Просмотр полной версии : Курилка. Часть 150
Кирилл Юдин
02.10.2018, 15:59
у неё вот такая волшебная странаЯ думаю, у неё дядя волшебный. :) Отсюда и странности.
Я думаю, у неё дядя волшебныйА ещё они умеют доставать из цилиндра лишние квартиры, которые продают, чтобы подселиться поближе к самому центру магической энергии. И справедливо удивляются - почему другие так не могут?.. Ну блин... Не снизошло на нас, бездари мы, потому как лишены духовных скреп. Да.
Кирилл Юдин
02.10.2018, 21:20
И справедливо удивляются - почему другие так не могут?
Тут я для нюшей очередной "фейк" притащил.
В России грядет большая политическая буря
Люди не чувствуют, что живут в родной стране, они как чужие.
...В какой-то момент ты ловишь себя на мысли о нахождении в параллельной реальности. Ведущий говорит о том, как растут зарплаты, но ты при этом понимаешь, что народ живет в бараках, моется в корыте, а за ЖКХ платит чуть ли не больше, чем зарабатывает.
Говоришь об этом — а в ответ аудитория гостей телепередачи поднимает тебя на смех. Им смешно. И вот ты уже почти сомневаешься: так, может, и правда россиян все устраивает? Может, прав депутат, рассказывающий мне о том, что все у всех хорошо, а трудные условия жизни — придуманные байки?
Можно спорить об этом сколько угодно, но кто, кроме самих людей, расскажет все как есть? Как точно узнать, не увидев своими глазами? Никак. Поэтому я этим летом проехал за рулем автомобиля по всей стране от Москвы до Сахалина и, как мне кажется, многое понял о своей стране. https://www.mk.ru/politics/2018/10/01/v-rossii-gryadet-bolshaya-politicheskaya-burya.html
адекватор
02.10.2018, 21:52
Молчание адекваторов - это катастрофа цивилизации.
И не иначе.
П.С. У нас губернатор ушёл.
адекватор
03.10.2018, 10:35
"Не пыжься стать богом. Люди сами скажут, кто ты" (с) Бог.
Тетя Ася
03.10.2018, 13:30
Очередная годовщина самой позорной страницы в истории постсоветской России.
25 лет назад был расстрелян Верховный Совет и Советская конституция.
https://i.ytimg.com/vi/d_Fob6OM0Wo/hqdefault.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=WZkuLkPMbBo
У нас губернатор ушёл.У нас тоже. Неплохо само по себе, но, боюсь, шило на мыло.
https://news.mail.ru/politics/34937141/?frommail=1
адекватор
03.10.2018, 22:40
Для нашего заповедника это крутейший вираж.
Королев - местный уроженец, с райцентра Тербуны, лесник, комсомольский вожак, предколхоза, райком, и все в одной области, в 90 ых второе лицо в области, а с 1998 года бессменно - первое лицо.
и вдруг... внезапно... Вице-президент Сбербанка Артаманов.
Я, разумеется, как бывший областной журналист очень хорошо знаю, что тут к чему у нас. Как любитель макроаналитики также знаю кто откуда и с какими задачами.
Но это для личного пользования.
Фантоцци
03.10.2018, 23:08
Написано в конце 19 века. Г.Лебон. Психология народов и масс (Настольная книга Ленина) :)
2. СПОСОБЫ ДЕЙСТВИЯ ВОЖАКОВ: УТВЕРЖДЕНИЕ, ПОВТОРЕНИЕ, ЗАРАЗА
Когда бывает нужно на мгновение увлечь толпу, заставить ее совершить
какой-нибудь акт, например, ограбить дворец, погибнуть, защищая укрепление
или баррикаду, надо действовать посредством быстрых внушений, и самым лучшим
внушением является все-таки личный пример. Однако толпа, чтобы повиноваться
внушению, должна быть подготовлена к этому раньше известными
обстоятельствами, и главное -- надо, чтобы тот, кто хочет увлечь ее за
собой, обладал особенным качеством, известным под именем обаяния, о котором
мы будем говорить далее.
Когда же дело идет о том, чтобы заставить душу толпы проникнуться
какими-нибудь идеями или верованиями, например, современными социальными
теориями, то применяются другие способы, преимущественно следующие:
утверждение, повторение, зараза. Действие этих способов медленное, но
результаты, достигаемые ими, очень стойки.
Простое утверждение, не подкрепляемое никакими рассуждениями и никакими
доказательствами, служит одним из самых верных средств для того, чтобы
заставить какую-нибудь идею проникнуть в душу толпы. Чем более кратко
утверждение, чем более оно лишено какой бы то ни было доказательности, тем
более оно оказывает влияние на толпу. Священные книги и кодексы всех веков
всегда действовали посредством простого утверждения; государственные люди,
призванные защищать какое-нибудь политическое дело, промышленники,
старающиеся распространять свои продукты с помощью объявлений, хорошо знают,
какую силу имеет утверждение.
Утверждение тогда лишь оказывает действие, когда оно повторяется часто
и, если возможно, в одних и тех же выражениях. Кажется, Наполеон сказал, что
существует только одна заслуживающая внимания фигура риторики -- это
повторение. Посредством повторения идея водворяется в умах до такой степени
прочно, что в конце концов она уже принимается как доказанная истина.
Влияние утверждения на толпу становится понятным, когда мы видим, какое
могущественное действие оно оказывает на самые просвещенные умы. Это
действие объясняется тем, что часто повторяемая идея в конце концов
врезается в самые глубокие области бессознательного, где именно и
вырабатываются двигатели наших поступков. Спустя некоторое время мы
забываем, кто был автором утверждения, повторявшегося столько раз, и в конце
концов начинаем верить ему, отсюда-то и происходит изумительное влияние
всяких публикаций. После того, как мы сто, тысячу раз прочли, что лучший
шоколад -- это шоколад X, нам начинает казаться, что мы слышали это с разных
сторон, и мы в конце концов совершенно убеждаемся в этом. Прочтя тысячи раз,
что мука V спасла таких-то и таких-то знаменитых людей от самой упорной
болезни, мы начинаем испытывать желание прибегнуть к этому средству, лишь
только заболеваем аналогичной болезнью. Читая постоянно в одной и той же
газете, что А -- совершенный негодяй, а В -- честнейший человек, мы конце
концов становимся сами в убежденными в этом, конечно, если только не читаем
при этом еще какую-нибудь другую газету, высказывающую совершенно
противоположное мнение. Только утверждение и повторение в состоянии
состязаться друг с другом, так как обладают в этом случае одинаковой силой.
После того, как какое-нибудь утверждение повторялось уже достаточное
число раз, и повторение было единогласным (как это можно наблюдать, скажем,
на примере некоторых финансовых предприятий, пользующихся известностью и
достаточно богатых, чтобы купить себе поддержку общественного мнения),
образуется то, что называется течением, и на сцену выступает могущественный
фактор -- зараза. В толпе идеи, чувства, эмоции, верования -- все получает
такую же могущественную силу заразы, какой обладают некоторые микробы. Это
явление вполне естественное, и его можно наблюдать даже у животных, когда
они находятся в стаде. Паника, например, или какое-нибудь беспорядочное
движение нескольких баранов быстро распространяется на целое стадо. В толпе
все эмоции также точно быстро становятся заразительными, чем и объясняется
мгновенное распространение паники.Зараза настолько могущественна, что она может внушать индивидам не
только известные мнения, но и известные чувства. Благодаря именно такой
заразе, в известную эпоху подвергались презрению известные произведения,
например, "Тангейзер", спустя несколько лет возбудивший восторги тех же
самых людей, которые его осмеяли.
Мнения и верования распространяются в толпе именно путем заразы, а не
путем рассуждений, и верования толпы всех эпох возникали посредством такого
же точно механизма: утверждения, повторения и заразы. Ренан совершенно
справедливо сравнивает первых основателей христианства "с рабочими
социалистами, распространяющими свои идеи по кабакам". Вольтер также говоря
о христианской религии, сказал, "что в течение более чем ста лет ее
последователями была только самая презренная чернь".
На примерах, аналогичных тем, на которые я уже указывал здесь, можно
ясно проследить, как зараза, действующая вначале только в народных слоях,
постепенно переходит в высшие слои общества; мы можем убедиться в этом на
наших современных социалистских доктринах, которыми в настоящее время
начинают увлекаться уже те, кто осужден сделаться первыми жертвами их
торжества. Действие заразы настолько сильно и могущественно, что перед ним
отступает всякий личный интерес.
Вот почему всякое мнение, сделавшись популярным, в конце концов
получает такую силу, что проникает и в самые высшие социальные слои и
становится там господствующим, хотя бы нелепость его была вполне очевидна. В
этом явлении заключается очень любопытная реакция низших социальных слоев на
высшие, тем более любопытная, что все верования толпы всегда проистекают из
какой-нибудь высшей идеи, не пользовавшейся никаким влиянием в той среде, в
которой она народилась. Обыкновенно вожаки, подпавшие под влияние этой идеи,
завладевают ею, извращают се, создают секту, которая в свою очередь
извращает и затем распространяет ее в недрах масс, продолжающих извращать ее
все более и более. Сделавшись наконец народной истиной, эта идея некоторым
образом возвращается к своему первоначальному источнику и тогда уже
действует на высшие слои нации. В конце концов мы видим, что все-таки ум
управляет миром. Философы, создавшие какие-нибудь идеи, давно уже умерли и
превратились в прах, но благодаря описанному мною механизму, мысль их
все-таки торжествует в конце концов.
стар лей
04.10.2018, 17:25
Сегодня 25 лет как еЛЬЦИН совершил государственный переворот.
Тетя Ася
04.10.2018, 19:31
Сегодня 25 лет как еЛЬЦИН совершил государственный переворот.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=51&v=IqIb4JxoW3Q
стар лей
04.10.2018, 20:06
Как жаль, что не дано знать наперёд. Тогда бы в августе без всякой команды бы взлетели.
адекватор
04.10.2018, 21:30
Да полно те вам.
Руцкой: "Эта банда засела в Кремле!!"
А другая банда засела в Белом доме.
Обычная бычка за власть, только на самом верхнем уровне.
"Поднимайте боевые самолеты!!" Руцкой.
Куда мля? Кого бомбить?!! Какие боевые задачи выполнять?!Под чьим командованием и под чью ответственность?!Он кто там, мальчик пастух или боевой летчик?
Какойх сравнивают 37 и 93. В 37 Сталин мочил и верных соратников. В 93 Ельцин всем млять выпускникам Белого дома вручил кому губернию (Курскую Руцкому). Кому посты в министерствах, кому бизнесы. Сатрап, ага.
И что народный заступник Руцкой, каких он недосягаемых остальным благ сделал для жителей Курской области? Вы в Курске были? Сравните белгородчину и курскую область.Курск дыра после Руцкого.
Помню, сосед останавливается после победы Ельцина. - Я болел за Белый дом. Наши проиграли.
Смотрели как футбол, болели кто за кого.
адекватор
04.10.2018, 21:57
Руцкого я лично видел, слушал и помню, что он говорил.
Лето 1991, Руцкой доверенное лицо Ельцина, уважаемый и авторитетный боевой офицер, колесил по стране и очень энергично агитировал за Ельцина.
Я был там как корреспондент областной молодежки. Липецк, актовый зал горадминистрации, Руцкой подходит к пожилым ветеранам в наградах и почти кричит им: "Вот вы всю жизнь работали, служили, и что вы заработали? Казенная квартира, пенсия, всё!".
Недословно далее "А вы знаете как живут ваши ровесники в Европе, те, кого вы победили"?
Ну и далее типа того - голосуйте за Ельцина, будете жить при капитализме как в Европе.
Тетя Ася
04.10.2018, 22:25
Обычная бычка за власть, только на самом верхнем уровне.
Вот что меня поражает, когда люди говоря примерно так, оправдывают массовое кровопролитие, устроенное Ельциным. Какое значение имеют личные качества Руцкого, Хасбулатова или кого еще ( они кстати живы и здоровы), когда люди погибли защищая конституцию.
Смотрели как футбол, болели кто за кого.
О...ть, мля. Вот слов других просто нет.
