Наши хай-концепты - 3

[Фредди Ромм]

Офтоп, но вначале прочитал "Разящая владык". Подумал ничего себе у людей фантазия

А оставить комментарий к тексту слабО?

[сэр Сергей]

Хильда,
Народ, вы хоть пару имен российских порно-легенд назовите, я их хоть знать буду. :-)
Порнопродюсер, создатель Питерской порноиндустрии - Прянишников, работавшая у него режиссер Татьяна Танеева, автор первых нашумевших отечественных порнофильмов, порноактрисы Милена Лисицына и Люба Лав... Это со старта :)

[Сергофан]

пару имен российских порно-легенд
Не проблема назвать имена. Но это локальные легенды.
Хотя интерес к порно высок, конечно, русских порно-актрис знают. И стопудово узнают на улицах. То есть они довольно известны.
Но это не настолько знаковые фигуры чтобы о них снимать кино. Они не сделают кассу, не увеличат международные продажи. То есть в плане бизнеса нет никакого эффекта.

Например, недавно вышел фильм "Калашников". Фигура очень известная. Вернее - известное оружие. Но в любом случае Калашников - знаковый бренд.
Но в России этот фильм собрал только 115 млн руб.
Понятно, что у этого фильма не было большого промо-бюджета. Но вот вам интерес к знаковому бренду.

[сэр Сергей]

Сергофан,
А снимать фильм про условного Прянишникова. Фигуры такого уровня в принципе мало кому интересны.
Ну, при хорошем сценаристе и из Прянишникова можно сделать отечественного Ларри Флинта...

А сегодня многие порноактеры и порноактрисы из РФ сделали мировую карьеру, кое-кто до самоей Американии дошел...

А Прага - центр европейской порноиндустрии, вся в русских порноактерах :)

[Белый олеандр]

А так как фильмов про порно не очень много, то и запроса на такие историй, наверное, немного у сервиса.
Не то, чтобы "про порно", но из таких "с возрастным рейтингом" мне понравился сериал "Двойка". Он немного на нашу Интердевочку похож, и в целом скорее про женщин трудной судьбы.)
Офтоп, но вначале прочитал "Разящая в кадык"
:happy:

[Сергофан]

из Прянишникова можно сделать отечественного Ларри Флинта
Думаю, да. Но такие истории всегда сложны в написании и реализации.
Делать крутые байопики нужен талант.
Ларри Флинта снял Милош Форман по сценарию великолепного авторского дуэта Скотт Александер и Ларри Карашевски. И этот текст был реализован великолепными исполнителями.

Монолог адвоката
«Сегодня вы услышали многое, и я не собираюсь повторять все это. Но сейчас вы удалитесь для принятия решения. Перед тем как вы уйдете, я хочу кое-что для вас прояснить.

Я не требую, чтобы вам нравилось то, чем занимается Ларри Флинт. Мне самому это не нравится. Но мне нравится то, что я живу в стране, где мы с вами можем сами принимать решения. Мне нравится то, что если я захочу, то куплю Hustler и прочту или, если захочу, выброшу этот журнал на помойку. Или еще лучше: я могу выразить свое мнение и не купить его. Мне нравится иметь такое право. Я живу в свободной стране. И вы тоже.

Но за эту свободу надо платить. Мы должны уметь терпеть то, что нам может быть и не нравится.

Вы идите в ту комнату и думайте о журнале, что хотите. Но спросите себя, хотите ли вы принять решение за всех нас? Свобода, которую мы так любим, находится в ваших руках.

Если возводить стены вокруг всего, что нам кажется непристойным, то стены могут возникнуть и там, где мы их совсем не ждём. И тогда мы ничего уже не сможем сказать или сделать. А это уже не свобода. Так что будьте осторожны. Спасибо».

А у нас придет Петров. И это будет просто очередной фильм с Петровым.
Но самая-то проблема в том, что Петров в реалиях современного кинопрома это еще хороший вариант.

[Белый олеандр]

сэр Сергей,
Про Двойку.
Там героиня Мэгги Джилленхаал мечтает выбиться из уличных жриц любви "в люди", и стать актрисой и режиссером порномуви. В общем, сделать нормальную карьеру.
Есть там еще Джеймс Франко в двух ролях (играет двоих братьев сразу, один из которых явно лишний), и еще молодая симпатичная актриса русского происхождения, которая наоборот ищет всяческих приключений на свою голову, и вместо учебы в университете выбирает работу в злачном баре, владелец которого Джеймс Франко.

Порнобудни описаны довольно правдоподобно - режиссер, актеры, сценарист, все как на съемках настоящего кино. В общем, рекомендую всем любителям.))

[Феофаний]

Кстати, кто-нибудь может объяснить, почему критики тащатся от Алмодовара?

А Вы много знаете режиссеров, которые могут, условно говоря, одеть актрису в платье под леопарда и поместить ее в комнату с красными обоями и золотыми абажурами светильников так, чтобы это не смотрелось вульгарно и пошло? Единственный режиссер, у которого "чересчур" это в самый раз.

[Сергофан]

Порнобудни описаны довольно правдоподобно
Это сериал шоураннера Дэвида Саймона.
Он славится тем, что у него публицистический подход к рассказыванию историй. Он в прошлом журналист.
Например, он принципиально не работают со сценаристами-ремесленниками. Ему наплевать на крутые резюме. Он ищет людей с богатым жизненным опытом.
Так что в его команде в основном непрофессиональные авторы.
Да, Дэвид Саймон, конечно, уникальный шоураннер.
Кстати, через несколько дней на HBO у него стартует новый мини-сериал "Заговор против Америки".

Дэвид Саймон: Я не работаю с людьми, которым однажды приснилось, что они должны стать сценаристами. Они хотят стать ремесленниками. Я не нанимаю телевизионных сценаристов для своих сериалов. Они приносят мне банальные сценарии. Поэтому на телевидении все так усреднено. Они понятия не имеют о бедности и расовых проблемах. Они не видели другой Америки и думают, что все, что им нужно знать, – это то, как работает телевизионная индустрия. Поэтому, когда мне присылают резюме: проработал три сезона в этом проекте, был сценаристом на другом, я спрашиваю: эй, а что ты знаешь о жизни?

Мне интересны сценаристы 40−50 лет, которые знают жизнь. То, что пишется начинающими, как правило, основано на самолюбовании и самоудовлетворении, потому что они берутся писать, ничего не зная об окружающем мире. Они способны достичь высот писательского мастерства даже в юные годы, потому что умны. Они читают других сценаристов, учатся понимать динамику, но это не снимает вопроса: что они могут сказать об окружающем мире? Для того чтобы вести серьезный разговор о жизни и обществе, нужно набраться жизненного опыта, пережить потери и трагедии, осознать, как меняется с возрастом человек. Не говоря о том, что с годами начинаешь видеть цикличность политической жизни и отличать истинное от мнимого.

[Феофаний]

Довольно смешно читать такие заявления, учитывая, что "Двойка" вышла довольно пластмассовой ("Прослушку" не смотрел, поэтому про нее ничего говорить не буду). Того, что герои истории бедные, имеют проблемы из-за своей расы или ориентации - недостаточно для хорошей истории.

[Белый олеандр]

Довольно смешно читать такие заявления, учитывая, что "Двойка" вышла довольно пластмассовой.
Пластмассовое кино - это Коля-робот.)

Меня в интеллигенты все равно не примут, я кое-кого из обязательного интеллигентского набора просто, таки, ненавижу :)
А кого например? (только не говорите, что Тарковского)).

[Фредди Ромм]

А Вы много знаете режиссеров, которые могут, условно говоря, одеть актрису в платье под леопарда и поместить ее в комнату с красными обоями и золотыми абажурами светильников так, чтобы это не смотрелось вульгарно и пошло? Единственный режиссер, у которого "чересчур" это в самый раз.
Если не упираться в такой жёсткий формат, то могу назвать немало режиссёров, чётко обозначающих грань между порнухой и эротикой. Не то что платье под леопарда, а обнажённую актрису снимают без малейшей пошлости. "Эмануэль" с Сильвией Кристель смотрели? Там есть хоть секунда экранного времени, когда показывают пошлость? "Основной инстинкт" видели? Где там пошлость? (При том, что фильм в целом неудачен - на мой вкус). "Терминатор" видели? Вполне себе постельная сцена с Линдой. "Титаник" - в сцене рисования Катя обнажена. Пошлость есть?

[Феофаний]

При чем здесь постельные сцены и обнаженка? Речь об умении находить такие выразительные визуальные образы, которые идеально соответствуют характерам героев - именно за счет этого фильмы Альмодовара лишены пошлости. Пошлость появляется там, где есть пропасть между визуальным решением и характерами героев. Пошлость есть там, где внешнее решение лишено внутреннего содержания, где пытаются показать героев теми, кем они не являются.

[Феофаний]

Пластмассовое кино - это Коля-робот.)


В кино / сериалах нет очередности по качеству. От того, что кино "А" вышло плохим, так себе кино "Б" лучше не становится. Оно так и остается "так себе".

Уточню - не стану говорить, что "Двойка" такой уж плохой сериал. Это именно обычный сериал, который можно посмотреть тогда, когда хочется что-то посмотреть, но старое все уже видел, а новые сезоны любимых сериалов еще не вышли.

Просто меня рассмешили такие громкие заявления Дэвида Саймона. В таких случаях говорят - "Замах на рубль, удар на копейку".

[Фредди Ромм]

При чем здесь постельные сцены и обнаженка? Речь об умении находить такие выразительные визуальные образы, которые идеально соответствуют характерам героев - именно за счет этого фильмы Альмодовара лишены пошлости. Пошлость появляется там, где есть пропасть между визуальным решением и характерами героев. Пошлость есть там, где внешнее решение лишено внутреннего содержания, где пытаются показать героев теми, кем они не являются.
Ой, ну прямо - гимн пошлости :)
Могу согласиться в одном: пошлости у него нет. Как и художественности. Есть потуги на оригинальность, причём по Брауну (в смысле Джерома). А что касается художественности без пошлости, то я ранее привёл пачку примеров.

[Феофаний]

Ой, ну прямо - гимн пошлости :)
Могу согласиться в одном: пошлости у него нет. Как и художественности. Есть потуги на оригинальность, причём по Брауна (в смысле Джерома). А что касается художественности без пошлости, то я ранее привёл пачку примеров.

Хм, с одной стороны есть режиссер, чьи фильмы узнаются лишь по одному кадру (даже если не смотрел данный конкретный фильм, но видел другие), а с другой стороны есть Фредди Ромм, который говорит, что у него нет художественности - лишь потуги на оригинальность...

Разумеется, не всем нравится Альмодовар (нет ничего страшного в том, что тебе не нравятся чьи-то фильмы; я вот Коэнов не переношу), но говорить, что у него есть лишь потуги на оригинальность - откровенная глупость.

[Фредди Ромм]

Хм, с одной стороны есть режиссер, чьи фильмы узнаются лишь по одному кадру (даже если не смотрел данный конкретный фильм, но видел другие), а с другой стороны есть Фредди Ромм, который говорит, что у него нет художественности - лишь потуги на оригинальность...
А с третьей - пользователь с ником Феофаний, у которого напряжёнка в части стилистики :)

[Феофаний]

А с третий - пользователь с ником Феофаний, у которого напряжёнка в части стилистики :)

Ну куда уж мне до таких полюсов как Альмодовар и Фредди Ромм.

[Фредди Ромм]

Ну куда уж мне до таких полюсов как Альмодовар и Фредди Ромм.
Можете считать себя Восточным полюсом :)

[Сергофан]

Довольно смешно читать такие заявления
Он имеет право. Он создал много успешных сериалов, влияние которых сложно недооценить. "Прослушка" - культовый сериал. В топе лучших сериалов всех времен. При этом Саймон брался только за проблемные темы.

— В Балтиморе есть зона свободной торговли наркотиками. По соглашению с полицией;

— Огонь по своим, взрывы в мирных деревнях и бои без разведки. как работает командование США в Ираке;

— «Если бы все было правильно, мы бы до этого не докатились». Новый Орлеан пытается жить на руинах урагана Катрина;

— Жители Нью-Йорка угрожают смертью мэру. Все из-за плана по застройке «доступным» жильем;

— Расцвет порно и проституции в Нью-Йорке — как он поспособствовал буму недвижимости, коррупции и наркоторговли.
https://blog.amediateka.ru/david-simon-dvoyka-showrunner/

[Феофаний]

Он имеет право. Он создал много успешных сериалов, влияние которых сложно недооценить. "Прослушка" - культовый сериал. В топе лучших сериалов всех времен. При этом Саймон брался только за проблемные темы.

Во-первых, качество одного сериала не гарантирует качество другого.
Во-вторых, одной только проблемной тематики недостаточно для такого уровня истории, на которую он метит своими заявлениями.

[Фредди Ромм]

Во-первых, качество одного сериала не гарантирует качество другого.

Отчего же? Если у автора один сюжет плох, то с высокой вероятностью и другие можно сразу в корзину :)

[Феофаний]

Отчего же? Если у автора один сюжет плох, то с высокой вероятностью и другие можно сразу в корзину :)

А как же правило 10 процентов?

[Фредди Ромм]

А как же правило 10 процентов?
Банковских?

[Кертис]

Отчего же? Если у автора один сюжет плох, то с высокой вероятностью и другие можно сразу в корзину
Смешная шутка. Назовете мне сценариста у которого нет плохих сценариев? Но чтобы их было не менее пяти. Или режиссера у которого нет плохих фильмов? Хотя тут, вероятно, можно найти. При хороших сценариях )

[Фредди Ромм]

Смешная шутка. Назовете мне сценариста у которого нет плохих сценариев?
Вы не понимаете разницу между сюжетом и его оформлением в виде сценария (рассказа, романа, т.п.)? Если оформление плохое, это не значит, что сюжет плох.

[Ого]

Порнобудни описаны довольно правдоподобно - режиссер, актеры, сценарист, все как на съемках настоящего кино.

Очень ценное замечание. Извините, а откуда такая осведомленность о правдоподобности порнобудней?

[Белый олеандр]

Очень ценное замечание. Извините, а откуда такая осведомленность о правдоподобности порнобудней?
))
Я сама озадачилась этим вопросом, когда перечитала вашу (свою) цитату.
Имелось ввиду, что съемки выглядят правдоподобно - как съемки любого фильма. Возникает ощущение, что так все и снимается.

Именно поэтому никак не могу назвать данный сериал пластмассовым. Возможно, там не все темы раскрыты равнозначно. Какие-то сильнее (драма героини Джилленхаал, к примеру, совсем не проходная). Но я так и не поняла, зачем были нужны два брата (их трудно различить между собой внешне, и они оба очень похожи по характеру, один более раздолбай, хотя второго тоже не назовешь супер-серьезным).

[Кертис]

Вы не понимаете разницу между сюжетом и его оформлением в виде сценария (рассказа, романа, т.п.)? Если оформление плохое, это не значит, что сюжет плох.
Я вас удивлю, но сюжет, сам по себе, мало кому интересен. Всех волнует результат - книга, фильм, сериал. И, даже при слабом сюжете, они могут получиться отличными.
Но ладно, упростим задачу. Назовите сценариста у которого нет плохих сюжетов.

[Феофаний]

Банковских?

Из ста процентов генерируемых идей лишь десять процентов являются в той или иной степени хорошими.

Это вообще универсальное правило, которое относится ко всему. В том числе к снимаемым фильмам - если в год на экраны выходит 80 фильмов, то хороших будет 8.

[Сергофан]

Назовете мне сценариста у которого нет плохих сценариев?
А как определить что сценарий плохой? Это могут определить только инсайдеры, которые читают все эти драфты (не считая сливов ранних сценариев). Обыватели видят уже итоговый продукт.

Хотя когда речь заходит о сериалах, то там у шоураннера полный контроль. Хотя даже они не застрахованы от объективных причин неудачи (давление телесети, сокращение бюджета, проблемы со звездами, ограниченные сроки).

Если у автора один сюжет плох, то с высокой вероятностью и другие можно сразу в корзину
Что касается плохих и хороших сценариев. Есть такой сценарист Брайан Хелгеленд ("Секреты Лос-Анджелеса", "Расплата", "Таинственная река") он получил в один год и Оскар, и "Золотую Малину" за сценарий (правда за разные фильмы).

Учитывая, насколько часто выдающиеся сценаристы получают "Золотые малины", можно с уверенностью сказать, что стороннему человеку невозможно определить, был ли сценарий действительно плохим?

[Кертис]

А как определить что сценарий плохой? Это могут определить только инсайдеры, которые читают все эти драфты (не считая сливов ранних сценариев). Обыватели видят уже итоговый продукт.
Поэтому, по просьбам, я упростил до сюжета. В восьмидесяти процентах сюжет не трогают. Если не было переписываний другими людьми, но об этом, как правило, известно.

Учитывая, насколько часто выдающиеся сценаристы получают "Золотые малины", можно с уверенностью сказать, что стороннему человеку невозможно определить, был ли сценарий действительно плохим?
Учитывая что даже у очень крутых писателей есть откровенно слабые вещи, то вполне возможно. Но к слабому сценарию еще добавили всего, что только возможно.

[Кертис]

К слову, сюжеты в Мандалорце крайне слабые. Что не делает этот фан-сервис плохим )
И не превразает Фавро в плохого сценариста. Думаю, в случае с Мандалорцем, мы может быть уверены, что увидели именно то, что он писал/хотел чтобы увидели.

[Белый олеандр]

Иногда один и тот же режиссер выдает настолько разные фильмы, что начинаешь сомневаться в том, что тот, первый фильм - был не случайностью, а действительно произведением его таланта. Начинаешь думать, что, может, там просто был очень хороший сценарий, или актеры, или "все совпало".

Сценаристам сложнее, об их работе судят все равно по итоговому продукту. Т.е. проще говоря "назовите сценариста, у которого нет в карьере плохих фильмов".

[Кертис]

Иногда один и тот же режиссер выдает настолько разные фильмы, что начинаешь сомневаться в том, что тот, первый фильм - был не случайностью, а действительно произведением его таланта
Как тут не вспомнить "Тренировочный день"
А Родригес? )

"назовите сценариста, у которого нет в карьере плохих фильмов".
Я! И любой сценарист, у которого нет пм фильмов )

[Фредди Ромм]

Я вас удивлю, но сюжет, сам по себе, мало кому интересен.
Теперь и я вас удивлю: меня как писателя, литератора интересует в первую очередь сюжет. А прилизать форму и Донцова умеет (или её негры, что то же самое).

