заниматься чем-то полезным. Валить лес, например.
А Булгаков был членом союза писателей, так что писателем он был. А еще был драматургом, режиссером и т.д. И все это составляло его доход.
Сценарист тоже может писать книги или стать режиссером и продюсером. При этом, он может оставаться сценаристом.
А вот человек, который сочиняет что-то там для друзей он, конечно, что-то сочиняет. Но он не сценарист. Сценарист это профессия, а у него это хобби.
То что я катаюсь на лыжах не делает меня лыжником )
Когда мы говорим, что человек сценарист, мы имеем в виду именно профессию, а не его увлечения.

Была ли Роулинг писательницей в тот период, когда Гарри Поттер уже был написан, но не опубликован?
Она не считалась писательницей. Как и Моцарт не считался композитором в тот момент, когда родился.

А так хочется сказать, что сериал делали профессионалы.
Много отвратительных фильмов и сериалов тоже сделали профессионалы )
Не всегда результат работы профессионалов вызывает восторг, увы.
И профессиональный сценарист еще не синоним хорошего. Мы говорим о профессии, а не о степени владения ремеслом. Мне вот мебель делали очень криворукие столяры (

Но вам сейчас скажут, что "но вот все таки же она пробилась"
И это будет правда. Но могла не пробиться. Уверен, очень многие так и не пробиваются, даже написав что-то гениальное.

[Кертис]

Смешиваются профессиональная деятельность и элементарная удача
Мы-то ничего не смешиваем. Мы знаем, что Профессиональная деятельность–это являющийся основным источником дохода вид трудовой деятельности человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретенных в результате специальной подготовки и опыта работы.

[Кертис]

Тогда было другое время. Революция. Мир рушился.
Не время о разговоре о профессиональном статусе. Ни в чем нельзя было быть уверенным. Но самое время, чтобы быть писателем.
При этом Булгаков был членом Всероссийского союза писателей, а потом состоял в Союзе советских писателей.
А то, что его критиковали это совсем другое дело.
И время было другое, я об этом тоже писал ) Нельзя мерками современности мерять прошлое.

[Ого]

Встретила бы другого. профессиональным автором она в любом случае бы стала.
Удача тут не причем. Но чтобы стать писателем №1, да, нужна удача и невероятное везение.

Много чего нужно. И чтобы все совпало. И тут еще вопрос, что такое стать писателем №1? По заработкам? Это еще можно отследить. А как с другими критериями?
А я знаю, кстати, где может круто повезти. Это на конкурсе сценарном или литературном. Повезти может очень просто. Допустим, ты написал и выслал средненький сценарий, но по твоему везению, остальные участники конкурса написали вообще фигню. А призовые-то места есть. Обещаны. Надо ж кому-то давать. И тут на безрыбье и твое бумагомарство вполне такой себе жирный карасик.

[Ого]

При этом Булгаков был членом Всероссийского союза писателей, а потом состоял в Союзе советских писателей.
А то, что его критиковали это совсем другое дело.
И время было другое, я об этом тоже писал ) Нельзя мерками современности мерять прошлое.

Вообще как-то странно приводить пример Булгакова, как неудавшегося писателя. Его пьесы ставили, книги издавали. Более того, ему доверили писать пьесу о самом Сталине.

[Сергофан]

Допустим, ты написал и выслал средненький сценарий
Так чистых сценарных конкурсов [не заявок] довольно мало и они мало что дают. В России нет сценарных конкурсов масштаба "Николь" или "Остинского кинофестиваля", финалисты которого, действительно, появляются на радарах. Ну, победишь ты на каком-нибудь нишевом местечковом конкурсе сценариев об Арктике. Ну, что-то получишь. Но жизнь эта победа не изменит.