Кирилл Юдин
04.10.2018, 23:34
Символично, что в этот же день Путин подписал закон о пенсионном рабстве и об этом не сообщил ни один федеральный канал - а зачем быдло волновать?!
Вы поняли, рабы, вас уже даже не собираются ставить в известность о том, что они делают, не то что интересоваться вашим мнением?
Ну а что - вместо предвыборной программы вам показали красивый мультик про то, как мы щас всем покажем! Затем объявили, что это и есть программа. И вы съели. Таблетка патриотизма сработала. Можно иметь снова и снова.
Потом сказали, что Правительство менять не будут, потому что оно в шаге о прорыва. Однако вместо прорыва мы увидели падение в пропасть, а теперь гарант признался, что из-за его поправок бюджет не только не получит тех денег, что Правительство гениев планировало, но даже придётся ещё изыскивать резервы для вливания для обеспечения пенсионного рабства. И... подписал эту херню.
Зачем вам всё это понимать? Зачем волноваться? Лучше послушайте комедию про Скрипалей, да что там у хохлоф.
Затем про труселя Джигарэаняна 4 сезон двадцатая серия. Затем джигарханян и Петросян делят имущество. Ну и т.д.
Символично, что в этот же день Путин подписал закон о пенсионном рабстве и об этом не сообщил ни один федеральный канал - а зачем быдло волновать?!Увы, но многие не поймут, что именно произошло, даже если им покажут. А если начать объяснять, не поверят и кизяками закидают, защищая благодетелей.
адекватор
05.10.2018, 10:02
Паны дерутся - у холопов чупы трещат. Украинская мудрость.
Тетя Ася
05.10.2018, 13:45
Либералы активно постят:
https://i.juick.com/p/2885145.jpg
И самое страшное, что на самом деле так и считают. Отсюда и все эти Ельцин-центры...
Ну это ладно, ЕБНа давно нет. А вот откуда нынешний берёт, например, такое? Он вообще в курсе, что ему подсовывают, или сам придумывает? Я даже не знаю, что хуже...
https://news.mail.ru/economics/34958519/?frommail=1
И напомню вот об этом:
https://news.mail.ru/economics/34884405/
Чего они не знают-то, если вон чё, рекорды уже пошли? Это как-то вообще сочетается?..
адекватор
05.10.2018, 19:08
А вот откуда
Из данных Росстата, который ныне подчинен Орешкину в МЭРе.
Статистика вещь увлекательнейшая. Советскую статистику я разгадывал, как интереснейший ребус. Она не лгала, (ну если только в последние годы с приписками, как с мифическим узбекским хлопком), она не договаривала.
Нынешняя статистика абсолютно правдива. Безработица у нас 4,7% когда её считают исключительно среди официально работающих. Заработная плата у нас выросла на 8,7% среди тех групп, в которых она выросла на 8,7%.
А узбеков и таджиков их как посчитаешь.
Но статистическая дезинформация неминуемо приводит к дезориентации в управлении страной.
Кирилл Юдин
05.10.2018, 21:02
В Госдуме обсудят вопрос чтения молитв до и после заседания рабочих групп
https://ria.ru/religion/20171003/1506085559.html
Пора валить отсюда нахер. Только не на что.
Тетя Ася
05.10.2018, 21:17
В Госдуме обсудят вопрос чтения молитв до и после заседания рабочих групп
- Скажите, Вы молитесь перед едой?
- Нет. Моя жена хорошо готовит.
Вам смешно, а им действительно кроме как молится после принятия пенсионного закона, да еще говорят, до кучи готовящихся антинародных законов реально ничего другого не остается. Ну так, на всякий случай.
Кирилл Юдин
05.10.2018, 22:06
Вам смешноЯ не уверен, что те чувства, которые эта новость у меня вызывает можно охарактеризовать, как "смешно".
Я реально в глубоком ахуе от всего того, что происходит. Какой-то дикий шабаш на фоне массового сумасшествия.
Кирилл Юдин
05.10.2018, 22:09
Только не на что.Да и некуда. Кругом одни пи...........
адекватор
05.10.2018, 22:25
Пора валить отсюда нахер. Только не на что.
Не надо делать резких движений.
Там, куда недавно все валили, становится хуже. То есть там сейчас вектор развития в сторону ухудшения. Сколь надолго и сколь глубоко неясно, но это факт.
Да и некуда. Кругом одни пиТоже верно. Буду ждать повторения 17-го, больше надеяться вроде как не на что.
Фантоцци
05.10.2018, 23:10
Вам смешно, а им действительно кроме как молится после принятия пенсионного закона, да еще говорят, до кучи готовящихся антинародных законов реально ничего другого не остается. Ну так, на всякий случай.
Молиться надо было до того, а не после. Может, ума бы Господь добавил хотя бы на время обсуждения закона.:)
Фантоцци
06.10.2018, 00:03
Скоро нам назовут настоящее имя второго туриста. Сразу не могут, ещё не подобрали по фотографиям наиболее похожего. :)
https://likeness.ru/blog/tag/музыканты/2/
https://news.mail.ru/politics/34961448/?frommail=1
Скоро нам назовут настоящее имя второго туриста. Сразу не могут, ещё не подобрали по фотографиям наиболее похожего.Да, это самое важное сейчас. О том и речь.
Нарратор
06.10.2018, 08:36
Вам смешно, а им действительно кроме как молится после принятия пенсионного закона, да еще говорят, до кучи готовящихся антинародных законов реально ничего другого не остается. Ну так, на всякий случай.
С чего это вдруг? На какой такой случай?
Как гласит русская народная поговорка: когда у русского народа кончается терпение, у него начинается покорность.
О том, что народ смирился с пенсией, и ничего предпринимать не собирается, кроме диванно-кухонных возмущений, с грустным недоумением и печальной свирепостью констатируют даже самые оппозиционные журналисты.
Так что если чем и рискуют депутаты, так это тем, что абсолютно ничем.
Тетя Ася
06.10.2018, 13:52
Так что если чем и рискуют депутаты, так это тем, что абсолютно ничем.
Тогда все еще хуже, чем можно было догадываться.
Космонавт на орбите в панике кричит: - Земля! Земля! Что делать?! Корабль потерял управление!!! Земля: проверьте запасной блок аварийного режима. Космонавт: - Не помогает! Земля: нажми кнопку слева. Космонавт: - Не помогает! Земля: дерни правый рычаг. Космонавт: - Не помогает! Земля: слушайте внимательно и повторяйте: "Отче наш..."
Депутаты, гораздо более осведомлены о творящемся в стране и мире ( нет, я не про жизнь простых людей, о которой как раз сказочные представления). В некоторых комитетах люди имеют доступ к папкам, дающимся под подписку о неразглашении.
Вот и выходит значит, что страна в положении, как тот космонавт. Только молиться и остается...мда...
Как гласит русская народная поговорка: когда у русского народа кончается терпение, у него начинается покорность.
Никогда не слышала такую поговорку - не спорю, может где -то и есть - но я не знаю... Знаю выражение Конфуция: "Там где кончается терпение - начинается выносливость" В философском смысле наверное так и есть.
По поводу пенсионной реформы:
О том, что народ смирился с пенсией, и ничего предпринимать не собирается
Народ ( бОльшая часть) наверное понимает, что сложилась такая объективная ситуация, когда вряд ли поможет , какое то другое действие. Допустим, живет семья, в которой 6 человек неработающих и 1 работающий человек. Что в таком случае делать семье? Заставить этого 1 работающего работать 48 часов в сутки, при всём желании - не получится видимо))) Значит необходимо находить возможность трудоустроиться кому то из 6 неработающих... И это очевидно... Вообще эти разговоры с заламыванием рук, и проч. меня лично удивляют. В -90 -х развалили страну ( не важно даже кто, как и почему- просто факт). Направили курс страны на другие - не социалистические рельсы - а теперь пытаются капитализм натянуть на социалистические лекала. Но ведь так не бывает?! Либо страна живет по правилам социалистического строя, либо по правилам капиталистического... А то некоторые хотят и рыбку съесть и вокруг ёлочки побегать... Намешают мешанину и до одури стенают... Не логично. Конечно, идеально было бы - если бы был социализм с каким то справедливым "оттенком" капитализма, но это скорее всего должно постепенно появиться, т.е. эволюционировать - а для этого нужно время. ( Об этом Кинофил кажется тут рассуждал, если ничего не путаю)
Тетя Ася
06.10.2018, 14:16
Хм. Интересный прогноз от Делягина. И мне он кажется довольно правдоподобным с одной стороны, а с другой закрадывается идея, что третьей силой будет отнюдь не Шойгу.
На досрочных президентских выборов сойдутся Медведев и Собянин? А потом прийдет Шойгу, «скажет всем: не баловаться!»*
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-sobytija/62115-na-dosrochnykh-prezidentskikh-vyborov-soydutsja-medvedev-i-sobjanin-a-potom-priydet-shoygu-skazhet-vsem-ne-balovat-sja
Тетя Ася, интересное голосование))) я проголосовала за первый пункт - оказалось, что таких большинство
голосов: 1409
В Китае за воровство более 463 тыс.долл. чиновнику полагается расстрел. Надо ли, по-Вашему, ввести это правило в России?
Да, причем задним числом - с 1991 года
79.91% (1126)
Да, прямо сейчас
15.12% (213)
Нельзя, никакие расстрелы недопустимы
3.48% (49)
Нет, за это чиновников надо поощрять
1.49% (21) :)
А и по существу: Лично мне Собянин нравится...
Нарратор
06.10.2018, 15:21
Народ ( бОльшая часть) наверное понимает, что сложилась такая объективная ситуация, когда вряд ли поможет , какое то другое действие.
Народ думает вот что (стандартный пост с другого форума):
Вот жили мы в своей стране, жили... Ни на что не надеялись. Да и глупо было надеяться на государство. Пережили перестройку, 90-е, кризисов пережили сколько. Одна надежда была, что если ты честно трудился, то будет у тебя хотя бы пенсия еще в том возрасте, когда ты ей еще может быть успеешь насладиться. А теперь что... Эта пенсия все дальше и дальше... И как кто-то здесь предположил, что через 20 лет нет никакой гарантии, что она снова не отодвинется...
Ну что же, будем жить... И надеяться, что еще раз наше поколение не попадет под раздачу. А куда же деваться?..
Если это не покорность, то - наверно, выносливость, не знаю... Но, в целом как-то так, короче.
Никогда не слышала такую поговорку
Я её отсюдова украл.
https://zen.yandex.ru/media/id/59d31de3256d5c1213db3480/bunta-ne-budet-5b8e1b54419fdb00abb9f879?from=channel
Кстати, горячо рекомендую почитать блог автора весь, целиком. Прекрасный слог, объёмные образы, и всё такое.
адекватор
06.10.2018, 15:24
Вообще эти разговоры с заламыванием рук, и проч. меня лично удивляют. В -90 -х развалили страну ( не важно даже кто, как и почему- просто факт). Направили курс страны на другие - не социалистические рельсы - а теперь пытаются капитализм натянуть на социалистические лекала. Но ведь так не бывает?!
Ещё как бывает. Смотрите социальные программы в ЕС и США. СЩА ежегодно тратит под 3 трл долларов (умножьте на 68 по курсу) на социальные выплаты своему населения.
пытаются капитализм натянуть на социалистические лекала.
Так что кого куда натянул - очевидно даже разумному школьнику.
адекватор
06.10.2018, 15:36
. Допустим, живет семья, в которой 6 человек неработающих и 1 работающий человек. Что в таком случае делать семье? Заставить этого 1 работающего работать 48 часов в сутки, при всём желании - не получится видимо))) Значит необходимо находить возможность трудоустроиться кому то из 6 неработающих... И это очевидно..
Что вам очевидно?
РСФСР 1940 ой год 34% городского населения 66%сельского населения.
РСФСР 1957 год - 50 на 50.
Сейчас в США 3% фермерского населения снабжают свою страну и ещё часть мира избыточным продовольствием. То же и в ЕС, к тем же пропорциям придем или пришли мы с унификацией сельхозтехнологий по всему миру.
То есть, на селе высвободилось 47% населения в сравнении с 1957 годом, а 3% способны накормить всю страну.