[Белый олеандр]

Я!

Огласите весь список, пжласта!)

[Фредди Ромм]

Но ладно, упростим задачу. Назовите сценариста у которого нет плохих сюжетов.
Шварц, Горин.

[Фредди Ромм]

Из ста процентов генерируемых идей лишь десять процентов являются в той или иной степени хорошими.

У одного автора 100% хороших идей, у другого 0, а в среднем - 10% :)

[Фредди Ромм]

Учитывая, насколько часто выдающиеся сценаристы получают "Золотые малины", можно с уверенностью сказать, что стороннему человеку невозможно определить, был ли сценарий действительно плохим?
Конечно. Поэтому я толкую именно про сюжеты. Сюжет обычно не меняется от черновика до премьеры, меняется реализация.

[Феофаний]

У одного автора 100% хороших идей, у другого 0, а в среднем - 10% :)

Вы к какому относитесь? :)

[Сергофан]

Ну да. Хотя сюжет может быть испорчен. Из-за плохой переработки он получится более условным.
И наоборот. Сомнительный сюжет вытащит крутая реализация. Хорошая работа с жанром, штампами, иронией. Есть умельцы, которые берут затертые штампы и делают хороший продукт.

[Кертис]

Теперь и я вас удивлю: меня как писателя, литератора интересует в первую очередь сюжет. А прилизать форму и Донцова умеет (или её негры, что то же самое).
Ваше мнение очень ценно для нас, мы обязательно свяжемся с вами.
Как ни странно награды "За лучший сюжет" нет. Почему же...
Ах, да.

Шварц, Горин.
О Шварце я бы поспорил. Дело даже не в том, что большая часть фильмов, к которым он писал сценарии, основаны на чужих сюжетах, а лучшие фильмы, это фильмы снятые по его произведениям и написанные другими сценаристами.
Что касается Горина, который тоже писал сценарий по Шварцу, то не скажу, что все его сценарии круты. Тот-же "Мой нежно любимый детектив" вогнал меня в сон. Правда было это очень давно.
Но его тандем с Захаровым, безусловно, крут. Собственно его, в основном, по этим вещам и помнят.

[Кертис]

Вы к какому относитесь
Почитайте и сделайте вывод сами )

[Сергофан]

Или идея может быть так себя, но режиссер-автор просто знает как ее снимать. И наоборот.

[Кертис]

Или идея может быть так себя
Просто сценарий написан хорошо, персонажи прописаны отлично, конфликты понятны, актеры великолепные - поехали снимать Касл.

[Фредди Ромм]

Вы к какому относитесь? :)
Угадайте с трёх попыток.

[Фредди Ромм]

Ну да. Хотя сюжет может быть испорчен. Из-за плохой переработки он получится более условным.
И наоборот. Сомнительный сюжет вытащит крутая реализация. Хорошая работа с жанром, штампами, иронией. Есть умельцы, которые берут затертые штампы и делают хороший продукт.
Совершенно согласен, реализация очень важна. Просто лично я во главу угла ставлю именно сюжет. Я не требую, чтобы другие поступали так же.
Пример хорошего сюжета с негодной реализацией - "Волшебник Оз" Баума, в оригинале он не читабелен. Флеминг сделал из него фильм-шедевр, Волков написал отличную повесть, а недавно вышел "Оз великий и ужасный", тоже шедевр, хотя по сути повторяет идеи Баума.

[Фредди Ромм]

О Шварце я бы поспорил. Дело даже не в том, что большая часть фильмов, к которым он писал сценарии, основаны на чужих сюжетах, а лучшие фильмы, это фильмы снятые по его произведениям и написанные другими сценаристами.
Что касается Горина, который тоже писал сценарий по Шварцу, то не скажу, что все его сценарии круты. Тот-же "Мой нежно любимый детектив" вогнал меня в сон. Правда было это очень давно.
Но его тандем с Захаровым, безусловно, крут. Собственно его, в основном, по этим вещам и помнят.
Ну здорово, вы спрашиваете про хорошие сюжеты, при этом имеете в большом виду оригинальные. Да, Шварц писал вторичные сюжеты, но ни про один из них нельзя сказать, что он плох. При этом Шварц часто вносил в сюжет небольшое изменение, которое на 80% меняло смысл произведения. Пример - "Тень": почти всё так же, как у Андерсена, но финал совершенно другой, и трагедия Учёного превращается в его торжество именно потому что ему противостоит всего лишь его тень.
А "Мой нежно любимый детектив" - однозначно пример хорошего сюжета, реализованного неудачно.

[Фредди Ромм]

Или идея может быть так себя, но режиссер-автор просто знает как ее снимать. И наоборот.
Ну да, пример - "Титаник". Какая там идея? Просто пересказ событий, связанных с аварией. А реализация - лучше не бывает.

[Ого]

Совершенно согласен, реализация очень важна. Просто лично я во главу угла ставлю именно сюжет. Я не требую, чтобы другие поступали так же.
Пример хорошего сюжета с негодной реализацией - "Волшебник Оз" Баума, в оригинале он не читабелен. Флеминг сделал из него фильм-шедевр, Волков написал отличную повесть, а недавно вышел "Оз великий и ужасный", тоже шедевр, хотя по сути повторяет идеи Баума.

А есть еще захватывающие сюжеты в фильмах Брюса Ли. Помните, он там приезжает из Китая в Италию и бьет всех нехороших? До сих пор удивляюсь, как это у сценаристов получилось закрутить такой сюжетище?! А потом эти нехорошие нанимают какого-то каратиста из США или еще откуда-то, чтоб он прилетел в Италию и набил морду китайцу. Вот это ход!

[Ого]

Ну здорово, вы спрашиваете про хорошие сюжеты, при этом имеете в большом виду оригинальные. Да, Шварц писал вторичные сюжеты, но ни про один из них нельзя сказать, что он плох.

Поправочка: ни про один из тех, о которых мы знаем.

[Кертис]

Ну здорово, вы спрашиваете про хорошие сюжеты, при этом имеете в большом виду оригинальные.
Странно ставить автору сценария в заслугу сюжет, если он не оригинален. Вот сценарий, это заслуга сценариста, даже при экранизации.

[Фредди Ромм]

Странно ставить автору сценария в заслугу сюжет, если он не оригинален. Вот сценарий, это заслуга сценариста, даже при экранизации.
А, да? Так что Шекспир халтурщик позорный?
В изобретательстве есть такой признак существенной новизны: использование известного решения по новому назначению. Не вижу причины, по которой этот признак нельзя применять в других сферах.
"Кавказская пленница!" чётко показывает, что использовать известный сюжет, достигая положительного результата, дело не из простых.

[Кертис]

А, да? Так что Шекспир халтурщик позорный?
Читать так и не научились?
Бывает, да.
А "Кавказская пленница!" показывает, что дерьмо тоже приносит деньги, а значит можно и не парится.

[Фредди Ромм]

Читать так и не научились?
Бывает, да.
А "Кавказская пленница!" показывает, что дерьмо тоже приносит деньги, а значит можно и не парится.
Не сочтите за переход на личности: вы-то сами используете оригинальные сюжеты или не очень (сделаем вид, будто я не смотрел фильмы по вашим сценариям)?

[Кертис]

Не сочтите за переход на личности: вы-то сами используете оригинальные сюжеты или не очень (сделаем вид, будто я не смотрел фильмы по вашим сценариям)?
Учитывая, что большая часть того что я пишу процедуралы, то откуда в них оригинальные сюжеты? Там только сюжетные повороты неожиданные могут быть. Так что оригинальность сюжета меня меньше всего заботит.

[Фредди Ромм]

Учитывая, что большая часть того что я пишу процедуралы, то откуда в них оригинальные сюжеты? Там только сюжетные повороты неожиданные могут быть. Так что оригинальность сюжета меня меньше всего заботит.
По крайней мере - честный ответ.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Там героиня Мэгги Джилленхаал мечтает выбиться из уличных жриц любви "в люди", и стать актрисой и режиссером порномуви. В общем, сделать нормальную карьеру.
Миледи, ви, таки, "С широко закрытыми глазами" видели?!!!

Воть это класс... Царствие Небесное Стэнли Кубрику...

[Белый олеандр]

Белый олеандр,

Миледи, ви, таки, "С широко закрытыми глазами" видели?!!!
Видели.

[Ого]

Белый олеандр,

Миледи, ви, таки, "С широко закрытыми глазами" видели?!!!

Воть это класс... Царствие Небесное Стэнли Кубрику...

Помню, был разочарован. Сейчас вообще не помню, о чем фильм.

[Белый олеандр]

Помню, был разочарован. Сейчас вообще не помню, о чем фильм.
Мне наоборот очень понравилось. Были интересны скитания Тома Круза по странным местам. Но это скорее фильм-атмосфера, на мой взгляд. Сюжет там действительно не очень важен.)

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Сюжет там действительно не очень важен.)
Потрясающее мнение...

Хотя, Кубрик купил права на экранизацию у автора литературного произведения Артура Шницлера черте когда...

Автор был, еще жив... Действие происходило в Вене времен Австро-Венгрии, где, собственно, автор и проживал...

Кубрик вынашивал этот фильм всю жизнь...

Впрочем, о важности сюжета - Сны никогда не бывают просто снами :)

[сэр Сергей]

Ого,
Помню, был разочарован. Сейчас вообще не помню, о чем фильм.

Не удивлен, дорогой сэр... Вы всегда отличались нестандартным взглядом, что, кстати, ценно...

[Кертис]

Что там, наши платформы все еще что-то там ищут? )
Пусть ищут лучше, а то проиграют даже не начав игру.
Любопытные данные принесла нам утренняя газета.
Компания Netflix известна своей нелюбовью к раскрытию статистики, но время от времени аналитикам удается узнать что-нибудь новенькое о делах платформы. Так, в рамках отчета за 2019 год специалисты компании Telecom Daily выяснили, что доля Netflix в общей выручке рынка видеосервисов в России составила 4%. Тем, кому это кажется небольшой цифрой, сообщаем, что с ней стримингу удалось обойти многих игроков, среди которых TVzavr, Rutube, Start, «Премьер» и платформы «СТС Медиа», и оказаться на одном уровне с «КиноПоиском» от «Яндекс», показавшим аналогичный результат.

Похожие показатели и у сервиса Amediateka (5%), а в тройке лидеров оказались ivi (23%), Okko (15%) и YouTube (11%). Всего же объем российского рынка видеосервисов в 2019-м составил 27 млрд 71 млн рублей. Если пересчитать проценты на деньги, то получается, что на Netflix пришлось более миллиарда рублей.
https://mbr.com.ua/ru/news/neighbors/1938-analitiki-vpervy-e-podscitali-priby-l-netflix-v-rossii

[Феофаний]

Пусть ищут лучше, а то проиграют даже не начав игру.
Любопытные данные принесла нам утренняя газета.


Да все равно у 99,9 процентов наших авторов нет шансов показать свои нетленки Нетфликсу, так как он рассматривает проекты только от тех, с кем уже работает (точнее, у кого купил сериал или фильм - у нас это вроде только Цекало и Спутник Восток).

[Белый олеандр]

Что там, наши платформы все еще что-то там ищут? )
Пусть ищут лучше, а то проиграют даже не начав игру.
Любопытные данные принесла нам утренняя газета.

https://mbr.com.ua/ru/news/neighbors/1938-analitiki-vpervy-e-podscitali-priby-l-netflix-v-rossii
Мне вообще кажется искусственным вот это придуманное деление: "А это вы увидите только на платформе".
Может, потому что рекламируется это как раз по ТВ. Т.е. предполагается, что люди смотрят-таки ТВ и пойдут на платформу ради этих сериалов.
При этом сами сериалы - они в общем-то, ну обычные, прямо скажем. Возможно, они хорошие. Но вот с возрастанием уровня ТВ-контента, разницу будет не уловить.
У меня вот было время на карантине)) - я смотрела сериалы на канале СТС, и все они очень даже ничего, не стыдно за них. Мне даже Папик понравился от "95 квартала" (оказывается).
Такой душевный сериальчик. А на платформе мне какой-то вымученный и фальшивый Колл-центр рекламируют, как "дикую круть". Ну, может, для аудитории 14-18 лет это самое то, конечно.
Чтобы вызвать интерес, именно такой, чтобы "ух и вау" - нужно что-то другое.
Но может они кол-вом хотят взять. Много всего разного, на разный вкус и цвет. Для молодежи - Колл-центр, для среднего класса - Последний министр, для продвинутых либералов - сериал от Волобуева.)

[Феофаний]

Но вот с возрастанием уровня ТВ-контента, разницу будет не уловить.

С возрастанием куда?

[Белый олеандр]

С возрастанием куда?
С улучшением качества. Я раньше вообще не смотрела наши сериалы. По-моему, снимать прилично у нас уже научились. Та же "Сладкая жизнь" (на острые темы) когда-то вполне себе шла по ТНТ. Думаю, и Домашний арест мог бы идти. И рейтинги были бы не хуже, чем от показа какого-нибудь ужасного "Полярного".

Сужу по зрительским отзывам, в основном. Смотрят и то и это.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Сужу по зрительским отзывам, в основном. Смотрят и то и это.
Ну, миледи... Нам до "Рима" как до Луны... Но прогресс зависит от желания тех, кто за сериалами стоит... Даже "бедные",тот же "Меч" или "Ментовские войны" были очень хороши...

"Кремень", что в Крыму снимали - вообще, произведение искусства... Ьарковщина и философия...

[Сергофан]

"Премьеру" и "Старту" не удалось отвоевать хоть частичку плацдарма. От слова совсем.
Это говорит о том, что штучные условнопремиальные проекты не работают на глобальном уровне. Тут больше решают библиотеки контента.
Но проблема в том, что отечественный контент сильно обесценен.
Например, на западных стриминговых платформах, особенно, новых консервативных платформах (Warner, NBCUnivesal и т.д.) основная ставка делается на старые добрые телебренды.
Как известно, большую часть траффика "Нетфликс" генерировали именно старые сериалы ("Офис", "Друзья"). А оригинальный контент это чисто сопутствующая имиджевая штука. У "Амазон Прайм" 2% оригинального контента.

Сейчас права на знаковые сериальные бренды продают платформам за 500-600 млн на 5 лет ("Друзья", "Теория большого взрыва", "Закон и порядок")

Но у нас просто нет таких брендов. Старые культовые сериалы в общем-то ничего не стоят. На них нельзя построить бизнес-модель.
Я не знаю, как тут быть.
Возможно, стоит консолидировать усилия. Например, собирать все библиотеки Газпром-медиа (НТВ, развлекательные каналы, Старт, Премьер) под одним стриминговым брендом.
Хотя их сложно вместе состыковать.

Ну, или найти способ монетизации телеконтента за счет рекламы, и тем самым компенсировать падение телерынка.
Вроде как сейчас думают делать единый портала для всех каналов. И там продавать рекламу. Будет единый видеоплеер.
Но проблема в том, что цена рекламы в ТВ дороже, чем в интернете.

[Сергофан]

А на платформе мне какой-то вымученный и фальшивый Колл-центр рекламируют, как "дикую круть"
Кстати, "Колл-центр" будет и по телику, и там, где не покажут по телику.
В эфире канала ТНТ будет выходить версия 16+, а версия 18+ будет размещаться на онлайн-платформе PREMIER

[Белый олеандр]

Белый олеандр,

Ну, миледи... Нам до "Рима" как до Луны....
Да может и не надо нам пока эти Римы снимать. Вот с ситкомами "за жизнь" у нас все куда лучше обстоит.
Те же наши Интерны не хуже, а то и лучше своего прототипа.
Также (для тех, кто в карантине)) рекомендую народные комедии Корни и Патриот.))

[сэр Сергей]

Белый олеандр,
Также (для тех, кто в карантине)) рекомендую народные комедии Корни и Патриот.))
Я не в карантине... Но отойду от "Маньяка" (это, таки, шедевр, это потрясающе...) и посмотрю ваши советы...

[Белый олеандр]

Белый олеандр,

Я не в карантине... Но отойду от "Маньяка" (это, таки, шедевр, это потрясающе...) и посмотрю ваши советы...
Бартер будет неравный, но я могу посмотреть Маньяка.)

[Белый олеандр]

Кстати, "Колл-центр" будет и по телику, и там, где не покажут по телику.
В эфире канала ТНТ будет выходить версия 16+, а версия 18+ будет размещаться на онлайн-платформе PREMIER
А 21+ будет версия?)
Ну, или найти способ монетизации телеконтента за счет рекламы, и тем самым компенсировать падение телерынка.
Вроде как сейчас думают делать единый портала для всех каналов. И там продавать рекламу. Будет единый видеоплеер.
Но проблема в том, что цена рекламы в ТВ дороже, чем в интернете.
То есть единый интернет-портал? Или одна кнопка?

[Сергофан]

То есть единый интернет-портал?
Единый оператор онлайн-вещания. То есть монополия на трансляцию общедоступных телеканалов в интернете. Все они будет идти через один канал, скорее всего, через Витрину.ТВ. Порталы, которые хотят транслировать каналы, должны будут поставить плеер.
Госдума примет закон.
Я правда не знаю, что это даст.
Вообще по логике если ты захочешь посмотреть какую-нибудь серию сериала, то легально этом можно будет только в этом месте. Видимо, на портале будет доступен какой-то архив. Как это скажется на рентабельности этих программ я не знаю. В Ютубе русские сериалы сейчас смотрят миллионы зрителей. И это не бизнес пока. Относительно рекламных теледенег это ничто.

Цель проекта «Витрина ТВ» – создание единого эксклюзивного сервиса для распространения контента крупнейших холдингов в интернете. Запуск проекта занял несколько лет – конкурирующим каналам было непросто договориться друг с другом. Сейчас плейер «Витрины ТВ» уже работает с контентом части телеканалов, вскоре должен быть запущен ее сайт.

Обсуждаемое государственное регулирование только усилит позиции интернет-проекта холдингов: если сейчас такие интернет-компании, как «Яндекс», онлайн-кинотеатр Ivi, а также операторы связи со своими видеосервисами могут договариваться с каждой телекомпанией по отдельности и на разных условиях, то при принятии поправок в качестве безальтернативного партнера у них будет только «Витрина ТВ». Установка плейера на чужие площадки среди прочего позволит каналам, во-первых, собирать данные по просмотрам – интернет-компании далеко не всегда передают партнерам такую статистику, во-вторых, самим размещать рекламу в контенте, объясняют собеседники «Ведомостей»
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/07/23/807150-gosudarstvo-viberet-internet-platformu
.

