Наши хай-концепты - 3

[Сергофан]

Эйфорию, например
Это хороший сериал. Идеал того, как нужно раскачивать лоу-концепт. Идеальная character-driven s***y. Подростковая драма для взрослых. Это новый тренд. Плюс это очень личная откровенная история. Режиссер и шоураннер Сэм Левинсон - альтер-эго главной героини. К 17 годам он уже был наркоманом со стажем (прошел черех 4 реабилитации). Просто Левинсону нравится рефлексировать свой опыт через женских персонажей. Но история Ру по сути основана на реальных событиях. Просто они в разные времена росли (наверное, поэтому она и так интересна взрослым) и у Ру не было отца - величайшего режиссера.

[Хильда]

Давно собиралась посмотреть "Чудотворцов", но такое всегда оставляешь на потом, а вчера глянула 2 серии - это просто гомерически смешно. Если не будут повторяться в шутках, то это самое смешное, что я видела за долгое время.
Чудотворцы очень хороши, и второй сезон тоже. Но при этом второй сезон вообще никак не связан с 1, просто те же актеры. И подо что делать?

[Сергофан]

от опытных сценаристов, так и от выпускников и студентов профильных ВУЗов.
Выходит только опытные сценаристы и кадровые сценаристы.

[Белый олеандр]

Чудотворцы очень хороши, и второй сезон тоже. Но при этом второй сезон вообще никак не связан с 1, просто те же актеры. И подо что делать?
Зато его как раз можно продолжить. (в духе 1-ого сезона).:)

[Белый олеандр]

Хильда, мне нравилось, что в 1 сезоне вообще не было туалетного и ниже пояса юмора (редкость по нашим временам). А 2-ой почти полностью из него состоит. *в прямом, можно сказать, смысле*))

[Белый олеандр]

Это хороший сериал. Идеал того, как нужно раскачивать лоу-концепт. Идеальная character-driven s***y. Подростковая драма для взрослых. Это новый тренд. Плюс это очень личная откровенная история. Режиссер и шоураннер Сэм Левинсон - альтер-эго главной героини. К 17 годам он уже был наркоманом со стажем (прошел черех 4 реабилитации). Просто Левинсону нравится рефлексировать свой опыт через женских персонажей. Но история Ру по сути основана на реальных событиях. Просто они в разные времена росли (наверное, поэтому она и так интересна взрослым) и у Ру не было отца - величайшего режиссера.
Посмотрела 1 эпизод. Даже не знаю что сказать... Подросткам точно зайдет, причем в качестве рекламы. Взрослым не уверена. Ну, по крайней мере не всем (почитала разгневанные рецензии на кинопоиске). Молодежь в сериале слишком цинична, зациклена на теме секса свойственно возрасту, постоянно торчит (на деньги чьи?), всех хочется отправить вспалывать огороды))
Парни показаны более-менее уродами, тоже свойственно возрастной группе, поэтому неудивительно, что девушки тянутся к девушкам. Непонятно, зачем блондинка потащилась к тому жуткому мужику. В общем... не знаю, я как-то не ожидала всего этого))

С грустью после такого вспоминаешь фильмы типа Факультет.))

А снято, конечно, хорошо. Красиво.

[Кертис]

Подумалось, что "Проект «Анна Николаевна» отличный концепт для... порнохаба )
Но нужно переснять, да...

[Белый олеандр]

Подумалось, что "Проект «Анна Николаевна» отличный концепт для... порнохаба )
Но нужно переснять, да...
Это вы в тему, да))

А классно показано детство и преображение циничного злобного красавчика Нейта! Ладно, у сериала есть еще один шанс))

[Сергофан]

рецензии на кинопоиске
Ну, рецензии на КП - не показатель. На один фильм там могут быть оценки 1 и 10. Это же обычные пользователи пишут. Но даже там положительных рецензий больше (21 полож, 6 отриц).
Это не прилизанный Sex Education (отличный, кстати, сериал), а довольно радикальное, но при этом очень честное исследование того, что происходит с подростками в Америке. Рожденные 11 сентября.

Там есть жесть, но там это все прикрыто красивой стилистикой.
Да и "Эйфория" не такой жесткий сериал, как предыдущий фильм Левинсона-мл "Нация убийц". Вот там жесть. Но "Нация убийц" хоть и эффектная, но все же довольно грубая провокация. "Эйфория" местами тоже сделана провокативно, но пытаеся вести очень серьезный глубокий разговор.

Но да, там хватает. В одном из эпизодов они точно побили рекорд по количеству мужских половых органов.

Правда стоит обязательно иметь ввиду, что сериал предельно, местами даже дискомфортно откровенный. Речь идет, разумеется, и об обнаженной натуре - как остроумно сформулировал автор New York Times "что отличает Эйфорию от других сериалов, так это члены. Километры и километры обнаженных пенисов. Тут будут пенисы в раздевалках, дикпики в приложениях для знакомств, пенисы на селфи и в видео-чатах и даже сцена, где член будут мастурбировать на вебкамеру". Такого количества обнаженной мужской натуры пока не было ни в одном сериале.

Но откровенность "Эйфории" не исчерпывается членами, сериал откровенно говорит на любую поднятую тему, поэтому и наркотики, и секс, и насилие здесь будут максимально аутентичными. Если вы помните легендарный фильм 1995 года "Детки", то - для понимания - это детский сад по сравнению с тем, что в этот раз нам представил канал HBO. Так что если вы не готовы к такому, то не имеет смысла даже и начинать.
https://zen.yandex.ru/media/zapasaemsyapopkornom/eiforiia-samyi-chestnyi-i-otkrovennyi-serial-pro-molodyh-5d0778decf474f0da0399bf9

Взрослым не уверена.
Ну, я имел в виду молодых взрослых. 30-35.
Хотя ДиКаприо сериал зашел.
Вообще у HBO не бывает плохих сериалов в принципе. Из-за особенностей девелопмента проектов. Но да, они не обязаны всем нравится. У HBO все же существует свой формат. У них сериалы в основном определенной направленности. Это не "Нетфликс", у которого много всего и разного.

[Белый олеандр]

Ну, я имел в виду молодых взрослых. 30-35.
Хотя ДиКаприо сериал зашел.

Не сразу поняла, что речь о Дикаприо, который актер.))
Лео продвинутый, наверное, старичок.)
На меня пока больше всего произвела впечатление сцена с наркодилерами во 2 эпизоде. Такого ощущения физического страха, разлитого по комнате не припомню за все сезоны ВВ.
В общем, пока нравится. Несмотря на члены))
Странно, что красавчик пошел избивать "насильника", там ведь куча народу снимала это действо в бассейне.
Понятно, что у него кукушка совсем поехала, но учитывая, что там постоянно все подряд выкладывают, а тут вдруг он не видел. Неправдоподобненько.

[Кертис]

Посмотрел две серии "Проект «Анна Николаевна»
Ну, хороший же сериал. Про Деревянко, Цекало и Путина очень забавно.
Даже отложил пересмотр сериала "Грань". Думал шестой раз пересмотреть )
Но решил приобщиться к нашему. Сейчас досмотрю четыре вышедших серии Анны и гляну Рикошет. Иногда нужно возвращаться в нашу реальность, чтобы продюсеры не сочли профнепригодным.

[Кертис]

Концовка четвертой серии - находка для порнохаба )

[Сергофан]

Понятно, что у него кукушка совсем поехала, но учитывая, что там постоянно все подряд выкладывают, а тут вдруг он не видел. Неправдоподобненько.
Он прекрасно понимает, что его девушка шлюха. Ему это даже нравится. Поэтому он ее и выбрал. Хотя она по-своему ему верна.
По-своему девственница, по-своему ему верна, по-своему идеальная для него пара.
Нейт не то чтобы поехавший. Но в сериале все в той или иной степени с приветом. Как ни странно самая нормальная там Джулс.
Но вот батя у Нейта реально опасный. Что может быть страшнее латентного гея, который всю жизнь косит под настоящего мужика-альфача.

[Кертис]

Посмотрел первую серию "Рикошета". Как для НТВ снято неплохо. Никакого хай-концепта, конечно, попытка вернуть старый. Ну и, как и принято в русских сериалах, все герои страдают идиотией разной степени, вплоть до клинической.
Это я ненавижу больше всего.
Но это концепт - нас смотрят клинические идиоты, значит герои не могут быть умнее.

[Белый олеандр]

Как ни странно самая нормальная там Джулс.
Самый нормальный там - парнишка-наркодилер)) *который отказался продавать таблетки*.
Девушки там все в разной степени нимфоманки. (одна нимфоманию заменяет таблетками)
Немного непонятна фиксация Ру на новой подруге. Обычно такая дружба возникает, когда все остальные стали чужими, отвернулись, покинули. А тут наоборот, ее все любят, помогают (бывшая подруга дает мочу), а она носом вертит.
Джулс фриковата как ни крути. Лакмусовая бумажка ее фриковости - Нейт, для которого обнародование даже просто его переписки с ней выглядит для него потерей репутации. Я даже подумала, что он в курсе проделок своего папаши, когда он на нее так круто наехал на пристани.

Чтобы наши обсуждения совсем не казались оффтопными - мы тут какое-то время назад обсуждали идею "школьного кино про бомбу", помню, еще Кертис высказывал пару классных мыслей. Вот такое кино, как Эйфория (не точно такое, а в стиле), конечно, хотелось бы написать, но боюсь, что после Эйфории в школьном кино сказать будет нечего.))
Даже Игра Престолов по сравнению с ней смотрится просто детским утренником.

[Белый олеандр]

Посмотрел первую серию "Рикошета".
Но это концепт - нас смотрят клинические идиоты, значит герои не могут быть умнее.
Почитала отзывы - говорят, похоже на Бригаду. И даже музыка похожа, столь же пафосна, и включается в "напряженных опасных" моментах.)

[Кертис]

Почитала отзывы - говорят, похоже на Бригаду. И даже музыка похожа, столь же пафосна, и включается в "напряженных опасных" моментах.
Да там на много похоже. Вполне могла быть Бригада-2.
Главного героя все считают погибшим (как в Бригаде), но он оказывается жив, делает пластику и возвращается домой. Через 20+ лет.
Чем не Бригада?
А дальше, он, как это принято, заваривает кашу, от которой пострадает и погибнет масса народу, а потом, он весь в белом, все разрулит и уедет в закат.
Или снова погибнет.
А вот "Анна Николаевна" это пример как можно сделать хай концепт из затертого концепта.
Взяли затертую до дыр идею - андроид в полиции, добавили тему социализации из Электроника и превратили в комедию. И вот, казалось бы, концепт старый, а смотрится свежо.

[Сергофан]

Самый нормальный там - парнишка-наркодилер
Ну или Лекси (Мод Апатоу). Я имел в виду из главного состава. Героев там много. Это все-таки ансамблевая драма. По сути она самая нормальных среди центральных героев.

Немного непонятна фиксация Ру на новой подруге.
Она нашла в ней родственную душу. Так бывает. Сразу понимаешь, что это твой человек. А в этом возрасте как раз очень резко меняются друзья. Друзья, которые были с миддл-скул к этому времени уже отваливаются. Так и Ру: она отдалилась от лучшей подруги с 1 класса Лекси.

обнародование даже просто его переписки с ней выглядит для него потерей репутации.
Ну я уже призабыл детали (я как Скорсезе, который не запоминает сюжеты фильмов).
Но насколько я помню, дело не в ней (он ею как раз восхищается как личностью). А в нем. Он просто боится, что для всех выяснится, что он такой же латентный гомосексуал, как и его батя, скрывающийся за личиной крутого мачо.

А Джулс пережила в детстве такое, что словами не передать. Но нашла точки опоры. И сейчас живет в гармонии с собой. Поэтому я и сказал, что она самая нормальная. С ней все ОК. В этом смысле она над всеми. Фрики как раз они все.

НЕЙТ. Если заниматься незаконными делами, бывают неприятности.
РУ. А ты таким не занимаешься, Нейт?
НЕЙТ. Ты про свою подругу Джулс?
РУ. Я про твоего папашу.
НЕЙТ. Ты только обдумай все как следует. Я знаю, за годы торчания твой мозг пострадал. Будет грустно, если скажешь что-то, о чем придется сожалеть.
РУ. А что ты сделаешь? Испортишь мне жизнь? Поверь, я сама с этим справлюсь лучше тебя.
НЕЙТ. Что тебе надо, Ру?
РУ. Чтобы ты отстал от Феса. Чтобы отстал от Джулс. Если ты еще раз их тронешь, я сломаю тебе жизнь. Я сломаю жизнь твоего отца. Я спалю, на хрен, ваш дом. Лично мне несложно прийти в полицию и заявить, что папа Нейта Джейкобса любит трахать детишек.
НЕЙТ. Ты сегодня красивая. Ты уверена, что Джулс рассказала тебе все? Знаешь, что мне в ней нравится? У нее большие мечты. И я думаю, она их воплотит. Если взять любого из нас тут - большинство проживет жизнь, о которой и сказать-то будет нечего. Но не Джулс. А ты?
РУ. Честно, мне насрать.
НЕЙТ. Я так и думал. Наверное, поэтому ты тратишь время на человека, который тебя бросит и не вспомнит, кто ты, через десять лет. Но я сказал искренне. Ты сегодня красивая.

[Белый олеандр]

А вот "Анна Николаевна" это пример как можно сделать хай концепт из затертого концепта.
Смотрю 1 эпизод. Да, отлично. Нравится команда оперов. Наверное, самая приятная команда со времен Улиц разбитых фонарей.
Вот, я же говорю, что наша сериальная промышленность начала делать очевидные успехи.) *а вы не верили*.
Причем именно с комедийным контентом у нас все хорошо. Как только приходиться заходить на территорию триллера или драмы - тут уже все намного хуже.

А в этом возрасте как раз очень резко меняются друзья. Друзья, которые были с миддл-скул к этому времени уже отваливаются.
Да, я знаю. Я же тоже училась в школе.)
Но обычно расхождение по другим компаниям происходит обоюдное, тут выглядит так, будто Ру кинула хорошую, симпатичную Лекси.

насколько я помню, дело не в ней (он ею как раз восхищается как личностью). А в нем. Он просто боится
Я еще до этого не досмотрела. Но то, что его темная душа стремится к чему-то светлому - проглядывает местами.) Поэтому персонаж и вышел интересным. Не в пример главгаду из "13 причин почему". (финал которого хочется утопить в мутных водах Ганга).
Ну, или Лекси
Хотела ее назвать, но ее очень мало показывают, поэтому ее адекватность не имеет особого значения в сюжете. Но именно из-за того, что она нормальный, хороший человек - они могли бы продолжать дружить, таким как Ру нужен кто-то нормальный рядом, при этом не занудный и не нравоучитель. Зануда не дал бы мочу.)

Но здесь нужен был персонаж Джулс, это понятно, да, но при трудно абстрагироваться от ее увлечения где-то шарахаться по незнакомым мужикам по ночам. Это, может, для сериала норм, особенно такого, эксцентричного. А в обычной жизни это просто жуть. Ее не назовешь распущенной, поэтому выглядит болезненной девиацией. И все остальные поступки воспринимаются через призму ее девиации, и поэтому не могу нормально воспринять ее. Виртуальный роман наблюдать было очень приятно, пришло в голову, что у авторов Эйфории хорошо бы получилась экранизация "Опасных связей 2.0". :)

[Сергофан]

Не в пример главгаду из "13 причин почему"
Финал первого сезона или третьего? Просто в третьем Брайс Уокер (царствие ему небесное) совсем другой персонаж, не имеющий ничего общего с тем, что было в первом сезоне.

[Белый олеандр]

Финал первого сезона или третьего? Просто в третьем Брайс Уокер (царствие ему небесное) совсем другой персонаж, не имеющий ничего общего с тем, что было в первом сезоне.
Да, 1-го. Два других я не собралась посмотреть после такого вот конца.

[Сергофан]

Хотела ее назвать, но ее очень мало показывают, поэтому ее адекватность не имеет особого значения в сюжете.
Она важная часть состава. Но про нее не делали персональную серию-рассказ о ее жизни. Она оказалась в тени сестры-секс бомбы. Но я думаю во 2 сезоне сделают. Правда непонятно когда он теперь будет. Должен был выйти в этом году. Производство началось в марте, но вскоре было отменено.

Также HBO свернул съемки и 3 сезона "Наследников". И еще премьеры некоторых сериалов ("Отыграть назад" с Николь Кидман и сценаристом "БМЛ"), которые не успели отснять, несмотря на скорые премьеры. Выходит, кабельные каналы снимают что называется "с колес". Но это было всегда понятно, но я не думал, что настолько плотно к премьерам.

Два других я не собралась посмотреть после такого вот конца.

Во 2 и 3 сезонах они полностью переписали историю первого. А Брайс стал положительным персонажем-мучеником.

[Белый олеандр]

Она важная часть состава. Но про нее не делали персональную серию-рассказ о ее жизни.
Рассказ о ней как раз очень напрашивался. Т.к. такая вот тихая добрая "бывшая подруга" - это довольно значимый и интересный персонаж для такой истории. Особенно на фоне остальных. Намного интереснее "секс-бомбы (рукалицо) сестры".
Я просто не была уверена, что она тихая добрая. Думала, может ее еще как-то по-другому покажут)).

Но вокруг центрального персонажа Ру в принципе очень много женских сущностей (бывшая подруга, нынешняя, сестра, мама). Хотя многие их функции можно было бы объединить, наверное.
Если бы историю писала я, то оставила бы одну подругу вместо двоих. Потому что если оставлять двоих (как здесь) - значит, вторая зачем-то по сюжету нужна.
Или объединила бы образы сестры с образом бывшей подруги. Потому что они обе ведомые, слабее остальных, тянутся к героине.

Но это так, в порядке личных фанфиков.:) Такие моменты вряд ли кто-то замечает.
Во 2 и 3 сезонах они полностью переписали историю первого. А Брайс стал положительным персонажем-мучеником
Серьезно? Ну, тогда респект им. Я считала, что они сделали стратегическую ошибку, сделав из него в 1 сезоне эдакое "инфернальное зло". Тем самым упростив историю, которая претендовала на то, чтобы быть более сложной, чем просто "был у нас в школе один гад...".

[Кертис]

Смотрю 1 эпизод. Да, отлично. Нравится команда оперов. Наверное, самая приятная команда со времен Улиц разбитых фонарей.
Ну, они забавные, как минимум. Особенно в серии с ведьмой )

Вот, я же говорю, что наша сериальная промышленность начала делать очевидные успехи.) *а вы не верили*
Почему? Я говорил, что время от времени получается. Причем даже у НТВ бывают весьма пристойные сериалы. А у ТНТ они всегда были.
Кстати, веселые сериалы и у нас делать умеют. Ну... Не все веселые, но с юмором. Тот-же Слуга Народа. Или Папик (хотя он не такой уж и смешной, просто притворяется).
Комедия - сложный жанр. Но у нас выходит лучше всего.
С остальными все сложнее..

Причем именно с комедийным контентом у нас все хорошо. Как только приходиться заходить на территорию триллера или драмы - тут уже все намного хуже.
Ну, да. Триллеры просто не умеют. А драмы боятся. Для драмы важна острая проблематика, а ее в телевизор пускать не хотят. С личностными драмами тоже сложно - вроде смотришь, драма есть. Но герои живут в выдуманном мире, который с нашим связан мало. Поэтому драма выглядит надуманной. При этом многие сценаристы считают, что визитная карточка драмы это истерики героев и длинные, занудные диалоги. А режиссеры думают, что драма должна быть медленной, с кучей проходок, с длинными паузами между фразами.
В общем получается что-то беззубое и нудное.

[Ого]

При этом многие сценаристы считают, что визитная карточка драмы это истерики героев и длинные, занудные диалоги. А режиссеры думают, что драма должна быть медленной, с кучей проходок, с длинными паузами между фразами.

А зрители смотрят и думают : чё-то вообще не смешно.

[Сергофан]

Я просто не была уверена, что она тихая добрая.
Сестра Лекси Кэсси - популярная девушка в школе. Хотя сама Лекси застенчивая и неопытная в отношениях с парнями. Не думаю, что она завидует. Лекси умная. Но, конечно, это не может не сказываться. Кроме того, у нее проблемная мать. Растет без отца. Так что тут большое раздолье для драмы.