Что вы предлагаете делать высвободившимся 47% населения, кроме как спиться или нишенствовать? В странах капитала им платят пособия по безработице.
Это селяне. Но такая же картина в городах с ростом производительности труда и закрытием большинства крупных отечественных производств после 1991 года.
То есть, когда в семье из 6 человек 1 работающий, остальным 5 вы предлагаете прыгать или что?
Тем более что около 10 млн актуальных рабочих мест занято нелегальными трудовыми мигрантами.
Возрастная крохотная пенсиюшка хоть как то купировала катастрофу в массах.
Потому что это точные целевые выплаты именно в цель, куда надо важнее всего остального - на физиологическое выживание.
Вы о чем?
Сейчас в США 3% фермерского населения снабжают свою страну и ещё часть мира избыточным продовольствиемКто вам сказал такую чушь? Как вы вообще это представляете? Про агрохолдинги не слышали, конечно.
адекватор
06.10.2018, 16:08
Кто вам сказал такую чушь?
Точно не Крыс на форуме. Идите и изучите данные самостоятельно. Проверьте и перевроверьте.
адекватор
06.10.2018, 16:16
Типовая молочно-товарная ферма (МТФ) совецкий калхоз конца СССР.
Около 300 голов коров, 10 доярок, 5 скотников, зоотехник один на колхоз, члены правления и трактористы на заготовке кормов в среднем делятся на все МТФ колхоза, в итоге около 25 чел на 300 коров. 1 человек обслуживал 12 коров на среднем типовом МТФ в конце 1989 ых, перед развалом СССР.
Сегодня 5000 голов на автоматизированном комплексе обслуживают 5 непосредственных оператора. 1000 голов на 1 чел.
рост пр. труда в 80 раз, 1 работает, 79 идите нах за пособием по безработице которого нет.
Точно не Крыс на форуме. Идите и изучите данные самостоятельно. Проверьте и перевроверьте.Я изучал. Поэтому то, что ты городишь - чудовищная чушь. Впрочем, как всегда. Просто ты болен своим волшебным фермерством, и любую задачу подгоняешь под свой ответ, вот и всё.
Фантоцци
06.10.2018, 17:21
Как гласит русская народная поговорка: когда у русского народа кончается терпение, у него начинается покорность.
О том, что народ смирился с пенсией, и ничего предпринимать не собирается, кроме диванно-кухонных возмущений, с грустным недоумением и печальной свирепостью констатируют даже самые оппозиционные журналисты.
Любой народ предпочитает жестких правителей.
Не брюмер сделал Наполеона, но душа народа, который почти
добровольно шел под его железную пяту.
"По первому мановению, -- пишет Тэн, -- французы поверглись в
повиновение и пребывают в нем, как в естественном положении; низшие --
крестьяне и солдаты -- с животной верностью; высшие -- сановники и чиновники
-- с византийским раболепством. Со стороны республиканцев -- никакого
сопротивления; напротив, именно среди них он нашел свои лучшие орудия
управления: сенаторов, депутатов, членов государственного совета, судей, всякого рода администраторов. Тотчас под проповедью свободы и равенства он разгадал их самовластные инстинкты, их жажду командовать, притеснять, хотя бы и в подчиненном порядке, и сверх того у большинства их них аппетиты к деньгам и наслаждению. Между делегатом Комитета Общественного Спасения и каким-нибудь министром, префектом или супрефектом Империи разница ничтожная:
это тот же человек, но в разных костюмах, сначала в тоге революционера, а потом в вицмундире чиновника".
Я её отсюдова украл.
Понятно. Сейчас задалась целью и озадачила этой типа поговоркой гугл - нет, он тоже о такой не знает... выдаёт всё что угодно - но не поговорку, и уж тем более русскую... Стало быть автор - попросту враль... и поэтому -
Кстати, горячо рекомендую почитать блог автора весь, целиком. Прекрасный слог, объёмные образы, и всё такое.
читать не буду. Если человек обманывает/ извращает/выдумывает/передёргивает/ - выдавая свою какую то выдумку - за русскую поговорку - значит и всё остальное тоже может быть ложью в прекрасном слоге, с объемными образами и т.д. Не буду тратить на это время... Не хочу потом разбираться что правда, а что ложь - тем более субъективная... Почитать прекрвсные слоги - можно у проверенных источников)))
Не хочу потом разбираться что правда, а что ложь - тем более субъективная...Поставьте эту фразу, пожалуйста, в свою подпись :)
http://rusrand.ru/files/16/03/18/160318024537_vvp-boh.jpg
адекватор
06.10.2018, 17:48
Я изучал.
Ты смотрел в книгу, а видел фигу. У тупорылых всегда так.
Нарратор
06.10.2018, 17:50
Сейчас задалась целью и озадачила этой типа поговоркой гугл - нет, он тоже о такой не знает... выдаёт всё что угодно - но не поговорку, и уж тем более русскую... Стало быть автор - попросту враль... и поэтому -
читать не буду.
Мда... Логическая цепочка, конечно... Даже если человек и переделал поговорку на свой лад, в шутку выдав её за народную, то...
Ну, не читайте, ладно.
адекватор
06.10.2018, 17:51
Уровень урбанизации в США - 76%
Сельское население США не следует путать с населением, живущих на сельскохозяйственных фермах.
https://www.yaklass.ru/materiali?mode=lsntheme&subid=282&themeid=198
адекватор
06.10.2018, 17:54
По последним данным (2010) Занятость в сельском хозяйстве в Соединённых Штатах Америки: 1,60 % от всей рабочей силы или 2,30 % от мужской рабочей силы или 0,800 % от женской рабочей силы.
https://ru.countries.world/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D 0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D 0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0 %B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-382_81.html
Крыс, если ты тупой, то зачем постоянно лезешь под ноги? Тебе в самом деле что ли за это платят? 0,00002 цента?
Ты смотрел в книгу, а видел фигу. У тупорылых всегда так.Ну, у экспертов, конечно, 3% частных хозяйств США обеспечивают весь мир сельхозпродукцией, причём с избытком. Боюсь даже подумать, что с остальными 97-ю %... Ты сам-то осознаёшь, какую дикую херню городишь? :happy:
адекватор
06.10.2018, 18:54
Ну, у экспертов, конечно, 3% частных хозяйств США обеспечивают весь мир сельхозпродукцией, причём с избытком.
Ты что жрал в раннем детстве? В девяностые? "Ножки Буша". От себя они последнее оторвали и тебе привезли? Или переизбыток был?
адекватор
06.10.2018, 18:55
Сейчас в США 3% фермерского населения снабжают свою страну и ещё часть мира избыточным продовольствием.
Это написал я.
Мда... Логическая цепочка, конечно... Даже если человек и переделал поговорку на свой лад, в шутку выдав её за народную, то...
Ну, не читайте, ладно.
А что с логической цепочкой не так? Ну если человек переделал поговорку - то где гарантия, что этот человек и всё остальное на свой субъективный лад не переделал? Просто не вижу смысла читать. У меня ведь уже тоже есть свои устойчивые взгляды на чтобы то ни было. :) И есть люди, которые не разделяют мои взгляды - так и что всё нормально) Другое дело,как иные субъекты относятся к другому, отличному от их мнения -взгляды)) Их так пучит...))) А некоторые постят откровенные фейки - и считают, что после этого к их мнению должны прислушиваться))) Вообщем, спасибо Вам за предложение - ( искренне) - но воздержусь...
адекватор
06.10.2018, 18:56
3% частных хозяйств США обеспечивают весь мир сельхозпродукцией, причём с избытком.
А это переврал Крыс.
как всегда - подлог, профанация.
А это переврал Крыс.
как всегда - подлог, профанация.
Сейчас в США 3% фермерского населения снабжают свою страну и ещё часть мира избыточным продовольствием. Обтекай, специализд, за язык не тянули.
адекватор
06.10.2018, 19:01
Сейчас в мире всяческие бои за равенства. Черных с белыми, баб с мужиками, тупых с умными.
Так вот, Крыс. Женщина она по природе женщина, а мужик - он мужик. Тупой - он тупой по определению. А умный - он умный. Поэтому тупые, как ты, должны слушать, что говорят умные и учиться, учиться, учиться.
А то получилось, что тупые задавили умных и к чему это привело видно всем.
А дальше будет только хуже, потому что тупые взялись учить умных.
П.С. Можешь обратиться в "Комитет по защите прав дебилов". Напиши как тебя интеллектуально изнасиловали на Сценарист.ру.
Так вот, Крыс. Женщина она по природе женщина, а мужик - он мужик. Тупой - он тупой по определению. А умный - он умный.Да не надо мне свою хуторскую "философию" пихать, мне это не интересно. Объясни про 3% американских фермеров, которые кормят полмира, и ещё остаётся, и всё. Речь об этом, остальное я даже читать не буду.
адекватор
06.10.2018, 19:12
Да не надо мне свою хуторскую "философию" пихать, мне это не интересно.
Добрый тупой - он божий человек, умные люди таких любят. Впрочем, их все любят.
А злой тупой - это омерзительное сочетание.
Поэтому лучше тебе быть добрым тупым, жить просто и радоваться божьим денькам, любить людей и помогать им. Тогда и люди тебя полюбят.
Понятно, безмозглая шлюха не может обосновать свой безмозглый высер. Посмеялся :)
адекватор
06.10.2018, 19:20
А ещё Крыс меня печалит тем, что такие как он по сути своей никогда не будут жить лучше.
Почему? Да потому что любого, кто подает голос в их же защиту, они сами же закидывают дерьмом. За 0,00002 цента или бесплатно, по злому дебилизму своему, неважно.
Се ля ви, увы.
Нарратор
06.10.2018, 19:34
А что с логической цепочкой не так?
В данном случае, это логика из логики "перебежал дорогу на красный свет? Нарушитель закона, потенциальный уголовник, злодей, мразь и выродок, веры ему больше нет, поразить его в гражданских правах, взять на карандаш и под круглосуточное наблюдение, при расследовании любых преступлений первым брать на подозрение.
Иными словами - неадекватный перегиб.
Вообщем, спасибо Вам за предложение
Пожалуйста.
В данном случае, это логика из логики "перебежал дорогу на красный свет? Нарушитель закона, потенциальный уголовник........
Нет, это из пословицы :"Обманувший однажды,обманет не единожды" или "Солгавший раз - обманет дважды", или "Совравший однажды обманет всегда" ...ну и так далее...:)
Нет, это из пословицы :"Обманувший однажды,обманет не единожды" или "Солгавший раз - обманет дважды", или "Совравший однажды обманет всегда" ...ну и так далее...Странно, почему вы это не применяете к своему божеству, обещавшему не поднимать пенсионный возраст и кучу других плюшек, но сделавшему всё ровно наоборот? :doubt:
Нарратор
06.10.2018, 22:07
или "Совравший однажды обманет всегда" ...ну и так далее...
Это верно. Человек там рассказывает об любви двух стариков, на пути у которых собственные выросшие дети встали; или о мальчишке, который чтоб спасти щенка от продажи, уходит с ним в тайгу (автор блога - сибирячка); или о другом мальчишке, который вопреки семейной традиции идёт учиться не на тракториста, а на музыканта, и так далее, с выпуклыми образами, познание которых не повредит сценаристу - но, понятно, что автор всё врёт, госдепье вымя. Что ни слово - то брехня.
Достаточно прочитать пару очерков, чтобы прибалдеть от вашей реакции, и назвать её неадекватной. Это мягко говоря.
Что ни слово - то брехня.
так я и не говорила, что всё там брехня - это вы уже передёрнули((( Если человек обманывает/ извращает/выдумывает/передёргивает/ - выдавая свою какую то выдумку - за русскую поговорку - значит и всё остальное тоже может быть ложьюЯ лишь предположила, что раз соврал человек, то возможно ( ключевое слово) всё остальное тоже враньё...
Ну если человек переделал поговорку - то где гарантия, что этот человек и всё остальное на свой субъективный лад не переделал?