[Сергофан]

Да может и не надо нам пока эти Римы снимать.
Да "Рим" устаревшая шляпа. Пусть и ламповая. Это важный проект для HBO - мостик к ИП. Но морально устаревший. Вообще этот жанр давно умер.

Все попытки его реанимировать ни к чему не приводят.
Ни исторические античные, ни мифологические сериалы и фильмы особо сейчас не востребованы.

Максимум - античное фэнтези. И то с натяжкой.

Хотя HBO Max (предстоящий стриминговый сервис WarnerMedia) запустил в производство масштабный античный фэнтези-сериал:

Circe ("Цирцея")
Шоураннеры: Аманда Сильвер & Рика Джаффа (франшиза "Планета обезьян").
Современный взгляд на мир греческой мифологии, рассказанный с мощной феминистской точки зрения богини Цирцеи, которая превращается из неуклюжей нимфы в грозную ведьму, способную бросить вызов богам, титанам и монстрам.

Колдовская сила, считавшаяся среди богов проклятьем, а не даром, дает ей власть над людьми. Однако, не над всеми, встречаются на ее пути и те, кто, даже сперва попав под ее чары, может мыслить трезво. С кудесницей столкнется Дедал, чья любовь к изобретательству приведет к гибели его сына, Одиссей, которого Цирцея попытается запереть в золотой клетке своей симпатии. Заглянет к ней по своим делам и бог торговли Гермес, и аргонавты. В мире мужчин, свирепых и необузданных, Цирцее приходится лавировать между Сциллой и Харибдой, насилием и обманом.

[Белый олеандр]

Да, "Рим" устаревшая шляпа.
Да сегодня что не жанр - то устаревший.
Если даже такой мощный концепт как "Видоизмененный углерод" совершенно невозможно смотреть (и его снимала не какая-нибудь "Среда", а серьезные люди из всяких нетфликсов), то что уж говорить о чем-то другом. Всё устаревшее - нуар, вестерн, сай-фай. Все, кроме комиксов.

А приведенный выше концепт про разозлившуюся женщину трудной судьбы - это жуть какая-то.) Я такое посмотрю только по сценарию Фредди Ромма.

[Сергофан]

такой мощный концепт как "Видоизмененный углерод" совершенно невозможно смотреть
1 сезон "Углерода" в плане production value неплох. За эти деньги еще и хорошо получилось (70 млн на 10 эпизодов).
В плане истории есть вопросы.
Во 2 сезоне слышал, что сильно срезали бюджет, так что я не смотрел.
С уважением отношусь к шоураннеру "Углерода" Лаэте Калогридис, но она автор не того масштаба (хоть и давно работает с Кэмероном, Аватар и т.д.). Она неплохо работает с клише, но она не выводит на новый уровень эти клише. Очень средне (мягко скажем) пишет диалоги.
Но в блокбастерах такое усредненное ремесленничество как ни странно прокатывает.
В премиум-сериалах запросы выше. Но 1 сезон "Углерода" все-равно выделялся. Пусть и с немного слитой историей.

[Белый олеандр]

1 сезон "Углерода" в плане production value неплох. За эти деньги еще и хорошо получилось (70 млн на 10 эпизодов).
В плане истории есть вопросы.
Во 2 сезоне слышал, что сильно срезали бюджет, так что я не смотрел.
С уважением отношусь к шоураннеру "Углерода" Лаэте Калогридис, но она автор не того масштаба
Да, и она явно из тех же феминисток, т.к. умудрилась убрать из шоу единственного актера, на которого было интересно смотреть - Кинаманна.
Так что, я к ней без уважения отношусь.)
С таким концептом, наверное, надо снимать зубодробительный ПМ с недетским рейтингом и хорошим бюджетом, и чтобы режиссер был в правильном смысле повернутым на всю голову. А так даже мультик и то лучше выглядит!

[гек финн]

смотрю Маньяк (я его уже начинал, но испугался и бросил). Пока после второй серии есть стойкое ощущение что мне пытаются отверткой всковырнуть черепную коробку. Но я не сдамся так просто. Но тут больше потому что Эмму Стоун и Джона Хилла люблю

[Сергофан]

есть стойкое ощущение что мне пытаются отверткой всковырнуть черепную коробку
Насколько я помню, после первых двух серий пойдет как по накатанной.
Первые две серии это по сути пилот. Основной сюжет начинается с середины 2 серии.
Это все таки сериал "Нетфликс". Так что нельзя сказать, что он сильно грузит.

[гек финн]

Насколько я помню, после первых двух серий пойдет как по накатанной.
Первые две серии это по сути пилот. Основной сюжет начинается с середины 2 серии.
Это все таки сериал "Нетфликс". Так что нельзя сказать, что он сильно грузит.

Сам по себе сериал смотрится, то есть не вызывает желание выключить. Но я честно на первой и потом немного на второй серии скучал. Я понимал в конце первой серии куда меня ведут, но в хороших проектах это должно быть ясно уже в первых 20 минутах. Завязка тут очень медленная. Она для конкретно гурманов. Я тоже гурман. Но я знаю по опыту что если в первых 20 минутах нет крючка, то и дальше ничего нет. Здесь я не уверен что крючка не было. Видимо был но какой то незаметный. По крайней мере третью серию смотреть буду. Сегодня.

Конфликт между сестрами - это пока самый мощный стимул смотреть дальше. Хотя он и несколько натянут. Я не могу представить в реале насколько долбанутой сестрой нужно быть, чтобы фоткать подмышки как бы ради прикола. Это что то личное у автора.

[Кертис]

Единый оператор онлайн-вещания. То есть монополия на трансляцию общедоступных телеканалов в интернете. Все они будет идти через один канал, скорее всего, через Витрину.ТВ. Порталы, которые хотят транслировать каналы, должны будут поставить плеер.
Госдума примет закон.
Я правда не знаю, что это даст.
Это физически невозможно. На юридическом уровне, поскольку будет противоречить международному и российскому праву. Дело в том, что создатель контента получит свои права назад через три-пять лет (в зависимости от договора) и пошлет на йух эту Витрину.
Не говоря о том, что подобный проект нарушает антимонопольное законодательство.
На большую часть старых сериалов права уже вернулись создателям, поэтому они есть на ютубе и много где (официально).
Хотя в России даже незаконное законно, если так нужно. Но тут или Витрине придется очень много платить, или ее обойдут, создавая якобы иностранный контент.

В общем вбухают миллиарды, выхлоп будет на миллионы.
Контент останется тем-же, возможно хуже.

Если даже такой мощный концепт как "Видоизмененный углерод" совершенно невозможно смотреть (и его снимала не какая-нибудь "Среда", а серьезные люди из всяких нетфликсов), то что уж говорить о чем-то другом. Всё устаревшее - нуар, вестерн, сай-фай. Все, кроме комиксов.
Первый вполне даже можно смотреть. А вот вторая часть печальная.

[Сергофан]

Завязка тут очень медленная.
Есть мнение, что в современных сериалах пилотная серия структурно это необязательно одна серия. Зачастую две.
Потому что люди часто смотрят две серии сразу.
А "Нетфликс" как раз тщательно собирает и анализирует статистику. У них пунктик на это.
Многие стриминговые сервисы сейчас выпускают сразу несколько серий.
Даже премиальные кабельные каналы уже стали стартовать с 2-х эпизодов. Не так часто, но все же. Постепенно к этому идут.

Вообще Фугунага рассказывал, что во время работы над "Маньяком" к нему приходили чуваки из Нетфликса и любезно просили внести изменения на основе алгоритмов, чтобы не отвалились зрители.

Потому что Netflix - это компания по сбору данных, они точно знают, как и что их зрители смотрят", - говорит Фукунага. "Таким образом, они могут посмотреть на то, что вы пишете, и сказать:" мы знаем, основываясь на наших данных, что если вы поступите следующим образом, мы потеряем столько-то зрителей. Так что это совсем другой вид работы с правками. Это не так: давай обсудим это и, возможно, я выиграю. Аргумент алгоритма все равно выиграет. Вопрос в том, хотим ли мы принять творческое решение, рискуя потерять зрителей?"

"Был один эпизод, который мы написали, который был просто слой за слоем переписан.Это, наверное, не очень хороший ход, понимаешь? Таким образом, это решение было принято на 100 процентов на основе участия аудитории"

Фукунага рассматривал этот процесс как еще одну вещь, из которой можно извлечь уроки, говорит он. - Это было удивительное упражнение. Еще более удивительно будет увидеть реакцию людей на этот сериал. Я не сомневаюсь, что алгоритм окажется верным.- Но это также заставило его захотеть сделать то, он еще не сделал. "Я просто хочу сделать что-то идиосикразическое", - говорит Фукунага.

[гек финн]

Есть мнение, что в современных сериалах пилотная серия структурно это необязательно одна серия. Зачастую две.
Потому что люди часто смотрят две серии сразу.
А "Нетфликс" как раз тщательно собирает и анализирует статистику. У них пунктик на это.
Многие стриминговые сервисы сейчас выпускают сразу несколько серий.
Даже премиальные кабельные каналы уже стали стартовать с 2-х эпизодов. Не так часто, но все же. Постепенно к этому идут.

Вообще Фугунага рассказывал, что во время работы над "Маньяком" к нему приходили чуваки из Нетфликса и любезно просили внести изменения на основе алгоритмов, чтобы не отвалились зрители.

Ну это мнение просто мнение.


На самом деле в реале. ВСе по другому. Сериал смотришь дальше, если ты попал на крючок. Это должно быть в пределах 20 минут максимум - в пределах 40 минут.

В Маньяке этого нет. Я его в первый раз послал подальше, несмотря на моих любимых актеров. Потом решил еще раз попробовать. Но я это делаю уже не как рядовой зритель.

Алгоритм зрительского интереса он очень простой. очень. чем быстрее ты зацепил , тем лучше. 2 серии- для зацепа - это банкрот для шоуранера. мое мнение. Просто зритель переключит канал. он не захочет выяснять гениальность идеи.

[Сергофан]

Ну это мнение просто мнение
Даже не мнение, а наблюдение. Я от многих это слышал.
Смысл в том, что мы живем в эпоху запойного смотрения. Поэтому само понятие пилота постепенно расширяется.
Другое дело, что крючок случается зачастую раньше, чем закончится пилот. Иначе нет стимула смотреть сериал запойно.
Конечно, нужно как-то поддерживать интерес.

Но есть целая категория эфирных сериалов, где крючки строго в первых 7 минут. Быстро загораются и быстро перегорают.
2 серии- для зацепа - это банкрот для шоуранера
Ну, "Очень странные дела" долго раскачивались. Мне стало интересно только к концу 3 серии. Хотя само исчезнование Уилла Байерса происходит почти сразу же.
Но основной замес начинает именно после 3-ей. Это не помешало "Очень странным делам" стать самым популярным сериалом "Нетфликс".

Некоторые шоураннеры берут несколько серий, чтобы познакомить с миром, персонажами и только потом начинают основной движ.

"Маньяк" раскачивается две серии. Мне кажется, это нормально. Конечно, каждый имеет право выключить, когда ему захочется. Особенно сейчас, когда есть выбор что смотреть

[гек финн]

Ну не, Сергофан, я с вами категорически не согласен. В сериалостроении самое важное включить МАКСИМУМ своей аудитории. Если вы расчитываете включитть только ту аудиторию, которая продержаться 2 серии- то я ( будучи главой канала или компании ) послал бы сразу подальше такого творца, потому что он повысил бы риски моих убытков в разы.

Я думаю, что выбор проекта для эфира диктуется не только 20-минутным крючком, но именем, а так же консультациями приближенных. Они говорят "Да, в это что-то есть" Босс говорит "Ок, сделаем один сезон, там посмотрим" А вы - уже строите теории.

Маньяк - плохой сериал с точки зрения бизнеса. Просто потому что он отталкивает реднеков от экрана . Ладно, не только реднеков, большинство людей белых воротничков не будут грузиться.....когда рядом идет Игра Престолов,Хорошая
жена или Тру детектив, ........я так думаю...я не изучал рейтинги сериала,...... но кажется его убили на первом сезоне..

[Кертис]

Даже не мнение, а наблюдение. Я от многих это слышал.
Я тоже почти никогда не даю сериалу шанса если он не зацепил быстро. Если первая серия мимо - 80 процентов, что на этом просмотр закончил. Если ыторая такая-же, то 200 процентов.

[Белый олеандр]

Сериал смотришь дальше, если ты попал на крючок. Это должно быть в пределах 20 минут максимум - в пределах 40 минут.

В Маньяке этого нет. Я его в первый раз послал подальше, несмотря на моих любимых актеров. Потом решил еще раз попробовать. Но я это делаю уже не как рядовой зритель.

Алгоритм зрительского интереса он очень простой. очень. чем быстрее ты зацепил , тем лучше. 2 серии- для зацепа - это банкрот для шоуранера.
Да, я вот пытаюсь ворваться, но перемотка показывает, что более-менее действие начинается за 10 минут до конца первой серии.
Но меня, если честно, герои тоже пока не зацепили настолько, т.е. видно, что девушка дерзкая, а парень тюфяк. Ну и что?:)

[гек финн]

Да, я вот пытаюсь ворваться, но перемотка показывает, что более-менее действие начинается за 10 минут до конца первой серии.
Но меня, если честно, герои тоже пока не зацепили настолько, т.е. видно, что девушка дерзкая, а парень тюфяк. Ну и что?:)

перемотку то на фига включаете ? это не тот сериал где перемотка поможет )) там нужно смотреть каждый кадр. это как пазл

[Сергофан]

Я тоже почти никогда не даю сериалу шанса если он не зацепил быстро.
Я даю. Но меня цепляет качественная драматургия. Диалоги. Даже если там нет ничего особенного в первой серии. Но у меня принцип, если я что-то смотрю, то досматриваю сезон. Но я и очень тщательно отбираю. Есть сериалы, которым нужно дать время. Пилот я смотрю два или три раза по совокупности из-за одного нюанса. И иногда ты просто не въезжаешь или распробываешь. Смотрю очень внимательно и обстоятельно.

У меня зачастую так, что сериал быстро очаровывает, но потом проседает. Но те сериалы, которые раскручиваются к 3 серии как ни странно оказываются самыми долговечными. Впоследствии они отдают кредит зрителю.

Ну не, Сергофан, я с вами категорически не согласен.
Да я и не отстаиваю какую-то точку зрения.
Я не спорю с тем, что нужно стремиться как-то увлечь зрителя с самого начала. Просто есть сериалы, которые раскочегариваются чуть позже. И таким сериалам стоит дать шанс, если есть потенциал. Зачастую этот потенциал правда виден. Просто автор выбрал такой вот способ рассказывания истории.

Кстати, раз уж зашла речь о "Маньяке" еще один факт. По словам, Фукунаги за 3 месяца до начала производства он фактически решил выбросить половину сценариев сериала и по сути начал с шоураннером сначала. Мне кажется, это произошло во второй трети сезона. Потому что именно в этот период стали ощущаются изменения в повествовании. Не то чтобы сильные изменения, но сериал постепенно становится более динамичным.

[Вячеслав Киреев]

Единый оператор онлайн-вещания. То есть монополия на трансляцию общедоступных телеканалов в интернете. Все они будет идти через один канал, скорее всего, через Витрину.ТВ. Порталы, которые хотят транслировать каналы, должны будут поставить плеер.
Госдума примет закон.
Я правда не знаю, что это даст.
Это даст современное цифровое телевидение. Включаешь телевизор и там имеешь библиотеку фильмов, сериалов, шоу, спорт плюс живое телевидение на сотню каналов. Суперновинки могут просить денег, дешевле, чем в кинотеатре, но премьеру ПМ можно и дома посмотреть на диване, благо размеры телевизора и попкорн из микроволновки вполне себе заменяют всё недостающее.
Такое уже давным-давно реализовано в продвинутых странах.

Это физически невозможно. На юридическом уровне, поскольку будет противоречить международному и российскому праву. Дело в том, что создатель контента получит свои права назад через три-пять лет (в зависимости от договора) и пошлет на йух эту Витрину.
Не говоря о том, что подобный проект нарушает антимонопольное законодательство.
Не надо прогибаться под изменчивый мир. То, что было невообразимо вчера - сегодня является естественной нормой.

[Кертис]

Это даст современное цифровое телевидение. Включаешь телевизор и там имеешь библиотеку фильмов, сериалов, шоу, спорт плюс живое телевидение на сотню каналов. Суперновинки могут просить денег, дешевле, чем в кинотеатре, но премьеру ПМ можно и дома посмотреть на диване, благо размеры телевизора и попкорн из микроволновки вполне себе заменяют всё недостающее.
Так это уже есть у Иви, мегого и т.д. Только премьеры одновременно в телевизоре и в кино делать никто не даст. Прокатчики очень против.

Не надо прогибаться под изменчивый мир. То, что было невообразимо вчера - сегодня является естественной нормой
В виде заставить все платформы ставить плеер Витрины это тупо попытка отжать часть бизнеса. На уровне - вы вложили деньги, раскрутили сервис, а мы будем стричь с него деньги )
Это единственный смысл Витрины, учитывая, что все о чем они говорят - библиотека фильмов, сериалов и сотня каналов (почти двести) уже давным-давно реализовано на других платформах.

[Феофаний]

От себя добавлю, что тоже начал думать продолжать просмотр, или нет, после 2 серий. Даже если первая серия не зацепила, то все-равно посмотрю вторую, потому что помню случаи, когда первая серия не понравилась, но потом пошло-поехало.

[Вячеслав Киреев]

В виде заставить все платформы ставить плеер Витрины это тупо попытка отжать часть бизнеса. На уровне - вы вложили деньги, раскрутили сервис, а мы будем стричь с него деньги )
Будет ли это Витрина или кто-то другой, всё равно кого-то обидят. Всё равно решения будут приниматься на государственном уровне и законы под это будут подстраивать.

[Кертис]

Будет ли это Витрина или кто-то другой, всё равно кого-то обидят. Всё равно решения будут приниматься на государственном уровне и законы под это будут подстраивать.
Так все это уже есть. С чего государству лезть в бизнес? Они опоздали лет на шесть и теперь что? Хотят просто воспользоваться чужим трудом?
Ну да, таков Путь.

[Сергофан]

уже давным-давно реализовано на других платформах.
Ну, а это попытка монополизировать. Учредители этой Витрины «Национальная Медиа Группа», «Первый канал», «ВГТРК», «СТС Медиа». Так что без вариантов. Рано или поздно они бы это сделали.