Я на 100% уверен, что про них всех будут отдельные серии. И про Фэса, и про остальных. И, кстати, они мне кажутся гораздо более глубокими персонажами, чем персонажи из основной семерки. Они брали таких стереотиных персонажей (сексуальная телка, чирлидирша, жируха, крутой спортсмен и т.д.).
И это основная проблема сериала. Потому что смотреть за этим со временем немного надоедает. Хотя бывают случаи когда берут "типизированные стеореотипные персонажи" и со временем превращают их в глубоких, необычно их раскрывая. Как это сделали в "Политике"
Но автору "Эйфории" (здесь один сценарист Сэм Левинсон) этого не удалось. Некоторые из них так и остались стереотипными, за исключением тех, у которых изначально был интересный бэкграунд.

И, конечно, жаль, что на остальных не хватило времени. Взять того же отца Нейта Кэла, Фэса с пацаненком, Лекси т.д. Про них можно было сделать отдельные серии.

[Белый олеандр]

Они брали таких стереотиных персонажей (сексуальная телка, чирлидирша, жируха, крутой спортсмен и т.д.).
И это основная проблема сериала. Потому что смотреть за этим со временем немного надоедает. Хотя бывают случаи когда берут "типизированные стеореотипные персонажи" и со временем превращают их в глубоких, необычно их раскрывая. Как это сделали в "Политике"
Но автору "Эйфории" (здесь один сценарист Сэм Левинсон) этого не удалось.
Политика смотрела, мне пока Эйфория нравится больше. В Политике были интересные фишки, но в целом я там даже не помню никого, не было ярких типажей. Думала, будет фееричная борьба за место президента, с отжигом амбициозных и циничных школьников - интриги, скандалы, готовность идти на все, подставы, обломы и тд, но ничего такого не увидела. Он как-то по-школярски реализован. Не было нерва)
Даже странно, зачем было так сатирично убивать в 1 эпизоде бойфренда главного героя. Если потом ничего похожего по уровню абсурда и издевательства над жанром в сериале не происходит.
Запомнилась только шикарная там Гвинет Пелтроу в роли мамы ГГ и двое его сатиричных братьев.

Я, на самом деле, не против школьных клише, если они интересно обыграны, "Хизерс", к примеру, в котором над ними жестоко поглумились, мне совсем не зашел. Выключила как страшный бред.

[Сергофан]

Я, на самом деле, не против школьных клише, если они интересно обыграны
Ну там основная фишка в том, что они борются за ничего не значащий пост.
И нам по сути показывают американскую политику на примере школьных выборов.
Один из эпизодов вообще посвящен среднестатистическому американскому избирателю на примере какого-то лоха.
Но на самом деле эта история о ложных приоритетах и ценностях, которые вдабливаются молодежи и не только (героиня Пэлтроу).

И в этом смысле "Политик" выглядит очень свежо и своевременно.

Главный герой Пейтон - такой целеустремленный болванчик, но постепенно в этом намеренно карикатурном характере обнаруживается глубина.

Ну и "Политик" новаторски сделан. Во всех отношениях. Плюс они очень круто подвели ко второму сезону, сделав целую серию (3 года спустя). Я вообще не помню, чтобы где-то такое было.

Я вообще люблю творчество Райан Мерфи и его команды (Брэд Фальчак и Йен Брэннан). Через 2.5 недели у них выходит сериал "Голливуд".
Но почему-то "Политик" большинству у нас не зашел. Недооценили его почему-то. Но я не спорю с тем, что Мерфи часто заносит. Это даже его соавторы признают. Но тем не менее все, что он делает - необычно.

Запомнилась только шикарная там Гвинет Пелтроу в роли мамы ГГ
Так второй шоураннер и сценарист "Политика" Брэд Фальчак женат на Пэлтроу. Для нее эту роль и написал. Но она тут какая-то староватая.

[Белый олеандр]

Ну там основная фишка в том, что они борются за ничего не значащий пост.
И нам по сути показывают американскую политику на примере школьных выборов.
Главный герой Пейтон - такой целеустремленный болванчик
Да, верно. Может, у нас просто были разные ожидания с авторами. Они показывали болванчика, а мне хотелось посмотреть на парня, который на пути к цели будет строить хитрые и коварные планы, выдумывать всякие непотребства)), в общем, про будущего лидера и прожженного карьериста.

Понятно, что должность ненастоящая. Но в резюме в Гарвард она будет смотрется неплохо. К тому же, это дело престижа и принципа. Вроде как стать королем школы.

Про болванчика как-то неинтересно. У нас вот полно сериалов про болванчиков - Мылодрама, Последний министр. А вот Карточных домиков как раз и нет.
Сатира на политическую жизнь в формате школы - это больше подошло бы для ситкома.
Вот в 6-ом сезоне сериала Хорошая жена - абсолютно все сказано про американскую политику. Намного лучше, чем в Карточном домике. Я даже поразилась, когда пересматривала - насколько лихо они просто всю изнанку политическую показали своей страны. Респект и уважуха.:)

[Белый олеандр]

И, конечно, жаль, что на остальных не хватило времени. Взять того же отца Нейта Кэла, Фэса с пацаненком, Лекси т.д.

Я на 100% уверен, что про них всех будут отдельные серии. И про Фэса, и про остальных. И, кстати, они мне кажутся гораздо более глубокими персонажами, чем персонажи из основной семерки
Вполне можно было бы их показать. К примеру, зачем так много толстушки. Уже понятно все про нее. Такое чувство, что основная цель авторов - шокировать и вызвать чувство отвращения и сожаления всем героям. "А как низко можно еще пасть в 17 лет. А давайте мы вам покажем!"

Гай Германика, в общем, эта ваша Эйфория, только дорогая и красивая.

[Сергофан]

К примеру, зачем так много толстушки.
Это в духе времени. Тут и трансгендерша, и модель, страдающая ожирением (plus size).
Полная инклюзивность и разнообразие.

[Белый олеандр]

Это в духе времени. Тут и трансгендерша, и модель, страдающая ожирением (plus size).
Полная инклюзивность и разнообразие.
Да это понятно, пусть цветут все цветы))
Я про кол-во уделенного им времени. Нам уже показали, что толстушка самоутверждается с первыми встречными, и не один раз, ей этот стрем в кайф, нам - как-то не очень). Я бы про историю наркодилера с его малым напарником лучше посмотрела. Такая зачетная парочка, немного не из этого сериала даже, как будто из "Гая Ричи".

[Сергофан]

Нам уже показали, что толстушка самоутверждается с первыми встречными, и не один раз
С первым встречным кто заплатит за виртуальный секс с ней.
Хотя в финальном эпизоде Кэт говорит: "Я совсем испортилась, но хотела бы все вернуть назад".

Поэтому во 2 сезоне у нее намечается интересная арка.
С одной стороны, она привыкла сама распоряжаться своим телом, быть современной девушкой: "Мое тело - мое дело".
С другой стороны, в самом конце сезона у нее начались отношения с хорошим добрым парнем. Как она будет совмещать два этих занятия.

Я бы про историю наркодилера с его малым напарником лучше посмотрела.
Его точно будет больше. Я бы не сказал, что его мало в 1 сезоне. Просто про него не делали отдельную серию. Его история безусловно продолжится. Он важный человек в жизни Ру. Один из самых близких для нее людей. Но с другой стороны, он ее наркодилер. Опять-таки хороший задел для драмы.

Главное, чтобы это все в мелодраму не превратилось. Я бы обострил сюжет. И как раз арка Фэса с этим справится лучше всего. В финале 1 сезона он окончательно переступил черту.

[Белый олеандр]

С первым встречным кто заплатит за виртуальный секс с ней.
Смотрю 5 эпизод. Из виртуальных клиентов у нее пока один, все остальные - реальные и бесплатные.

Она сделала вывод, что все мужчины - смешны. Отличный вывод, но почему-то это "ружье Бондарчука". Т.к. после этого она зачем-то идет в машину и оказывает оральные услуги снова)) В чем тут месседж авторов, кто бы знал.

Но учитывая грустную [пред]историю Ру - уже понятно, что нормальных историй ни у кого нет и не будет, и потому не стоит обращать внимание на все эти сквики, наверное. Просто не хотелось бы, чтобы скатилось до пародии.

Понравился эпизод в мотеле с приглашенным геем. Чувак хоть на человека стал похож. Вообще, он вроде неплохой мужик), непонятно, зачем ему были нужны девушки в мотеле. Тем более не по вызову, а вот так, по переписке. Городок маленький у них, судя по всему.

Бедная его жена.

PS А вот плохиши Нейт с Медди - нравятся, как ни страннно. Они абсолютно аморальны, ненормальны. И потому идеальны.) Бонни и Клайд, да.

[Сергофан]

все остальные - реальные и бесплатные.
Да, вспомнил было два парня. С парка и продавец с магазина. Но это для души.
Но основное ее занятие - вирт по вебке. Не помню сколько их там было. Запомнил Джонни из США. Джонни из США и вправду смешной. В 3 эпизоде была самая смешная сцена во всем сериале.
ДЖОННИ ИЗ СШАННИ ИЗ США. Я смотрел видео, где ты танцуешь, не меньше ста раз.
КЭТ. Правда?. Да-да, в тебе столько уверенности. И господи мать его боже, ты прекраснейшее создание на свете.
КЭТ. Ну, я не уверена...
ДЖОННИ ИЗ США. Нет, серьезно. Вообще без шуток. Но должен предупредить, я со странностями. Правда, у меня особые вкусы.
КЭТ. Ладно.
ДЖОННИ ИЗ США. Но я хороший. Хочешь, кое-что покажу?
КЭТ. Давай.
ДЖОННИ ИЗ США. Мне немного стыдно.
КЭТ. Почему? Над чем смеешься? Боже, я...
ДЖОННИ ИЗ США. Видела когда-нибудь такую крошку?
КЭТ. Господи, он не маленький! Вовсе нет.
ДЖОННИ ИЗ США. Не надо врать.
КЭТ. Я не вру, честно.
ДЖОННИ ИЗ США. Скажи, что не трахнешь меня.
КЭТ. Погоди, что?
ДЖОННИ ИЗ США. Скажи, что не трахнешь меня. Что я жалкий лузер. И не смогу удовлетворить прекрасную принцессу вроде тебя.
КЭТ. Боже мой, господи боже.
ДЖОННИ ИЗ США. Скажи, что не трахнешь меня.
КЭТ.Я не трахнула бы. Правда.
ДЖОННИ ИЗ США. Скажи, что я неудачник!
КЭТ. Ты плачешь?
ДЖОННИ ИЗ США. Скажи, что я жалкий лузер с детской писькой! Смейся дальше.
КЭТ. Мне смеяться над тобой?
ДЖОННИ ИЗ США. О да, Киттенквин, меня это возбуждает.
КЭТ. Знаешь, да, у тебя правда крохотная писька.
ДЖОННИ ИЗ США. Насколько крохотная?
КЭТ. Это просто ненормально. Тебе надо к врачу. Я ее почти не вижу.
ДЖОННИ ИЗ США. Я жалкий...
КЭТ. Ни одна женщина тебя не захочет, потому что ты жирный мерзкий говнюк.
ДЖОННИ ИЗ США. Да, да! Смейся. Смейся надо мной. Вели не трогать себя.
КЭТ. Прекрати дергать письку, а то меня стошнит. Хватит!
ДЖОННИ ИЗ США. Да. Хорошо, хорошо. Прости. Прости, Киттенквин, прости меня.
КЭТ. Так ты сделаешь все, что я скажу?
ДЖОННИ ИЗ США. Киттенквин, я сделаю все, что захочешь.

[Белый олеандр]

В 3 эпизоде была самая смешная сцена во всем сериале.

Мне смешно не было... Для меня это драма. (и экран ноутбука пришлось прикрыть)).
Но это для души.
А, понятно. Не нужно усложнять.)

[Сергофан]

Для меня это драма.
Ну, почему драма?!
Большинстов героев этого сериала так или иначе пытаются найти точку равновесия.
Кэт свою нашла. Но таким вот радикальным путем.
До этого она была заперта в своем тучном теле. Но это занятие помогло ей наконец-то вздохнуть свободно.

[Белый олеандр]

Ну, почему драма?!
Большинстов героев этого сериала так или иначе пытаются найти точку равновесия.
Кэт свою нашла. Но таким вот радикальным путем.
Я про мужчину)

[Сергофан]

Я про мужчину)
Ну да. Но на самом деле мы ведь о нем мало что знаем. Может быть, в реальной жизни он вполне адекватный человек, который, к примеру, воспитывает двух дочек. Просто таким образом он сбрасывает пар.

Мне больше жаль отца Нейта Кэла. Как раз в 4 эпизоде он подходит к Джулс и просит не ломать ему жизнь. И он так жалок, так уязвим. Что это потресает саму Джулс.

[Белый олеандр]

Ну да. Но на самом деле мы ведь о нем мало что знаем. Может быть, в реальной жизни он вполне адекватный человек.
Нет, нельзя жить разными жизнями. Мы такие какие есть во всех проявлениях.
А про отца Нейта согласна, да, я же тоже об этом пишу, хотя его явление Джулс все равно было пугающим.

[Белый олеандр]

Сергофан, а как вы объясняете тот факт, что избитый Нейтом не заявил на него? Как он вообще объяснял родителям и возникновение травм? Это же не просто "споткнулся, упал" (в то время как из-за ссадин на шее подняли целую бучу).

[Сергофан]

Это еще цветочки. В 6 эпизоде Нейт вообще заставит Тайлера взять ответственность за один эпизод.
Как-то паренька и вправду удалось сильно запугать, если он еще пошел к копам сдаваться. Ну, Нейт опасный чувак. Еще и Джулс в это дело втянул, заставив пойти на преступление.
Он его шантажировал изнасилованием, которого не было, а в Штатах за "износ" дают довольно большие сроки. По сюжету именно из-за страха, что на него заявят Тайлер боится Нейта.

[Белый олеандр]

Это еще цветочки. В 6 эпизоде Нейт вообще заставит Тайлера взять ответственность за один эпизод.
Это понятно. Но он почти инвалид на данный момент, и почему-то никого не интересует - кто его избил?

[Белый олеандр]

С первым встречным кто заплатит за виртуальный секс с ней.

С другой стороны, в самом конце сезона у нее начались отношения с хорошим добрым парнем. Как она будет совмещать два этих занятия.
Да просто поняла, что занимается фигней. Как только стало некомфортно, позвонил "неприятный" тип, сразу сдулась вся независимость и современность и захотелось нормальных отношений.

Хотя это так забавно в таком сериале, как Эйфория, сводить "влюбленных" на выпускном, как во всех банальных романтичных школьных фильмах.
С одной стороны, она привыкла сама распоряжаться своим телом, быть современной девушкой: "Мое тело - мое дело".
Да это чушь полная, удивительно, как авторы умудрились впарить это *взрослым* зрителям.:)

PS Лекси оказалась какая-то однобокая, я думала она более сложный персонаж, теперь понятно почему она в "тени".
Ну, а у Фэса не было выбора...

[Сергофан]

Но он почти инвалид на данный момент
Не инвалид, но отделал Нейт его сильно.
Сложно сказать, но он уже взрослый. Ему за 22 года, живет один.

[Сергофан]

Да это чушь полная, удивительно, как авторы умудрились впарить это *взрослым* зрителям.
К концу сезона она понимает порочность выбранного пути. Но с другой стороны, такая вот сексуальная эмансипация помогла Кэт вздохнуть полной грудью. Нельзя сказать, что она была неполноценной. Но ее здорово это сковывало.

[Белый олеандр]

К концу сезона она понимает порочность выбранного пути.
В финале я уж подумала, что все-таки Рут - "самый нормальный персонаж сериала" (когда она отказалась от поездки в никуда после выпускного). Но получается, что она опять закинулась? Это чтобы нескучно было во 2 сезоне?.. Жаль.
Впечатлила разборка сына с отцом. Это прямо-таки по-шекспировски было.

Финальный мюзикл "Доктор Хаус" понравился. Красиво завершили.

Анна Николаевна стала как-то поскучнее к 3 серии. Мне кажется, это вообще сериал для мужчин.)

[Сергофан]

Это чтобы нескучно было во 2 сезоне?
Таков путь наркомана, пусть и пытающегося встать на путь исправления.
Срыв не избежен.
Вообще шоураннер Сэм Левинсон к 19 годам прошел через 4 реабилиации. Но к 16 годам вроде как уже понял, что нужно и вправду завязывать. Но у него получилось это сделать только в 19 лет. И вот уже 15 лет он в полной завязке.
Учитывая, что Ру по сюжету 17. Во втором сезоне будет 18, то срывы еще будут. Скорее всего, будет один серьезный срыв, после которого она чуть не умрет (буквально, клиническая смерть) и после него она уже...

Анна Николаевна. Мне кажется, это вообще сериал для мужчин.)
Ну, так идеологи русского "Нефтликса" считают, что аудитория платформ - скорее, мужская.

[Белый олеандр]

Таков путь наркомана
Скорее всего, будет один серьезный срыв, после которого она чуть не умрет (буквально, клиническая смерть) и после него она уже...

У нее уже это было, для киноистории это будет повтор... Это Хаус мог себе это позволить, то срывы, то восстановления, то снова срывы, т.к. 8 сезонов это вам не хухры-мухры, целая жизнь.
Ну, так идеологи русского "Нефтликса" считают, что аудитория платформ - скорее, мужская.
Да? Интересно.) Но Анна Николаевна вроде абсолютно доступный, "детский" контент. Ничего такого платформенного там нет. Она могла бы идти по любому Тв-каналу сейчас.

[Кертис]

Да? Интересно.) Но Анна Николаевна вроде абсолютно доступный, "детский" контент. Ничего такого платформенного там нет. Она могла бы идти по любому Тв-каналу сейчас.
Не, там есть мат, пошлые анекдоты и про Путина есть )
И обнаженка!

[Белый олеандр]

Не, там есть мат, пошлые анекдоты и про Путина есть )
И обнаженка!
Причем пошлый анекдот там рассказывает ребенок.)

Мат вроде весь "запикивают" изящным бессловесным движением губ. Про Путина не помню. Обнаженка была в расфокусе).

[Кертис]

Мат вроде весь "запикивают" изящным бессловесным движением губ
Там есть звуковая дорожка для взрослых )))

Про Путина не помню.
Про Путина - что богатырского роста, вот-такие плечи, сексуальный и талантливый )

Обнаженка была в расфокусе).
В четвертой серии там и фокус есть )))
Такой сериал, разве что, ТНТ мог бы показать. И то, скорее всего, на ТНТ Премьер бы отправили.

[Сергофан]

ТНТ мог бы показать.
В последнее время ТНТ не особо смелые.
Вроде как стараются делать что-то смелое, но потом сдают назад.
Если они у них даже с сериалом для платформ случилась проблема..
Не говоря уже о преценденте со "Слугой народа". Сначала они вырезали шутку про Путина, потом и вовсе сняли с эфира.

[Кертис]

В последнее время ТНТ не особо смелые.
Вроде как стараются делать что-то смелое, но потом сдают назад.
Если они у них даже с сериалом для платформ случилась проблема..
Не говоря уже о преценденте со "Слугой народа". Сначала они вырезали шутку про Путина, потом и вовсе сняли с эфира.
Ну вот. Для остальных это просто не формат. Не та аудитория, не тот юмор. Опять-таки, шутка про Путина )))
Раньше каналы посмелее были. Думаю сейчас даже ДМБ никто не рискнул бы показать )))

[Белый олеандр]

Если они у них даже с сериалом для платформ случилась проблема..
Это вы про ФСБ-шников в сериале Блокпост?)
Про Путина - что богатырского роста, вот-такие плечи, сексуальный и талантливый )
А, да, было такое) Хотя, казалось бы, почти КВН-ская шутка.

[Хильда]

Не говоря уже о преценденте со "Слугой народа". Сначала они вырезали шутку про Путина, потом и вовсе сняли с эфира.
Зачем этот сериал вообще было сюда тащить? Если так понравилась концепция - купили бы лицензию и сняли свое.

[Сергофан]

Раньше каналы посмелее были.
Да и рейтинги смелость все равно не приносит. Нет стимула идти на риск.

Но вот был сериал ОСЛ-2 и он сделан очень откровенно. Там и про Путина и много чего. Абсолютно за гранью.
Рейтинги были очень плохие, хуже уже и быть не могло, поэтому сериал и сняли с эфира.

Так что массовой аудитории это не особенно это и нужно.

Вон абсолютно днищенская в плане юмора «Международная пилорама» на НТВ с Кеосаяном народу норм заходит. Хотя она сделана откровенно, но просто убого.

Если так понравилась концепция - купили бы лицензию и сняли свое.
Да это тоже не вариант.