Это ж не моя вина, что человек - написал какую -то странность и приписал это народной пословице... Очень неадекватная как раз ваша реакция - автор значит соврал - а я видите ли виновата в этом.:) Именно из -за вранья автора - я усомнилась во всём другом - это не моя вина - а того, кто соврал. Так и что не надо мне приписывать то, чего я вовсе и не говорила - а лишь усомнилась и не пожелала читать того, кто соврал. это ведь моё право? Да. Пусть автор тогда аккуратнее к поговоркам относится - тогда и сомнений ни у кого не возникнет в его правдивости... Как то так.:)
Нюша, ответьте плиз на простой вопрос - почему Путин может обмануть своих избирателей (вас, например), и вы продолжаете ему верить; а всех остальных это не касается? Я понять пытаюсь в 100500-й раз вашу логику :)
адекватор
07.10.2018, 08:33
когда у русского народа кончается терпение, у него начинается покорность.
В этой фразе есть смысл. Спорный, но не ложный.
Спорный потому, что можно сказать и по другому - начинается похуизм, например, а не покорность.
В остальном какая разница - поговорка, не поговорка. Ну не была поговорка, так будет с легкой руки Нарратора.
Не, это не ложь. Нарратор никого не обманул.
адекватор
07.10.2018, 10:39
Прошу заметить, похуизм - это не матерное, а вполне цензурное слово. Его нет в словарях мата, а оно есть в словарях психологических терминов в разделе "социальная психология". Похуизм означает абсолютное равнодушие к текущим социальным процессам. Происходит от корня "ху из", то есть "кто это?". И классический ответ похуиста на этот вопрос "а пох кто это".
Нюша, ответьте плиз на простой вопрос - почему Путин может обмануть своих избирателей (вас, например), и вы продолжаете ему верить; а всех остальных это не касается? Я понять пытаюсь в 100500-й раз вашу логику :)
То, что ,например, пенсионный возраст будет повышен, было неизвестно только идиотам, которые не освоили даже арифметику. Русские проявили мудрость, проголосовав за государственника Путина, а не за малограмотного популиста Грудинина или за какого-нибудь предателя, типа Ходорковского.
Страна модернизируется, нужны огромные деньги и "участие всех" (деньгами в том числе). Мечтали же о сталинской мобилизационной экономике, когда ради сохранения страны из народа Сталин выжал все соки. Сталинизма не будет, а вот элементы мобилизации средств и сил налицо. Так какого хуя ви ноете? Хотите как при сталине, когда всех большевиков расстреляли и отправили по зонам, а затем расстреляли всех царских военных и их учеников, перешедших на сторону большевиков? Выбора-то России нет. Она либо сильная, либо ее нет. Или ви желаете как при Ленине - начать междуусобную бойню, отдать территории? Как Ленин Финляндию, Украину и часть Белоруссии немцам, вывезти золото Германии, разграбить хрымы и музеи и продать исторические и культурные ценности за гроши? Этого вы хотите? А отососать вы не хотите? Нет, тогда предлагаю вам заткнуться. И вообще, где Путин обманул избирателей? Судя по вашим тут высказываниям, ви хуй от пальца не отличите, а вот вера ы чудеса и простые рецепты для решения проблем у вас всегда есть. Только вот благие намерения в ад ведут.
ПС. Прочисти мозги, если они еще есть, тогда узнаешь, что пенсии платит не государство, а оно лишь организовывает сборы (не налоги) в Пенсионный фонд, а деньги отчисляет каждый работающий... Ты лично платишь в пенсионный фонд? Наверняка серую зп. получаешь. Не желаете платить, значит будете больше работать, чтобы увелчить пенсии. Но ты честный и ни в чем не виноват, конечно... Очень полезно на свою рожу почаще в зеркало смотреться, а не выискивать в куче информацинного говна, говнецо повонючее. Поучать это вообще не для вас с Юдиным. Нашлись гегемоны, ну или гетьманы или паны, что одно и тоже. Сторожишь свой универсам - сторожи, а будет социализм вас первых разоружат и к стенке, как присжников буржуазии. Я - за.
ППС. Нюша, я молодец? Хорошо этим дешевкам, называющим себя мужиками, ответил?
Нарратор никого не обманул.
А речь, не о Норраторе. А об авторе, который это написал - Норратор ссылку размещал, предлагал почитать - рекомендовал- я отказалась читать, так как предположила, что раз в этом обманули - вероятно и всё остальное не правда. И пояснила, что нет желания потом разбираться в том, где правда - где ложь - автор себя скомпрометировал обманом. Не Норратор!
Что касается
В остальном какая разница - поговорка, не поговорка
Большая разница!!! Русская поговорка - было написано. Поговорки - веками формируются через житейскую мудрость, опыт поколений, через традиции, привычки, ментальность, характер ... Это первое. Второе - как мне кажется, что данная фраза никакого отношения к русскому народу ( в целом) не имеет. Эта фраза, как бы умышленно провоцирует. Или я чего то не понимаю или не знаю. Возможно.
ППС. Нюша, я молодец? Хорошо этим дешевкам, называющим себя мужиками, ответил?
Очень рада вас видеть! :kiss: Вы умничка! :thumbsup: Я бы даже уже и не стала отвечать, одно и то же по кругу сколько можно?
на простой вопрос - почему Путин может обмануть своих избирателей (вас, например), и вы продолжаете ему верить; а всех остальных это не касается?
вот странная странность - уже на пальцах объясняли...нет - как маленький детёныш вцепился в это и мусолит( Да. Путин обещал не повышать пенсионный возраст - и выполнил своё обещание! Потому что он обещал это в свой предыдущий срок президентства - он не мог тогда знать, что и на последующих выборах он опять победит. А вот в этом сроке - он обещал? Нет! Наоборот обещал повысить ( как это не печально, но этого требует ситуация). Повысил. В чём меня он обманул? Меня не обманул. Ну, а если кто -то вяло понимает о чём идёт речь - ну или специально разжигает и расшатывает - ну так это вопросы не ко мне.
Вообще лучше с этими не связываться. От них только вонь, грязь и фейки...:rage:
Какая то новость "прилетает" из ТВ - кто -то где то победил)))) пойду узнаю...
И кстати! Из инета автор не известен: С праздником вас, злобные истерички, зл-обн-ые скачущие обезьяны! Сегодня у вашего зл-о-го Бога Путина В.В. день рождения! Нет, конечно, все разумные люди (которых большинство) внимательно смотрят и с уважением относятся к самому влиятельному политику мира, который умело поднимает свою страну, защищает мир и демократию вопреки бешеным наскокам ваших хозяев - "демократичнейшего" Запада, которому вы усиленно лижете ботинки. И лишь вы - ту-пые без-мозглые "свидомые" рогули, селюки, бандеровцы и ваши командиры-во-ры-жи-ды - каждый день вспоминаете вашего всесильного Бога - ВВП - обвиняя его во всех ВАШИХ проделках. С праздником, дикие обезьяны! Очень уж в тему... От себя добавлю - действительно,только дикие обезьяны - могут называть ВВП божеством)))
гек финн
07.10.2018, 12:35
- кто -то где то победил))))
Хабиб насувал Конону. Хабиб красавчик и настоящий волевой смортсмен. Подозреваю, что Конон не надеялся на победу. Но за 3 млн долларов решил что так и быть устроит шоу. И устроил. Разрекламировал заодно свой бренд виски. Хотя смотрелся он более менее достойно. В бою в смысле. Но пораженный выглядел уже несколько жалко. Столько горлопанства и лев повержен. Но все равно он прикольный. Видно древний ирландский характер. Готов бухим драться хоть с драконом.
действительно,только дикие обезьяны
Дело в том, что Крыс хуже и опаснее обезьны, та хоть старается подражать человеку, чему-то учиться... А Крыс? Ну, вот объявил как-то всем, что он любит Россию, но ненавидит власть. Предатели власовцы именно так объсяняли свое предательство, мол, против сов. власти воевали, а не против России. И вот как прикажете к Крысу относиться? Настанет время Ч и... жди удара в спину. А война-то между прочим идет.
Кирилл Юдин
07.10.2018, 12:42
Как хорошо иметь в своих холопах нюш и вдадиков - можно иметь их как угодно, они всё равно будут жопу рвать за хозяина и сами выдумывать ему оправдания любой гнусности. Да ещё и кидаться, пытаясь покусать любого, кто попытается сказать правду, неприглядную для их хозяина.
Идеальные рабы. До кончиков пальцев. )))
Всё-таки верно говорят, что каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет. С таким народом, можно грабить страну и угнетать холопов вечно и совершенно безнаказанно! Даже когда их и их детей жестоко насилуют они всё равно убеждают себя, что это - любоффь.
Хабиб насувал Конону. Хабиб красавчик и настоящий волевой смортсмен.
Ага. Не следила и не в курсе - но очень рада этой победе! Просто потому что рада!)))
адекватор
07.10.2018, 12:52
В РФ сегодня нет проблем, кроме 40-60 млн лишних людей.
Неоднократно преданных,обманутых, ограбленных и брошенных на произвол судьбы выживать без средств на выживание.
Если вы не относитесь к этим 40-60 млн, вы совершенно не поймете о чем речь. "Сытый голодного не разумеет".
Была ли советская власть и идеология, в которой нас воспитывали с детского сада, обманной или правдивой, неважно.
1.Она обманула и предала нас в 1991 году, сделав ручкой "адью" и растаяв, аки дым от ветра. Растерянный и ошалевший народ выживал как мог, очень многие не выжили.
2. У советских людей отняли советские вклады, превратив их в ничто.
3. Советских людей жестко опрокинули при дележе так называемого "общенародного хозяйства", которое они создавали 70 лет на базе награбленного у их предков после 1917 года.
4. Под занавес жизни несколько миллионов человек двинули с пенсией. Но разве ж это такой большой масштаб в сравнении с первыми.
Подумаешь - несколько миллионов человек 5 лишних лет будут корячиться из последних сил в борьбе за еду и тепло.
В остальном все нормально. Кругом враги, вы сидите в окопах осажденной крепости, и опасные предатели внутри крепости, их надо давить. Как всегда последние 101 год.
И вот как прикажете к Крысу относиться? Настанет время Ч и... жди удара в спину. А война-то между прочим идет.
Это да. От таких подальше... Ещё умиляет их устойчивое отставание от жизни. Не развиваются/ или недоразвивались\ или не желают этого делать - специально расшатывают ситуацию в угоду своим хозяевам с запада.. Так вот - застряли в социализме и всё думают\ мечтают о том, что в стране всё общее))) им кажется/ или не кажется , что их грабят))) А то, что в Государстве частная собственность существует и люди зарабатывают деньги на своих предприятиях - они стараются не замечать. По методичкам работают? В 90- х продали за жвачку и джинсы Родину - и сейчас это пытаются сделать, только уже не за жвачку... (((
адекватор
07.10.2018, 13:13
Вот про что не надо, так это про деньги РФ. Когда отсутствует суверенная централизованная финансовая система, говорить об этом можно только фрагментарно, а фрагментарно благополучное финансирование страны не делается. Поэтому все емкости во всех фондах и бюджетах без дна, и финансы не то что вытекают, а проваливаются.
Что заикаться про серую зарплату, когда 10 млн. нелегальных мигрантов не платят совсем никаких налогов и вывезли за 10 лет триллионы рублей. А они могли крутиться в стране внизу, на уровне потребительского рынка.
Что вы пытаетесь вытрясти из пустых карманов населения капли, когда за рубеж в оффшоры утекают реки.
Или со взяток кто-то платит налоги?
Если можно найти на мосты и космодромы, прежде надо найти на еду и коммунальные платежи тем, кому 55 и 60 и молодым безработным. Это физическое выживание живых людей. Проблема номер один в любом нормальном государстве. Все остальное потом.
Что заикаться про серую зарплату, когда 10 млн. нелегальных мигрантов не платят совсем никаких налогов и вывезли за 10 лет триллионы рублей. А они могли крутиться в стране внизу, на уровне потребительского рынка.