Это стратегический для отрасли проект - технологическая платформа станет единым OTT-сервисом для всех телекомпаний страны.

Всё равно решения будут приниматься на государственном уровне и законы под это будут подстраивать.
Так уже приняли закон. Т.н. закон о русском Hulu. Так что дело решенное. Вопрос лишь в эффективности этой платформы.

"Перед государством встал вопрос о необходимости соблюдения действующего законодательства и в то же время дать каждому гражданину право на свободный и качественный доступ к 20 телеканалам. <…> Большинство каналов, входящих в федеральные мультиплексы, поддержали представленное решение, и, собственно, были его инициаторами, однако со стороны отрасли в целом и ряда федеральных органов исполнительной власти поступил ряд важных замечаний"
https://ruvod.com/zakonoproekt-o-russkom-hulu-prinyat-v-pervom-chtenii/

ФАС и операторы связи раскритиковали законопроект о создании единого поставщика телевизионного контента. В ФАС законопроект назвали «крайней опасным».

[Кертис]

Ну, а это попытка монополизировать. Учредители этой Витрины «Национальная Медиа Группа», «Первый канал», «ВГТРК», «СТС Медиа». Так что без вариантов. Рано или поздно они бы это сделали
Только на каком основании они собираются частному бизнесу впаривать эту витрину?
Потому что сами ничего не могут, но денег очень хотят.
Это чистое рейдерство, в нормальной стране за такое могли бы и посадить.

[Белый олеандр]

Ну, а это попытка монополизировать. Учредители этой Витрины «Национальная Медиа Группа», «Первый канал», «ВГТРК», «СТС Медиа». Так что без вариантов. Рано или поздно они бы это сделали.

Так уже приняли закон. Т.н. закон о русском Hulu. Так что дело решенное. Вопрос лишь в эффективности этой платформы.
Т.е. по сути для зрителей ничего не меняется, это больше внутренние разборки?
А что для зрителя меняется? Он допустим, платил за ivi, и дальше будет там все смотреть.
Пираты тоже сразу же не исчезнут? Все онлайн-сайты с доступным контентом будут теперь преследоваться еще строже?

[Кертис]

Так уже приняли закон. Т.н. закон о русском Hulu. Так что дело решенное. Вопрос лишь в эффективности этой платформы
Какая может быть эффективность у "эффективных менеджеров"? )

Цитата:
ФАС и операторы связи раскритиковали законопроект о создании единого поставщика телевизионного контента. В ФАС законопроект назвали «крайней опасным».
И тут с ФАС сложно не согласиться.

Цитата:
"Перед государством встал вопрос о необходимости соблюдения действующего законодательства и в то же время дать каждому гражданину право на свободный и качественный доступ к 20 телеканалам.
У нас принят закон о "базовой услуге" и все операторы поставляют базовый пакет бесплатно. При условии подключения к ним, естественно. Городить огород и созлавать "единого оператора" для этого совсем не обязательно.

[Белый олеандр]

Если решить все действительно поменять, то можно было бы законодательно дать бесплатный доступ к двум-трем каналам (Первому, Второму и НТВ, к примеру). А за все остальные надо было бы платить, как за кабельное. Может, тогда ситуация бы изменилась? Или пенсионеры вышли бы на митинг?

[Кертис]

А что для зрителя меняется? Он допустим, платил за ivi, и дальше будет там все смотреть.
Меняется для Иви, которые, возможно, будут платить больше. А потом "эффективные менеджеры" начнут везде втыкать свою рекламу и народ уйдет с Иви.

Все онлайн-сайты с доступным контентом будут теперь преследоваться еще строже?
Куда уже строже? ) Но они смогут поставить плеер и стать типа легальными ) Легальный рутрекер, представляю )

[Белый олеандр]

Куда уже строже? )
Ну, пока я все нахожу (кроме Триггера! Вот на нем они модель хорошо отработали)), то значит не слишком строго их преследуют.:)

[Кертис]

Ну, пока я все нахожу (кроме Триггера! Вот на нем они модель хорошо отработали)), то значит не слишком строго их преследуют
Миллион Триггеров на трекерах )

[Белый олеандр]

Миллион Триггеров на трекерах )
Меня на трекерах забанили))

Шучу.: )
А насчет предложения выше что думаете? Слишком фантастично?

Были бы у нас премиум ТВ-каналы - СТС, ТНТ и тд. Если каждый желающий заплатит, к примеру, 400 р. за доступ к их контенту, а при этом они бы еще зарубежное что-то крутили (сериалы, фильмы), то думаю всем было бы счастье. Нет?

[Кертис]

Были бы у нас премиум ТВ-каналы - СТС, ТНТ и тд. Если каждый желающий заплатит, к примеру, 400 р. за доступ к их контенту, а при этом они бы еще зарубежное что-то крутили (сериалы, фильмы), то думаю всем было бы счастье. Нет?
У нас это очень давно есть
https://megogo.net/ru/kino_i_tv
Работает на телевизоре. компьютере и планшете )

[Сергофан]

Он допустим, платил за ivi, и дальше будет там все смотреть.
Несколько вариантов. Ivi может послать и вообще из принципа закрыть онлайн-тв или же покорно поставить плеер единого поставщика, но тогда придется делиться, жестко отчитываться, соблюдать очень строгие правила (в частности, запрет на отложенный просмотр, паузу, перемотку каналов). Эрнст очень не любит, когда народ отматывает ТВ.

Но я не знаю, возможно, сервис Ivi уже перешел на Витрину.

Но Ivi это еще небольшая проблема. Существует огромное количество операторов, которые предоставляют доступ к интерактивному ТВ по технологии IPTV. То есть ТВ-сигнал идет через интернет-линию и с помощью приставки его можно смотреть по телику. И выходит они все попадают под закон об интернет-телевидении? Во всяком случае, монополисты уже рассылают письма счастья операторам IPTV.

Требования вещателей адресованы операторам IPTV. На этот сегмент по итогам третьего квартала приходилось 21% от общего количества абонентов платного ТВ, или около 9,4 млн домохозяйств и 35% всех доходов (8,9 млрд руб.), следует из данных «ТМТ Консалтинга».
https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/12/2019/5df8cf339a79478ea3c56b3e


Но вторая большая проблема, у "Витрины" пока еще на налажены технологии.

[Кертис]

Вообще по логике если ты захочешь посмотреть какую-нибудь серию сериала, то легально этом можно будет только в этом месте.
Судя по тому, что я прочел - ничего подобного.
Если ты хочешь посмотреть серию сериала в момент ее премьеры, то да. Смотреть можно будет на Витрине. Но дальше - смотри на любой площадке купившей права.

[Кертис]

Существует огромное количество операторов, которые предоставляют доступ к интерактивному ТВ по технологии IPTV. То есть ТВ-сигнал идет через интернет-линию и с помощью приставки его можно смотреть по телику. И выходит они все попадают под закон об интернет-телевидении?
Да. Судя по всему придется на телевизор или приставку ставить приложение и через него смотреть.
Хотя возможно все будет иначе. Сейчас провайдер собирает доступные каналы в один лист, а с Витриной он просто будет отдавать ее. Но тут нужно смотреть на реализацию плеера, отдачи каналов и прочего.

[Сергофан]

Судя по тому, что я прочел - ничего подобного.
Ну да. Там же не будет отложенного просмотра.
В общем, смысл в том, чтобы увеличить охват за счет единого монополиста.
То есть все просмотры в одну кубышку. И за счет этого увеличить рекламные поступления, так как рынок ТВ-рекламы падает очень быстро. И нужно как-то компенсировать. Говорят же, что рекламные деньги уходят в интернет. Вот они и ищут эти деньги.

[Кертис]

Говорят же, что рекламные деньги уходят в интернет. Вот они и ищут эти деньги.
А если не найдут - убытки возрастут, бюджеты упадут.

[Сергофан]

Были бы у нас премиум ТВ-каналы - СТС, ТНТ и тд. Если каждый желающий заплатит, к примеру, 400 р. за доступ к их контенту, а при этом они бы еще зарубежное что-то крутили (сериалы, фильмы), то думаю всем было бы счастье. Нет?
Исторически так сложилось.
Телик был важной политической силой. Влияние на электорат. Поэтому столько много бесплатных каналов. Сейчас 20 каналов.
Людей приучили, что за телеконтент не нужно платить (если это не какое-нибудь спутниковое ТВ).
Сейчас народ платит за 150 каналов в принципе относительно небольшие деньги, но эти 20 каналов по-прежнему остаются для них бесплатными. Поэтому я тут согласен с Мишиным

Игорь Мишин, топ-менеджер МТС: У нас самая плохая стартовая ситуация для развития аудитории онлайн платформ, потому что у нас очень много бесплатного телевидения по политическим соображениям, а не экономическим и рыночным. Ни одна страна не может себе позволить иметь 20 бесплатных эфирных телеканалов, которые попадают в каждый телевизор страны.

[Белый олеандр]

Исторически так сложилось.
Телик был важной политической силой. Влияние на электорат. Поэтому столько много бесплатных каналов. Сейчас 20 каналов.
Людей приучили, что за телеконтент не нужно платить (если это не какое-нибудь спутниковое ТВ).
Сейчас народ платит за 150 каналов в принципе относительно небольшие деньги, но эти 20 каналов по-прежнему остаются для них бесплатными. Поэтому я тут согласен с Мишиным
Ну, просто многие сейчас платят за то же цифровое тв такие же деньги, как на мегого. (я бы не сказала, что это небольшие деньги, пакет с фильмами, спортом и прочим стоит столько же, сколько по ссылке - на мегого).
Т.е. разница только в операторе. По факту, телевидение не выглядит бесплатным.
Хотя я не очень понимаю, почему при полном переходе на цифру, осталось 20 бесплатных аналоговых каналов. Почему они в бесплатную цифру не перешли.

[Сергофан]

Если каждый желающий заплатит, к примеру, 400 р. за доступ к их контенту
В США платное кабельное ТВ имеет давнюю истории.
Все началось примерно в 70-е годах.
Речь о платное кабельном, хотя первые попытки ретрансляции по кабелю в труднодоступные районе были уже в 40-х.
Но бизнесом это стало в 70-х.

Был такой коммерс Чарльз Долан (он и сейчас есть, ему 93 года, он миллиардер). В 1965 г. Долан создал кабельную сеть Sterling Manhattan Cable, чтобы обеспечить хорошим сигналом Манхэттен.
Потому что обычный сигнал туда плохо доходил из-за плотной многоэтажной застройки. Для больших городов впоследствии кабельное стало настоящим спасением.

А в 1972 году Чарльз Долан фактически придумал концепцию платного ТВ. Деньги платят не рекламодатели, а зрители. Без рекламы. Достойный для этой категории контент. Именно Долан является создателем Home Box Office (HBO). Конечно, изначально ядром стали спорт-трансляции. Так как за это люди были готовы всегда платить. Хотя развитие кабельного ТВ шло сложно, так как оборудование было дорогим. Но со временем случился взрывной рост.

В общем, пионеру платного ТВ в США потребовалось 27 лет, чтобы начать выпускать дорогостоящие премиум-сериалы.
Может через лет 30 и в России появятся премиальные сети платного ТВ.
Хотя, возможно, привычного ТВ уже и не будет.
Но будет стриминг.
Понятно, что времена быстро меняются. И телеканалы не хотят оказаться не у дел.
Никто не хочет оказаться крупнейшим конезаводчиком в Детройте в начале 20 века (это из "Наследников").

Но загвоздка в том, что новые времена требуют абсолютно рыночных решений, но наши теле топ-менеджеры привыкли действовать по старинке.

Может ли компания из умирающего бизнеса сделать революцию в новом мире? Может. Это доказала компания "Нетфликс", которая была почтовым видеопрокатом. Все понимали, что это долго не продлится и бизнес видео-проката скоро умрет. И они заранее стали думать о переходе, иначе компании конец.
https://i.ibb.co/FJ3PfjZ/Netflix-mailers.jpg (https://ibb.co/gw9nXBq)

[Фредди Ромм]

Исторически так сложилось.
Телик был важной политической силой. Влияние на электорат. Поэтому столько много бесплатных каналов. Сейчас 20 каналов.
Людей приучили, что за телеконтент не нужно платить (если это не какое-нибудь спутниковое ТВ).
Сейчас народ платит за 150 каналов в принципе относительно небольшие деньги, но эти 20 каналов по-прежнему остаются для них бесплатными. Поэтому я тут согласен с Мишиным
Я бы добавил, что тот, кто платит, получает примерно то же, что и любитель бесплатного - если говорить о качестве. Мне звонят с израильского кабельного ТВ, предлагают ОЧЕНЬ МНОГО каналов. Я говорю: мне всё равно, много или нет, вы мне предложите такой пакет, чтобы я сам выбирал, что смотреть, и платил за просмотренное. Нет, говорят, много каналов - пожалуйста, а выбирать и за выбранное платить - ни-ни.
Канал "Евроспорт" не показывает чемпионат Европы по фигурному катанию, зато показывает чемпионат Африки по футболу. Если хочу посмотреть фигурное катание - надо покупать дополнительный канал (или просто смотреть по России, где пока это можно, или - в интернете). Так зачем мне платить за Евроспорт? Лучше бесплатно в интернете.
Платформа предлагает "Позвонить ди Каприо" и "Домашний арест". А если мне то и другое не нравится? Я скорее посмотрю старое, но хорошее, а его можно и бесплатно.

[Белый олеандр]

Никто не хочет оказаться крупнейшим конезаводчиком в Детройте в начале 20 века (это из "Наследников").
Да, помню эту фразу из этого сериала!:)
Хотя сам сериал не очень зацепил. Но меня посещали мысли, что он очень неплохо адаптировался бы на нашу почву. В качестве комедии.)

В общем, все понятно, с кабельным уже опоздали, а все остальные схемы пока слишком мутные.

[Сергофан]

Мне звонят с израильского кабельного ТВ, предлагают ОЧЕНЬ МНОГО каналов.
Да потому что сейчас это почти ничего не стоит - предложить сотни каналов.

Хотя сам сериал не очень зацепил.
1 сезон - лучшие диалоги на современном ТВ. Возможно, слишком уж неопределенные герои. Они могут вести себя так, а потом так. Конечно, кого-то это может отпугнуть. Но для меня это скорее плюс. Тем более во 2 сезоне многое становится на свои места.
Например, если Грег только проявлял макиавеллианские черты, то во 2 сезоне его характер сыграет ключевую роль.
То есть там нет персонажных роялей в кустах. По итогу все очень продуманно. Ты пересматриваешь и понимаешь, что да, герои к этому шли с самого начала.
И это признак хорошей драматургии.

Но 2 сезон абсолютно удивителен. Это лучшее продолжение сериала в 2019 году. Это драма с большой буквы.

У нас любили сериал "Миллиарды" так вот это значительно лучше и с более качественной драматургией.

[Кертис]

В целом, думаю, сейчас можно смело забыть о хай-концептах. Впереди кризис, который может оказаться хуже кризиса 2008-го года. А это значит резкое сокращение бюджетов, банкротство компаний, возвращение к мылу в трех локациях и все остальные прелести.
Это если повезет, если не повезет - повторим девяностые. стагнация и вымирание )

[Сергофан]

Впереди кризис, который может оказаться хуже кризиса 2008-го года.
Все что могло случится уже случилось.
По России гораздо сильнее ударил 2014 год.
Я не эксперт по экономике.
Независимые финансовые аналитики говорят, что жесткого кризиса не будет.
Но у русской телеиндустрии и без этого проблем хватает. Но они рыночные.

Кстати, по Голливуду один только Коронавирус ударил гораздо сильнее. Встало все производство, кинопрокат.

Но некоторые выкручивается. Бекмамбетов собирается дистанционные съемки делать.

[Фредди Ромм]

Но некоторые выкручивается. Бекмамбетов собирается дистанционные съемки делать.
Мне кажется, одно из решений состоит в развитии анималистики. Её можно делать и озвучивать хоть у себя дома. А то без коронавируса у киноделов было мало проблем? Коронавирус просто высветил их.
Чего стоили одни только звёздные болезни.

[Сергофан]

Вот еще один концепт от Кинопоиска HD

Сериал «Сердечный приступ». Политический триллер о победе Бориса Ельцина на президентских выборах в 1996 году.
По мотивам одноименной книги журналиста Михаила Зыгаря.
Автором сценария и продюсером сериала выступит сам Михаил Зыгарь. Производством проекта займется компания «Вейк Ап Продакшен», которую Михаил Зыгарь и продюсер Нателла Крапивина специально открыли для съемок сериала.

«Когда я пишу свои книги, я с самого начала представляю, как они будут выглядеть в качестве сериалов, − рассказал Михаил Зыгарь. − Поэтому я очень рад возможности превратить свою новую книгу в художественный сериал. Особенно радостно осуществлять этот проект вместе с Нателлой Крапивиной ("Кислота") и командой «КиноПоиск HD».

«Кинопоиск HD» не раскрывает бюджеты своих сериалов. Представители сервиса говорят лишь, что это «дорогие» по меркам российского ТВ проекты. Топ-менеджеры российских сериалов говорили, что «дорогими» сериалами можно считать проекты, где производство одного часового эпизода обходится в 20 млн руб. и выше.

https://www.vedomosti.ru/media/articles/2020/03/19/825652-yandeks-o-na-prezidentskih?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.by%2Fnews

[Кертис]

Все что могло случится уже случилось
Не все. Не знаю как у вас, у нас продакшены закрываются. Уходят в отпуск, типа. Съемки замораживаются (как в Штатах). Это хуже того что было в 2014-м, вероятно хуже того что было в 2008-м, но тут зависит от сроков. Если месяц-два, то нормально. Если все станет до осени-зимы - трындец коту Ваське.

Независимые финансовые аналитики говорят, что жесткого кризиса не будет.
Это российские независимые? ) У европейских и американских мнение несколько иное.
Российские зависимые аналитики говорят просто
только фактор нефти при текущих ценах практически на 3 трлн рублей снижает нам объемы поступлений нефтегазовых доходов по сравнению с плановыми назначениями


Это министр финансов РФ Антон Силуанов говорит.

Встало все производство, кинопрокат.
У нас тоже, у вас ожидается после голосования )

[Ого]

Не все. Не знаю как у вас, у нас продакшены закрываются. Уходят в отпуск, типа. Съемки замораживаются (как в Штатах). Это хуже того что было в 2014-м, вероятно хуже того что было в 2008-м, но тут зависит от сроков.

А питчинги проводятся или тоже переносят?