[Белый олеандр]

Но вот был сериал ОСЛ-2 и он сделан очень откровенно. Там и про Путина и много чего. Абсолютно за гранью.
Рейтинги были очень плохие, хуже уже и быть не могло, поэтому сериал и сняли с эфира.

Потому что Обратная сторона луны людям понравилась не из-за этого. Людям зашло как мистический детектив (с легким флером советской ностальгии). Поэтому всерьез политику туда тащить, конечно же, не стоило.

На ТНТ только в Камеди могут "про Путина" шутить)

https://www.youtube.com/watch?v=wmajzaLInIQ

[Хильда]

Потому что Обратная сторона луны людям понравилась не из-за этого. Людям зашло как мистический детектив (с легким флером советской ностальгии). Поэтому всерьез политику туда тащить, конечно же, не стоило.
А кто сценаристы первой и второй части?

[Сергофан]

А кто сценаристы первой и второй части?
1 сезон писал украинский автор Щербаков.
2 сезон - Пивоварова и Калужанов Последний потом и "Мажор" продолжал, и 2 сезон "Метода". Не знаю, может быть, ему просто не везет с реализации, но все очень плохо. Но там уже фирменный авторский почерк.

[Кертис]

Последний потом и "Мажор" продолжал, и 2 сезон "Метода". Не знаю, может быть, ему не везет с реализации, но все очень плохо. Но там уже фирменный авторский почерк.
Второй сезон Метода не видел, а вот за продолжение Мажора (особенно последний сезон, если последний) нужно гнать из профессии.
Хотя, учитывая, что это Среда, то сценарист может быть и не виноват.

[Хильда]

1 сезон писал украинский автор Щербаков.
2 сезон - Пивоварова и Калужанов Последний потом и "Мажор" продолжал, и 2 сезон "Метода". Не знаю, может быть, ему просто не везет с реализации, но все очень плохо. Но там уже фирменный авторский почерк.
Второй сезон - по семейному подряду? Они же часто вместе работают?

Писать о политике тоже нужно уметь.

[Сергофан]

Собрал все свежие концепты неанглоязчных сериалов Netflix, которые сервис взял под свое крыло Netflix Originals. То, о чем мечтают русские продюсеры, однажды отечественному сериалу это даже удалось. Как известно, Netflix сейчас делает большую ставку на местные сериалы.

«Фрейд», Австрия/Германия
Молодой психиатр Зигмунд Фрейд становится свидетелем сеанса гипноза, который проводит женщина-медиум Флер Саломе, что позволяет ему понять, чем отличается его теория от практики. В это же время в городе происходит серия убийств. Поисками маньяка занимается опытный полицейский Альфред Кисс, но ему не обойтись без помощи амбициозного Фрейда и Саломе, способной предугадывать поступки преступника...

«Незнакомка», Великобритания
Адам Прайс — успешный адвокат и примерный семьянин. Единственное, что печалит вполне удовлетворенного жизнью мужчину, — случившийся два года назад выкидыш у супруги. Однако случайная встреча в баре с загадочной незнакомкой, которая открывает шокирующую тайну о прошлом его жены, кардинальным образом меняет привычный образ жизни Адама и его отношение к любимой жене…

«Арес» (Ares), Нидерланды
Роза выросла в бедном районе Амстердама с больной шизофренией матерью, и отцом, работающим медбратом в местной больнице, который едва может обеспечить семью всем необходимым. Желая примкнуть к студенческой элите, девушка знакомится с членами таинственного «Общества Ареса». Ей открывается дорога к богатству и роскоши, но цена этому – чудовищные сатанинские ритуалы и поклонение дьяволу...

«Дар», Турция
Талантливая художница Атия, заработавшая состояние на картинах с изображениями странных символов. Однажды археолог во время раскопок обнаруживает такие же знаки в старейшем в мире храме. Это открытие переворачивает жизнь женщины с ног на голову. Она становится одержима символами и решает сама отправиться в пещеры. На месте раскопок загадочные люди помогают Атии исследовать храм. Вскоре выясняется, что всё её помощники были галлюцинациями. Женщина пытается объяснить окружающим, что с ней происходит, но никто ей не верит...

«Рагнарёк», Норвегия
Магне, больной дислексией парень, возвращается в родной городок вместе с матерью и младшим братом. В новой школе он сближается с Изольдой — активисткой по охране окружающей среды, ведущей канал на YouTube, где рассказывает о деградации города, быстром таянии ледников, длительных периодах засухи и увеличении числа больных. В происходящих природных катаклизмах девушка винит влиятельную семью Джутул, которая занимается противоправной деятельностью. Однако лишь при участии Магне Изольде наконец-то удается обнаружить, что злодеяния семейки богачей несут гораздо больший вред, чем она предполагала...

«Чёрная луна», Италия
События разворачиваются во времена инквизиции. Молодая акушерка Ада помогает своей бабушке принимать роды у жены состоятельного господина и странным образом чувствует, что ребенка ждет гибель. Предсказавшую смерть младенца девушку обвиняют в колдовстве, из-за чего ей приходится бежать, в то время как ее бабушку ведут на костер. Единственный, кто становится на ее сторону, сын охотника на ведьм, изучающий медицину.

«Кровавая поездка», Норвегия
Сюжет состоит из нескольких не связанных между собой мистических историй, где каждая серия посвящена отдельному пассажиру зловещего автобуса, молчаливый водитель которого везёт обреченных пассажиров в неизвестном направлении… Леон вместе с женой Молли, дочерью Катей и псом Болтом переезжает жить в деревню и сталкивается со страшной тайной, которую скрывают местные жители… Эрик, вышедший из психиатрической больницы, встречается с братьями Георгом и Отто, с которыми идет на вечеринку, где события развиваются самым неожиданным образом…. Начинающая писательница Оливия случайно подслушивает, как соседи задумывают ее убить...

«Восход Османской империи», (Турция)
Османский султан Мехмед II ведет эпическую кампанию по захвату Константинополя, столицы Византийской империи.

«Письмо королю», Нидерланды
Вымышленное Средневековье. Молодой оруженосец берется за ответственное задание: ему предстоит пройти через три королевства, чтобы лично вручить Королю секретное письмо. Выполняя эту миссию, он попадает в эпические и опасные приключения и вскоре осознает, что в его руках оказалась судьба целого королевства.

«Марианна», Франция
Известная писательница Эмма Ларсимон, прославившаяся благодаря мистическим романам, отлично помнит, что послужило вдохновением для написания ее главного бестселлера про маленькую Лиззи и злую ведьму Марианну. С юных лет страдая от жутких сновидений, девушка придумала цикл литературных произведений, чтобы побороть собственные страхи. Однажды Эмма встречает ведьму из своих детских кошмаров наяву...

«Кровавый бард», Индия
Четверо индийских шпионов оказываются в руках сепаратистов в пакистанской провинции. Бывшему шпиону, а ныне профессору, придется отправиться в опасное путешествие, чтобы спасти коллег, предотвратить надвигающуюся войну и разобраться с собственными демонами прошлого...

«Мы – волна», Германия
Группа подростков-изгоев, которую возглавляет ученик с таинственным прошлым Тристан Брош. Обозленные на социальную несправедливость и уставшие от постоянных унижений, они начинают собственную борьбу за свободу. То, что начинается с идеалистичного и весёлого бунта, постепенно превращается в мощное протестное движение, к которому примыкает все больше и больше сторонников, увлеченных идеями Тристана и его ближайших соратников...

«Смертоносный», Франция
Софиан — трудный подросток, у которого больше четырех месяцев назад бесследно пропал брат. Знакомые и близкие убеждены, что парень просто сбежал из дома и не задумываются, что с ним могла приключиться беда. Вскоре свою помощь в поисках предлагает Виктор, школьный изгой-суицидник, а также и Луиза, умеющая обращаться с магией Вуду. Трое подростков решаются на опасный эксперимент, в результате чего получают сверхъестественные способности.

[Белый олеандр]

По описаниям вообще трудно судить. Тут в самих описаниях нет ничего революционного, прорывного, довольно обычные синопсисы, некоторые даже клишированные донельзя (про подростков с суперспособностями). Все зависит от реализации, наверное, как и всегда.
Скандинавы разве что не перестают удивлять своими местными сквиками.:)

[Сергофан]

нет ничего революционного
Ну да. Смерть хай-концепта.
Они делают ставку на истории с местным колоритом, которые бы затрагивали какие-то проблемные темы. И которые при этом не косили бы под продукцию американских кабельных каналов и стримингвых сервисов. В общем, искренний подход.

[Кертис]

Ну да. Смерть хай-концепта.
Он всегда был мертворожденной придумкой маркетологов.

[Сергофан]

Он всегда был мертворожденной придумкой маркетологов.
Ну да. Он возник в конце эры Нового Голливуда в ответ на определенные индустриальные изменения. И в изначальном виде недолго просуществовал. Но сам термин трансформировался в нечто иное. А потом началась путаница...

[Кертис]

А я тут посмотрел первые две серии сериала, который писал и теперь знаю о чем он )
Тоже никакого хай-концепта, обычный процедурал... Жаль.

[Кертис]

В пятой серии, предсказуемо свернули на тему секса и стало скучно. Хотя смешные моменты есть, но слишком все предсказуемо и в лоб.
Вот не умеют у нас аккуратно, нужно чтобы по самые помидоры обязательно. Посмотрели бы как сделали в "Ох уж эта наука" что-ли.
Кстати, а это был хай концепт или нет? Для меня, понятно хай, ничего подобного я не видел. Эра видеокассет сделала много открытий, зачастую устаревших для всего мира. Кажется наше производство из этой эпохи VHS так и не вышло. Открывает то, что уже давно закрыли.

[Белый олеандр]

А я тут посмотрел первые две серии сериала, который писал и теперь знаю о чем он )

Вот не умеют у нас аккуратно, нужно чтобы по самые помидоры обязательно. Посмотрели бы как сделали в "Ох уж эта наука" что-ли.
Это про тот, про который вы в другой теме писали? Там что-то с наукой связано?

[Кертис]

Это про тот, про который вы в другой теме писали? Там что-то с наукой связано?
Не, забыл сказать, что это уже про андроида )
А у нас ментовский процедурал. Мелодраматический с драмой главных героев, теперь я хоть знаю что там за драма у них.
Сейчас нам скинули очередной проект, в котором есть горизонталь, но мне лень было ее читать. Так что пишу, а о чем сериал не знаю. Ну, кроме того, что о ментах )))
Это новый концепт в производстве сериалов. Очень хай. Или нехай...

[Белый олеандр]

Не, забыл сказать, что это уже про андроида )
А у нас ментовский процедурал. Мелодраматический с драмой главных героев, теперь я хоть знаю что там за драма у них.

А, понятно.) Да, вполне представляю, как у нас могут опошлить. Из стареньких мне очень нравился "Квантовый скачок", по-моему, точно хай-концепт. Но как ни странно, плохо представляю его в современной адаптации в нашем варианте. Там из 80-ых часто перемещались в 50-ые, 60-ые, и это было интересно. А из наших куда перемещаться? На 10-20 лет назад переместишься, а ничего не изменилось.)
Но любителям концепии Обратной стороны луны могло бы быть интересно.

Сейчас нам скинули очередной проект, в котором есть горизонталь, но мне лень было ее читать. Так что пишу, а о чем сериал не знаю. Ну, кроме того, что о ментах )))
Это новый концепт в производстве сериалов. Очень хай. Или нехай...
Это очень хай!:happy:

[Белый олеандр]

Вообще, я поторопилась, конечно. Мобильных не было. И интернета.)

[Хильда]

Мобильных не было. И интернета.)
10 лет назад и даже 20 лет назад уже были и мобильники, и интернет. А вот в 80-х еще не было (привет фильму Назад в будущее, в котором фактически отсутствуют мобильники, вместо них кондовые такие рации. А вот скайп есть).

[сэр Сергей]

А "Бумажный дом" 2017-го года? Испания. Самый популярный еанглоязычным телесериалом платформы Netflix[

В апреле 2018 года сразу три персонажа "Бумажного дома" — Профессор (3-е место), Токио (17-е место) и Денвер (19-е место) — попали в топ-20 самых популярных героев телесериалов, составленном по результатам опроса пользователей крупнейшей в Интернете базы телевизионных шоу TV Time.

А в декабре газета "Нью-Йорк таймс" включила сериал в свой список лучших иностранных телесериалов 2018 года.

В 2018-м сериал получил "Эмми" и, даже арабы сняли клип на саундтрек с прямым цитированием.

https://www.youtube.com/watch?v=wJ-31YQ8AXw

[Белый олеандр]

А "Бумажный дом" 2017-го года? Испания. Самый популярный еанглоязычным телесериалом платформы Netflix
По трейлерам все крутовато. Хотя как раз национальный колорит, экспрессивная манера речи выглядят слишком непривычно и диковато. А сюжет, по-моему, универсальный как раз. Просто, судя по всему, хорошо снятое кино. Не знаю, если удастся осилить хотя бы 1 серию, напишу отзыв более развернуто.) Опять же, про грабителей, благодатная тема, так что, неудивительно. Наши такое могли бы снять, кмк. Но надо понять, в чем там цимес, по синопсису похоже на Лост, только в другом антураже.

[Сергофан]

А "Бумажный дом" 2017-го года?
Он самый хайповый среди европейских сериалов.
Кстати, пользуется какой-то аномальной популярностью у звезд футбола.
Я его не смотрел.

[Кертис]

Но надо понять, в чем там цимес, по синопсису похоже на Лост, только в другом антураже.
Эм... С Лостом ничего общего )
Сериал хороший, но медленный. И довольно камерный, что неудивительно.
У нас был похожий коцепт, правда дело происходило в банке и экшена была побольше )

[Белый олеандр]

Эм... С Лостом ничего общего )
Там просто бандиты с заложникам застрянут в этом здании, как я поняла? 60 с чем-то заложников и дюжина бандитов. Вот и получается, Лост.)

Рассмешило это описание. Похоже, что-то забавное получится (может быть)

Онлайн-кинотеатр PREMIER аноанисовал выпуск своего screenlife-сериала. Это будет проект PREMIER Studios под названием #Сидядома. Это первый в России screenlife-ситком про жизнь на удаленке.

По сюжету, владелец сети хозяйственных магазинов в Подольске Геннадий Борисович пытается спасти свой бизнес. Параллельно с этим жена Геннадия Борисовича (Юлия Александровна) не может или не хочет уезжать с Бали и возвращаться домой. Бывшая жена в исполнении Анны Михалковой времени зря на карантине не теряет. Холостой и пьющий бывший полковник ФСО, по совместительству начальник службы безопасности и логист Серега Дергач (герой Гоши Куценко) окопался на даче с запасом алкоголя и поставляет противоречивые данные от своих сомнительных информаторов, чем наводит страх на коллег. Секретарша Юлечка (Анна Котова-Дерябина) собирается на возможно последний в ее жизни маникюр. Она очень расстроена тем, что ее тайный ухажер (Борис Дергачев) самоизолировался с семьей, хотя давно обещал развестись. К видеозвонку с коллегами он подключается сидя в шкафу. Потому что это единственное место в доме, где он может укрыться от жены и детей. А героиня Олеся Железняк вообще на грани нервного срыва: по ночам она слушает как дышат все члены ее семьи, а днем следит за удаленным обучением детей и температурой коллег.
:) Первая серия уже в сети.

[Кертис]

Там просто бандиты с заложникам застрянут в этом здании, как я поняла? 60 с чем-то заложников и дюжина бандитов. Вот и получается, Лост.)
Так в Лосте не было бандитов и заложников. И одного помещения не было. И полиция их взять не пыталась )
Ну и в Лосте главное мистика-фантастика и загадки (пока не угробили сериал), а тут - ограбление. И как они смогут выпутаться. Это не первый сериал на похожую тему, к слову.

[Белый олеандр]

Так в Лосте не было бандитов и заложников.
Да, что делает его менее интересным.)

И одного помещения не было.
Там был один остров. По сути, это то же замкнутое пространство *только замкнутое по-своему*

А ваш концепт, где экшена побольше, одобрили в итоге?

Еще один премьерный сериал. По картинке выглядит ничего. Но вряд ли это наша Эйфория.

Новый сериал от Премьер "Мир, дружба, жвачка".

История четырех подростков на фоне лихих девяностых в небольшом городке.
Все что помним о том времени присутствует в полной мере: кавказская мафия vs. "афганцы", торговля интеллигенции на рынке "варенкой" и нижним бельем, нищета, выдача зарплаты продукцией предприятий и т.д. и т.п.

https://club443.ru/uploads/126/post-1586788030.jpg

[Кертис]

А ваш концепт, где экшена побольше, одобрили в итоге?
Сказали - сложно и дорого, идите в Нетфликс )

[Сергофан]

История четырех подростков на фоне лихих девяностых в небольшом городке.
"Гуд-стори" так что будет что-то модное-молодежное.
Главный герои - дети.
Но будет ли востребован сериал про лихие 90-е молодежной аудиторией? Или они думают заинтересовать этим сериалом взрослую аудиторию?

Хотя с учетом фактора ностальгии, видимо, сериал для взрослой аудитории и есть.

[Кертис]

Хотя с учетом фактора ностальгии, видимо, сериал для взрослой аудитории и есть.
Ностальгия по девяностым?
Тогда там должно быть много секса, драк и алкоголя )
И все друзья еще живы.

[Белый олеандр]

Посмотрела пару минут #Cидядома.
Слабовато пока, если честно... Онлайн-общение показано не очень аутентично. Видно, что просто актеры в кадре сидят. Я тут недавно смотрела "Света с того света")), и там онлайн-общение очень жизненное было. А это ведь просто ситком.
Но будет ли востребован сериал про лихие 90-е молодежной аудиторией? Или они думают заинтересовать этим сериалом взрослую аудиторию?
Да, актеры совсем юные. По 16 лет, а играют 14-летних. Это редкость для сериалов, на самом деле. И для современного кино вообще. Но анонсы сообщают, что это будет комедия.
Ералаш?)

И я посмотрела первым сценаристом там значится Петр Внуков, а на его счету Сладкая жизнь и Звоните дикаприо... А уже потом идут сценаристы, которые Физрука писали.

[Кертис]

Но анонсы сообщают, что это будет комедия.
Так Гуд Стори Медиа же, конечно комедия будет.

[Феофаний]

Но будет ли востребован сериал про лихие 90-е молодежной аудиторией? Или они думают заинтересовать этим сериалом взрослую аудиторию?

Так это довольно трендовая тематика - истории про подростков, но не для подростков.

[Белый олеандр]

Так это довольно трендовая тематика - истории про подростков, но не для подростков.
По-моему, нет... Сериалы про детей - это сериалы для детей в первую очередь. Никто не снимает Беверли Хиллс 90210 для взрослых.

Есть, конечно, исключения. К примеру, "Домой засветло" - про девочку-детектива. Собираюсь посмотреть уже который день, никак не дойду. Говорят, ответ Очень странным делам.)

[Феофаний]

По-моему, нет... Сериалы про детей - это сериалы для детей в первую очередь. Никто не снимает Беверли Хиллс 90210 для взрослых.

Есть, конечно, исключения. К примеру, "Домой засветло" - про девочку-детектива. Собираюсь посмотреть уже который день, никак не дойду. Говорят, ответ Очень странным делам.)

Сразу вспоминаются "Конец этого **** мира", "Половое воспитание", "13 причин почему", "Мне это не нравится", свежий норвежский "Рагнарёк", те же самые "Странные дела", которые первыми доказали, что фильм про детей / подростков может быть интересен не детям и подросткам.

Кстати, именно по высказанному Вами мнению, что истории про детей нужны только детям, шоураннеры "Странных дел" долго не могли найти канал, пока их не подобрал Нетфликс.

[Белый олеандр]

Сразу вспоминаются "Конец этого **** мира", "Половое воспитание", "13 причин почему", "Мне это не нравится", свежий норвежский "Рагнарёк".
Про старшую школу обычно интересно, да. Тут сложнее найти сериал, который взрослые не станут смотреть.) Но здесь 14-летние, это совсем "дети-дети". Вы посмотрите на лица актеров.
Я не говорю, что такие фильмы "не могут быть интересны". Но и тренда не вижу.

[Феофаний]

Вы посмотрите на лица актеров.

В "Мне это не нравится" актеры тоже выглядят лет на 14 (хотя по реальному возрасту старше), но от этого он не выглядит детским, как и "Конец **** мира". Все зависит не от того на сколько выглядят актеры, а от проблем, которые перед ними встают, и как себя ведут - эти сериалы интересно смотреть взрослым, потому что подростки ведут себя как взрослые.