Сам придумал или кто подсказал? Нелегальных мигрантов, если они и есть, то совсем незначительное кол-во. Есть нелегалы гастарбайтеры, но и их не так уж и много. Иметь их работодателю сейчас себе дороже - штрафы большие. В основном они обретаются в частном секторе по мелочам, да и то прежде, чем получить разрешение на работу надо заплатить за патент. В том-то и минус для стран, откуда прибыли гастарбйтеры, что налоги платят там, где зарабатывают, при этом производят мат. ценности. Судоверфи в РФ на треть укомплектованы украинцами, например. Как и все они трудоустроены и все платят налоги, а заработок это их собственность... Или, например, на строительстве Тобольского нефтехима работает 25 тыс. человек. Из них половина гастеров. Недавно была небольшая буча - один гастер выпал из автобуса и погиб. Выяснилось, что автобусы перегружены и платят гастерам раз в месяц, вместо двух раз по тр. кодексу. Собственно, все нарушения. С налогами как раз в порядке.
когда 10 млн. нелегальных мигрантов не платят совсем никаких налогов
Ну а чём вы говорите? Сейчас нелегальных мигрантов наверное уже и нет - разве где то в подполье прячутся))) да и то чревато - депортация и запрет въезда на 5 лет ( если не ошибаюсь - в любом случае запрет) Все мигранты легализируются, при том, что для этого созданы комфортные условия вот посмотрите https://ufms-gov.ru/mmc-saharovo.html ( и оказывается можно по Яндекс карте увидеть все миграционные центры в РФ) Так вот в стоимость патента входит и налог, к тому же патент даётся на 1 год и каждый месяц нужно оплачивать ( продлевать его действие) кажется 4500 рублей. А для того, чтобы получить патент - мигранту нужно сдать все анализы ( там же в центре), сдать экзамен по русскому языку, истории и праву, предоставить все сведения и т.д. Так что не говорите ерунду...Навели порядок в этой области и уже давно...
адекватор
07.10.2018, 14:07
Нелегальных мигрантов, если они и есть, то совсем незначительное кол-во.
"Незначительное кол-во" - это не для серьезной аналитики.
Сколько? Узнайте у Орешкина. Мож он знает.
У нас все частные дома строят нелегальные мигранты. До магазина и назад не пройдешь, не встретив такового. Их больше, чем местных рабочих во много раз (это статистика по вашемскому). Уверен, что в Подмосковье и с ремонтом в Москве тоже самое.
Сколько денег переведено из РФ в Узбекистан, Таджикистан, Молдавию, Беларусь и Украину за год? За 10 лет?
Спросите в Роскомстате.
что налоги платят там, где зарабатывают, при этом производят мат. ценности.
Часть трудмигрантов легализована, налог и патент - это только процент, а основное "тело" заработков выводится из оборота в стране. Опять вопрос: Сколько денег переведено из РФ в Узбекистан, Таджикистан, Молдавию, Беларусь и Украину за год? За 10 лет?
Мат.ценности это ценно. Но скажи об их пользе безработному лет 30-40, коренному гражданину РФ. Которому жить не на что. Пособий по безработице нет, как Германии и всем ЕС и США.
У нас все частные дома строят нелегальные мигранты.
Т.е. хорошо живут местные люди -активно дома строят нанимают мигрантов трудовых... Ну, молодцы! :thumbsup: Остальное не поняла. :)
адекватор
07.10.2018, 14:15
Т.е. хорошо живут местные люди -активно дома строят нанимают мигрантов трудовых...
Да, жили несколько лет назад. В этом году на всю округу только 1 дом строился. Не знаю, узбеками или таджиками, но смуглые мигранты.
А Саша Знаменщиков, ас каменщик с советских времен сейчас сторожем в детсаду. 11 лет до пенсии, было 6.
У нас все частные дома строят нелегальные мигранты. До магазина и назад не пройдешь, не встретив такового. Их больше, чем местных рабочих во много раз (это статистика по вашемскому).
В этом году на всю округу только 1 дом строился что то вы того - запутались))) если до магазина не пройти не встретив такового))) так что же 1 дом строить приехали огромное кол-во мигрантов? Если их у вас там тучи - Не состыковочка какая то ...т.е. если это мигранты, то зачем им там быть - если только 1 дом строится, значит они получили гражданство РФ и живут по тем же Законом, как и все. всё остальное уже можно не читать, потому как не "укладывается" ...)))
адекватор
07.10.2018, 14:26
что то вы того - запутались)))
Поясняю. До примерно 2015-16 года у нас велось активно строительство частных домов. Основной рабочей силой были эмигранты из азиатских республик.
Сейчас, в связи с общероссийской задницей (исключая Москву) строительства почти прекратились. Единственный дом строился в округе, и строился опять же мигрантами.
Мигрантов сегодня (7.10.2018) стало намного меньше, в связи с курсом доллара (они же пересчитывают на доллары) и с обнищанием местного населения, которое перестало строить. Лазаит их сейчас меньше, но есть. Кому сарайчик перекрыть, кому ямы выкопать, подмазать, подштукатурить.
И вот, как правило, можно идя по улице в магазин встретить мигранта, который либо идет на работу, либо идет с работы, либо ищет работу.
адекватор
07.10.2018, 14:28
если до магазина не пройти не встретив такового)
Это такая литературно-художественная статистика по владику, переводится как "значительные кол-ва".
Раньше в Липецк ехали, была работа. Сейчас из Липецка бегут даже местные коренные жители. У меня оба сына работают не в Липецке.
адекватор
07.10.2018, 14:42
Тут как раз все просто. Грубо : эмигранты построили у нас 1000 домов, 1000 000 000 руб. не остался в регионе у местных строителей, а утек в Узбекистан. Регион обескровлен финансово, местные строители Саши Знаменщиковы не строят свои дома, а работают сторожами детсадов за 8 тыс. руб. в месяц и 11 лет до пенсии, а молодежь уезжает куда придется.
Мелкие магазины и киоски закрываются, а минирынки закрыли давно в пользу крупной сетевой торговли, прибыль которой наверное тоже не крутится в регионе в основной своей массе. Основная прибыль от крупных предприятий типа НЛМК тоже вращается не на региональном рынке, тут оседает только часть зарплат.
Ну и так далее. И далее, далее.
Я вот тут http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=709752&postcount=336 дописала через правку
Прочисти мозги, если они еще есть, тогда узнаешь, что пенсии платит не государство, а оно лишь организовывает сборы (не налоги) в Пенсионный фонд, а деньги отчисляет каждый работающийТак в том-то и дело, что мои отчисления идут в какую-то непонятную шарашку, которая к государству вообще не имеет отношения. Отсюда логичный вопрос - куда же эти огромные суммы уходят, и почему их вечно не хватает? Не надо простынями с пространными рассуждениями забрасывать, просто ответьте на этот элементарный вопрос.
И что вы тут видите мудрого и хорошего, я понять не могу никак. Я лично вижу, что гос-во самоустранилось полностью от практически всех ключевых сфер экономики, и вообще ни на что не влияет, кроме армии и ментов, и то частично под вопросом. Вам это почему-то нравится. А мне противно и стрёмно наблюдать за этой вакханалией, вот и всё.
Скачите сколько угодно, моё мнение не изменится, и я тут вижу один путь, с одной конечной целью - власть (реальная) народу, плановая экономика и диктатура пролетариата. Другого выхода нет. Да и быть не может. Инача - ужас без конца, и ужасный конец в итоге.
Но вы лижите жопу дальше всем, кто вас имеет, это ваше право. Мне же ваши убогие мантры и самообман нафиг не нужны. Я как раз мозги прочистил, и отдельное спасибо за это нашим премудрым вождям-хранителям скреп; а у вас на это шансов, увы, уже никаких. Ну, каждому своё.
И вот как прикажете к Крысу относиться? Настанет время Ч и... жди удара в спину."Не льсти себе, подойди ближе". Вы знаете, думаю, где это обычно написано. Воены света, мля. Нюрнбергским трибуналом меня ещё попугайте. Совсем крыша съехала, однако :doubt:
адекватор
07.10.2018, 16:25
дописала через правку
Умница Нюша.
Вы с вашим оптимизмом может мне что посоветуете. Что делать лично мне, русскому писателю, сценаристу, журналисту. Строителю, каменщику и владельцу маленького питомничка, который приносит разовый сезонный заработок и министолярного цеха, в котором сейчас почти нет заказов из-за нижайшей покупательной способности населения.
Писатель это не профессия. Газеты и журналы почти все закрылись с появлением интернета. Высшего образования нет, хотя оно ничего и не гарантирует, есть опыт практической работы в областных газетах 6 лет. Сценарий мне продать невозможно, ещё и потому что мои сценарии другого духа, нежели сейчас требуется кураторам.
Я отпахал 6 лет и зим каменщиком, в том числе в Сибири, и на силосах элеватора 2 года в СССР. В девяностые строил частникам дома, и в моем возрасте у меня от больших нагрузок болят руки, ломят кости. На вахту уезжать я не гожусь. До пенсии мне 11 лет.
какие варианты мне может предложить наше государство равных возможностей для выживания?
Кроме как обложить налогами мой тепличный бизнес, чтобы я и его закрыл, и министолярку совсем закрыл и пошёл куда?
Вы с вашим оптимизмом может мне что посоветуете. Что делать лично мне
Не нервничать, вести здоровый образ жизни, выращивать на своём огороде сельхозпродукцию и продавать излишки. помогать детям воспитывать внуков...
До пенсии мне 11 лет. погодите - а сколько вам лет? я думала вы старше...
выращивать на своём огороде сельхозпродукцию и продавать излишки. помогать детям воспитывать внуков...А кому, простите, продавать? Я молчу о том, что чтобы выращивать столько, чтоб и себе, и на продажу, тоже нужно кое-что вкладывать. Просто продавать - где?.. Можно, конечно, с вёдрами картохи на стихийный рынок, но это как-то...
выращивать на своём огороде сельхозпродукцию и продавать излишки.
тем более, что вы и сельхозпродукцию выращиваете и цветы и даже уток. Мы каждую неделю покупаем у людей из Калуги их продукцию: мясо птицы, кроликов, яйца, овощи... они привозят оттуда - всегда заказов у них много... ( это просто пример, не для цепляния и раздувания темы мол они то, они сё - а у нас не то и не сё- просто пример!)
Сейчас нелегальных мигрантов наверное уже и нет - разве где то в подполье прячутся))) да и то чревато - депортация и запрет въезда на 5 лет ( если не ошибаюсь - в любом случае запрет) Все мигранты легализируются, при том, что для этого созданы комфортные условияНу ваще, разлюли-малина :happy:
В России находится от 8 до 10 млн нелегальных мигрантов. Об этом сообщила уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова. При этом денег, выделенных из бюджета на депортацию нелегалов, на всех иностранцев «на вылет» не хватает. Дороговизну и сложность процесса выдворения нелегальных мигрантов из страны ранее отмечал и глава МВД Владимир Колокольцев. Эксперты предлагают решить проблему, объявив частичную амнистию для иностранцев, нарушивших миграционное законодательство России.
В документе также сообщается, что «в РФ постоянно более 90 суток находятся 3,4 млн человек, не оформивших документы, предоставляющие им право на пребывание в нашей стране». При этом в докладе утверждается, что 81,4% из них — граждане государств – участников СНГ.
Как рассказали «Газете.Ru» в пресс-службе МВД РФ, цифры, которые привела Москалькова, в целом совпадают с данными ведомства о числе нелегальных мигрантов на российской территории. Более того, в декабре 2016 года глава МВД Владимир Колокольцев во время выступления на «правительственном часе» в Совете Федерации отметил, что численность нелегалов в РФ даже превышает 10 млн человек, что составляет порядка 7% населения. «Массовый приток лиц из других государств несет в себе серьезные риски для принимающей стороны, а именно: способствует росту социальной напряженности, возникновению конфликтов на этнической и религиозной почве», — пояснял Колокольцев.
https://www.gazeta.ru/social/2017/05/17/10677761.shtml
Нюша, не читайте это, не надо. Это всё в другой стране происходит. А в этой всё хорошо и очень прекрасно!