[Кертис]

А питчинги проводятся или тоже переносят?
Переносят. Но там странно, Госкино, вроде, не будет проводить питчинг, но прием заявок продолжают и сроки не меняли. В общем точно не известно, но до питчинга времени еще много, видимо ждут.

[Сергофан]

Я вот все ждал 4 сезон "Фарго", но даже его отменили за месяц до премьеры.
Пишут, что несмотря на скорый выход они успели завершить производство только 8 эпизодов из 10.

[Вячеслав Киреев]

Сериал «Сердечный приступ». Политический триллер о победе Бориса Ельцина на президентских выборах в 1996 году.
По мотивам одноименной книги журналиста Михаила Зыгаря.
Так а ведь уже есть ПМ про то, как американские политтехнологи помогли Борису Николаевичу эти выборы выиграть. Зыгарь нам что-то новое расскажет? Историю не моргнув глазом перепишет?


«Когда я пишу свои книги, я с самого начала представляю, как они будут выглядеть в качестве сериалов, − рассказал Михаил Зыгарь.
Об этом мечтает любой начинающий писатель, особенно тот, которому BBC денег на книжку отлистало.

[Белый олеандр]

Понятно, почему многим так понравился Маньяк. Он похож на большую, расширенную серию "Черного зеркала".
Авторы особо ничего не объясняют, но это здесь выглядит естественно. Просто предлагается залипнуть.

И еще фоновый саундтрек отличный. Убаюкивающий такой.

[Сергофан]

Зыгарь нам что-то новое расскажет?
С одной стороны, в русском кино эта тема и период должным образом неотрефлексированы. С другой стороны, очень непросто снять кино в этом жанре. Думаю, у этого журналиста-любителя сериалов вряд ли что-то получится.

Он похож на большую, расширенную серию "Черного зеркала"
Понятно, почему возникают ассоциации с "Черным зеркалом". И где-то в очень близких референсах этот сериал фигурировал. Но Maniac совсем про другое. На самом деле между ними практически нет ничего общего. Понимаете, Фукунага слишком уж оригинален. Он не будет делать что-то похожее на "Зеркало".

[Белый олеандр]

С одной стороны, в русском кино эта тема и период должным образом неотрефлексированы. С другой стороны, очень непросто снять кино в этом жанре. Думаю, у этого журналиста-любителя сериалов вряд ли что-то получится.


Понятно, почему возникают ассоциации с "Черным зеркалом". И где-то в очень близких референсах этот сериал фигурировал. Но Maniac совсем про другое. На самом деле между ними практически нет ничего общего. Понимаете, Фукунага слишком уж оригинален. Он не будет делать что-то похожее на "Зеркало".
Возможно, но может вы слишком уж идеализируете товарища Фукунага?:) Пока что замечены все признаки "Зеркала". Есть элементы сатиры, причем довольно тонкой (папа главной героини живет в чем-то вроде трейлера на заднем дворе, при этом это явно что-то иное, уже существуют машинки для сбора какашек на улице, но даже они могут упасть колесами вверх и врезаться в дерево, некий "рекламный друг" может за вас заплатить, или не может))). Есть более явная (то, как тестируют кандидатов, называют их "субъектами"). Даже сам факт, что тестирующие - китайцы (или японцы, извините, не разобралась). Т.е. показана лидирующая раса недалекого будущего. И тд и тп.
Мне еще очень понравился момент с картиной, на которой не хватило места для "урода в семье", и его фото одиноко висит на стене рядом. Вся семья ГГ - абсолютная та же сатира. Хоть в Достать ножи помещай.

[Вячеслав Киреев]

С одной стороны, в русском кино эта тема и период должным образом неотрефлексированы.
Про девяностые снято несколько знаковых фильмов и сериалов. Время мутное и ни разу не романтичное с любой стороны, поэтому его сейчас никто и не трогает. Почти никто.
Тема политики в нашем кино закрыта. Никто из киношников всерьёз не подпишется политический детектив делать, хотя сюжетное поле там вообще не паханое и офигенски интересное.

Думаю, у этого журналиста-любителя сериалов вряд ли что-то получится.
Попробовал найти эту книжку и с первых строк поискового запроса ничего не выпало - только новости про будущий сериал. Бред какой-нибудь проходной снимут за западные деньги.

[Сергофан]

Пока что замечены все признаки "Зеркала"
1. Для меня схожесть это когда есть сильные пересечения по теме-идее.
2. Для меня "Черное зеркало" это не столько даже сатира, сколько стеб и троллинг. Сатира Брукера это что-то совсем уж ни на что не похожее. Так может только Брукер.

Я понимаю, почему люди сравнивают этот сериал с "Зеркалом". От сравнений с "Черным зеркалом" не уйти ни одному фильму и сериалу, который содержит подобный концепт. И там, и там дистопия или антиутопия, упомянутая Вами сатира.

Но если смотреть в самую глубину сходств и вправду не так много.

[Сергофан]

Никто из киношников всерьёз не подпишется политический детектив делать, хотя сюжетное поле там вообще не паханое и офигенски интересное.
Но вот Яндекс запустил сразу два политических сериала - комедийный и политическую драму.
Первый - это по сути клон "Мылодрамы", только в политическом жанре. "Мылодрама" встречает "Слугу народа". Но это если судит по концепту.
С одной стороны, Цекало, который себя зарекомендовал как неплохой продюсер сериалов.
Но с другой стороны, Волобуев, который пока себя в кино никак не проявил. Все его фильмы неудачные.
Хотя у этого автора целых 3 сериала, запущенных "Яндексом".
Но если в первом случае примерно понятно, что получится, то заход в политическую драму, основанную на реальных событиях, очень опасен.
Это технически очень сложно реализовать. Не говоря уже о том, что сложно показать реальность. Тем более это заход на очень спорую территорию. Если, конечно, такое желание вообще есть.

Попробовал найти эту книжку и с первых строк поискового запроса ничего не выпало
Права на книгу выкуплены еще до выхода. Это модная фишка в Голливуде - экранизировать еще не вышедшие книги. Особенно потенциальные бестселлеры. В Голливуде права просто слишком быстро раскупают. Не покупают оригинальные сценарии, но зато тоннами покупают права на книги. А также другую интеллектуальные собственность (журнальные статьи, подкасты и т.д.).

В некоторых случаях книги даже не написаны.
Например, Соркин писал сценарий "Социальной сети", когда Бен Мезрич (автор литературного первоисточника) еще не написал свою книгу. Автор ему передал только общий синопсис.

[Вячеслав Киреев]

Права на книгу выкуплены еще до выхода. Это модная фишка в Голливуде - экранизировать еще не вышедшие книги.
Может это новый тренд какой-то. Раньше они скупали всё, что дожило до второго тиража.

[Феофаний]

Но если в первом случае примерно понятно, что получится, то заход в политическую драму, основанную на реальных событиях, очень опасен.
Это технически очень сложно реализовать. Не говоря уже о том, что сложно показать реальность. Тем более это заход на очень спорую территорию. Если, конечно, такое желание вообще есть.


Что Вы имеете в виду под "технически сложно реализовать"? Согласие большого количества ныне здравствующих людей на использование их личностей в кино? Или что-то другое?

Вообще, я согласен, что в плане политической драмы у нас не паханое поле, но реальность такова, что в качестве основы для историй подойдут только истории внутриполитической борьбы (в том числе внутрипартийной), так как влияние общества извне минимально, если не сказать номинально. Проще говоря - истории борьбы за место в партийных списках (как пример) - да, истории борьбы на выборах (так как выборов нет) - нет.

[Кертис]

Кстати, вот тут вспомнилось.
Когда говорили о Витрине я упоминал Мегого. Так вот, есть там забавная фишка - три устройства по одной подписке. Т.е. я плачу за маму, а сам смотрю бесплатно ) Т.е. их смешные цены можно делить на два-три. Кстати, во всем мире на это сильно жалуются и подсчитывают недополученную прибыль, от того, что люди делятся доступом с родственниками и друзьями.
Но для небогатых людей это отличная возможность получить что-то нормальное по дешевой цене.
Не знаю как в России, в Украине у Мегого кроме двух сотен каналов, солидной библиотеки фильмов и сериалов, есть и такие важные вещи как пауза, перемотка, отложенный просмотр (для ТВ).
После Мегого никакого желание смотреть обычный эфир просто не возникает. Даже если вы фанат русских каналов.

[Фредди Ромм]

Что Вы имеете в виду под "технически сложно реализовать"? Согласие большого количества ныне здравствующих людей на использование их личностей в кино? Или что-то другое?

Согласие не требуется, их можно выводить под вымышленными именами. Того же Ельцина примерно в 1990 г. вывели в каком-то западном фильме под фамилией Березин.

[Фредди Ромм]

Кстати, вот тут вспомнилось.
Когда говорили о Витрине я упоминал Мегого. Так вот, есть там забавная фишка - три устройства по одной подписке. Т.е. я плачу за маму, а сам смотрю бесплатно ) Т.е. их смешные цены можно делить на два-три. Кстати, во всем мире на это сильно жалуются и подсчитывают недополученную прибыль, от того, что люди делятся доступом с родственниками и друзьями.

Неправильно считают, ведь иначе у них бы не купили вообще ничего.

[Сергофан]

Согласие большого количества ныне здравствующих людей на использование их личностей в кино?
Не только это. Но в том числе и это.

Возьмем знаменитый эпизод "коробка из-под Ксерокса".
Один из тех, кого тогда задержали сейчас сидит в Совете Федерации. Его имя и так часто всплывает в связи с убийством Листьева. Дополнительный хайп ему явно не нужен. Ну а второй сейчас очень крупный бизнесмен, хоть уже и немного опальный
Ну и Чубайс само собой.

[Кертис]

Неправильно считают, ведь иначе у них бы не купили вообще ничего.
У них бы купили. По их статистике передачей аккаунта злоупотребляет от 10 до 40 процентов, в зависимости от платформы. У нас, к слову, относительно мало кто пользуется этой фишкой.

[Сергофан]

Кстати, во всем мире на это сильно жалуются и подсчитывают недополученную прибыль, от того, что люди делятся доступом с родственниками и друзьями.
Глава "Нетфликс" Рид Хастингс, кстати, вообще не загоняется по этому поводу. Во всяком случае, делает вид, что это его не сильно беспокоит. На какой-то конференции он однажды даже сказал, что типа все норм. В какой-то степени это даже маркетинговый инструмент.
До поры до времени, конечно. Но никто из тамошних боссов не кричит про "миллионы воров" и "воровские малины".

Там есть и другая проблема. Использование подписчиками vpn. Потому что для каждой страны - разный контент и народ заходит с другой страны, чтобы смотреть более богатые библиотеки.
"Нетфликс" в приницпе пофиг на это, но правообладатели волнуются, так как контент продается в разные страны. И многие студии предъявляли "Нетфликс", что сервис не особо усердно с этим борется.

[Кертис]

Но никто из тамошних боссов не кричит про "миллионы воров" и "воровские малины".
Про воров они кричать не могут - это клевета. Никто не ворует (точнее воруют, как и любые пароли, но это отдельная тема). Аналитики считают, что пока идет рост платформы закрывают глаза на данный факт - он не сильно мешает, хоть и бьет по карману. Но, наверняка, что-то готовят. И когда рост остановится прикроют лавочку, чтобы получить деньги с уже подсаженных друзей подписчиков )
Подарок в вид пароля от Netfix или Hulu, на первый взгляд, может показаться романтичным или милым, но он имеет серьезные экономические последствия. Аналитическая компания Parks Associate определила, что только в 2019 году стриминговые компании потеряли примерно $9,1 млрд на пиратстве паролей. А в 2024-м эта цифра вырастет до $12,5 млрд.



Там есть и другая проблема. Использование подписчиками vpn. Потому что для каждой страны - разный контент и народ заходит с другой страны, чтобы смотреть более богатые библиотеки.
"Нетфликс" в приницпе пофиг на это, но правообладатели волнуются, так как контент продается в разные страны. И многие студии предъявляли "Нетфликс", что сервис не особо усердно с этим борется.
Да, мы так смотрели Нетфликс, когда его у нас не было. Я смотрел из Америки ) Ну как смотрел... так, баловался.

[Сергофан]

Вот и первый ключевых ход МТС в стриминговой гонке.
Партнерство с Первым каналом.
https://www.vedomosti.ru/media/news/2020/03/18/825620-pervii-kanal
«[Будущее] уже наступило. Многие игроки рынка этого еще не почувствовали и отрабатывают вчерашние модели, – считает Эрнст, – Мы же полагаем, что мультиплексы и стриминговые платформы – это промежуточная и коротко живущая фаза трансформации телевидения ХХ века в телевидение ХХI».

Игорь Мишин, вице-президент МТС: Наша общая стратегическая цель — обеспечить максимально большому числу зрителей простой и удобный доступ к лучшим программам, фильмам и сериалам с помощью передовых технологий.

[Кертис]

Вот и первый ключевых ход МТС в стриминговой гонке.
Партнерство с Первым каналом.
Там ведь ничего кроме общих слов. Первый передает МТС права на свои программы и сериалы, причем права не исключительные. МТС должно создать платформу с хорошей аналитикой (будут сотыми).
И что?
А как-же Витрина? )
Почему люди будут смотреть сериалы и шоу Первого на платформе МТС, а не на любой другой платформе?
Зачем создавать СП? Ну, кроме распила, под который постоянно плодят юридические лица )
Понятно, что ничего непонятно.

[Сергофан]

Зачем создавать СП?
Это для всех самое непонятное. Видимо, это начало. Посмотрят как пойдет, а дальше, возможно, займутся чем-то более глобальным.
Первый канал поделится с МТС контентом. Благо у него много на полке (хотя, возможно, закрома уже опустели).
Ну а МТС дает доступ к своей биг-дате. Разработает рекомендательные алгоритмы. То чем начал заниматься "Нетфликс" 100 лет назад. Хотя у платформы МТС пока нет большой аудитории, так что пока нечего анализировать. Но у них есть большая база абонентов ТВ.

Но зачем Мишину делать ставку в принципе на "слабое звено"? При всем уважении. Да еще создавать совместное предприятие?

[Кертис]

Но зачем Мишину делать ставку в принципе на "слабое звено"? При всем уважении. Да еще создавать совместное предприятие?
В том-то и дело. Контент Первого есть у многих. И вот представим выбор - платформа МТС, на которой контент Первого, и платформа ХХХ, на которой контент Первого, НТВ, России и остальных ) Может и не весь, но кто будет разбираться?

[Сергофан]

Ну, видимо, Мишин знает что делает.

[Сергофан]

На прошлой неделе еще онлайн-кинотеатр Ivi объявил о первом сериале собственного производства.
В соседнем разделе форума, кстати, кто-то даже давал объяву, дескать Ivi ищет, так вот, видимо, уже нашли.

"Иван"
В главных ролях: Цыганов, Ходченкова
Продюсер: Тина Канделаки
Логлайн: Бывший профессиональный мотогонщик, который стал запойным алкоголиком, в попытках наладить свою жизнь начинает подрабатывать трезвым водителем.

https://rg.ru/2020/03/18/evgenij-cyganov-sygraet-trezvogo-voditelia-v-pervom-seriale-ivi.html

[Белый олеандр]

Но зачем Мишину делать ставку в принципе на "слабое звено"? При всем уважении. Да еще создавать совместное предприятие?
Представители МТС и «Первого» отказались раскрыть какие-либо детали будущего партнерства и не стали комментировать, зачем компании создают совместное предприятие, а не ограничиваются договором о сотрудничестве.

Удивительно, как можно пафосно сказать ни о чем. О доступе к контенту, который, при желании, уже и так есть. О СП, как промежуточном звене к чему? Виртуальным технологиям?))

[Кертис]

На прошлой неделе еще онлайн-кинотеатр Ivi объявил о первом сериале собственного производства.
В соседнем разделе форума, кстати, кто-то даже давал объяву, дескать Ivi ищет, так вот, видимо, уже нашли
Рискуют. В любой момент все съемки могут прикрыть )

[Белый олеандр]

Ну, вот как вариант
В перспективе стороны готовы вместе инвестировать в контент.

И еще:

«Большое количество контента "Первого" на эксклюзиве МТС вряд ли получит — это очень дорого, но бонус для канала партнерства с МТС состоит в том, что оно может дать долю свободы и расширить аудиторию»,— считает гендиректор компании «Экспоконтент» Александра Модестова. Для МТС партнерство может иметь «реальный смысл», если «МТС ТВ» получит эксклюзив на востребованный контент, «а пока это чисто пиар», скептичен собеседник “Ъ” в другой продюсерской компании.

[Сергофан]

О доступе к контенту, который, при желании, уже и так есть.
Речь идет в том числе и о невышедшем контенте.
Они могу отдавать им контент раньше премьеры.
Они уже экспериментировали с первой серией "Триггера" в ВК.

Честно говоря, хочется уже каких-то реальных действий от МТС. А то кроме непонятного сотрудничества Первого канала, вертикального фильма Бекмамбетова, где их участие чисто вспомогательное, и каких-то разовых социальных инди-фильмов, толком ничего не делают.

[Сергофан]

В любой момент все съемки могут прикрыть
Это принципиальная позиция Канделаки. Запустить съемки несмотря на пандемию.

Канделаки: "Вокруг царит паника, все сметают гречку, туалетную бумагу, а в лифтах и переходах пахнет ипохондрией. Сейчас самое главное не впасть в это состояние и не накручивать себя. Для меня это тоже новый опыт, но вместо того, чтобы бояться, я соблюдаю все меры предосторожности. Я продолжаю работать и встречаться с коллегами..."

[Кертис]

Это принципиальная позиция Канделаки. Запустить съемки несмотря на пандемию.
Если введут карантин, то ее позиция никого волновать не будет. У нас съемки остановились не из-за страха заболеть, а из-за карантина и запретов. Никому не хочется чтобы бюджет фильма увеличился раза в три из-за штрафов )
Не говоря уж о том, что если хоть кто-то в группе заболеет всех придется в карантин отправлять.
Но снимать в павильонах вроде что-то пытаются. Ситком в павильоне с небольшой группой актеров и съемочной группой вполне можно. Желательно с молодыми актерами.

[Сергофан]

Но снимать в павильонах вроде что-то пытаются.
АПКИТ в письме Мишустину о помощи писали, что:

Почти все без исключения» локации и павильоны отказываются принимать съемочные группы. Сфера обеспечивает работой представителей более ста профессий, и кроме того, производители имеют обязательства по договорам перед заказчиками (онлайн-сервисами, кинотеатрами, телеканалами) и поставщиками.