Единственное, что меня беспокоит - огромная вероятность того, что кино про подростков будут писать и ставить люди 40+, и выйдет как обычно "How do you do fellow kids?", но тут проблема не в возрасте героев.

[Сергофан]

Так это довольно трендовая тематика
Трендовая она на Западе.
А у нас непонятно еще.
В России были довольно модные сериалы про подростков: "ЧЗО", ЗКД. Но и основная аудитория у них была молодежная.
Максимум - до 30.

менно по высказанному Вами мнению, что истории про детей нужны только детям, шоураннеры "Странных дел" долго не могли найти канал, пока их не подобрал Нетфликс.
Stranger Things (тогда еще "Монток") изначально планировался очень жестким и гораздо более мрачным.
Многие ключевые герои-дети и подростки погибали, в частности, Одиннадцать.

Поэтому у канальных экзеков возникал когнитивный диссонанс. Сериал про детей, но очень темный. Они просто не понимали стилистику сериала.
Ну и личность шоураннеров смущала, для которых это был первый подобный проект. Хотя у братьев уже был снят ПМ (но не очень удачный, хотя сам фильм хороший).
Но потом пришел продюсер Шон Леви, у которого были связи на "Нетфликс" и проект был продан в течение одного дня. Без Шона Леви они бы ныкались еще очень долго.

Ну и сам сериал впоследствии сделали не таким мрачным. Ставка на ностальгия и все такое.

[Кертис]

Есть, конечно, исключения. К примеру, "Домой засветло" - про девочку-детектива.
Очень странные дела про детей. Но не для детей. У Кинга много про детей. Не для детей. Ну и Повелитель мух.
Про детей. А еще вспомнить японцев, с которых слизали Холодные Игры )

[Белый олеандр]

How do you do fellow kids
Не знаю, ни разу не смотрела фильма в подобном ключе. Ни наших, ни зарубежных. По-моему возраст сценаристов тут не играет роли, совсем молодые авторы - редкость для кино.

[Белый олеандр]

Очень странные дела про детей. Но не для детей. У Кинга много про детей. Не для детей. Ну и Повелитель мух.
Про детей. А еще вспомнить японцев, с которых слизали Холодные Игры )
Да я, в общем, не спорю. Хотя ОНО мне было интереснее в подростковом возрасте. Сейчас клоун уже не так пугает)

К тому же, мы не про литературу все-таки.
Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.

Сейчас кинопродукция вообще ориентирована на подростков. Поэтому приводить примеры подростковых фильмов - можно бесконечно. Мы немного не с этого начинали.: )

[Кертис]

Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.
В отличии от оригинала )
Который может быть интересен подросткам (даже точно интересен), только там рейтинг не подростковый и снималось для взрослых

[Сергофан]

Нет, времена, конечно, изменились. Это видно.
Поэтому разделение размывается. И этот тренд последних лет. Может быть, это связано с инфантилизацией общества. Не знаю.
Ну или просто контент стал продвинутым.

Даже "Нетфликс", у которого есть такой хит для наивной аудитории - "13 причин почему" (вот как раз пример сериала не для взрослых, но молодежи здорово заходит). У них есть другой сериал - "На районе". Один из самых недооцененных сериалов "Нетфликс". Это как раз подростковый сериал для взрослых.

А вот "Американский вандал" уже более под молодую аудиторию заточен.

Но так было не всегда. Вспомнить один из первых серьёзных сериалов про подростков, интересных и взрослым - "Вероника Марс" (2004-2007). Несмотря на культовый статус, у него были проблемы с рейтингами. То есть за рамки своей нишевой аудитории у него не очень получилось выйти.

Хотя в кино разделение осталось. Например, экранизации всяких Young Adult-хитов. "Виноваты звезды" и тд. Они сделаны как раз не для взрослых. Подчеркнуто наивно.
Но современный кинопрокатный контент он изначально более детский.
До недавнего времени фильмов с рейтиингом R студии сторонились.

[Фредди Ромм]

Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.

Смотря кто эти взрослые. Моя мама, в изрядном возрасте, с удовольствием смотрит "Ну, погоди!" и Простоквашино.

[Белый олеандр]

В общем, я имела ввиду, что есть разница - 13-14 лет или 16-18 - это существенная деталь. Первое - это почти детское кино, соответственно, это может быть только "Электроник", но никак не "Анна Николаевна".: )

Но может я ошибаюсь, конечно, потому что помню, что меня страшно раздражал Закон каменных джунглей. Но больше по причине тотальной фальшивости во всем - от игры актеров до выбираемых (якобы "острых") тем. Сериал как наш рэп - типа крутой, типа модный. Вот "Колл-центр" такой же. И все фильма Бондарчука. Вот этот тренд очень неприятен в нашем кино.
А подросткам, наверное, норм. И я с удивлением узнавала потом, что авторы проекта очень им гордятся.

[Белый олеандр]

Нет, времена, конечно, изменились. Это видно.
Поэтому разделение размывается. И этот тренд последних лет. Может быть, это связано с инфантилизацией общества. Не знаю.
Наверное. Я вот могу признаться, что являюсь поклонником франшизы "Дивергент".))
А вот Голодные игры совсем не зашли. Хотя я знаю, что у них фанатов по миру раза в два больше, и статус почти культовый (более того, этот проект поднял довольно обычную актрису на какой-то запредельный уровень в Голливуде).

Мне из Голодных игр нравится только музыка, по сути. Безумно крутой саундтрек.

Смотря кто эти взрослые. Моя мама, в изрядном возрасте, с удовольствием смотрит "Ну, погоди!" и Простоквашино.
Да, это же вечные ценности.:) Возможно, даже, их взрослые и больше любят.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.
Интересная мысль... На мой взгляд. по исключительно профессиональным причинам, Голодные игры, совершенно тупой продукт, даже в категории тинейджерского кино.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
В общем, я имела ввиду, что есть разница - 13-14 лет или 16-18 - это существенная деталь. Первое - это почти детское кино, соответственно, это может быть только "Электроник", но никак не "Анна Николаевна".: )
Как вы правы, миледи... А, что вы думаете о серьезных темах для переходного между детским и тинейджерским возрастом, которые подает в своей анимации Хаява Миядзаки?

[Белый олеандр]

На мой взгляд. по исключительно профессиональным причинам, Голодные игры, совершенно тупой продукт.
Профессиональным - это каким?

[Фредди Ромм]

Профессиональным - это каким?
Не знаю, что имеет в виду Сергей, но я считаю так же и хуже: не только тупой, но и бездарный. Очередной пост-апокалипсис, высосанные из пальца игры, от которых ещё и невозможно отказаться, и прочий бред. Причём каждый пункт по отдельности - не бред и взят из какого-то хорошего старого фильма. А в целом - это как если бы в одну кастрюлю спихнули антрекот, взбитые сливки и малосольные огурцы. По отдельности - вкуснятина, а всё вместе... ну, вы меня понимаете.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Профессиональным - это каким?
Ну, давайте начнем, хотя бы со сценария. Как прописаны герои? Все ли их мотивации логичны? В чем, собственно, состоит конфликт? Тема, идея? Задачи персонажей, взаимоотношения персонажей? Как прописаны персонажи второго плана?

Нет, я понимаю, тинейджерам на это наплевать. Там хорошие парни-тинейджеры лихо бьют плохих парней...

Но, мы же с вами, миледи, должны стремиться ак идеалу, к Хаяве Миядзаки!!!

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,
Не знаю, что имеет в виду Сергей, но я считаю так же и хуже: не только тупой, но и бездарный.
Он не бездарный, он, просто халтурный. Я не ханжа, я, даже так называемые "молодежные" пердильные комедии могу посмотреть, если там со структурой, характерами персонажей, задачами, действием и, конечно, режиссурой все в порядке.

Ну, как вы не знаете, что я имел в виду?

Полно же в интернете методичек по анализу фильмов.

Ладно у меня мои студенческие конспекты, еще лежат, но в наш информационный век узнать профессиональные критерии анализа фильма и драматического произведения вообще не так, уж и сложно.

[Белый олеандр]

Белый олеандр,

Ну, давайте начнем, хотя бы со сценария. Как прописаны герои? Все ли их мотивации логичны? В чем, собственно, состоит конфликт? Тема, идея? Задачи персонажей, взаимоотношения персонажей? Как прописаны персонажи второго плана?

Нет, я понимаю, тинейджерам на это наплевать. Там хорошие парни-тинейджеры лихо бьют плохих парней...

Но, мы же с вами, миледи, должны стремиться ак идеалу, к Хаяве Миядзаки!!!
Мне кажется, главный логический "прокол", что сражаться должны одни подростки.
Во всех других фильмах такого типа это легко объяснимо, "Бегущий в лабиринте" - это эксперимент на молодежи. Дивергент - про студентов, которых только определяет "Шляпа", куда им пойти. А тут интересный, в общем-то, концепт, героиня ходит с луком и стрелами по лесам, охота, все дела. Но мне кажется, это было бы интереснее, если бы ее соперники были разного возраста, и в целом, я бы мир по-другому реализовала.:) На мой взгляд, он просто очень скучный (особенно продолжения).

[сэр Сергей]

Белый олеандр, , вы, миледи, простите, не ответили по поводу Миядзаки... Мне было бы интересно услышать ваше мнение... На мой взгляд, "Унесенные призраками" (Сэн и похищенная ками Тихиро) - вот это гениально!!! Воть, у кого надо учиться работе на пограничные возрастные группы

[Белый олеандр]

Белый олеандр, , вы, миледи, простите, не ответили по поводу Миядзаки... Мне было бы интересно услышать ваше мнение... На мой взгляд, "Унесенные призраками" (Сэн и похищенная ками Тихиро) - вот это гениально!!! Воть, у кого надо учиться работе на пограничные возрастные группы
Я просто не очень компетентна относительно Миядзаки.: ) Анимэ и в принципе всё азиатское - это та сфера, где я вряд ли смогу поддержать разговор.

[Белый олеандр]

Перенесла из Мопеда.

Лига Кино мошенники. Яндекс (= Кинопоиск) тоже, и славится тем, что адекваты в нем не работают, бегут, как только могут.
А чем они успели прославиться?

Разводят кроликов. Их главарь переплюнул даже Талала:
Олег Богатов
Выпускник сценарной школы USC Cinematic Arts (Университет Южной Калифорнии) и Ассоциации продюсеров кино и телевидения в 2012 году. Квалификация «преподаватель сценарного мастерства по системе Южно-Калифорнийского университета».

Поразительная ложь. Это были двухнедельные курсы, куда пригласили двух USCшных преподов. Он же заявляет, что у него диплом магистра USC, по несуществующей специальности.

Манго, Я тоже не видел обсуждения, но левизна конкурса очевидна, даже без знания, что его проводят мошенники:

Победители смогут присоединиться к команде сценаристов, которые сотрудничают с КиноПоиск HD и будут в будущем создавать проекты для КиноПоиск HD.

Перефразирую: победили смогут бесплатно писать сценарии для владельцев курсов Лиги Кино, мечтающими быть продюсерами.

Такой тупой сбор креатива не должен интересовать сценаристов.


А вот что я нашла по ним. Т.е., по сути, они частенько что-то такое организовывают. По идее, уже все сценарные комнаты должны быть переполнены))

Новость от 2019 г.

Финальный питчинг «15 пилотов Лиги Кино» очередного курса высшего уровня «Сериал 2.0» сценарной школы «Лига Кино». Студенты девять месяцев писали свои проекты под руководством мастеров курса и теперь представят пилотные серии, заявки и посерийные синопсисы своих сериалов для ведущих продюсеров и главных редакторов крупнейших российских продакшенов.

Руководителем курса является сценарист Олег Богатов, автор и соорганизатор Питчинга дебютантов. Куратор курса – Елена Гнитеева, педагог «Лиги Кино», сценарист, руководитель проекта «база короткометражных сценариев».

«Лига Кино» существует с 2013 года, это единственная сценарная школа в России, которая специализируется на обучении сценаристов для кино, телевидения и игровой индустрии, бизнес-сторителлингу и смежным профессиям. Выпускники школы составляют основу сценарной студии «Лига Кино», которая пишет сценарии на заказ для киностудий и независимых продюсеров.

Может, они курсы свои пиарят? Потом пригласят победителей немного подучиться?)

[сэр Сергей]

Белый олеандр, а вы посмотрите "Унесенныз призраками", Миядзаки снял его с прицелом на глобальный просмотр, он получил Оскара и кучу наград.

[Белый олеандр]

Белый олеандр, а вы посмотрите "Унесенныз призраками", Миядзаки снял его с прицелом на глобальный просмотр, он получил Оскара и кучу наград.
Да, я в курсе. Я смотрела, правда, давненько.

Для меня вся азиатская культура немного странная. Хотя интересная. Но странная. Но интересная.

Хотя если ассоциативно взять, то на тему потусторонних миров был вполне себе голливудский мультик - Коралина в стране кошмаров. Тоже довольно неплохо хайпанул. И что-то у всех этих вещей есть общее, конечно. Но это на любителя. Точнее я бы решила, что на любителя, если бы не всеобщая какая-то сумасшедшая любовь к творчеству Миядзаки.

[Сергофан]

курсы свои пиарят?
Безусловно, маркетинговая составляющая присутствует.

Думаю, это т.н. нативная рекламная интеграция с КП.
Уже так делала МШК. Это хороший способ обратить внимание на киношколу. Собрать данные.

[Белый олеандр]

Безусловно, маркетинговая составляющая присутствует.

Думаю, это т.н. нативная рекламная интеграция с КП.
Уже так делала МШК. Это хороший способ обратить внимание на киношколу. Собрать данные.
Просто они вот тут анонсируют кучу бесплатных вебинаров. Школа Митты так любит делать) https://kinopoisk.ligakino.ru/education/

"образовательная программа".

[Сергофан]

Ну, Акопов прикольно вещает.
Интересно, что в этот раз он придумает.
У него всегда есть выход из любого положения.

Александр Акопов посоветовал простой выход из кризисной ситуации - всего лишь поменять летнюю натуру на зимнюю. Вполне возможно, что во многих случаях подобная мера может даже пойти на пользу проектам. "Мы все-таки живем в стране, где восемь месяцев в году зима. Лето довольно редкое явление в наших краях" - Александр Акопов.

[Хильда]

Акопова сейчас смотрит кто-нибудь?

[Сергофан]

Акопова сейчас смотрит кто-нибудь?
Включил пару минут и выключил.

[Белый олеандр]

Включил пару минут и выключил.
Немного надменно вещает.

"Синопсисы нам не нужны. Сначала разговор".

Человек не понимает, что возможности иметь личную аудиенцию с продюсерами имеют не все.)

Зато он многое прояснил. Никто не читает не то, что сценариев, а даже синопсисов. Если они присланы "просто так".

[Хильда]

Включил пару минут и выключил.

У меня идет фоном, но это реально азы.

ато он многое прояснил. Никто не читает не то, что сценариев, а даже синопсисов. Если они присланы "просто так".
Да, мне это тоже очень понравилось.

[Сергофан]

У Акопова компания, которая занимается штучными немногочисленными проектами.
У них выходит 1 сериал в год.
А Амедиатека, где он совладелец, свои сериалы продюсировать не собирается.
Так что ему особо ничего и не нужно.

[Белый олеандр]

Так что ему особо ничего и не нужно.
Это заметно...

[Хильда]

Джон Труби - просто аферист. ))) Роберт Макги написал бред )))

[Сергофан]

Я думал, когда же он заведет разговор о книге "Как работают над сценарием в Южной Калифорнии"

[Сергофан]

жон Труби - просто аферист.
Он давно сценарных гуру хейтит. Ну, когда издал в России старую книги Говарда Мабли. "Не читайте их, читайте мою".

[Хильда]

Ну, когда издал в России старую книги Говарда Мабли. "Не читайте их, читайте мою".
"Россия существует не так давно, чтобы у нее были образцы для подражания". )))

Конечно, надо "его" книгу читать, зачем он иначе выступает?!

У меня стала постоянно вылетать связь.

[Белый олеандр]

"Нормальный человек не захочет стать сценаристом".)

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
"Нормальный человек не захочет стать сценаристом".)
Кой черт понес меня на эту галеру? (с) Мольер...

https://www.youtube.com/watch?v=AdwkGoUTHOM

[Белый олеандр]

К слову о детском кино, обсуждаемом вчера, Домой засветло оказался просто волшебным. Ощущение, будто он снят по известному роману, который читали все.


Кой черт понес меня на эту галеру? (с) Мольер...
Это цитата с вебинара.

В целом, сложилось ощущение, что расчитано совсем на новичков, поэтому довольно странно, кому они там собираются предлагать работу с профессионалами. Разве что как сказал Акопов - "кофе приносить и слушать".

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
В целом, сложилось ощущение, что расчитано совсем на новичков, поэтому довольно странно, кому они там собираются предлагать работу с профессионалами. Разве что как сказал Акопов - "кофе приносить и слушать".
Ну, вебинаров сейчас великое множество... Другой вопрос, много ли среди них реально стоящих времени на них потраченного?

А цитата, которую вы апивели - хитрый мотиватор...
"Нормальный человек не захочет стать сценаристом"
Услышав такое, любая творческая и амбициозная личность подсознательно захочет, таки, стать сценаристом...

[Белый олеандр]

Белый олеандр,
Ну, вебинаров сейчас великое множество... Другой вопрос, много ли среди них реально стоящих времени на них потраченного?

Вебинары приурочены к конкурсу Кинопоиск-Лига кино (выше писали о нем).

А цитата, которую вы апивели - хитрый мотиватор...
Услышав такое, любая творческая и амбициозная личность подсознательно захочет, таки, стать сценаристом...
Да, возможно, об этом как раз организатор конкурса сказал.
На самом деле, даже в принесении кофе и активном слушании нет ничего плохого. Просто это совсем не то, что они декларируют. Хотя можно было бы говорить правду, многие, я уверена, готовы работать бесплатно в начале карьеры.

[Белый олеандр]

К примеру, я поинтересовалась, сценарный курс от "Гуд Стори Медиа" стоит 75 тыр. Т.е. люди не то, что бесплатно, они готовы платить за приобщение к кино. И ребята из Гуд стори тоже говорят о том, что хотели бы вырастить из своих студентов - коллег. Им как раз веришь. Они симпатичные.) Но реалии пока немного другие.

[Кертис]

а самом деле, даже в принесении кофе и активном слушании нет ничего плохого.
Особенно если кофе с мышьяком. Иначе это бессмысленная потеря времени.

многие, я уверена, готовы работать бесплатно в начале карьеры
Тогда они и в конце карьеры бесплатно работать будут.

Им как раз веришь. Они симпатичные.)
Хороший мошенник должен быть симпатичным. Вот Акопов несимпатичный. Поэтому ему давно никто не верит.

[Белый олеандр]

Тогда они и в конце карьеры бесплатно работать будут.
Ну, или не за большие гонорары. Я имела ввиду это...
На самом деле, никто по сути даже сценарных комнат сейчас не предлагает, в том-то и дело.
Хороший мошенник должен быть симпатичным. Вот Акопов несимпатичный. Поэтому ему давно никто не верит.
Вот - да.))

Но Петр Внуков мне понравился. Он явно не бизнесмен. Видна неиспорченность.)

Причем он даже не свой курс рекламирует, а школу некоего "Германа Седакова".
Вот такой милый парень
https://sidakov.ru/wp-content/uploads/2014/10/4a2da92da9dfac1e11249adebb7161f3.jpeg

Рекламирует школу вот этого мрачного чувака

https://sidakov.ru/wp-content/uploads/2014/10/german1.jpg

Лучше бы свою открыл.

[Сергофан]

На самом деле, никто по сути даже сценарных комнат сейчас не предлагает, в том-то и дело.
Потому что авторские комнаты это комедии: ТНТ и СТС, а это закрытые каналы.

школу некоего "Германа Седакова".
Сидакова. Он учит и актеров, и режиссеров, и сценаристов, и шоураннеров.

На самом деле, даже в принесении кофе и активном слушании нет ничего плохого.
А кто-нибудь таких ищет? Лично Акопову такие нужны? Думаю, нет.
Все эти разговорчики в аболютном вакууме.

[Белый олеандр]

Сидакова. Он учит и актеров, и режиссеров, и сценаристов, и шоураннеров.

В основном актеров, по моим впечатлениям.
А кто-нибудь таких ищет? Лично Акопову такие нужны? Думаю, нет.
Все эти разговорчики в абсолютном вакууме.
А я не знаю откуда он взял этих кофейных практикантов.)