Россия пересчитала мигрантов
Москалькова: в стране находится до 10 млн нелегальных мигрантов
Владимир Ващенко 17.05.2017, 17:11 17 мая 2017 год статья ну а данные вообще, как оказалось за 2016 год))) Более того, в декабре 2016 года глава МВД Владимир Колокольцев во время выступления
Навели порядок в этой области и уже давно Гы)))) прям душка этот рупор скакуанства)))
17 мая 2017 год статья ну а данные вообще, как оказалось за 2016 год)))
Гы)))) прям душка этот рупор скакуанства)))За год все гастарбайтеры куда-то делись? ааа... ясно! Не ну это песец, непробиваемая тупорылина, эльф 180-го уровня :happy:
И ведь завтра будут данные уже за 2018-й год, точно такие же, разумеется - а эти так же будут вопить "та статья за прошлый год", и верить, что теперь-то всё хорошо! ыыы)))
он предоставляет информацию за 2016 год))) это уже практически 2- летней давности - но тупорылина не он))) давай жги - острорылая безмозглая субстанция))) Второе - когда официальные сведения будут за 2018 год по этой теме - тогда и обращайся ( не фиг отсебятину и чушь нести, выдумывать и утверждать, что мол сведения будут такими же - фейкомётчик и не такое расскажет)))) - да и вообще много чести для острорылых))) отвечать больше не буду долбоящеру 1000 уровня))):happy:
Нюшенька, да нет проблем. Я вам предоставил данные за прошлый год, выводы экспертов, прогнозы и статистику из официального доклада руководства МВД за прошлый год. Вы утверждаете, что ситуация вдруг резко изменилась на 100%, и за неполный год всё волшебным, необъяснимым образом решилось.
Ок, давайте аналогичные данные и статистику, и закроем тему. Иначе вы просто невменяемая, восторженная курица с мозгами улитки, в чём сами и расписались. Всё, как всегда, просто :)
В России находится от 8 до 10 млн нелегальных мигрантов.
Как рассказали «Газете.Ru» в пресс-службе МВД РФ, цифры, которые привела Москалькова, в целом совпадают с данными ведомства о числе нелегальных мигрантов на российской территории. Более того, в декабре 2016 года глава МВД Владимир Колокольцев
А что говорит статистика МВД?
ОБЩЕСТВО
МВД подсчитало число нелегальных мигрантов в России
Число нелегальных мигрантов, находящихся на территории России, снижается и составляет около 2,6 млн человек. Об этом в пятницу заявил заместитель главы МВД РФ Александр Горовой, выступая в Совете Федерации.
«Доля нелегальных мигрантов сокращается. В настоящий момент это около 2,6 млн человек», — цитирует Горового «Интерфакс».
Представитель МВД добавил, что наблюдается тренд на снижение количества нелегалов, принимаются меры к тому, чтобы их было как можно меньше. По его словам, уже 2 млн иностранных граждан запрещен въезд в Россию.
ПС. Тут явная путиница журналюг и чиновников. Нелегальную миграцию перепутали с легальной. Как минимум половина находятся в РФ легально.
А что говорит статистика МВД?Йух знает. Колокольцев, глава МВД, говорит что больше 10 млн. 7% населения этой страны живут в ней незаконно. Но, наверное, возможна и какая-то другая статистика в МВД, отличная от той, что есть у него. Я не удивлюсь, тут возможно вообще всё, что угодно.
Тут явная путиница журналюг и чиновниковА при чём тут журналисты? Чиновники назвали цифры, и они совпадают с другими данными. Никакой путаницы тут нет. Вот их доклады. Вот другие доклады. Всё так, + - 2 миллиона, но это уже "мелочи".
Нелегальную миграцию перепутали с легальнойДа, конечно. Это ведь так легко перепутать. Все же дебилы, надо чтоб вы им подсказали. А то никто не в теме, ваще. :happy:
Представитель МВД добавил, что наблюдается тренд на снижение количества нелегалов, принимаются меры к тому, чтобы их было как можно меньшеЕщё он отметил, что денег на это нет; что делать, никто толком не знает, и предложили амнистировать больше половины - то есть расписались в своей беспомощности перед потоком этих самых нелегалов-нарушителей. Я иначе трактовать это "понять и простить" в такой ситуации не могу никак. Но вам-то виднее, вы ближе к Божеству. Это я, темнота, читаю то, что буквами написано.
Пс: на самом деле, конечно, в этой теме есть и другие, очень интересные моменты, легко объясняющую такую вот ситуёвину, но ладно - в другой раз... Это уж совсем шокировать верунов, тут надо инфу дозированно выдавать, как лекарство, а то будет передоз.
стар лей
07.10.2018, 17:58
Нет, это из пословицы :"Обманувший однажды,обманет не единожды" или "Солгавший раз - обманет дважды", или "Совравший однажды обманет всегда" ...ну и так далее...:)
Лихо вы его припечатали.
https://www.youtube.com/watch?v=dv6BIrNTeSs
Иметь их работодателю сейчас себе дороже - штрафы большие.Про штрафы отдельный разговор. Вот только один пример, как действует такая "панацея". Реальный случай двухгодичной давности.
Некая ремонтная компания С-Пб получает подряд на укладку нового асфальта. Госзаказ, понятно. Вот они работают, и при этом нарушают всё, что можно и нельзя, вплоть до элементарной техники безопасности. Дошло до того, что днём делали одну полосу, а на вторую даже ограждение не поставили, и там прямо впритык машины проносились на бешеной скорости! Это всё снимали журналисты.
В итоге их штрафуют на огромную сумму - 500 000 рублей. Они платят штраф смиренно, и работают дальше, на том же месте.
И тут выясняется одна штука - оказывается, они полгода назад, где-то в центре, попали на точно такой же штраф, за какую-то очередную дичь. И тоже заплатили штраф, и дальше отработали, администрация с ними контракт не разрывала.
Причём эти специализды даже не вякали, вот так молча косячили, молча платили, и молча работали дальше. В чём же секрет?
А всё просто. Сумма оплаты за один контракт у них - 20 млн рублей. А за второй была 50! Не знаю, сколько там чистой прибыли, сколько на расходы и тп, но всё равно деньжищи огромные. И они просто по полляма оплачивают, как обычные издержки производства, неприятно, но на общий куш не повлияет.
И они знают, что так будет и дальше. Почему - догадайтесь сами. Факт налицо - местные власти и все надзорные органы прекрасно знают, с кем имеют дело, и при этом продолжают им отваливать самые лакомые куски. Финиш. Вот так это работает везде, где прибыли исчисляются десятками и сотнями миллионов. Наказание смешное, беспредел налицо, но с виду-то всё красиво!
Так что штрафы эти ежей не напугают. Они непуганные давно, и никто реально ничего с этим делать не будет.
адекватор
07.10.2018, 18:19
МВД подсчитало число нелегальных мигрантов в России
Вы хоть понимаете оксюморон и засаду в этой фразе????
Нелегальных мигрантов нельзя посчитать, потому что они нелегальные.
Выводы делайте сами.
адекватор
07.10.2018, 18:25
наблюдается тренд на снижение количества нелегалов,
это так.
За год все гастарбайтеры куда-то делись?
Их на самом деле становится меньше. Но совсем не потому, что их рабочие места заняли местные русские. А потому что:
1. Рабочих мест стало меньше.
2. С ростом курса доллара их перестали устраивать размеры заработков.
Короче, их стало меньше, потому что в РФ стало хуже.
Гастеры побежали - либо к холодам.
Их на самом деле становится меньше. Но совсем не потому, что их рабочие места заняли местные русские. А потому что:
1. Рабочих мест стало меньше.Это не может не радовать, конечно, великолепное достижение. Но я и не спорил с тем, больше их или меньше стало. Тут сектанты беснуются, уверяя, что само явление давно уже победили. Ну а власть открыто заявляет, что это, мягко говоря, не так. Или кому они тогда амнистии объявляют, несуществующим мигрантам из моего власовско-госдеповского воображения? :doubt:
Вы хоть понимаете оксюморон и засаду в этой фразе????
Нелегальных мигрантов нельзя посчитать, потому что они нелегальные.
Выводы делайте сами.
Оксюморон как раз в этих докладах. Не я а они говорят о количестве именно нелегальных мигрантов, а мы понимаем каждый по своему. Впрочем, наверняка есть методики подсчета - въехало млн., например, а выехало пол. млн. , были легальными, а стали нелегалами, нарушив сроки пребывания.
А вообще, когда пишут 8-10 млн. нелегалов, это не статистка. Типа сто метров плюс минус трамвайная остановка.
Лихо вы его припечатали.
https://www.youtube.com/watch?v=dv6BIrNTeSs
Ну и как он обнаул избирателя, все-таки? Ясно же сказал: "Сегодня нецелесообразно поднимать пенсионный возраст." "Сегодня" - это текущее время на тот период, или нет? А то, что он рано или поздно будет поднят, было понятно давно.
А вообще, когда пишут 8-10 млн. нелегалов, это не статистка. Типа сто метров плюс минус трамвайная остановка.А, ну это ж очень существенно меняет суть, особенно если речь идёт о данных, которые со 100%-й точностью подсчитать невозможно, по чисто объективным причинам. И там специально предусмотрены погрешности, которые во всём мире никого не смущают, и это считается, блин, статистикой. А у нас нет. Зачем тогда её озвучивают представители власти, и на этом основании принимают какие-то решения и законы, непонятно, но ок.
адекватор
07.10.2018, 18:40
А вообще, когда пишут 8-10 млн. нелегалов, это не статистка.
Я знаю, что Саша Знаменщиков (суперкаменщик с советских времен) сторожит детсад за 8 тыс, а последние объекты, которые ещё остались единично, строят мигранты.
Потому что они организованы, а местные - нет.
Я и сам сходил бы пару-тройку домов поставить, деньги нужны позарез, надо за землю отдавать, расширяться. А местным работы нет, одни узбеки.
Бригаду бы собрал - Сашу, его ребят, можно былоб поработать. Нох вам, коренным. Сторожи детсад.
Саше звонил - нет работенки? Он говорит - какох, все что есть, узбеки делают. И его бригада сидит, и он сторожит за 8 тыс. месяц.
Ну и как он обнаул избирателя, все-таки? Ясно же сказал: "Сегодня нецелесообразно поднимать пенсионный возраст."Да это ж очевиднейшая логика.
-Я не украду у тебя ничего завтра.
-Почему ты меня обокрал, ведь ты же обещал?
-Так, минуту, я обещал не красть завтра. Я и не крал - специально дождался послезавтра! Видишь, я честный человек!
-(хором) Да, да, он честный человек, что ты наговариваешь, тварь?! :happy:
стар лей
07.10.2018, 18:50
Ну и как он обнаул избирателя, все-таки? Ясно же сказал: "Сегодня нецелесообразно поднимать пенсионный возраст." "Сегодня" - это текущее время на тот период, или нет? А то, что он рано или поздно будет поднят, было понятно давно.
В самом начале ролика:
- Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент такого решения принято не будет.
Там что ни будь о периоде сказано?
А война-то между прочим идет.Кстати, объясните мне, наконец, с кем вы там воюете? Это одна из интереснейших тем, которая мне давно покоя не даёт. Просто вот в одной европейской стране тоже всё воюют и воюют, тут уже напрашивается прямая аналогия...
Ну а власть открыто заявляет, что это, мягко говоря, не так
Вот именно, что власть-то заявляет открыто и давно, а вы проблему подаете так, что никто не хуя ничего не делает и не хочет. То, что бардак и взятки в сфере получения разрешенй на работу знают все. И что? От этих знаний, стонов и возмущений кому-то легче? Где конкретные предложения? Предложений то больше, чем до хуя, да их в жизнь нельзя провести. Например, ввести визовый режим. Его даже с Украиной не вводят. Издержки распада СССР. Миграция будет и дальше продолжаться, пока не устаканятся режимы в соседних странах. Погоди, с Украины еще караванами двинутся в Россию... Года три-четыр и этой страны в нынешних границах не будет.
При этом, гастеры востребованы в РФ, занимают ниши, куда наших хрен загонишь.
адекватор
07.10.2018, 18:54
А война-то между прочим идет.
Да, мы сидим в осажденной крепости без стен, мимо как по проходному двору ходят миллионы несчитанных мигрантов, все деньги утекают в крепостной ров.
Но надо держаться. Нельзя раскачивать лодку, обломки которой лежат на дне.