При этом представители киноотрасли готовы продолжить работу, соблюдая меры эпидемиологической безопасности и указания Роспотребнадзора. Они обращают внимание, что из-за перехода на удаленную работу «люди ограничены в общении и посещении досуговых массовых мероприятий», а «аудиовизуальный контент способен их отвлечь и развлечь».

И в частности в том письме есть пункт. Продюсеры просят:
Распоряжение властей, что в случае введения в городе ЧС киногруппы могут не прекращать съемок, а также обеспечение необходимых мер безопасности для работников и уведомление ответственных органов.

https://www.rbc.ru/society/20/03/2020/5e7454aa9a7947237b33bbbb?from=newsfeed

[Кертис]

И в частности в том письме есть пункт. Продюсеры просят:
Ну, просить-то они могут. Дадут ли им? И, главное, что они будут делать когда кто-то заболеет? Особенно если заболеет тяжело?
Кинотеатры тоже просили, чтобы их не трогали, а результат какой?
Министерство культуры Российской Федерации рекомендует организациям, осуществляющим публичную демонстрацию фильмов (кинотеатрам), приостановить функционирование для посетителей с 23 марта 2020 года. Соответствующий приказ подписан министром культуры РФ Ольгой Любимовой и доведен до органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также органов местного самоуправления в сфере культуры. В документе отмечается, что меры санитарно-эпидемиологической безопасности вводятся в целях предупреждения распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)

[Кертис]

У нас работать им не дают, а что будет у вас, естественно, неизвестно. У вас и карантина-то нет. И будет ли он вообще - непонятно.
Такое впечатление, что власти просто не приняли политическое решение. То-ли тянуть до голосования за поправки, а потом всех в карантин, то-ли согласиться с англичанами и Бацькой и плюнуть на вирус. Или ввести карантин в ближайшее время, чтобы к голосованию закончить, или перенести его.
Так что прогнозировать сложно.

[Сергофан]

Так что прогнозировать сложно.
Никто не знает когда это закончится. Но вряд ли хайп по коронавирусу будет длиться сильно долго.

Но на рынок ПМ, конечно, будет сильное влияние. Потому что он полностью обвалился. А после локаута кинотеатры будут стараться наверстывать упущенную выручку, показывая голливудскую продукцию.
В США Голливуд форсирует интернет-релизы, рекордно сокращая окно, чтобы хоть что-то заработать.
Но в России на стриминге пока ничего не заработаешь. Отечественные стриминги разве что смогли слегка хайпануть на коронавирусе под видом благого дела.

Но с другой стороны, российские кинопродюсеры под это дело могут запросто выторговать себе не только налоговые послабления, отсрочки по платежам, но даже введение моратория на возвратное госфинансирование.
Условный Сельянов, думаю, уже продумывает этот вопрос.
Но в принципе рынок ПМ в России уже давно существует вне рынка. Эффективные продюсеры давно научились отбивать свои затраты, делая хронически убыточное кино.

[Фредди Ромм]

Про воров они кричать не могут - это клевета. Никто не ворует (точнее воруют, как и любые пароли, но это отдельная тема). Аналитики считают, что пока идет рост платформы закрывают глаза на данный факт - он не сильно мешает, хоть и бьет по карману. Но, наверняка, что-то готовят. И когда рост остановится прикроют лавочку, чтобы получить деньги с уже подсаженных друзей подписчиков )

Вот, кстати, интересный момент. Считается, что у зрителя возникает привыкание. А с чего вдруг, собственно? Не знаю, как в России, а в Израиле распространена такая практика: новому зрителю дают очень широкий пакет программ, а затем постепенно сокращают. Вплоть до того, что смотреть становится просто нечего. Сужу по себе: сначала я рассчитывал, что вместо упразднённых программ введут новые. однако этого не произошло, напротив, оставалось всё меньше, причём оставшиеся показывали всё скучнее. В какой-то момент я спросил себя, стоит ли ЭТО те денежки, которые я им плачу. Ответ оказался отрицательным (конечно, с учётом того, что многое я находил бесплатно в сети). Тогда, при первой же поломке ТВ, я его выбросил, а затем отказался от кабеля. И тут компания всполошилась, мне принялись названивать и предлагать много всего. Я им отвечал, что меня интересует только библиотека, в которой я буду платить только за конкретно просмотренное (то, что трудно найти в сети). Они отказались, и мы расстались. Однако ясно, что так поступают далеко не все клиенты, иначе компании бы давно изменили правила игры. А какой процент зрителей терпит любые выкрутасы поставщика?

[Фредди Ромм]

Но снимать в павильонах вроде что-то пытаются. Ситком в павильоне с небольшой группой актеров и съемочной группой вполне можно. Желательно с молодыми актерами.
А почему не перенести нагрузку на анимацию? Почти всё можно делать из дома, включая озвучку.

[Сергофан]

почему не перенести нагрузку на анимацию
Это абсолютно другой вид.
Да и качественная анимация недешево стоит. И по времени это дольше в разы.

[Кертис]

А какой процент зрителей терпит любые выкрутасы поставщика?
А у нас нет выкрутасов, кроме подорожания. Предположим взяли вы за 100 рублей пакет - 100 каналов, тысяча фильмов/сериалов. Через год, возможно, стоить будет 120 рублей, но библиотека увеличится. Каналы могут пропасть если лицензия на них не будет продлена. Или правообладатель задерет цену и платформе станет не выгодно этот канал крутить. В целом большая часть людей берет Волю, Мегого или что-то подобное ради... телевизора, а не ради фильмов и сериалов, которые идут дополнительно. Некоторые хотят просто смотреть новости и чтобы что-то бухтело пока они выбирают. Они или эфирное ТВ смотрят или берут самый дешевый пакет провайдера и все.

[Кертис]

А почему не перенести нагрузку на анимацию?
Потому что ее не смотрят. И каналы не заказывают.
У нас считается что анимация для детей.

Да и качественная анимация недешево стоит. И по времени это дольше в разы.
А с нашими бюджетами это просто убыточно. Легче не делать ничего, чем работать в глубокий минус.

[Кертис]

Кстати, забавно. Общался с другом, он рассказал что НТВ приостановило около восьмидесяти проектов. Правда дело не в вирусе. Дело в курсе доллара, который (по утверждению некоторых) никак не влияет на экономику )

[Сергофан]

НТВ приостановило около восьмидесяти проектов
Может дело не в кризисе, а в смене руководства холдинга Газпром-медиа? Чернышенко ушел в вице-премьеры, а на его место вот-вот придет новый - глава РКН.

[Феофаний]

Кстати, забавно. Общался с другом, он рассказал что НТВ приостановило около восьмидесяти проектов. Правда дело не в вирусе. Дело в курсе доллара, который (по утверждению некоторых) никак не влияет на экономику )

А можно поточнее для экономических дебилов вроде меня? Как курс доллара влияет на производство собственного контента? Если бы речь шла про закупку контента из заграницы, и за контент платили долларами - тогда да, понятно, но как это связано с закупкой контента внутри страны? Контент внутри страны дорожает? Если да, то с чего? Откуда берутся лишние суммы?

Или речь связана с тем, что рекламодатели, у которых увеличиваются издержки, не готовы платить столько же? Но разве в таких случаях не повышается стоимость товара, чтобы компенсировать издержки?

[Сергофан]

Как курс доллара влияет
Негативно влияет на рекламный рынок.

https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/03/2020/5e6f6db09a7947800d8a8e6c

[Кертис]

Может дело не в кризисе, а в смене руководства холдинга Газпром-медиа?
Ну, вот продюсер утверждает, что в кризисе дело.
Чернышенко ушел в вице-премьеры, а на его место вот-вот придет новый - глава РКН.
Так Чернышенко вроде просто один из членов совета директоров, даже не председатель.

Как курс доллара влияет на производство собственного контента?
Очень просто влияет. Что бы вам не рассказывали, но все озабочены прибылью в долларах иди евро. Каждый продюсер закладывая маржу рассчитывает на баксы, которые потратит в Куршавеле и на покупку нового дома в Испании. Падения рубля всю маржу съело. Но что еще забавней, актеры тоже хотят в Испанию. Или машину. И теперь они хотят больше денег (в рублях). И не только актеры, к слову.
Если актер получал тысячу долларов за смену, то работать за 65к рублей он сейчас не согласится.

Или речь связана с тем, что рекламодатели, у которых увеличиваются издержки, не готовы платить столько же?
О, это фактор риска номер два. Он у вас еще не работает, а у нас уже заработал. Как же повысить стоимость товара если... весь ритейл не работает и магазины закрыты )
Продажи смартфонов побили антирекорд в мире. Это один из простых примеров.

[Сергофан]

даже не председатель
не, он именно рулил всем холдингом
Генеральный директор и председатель правления «Газпром-Медиа Холдинга»

[Кертис]

не, он именно рулил всем холдингом
Генеральный директор и председатель правления «Газпром-Медиа Холдинга»
Отстал я от жизни ) С другой стороны, после 2014-го года меня стало мало волновать ху из где.

[Сергофан]

Отстал я от жизни
Последние месяцы в медиа-среде шли жаркие споры, кого назначат вместо него.
Сначала Собчак объявила, что по ее информации это будет Марго Симоньян.
Потом появилась информация, что это будет любимый журналист Путина. Назывались еще люди.
Но сейчас стало понятно, что это будет Жаров. У него, кстати, нехилый послужной список. Он заблочил все что только можно. Хотя с блокировкой Телеге, в которой он сам сидит, у него были проблемы.
При нем РКН стал блокировать без суда.

[Кертис]

Он заблочил все что только можно. Хотя с блокировкой Телеге, в которой он сам сидит, у него были проблемы.
Не то чтобы проблемы. Он просто не смог ее заблокировать. До сих пор общаюсь с массой народа из России в телеге )
Но нашли специалиста, да.

[Белый олеандр]

Если актер получал тысячу долларов за смену, то работать за 65к рублей он сейчас не согласится.
Посидит на карантине, начнет соглашаться.)

[хочется]

Посидит на карантине, начнет соглашаться.)
Вот только при этом и продюсерам придется сидеть, без дорогого бухла и шлюх. :)

[Белый олеандр]

Отстал я от жизни ) С другой стороны, после 2014-го года меня стало мало волновать ху из где.
Почему именно после 2014го?)

[Кертис]

Посидит на карантине, начнет соглашаться.)
Кто-то начнет, кто-то нет. Все это уже проходили в 2014-м и в 2008-м. Без звезд канал посылает продакшен лесом. Звезды выкручивают руки и получают то, что хотят.
Это же не сценаристы, которых легко заменить соседями )

[Кертис]

Почему именно после 2014го?)
Потому что с Россией я с тех пор не работал. И в планах как-то нет.

[Кертис]

Ну, похоже Россия выбрала китайский вариант. С жестким карантинам в некоторых регионах (как я понимаю сейчас только Москва и область).
Теперь апокалиптическая картина вырисовывается и для производства. Те продакшены, которые надеялись "проскочить" просчитались.
Очень похоже, что производство станет, как стало по всему миру.
И это печальная картина - хотя в Америке уже нашли плюсы. Каналы готовы отменить "сезон пилотов" и заказывать новые сериалы без съемок пилотной серии.
Впрочем платформы так и делают и речь о том, что "сезон пилотов" пережиток прошлого, еще и дорогой пережиток, шла давно.

[Агата]

Те продакшены, которые надеялись "проскочить" просчитались.
Я как раз подписала договор. Сегодня доставили в обратную сторону. Интересно, как будут развиваться события.

[Кертис]

как раз подписала договор. Сегодня доставили в обратную сторону. Интересно, как будут развиваться события.
Сценарии-то заказывать они могут.
В Америке, как раз, заказывать стали больше. Чтобы, когда карантин снимут, начать производить больше контента и закрыть образовывающуюся дыру.
Но нужно понимать, у нас несколько иная экономическая ситуация. И мы не привыклт снимать круглый год - зимой и поздней осенью снимают, но значительно меньше чем летом. Холодно, световой день короткий.
Но, как вариант, у нас может вырасти спрос на короткие сериалы 4-8 серий, которые можно снимать много и быстро и заткнуть ими дырки в эфире.
Но это теория, не учитывающая экономическую ситуацию.

[Белый олеандр]

Вот интересно, зачем снимать такую ерунду как "Колл-центр" на платформе, чтобы потом сказать, что платформы никому не нужны? Ну, не умеют у нас снимать напряженные триллеры, не наш этот жанр. Просто очередной распиаренный "типа модный-молодежный" проект, который на деле - мыльный пузырь и прошлый век.

[Кертис]

Ну, не умеют у нас снимать напряженные триллеры, не наш этот жанр.
Почему не умеют? "Игра на выбывание" вполне неплохой получилась, в свое время. Конечно не уровень условного HBO, но для нас - вполне.

Просто очередной распиаренный "типа модный-молодежный" проект, который на деле - мыльный пузырь и прошлый век.
Не смотрел, но может он молодежи понравился?
Ну или просто очередной проект для молодежи от сценаристов за пятьдесят, продюсера за шестьдесят и режиссера, чей возраст не установлен.

[Белый олеандр]

Не смотрел, но может он молодежи понравился?
Ну или просто очередной проект для молодежи от сценаристов за пятьдесят, продюсера за шестьдесят и режиссера, чей возраст не установлен.
Нет, там как раз молодежь и снимала. Очень распиаренный проект в "тусовке".
Даже сегодня застала Долина, который советовал "кино на карантин", и он среди прочих, упомянул Колл-центр, которые "сняли его друзья", и "сам он еще не смотрел, но всем надо посмотреть, и бла-бла-бла".

[Сергофан]

который советовал "кино на карантин", и он среди прочих, упомянул Колл-центр
Он сам не раз говорил, что сериалы практически не смотрит. Ну, за некоторым исключением. Да и по отношению к друзьям он почти всегда комплиментарен. Вообще не помню чтобы он высказывался плохо о каком-то премиальном русском сериале.

Глянул я первую серию. Жанр интересный, но сложный. Нужно уметь такое писать и снимать. Довольно дешево снято. Актеры сильно переигрывают. Это бросается в глаза. Особенно Табаков. Пока не очень изобретательная история. Простые диалоги, простые перепетии.
Но для России, возможно, норм.
Я попробую узнать чем там закончится. Если в конце будет хороший неожиданыый повторт, то посмотрю весь сериал. Или какие-нибудь интересные эксперименты с нарративом.
Они говорили, что каждая серия будет в разном жанре.

[Кертис]

Даже сегодня застала Долина, который советовал "кино на карантин", и он среди прочих, упомянул Колл-центр, которые "сняли его друзья", и "сам он еще не смотрел, но всем надо посмотреть, и бла-бла-бла".
Сам не смотрел, но деньги получил )

Вообще не помню чтобы он высказывался плохо о каком-то премиальном русском сериале.
С чего бы высказываться плохо о том, на чем можно заработать? Нетфликс-то платить ему не будет.

[Фредди Ромм]

Они говорили, что каждая серия будет в разном жанре.
Это ужасно. Я понимаю - стык жанров, все лучшие произведения последних 100 лет выполнены на стыке жанров, но чтобы одна серия киберпанк, а другая соцреализм - это новое слово в нашем дурдоме. На какую аудиторию они рассчитывают?

[Сергофан]

это новое слово в нашем дурдоме
Не знаю, но у этого серила сумасшедшая история создания.

Алексей Чупов, режиссер и сценарист: "К нам обратился наш друг, известный рекламист Игорь Ганжа, и он сказал, что у него есть клиенты — компания, производящая оборудование для колл-центров.
Для позиционирования своего продукта они хотели бы нечто вроде интернет-сериала, состоящего из коротких серий по 5 минут.
Мы предложили триллер о людях, которые оказываются в заложниках в колл-центре. В результате проект не состоялся.

Но мы тогда решили, что по этой идее можно сделать полный метр. Как раз в тот период мы посмотрели фильм Михаэля Ханеке «Забавные игры» — очень жестокое кино. И у нас возникла ассоциация, ведь наши герои попадают почти в такую же ситуацию. Мы пришли к продюсерам Евгению Никишову и Валерию Федоровичу. Они сказали: «Нет, мы не продюсируем полнометражные фильмы. «Сделайте сериал».

Мы спросили: «Как? Они что, все восемь серий будут сидеть в офисе?» Они в ответ посоветовали посмотреть нам «Остаться в живых». В итоге мы поехали в наш любимый город Батуми, смотрели там «Lost» сезон за сезоном и придумывали пилотную серию.

Уже после «Остаться в живых» мы посмотрели «Черное зеркало», которое понравилось нам тем, что каждая серия — это новый жанр. Там есть комедия, трагедия, научная фантастика. Мы решили, что будет классно поиграть с разными жанрами в разных сериях. Это помогает сериалу быть нескучным и неожиданным, не «заформачивает» его".
https://daily.afisha.ru/cinema/14844-rezhissery-natasha-merkulova-i-aleksey-chupov-o-seriale-koll-centr-i-deficite-akterov/

[Белый олеандр]

Довольно дешево снято. Актеры сильно переигрывают. Это бросается в глаза. Особенно Табаков. Пока не очень изобретательная история. Простые диалоги, простые перепетии.
Но для России, возможно, норм.
Да не норм уже такое, в том-то и дело. Зрители избалованы хорошими западными сериалами, и в целом - смотрели кучу всего, никто уже не купится на такое. На одном форуме высказали мысль, что этот сериал выглядит так, как будто сценаристам "гуд стори" дали задание написать как можно ужаснее, с охами-ахами, представив что может зайти аудитории такого сериала в пародийном варианте.:)

[Белый олеандр]

Уже после «Остаться в живых» мы посмотрели «Черное зеркало», которое понравилось нам тем, что каждая серия — это новый жанр. Там есть комедия, трагедия, научная фантастика. Мы решили, что будет классно поиграть с разными жанрами в разных сериях. Это помогает сериалу быть нескучным и неожиданным, не «заформачивает» его".
Звучит это все хорошо и классно. Просто когда даже на уровне актерской игры уже не то... то о чем тут говорить.

***

Про Стендап комика в современной реальности все-таки назрел сериал у Кинопоиск HD. Но это витало в воздухе. Не снять в эпоху зарождения и расцвета русского стендапа такой сериал было бы преступно. Хотя насколько это будет интересно сделано - вопрос. Само название уже говорит о многом))
Я бы, конечно, с бОльшим интересом про начинающего парня стендап-комика посмотрела. В стиле "По друзьям". Тут явно будет много про семейную жизнь, и прочее. Такая "Ольга" для продвинутых.