[Хильда]

https://lex-kravetski.livejournal.com/647090.html

Однако особо я хотел бы выделить подачу сюжета. Ну, то есть, то самое, что «сейчас для тупых», а раньше-то было «для умных».

Вот как один и тот же фрагмент сюжета был бы подан в разные годы.

Зачин каждый раз один и тот же: какие-то негодяи убивают Джима. В разные годы это тоже будет показано по-разному, но от этого мы сейчас абстрагируемся.

Кино 60-х.

Родители Джима пьют чай.

— Мэри, чай тебе сегодня особенно удался.

— Спасибо за комплимент, Джордж, попробуй ещё эти булочки — я пекла их по рецепту моей бабушки.

— О, отличные булочки, Мэри. Я, пожалуй, возьму ещё одну.

Раздаётся стук в дверь. Отец открывает. На пороге стоит друг Джима — Майкл. Завидев отца Джима, он на мгновение отворачивается, достаёт носовой платок и вытирает глаза. Потом снова переводит взгляд на отца.

— Они убили Джима.

Отец.

— О, боже мой, Мэри, они убили нашего любимого Джима.

— Не может быть. Это — такое горе для нас, Джордж.

— Как же мы будем жить без нашего Джима, Мэри? Как они могли так поступить с нами?

— Я не выдержу этого, Джордж, я не выдержу.

Майкл.

— Крепитесь, Мэри. Я отомщу за Джима — он был моим другом.

Отец.

— Я помогу тебе, Майкл. Мы вместе найдём этих негодяев и расправимся с ними.

— Боже мой, Джордж, я не могу потерять ещё и тебя!

Следующая сцена. Майкл и Джордж складывают дробовики в багажник автомобиля.


Почему это подано именно так?

Потому что по парадигме зритель — тупой. Если ему не разжевать и не положить в рот, то он никогда не догадается, что Майкл с Джимом всё предыдущее время фильма тусили и мило разговаривали не случайно, а потому что они — друзья. Он не догадается, что для родителей потеря любимого ребёнка — большое горе, и что, если они об этом узнают, то будут сильно переживать, и это, возможно, побудит отца (а, возможно, и мать) отомстить. Всё это обязательно надо показать в кадре и проговорить прямым текстом, для надёжности повторив несколько раз — а то вдруг предполагаемый зритель, неясно как справляющийся с доставкой попкорна в рот, с одного раза не поймёт.

Даже то, что Джима его родители любят, надо проговорить. Ведь намёки — это слишком сложно.

С другой стороны, родители ведь не главные герои — зрителю, очевидно, на них плевать. Поэтому показывается какая-то шаблонная семья, которые, реал, полвека в браке, но за едой всё ещё говорят о вкусе булочек и благодарят друг друга за чай. И, видимо, булочки по рецепту своей бабушки Мэри испекла впервые за эти полвека. Не, ну родители же впервые в кадре — наверно и булочки тоже должны быть в первый раз.

Отец ещё успеет несколько раз засветиться в дальнейших событиях, но быстро, хотя и героически, склеит ласты, а потому его биографию и, тем более, биографию матери, роль которой уже закончилась, ни сценаристы, ни режиссёр, ни актёры не придумывали. Что-то там отыграли, чтобы у зрителя слегка давануть слезу на «родители переживают», и нормуль. Без известной биографии и определённых отношений персонажей играть нечего, а потому просто идёт обмен шаблонными фразами. Но это всё равно занимает экранное время — иначе тупой зритель не догадается, как они все любили Джима.

Кино 80-х.

Родители Джима обедают. Джордж отхлёбывает пиво из бутылки, лениво поглядывая в телевизор. Над телевизором висит голова лося. Крупный план показывает грубые, обветренные руки Джорджа.

Мэри косится на телефон. Джордж перехватывает её взгляд.

— Расслабься, это же наш Джим, опять, небось, засел с друзьями в баре и про всё забыл.

— Я каждый раз волнуюсь. После того, как он попал в больницу, меня преследует мысль, что это случилось снова.

Отец улыбается, отмахивается и делает ещё один глоток.

— Дурак, — говорит ему Мэри и тоже улыбается в ответ.

Раздаётся стук в дверь. На пороге Майкл. Крупным планом показывается его окаменевшее лицо.

— Они убили Джима.

Крупный план Мэри с открытым ртом и слезами. Крупный план глаз Джорджа.

Следующая сцена. Майкл и Джордж складывают дробовики в багажник автомобиля.


Почему это подано именно так?

Потому что теперь уже по парадигме зритель не тупой. Ему и без проговаривания ясно, что убийство сына — горе для родителей. Однако у родителей уже есть предыстория.

Отец уже не хрен знает кто, а какой-то работяга, который непрочь поохотиться.

Они с женой давно в браке — это ясно по их поведению, и их брак успешен, поскольку они нормально коммуницируют, хотя и не ведут вымученно-показушных разговоров.

С сыном у них тоже хорошие отношения — по меньшей мере, он им регулярно звонит, и, предположительно, частенько навещает. Отец считает его слегка балбесом, но критикует, любя. Мать тоже его любит и ждёт очередного разговора с ним.

Прямым текстом это не говорится, поскольку зритель, блин, не тупой, а потому вполне способен по поведению и обрывкам фраз считывать отношения персонажей. Не надо прямым текстом говорить: «ой, мы так любим, так любим Джима, и друг друга, ой, так любим, так любим».

Джим когда-то попадал в больницу, а потому тогда тоже вовремя не позвонил, что оставило в душе его матери неизгладимый шрам. То, что об этом упомянули, нагнетает напряжение: зритель уже знает, что Джим убит, а потому с состраданием наблюдает, как типичный вечер счастливой семьи потихоньку превращается в локальный ад.

Они ещё ничего не знают, но Мэри уже начинает волноваться — как бы потому, что подобное уже было. Джордж при этом шутит, это успокаивает Мэри, но зритель-то знает, что случилось, поэтому такое трогает его куда как сильнее, чем показушные разговоры про булочки.

Про Майкла, аналогично, не нужно дополнительных разъяснений — по предыдущим сценам уже и так понятно, что Джим был его другом, и что Майкл совсем даже не обрадовался убийству Джима. Деланных вытираний глаз платочком, чтобы показать горе, уже не требуется — оно и так понятно. Зато каменное лицо, кроме горя, намекает ещё и на ярость, которая обусловит последующие события.

После того, как Майкл сообщил об убийстве, кульминация данной сцены уже произошла, поэтому не надо её разбавлять долгими разъяснениями, о том, как же родителям плохо от того, что их любимый сын убит. Тем более, не стоит преподносить это в виде шаблонных вымученных фраз. Всё понятно уже по выражению глаз.

Кино 2010-х.

Родители Джима обедают. Отец отхлёбывает пиво из бутылки. Мэри продолжает фразу, начало которой осталось за кадром.

— …и она мне на это говорит, что в нашем округе принято заборы красить в белый. А я ей отвечаю: «Саманта, ты можешь покрасить в белый, хоть свой забор, хоть жопу своего мужа, а мы с Джорджем забор красили в зелёный ещё в ту пору, когда он работал в Роки-Маунтин, и ради твоей придури я не…».

— Да остынь, Мэри. Если тебя бесит Саманта — просто не говори с ней.

Смена плана. У двери снаружи дома стоит Майкл и судорожно затягивается сигаретой. После этого, не докурив, он тушит её о край пачки и засовывает внутрь. Разворачивается к двери, тянет руку, собираясь постучать. Замирает. Снова достаёт из кармана пачку.

Смена плана. Снова родители Джима.

— Это ты можешь без людей хоть год, Джордж. А я на стену лезу, если не поболтаю с кем-то. Но к кому бы я ни зашла, туда обязательно припирается Саманта. Стерва тупая.

— Остынь, Мэри. Выложишь всё это Джиму перед рыбалкой. А я, разве что, если хочешь, могу пойти и снести этой Саманте башку.

Джордж встаёт, подходит к узкому вертикальному шкафчику и делает вид, что собирается его открыть.

— Какой же ты у меня дурак, Джордж. Я тебе тут душу изливаю…

Джордж протягивает Мэри бутылку пива.

— Да позвонит он, позвонит. Засел, небось, со своими придурками в баре и забыл про всё.

Смена плана. Майкл на пороге дома. Судорожно докуривает сигарету. Камера показывает два раздавленных бычка рядом с его ногой. Майкл бросает бычок и давит его. Поворачивается к двери и заносит руку, чтобы постучать.

Следующая сцена. Майкл и Джордж складывают дробовики в багажник автомобиля.


Почему это подано именно так?

Потому что зритель не только не тупой, но, видимо, в своей жизни неоднократно смотрел кино и даже читал книги. А потому ему нафиг не надо не только разжёвывать все эмоции, но и даже показывать разговоры, которые их вызвали, если эти разговоры понятны и так.

Не только и так понятно, что родители будут расстроены убийством сына, но и так понятно, что Майкл собирается им об этом сообщить. Как он им это скажет — без разницы. В любом случае, они будут в отчаянии.

Вместо всей этой очевидной и ритуальной ерунды гораздо лучше потратить это время на раскрытие персонажей и их биографий, которая теперь уже существует, хотя они и не главные герои. Биографии и характеры вызывают сопереживание, поскольку делают персонажей живыми в глазах зрителя. А техническое обозначение: вот это — его родители, и техническая демонстрация их обезличенного быта не вызывают ничего. Поскольку для зрителя это как были два неизвестных человека, так и остались. В 60-х такое — в порядке вещей. Но здесь уже не так: пусть штришками, но в этом коротком эпизоде зрителя успели хотя бы чуть-чуть познакомить с характерами и историей этих персонажей, а потому они для него уже не совсем чужие.

Причём живут они теперь тоже не в стерильном вакууме городка без населения. Нет, они втянуты в его бытие и имеют какие-то отношения с его жителями. Поскольку обрушение размеренной жизни в один миг выглядит гораздо драматичнее, когда существование этой жизни вокруг персонажей уже продемонстрировано (хотя бы через разговор этих персонажей), наряду с их биографиями и характерами.

Да, сейчас Мэри с кем-то ссорится по пустякам, но сравнимы ли её проблемы с той, про которую уже знает зритель?

Причём, надо отметить, в отличие от более ранних версий, Мэри, несмотря на свою эпизодичность, здесь уже перестала быть безликим статистом. Не только у Джорджа, как это было в версии 80-х, но и неё тоже уже есть характер и предыстория, а не только один единственный бзик на почве давнишнего попадания сына в больницу.

Видно, что она очень ценит независимость своей семьи, не особо вежливо разговаривает (возможно, в своё время набралась от мужа), но при этом не просто бесчувственное бревно и не просто озлобленная на мир женщина: даже саму историю о некоем локальном мировоззренческом конфликте она рассказывает (возможно, утрируя), чтобы отвлечься от волнующей её мысли: почему Джим до сих пор не позвонил? То есть у неё, несмотря на эпизодичность, много черт характера, которые ещё и взаимодействуют между собой.

Одновременно с тем мы узнаём про её мужа, что он довольно флегматичен, однако внимателен к своей жене — он даже без прямых её жалоб понимает, что её гнетёт на самом деле, и пытается отвлечь грубоватой шуткой. Жена улавливает шутку и поддерживает её, сделав вид, что как бы обиделась на его бесчувственность. Кроме всего прочего, это демонстрирует их длительную связь: они понимают друг друга без слов и, не сговариваясь, поддерживают мини-игры друг друга.

И одновременно с тем же излагается некая предыстория: ранее супруги жили в Колорадо, где Джордж работал в национальном парке. Судя по направленности шутки, видимо, охранником или лесником. Это намекает нам, что он умеет стрелять и ориентироваться на местности. Кроме того, если он охранник в национальном парке, он готов стрелять по людям, при условии, что они делают что-то плохое — например, занимаются браконьерством. Сие подкрепляется и его шутливым предложением снести Саманте башку ради своей жены: он хоть и шутит, но, видимо, готов на подобное. В том числе, ради своих любимых. В дальнейшем это будет зарифмовано со сносом кому-то башки в качестве мести за сына.

С одной стороны, тут показывается обычная жизнь довольно счастливой пары, но с другой стороны начинает нагнетаться напряжение. В линии родителей это раскрывается в последней фразе Джорджа, успокаивающего Мэри тем, что «их сын наверно просто сидит в баре». Однако и до этого у Мэри заметна некоторая нервозность, постепенно передающаяся и флегматичному Джорджу.

Вроде бы всё идёт своим чередом. Родители ждут сына в гости, причём уже не «шаблонно» — «он к нам заходит»: нет, у них уже есть определённый сценарий отношений во время визитов — Джим выслушивает жалобы матери и ходит с отцом на рыбалку. То есть это не просто ритуальные визиты: Джим не живёт с ними, но совместная деятельность и тёплые отношения сохраняются. Зритель это понимает, но в этот момент понимает и то, что Джим уже убит, а потому планам на текущий вечер не суждено сбыться. Как и на все будущие вечера. Это цепляет гораздо сильнее, чем вопли «о, боже мой, они убили Кенни», хотя прямым текстом тут ничего не сказано и даже не показан сам момент получения печального известия.

Напряжение отдельно подкрепляется параллельной линией Майкла. Нам в этой сцене вообще не показали, как он что-либо говорит. Но зато показали, что он не решается сообщить родителям о смерти их сына. Он оттягивает этот момент выкуриванием одной сигареты за другой (учитывая западную борьбу с курением, это ещё и намекает на то, что он столь подавлен и взволнован, что ему в данный момент уже по барабану всякий там «вред курения»). Его рывки туда-сюда означают, что мысленно он уговаривает себя зайти и сообщить — скорее всего, актёр будет вдобавок отыгрывать какие-то микросигналы своим лицом.

Такое, разумеется, куда как больше раскрывает эмоции, чем вытирание глаз платочком или произнесённое вслух «о боже мой, я его так любил».

Хотя тому самому «тупому зрителю», на которого была рассчитана основная масса фильмов полувековой давности, конечно, может казаться, что с «боже мой» всё было гораздо умнее, поскольку «там был не голый экшн, а эмоции, а сейчас, вон, даже разговоры пропускают». Типа, «кино теперь рассчитано на дебилов — если треплются, то только о какой-то ерунде, вот в старые добрые времена не так было, там люди о высоком разговаривали — о любви, о дружбе».

Оттуда и диагноз: либо человек просто кино не смотрел, а выводы о Битлз делает по напевам соседа, либо, о да, кино 60-х — то самое, что для его умственного развития и художественного чувства и надо.

Причём, заметьте, я тут не говорю, что никак нельзя любить кино 60-х или 80-х. О нет, любить простое можно даже за саму простоту — она ничем не хуже сложности. Можно, кроме того, испытывать ностальгию или, например, страсть к тогдашним причёскам — в этом тоже нет ничего плохого.

Тут речь об абсурдных выводах: «кино отупело вместе со зрителем».

Хрен там. Кино стало не тупее, а гораздо, гораздо умнее. Просто теперь там всё уже показывается не столь прямолинейно, как это делалось раньше. Это отдельная современная игра — считывать микросигналы, мысленно угадывать очевидное и почти очевидное, глядя в это время на то, что «угадать за кадром» было бы гораздо сложнее, а потому авторы сосредоточились на показе вот этого вот, высвободив время от показа того, что ясно и так.

А поскольку это кино и снимают, и активно смотрят, сам зритель — по крайней мере, западный — тоже стал не тупее, а наоборот.

И все эти выступления про «кино отупело» крайне похожи на «блин, эти ваши Dream Theater какие-то тупые: я вообще ничего не разобрал, — то ли дело раньше на балалайке три аккорда: вот это я понимаю — интеллектуальная музыка была».

Если приглядеться, всё это просвечивает даже в фильмах жанра «прямолинейный супергеройский экшн». То есть, сюжет, конечно, там может быть простоватым, как и подача, но вот все эти нюансы почти наверняка будут присутствовать. А потому «простоватость» тут будет лишь на фоне современных не простоватых фильмов, если же глянуть на полвека назад, то там даже в самых топчиках художественного интеллектулизьма такого не было практически вообще: история могла быть посложнее, чем у других тогдашних фильмов, но вываливалась она ровно так же прямолинейно в лоб с подробными расшифровками для самых тупых.

Именно поэтому отдельные тогдашние примеры до сих пор кажутся успехом, хотя, конечно, из-за других факторов — операторской работы и монтажа, в частности, — их сейчас и тяжеловато смотреть: в них вот этот вот подход намёков и отказа от демонстрации очевидного и зарождался. Что, если не вглядываться, может быть, и не осознаётся, однако чувство «вроде бы снято тогда же, но почему-то выглядит на две головы выше» всё равно наличествует. А оно вот потому: в них попробовали вываливать не столь тупо в лоб для самых тупых. Тогда это было передним краем технологий, сейчас это — мэйнстрим. Как бы уже правило вежливости. И таки да, если везде так, то оно уже гораздо меньше бросается в глаза, чем отдельные представители бросались в глаза на тогдашнем безрыбье.

[Белый олеандр]

Хильда,
Хороший пример изменения киноязыка во времени (правда, автор название фильма так и оставил в тайне). Но все это можно было лаконичнее рассказать. Избегая оценочных характеристик, вроде "тупые зрители 60-ых".

[Хильда]

Но все это можно было лаконичнее рассказать.
Наверное, можно, но уж как рассказал. В том числе, с оценочными характеристиками. Но иллюстрация все равно хорошая получилась.

[Кертис]

Но иллюстрация все равно хорошая получилась.
Только бесполезная. Ибо мы живем в шестидесятых Америки. И абсолютно любой продюсер скажет вам, что зритель тупой и смотрит жо... ушами. Поэтому все что мы показали обязательно нужно проговорить, а любая важная информация должна быть повторена трижды. Ибо слушает зритель тоже жо...
Вся разница в том, что в шестидесятом году Голливуд снимал шедевры, впрочем как и мы. А вот сейчас, оставаясь в тех-же шестидесятых, снимаем какую-то ерунду. Исключение ТНТ, возможно СТС и, иногда, сериалы платформ. Но на всех платформах вместе взятых пока вышло меньше хороших сериалов чем на одном ТНТ )
А, да. Бабы - дуры. Это не чтобы обидеть, это инструкция, которую я получил по поводу очередного сериала. Судя по всему создатели "Рикошета" ее тоже получили. Там бабы - дуры, истерички или б...и. Пытаюсь понять, это новая тенденция или просто совпадение.

[Белый олеандр]

Судя по всему создатели "Рикошета" ее тоже получили.
Читала комментарии зрителей по поводу Рикошета: "Как же достала сценарная тупизна".(с)
Но все равно смотрят, как ни странно. Было бы чуть умнее снято, наверное, аудитория от этого не уменьшилась бы.

[Кертис]

Но все равно смотрят, как ни странно.
Многие бросили. Даже я, при том, что если посмотрел половину то обычно досматриваю, бросил. Тупо, беспомощно и карикатурно. Это обо всех женских образах. Я таких дур истеричек встречал... Одну. Одну за всю жизнь. А в Рикошете они все как на подбор - пособия для изучения всевозможных неврозов, психозов и прочих девиаций.

[Хильда]

И абсолютно любой продюсер скажет вам, что зритель тупой и смотрит жо... ушами. Поэтому все что мы показали обязательно нужно проговорить, а любая важная информация должна быть повторена трижды. Ибо слушает зритель тоже жо...
Потому как наш зритель, даже в прайм-тайм, - он же типа не смотрит, а слушает. И то одним ухом. А те же корейцы и кучей флэшбэков не гнушаются (не в смысле новой инфой в форме флэшбэка, а в смысле ту же шарманку, иногда в той же серии, раз по дцать прогнать, чтобы уж точно дошло).

[Хильда]

Читала комментарии зрителей по поводу Рикошета
Что такое Рикошет? Вот это? Тут ведь уже на уровне описания хрень. История о «последнем герое» лихих 90-х Артёме Волкове. 20 лет назад его официально похоронили. «Воскреснуть» Волкова заставляет гибель родителей в автомобильной аварии. Мужчина приезжает на родину с новым лицом, новыми документами и новым именем — теперь его зовут Денис. Он сразу оказывается в центре криминальных событий городка, погрязшего в преступности. Денис понимает, что ошибок прошлого уже не исправить, но в его силах попытаться изменить кое-что в настоящем. Он остается, чтобы защитить сестру Нику от угрожающей ей опасности. А заодно и разобраться с разгулявшейся преступностью.