А, ну это ж очень существенно меняет суть, особенно если речь идёт о данных, которые со 100%-й точностью подсчитать невозможно, по чисто объективным причинам. И там специально предусмотрены погрешности, которые во всём мире никого не смущают, и это считается, блин, статистикой. А у нас нет. Зачем тогда её озвучивают представители власти, и на этом основании принимают какие-то решения и законы, непонятно, но ок.
Интересный ты мужик, то за народ, вроде, страдаешь, то людей как баранов считаешь. Впрочем, баранов тоже считают точно вплоть до кило, чтобы правильно расчитаться с покупателями.
адекватор
07.10.2018, 18:57
При этом, гастеры востребованы в РФ, занимают ниши, куда наших хрен загонишь.
Само по себе в гастерах плохого нет. Плохо, когда через них из страны утекают триллионы за десятилетия, а местные каменщики сторожат детсады за 8 тыс. в месяц и пенсии нет на горизонте.
Кстати, объясните мне, наконец, с кем вы там воюете? Это одна из интереснейших тем, которая мне давно покоя не даёт. Просто вот в одной европейской стране тоже всё воюют и воюют, тут уже напрашивается прямая аналогия...
В дальнем зарубежье в Сирии, в ближнем - на Донбассе, внутри страны с террористами.
ПС. Не ври, я ни где не говорил, что я воюю. Воюют добровольцы и военные. Кстати говоря, гибнут...
Истерикой ипанутых удовлетворён. Пожалуй, хватит с меня на сегодня, пойду воздухом подышу, а то чёто мутить начинает - смеяться над маразмом, конечно, здорово, но дозировку стоит соблюдать. Всем спасибо за приятный вечер :)
Елена Колесова
07.10.2018, 19:16
По поводу пенсий, властей и «безмолвствующего народа» – просто информация к размышлению. Конечно, этот факт может показаться ничтожным в масштабах страны (хотя речь идёт, на самом деле, о миллиардах рублей). Но как пример, он весьма красноречив. Недавно саратовские СМИ поделились вот такой радостной новостью: «Бюджет области выделит по 168 рублей на ежедневное содержание каждой бездомной собаки», то есть в среднем 5110 руб. в месяц (https://nversia.ru/news/byudzhet-oblasti-vydelit-po-168-rubley-na-ezhednevnoe-soderzhanie-kazhdoy-bezdomnoy-sobaki/). Между тем, минимальный размер пенсии в Саратовской области всё в том же 2018 году составляет 5034,25 руб. То есть пенсионер в глазах слуг народа стоит дешевле бродячего пса на 75 рублей 75 копеек (это если год не високосный). И Саратов – далеко не исключение, не какая-то «страна чудаков», которые готовы выбрасывать миллионы рублей в прямом смысле псу под хвост: у нас этот порядок действует на всей территории от Балтийска до Сахалина. Конечно, власть сама не добывает средства для пенсий – но она отвечает, как минимум, за рациональное распределение того, что собирается в виде налогов. А при таком раскладе у меня, ей-богу, нет никакого желания платить хоть одну лишнюю копейку в ПФ.
Между тем, минимальный размер пенсии в Саратовской области всё в том же 2018 году составляет 5034,25 руб.
Ваш пост, конечно, трогательный. 5 тыс. это так называемая социальная пенсия для тех, кто не имеет стажа. Ну а так, меньше 9 тыс. не начисляли. Не будете платить в пенсионный фонд 5 тыс. будете получать, возможно. Как вариант, отклыдывайте сумму платежа в фонд себе на книжку на старость. Правда, скорее проиграете, чем выиграете, но все-же хоть что-то.
Истерикой ипанутых удовлетворён. Пожалуй, хватит с меня на сегодня, пойду воздухом подышу, а то чёто мутить начинает - смеяться над маразмом, конечно, здорово, но дозировку стоит соблюдать. Всем спасибо за приятный вечер :)
Аналитиг, слава Богу, решил отдохнуть. То есть, пошел просраться...
Елена Колесова
07.10.2018, 20:03
Ваш пост, конечно, трогательный. 5 тыс. это так называемая социальная пенсия для тех, кто не имеет стажа. Ну а так, меньше 9 тыс. не начисляли. Не будете платить в пенсионный фонд 5 тыс. будете получать, возможно. Как вариант, отклыдывайте сумму платежа в фонд себе на книжку на старость. Правда, скорее проиграете, чем выиграете, но все-же хоть что-то.
Тут дело не в сумме, а в принципе. После нашумевшего скандала с "хабаровскими живодёрками" сам гарант Конституции в прямом эфире чуть ли не разрыдался над судьбой несчастных замученных щеночков и котят. Но при этом ни разу не возбудился на новости о тысяче с лишним людей, загрызенных в стране бродячими собаками за годы его правления. И в этом, как в капле воды, отражается его оценка: чего на самом деле стоят люди в его глазах.
Но при этом ни разу не возбудился на новости о тысяче с лишним людей, загрызенных в стране бродячими собаками за годы его правления.В самую точку! Они слепые на 1 глаз, а когда надо - и на оба сразу. И это настолько очевидно, что даже жутковато иногда становится - как столько народу может этого не замечать?..
5 тыс. это так называемая социальная пенсия для тех, кто не имеет стажа.Да. И попробуйте на неё прожить, если вдруг вас попрут под зад ногой, когда приблизитесь к околопенсионному возрасту - не к той отметке, на которой по новому закону запрещено увольнять, а которая перед ней. Не наберёте стаж, и утешайте себя, мол, это ж всего лишь социалка, у других вон аж по 9 тыщ! Таких скоро и будут миллионы.
Не могу удержаться просто, когда эту дремучую тупость читаю.
адекватор
07.10.2018, 20:21
Как вариант, отклыдывайте сумму платежа в фонд себе на книжку на старость.
Да, в банк "МММ" или "Хоперинвест". Ну или в негосударственный ПФ, они тоже хотят жить богато.
Да. И попробуйте на неё прожить, если вдруг вас попрут под зад ногой, когда приблизитесь к околопенсионному возрасту - не к той отметке, на которой по новому закону запрещено увольнять, а которая перед ней. Не наберёте стаж, и утешайте себя, мол, это ж всего лишь социалка, у других вон аж по 9 тыщ! Таких скоро и будут миллионы.
Не могу удержаться просто, когда эту дремучую тупость читаю.
Тупость это тогда, когда начинают объяснять очевидное, чем вы и занимаетесь. При этом еще и лжете, потому что таких как раз будет меньше. В следующем же году, как минимум на тыщу пенсия вырастет, а к 2024 составит 20 тыс. Понятно, для тебя разница в 4 тыс. не деньги, а для пенсионера это цифра. Хотя и дураку ясно, что прожить на эти деньги весьма проблематично. Как украинцы живут на пенсии на две-три тысячи гривен в месяц, ума не приложу.
ПС. А вообще, никто не знает что будет завтра. Может случиться и так, что все на карточки сядем из-за торговых войн, плавно переростоющих в горячую.
Да, в банк "МММ" или "Хоперинвест". Ну или в негосударственный ПФ, они тоже хотят жить богато.
Тебе хорошо шутить. огород есть. А как быть горожанину?
адекватор
07.10.2018, 20:29
Надвигается. Великая Депрессия США может показаться периодом процветания.
Если не начнется разворот в сторону народа передом, в сторону леса задом, архитектура избушки может не выдержать.
Вдобавок ко всему надвигается кредитный коллапс, о котором предупреждают серьезные аналитики.
Из евролекал взяли только негатив. С Германии вообще нельзя было что-то копировать, ибо оккупированная штатами страна после второй мировой.
От СССР оставили только негатив.
Саморазрослась бюрократия, несовместимая с разумной не только деятельностью, но и с разумной жизнью.
адекватор
07.10.2018, 20:31
Тебе хорошо шутить. огород есть. А как быть горожанину?
Могу рекомендовать только Раффайзенбанк. Если, конечно, хоть что-то остается.
Заметьте, не гарантирую, ибо экспертом гарантом не нанимался.
адекватор
07.10.2018, 20:43
Когда вы меня спросите, что надо делать завтра в понедельник с утра, я скажу.
Мне надо идти дооформлять начатые оформления, а потом готовить теплицу к зиме.
А тем, кто за это отвечает, надо делать прямые финансовые вливания, как крови при большой потере, в наибеднейшие слои населения.
Иначе пи.дец, и потом труп улучшать и развивать будет уже невозможно.
Сначала нужны экстренные реанимационные меры. А потом обещанные прорывы.
Потом думать над тем, чтобы перезакредитованные группы могли нормально зарабатывать и гасить кредиты.
Потом далее.
Мне так нравится, когда владики и нюши сами себе противоречат. Нашёл штук 10 отличий от утверждений, прямо здесь же ими высказанных, но не стану даже цитировать - упоротым это неважно, а умные и внимательные сами всё видят :)
адекватор
07.10.2018, 21:11
Могу рекомендовать только Раффайзенбанк.
Да. И как человек ответственный, добавлю от опытных американских финансистов: "Не носи яйца в одной корзине".
Нужно несколько способов сохранения, в том числе и небанковские.
стар лей
07.10.2018, 21:39
Мне так нравится, когда владики и нюши сами себе противоречат. Нашёл штук 10 отличий от утверждений, прямо здесь же ими высказанных, но не стану даже цитировать - упоротым это неважно, а умные и внимательные сами всё видят :)
Понимаешь, они полагают себя патриотами. На самом же деле, то что они исповедают, это не патриотизм. Это называется иначе вассальная холуйская преданность.
Это называется иначе вассальная холуйская преданность.А потом мы удивляемся, что власть ничего для людей не делает. А зачем, если те, кто лезут вперёд с восторженными визгами, всем довольны? СМИ показывают красивые картинки, в упор не замечая пропасти, а на бесчисленных шоу смеются над тупыми хохлами. Я каналы типа "Звезда" уже боюсь включать - там 24 часа в сутки долбят и долбят на все лады, что во всех бедах россиян виноваты пиндосы и масоны, но зато у нас ракеты ого-го - реальный зомбогенератор. Всё это прекрасно работает, так что достаточно раз в 6 лет устроить цирк под названием "выборы", лишив вообще любой альтернативы, и превед - можно крутить эту блядскую карусель до бесконечности.
Вот что прекрасно работает у нас. Вместо того, чтобы создавать рабочие места (где там обещанные 25 млн, а?), повышать уровень дохода и качества жизни, создавать условия для развития, а не тупого потребления - вовсю запущен маховик заманивая народа в кабалу. В самое натуральное средневековое рабство. Вот это реально выгодно - чтобы как можно большее кол-во населения пахало за еду, тряслось за ту работу, которая есть, и ни о чём больше не думало.
Вот тут "спецы" по истории, наверное, не в курсе, что в Средние Века в некоторых странах давать деньги в рост было запрещено, под угрозой отрубания рук. Думаю, причины не надо объяснять. А это 21-й век, богатейшая страна, и куда мы прикатились-то вообще?!
Нищета, страх и бесперспективность - 3 кита, на которых держится всё. На этом построены дворцы тех, кого патриоты так яростно защищают, что-то там ещё вякая об "утопии".
https://news.mail.ru/economics/34974014/?frommail=1
Кирилл Юдин
07.10.2018, 22:46
И за сколько же вы продались Госдепу? :happy:
И за сколько же вы продались Госдепу?За бочку варенья, конечно. "Русофобское особое", вот лопаю, аж обляпываюсь и пальцы облизываю :)
адекватор
08.10.2018, 07:13
глава МВД Владимир Колокольцев во время выступления на «правительственном часе» в Совете Федерации отметил, что численность нелегалов в РФ даже превышает 10 млн человек, что составляет порядка 7% населения. «Массовый приток лиц из других государств несет в себе серьезные риски для принимающей стороны, а именно: способствует росту социальной напряженности,
Чем всегда интересна статистика. 7% - вроде бы и немного. Но это люди, приехавшие на рабочие места. От трудоспособного населения РФ это не 7%, а от 14 до 20 %. От реально работающего населения это уже до 30%. А по отдельным отраслям, например, в строительстве и на овощных рынках, это уже около 50% и выше.