Сергей Светлаков и Александр Незлобин станут продюсерами комедийного сериала «101 способ на***ть себе» о женщине, выступающей на стендап-сцене. Производством шоу займется их студия «Свердловск», а премьера состоится этой осенью на КиноПоиск HD, сообщает пресс-служба проекта.

Главную роль исполнит победительница шоу «Открытый микрофон» на ТНТ и резидент проекта Stand-Up Елена Новикова. Сценаристкой проекта станет Елена Красильникова. Шоу будет состоять из восьми серий продолжительностью по 25 минут. По сюжету главная героиня живет в мегаполисе с двумя детьми, двумя бывшими мужьями и свекровью. Ее цель — найти свое место в жизни, заработать немного денег, а также встретить настоящую любовь. Она почти ничем не отличается от окружающих, за исключением того, что работает стендап-комиком и обо всем может открыто говорить со сцены.

«Наш сериал — попытка таким языком заглянуть в окно первого этажа соседней пятиэтажки. Там много грустного, смешного и, самое главное, очень понятного нам всем. Мы постучимся к вам в дверь — откроете нам?» — рассказывает Светлаков о замысле проекта.

[Кертис]

Я бы, конечно, с бОльшим интересом про начинающего парня стендап-комика посмотрела. В стиле "По друзьям". Тут явно будет много про семейную жизнь, и прочее. Такая "Ольга" для продвинутых.
Скорее "Миссис Мейзел" для чайников )

[Белый олеандр]

Скорее "Миссис Мейзел" для чайников )
Ну, или так, да.)

[Сергофан]

Сериалы про стендаперов уже прошлый век. Пик на них пришелся на 2017-2018 годы. Сколько таких сериалов? Несчесть. Пока отечественных киномастеров осиняет сделать что-то подобное тренд уже проходит.

[Белый олеандр]

Сериалы про стендаперов уже прошлый век. Пик на них пришелся на 2017-2018 годы. Сколько таких сериалов? Несчесть. Пока отечественных киномастеров осиняет сделать что-то подобное тренд уже проходит.
Из американских мне понравилось только 2. Один про стендапера из 50-ых (понятно какой), а другой малоизвестный про стендапера-неудачника "По друзьям".
Был еще один (название не запомнила), который более шумно прошел, но мне не понравился, забросила в начале.
Так что, не могу сказать, что эта тема исчерпана даже на западе.
А у нас эта тема как раз сейчас в тренде, поэтому в случае со стендап-сериалом мы еще не опоздали. Правда, выбор именно женщины трудной судьбы хоть и закономерен для нашего сериала, но не так уж оригинален.

[Кертис]

А у нас эта тема как раз сейчас в тренде, поэтому в случае со стендап-сериалом мы еще не опоздали.
На самом деле тренд на стендап и его подъем был лет пять-восемь назад. Сейчас пик давно прошел. Приелось.

[Феофаний]

А у нас эта тема как раз сейчас в тренде, поэтому в случае со стендап-сериалом мы еще не опоздали.

То, что у нас сейчас это в тренде, совсем не значит, что оно будет таким же через пару-тройку лет. Не забывайте, что с момента появления идеи до выхода первой серии на экраны проходит несколько лет. Это же классическая ошибка - думать, что надо взять то, что сейчас модно и сделать проект. А потом проект выходит и продюсеры думают "А почему никто не смотрит? У нас же такая тема клевая".

[Белый олеандр]

Попробовала посмотреть "Последнего министра" - какая же страшная скукотища. Пока не получилось даже серию досмотреть. При этом, вроде все в нем есть, и актеры, и юмор какой-то проблескивает, и снято все добротно, видно, что не за 5 копеек, но очень скучно все и медленно. Как будто снимают Карточный домик, но при этом должно быть смешно. Но не очень смешно... Причем этот волобуевский философский экзистенциальный стиль был виден еще в полном метре. Зачем ему комедийные сериалы дают снимать...

Хотя посмотревшим в основном нравится...

[Феофаний]

Попробовала посмотреть "Последнего министра" - какая же страшная скукотища. Пока не получилось даже серию досмотреть. При этом, вроде все в нем есть, и актеры, и юмор какой-то проблескивает, и снято все добротно, видно, что не за 5 копеек, но очень скучно все и медленно. Как будто снимают Карточный домик, но при этом должно быть смешно. Но не очень смешно... Причем этот волобуевский философский экзистенциальный стиль был виден еще в полном метре. Зачем ему комедийные сериалы дают снимать...

Хотя посмотревшим в основном нравится...

Были аналогичные мысли. Такое чувство, что создатели (и особенно Волобуев) просто не понимают, что именно они снимают - в итоге получается какой-то монстр Франкенштейна из "Вице" и "Карточного домика". В итоге для сатиры, вроде "Вице", герои недостаточно гипертрофированны, недостаточно карикатурны (классическая напасть русского кино, когда любых героев пытаются показать как реальных людей из соседнего подъезда), а для нашего "Карточного домика" слишком боятся быть серьезными.

[Сергофан]

Критик Зинаида Пронченко о "Последнем министре" и "Колл-центре"

Посмотрели с мамой «Последнего министра» (ещё позавчера, как и полагается критикам со связями). Мама сказала с лаконичностью Гюго (помните, в «Соборе Парижской Богоматери») «ну это лучше чем то», имея в виду, что «Министр» лучше «Колл-центра». И действительно, у Волобуева, например, актеры играют и даже есть вполне правдоподобные приметы вечности - томик Столыпина и биркин. Прочие тонкие наблюдения над безвременьем уже устарели (типа шпилек в адрес бюро «Стрелка») и в этом виноват не автор, а сам повод - он максимально ничтожный. Шутки, конечно, тоже не смешные. Где-то уровня фейсбук-эпиграмм, а где-то просто баян растрескавшийся - сценаристка Лена Ванина в такси до Шереметьево послушала Юмор.фм. В целом, «Последний министр» выглядит, как бедноватая пародия на пародию, а именно на Соррентино.

То есть русское сериальное меню, по-прежнему состоит либо из убожества, либо из иронии. И то и другое порядком надоело. Но если убожество пассионарно, обло, огромно и стозевно, то ирония напротив - бледна, скучна лицом, худосочна и чего-то там подхихикивает. Якобы про порядок вещей, дураков и дороги, а на самом деле про себя и свой плэйлист творческих намерений. Ситуация, короче, как в процитированном авторами старом анекдоте. «Колл-центр» - п..дец, а «Последний министр» - фиаско.
https://www.facebook.com/zinaida.pronchenko.7/posts/1345552328987038

[Белый олеандр]

Критик Зинаида Пронченко о "Последнем министре" и "Колл-центре"
Самое обидное в этом то, что продюсеры таких шоу решат, что премиальный контент "в этой стране" никому не нужен. И лучше продолжать снимать паромщиц.
В итоге для сатиры, вроде "Вице", герои недостаточно гипертрофированны, недостаточно карикатурны (классическая напасть русского кино, когда любых героев пытаются показать как реальных людей из соседнего подъезда.
В Домашнем аресте это как раз получилось.
Хотя любой выпуск камеди клаб на порядок сатиричнее.)

https://www.youtube.com/watch?v=p8zy8ypGe9Y

[Сергофан]

Роман Волобуев про то как стал шоураннером "Последнего министра"

— Сразу шла речь о том, что делать мы его будем не для телевидения. Надо сказать, что это давняя мечта Саши Цекало. Как человек, пытающийся смотреть в будущее, он очень большие надежды возлагает на интернет-платформы. Саша стремится делать какие-то радикальные продукты — про серийных убийц, про секс, — которые на телевидение не протолкнешь.

— Первоначальная концепция. Кабинетная комедия про странное министерство, которое непонятно чем занимается. В общем, когда мне про это сказали, я сразу вспомнил, что у меня лежит неснятая арка «Завтра» на 8 серий. Решил, что сейчас залезу туда, чего-то надергаю, напишу, и все поразятся, как я быстро сочиняю.

— Я сам не понял, как это произошло. Я написал страничку текста из головы, какие-то общие мысли. И мы встретились с Сашей Цекало позавтракать...

https://www.kinopoisk.ru/media/article/4001025/

[Белый олеандр]

Роман Волобуев про то как стал шоураннером "Последнего министра"
Вот так у нас все и происходит.))) А снимать сериал будет хороший знакомый Александра Цекало.)) Интервью - огонь!

Я и задал Цекало вопрос, кто будет снимать, а он ответил: «Может, ты?» Я честно спросил, видел ли он, что я снимаю. На словах «Ну, я „Холодный фронт“ видел»

В какой-то момент он попросил меня сформулировать, что мы делаем.

[Феофаний]

Вот так у нас все и происходит.)))

Классика)

[Сергофан]

А снимать сериал будет хороший знакомый Александра Цекало.
Нравится им вместе работать. В этом году у них еще выходит два проекта совместных- сериал про телеграмм-каналы для "Яндекса" и "Детективный синдром" для Первого.

[Белый олеандр]

Нравится им вместе работать. В этом году у них еще выходит два проекта совместных- сериал про телеграмм-каналы для "Яндекса" и "Детективный синдром" для Первого.

Ну, посмотрим, что они там наснимают. Не то, чтобы я не верю в этот тандем, но согласна с тезисом в рецензии выше, что пока это выглядит больше как "самовыражение" автора. Возможно, если бы добавить к ВОлобуеву десяток талантливых людей в сценарный пул, получилось бы что-то шедевральное. Не думаю, что это прям именно "фиаско" как высказалась автор статьи. Все-таки для фиаско нужны какие-то гораздо бОльшие ожидания и бюджеты, и бОльшее ощущение провала. Тут с виду все пристойно, дьявол в деталях скорее.)
Но, может, эти ожидания в тусовке и были. Там же все друг с другом ручкаются, наверное, и каждый знает, что вот "а Рома с Сашей сейчас что-то очень крутое делают, нашего Соркина".))

[Сергофан]

сейчас что-то очень крутое делают, нашего Соркина".))
В том-то и дело, что Соркин устарел, если говорить о сериалах ("Западное крыло", "Служба новостей"). Да. наверное, кино это тоже касается.
Хотя, возможно, в нынешнее время циничных политиков (и в целом людей) "соркинские" герои-идеалисты как раз нужны.
Но, наверное, их все же больше не хватает в жизни, чем в кино.

Проблема таких как Саша и Рома, что у них есть все возможности сделать что-то прорывное.
У того же Яндекса они и есть и у некоторых других платформ тоже.
Но вместо этого они будут снимать про телеграмм-каналы и заказывать сериалы у элитных либералов.

Ситуация такая, что большинство новых интернет-сериалов проигрывают в качестве качественному тв-продукту. Ну или в лучшем случае на одном уровне с ним. Не считая каких-то жестких форматных историй и застоявшихся на телевидении жанров.

[сэр Сергей]

Белый олеандр, кстати, миледи... Не смею спросить... Ви, таки, видели "Маньяка" Кэри Фукунаги и Патрика Сомервиля?

[Белый олеандр]

Проблема таких как Саша и Рома, что у них есть все возможности сделать что-то прорывное.
У того же Яндекса они и есть и у некоторых других платформ тоже.
Но вместо этого они будут снимать про телеграмм-каналы
Да может даже и про телеграм-канал можно сделать интересно. Но ведь не сделают)

Проблема таких как Саша и Рома, что у них есть все возможности сделать что-то прорывное.
Наверное, они считают, что то, что они делают - это и есть мини-прорывы. Вот, остросоциальная сатира Министр, вот про Телегу.
Метод, Звоните дикаприо.

Мне кажется, прорывными становятся просто искренние какие-то вещи. Такие как Сладкая жизнь. А тема может быть любой. Мы же не требуем Мира Дикого запада. Такие проекты даже для HBО роскошь. (и кстати, многие сейчас ругают 3 сезон за "сценарную беспомощность"))).
Белый олеандр, кстати, миледи... Не смею спросить... Ви, таки, видели "Маньяка" Кэри Фукунаги и Патрика Сомервиля?
Честно говоря, не досмотрела пока. Серия, в которой они по-разному представляют свою будущую жизнь как-то не зацепила, и поэтому отложила.

[Хильда]

и кстати, многие сейчас ругают 3 сезон за "сценарную беспомощность"
3 сезон?! Там с первого было не на что смотреть. Надеюсь, Хопкинс хотя бы большой гонорар получил.

[Белый олеандр]

3 сезон?! Там с первого было не на что смотреть. Надеюсь, Хопкинс хотя бы большой гонорар получил.
В 3 сезоне, говорят, сильно упали рейтинги - то ли "уже не так сложно, что даже скучно", то ли что.
Но я для себя понимаю, что это штучный проект, и он не для всех. Поэтому в какой-то мере даже высокие рейтинги первых сезонов немного удивительны. Из разряда "гениальные вещи не могут нравится миллионам".


Меня немного расстраивает однобокость изображения там людишек (все богачи сплошь козлистые мерзавцы), какая-то скудость фантазии всех приезжающих в парк, которым больше нечем заняться, кроме как развратом и насилием. Но там много еще и очень крутых фишек, в этом сериале. Одна заставка чего стоит. Ее можно смотреть вечно)

[Хильда]

Но я для себя понимаю, что это штучный проект, и он не для всех.
Таких "штучных" проектов уже был вагон и маленькая тележка. Авторы еще в первом сезоне сами запутались в своих временах и роботах. И если разврат и насилие - это крутые фишки, то это очень старые крутые фишки. И поданы они были - скучно, с первого же сезона.

А заставку я лучше буду асадалевскую смотреть. ))) Вот к этому сериалу в полной мере приложимо "гениальные вещи нравятся немногим". Надеюсь, съемки второго сезона не отложат из-за коронавируса (предварительно должны были начаться осенью).

https://www.youtube.com/watch?v=dpxZ__bKXV0

https://www.youtube.com/watch?v=RojdvJwNFXE
https://www.youtube.com/watch?v=MVpRSVOeDeA

[Сергофан]

Там с первого было не на что смотреть.
Смотря для кого. Они, конечно, намудрили с жанром.
Возможно, промахнулись с ЦА. Фанатам жанра, наверное, нужно что-то другое. Хотя если учесть, что аудитория HBO изначально другая - не жанровая, то все норм.
Но сам сериал заслуживает уважения. Авторы стремились копнуть действительно глубоко. Но, возможно, немного промахнулись концептуально.
В 3 сезоне, говорят, сильно упали рейтинги
Прошлый сезон вышел почти два года назад. Народ уже охладел. После 2 сезона аудитория почти всегда падает, не считая сериалов типа "Игры престолов".

Я уже говорил, что шоураннерам Westworld, видимо, уже побоку. У них контракт на 150 млн с другой конторой (Amazon), и этот контракт нужно отрабатывать. Когда контора платит 35 млн в год, то, конечно, она будет требовать результат. Они обязаны развивать этот сериал. Хотя у них уже полно работы в другом месте.
Кроме того, Лиза Нолан снимала свой полный метр во время работы над третьим сезоном.
Хотя я 3-й сезон еще не видел.

[Хильда]

Смотря для кого. Они, конечно, намудрили с жанром.
Возможно, промахнулись с ЦА. Фанатам жанра, наверное, нужно что-то другое. Хотя если учесть, что аудитория HBO изначально другая - не жанровая, то все норм.
Но сам сериал заслуживает уважения. Авторы стремились копнуть действительно глубоко. Но, возможно, немного промахнулись концептуально.
Возможно, мне его слишком расхвалили. Но моя реакция с первой же серии была: "на что тут смотреть, скукота и псевдоинтеллектуализм, приправленные стрельбой, изнасилованиями и прочей классикой жанра". Но первый сезон я честно продержалась, хоть и с трудом. Дальше уже не стала смотреть.

Я не знаю, на кого это было рассчитано, но вот как-то все вторично - и даже замиксовано вторично, мне так показалось. Есть же вещи - клише на клише и клише погоняет. Но все вместе выглядит очень приятно и даже где-то ново.

А может, я просто не ЦА, хотя классические вестерны я очень уважаю (и еще италовестерны тоже, но это отдельно). Я и фильмы ужасов не смотрю, разве что черные комедии (вот эти с удовольствием еще с раннего детства). И тех же Последователей первые два сезона смотрела с удовольствием, а третий для меня не спас даже Кевин Бейкон, с которым я согласна смотреть любую лабуду (я думала, что согласна, - оказалось, что показалось).

Народ уже охладел. После 2 сезона аудитория почти всегда падает, не считая сериалов типа "Игры престолов".
Шерлока тоже ждали, пока создателям удавалось держать марку.

[Белый олеандр]

К слову, Последнего министра хвалят многие мои знакомые с вполне хорошим вкусом, так что, может, Сергофан, вам даже понравится. Вы более лояльны к кинематографу в целом.)

И "Проект "Ольга Николаевна", которая андроид в полиции тоже всем зашла. Люди хотят смотреть на веселых андроидов, а не на сложных)).

[Сергофан]

вам даже понравится
Раньше мне сериалы Цекало нравились. В приницпе большинство его сериалов годные. Не думаю, что "Министр" плохой, но смотреть его у меня возможности нет. Так как слишком большой выбор. Одних только новых сезонов старых сериалов больше 25. В папке "непросмотренные сериалы" - полторы сотни. Если еще смотреть и сериалы богатых либеральных элит (а именно такие запускают отечественные платформы) можно сойти с ума.

Вообще глава телесети FX Джон Ландграф назвал этот период в истории "Пик-ТВ".
Он каждый год подсчитывает общее количестов сериалов. В 2019 году их было 532. На 7% больше, чем годом ранее. Он сказал, что считать уже не будет. Так как сейчас начнутся стриминговые гонки и количество сериалов возрастет еще существеннее.
Хотя, наверное, в этом году из-за пандемии их будет меньше.

На какие-то единичные отзывы я стараюсь не ориентироваться. Но учитываю статистику отзывов на RT и Metacritic.

[Сергофан]

Вот, кстати, конкурс для тех кто хочет стать автором новых сериалов для Яндекса.
Напишите заявку для новой серии "Настоящего детектива" или какого-нибудь другого сериала, который есть в списке.

https://kinopoisk.ligakino.ru/

[Кертис]

Угу.
Вы будете работать в командах опытных авторов в сценарных комнатах.
Нет уж, я лучше пешком постою )

[Белый олеандр]

Вот, кстати, конкурс для тех кто хочет стать автором новых сериалов для Яндекса.
Напишите заявку для новой серии "Настоящего детектива" или какого-нибудь другого сериала, который есть в списке.

https://kinopoisk.ligakino.ru/
Прикольно! Спасибо, условия игры интересные.