[Белый олеандр]

Многие бросили. Даже я, при том, что если посмотрел половину то обычно досматриваю, бросил. Тупо, беспомощно и карикатурно. Это обо всех женских образах. Я таких дур истеричек встречал... Одну. Одну за всю жизнь. А в Рикошете они все как на подбор - пособия для изучения всевозможных неврозов, психозов и прочих девиаций.
Промотала первые пару серий. Все актеры фактурные, мужчины такие мужчинистые, девушки все красивые. Но не мое)) Не ца.) Вот Банши могла смотреть, а наш Рикошет не могу почему-то.
В целом ощущение, что все хорошо играют какую-то фигню.

[Белый олеандр]

Что такое Рикошет? Вот это? Тут ведь уже на уровне описания хрень.

Ну да. Но эту хрень почему-то смотрят и обсуждают.
Мужской аудитории эти 90-ые заходят. Хотя кино 90-ых о 90-ых, которое любят так ругать - было лучше того, что сейчас снимают. (имхо).

[Кертис]

Что такое Рикошет? Вот это? Тут ведь уже на уровне описания хрень.
На уровне описания это практически Бригада-2. Т.е. можно было сделать отличный сериал. Не культовый, Бригаду не переплюнуть, но хороший.

Промотала первые пару серий. Все актеры фактурные, мужчины такие мужчинистые, девушки все красивые. Но не мое))
Начало неплохое. Если не считать определенных сценарных допущений, ответ на который даже сценаристам не интересен (типа как Тема выжил, чем занимался 22 года и т.д.), то первые серии неплохие. Подозрение начинает закрадываться серии к четвертой-пятой. В восьмой все становится печально, на десятой я закончил. Не смотрел кто писал, но не удивлюсь если сценаристов поменяли после первых серий )

[Кертис]

По Москве Рикошет четвертый с позорным рейтингом 3.5 (уступил четвертому Псу). По России получше - третий. И рейтинг уже более-менее - 4.2 Для сравнения, у лидера (Паромщицы) - 7.0

[Манго]

Цитата:
Сообщение от Сергофан
Как ни странно самая нормальная там Джулс.
Самый нормальный там - парнишка-наркодилер)) *который отказался продавать таблетки*.
Извините, а какой именно сериал вы обсуждаете? Просто в ветке о нескольких говорят - а описание меня заинтриговало.

[Сергофан]

какой именно сериал
"Эйфория" (Euphoria)
Телесеть: HBO
Американская адаптация одноименного израильского сериала.

Но программный директор HBO Кейси Блойс сразу предупредил зрителей, что это сериал не для всех.

[Манго]

Сергофан, спасибо большое! Сейчас как раз в поисках увлекательного сериала - фильмы ведь чем плохи, быстро заканчиваются :)
Вообще сейчас бы очень в тему было посмотреть сериал про "последнего выжившего", потом к нему еще несколько присоединяются, к сожалению, забыла название. Один из самых странных из тех, что я вообще видела, во многом гротескно-нереальный, но прикольный.
P. S. "Последний человек на Земле" - нагуглила. Прямо завидую тем, кто еще не видел.

[Сергофан]

в поисках увлекательного сериала
Просто это сериал HBO, а HBO это не столько про увлекательность, сколько про драму. Хотя нередко одно сопутствует другому.

Но независимо от жанровой принадлежности любая история на HBO так или иначе скатывается в драму. Иногда в экзестенциальную как в "Однажды ночью" или философскую ("Настоящий детектив"), мистическую ("Чужак").

Это не "Половое воспитание" - действительно увлекательный серил про подростков, который можно смело рекомендовать буквально всем.

[Хильда]

На уровне описания это практически Бригада-2.
Бригада тоже прошла мимо меня, как и Клан Сопрано. Полнометражный фильм на тему криминала (со стороны криминала) я еще могу оценить (Жмурки те же), а вот подобный сериал мне скучен априори, как сеттинг (тот же корейский Мудрая жизнь в тюрьме тоже даже не начинала, хотя вроде актеры неплохие и сценарист тоже). Но по описанию тут больше похоже на Рэмбо в формате сериала, к тому же таких сериалов тоже уже наштамповано - вагон и маленькая тележка.

Начало неплохое. Если не считать определенных сценарных допущений, ответ на который даже сценаристам не интересен (типа как Тема выжил, чем занимался 22 года и т.д.), то первые серии неплохие. Подозрение начинает закрадываться серии к четвертой-пятой. В восьмой все становится печально, на десятой я закончил. Не смотрел кто писал, но не удивлюсь если сценаристов поменяли после первых серий )
На Кинопоиске первым среди сценаристов назван режиссер.

[Белый олеандр]

Сейчас как раз в поисках увлекательного сериала - фильмы ведь чем плохи, быстро заканчиваются
Но мы, конечно, много спойлерили. Так что, лучше сначала посмотреть, а потом читать.)

[Сергофан]

много спойлерили
Не то чтобы сильно много. Если и были спойлеры, то без контекста. Там не так много сюжетного мяса. Там в основном драма с большим количестовом мужских половых органов.

[Белый олеандр]

драма с большим количестовом мужских половых органов.
Исчерпывающий анонс.)

[Белый олеандр]

Подозрение начинает закрадываться серии к четвертой-пятой. В восьмой все становится печально, на десятой я закончил.
Мне кажется, подозрения должны закрасться, а точнее возопить в полный рост - в финале 2-ой серии, когда главный психопат в городе, по совместительству сынок-мажор, в открытую стреляет по людям средь бела дня.:) *и практически выпиливает из сериала немного флегматичного, но приятного глазу Петра Рыкова*.
Кто-то писал по итогам просмотра: "наконец-то я понял, Рикошет - это же комедия!".

А то, что у героя нет предыстории - очень сказывается на истории в целом. Так что, это такая же Зулейха открывает глаза, только в другом жанре. Абсолютно типично НТВ-шное кино, не стоящее вообще ни пикселя обсуждений.

[Манго]

Но независимо от жанровой принадлежности любая история на HBO так или иначе скатывается в драму.
Мне многое из их продукции нравится, так что попробовать в любом случае стоит.
Так что, лучше сначала посмотреть, а потом читать.)
Спасибо) Вот я спецом и не стала детально читать, думаю, сначала составлю свое мнение.

[Белый олеандр]

Мне многое из их продукции нравится, так что попробовать в любом случае стоит.

Спасибо) Вот я спецом и не стала детально читать, думаю, сначала составлю свое мнение.
С интересом почитаем ваше мнение!:)
Надеюсь, удастся абстрагироваться от каких-то неприятных или излишне откровенных вещей.
Всегда можно прокрутить или пойти сделать себе чай.)

[Сергофан]

Просто премиум-сериалы сейчас делаются для сравниительно узкой аудитории.
Исключение - хиты на стриминговых платформах.
Хотя рейтинги сериалов на общедоступных каналах тоже стремительно падают.
А премиум с учетом более ширококого международного охвата нивелиует разницу - так что итоговая аудитория не такая уж и узкая.
Особенно по прошествии времени.
Но все равно нужно понимать, что HBO не пытается угодить всем.
Это все равно какая-то определенная ниша.
Хотя экзеки HBO очень грамотно выбирают проекты. У них самые хайповые обсуждаемые сериалы. Правда платят за эту очень боьшую цену.

[Белый олеандр]

Я вообще до недавнего времени не особо смотрела на студию, которая сняла сериал. Прорывные проекты есть у разных студий, различия между ними видны только таким специалистами как Сергофан. Остальные в основном знают по верхам, что, дескать, HBO - это круто. А Буэна Виста - не круто.

К примеру, сериал Двойка от Шоутаймс тоже достаточно откровенный. А до этого Декстер казался ужас каким прорывным. А Секс в большом городе совсем непохож на Мир дикого запада. И Эйфорию мог бы вполне Нетфликс снять.

В общем, я раньше (и сейчас тоже) обращала внимание только на кол-во хайпа вокруг киноновинки. А кем это снято - да какая разница. Просто игроки, которые делают качественно в основном одни и те же.

[Кертис]

в финале 2-ой серии, когда главный психопат в городе, по совместительству сынок-мажор, в открытую стреляет по людям средь бела дня. *и практически выпиливает из сериала немного флегматичного, но приятного глазу
Ну стрельба в центре города это норма кстати. Причем в небольших. У меня знакомый рассказывал как ему повезло, приехал в какой-то райцентр по делам, выходит из магазина и на его глазах двое мужиков выходят из машины и тупо расстреливают третьего. Из автомата. И без масок. Потом садятся и уезжают.
Так вот, из так и не нашли )))
И это вполне себе двухтысячные, а не девяностые.
А что Рыкова выпилят так надолго было непонятно же.

Кто-то писал по итогам просмотра: "наконец-то я понял, Рикошет - это же комедия!"
Нет. Увы, это мылорама. Причем плохая. Его бы на России-1 показывать стоило, а не на НТВ.

[Сергофан]

Двойка от Шоутаймс
Это ж HBO. Дэвид Саймон сотрудничает только с HBO.

не особо смотрела на студию
Если пройтись по основным кабельным каналом, которые специализируются на премиуме:

HBO - драмы высокого уровня для элитарной аудитории;

FX - второй по качеству кабельный канал, ведомый Джоном Ландграфом (прозвище "мэр ТВ"). Как и на HBO у них штучные проекты. + дойные франшизы (АИУ, АИП). Сейчас их сериалы будут выходить под объединенным брендом FX on Hulu.

Showtime - долгоиграющие развлекательные сериалы и крутые мини-сериалы;

STARZ - драмы для женской аудитории;

AMC - базовый кабель (с рекламой). Поддержка текущих сериалов+ с недавнего времени экспериментальные сериалы.

[Белый олеандр]

Ну стрельба в центре города это норма кстати.
Ну, не совсем норма, конечно... Может, в каких-то совсем уж глубинистых глубинках типа станицы Кущевка... Современная глубинка выглядит скорее как в фильме Корни.
Это ж HBO
Ага, понятно, все-таки ХБО... Ну, да, по степени откровенности поднимаемых тем можно определять.
А что Рыкова выпилят так надолго было непонятно же.
Поэтому и тупо. Зачем выпиливать кого-то симпатичного сразу же, если мы еще к нему прикипеть не успели. Тогда уж погибнуть должен какой-то хороший невиновный персонаж. К примеру, они бы пришли на детскую площадку пострелять. А тут стреляют в полицейского и в приезжего рэмбо (которого до этого уже успели избить подростки))), как будто в районе Северная Филадельфия.)

[Кертис]

Ну, не совсем норма, конечно... Может, в каких-то совсем уж глубинистых глубинках типа станицы Кущевка
Это город, который считается мельче Первоуральска (куда везут в больницу Рыкова). А Первоуральск та еще дыра. Самое замечательное в нем - указатель границы Европы и Азии. Мне доводилось там бывать, так выглядит он похуже чем тот город где снимали сериал. А если уж городок в котором происходит дело еще меньше, то это мрак.
В любом случае, это не культурный Ебург, где стреляют редко ) И то, пару лет назад там была перестрелка в центре. Автомат, погоня (не ментовская, бандиты гнались за расстрелянной машиной) и веселуха. А уж в мелком городке-то, где все куплены )

Современная глубинка выглядит скорее как в фильме Корни
Не смотрел. Но в глубинке бывать и жить доводилось. Впечатления мрачные. Не из-за бандитов, из-за ощущения распада и безысходности.

[Белый олеандр]

Вот я понимаю кино - Я объявляю вам войну. Вот это характер. Вот это кино. А это все туфта. И герой весь такой наетый, операцию он себе сделал. Зачем? Так боится, что через 20 лет нужна операция. Кто там жив-то через 20 лет, кто его узнает.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Вот я понимаю кино - Я объявляю вам войну. Вот это характер. Вот это кино. А это все туфта.
Это, миледи, излет Советского кино... "Я объявляю вам войну" очень, даже... Вы правы..

А помните "Зеркало для героя"? Такой воть советский "День сурка"... Социально-философская апмтча...

З.Ы. Вспоминая упомянутый мной выше "Бумажный дом"... Хай-концепт не в сюжете... Обратите внимание, история про то, как грабят государство под песню итальянских партизан - коммунистов (Красных бригад, не террористов, а настоящих) становится безумно популярным.... Зритель сопереживает героям - Государственным преступникам... Причем с коммунистической, антифашистской отсылкой.

Это не политика, это, просто мысли... Воть, как у нас тащатся от "Завода", в котором и сценарные и режиссерские проколы...

Вы, как призовой морской артиллерист, накрыли цель...

[Кертис]

И герой весь такой наетый, операцию он себе сделал. Зачем? Так боится, что через 20 лет нужна операция.
Операцию, скорее всего он раньше сделал. А дальше правки и уничтожение следов пластики, это, кстати, сложно и медленно. Но не думаю, что сценаристы о подобном задумывались )))
Просто это герой без истории, вот и дыры. Нельзя так.

Кто там жив-то через 20 лет, кто его узнает.
Так живы-то многие. Те кто его заказал - точно. И он это знает. А насчет кто узнает - меня и через тридцать лет узнавали ) Да и я людей узнавал через двадцатку лет. Если человека хорошо знал это не так уж сложно. Нет, бывают люди меняются кардинально, у меня была знакомая, подсела на препараты, так ее через пять лет уже было не узнать. Но большинство не настолько сильно меняются.

[Белый олеандр]

Так живы-то многие. Те кто его заказал - точно.
А не должны. Если дело было в настоящие 90-ые.:)
Вы, как призовой морской артиллерист, накрыли цель...
:happy:

[Кертис]

А не должны. Если дело было в настоящие 90-ые.
Почему? Масса авторитетов девяностых и сейчас себя отлично чувствует. Перестреляли только самых упоротых, те кто поумнее, сейчас олигархами стали.
Ну вот, один из известных бригадиров девяностых сейчас депутат. В девяностых, кстати, беспридельничал, но вовремя отошел от дел. Олигархом не стал, но очень не бедный. И депутат-самовыдвиженец )
И это только тот кого я знаю лично.

[Ого]

А насчет кто узнает - меня и через тридцать лет узнавали ) Да и я людей узнавал через двадцатку лет. Если человека хорошо знал это не так уж сложно. Нет, бывают люди меняются кардинально, у меня была знакомая, подсела на препараты, так ее через пять лет уже было не узнать. Но большинство не настолько сильно меняются.
Подтверждаю. Однажды я узнал женщину, которую помнил еще семилетней девочкой. Узнал спустя лет тридцать. Конечно, увидел ее возле дома ее бабушки. Может быть, увидел бы в другом месте, и не узнал бы. А так... Зато пару раз не узнал своих одноклассниц, которых не видел лет десять. Причем одна и представилась, как одноклассница, а я сидел и перебирал в памяти, кто это может быть?
Любопытный момент на ум пришел. Я ни разу не был на встрече выпускников. Но общался с теми, кто туда иногда ходит. И все, как один, говорят, что зря сходили, что у всех от этих встреч неприятные воспоминания. Даже удивительно. Но, должны ж быть такие, кому эти встречи реально нравятся?!

[Кертис]

Любопытный момент на ум пришел. Я ни разу не был на встрече выпускников. Но общался с теми, кто туда иногда ходит. И все, как один, говорят, что зря сходили, что у всех от этих встреч неприятные воспоминания. Даже удивительно.
Забавно. У меня такой-же опыт. В смысле не ходил, но общался с теми кто там бывал и они говорили, что я умный, что не пошел )

[Ого]

Забавно. У меня такой-же опыт. В смысле не ходил, но общался с теми кто там бывал и они говорили, что я умный, что не пошел )

Ух ты! Это надо исследовать. Тут вот какой момент, думаю., люди, которые были одноклассниками и которые интересны друг другу поддерживают отношения и без всяких официальных встреч. Те же, кто не общается с бывшими одноклассниками, значит, и не нуждается в таком общении. И вряд ли обнаружат такую нужду, если вдруг встретятся с этими одноклассниками. Я когда слышу, что наши собираются, всегда анализирую, что мне там будет интересного? Не могу ответить на вопрос, не нахожу. Стал бы я каким-то успешным типом, может, захотелось бы хоть похвастаться, да и то не уверен.
Год назад встретил свою одноклассницу. Давно не виделись. она начала расспрашивать, как , где, что... Потом она чуток о себе рассказала. Когда расстались, поймал себя на мысли, что не задал ей ни одного вопроса. Может быть, обидел этим. Жаль. Она хороший человек, кажется.

[Кертис]

И еще я думало, назвать сериал нужно было не Рикошет, а Капюшон )
Герой ходит в очках и капюшоне, поэтому его никто не может узнать и описать )))
Ну и по уровню тупости он превосходит женщин. Но, поскольку дерется, стреляет и не истерит, то это не так бросается в глаза, хотя раздражает не меньше. Как раз то, что обсуждали - сериал для идиотов.

[Белый олеандр]

А я сейчас смотрю про "печенегов" по заказу Путина на Первом.
И это раз в пятьсот лучше, чем фильм Викинг.

[Сергофан]

по заказу Путина на Первом.
Докудрама от Star Media?ъ
Она довольно не новая. В Ютубе лежит.
После докудрамы про Титаник от той же "Стар Медии" перестал доверять им.

[Белый олеандр]

Докудрама от Star Media?ъ
Она довольно не новая. В Ютубе лежит.
После докудрамы про Титаник от той же "Стар Медии" перестал доверять им.
По-моему, от студии продюсера Бабича (не знаю, одно ли это тоже). Но наконец-то я смогла понять эту историю, и кто такой был Владимир на самом деле. Все очень литературно, драматично и грамотно сделано. Драматургия жизни выстраивается прямо перед вашими глазами. Возможно, что-то приукрашено (авторы явно не чужды тому, чтобы минимально, но поэтизировать реальность и сделать Повесть временных лет ближе к нам, но а как иначе?). В общем, я под впечатлением. Просто потрясающее кино.
Вся история постоянно перемежается мозаичными фресками, которые окрашиваются и превращаются в большие исторические картины. Отличная находка, чтобы разбавить действие с актерами. Чувствуется дыхание времени, вместе с этими меняющимися полотнами.
И актер в роли Владимира тоже отличный.

Сценаристы - те же, что делали другие похожие фильмы (про Романовых, Рюриковичей и Екатерину). Но, может, мне под настроение сейчас подошло.

[Сергофан]

По-моему, от студии продюсера Бабича
Star Media и Babich-Design
И про "Титаник" они тоже делали. Красиво сделали, но очень не точно в плане реальной фактуры. Но если в истории Титаника я хорошо ориентируюсь, то в случае с теми же Рюриковичами я просто не пойму, где там исторические неточности. Поэтому я стараюсь исторические докудрамы обходить стороной.

В этом жанре даже "Нетфликс" не заморачивается, вспомнить нашумевшую историю с докудрамой "Последние цари".

[Белый олеандр]

Star Media и Babich-Design
И про "Титаник" они тоже делали. Красиво сделали, но очень не точно в плане реальной фактуры.
Про Титаник помню! Ух ты. Какие молодцы. Теперь понятно.

В случае с "Историями из жизни замечательных людей" - всегда будет место небольшому вымыслу, в любой такой истории должно быть немного (или много) легенды. Иначе это уже не ЖЗЛ.
Поэтому, возможно, я бы даже не хотела узнавать "неточности" в данном случае. Не хочется портить впечатление какой-то "правдой жизни", которая, возможно, намного меньше значит.

[Сергофан]

всегда будет место небольшому вымыслу, в любой такой истории
Ну, как-то Тодд Филлипс (режиссер "Джокер", который начинал как документалист) сказал, что в документалках приходится врать даже больше, чем в художественном кино.
Наверное, поэтому я и не смотрю документалки.
Хотя игровые документалки это вообще отдельная история. В них заведомый вымысел смешивается с какими-то реальными событиями. И сложно определить, что было в реальности, а что просто добавили для красоты.

[Фредди Ромм]

Ну, как-то Тодд Филлипс (режиссер "Джокер", который начинал как документалист) сказал, что в документалках приходится врать даже больше, чем в художественном кино.

Не знаю, что он имел в виду, но догадываюсь. Какая бы исторически-значимая тема ни рассматривалась, в её изложении полно белых пятен, да ещё разные источники подают факты каждый по-своему. А аудитории хочется получить цельный продукт, и тут автор выкручивайся как хочешь. А значит, пробелы и противоречия нужно закрывать с помощью собственных домыслов.
Взять, к примеру, чернобыльскую катастрофу. Теоретически, там нет места для белых пятен, а как на самом деле? Полной информацией обладает только тот, кто повинен в катастрофе, но вышел сухим из воды. И автору, который даёт свою версию, приходится или врать (не обязательно искажать известные ему факты, но домысливать их, а это тоже враньё), либо вообще не лезть в тему.

[Фредди Ромм]

Про Титаник помню! Ух ты. Какие молодцы. Теперь понятно.

В случае с "Историями из жизни замечательных людей" - всегда будет место небольшому вымыслу, в любой такой истории должно быть немного (или много) легенды. Иначе это уже не ЖЗЛ.
Поэтому, возможно, я бы даже не хотела узнавать "неточности" в данном случае. Не хочется портить впечатление какой-то "правдой жизни", которая, возможно, намного меньше значит.
Не уверен, что всегда. Например, Ева Кюри очень компетентно и добросовестно изложила биографию совей матери Мари (Мани Склодовской), и я не заметил никаких накладок. Однако Мари Кюри - одна из немногих исторических личностей, которые с одной стороны очень харизматичны, а с другой - никак не мешают сильным мира сего. Так что я бы говорил скорее о правиле, нежели о законе типа "всегда".

[Белый олеандр]

Мне тут неожиданно пришла идея как можно продолжить Эйфорию.
Так что, может и приму участие в лохотронном конкурсе.)
Чем не займешься на карантине.:)

Просто это единственный сериал из предложенных, который еще не закончен, но при этом продолжение еще не вышло (и где остались нерасказанные истории).

Ну, и чисто для себя интересно, ради фана. Может, удастся продать продолжение в Голливуд.))

[Феофаний]

С вероятностью 99%, по итогам конкурса и "питчинга", Вам предложат пойти на их курсы сценаристов со скидкой 20%))
Вот ради чего это все делается.

[Сергофан]

неожиданно пришла идея как можно продолжить Эйфорию.
Как хай-концепт или как логичное продолжение?
Типа рассказать историю еще нерасказанных героев?
Изменить жанр, например, криминальный наркотриллер?

[Белый олеандр]

Как логичное продолжение?
Типа рассказать историю еще нерасказанных героев?
Да, как продолжение, попробую рассказать историю Лекси в их формате, но со своим "видиением" персонажа.:)
К тому же вы подсказали удачную фразу насчет того,что все герои этого сериала ищут "равновесия".
Изменить жанр, например, криминальный наркотриллер?
Такое в голову не приходило!))) Но идея хорошая.)
С вероятностью 99%, по итогам конкурса и "питчинга", Вам предложат пойти на их курсы сценаристов со скидкой 20%))
Вот ради чего это все делается.
Ну да, а 1% оставляем на погрешность в системе)

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
К тому же вы подсказали удачную фразу насчет того,что все герои этого сериала ищут "равновесия".
Какие-то у вас, право, милели, конфуцианские настроения...Поиск равновесия - желание покоя и неизменности, в чем и есть конфуцианско-даосистская гармония...

[Сергофан]

подсказали удачную фразу насчет того,что все герои этого сериала ищут "равновесия".
Ц
Загвоздка в том, что, думаю, жюри-эксперты могут и не знать так хорошо сериал.
Ну правда, неужели они детально знают все эти сериалы? Я, например, много смотрю, но часть сериалов не видел.
Я, например, поклонник мини-сериала "Притворство". Но это вообще сериал, который у нас прошел незаметно. Не факт, что члены жюри его видели?

Вопрос знатокам сериала "Эйфория"?
Сколько мужских половых органов было изображено во 2 эпизоде?
Правильный ответ: 30.
Из них 17 в одной только сцене - в мужской раздевалке.
Шоураннер признался, что изначальной режиссерской версии эпизода их было намного больше - 80 шт пришлось вырезать. Так как HBO попросило создателей не борзеть.

[сэр Сергей]

Сергофан,
Вопрос знатокам сериала "Эйфория"?
Сколько мужских половых органов было изображено во 2 эпизоде?
Я не знаток... Но, право, это же, вроде подростковый, молодежный сериал... ЦА соответственная, а как же в пубертате без оных органов...

Ну, у нас ьы заблурили и дело с концом...

[Феофаний]

Ну да, а 1% оставляем на погрешность в системе)

На то, что все скидочные места раздадут до того, как очередь дойдет до Вас))

[Белый олеандр]

Вопрос знатокам сериала "Эйфория"?
Сколько мужских половых органов было изображено во 2 эпизоде?
Правильный ответ: 30.
Из них 17 в одной только сцене - в мужской раздевалке.
Шоураннер признался, что изначальной режиссерской версии эпизода их было намного больше - 80 шт пришлось вырезать. Так как HBO попросило создателей не борзеть.:happy: Хорошо, что я их не считала))))

Но вообще, версия с расфокусом была бы замечательной.)

Загвоздка в том, что, думаю, жюри-эксперты могут и не знать так хорошо сериал.
Да наверняка они и эти сериалы от фонаря поставили, как самые модные. А вовсе не потому, что подробно их посмотрели и проанализировали.
В принципе, небольшую характеристику персонажа, о котором собираешься рассказать, можно сделать. Чтобы людям было понятно, об чем/о ком далее пойдет речь.

Просто конкретно Лекси - очень удобный для меня персонаж, единственный в сериале, с кем я могу себя хотя бы отдаленно проассоциировать, и потому про нее проще сочинить сей фанфик. Я для нее даже придумала секрет.: )

[Белый олеандр]

во 2 эпизоде
На самом деле, если отбросить шуточки, именно со 2 эпизода я решила посмотреть этот сериал. ))
Понравился небанальный подход авторов к раскрытию образов героев. Обычно в фильме есть главные герои, и есть герои второстепенные, о которых мы знаем то, что должны знать. К примеру, качок-капитан школьной команды - придурок, обижающий людей. А тут решили раскрыть личность каждого, и это своего рода хай-концепт. Конечно, это уже было в разных вариациях в других фильмах, но в таком виде, по-моему, впервые.

И поэтому когда показали этого самого бейсболиста, как тупого мажора на вечеринке. А потом вдруг рассказали во 2 серии его историю жизни и мировоззрение, то именно это стало причиной интереса к сериалу.

Это немного похоже на то, как в фильме Назад в будущее уже не помню в какой из частей, показали самым краешком жизнь главного плохиша и антагониста, где выяснилось, что он, оказывается, живет с бабушкой, и что "он такой злой, потому что никто его не любит".)

[Сергофан]

эти сериалы от фонаря поставили, как самые модные
Это сериалы из библиотеки онлайн-платформы "Кинопоиска".

о, право, это же, вроде подростковый, молодежный сериал... ЦА соответственная, а как же в пубертате без оных органов...
Как мы уже говорили, многие сериалы про подростков целятся в более взрослую аудиторию. За исключением, "13 причин почему" и, возможно, "Ривердэйл", которые сделаны чисто для молодежи и не скрывают этого На самом деле их больше. Особенно на форматных каналах. Там более жесткая разделение по возрасту.

Но сериалы про подростков на премум-каналах и платформах, конечно, стремятся охватить более взрослую аудиторию. Тем более у HBO изначально довольно взрослая аудитория.
Хотя они пытаются ее расширить.
Как известно, HBO находится под жестким прессингом своих материнских компаний - AT&T и WarnerMedia. HBO прямо оказалась между двумя гигантами. Поэтому вынуждена расширять аудиторию за счет новой более молодой аудитории. Конечно, будет преувеличением сказать, что "Эйфория" делалась только для взрослой аудитории. Нет, конечно.

На самом деле, под ширмой вызывающего шок-контента можно и нужно закладывать в историю глубокие смыслы.
Вспомнить фильм Альфонсо Куарона "И твою маму тоже", в котором поначалу можно найти много жанровых атрибутов пубертатной секс-комедии. Но это лишь видимость. За этим скрывается большая глубина.
Конечно, авторам "Эйфории" этого не удалось. Да они и не пытались.
У них своя тема.

[Белый олеандр]

Конечно, авторам "Эйфории" этого не удалось. Да они и не пытались.
У них своя тема.
Вы считаете этот сериал пустышкой?
Почему не удалось, почему конечно, какая у них тема... ?

Мне вот просто всегда нравилось кино про старшую школу, но ничего приличного в этом жанре давно не попадалось. (со времен 13 причин).
Ривердейл, правда, не видела. Но он мне по трейлеру показался совсем уж подростковым.

[Кертис]

А у нас тут сбываются мои самые мрачные прогнозы. Каналы закрывают производство до "лучших времен". Когда эти времена настанут не знает никто, но прогнозируют, что не раньше чем через пол года. Причем, по слухам, это результат договоренности всех медиа-групп.
Т.е. мало того, что новых заказов не будет, так и большая часть сериалов которые планировали снимать весной-летом заморожены. Возможно что до следующего лета.
Такой вот у нас хай-концепт.

[Сергофан]

Вы считаете этот сериал пустышкой?
Нет, конечно. Но можно было и глубже копнуть. Хотя автору удалось найти удивительную интонацию. Это редкость. Плюс правильно это все упаковать.

Хотя я пересматривал некие моменты, чтобы освежить в памяти, и понял, что второй раз смотреть уже не так интересно.

Вот сериал "Оставленные" можно пересматривать и это как раз свидетельсвует о его бездонной глубине.

какая у них тема
Тема и идея там как раз максимально простая:
"Вы и представить себе не можете, как сложно быть подростком в наше время. Вам [взрослым] кажется, что они ведут себя распущенно - принимают наркотики, ведут беспорядочную половую жизнь... Но вы не имеете права их осуждать, ведь вы им ничем не помогли, а они нуждались в вашей помощи".

всегда нравилось кино про старшую школу, но ничего приличного в этом жанре давно не попадалось.
За это в основном отвечает "Нетфликс". Но у них сейчас специфические проекты.

Кстати, самый актуальный подростковый сериал "Нетфликс" этой весны.
«Внешние отмели» (Outer Banks)
Только начал его смотреть. Но сделан он, конечно, очень необычно.
Фишка в том, что он сделан в стилистике фильмов 90-х (На "Гребне волны") и подростковых сериалов начала нулевых («Одинокие сердца»).
И снят он так словно это кино из того времени. Хотя это сериал про современность. Он игнорируют современную повестку (насколько я понял, здесь нет модных примет времени - ЛГТБ-персонажей, феминистической и толерантной повестки).

А у нас тут сбываются мои самые мрачные прогнозы.
Вы про украинский телерынок?

[Кертис]

Вы про украинский телерынок?
Да, в России группы еще не приняли решения, как я понимаю. Ну и еще есть платформы, которым контент необходим, так что ситуация не такая плачевная.

[Белый олеандр]

Кстати, самый актуальный подростковый сериал "Нетфликс" этой весны.
«Внешние отмели» (Outer Banks)
Он игнорируют современную повестку (насколько я понял, здесь нет модных примет времени - ЛГТБ-персонажей, феминистической и толерантной повестки).
И это просто отлично.
А то уже немного задолбала эта современная повестка. Тут прямо-таки запахло свежим ветром нормальности.
Начало очень понравилось, спасибо за рекомендацию
"Вы и представить себе не можете, как сложно быть подростком в наше время. Вам [взрослым] кажется, что они ведут себя распущенно - принимают наркотики, ведут беспорядочную половую жизнь... Но вы не имеете права их осуждать, ведь вы им ничем не помогли, а они нуждались в вашей помощи".
Наверное, вы правильно трактуете.
Я почему-то совсем так не воспринимаю сериал. На мой взгляд, они все уже довольно-таки большие лбы, и скидок на возраст я бы не делала.
Живут все вполне взрослой уже жизнью. Специфических проблем у них не наблюдаю совершенно. Через 10 лет герои будут такими же, только женаты, с детьми.

[Агата]

Да, в России группы еще не приняли решения, как я понимаю.
Вроде, продюсеры мечтают в мае уйти в подготовительные. Во всяком случае, вокруг пока так ситуация выглядит. Посмотрим, как дальше будет развиваться.

[Кертис]

Вроде, продюсеры мечтают в мае уйти в подготовительные. Во всяком случае, вокруг пока так ситуация выглядит. Посмотрим, как дальше будет развиваться.
У нас, неделю назад, тоже планировали. А потом перестали - рекламный рынок рухнул. Денег на сериалы нет. У нас государство деньги каналам же не дает, так что пришлось зарезать не самые важные статьи расходов. Сериалы оказались не самой важной статьей.
Продакшены в легком шоке.

[Ого]

У нас, неделю назад, тоже планировали. А потом перестали - рекламный рынок рухнул. Денег на сериалы нет. У нас государство деньги каналам же не дает, так что пришлось зарезать не самые важные статьи расходов. Сериалы оказались не самой важной статьей.
Продакшены в легком шоке.

А что с прокатным кино?

[Кертис]

А что с прокатным кино?
Вроде получше. Как минимум питчинг проводить планируют )
Ну и то, на что деньги уже выделили, снимать собираются. Но я не особо интересовался, если честно.

[Ого]

Вроде получше. Как минимум питчинг проводить планируют )
Ну и то, на что деньги уже выделили, снимать собираются. Но я не особо интересовался, если честно.

А откуда это все известно?

[Кертис]

А откуда это все известно?
От продюсеров, от других авторов и т.д. ) Официально ничего не объявляли.

[Ого]

То есть, в ближайший год новых сериалов мы не увидим? А что со всякими ТВ-шоу?

[Кертис]

То есть, в ближайший год новых сериалов мы не увидим? А что со всякими ТВ-шоу?
Почему? Увидим, обычно же снимается с прошлого на будущий. Думаю некоторый запас у них есть. Просто повторов будет больше, а премьеры они начнут растягивать. А вот зима-весна, тут да, тут возникнет черная дыра.

А что со всякими ТВ-шоу?
Те что снимают они сами точно будут. Иначе их продакшены сдохнут без работы. Ну и шоу дешевле сериалов.

[Вячеслав Киреев]

Вроде, продюсеры мечтают в мае уйти в подготовительные. Во всяком случае, вокруг пока так ситуация выглядит. Посмотрим, как дальше будет развиваться.
Пусть мечтают. В Москве эта песня продлится минимум до июля, а в регионах до конца лета.

[Агата]

Пусть мечтают. В Москве эта песня продлится минимум до июля, а в регионах до конца лета.
Ну, они собираются онлайн кастинги проводить тд. То есть, провести основную часть работы подготовительного периода в режиме онлайн. Посмотрим.
Насчет регионов согласна. Вместо того, чтоб закрыть Москву сразу, когда всё началось, они позволили развозить болезнь по регионам и тем самым создавать новые и новые очаги. В село, где живут мои родители, таки привезли из Москвы корону. Местный бизнесмен вывез оттуда дочку, а она оказалась инфицированной.

[Хильда]

Кому еще интересен Кинопоиск и его конкурс:
Сегодня, 22 апреля в 18.00 по московскому времени состоится вебинар Маруси Трубниковой и Влада Рубина.


Креативные продюсеры и авторы проекта Марафон Сценаристов КиноПоиск HD ответят на вопросы о конкурсе, правилах и перспективах для лауреатов и финалистов. Мы обсудим критерии отбора и оценки заявок первого этапа конкурса и дадим советы, как написать свою работу наилучшим образом.

[Фредди Ромм]

Ну, они собираются онлайн кастинги проводить тд. То есть, провести основную часть работы подготовительного периода в режиме онлайн. Посмотрим.
Насчет регионов согласна. Вместо того, чтоб закрыть Москву сразу, когда всё началось, они позволили развозить болезнь по регионам и тем самым создавать новые и новые очаги. В село, где живут мои родители, таки привезли из Москвы корону. Местный бизнесмен вывез оттуда дочку, а она оказалась инфицированной.
Всё началось в ноябре 2019, и повезли заразу китайцы не только и не столько в Москву, а как раз в регионы. Другое дело, что Москва первая забила тревогу, так как там медицина повыше уровнем. А закрывать хорошо задним умом. В ноябре 2019 никто ничего не закрыл, ни одна страна. А кто позже закрывал, того ругали за нарушение прав человека и международных соглашений, а ещё за панику. Вы сами что бы сказали, если бы в ноябре закрыли границы и Москву из-за невнятных сообщений из Китая?
Между прочим, вот сюжет для фильма. Про заразу вовсю сейчас снимают, но не мешало бы про общественную реакцию, это не менее интересно. Что примечательно - во всех странах почти одинаково, с точностью до хронологии, и та в несколько дней.

[Вячеслав Киреев]

Всё началось в ноябре 2019, и повезли заразу китайцы не только и не столько в Москву, а как раз в регионы.
Это вам такое в израильских новостях рассказывают? Вообще-то в России за фейковые сообщения весомый штраф полагается, в лучшем случае. Но мы здесь добрые, поэтому просто идите в Курилку и там мелите что хотите, пока на уголовную статью не наболтаете.
Устное предупреждение.

[Белый олеандр]

Кому еще интересен Кинопоиск и его конкурс:
Сегодня, 22 апреля в 18.00 по московскому времени состоится вебинар Маруси Трубниковой и Влада Рубина.
Понравился вебинар Алексея Караулова. (сейчас вещает)

Вот почему-то вебинар со сценаристом смотрится как интервью с действительно умным и нормальным человеком! А продюсеры и люди "околокино" - вызывают впечатление равнодушных деляг или ловкачей авантюристов.

[Сергофан]

Алексея Караулова вещает
После того гонзо-интервью решил фильтровать базар.

[Белый олеандр]

После того гонзо-интервью решил фильтровать базар.

И они почему-то все повернуты на комиксах... Роковой патруль, Хранители, Харли Квин. Ждут фанфико-продолжений этих сериалов. Караулов даже вроде бы ищет команду под такие проекты.
Хотя, по-моему, это совершенно не наш жанр. Не смогут у нас такое снимать. Разве что, в формате Майора Громова, которого анонсировали, но так и не сняли (может, и к лучшему, т.к. что бы там сняли в итоге непонятно, а короткий ролик был отличный, и не испортил впечатление плохим продолжением банкета).

[Сергофан]

Хотя, по-моему, это совершенно не наш жанр
Ну, Караулов приложил руку к одному кинокомиксу - "Девятая". Наряду с 10 другими авторами.
Конечно, никому это не надо.
Роковой патруль, Хранители, Харли Квин.
"Харли Квин" вроде нет в списке.
А для "Хранителей" вообще сейчас не время.
Да и если Линделоф не сдюжил продолжить, то чего можно ждать от простых смертных.
Фанфики. Серьёзно?

Но соль в том, пока мы будем пытаться скопировать "Хранители", они сделают Хранители 5.0.
Но самое обидное, что даже и это не получится.
Неужели они не понимают всю бессмысленность этой стратегии.

[Кертис]

Ну, Караулов приложил руку к одному кинокомиксу - "Девятая". Наряду с 10 другими авторами.
Конечно, никому это не надо.
Скучный же фильм. Скучный, глупый, хотя снято вроде неплохо. Но я минут двадцать посмотрел, так что судить сложно, может дальше интересней.

[Белый олеандр]

"Девятая".
Это же детектив в основном, с налетом Гая Ричи. Это не то, что Роковой патруль осмысливать. Детективный комикс я бы с радостью написала.

Еще они очень ценят взрослую анимацию. Я эти мультики вообще не смотрела, надо бы тоже как-то приобщиться.

Но я минут двадцать посмотрел
А я собиралась, но так и не посмотрела. Надо будет оценить, тема как раз моя (любимый цвет, любимый размер.))

[Белый олеандр]

Неужели они не понимают всю бессмысленность этой стратегии.
Возможно, они просто хотят увидеть не совсем форматных авторов? (ну, если решить по умолчанию, что, правда, хотят увидеть). Т.е. людей, которые напишут, если что, не Зулейху открывает глаза, а Петров звонит Дикаприо.

Караулов там намекал на то, что у них планируется ряд проектов с Кинопоиском, судя по всему "стильно-модно-молодежных".

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Еще они очень ценят взрослую анимацию. Я эти мультики вообще не смотрела, надо бы тоже как-то приобщиться.
А "Любовь, смерть и роботы" смотрели? Взрослая анимация, сериал из серий минут по 15...

Шоураннер Дэвид Финчер

Фрагмент 1-й серии 1-го сезона "Преимущество Сони", финадьная сцена "Тепер тебе страшно?"

https://www.youtube.com/watch?v=NkBqjFOKS30

[Сергофан]

Скучный же фильм.