Тут еще и про пандемию Бекмамбетов ищет "творческих людей". Я думала это неточная цитата. Нет, действительно "ищем творческого автора".))
Угу.

Нет уж, я лучше пешком постою )
Не доверяете всем этим "опытным людям"?))

[Кертис]

Не доверяете всем этим "опытным людям"?
Не хочу переезжать в Москву для работы в сценарной комнате )

[Белый олеандр]

Почитала дальше условия - а там целая матрешка.:doubt: Сначала отбирают интересные "новые серии" известных сериалов, потом из них выбирают лучшие оригинальные заявки. А уже потом для удачного питчинга зовут профессионалов, чтобы помочь подготовиться к презентации. (хотя на этом этапе помощь уже особо не нужна, это больше так, для "пообщаться").

Зато теперь понятно почему "марафон".
PS Хотя есть и плюсы - этот конкурс сразу отсеивает профессиональных сценаристов, мне кажется, они не будут участвовать в таком длинном забеге.

[Сергофан]

Не хочу переезжать в Москву
Так еще рано. Там несколько этапов.
Может, ваше сочинение еще не понравится либеральной элите "Кинопоиска".

условия игры интересные.
Да бессмысленные. Продолжи крутой американский сериал.
К примеру, как можно придумать продолжение "Настоящего детектива" не живя в Америке? Чужак просто не сможет придумать аутентичную историю про американский юг.

Например, на 3 сезоне Пиццолатто помогал величайший телесценарист в истории Дэвид Милч ("Дэдвуд"), у которого как раз была диагностирована болезнь Альцгеймера (как и у главного героя). Затем подключился Грэм Горди ("Наемник Куорри"), который живет в Арканзасе (действие сезона разворачивается именно в этом штате) и хорошо знает местный менталитет и колорит. И специализируется на историях такого плана.

Но The Act ("Притворство") я бы продолжил. Вот такие истории мне близки (токсичные родственные отношения). И они более-менее универсальны.

[Белый олеандр]

На самом деле, выдумывать серии к существующим сериалам не так-то просто. Нужно, во-первых, их смотреть)), во-вторых, если смотрели, то хорошо помнить и знать героев, в третьих, быть по-настоящему увлеченными этой историей.

Но даже этого недостаточно, т.к. нужно, чтобы это кино хотелось придумывать. С процедуралами немного проще, но там процедуралов не предложили, а предложили довольно специфичный набор сериалов (ни одного российского, что примечательно). Даже те, что я смотрела - у меня вообще нет никаких идей насчет них. Абсолютно чистый лист.)
Даже не знаю, хорошо это или плохо. Вполне возможно, что устроители конкурса встретят еще бОльшую генерацию бреда, чем обычно, т.к. это будут даже не оригинальные заявки, а по сути фанфики.
Но может я ошибаюсь, и кто-то с кондачка напишет сто серий к любому сериалу.:)

[Белый олеандр]

Но The Act ("Притворство") я бы продолжил. Вот такие истории мне близки (токсичные родственные отношения). И они более-менее универсальны.
Многие, наверное, будут Хранителей продолжать и Отбросы.

[Хильда]

Амазон теперь тоже ищет "творческих людей".

[Белый олеандр]

Амазон теперь тоже ищет "творческих людей".

#ТворческиеЛюди - это бренд.:happy:

Нет, ну реально, хоть плачь, но я только Вестволд смогла бы продолжить. И то - как его продолжать, если он еще сам по себе продолжается.))

[Сергофан]

На самом деле, выдумывать серии к существующим сериалам
В том-то и дело, что некоторые сериалы из списка закончились (либо будут продолжены как антологии). В случае антологии можно придумать абсолютно новую историю.

будут Хранителей
Про альтернативной мир после глобальной эпидемиологической катастрофы.

редложили довольно специфичный набор сериалов
Эти сериалы идут на "Кинопоиск HD"

И то - как его продолжать, если он еще сам по себе продолжается.)
Они же в самом начале расписали сериал на 5 сезонов (арки). Можно попытаться предугадать, что там будет в 4 сезоне.
Но это скорее занятие для пользователей "Реддита". Это они специализируется на зрительских теориях.

Но по сути это конкурс фанфиков.

[Белый олеандр]

У меня есть один юмористический рассказ про уставшего супергероя (образ грустного Бэтмена). Он никому не нравится, кроме меня)). И есть КМ сценарий по теме, близкой к Вестволду. Но при этом я понимаю, что ничего похожего тому, что в сериале, я бы не придумала.
Насчет антологий или какого-то вольного прочтения (типа "альтернативная история") можно подумать.:)

[Феофаний]

На самом деле, выдумывать серии к существующим сериалам не так-то просто. Нужно, во-первых, их смотреть)), во-вторых, если смотрели, то хорошо помнить и знать героев, в третьих, быть по-настоящему увлеченными этой историей.

Кстати, это один из самых распространенных путей вхождения в сценаристы сериалов в Штатах (а не заявки, как у нас). Люди пишут спеки для любимых сериалов, а агенты / они сами рассылают это по продакшенам, которым важно видеть как начинающие сценаристы могут работать с чужим материалом, а не с собственным, но да - верно подмечено, что работать с материалом, с которым плохо знаком (реалии жизни в другой стране), довольно трудно, если не сказать невозможно.

В то же самое время, не нужно забывать, что по конкурсу не нужно писать сам сценарий, только краткий синопсис на страничку, а значит разница будет только в том, что вашего героя будут звать не Вася, а условно Джейсон. Все, что касается поступков, мотивов, желаний - универсально.

[сэр Сергей]

Феофаний,
работать с материалом, с которым плохо знаком (реалии жизни в другой стране), довольно трудно, если не сказать невозможно.
Нл, ведь, дорогой сэр, на то существует авторское исследование... Можно проконсультироваться, почитать, посмотреть, поговорить с людьми...

Вряд ли, даже в Американии, те, кто пишет и снимает про космос, это бывшие астронавты или сотрудники НАСА

[Белый олеандр]

как сценаристы могут работать с чужим материалом, а не с собственным, но да - верно подмечено, что работать с материалом, с которым плохо знаком (реалии жизни в другой стране), довольно трудно, если не сказать невозможно.
Да необязательно знать эти детали. Написать условно про южный штат и про двух копов - один будет философствовать, другой хохмить. И какой-нибудь детективный сюжет. Получится, возможно, пародия.)

[Феофаний]

Феофаний,

Нл, ведь, дорогой сэр, на то существует авторское исследование... Можно проконсультироваться, почитать, посмотреть, поговорить с людьми...

Вряд ли, даже в Американии, те, кто пишет и снимает про космос, это бывшие астронавты или сотрудники НАСА

А в обратную сторону это работает? Правильно ли я понимаю, что какой-нибудь Жан-Пьер, сидя на Ривьере и уплетая улиток, сможет написать детектив про оперов, ищущих убийцу среди панельных полей Барнаула? Да не просто написать, а так, чтобы читающий не понял, что это написал француз?

[Феофаний]

Да необязательно знать эти детали. Написать условно про южный штат и про двух копов - один будет философствовать, другой хохмить. И какой-нибудь детективный сюжет. Получится, возможно, пародия.)

Поэтому дальше я и написал, что написать сценарий не получится, а краткий синопсис - да.

[Белый олеандр]

А в обратную сторону это работает? Правильно ли я понимаю, что какой-нибудь Жан-Пьер, сидя на Ривьере и уплетая улиток, сможет написать детектив про оперов, ищущих убийцу среди панельных полей Барнаула? Да не просто написать, а так, чтобы читающий не понял, что это написал француз?
Мне кажется, здесь это не требуется.
Хотя я так подумала, если писать вот так с чистого листа (не помня деталей сериала), то получится просто русский детектив про двух оперов)), которые приехали в глубинку.

Но, может, это и надо. Сериалы-то планируется для своих снимать.)

[Сергофан]

Да это понятно. 1.5 страницы можно написать.
Почитайте библию "Очень странных дел" (тогда еще "Монтока"). История про уникальное место, но там нет того, чего бы не было в Википедии. Если шарить в американских теориях заговора без проблем можно написать общий синопсис.
Но вот уже более детально ты не распишешь.

[гек финн]

Феофаний,

Нл, ведь, дорогой сэр, на то существует авторское исследование... Можно проконсультироваться, почитать, посмотреть, поговорить с людьми...

Вряд ли, даже в Американии, те, кто пишет и снимает про космос, это бывшие астронавты или сотрудники НАСА

Мне тут вспоминается Дэн Симонс с романом Террор. Вряд ли его можно назвать полярником путешественником, но про экспедицию Франклина он написал так , что кажется что реально там побывал. Хотя я знаю что он прочитал тонны книг перед этим про эту загадочную авантюру.

Ну или возьмите роман "Марсианин" с последующим одноименным фильмом. Роман написал гик, который кажется живет с родителями и целыми днями просто втыкает в книги про науку и космос

[Кертис]

Так еще рано. Там несколько этапов.
Может, ваше сочинение еще не понравится либеральной элите "Кинопоиска".
Если мне не интересна основная награда, то какая разница, понравится что-то либеральным геям с Кинопоиска или нет? Я ведь ничего и не отправлю.
За возможность работать негром в сценарной комнате пусть сами себе и... отправляют.

Правильно ли я понимаю, что какой-нибудь Жан-Пьер, сидя на Ривьере и уплетая улиток, сможет написать детектив про оперов, ищущих убийцу среди панельных полей Барнаула? Да не просто написать, а так, чтобы читающий не понял, что это написал француз?
Конечно. Достаточно написать какое-то дерьмо, которое больше нигде не пройдет )
В наших сериалов ровно НОЛЬ отражения нашей реальности. Поэтому написать для нас может даже туземец-людоед.

[Белый олеандр]

Меня смущает момент, что фанфик - это лишь 1 ступень. А дальше нужна оригинальная заявка. Или будут рекомендованы какие-то темы? Может, кто-то наоборот гениально пишет фанфики на 1 страницу, но не может придумать что-то свое. А кто-то может свое, но это не то, что им нужно...

[сэр Сергей]

гек финн,
Мне тут вспоминается Дэн Симонс с романом Террор. Вряд ли его можно назвать полярником путешественником, но про экспедицию Франклина он написал так , что кажется что реально там побывал. Хотя я знаю что он прочитал тонны книг перед этим про эту загадочную авантюру.
Немецкий писатель Карл Фридрих Май всю жизнь весьма реалистично писал об индейцах... Но Вмерикантю посетил только под конец жизни, да и то индейцев не видел и в местах их обитания не бывал...

А его романы стали литературной основой для ГДРовских фильмов с Гойко Митичем..

[Кертис]

Меня смущает момент
Меня смущает другое. Выглядит, примерно так. Группа разжиревших пи... либералов, решила воспользоваться ситуацией и предлагает работать даже не за еду, а просто так.
Причем конкурс устроен по принципу - как бы нам позаковырестей поиздеваться над людьми.
Я бы расстреливал.

[Белый олеандр]

Меня смущает другое. Выглядит, примерно так. Группа разжиревших пи... либералов, решила воспользоваться ситуацией и предлагает работать даже не за еду, а просто так.
Причем конкурс устроен по принципу - как бы нам позаковырестей поиздеваться над людьми.
Немножечко соглашусь с вами.))

Особенно умиляет заход-приманка для юных мышек: "вы станете несметно-богаты, работая рядом с профессионалами")))

[Сергофан]

Да это просто пиар.
Какая-нибудь пиарщица из маркетиингового отдела поставила в план этот конкурс. Ей нужно его провести, потому что она получает зарплату и должна хоть что-то делать.

[Кертис]

Особенно умиляет заход-приманка для юных мышек: "вы станете несметно-богаты, работая рядом с профессионалами"
В общем, очередной лохотрон - сначала сделайте кучу всего ненужного, а потом получите шанс... работать негром в сценарной комнате )
Тут два варианта - лохотрон, или поручили заниматься "креативщикам Яндекса", которые не смыслят ни в чем. Возможно тем самым, которые, в свое время, сделали "новый дизайн" кинопоиска, за что их все прокляли и обещали утопить в кислоте )

[Кертис]

Какая-нибудь пиарщица из маркетиингового отдела поставила в план этот конкурс
Как бывший руководитель пиар отдела я очень болезненно воспринимаю таких пиарщиц. Хотя, может быть, она красивая? Тогда хоть понять можно, почему она еще в профессии, а не лес валит.

[гек финн]

гек финн,

Немецкий писатель Карл Фридрих Май всю жизнь весьма реалистично писал об индейцах... Но Вмерикантю посетил только под конец жизни, да и то индейцев не видел и в местах их обитания не бывал...

А его романы стали литературной основой для ГДРовских фильмов с Гойко Митичем..

Да, Карла Мая я знаю) В детстве мне подарили трехтомник )) Ну тут можно много приводить примеров. Эдгара Берроуза с Тарзанаом, который в Африке не был. или Жюль Верна))

Но для меня лучший пример это СТивенсон. Обожаю его прозу. Хотя он конечно путешествовал много, особенно под конец жизни.

[Белый олеандр]

В общем, очередной лохотрон - сначала сделайте кучу всего ненужного, а потом получите шанс... работать негром в сценарной комнате )
Для начинающего сценариста не такая уж плохая перспектива. Но очень туманная.)
Просто даже если почитать, что обещают в финале (только что дочитала)) - Марафон сценаристов завершится публичным онлайн-питчингом проектов при поддержке АПКиТ. Победители смогут присоединиться к команде сценаристов, которые сотрудничают с КиноПоиск HD и будут в будущем создавать проекты для КиноПоиск HD
"Смогут присоединиться", но не обязательно и не со своими идеями? В будущем в каком, в обозримом?
А та "команда сценаристов" будет рада?)) И на какую зп возьмут? Стоит ли в Москву колесить?)

Ну, в общем, это все суета, конечно. Не хочешь - не участвуй, как говорится.

Зато я благодаря этому конкурсу соберусь с просмотром парочки сериалов, которые давно собиралась посмотреть. Теперь вот есть повод их оценить.:)

[Белый олеандр]

Слушайте, а что на этом форуме никто не любит либералов? Сергофан, а я думала вы либерал. (после обсуждения Утреннего шоу))).:)

[Сергофан]

Теперь вот есть повод их оценить
Что за они?

а я думала вы либерал
И не либерал, и не консерватор, и не левый, хотя я за справедливость. Против элитизма. Презираю правых и националистов. Так что даже не знаю кто я.
Но тут дело даже не в идеологии. В данном случае формулировка "элитный либерал" подразумевает принадлежность к определенному лагерю, а не идеологии. Элитная либеральная тусовка.

[Кертис]

Для начинающего сценариста не такая уж плохая перспектива. Но очень туманная.)
Слишком. Ну, хоть деньги не требуют, и то хорошо )

Просто даже если почитать, что обещают в финале (только что дочитала))
Я сразу прочитал, поэтому и сказал, что лютая фигня.

"Смогут присоединиться", но не обязательно и не со своими идеями? В будущем в каком, в обозримом?
А та "команда сценаристов" будет рада?)) И на какую зп возьмут? Стоит ли в Москву колесить?)
Вот-вот. И, как известно, за зарплату работают негры. Сценаристы работают за гонорары. Казалось-бы, просто разные названия, но нет.
В Америке сценарная комната это социальный лифт, у нас, зачастую, это просто дешевая рабочая сила.

Слушайте, а что на этом форуме никто не любит либералов? Сергофан, а я думала вы либерал. (после обсуждения Утреннего шоу
Я либерал. Поэтому и не люблю. Они не либералы. Лизоблюды и это... плохое слово. Еврогейцы. В общем ничего общего с лиьерализмом это не имеет.
А некоторые просто леваки, а вот левых я не люблю особенно. Впрочем, как и правых.

[Белый олеандр]

Что за они?

Эйфорию, например. Не хотела смотреть из-за темы женской любви, но если уж ее в референсах приводят, значит, стоит оценить.
Ну, и так, по мелочи. Давно собиралась посмотреть "Чудотворцов", но такое всегда оставляешь на потом, а вчера глянула 2 серии - это просто гомерически смешно. Если не будут повторяться в шутках, то это самое смешное, что я видела за долгое время.:)
Пенниуорт очень понравился по форме, очень здорово нарисованный мир, но по содержанию какой-то странноватый. И информация о том, что это оказывается про дворецкого Бэтмена немного разочаровала.

[Кертис]

Ну вот, у нас тоже питчинг и тоже что-то ищут. Не так заморочено как Кинопоиск.
Правда, вероятно, только для Украины, хотя не знаю.
Star Media в партнерстве с международной кинокомпанией Apple Tree объявляют питчинг идей, главным критерием которого будет ориентация на онлайн-платформы. Об этом сообщила пресс-служба Star Media.

«Мы ищем новых авторов с нешаблонным мышлением, способных работать в новых реалиях. Вместе мы сможем поработать над контентом не только для традиционного телеэфира, но и ответить на сегодняшние вызовы индустрии – создавать контент для онлайн-платформ», — комментирует основатель и генеральный продюсер Star Media, Влад Ряшин.

Питчинг пройдет в два этапа: сначала конкурсная комиссия, состоящая из продюсеров, режиссеров и сценаристов Украины, а также международных продюсеров рассмотрит все работы и сформирует из них шорт-лист. Затем из данного списка выберут победителей.

Возглавит комиссию французский продюсер Жан-Шарль Леви (один из основателей кинокомпании Apple Tree). Лучшие авторы получат шанс увидеть воплощение своей идеи на одной из популярных онлайн-платформ.

На питчинг принимаются заявки как от опытных сценаристов, так и от выпускников и студентов профильных ВУЗов. Приоритетом в проведении данного питчинга выступает социальный аспект – поддержать молодых, талантливых авторов, дать им возможность заявить о себе и получить опыт работы в профессиональной среде. Участие в питчинге бесплатное.

Заявка на конкурс должна содержать в себе имя и фамилию автора, его номер телефона и электронный адрес. Также нужно указать жанр проекта, его язык, формат (вертикальный/горизонтальный), количество и хронометраж эпизодов. Вместе с заявкой необходимо оставить библию героев (краткие описания основных персонажей) и синопсис (не более двух страниц шрифтом Courier New 12).

Заявки принимаются на почту pitchideas@starmediafilm.com с 10 апреля по 1 июня 2020 года.