Поэтому, кстати, студия Роднянского вот-вот вылетит из мейджоров (топ-10 кинокомпаний, которые делят самый большой пирог господдержки).
https://www.rbc.ru/society/25/04/2020/5ea367e29a7947effdf8dddc#

Они просто не понимают как делать востребованное зрителем кино.
Им понадобилось 11 сценаристов и в итоге все равно ничего не вышло.
Роднянский - настоящий интеллектуал.
И он мечтал сделать умное кино для массового зрителя.
В итоге выходит и не умное, и не для массового зрителя.
Он мечтал сделать нашу "Социальную сеть" лет 10, наверное, но в итоге по его словам: "Не получилось, потому что у нас нет Соркина".

Хотя кому нужна сейчас "Социальная сеть". Это морально устаревшее кино. Оно устарело практически сразу после выхода.

При этом Роднянский, действительно, интеллектуал. Самый просвещенный продюсер России. Но почему-то это не переносится на его деятельность в киноиндустрии.
Хотя возможности у лидеров кинопроизводства колосальные. Они многие годы имеют доступ к хорошему финансированию. В таких условиях можно делать добротное кино.

[Кертис]

При этом Роднянский, действительно, интеллектуал. Самый просвещенный продюсер России. Но почему-то это не переносится на его деятельность в киноиндустрии.
Просто современному кино нужны не интеллектуалы, а шоумены.

[сэр Сергей]

Сергофан,
Они просто не понимают как делать востребованное зрителем кино.
Воть, это, как раз, странно... Любое кино делается с прицелом на ЦА, так ли трудно, ну, не знаю, социологию, что ли заказать, чтобы понять какие проблемы волнуют ЦА, а, потом, выбрать одну из них и сделать темой фильма?

Воть вам при мер - рост интереса к социальной проблематике в мире. И мы имеем "Паразитов", "Джокера", "Завод"...

Так ли, уж, сложно нащупать трэнды общественного сознания?

И он мечтал сделать умное кино для массового зрителя.

Да... Я помню Роднянского, еще по Украине... Но, воть, загадка - он взялся продюсировать Звягинцева...

Безотносительно отношения к творчеству оного, это явно не "умное кино для массового зрителя"...

[Белый олеандр]

"Не получилось, потому что у нас нет Соркина".
Это, кстати, распространенная "отмаза" всех властьимущих - "людей нет".
Из разряда: "сценариев нет, идей нет".
"Социальная сеть". Это морально устаревшее кино. Оно устарело практически сразу после выхода.
А почему вы так считаете? (интересен ваш взгляд на это кино как "устаревшее уже во время съемок").
Просто современному кино нужны не интеллектуалы, а шоумены.
Караулов в своем ФБ пишет между строк, что на самом деле индустрии "творцы" не нужны.

[Белый олеандр]

"Любовь, смерть и роботы"
Мрачненько, суровенько.
Вспомнила название того мульта, фанфики на которой мечтают прочесть - Рик и Морти.

[Кертис]

Воть вам при мер - рост интереса к социальной проблематике в мире. И мы имеем "Паразитов", "Джокера", "Завод"...
Так ли, уж, сложно нащупать трэнды общественного сознания?
А эти фильмы у нас точно популярны? Ну Джокер-то да. А Завод кому нужен? Никому. Да и Паразитов никто бы не смотрел если бы не Оскар.
Думаю они отталкиваются от тех-же неверных предпосылок что и вы )

Так ли, уж, сложно нащупать трэнды общественного сознания?
Они не меняются. Хлеба и зрелищ )

Караулов в своем ФБ пишет между строк, что на самом деле индустрии "творцы" не нужны.
Так это правда. Индустрии они не нужны абсолютно. Они должны делать штучный товар. Страдивари должен быть один )
Индустрия держится на ремесленниках. Они всегда востребованы и они делают львиную долю работы.

[Эйнштейн]

Поэтому, кстати, студия Роднянского вот-вот вылетит из мейджоров (топ-10 кинокомпаний, которые делят самый большой пирог господдержки).
https://www.rbc.ru/society/25/04/2020/5ea367e29a7947effdf8dddc#

Они просто не понимают как делать востребованное зрителем кино.
Им понадобилось 11 сценаристов и в итоге все равно ничего не вышло.
Роднянский - настоящий интеллектуал.
И он мечтал сделать умное кино для массового зрителя.
В итоге выходит и не умное, и не для массового зрителя.
Он мечтал сделать нашу "Социальную сеть" лет 10, наверное, но в итоге по его словам: "Не получилось, потому что у нас нет Соркина".

Хотя кому нужна сейчас "Социальная сеть". Это морально устаревшее кино. Оно устарело практически сразу после выхода.

При этом Роднянский, действительно, интеллектуал. Самый просвещенный продюсер России. Но почему-то это не переносится на его деятельность в киноиндустрии.
Хотя возможности у лидеров кинопроизводства колосальные. Они многие годы имеют доступ к хорошему финансированию. В таких условиях можно делать добротное кино.
Роднянский абсолютно не разбирается в мейнстриме.
Почитайте его книгу "Выходит продюсер", где он старательно оправдывает свои провалы внезапными случайностями. Чего стоит только занятный факт, что на главную роль в "Сталинград" он на полном серьёзе хотел взять Стэтхема, но тот заломил ценник :happy:
Лет 5 назад у него ещё были зачатки разума, что хороший зрительский проект можно сделать с авторским режиссером - после провала Дуэлянта он уже в это не верит (а банальный сценарий кто утверждал?).
Сейчас он свято убеждён, что русский Вильнев/Финчер/Соркин в принципе невозможен. Есть только упоротая попса и чистый артхаус, всё.
От товарища слышал, что работа с авторскими проектами у него и вовсе "уникальная" - если ты режиссер и хочешь предложить ему свой проект, то сначала напиши полный метр (заявки и синопсисы не канают, только сценарий!), потом сними по нему короткометражку, и только тогда мы посмотрим интересует ли нас вообще твоя концепция :happy: ну т.е. нужен потратить примерно полгода работы, чтобы тебя могли нагнуть на банальном "омм, любопытно, но мы в таком жанре не работаем" :)
Наиболее показательна ситуация с Балаговым, которого сейчас он лелеет, а в своё время отшил, когда тот к нему с дебютом приходил.

[Белый олеандр]

после провала Дуэлянта он уже в это не верит
Провал Дуэлянта, на мой взгляд, не так однозначен.
Может, просто нашим продюсерам надо делать больше проектов, чтобы разовые случаи не влияли на всю карьеру целиком? Тот же Нетфликс снимает сериалы на любой вкус и цвет. И поэтому попадают в разные аудитории. И им не нужно долго и прицельно целиться и вычислять цель по каким-то немыслимым формулам и несуществующим критериям.
а банальный сценарий кто утверждал?
Фильм мог бы быть, конечно, лучше. Но я помню, что посмотрела и подумала, что "вау, надо же, как у нас научились снимать...". Но мне фильм показался слишком странным для мейнстрима. Но в этой странности была своя фишка.
Им понадобилось 11 сценаристов и в итоге все равно ничего не вышло.
Наверняка дело было не в том, что сценаристы не могли выдать что-то интересное.
Хотя продюсеры наверняка и сделали такой вывод (и после этого послали лесом все "сценарные комнаты").

[Эйнштейн]

Но я помню, что посмотрела и подумала, что "вау, надо же, как у нас научились снимать...".
Снят он действительно очень хорошо, фильм назвать плохим точно нельзя.
В остальном там больше проблема, что это дорогой проект с довольно простым сюжетом, который изначально не мог окупиться.

[Белый олеандр]

который изначально не мог окупиться.
Тогда на что они рассчитывали?

С другой стороны, у нас есть успешная франшиза Гоголь (интервью Караулова крутится в голове, а он об этом упоминал, как о своем успехе - приобщился к авторству Гоголя). Так вот, Гоголь. Которого совершенно невозможно смотреть. Но это мейнстрим, который успешен.
Может, с народом не повезло Роднянскому?))

[Эйнштейн]

Тогда на что они рассчитывали?

Ну, видимо, думали, что для успеха достаточно вбухать кучу бабок :)
Они почему-то ориентировались на сборы Шерлока Холмса Гая Ричи, хотя кроме визуального сходства у них ничего общего, абсолютно разные жанры.

С другой стороны, у нас есть успешная франшиза Гоголь (интервью Караулова крутится в голове, а он об этом упоминал, как о своем успехе - приобщился к авторству Гоголя). Так вот, Гоголь. Которого совершенно невозможно смотреть. Но это мейнстрим, который успешен.
Может, с народом не повезло Роднянскому?))
Гоголь в разы дешевле и он как раз в нужном жанре, не без юмора.

[Кертис]

Может, с народом не повезло Роднянскому?
Ну, народ у нас вообще прекрасный. Люди, правда, говно (с) ДВ 2

[Белый олеандр]

Они почему-то ориентировались на сборы Шерлока Холмса Гая Ричи.
И в Девятой тоже на него ориентировались. (судя по всему, даже в бОльшей мере).

[Кертис]

А вообще все зло от продюсеров. На днях провели совещание по проекту. Три с половиной часа бездарно потраченного времени. Результат - два соавтора на следующий день свалились с температурой.
А я говорил - предохраняйтесь! Порчу можно и через интернет навести )
Не послушались (
Хорошо, что хоть я к своим советом прислушиваюсь.

[Белый олеандр]

Гоголь в разы дешевле и он как раз в нужном жанре, не без юмора.
Так он дешевле, потому что даже на Сонную лощину не тянет.
Хотя может я сериальную версию какую-то смотрела. А первый фильм полнометражный еще ничего был.
Результат - два соавтора на следующий день свалились с температурой.
)))

[Эйнштейн]

Так он дешевле, потому что даже на Сонную лощину не тянет.

Комедии Вайсберга в плане исполнении даже на студенческое кино с трудом тянут, но гребут же лопатой деньги.

[Белый олеандр]

Комедии Вайсберга в плане исполнении даже на студенческое кино с трудом тянут, но гребут же лопатой деньги.
Ну, они хотя бы не претендуют на новое слово в кинематографе. Как тот же Холоп.
Хотя наверняка любой кассовый хит идет в зачет всем авторам в любом случае, и вызывает уважение и зависть коллег)

Роднянский же продюсирует не очень-то кассовое кино в том числе. Т.е. хочет делать что-то интереснее среднего холопа.

[Сергофан]

ну, не знаю, социологию, что ли заказать, чтобы понять какие проблемы волнуют ЦА, а, потом, выбрать одну из них и сделать темой фильма?
Нужно чувствовать время.
И у хороших продюсеров есть это чутье.
Потому что цикл производства длинный. Нужно еще обладать неким даром предвидения, чтобы твоя история была актуальна через несколько лет, когда фильм выйдет.

Тем более современный успешный продюсер в наше время это еще и режиссер (Джей-Джей Абрамс), и сценарист, и актер (Бредли Купер, Риз Уизерспун).

Примеры условные, их очень много.
Но смысл в том, что ролевая продюсерская модель изменилась.
Все самые жирные куски сейчас у авторов; креаторов;, продюсеров, которые сами же и снимают.

Классический продюсер - вымирающий вид в Голливуде, если он не контролирует какую-нибудь крупную кинофранизу.
Сейчас продюсер, чтобы быть конкурентоспособным, должен что-то уметь.

Либо обладать запредельной чуйкой, экспертизой. Например, как Дилан Кларк, который сделал новую трилогию "Планеты обезьян" и сейчас продюсирует нового "Бэтмена".

Или Джейсон Блум, который ответственен за большинство крутых фильмов в жанре триллер-хоррор. При этом он продюсирует как простецкие жанровые фильмы без претензиии на что-то значимое, так и серьёзные фильмы. То есть у него все сегмент охвачены:
- Жанровый ширпотреб
- Крепкие жанровые середнячки
- Качественные жанровые фильмы
- Оскаровские фильмы
- Премиум-сериалы

А наши продюсеры занимаются какой-то неведомой ерундой. При всем уважении. По сравнению с ними у нас каменный век.
Но у нас другая парадигма. Все заточено под господдержку.

Наиболее показательна ситуация с Балаговым
Так и Звягинцев к нему попал после того, как взял главный приз в Венеции (фестиваль большой тройки). Это очень престижно.
То есть он уже берет топовых режиссеров. Ну или как минимум тех, которые уже себя как-то проявили в ПМ.
Я даже не уверен, что он вообще когда-нибудь работал с режиссерами-дебютантами (первый ПМ).

[Эйнштейн]

Так и Звягинцев к нему попал после того, как взял главный приз в Венеции (фестиваль большой тройки). Это очень престижно.
То есть он уже берет топовых режиссеров. Ну или как минимум тех, которые уже себя как-то проявили в ПМ.

Я больше к тому, что вся эта "система поиска новых сценариев, концептов и талантливых авторов" не работает от слова совсем. Если такой образованный человек у себя под носом не может разглядеть хороший материал с потенциалом на Канны, что говорить про остальных.

Я даже не уверен, что он вообще когда-нибудь работал с режиссерами-дебютантами (первый ПМ).
Здесь самое ироничное, что наиболее успешный его коммерческий проект - дебютная "9 рота" Бондарчука :)

[Феофаний]

Наиболее показательна ситуация с Балаговым, которого сейчас он лелеет, а в своё время отшил, когда тот к нему с дебютом приходил.

Насколько я знаю, отшил не сам Роднянский, а его редакторы - сценарий "Тесноты" был отправлен в черную дыру редакторских почт, что указывают на сайте и откуда никогда нет ответа.

[Сергофан]

дебютная "9 рота" Бондарчука
Да, забыл про Бондарчука. Тогда нет вопросов. Открыл самого Бондарчука)
Еще в этом году должен выйти фильм Исамаила Сафарали, которые прогремел на том блатном питчинге киношкол Кинотавра. Это дебют.
Но, конечно, это, скорее, исключение.

Если такой образованный человек у себя под носом не может разглядеть хороший материал с потенциалом на Канны, что говорить про остальных.
Ну, справедвливости ради авторское кино по своей природе очень специфично.
По сценарию вообще невозможно что-то сказать. Можно, конечно, коньюктурно как-то просчитать, что такой-то сюжет там пройдет...
Да и Балагову с Каннами все таки помог Сокуров.
Нужно понимать, что Сокуров очень влиятелен.
Если бы фильм снял простой чувак без влиятельного патрона, его бы просто не заметили.
Это не значит, что он за руку его протащил во вторую по значимости программу Канн.
Но как минимум заставил обратить внимание. И отборщики к нему отнеслись более внимательно.

[Эйнштейн]

Насколько я знаю, отшил не сам Роднянский, а его редакторы - сценарий "Тесноты" был отправлен в черную дыру редакторских почт, что указывают на сайте и откуда никогда нет ответа.
Не знаю, на какой ящик отправлял Балагов, но мне редакторы отвечали :)

Да и Балагову с Каннами все таки помог Сокуров.
Нужно понимать, что Сокуров очень влиятелен.

Это факт. Тем веселее, что сам Балагов умудряется говорить одновременно, что "без Сокурова ничего бы не было" и что "сейчас пробиться вообще не проблема". ))

[Феофаний]

Не знаю, на какой ящик отправлял Балагов, но мне редакторы отвечали

Ну вот Вам ответили, а ему - нет)

[Сергофан]

Ну вот Вам ответили, а ему - нет)
Насколько я понял, он и так, и так посылал. Через самотек и лично продюсерам.

Балагов Кантемир: Я зашел в фейсбук и начал отправлять всем продюсерам. У меня были знакомые из Москвы, которые в киноиндустрии находятся, и они мне помогали контактами. В основном это всё была электронная почта и фейсбук. Я отправлял Роднянскому, СТВ (Сергею Сельянову. — «Нож».).

Посылал и через формы на сайте, но у меня такое ощущение, что они не читают все, что туда приходит. Я отправлял Юлии Мишкинене, она работает с Бакурадзе. Ей очень понравилось, но она, к сожалению, не могла понять, как она может это запустить. Они тогда занимались фильмом «Салют-7», насколько я знаю, и не было возможности. Я отправлял Илье Стюарту, но у него тоже было на тот момент чуть ли не три проекта, и он сказал, что не может. Еще нескольким людям, [имена] которых я не могу называть, потому что они уже отказывали мне более категорично.

Вера и надежда — это очень необходимо в нашем деле. Потому что я до последнего сидел. Уже прошло месяца четыре-пять. Думаю, нет, все-таки ответят. А потом Сокуров сказал мне, что может меня запустить.

[Эйнштейн]

Уже прошло месяца четыре-пять. Думаю, нет, все-таки ответят. А потом Сокуров сказал мне, что может меня запустить.
Если не изменяет память, там был такой момент, что Балагов с самого начала пришел к Сокурову, но тот благословил и отправил его в свободное плавание с этим сценарием. И только спустя время, когда никто не взялся его продюсировать, Сокуров решил сделать с ним проект, ибо иначе все его 5 лет мастерской на Кавказе не имели смысла.
В целом, очень показательная ситуация касательно всей индустрии.

[Белый олеандр]

Сергофан, а по поводу Социальной сети ответите?


А почему вы так считаете? (интересен ваш взгляд на это кино как "устаревшее уже во время съемок").

[Сергофан]

Социальной сети
Ну, не во время съемок. Это, наверное, не очень точная характеристика.
"Социальная сеть" для своего времени кино, конечно, знаковое.
Но сейчас этот фильм уже выглядит жутко архаично. Хотя прошо не так много времени. Не знаю с чем это связано. Возможно, из-за тематики. Но вот такое у меня чувство возникло. Я "Социальную сеть" относительно недавно пересматривал, и мне этот фильм показался довольно пустым.

Я вообще в свое время погрузился в детальное исследование творчества Соркина и с удивлением обнаружил, что он очень примитивный автор. Но гениальный диалогист.
Он использует одинаковые сюжетные ходы, постоянно повторяется.
Все сводится к одним только диалогам.

"Социальная сеть" кино эффектное, но если вынести за скобки блестящие диалоги и стабильно-качественную режиссуру Финчера там больше ничего нет.
На мой взгляд, фильм не прошел проверку временем.

И мы видим по последним фильмам Соркина ("Большая игра"), что кроме выдающихся диалогов и монологов ему уже нечего предложить.
Но посмотрим, в конце года должен выйти его новый фильм-долгострой "Дело чикагской семёрки".

Но мне все равно нравится Соркин

[сэр Сергей]

Сергофан,
Все самые жирные куски сейчас у авторов; креаторов;, продюсеров, которые сами же и снимают.
Прошу Вас... Не сочтите за оскорбление или издевательство... Просто, всплыло в памяти по ассоциации...

З.Ы. Прошу прщения у Вас и у всех... За мат... Текст авторский...

— Пойдёшь ко мне в штат?
Татарский ещё раз посмотрел на плакат с тремя пальмами и англоязычным обещанием вечных метаморфоз.
— Кем? — спросил он.
— Криэйтором.
— Это творцом? — переспросил Татарский. — Если перевести?
Ханин мягко улыбнулся.
— Творцы нам тут на хуй не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава, криэйтором.

(С) Виктор Пелевин, "GENERATION П"...

[Кертис]

Но сейчас этот фильм уже выглядит жутко архаично. Хотя прошо не так много времени. Не знаю с чем это связано. Возможно, из-за тематики. Но вот такое у меня чувство возникло. Я "Социальную сеть" относительно недавно пересматривал, и мне этот фильм показался довольно пустым.
Потому что сейчас все ненавидят Цукерьерга и поняли, что он м#дак. Это накладывается на фильм и меняет восприятие.
Но, с точки зрения драматургии, он не устарел ни на каплю.

Но мне все равно нравится Соркин
Никогда не понимал всеобщего восхищения им. Диалоги у него отличный, ну и все.
Точнее нет, он отлично умеет словить момент и создать продукт вовремя. И таким как нужно. Вот та-же "Социальная сеть". Но его проекты, как еда в Макдональдсе, употреблять можно только свежими.

[Феофаний]

Потому что сейчас все ненавидят Цукерьерга и поняли, что он м#дак. Это накладывается на фильм и меняет восприятие.

Смотрел фильм еще в 2010 или 2011, когда он только вышел на экраны. Сразу после просмотра в голове появился вопрос: "Я только что посмотрел байопик человека, который в прямом смысле слова украл идею, чуток докрутил, чтобы не было палевно, выдал за свою и заработал на этом миллиарды?"

После этого уже дома еще пару раз пересматривал фильм, и каждый раз понимал, что смотрю кино про вора.

[Белый олеандр]

чуток докрутил
Как правило, знаменитым автором идеи и становится тот, кто сумел ее вовремя "докрутить". Это применимо и к науке, и к кино, и к изобретениям в разных областях.

[Сашко]

Тема закрыта по техническим причинам.