Интересный
08.10.2018, 08:46
[QUOT] В самом начале ролика:
Цитата:
- Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент такого решения принято не будет
?[/QUOTE]
Прошу простить, что влезаю в спор, а эти его слова можно понимать как то, что он не собирался на тот самый срок?.. Ещё вспомнились слова этовамнеДимона о том что " тандем" теперь на долго, как если бы по очереди... Более похоже, что пошло что то не так, а реформа и так назревала...
п.с. сам то я если что, против пенсреформы.
Вот что прекрасно работает у нас. Вместо того, чтобы создавать рабочие места (где там обещанные 25 млн, а?), повышать уровень дохода и качества жизни, создавать условия для развития, а не тупого потребления - вовсю запущен маховик заманивая народа в кабалу. В самое натуральное средневековое рабство. Вот это реально выгодно - чтобы как можно большее кол-во населения пахало за еду, тряслось за ту работу, которая есть, и ни о чём больше не думало.
Вот тут "спецы" по истории, наверное, не в курсе, что в Средние Века в некоторых странах давать деньги в рост было запрещено, под угрозой отрубания рук. Думаю, причины не надо объяснять. А это 21-й век, богатейшая страна, и куда мы прикатились-то вообще?!
Нищета, страх и бесперспективность - 3 кита, на которых держится всё. На этом построены дворцы тех, кого патриоты так яростно защищают, что-то там ещё вякая об "утопии".
Ну и дебил позорный. Тебя в шоу юмористов надо.
А описал ты свою личную перспективу как не желающего учиться и вообще что-то делать, а мечтающего под свои убогие представления подогнать всех и вся. Ленин же сказал, что кухарка не может управлять государством и был прав. Правда, он тоже высказал это как пиздобол и демагог, мол, если кухарку обучить, тогда сможет. Но, мы-то, как грамотные люди, в отличие от вас дебилов, понимаем, что если кухарку обучить, то она будет уже не кухаркой, а менеджером. И опять же, а кухарку-то спросили, хочет она учиться или нет, и может ли вообще воспринимать знания, "грызть гранит науки"? Сомневаюсь, Крыс хоть и не кухарка, но из этого же сословия, он убедительно доказал, что ему нах не нужно ничего знать - главное уметь хрен к носу подтягивать, нести ахинею, да жаловаться на несправедливость мира сего. А вообще, хуле унывать - надо жениться на кухарке, создать свой очаг, будешь сыт и перетереть страдания будет с кем и главное избавишь общество от своей злобной брехни.
https://news.mail.ru/economics/34974014/?frommail=1
11 часов назад, источник: Газета.Ру
"Почему банки повышают ставки по вкладам для населения
Россиянам не хватает текущих доходов, они вынуждены все меньше сберегать."
А это называется смотреть в книгу и видеть фигу. Смысл писаного совсем не улавливаешь. Чуть выше сообщаешь, что все в нищете и без берспектив, а теперь оказвается, что текущих доходов нехватает, чтобы сберегать... Поясню, текущих и не текущих доходов всегда будет нехватать при любых цифрах, ибо, денег много не бывает.
ПС. Предлагаю вам высокотехнологичные места - Старлей, Крыс и Юдин организовываете трио бандуристов, а Адекватор вам на балалайке будет подыгрывать. С гастролями проедете, россиян уложите смехом, будут вам и доходы.
адекватор
08.10.2018, 09:19
Чуть выше сообщаешь, что все в нищете и без берспектив, а теперь оказвается, что текущих доходов нехватает, чтобы сберегать...
Владик. А никому в светлую голову не пришло (ну где-то в Минфине, МЭРе, Минтруде или где этим должны заниматься по долгу службы) - посмотреть - у какого процента населения, среди каких групп 80% сбережений?
И у какого процента населения (думаю около 80%) их не было начиная с 1991 года.
[QUOT] В самом начале ролика:
Цитата:
- Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент такого решения принято не будет
?
Прошу простить, что влезаю в спор, а эти его слова можно понимать как то, что он не собирался на тот самый срок?.. Ещё вспомнились слова этовамнеДимона о том что " тандем" теперь на долго, как если бы по очереди... Более похоже, что пошло что то не так, а реформа и так назревала...
п.с. сам то я если что, против пенсреформы.[/QUOTE]
Владик: "Этой тройке бандуристов вы ничего не докажете, потому что всякий баран (или осел) видит среди сущего в мире сем, только свою породу и считает, что все должны быть баранами, ослами и т.д. Тут самый яркий пример Юдин - хоть кого-то он похвалили или хоть с кем-то согласился? Нет. Тут прошла масса народу и всех он так или иначае оскоробил или забанил. Остались он, подсирала Крыс, да Старпер. Правда Адекватор еще, но он сам по себе, самостийно мыслящий человек".
адекватор
08.10.2018, 09:22
Предлагаю вам высокотехнологичные места - Старлей, Крыс и Юдин организовываете трио бандуристов, а Адекватор вам на балалайке будет подыгрывать.
Главное, владик, чтобы вы там в "осажденной крепости окруженной врагами" не запели соло акапелло в миноре.
Михаил Бадмаев
08.10.2018, 09:28
в Средние Века в некоторых странах давать деньги в рост было запрещено,
Католическая церковь запрещала давать деньги в рост, что было серьёзным препятствием для развития капитализма. Поэтому капитализм вырос на почве протестантизма, который этот запрет отменил. Начало развития капитализма не случайно совпало с эпохой Реформации.
В исламе (в странах, где в законодательстве ещё играет роль шариат) ростовщичество до сих пор запрещено. Можно посмотреть в инете по тегу "исламская беспроцентная банковская система".
адекватор
08.10.2018, 10:07
Католическая церковь запрещала давать деньги в рост
Сегодня, при наших масштабах, уже не ростовщичество.
Это реально - продажа денег. 100 руб продают за 120-140 руб.
Арчи Гудвин
08.10.2018, 10:23
В следующем же году, как минимум на тыщу пенсия вырастет, а к 2024 составит 20 тыс. Понятно, для тебя разница в 4 тыс. не деньги, а для пенсионера это цифра.
А вы в курсе реальной инфляции в стране? 20 тысяч в 2024 году будут иметь покупательский вес меньше, чем сегодня 14. Всех уже опрокинули 2 года назад с повышением пенсий на инфляцию, когда она составила 13%. Дали единовременно по 5 тысяч, которые народ за НГ проел. А настоящая пенсия с учетом повышения на инфляцию уже должна была составлять 17 в этом году, а не 13,5. НДС на 2% повысили, бензин к НГ будет по 50, значит только официальная инфляция будет близка к 5%, а реальная думаю и все 10. В магазин то вы ходите? Продукты/носки/обувку покупаете? Неужели не ощущаете, что свободных денег после похода по магазинам становится все меньше? Чего вы всем тыкаете официальной статистикой в рожу. Всем на нее насрать, зомбоящик и не то еще расскажет. Я знаю, что моя з/п не растет как мне об этом чудесно вещают из телевизора, а машину я уже на 2К заправляю, хотя еще вконце того года в бак только 1700 влезало.
адекватор
08.10.2018, 10:28
Инфляция сильнее всего растет по т.н. неизбежным, необходимым и обязательным платежам. В первую очередь - продукты питания в магазинах, коммунальные платежи, бензин, штрафы, налоги и т.д.
Ещё одна катастрофическая засада готовится в будущем году - введение социальных норм потребления электроэнергии.
а владику надо возглавить Роскомприятных для властейпоказателей.
он же - Комитет по дезинформации, дезориентации и введению в заблуждение.
Арчи Гудвин
08.10.2018, 10:41
Кстати еще про инфляцию. Мой автомобиль за 3 года вырос в цене на 45% в салоне. Постарев за 3 года на рынке б/у почти не потерял в цене, потому что рос пропорционально новому. Владик, ваша реальная зарплата выросла за последние 3 года на 45%? Автомобиль в наше время уже давно не роскошь, а необходимость. Но скоро машины в ипотеку продавать будут с таким прогрессивным ростом цен. А заправлял его 3 года назад за 1500. То есть и бензин за это время вырос на 30%.
Арчи Гудвин
08.10.2018, 10:46
Вообще страна на пороге большого пиздеца, это, по-моему, все уже должны понимать. Столь авральное и резкое повышение ПВ (кстати такого не было ни в одной стране Европы, на которые кивают наши чинуши) это превентивная мера собственно перед накрывающей страну жопой. Кремль готовится к новому железному занавесу. Кто-то неудачно письками померился и амбиции имперские показал, а теперь всех нагибают, чтобы ПФР не зависел ни на йоту от нефти/газа и т.д.
Арчи Гудвин
08.10.2018, 10:57
Нам вещают про повышение уровня и продолжительности жизни, про качественный скачок в медицине... А в подмосковных Люберцах в травматологии нет гипса и перевязочного материала, поэтому даже рентген при травмах не всем делают. Хули, все равно гипса нету, если рука/нога хоть как-то сгибается, значит все ок - ступай отсюда. На ревматизм тоже анализы не сдать, потому что реагентов нету. В детском отделении в больнице нету даже зеленки! Медсестры покупают на свои деньги градусники и каждый день ходят с ними на работу. Это Подмосковье, Карл! Пусть Владик мне докажет, что это все тоже происки пиндосов. Конечно при таком скачке в медицине надо срочно повышать ПВ и налоги. Куда ни плюнь везде творится какой-то ебанный лютый пиздец!
Арчи Гудвин
08.10.2018, 11:07
На митинги ходить нельзя - могут посадить! Картинки лайкать и репостить нельзя - могут посадить! Власть критиковать нельзя - могут засудить за клевету и посадить, а то и убить! Зато власть может вызвать на дуэль, а жополизы всерьез вносят в госдуму дуэльный кодекс. Это же просто пиздец.
А теперь еще и дрочить нельзя...
https://www.mk.ru/social/2018/09/30/onishhenko-obyavil-voynu-onanizmu-nuzhny-shkolnye-uroki.html
Других то проблем в стране нет. Владик/Нюша, вас устраивает такой уровень интеллекта власти, которая управляет страной?
Фантоцци
08.10.2018, 11:24
а теперь всех нагибают, чтобы ПФР не зависел ни на йоту от нефти/газа и т.д.
пфр все равно будет зависеть от нефти и газа и от самих пенсионеров. Вырастут пенсии, вырастет средняя продолжительность жизни. Пенсионеры назло правительству и Медведеву станут беречь свое здоровье, жить и трудиться до ста пятидесяти лет. Скупая недвижимость и превращаясь в зажиточных рантье, постепенно уходя от расчетов в долларах и расширяя свою инвестиционную деятельность. Ударим российскими капиталистами -пенсионерами по западному империализму и глобализму!
Владик. А никому в светлую голову не пришло (ну где-то в Минфине, МЭРе, Минтруде или где этим должны заниматься по долгу службы) - посмотреть - у какого процента населения, среди каких групп 80% сбережений?
И у какого процента населения (думаю около 80%) их не было начиная с 1991 года.
О чем и речь. Поэтому Крысу адресуй этот вопрос. Впрочем зря задашь. Мужик неспособен к анализу от слова вообще, редкая тупость, замешанная на озлобленности. Сам себе противоречит и самого себе тут же постоянно опровергает, но вывод всегда один: Путин виноват. Виноват перед Крысом даже в том, что Крыс профан полный.
Что и требовалось доказать. Владики уверены, что народ быдло, на самом деле. Не должны всякие там кухаркины дети иметь возможность даже учиться, чтобы теоретически управлять государством. Их удел (и самого Владика, кстати, и его детей) - горбатиться в обслуге у бояр. А вот те да, им свыше предначертано ими повелевать. Как это характерно для нерабов :happy:
Вообще страна на пороге большого пиздеца, это, по-моему, все уже должны понимать. Столь авральное и резкое повышение ПВ (кстати такого не было ни в одной стране Европы, на которые кивают наши чинуши) это превентивная мера собственно перед накрывающей страну жопой. Кремль готовится к новому железному занавесу. Кто-то неудачно письками померился и амбиции имперские показал, а теперь всех нагибают, чтобы ПФР не зависел ни на йоту от нефти/газа и т.д.
Что к к чему-то наподобие занавеса конечно готовится - санкции называется. А о повышении возраста уже лет 15 трендят, а для вас новость. Да сложные и непредсказуемые времена, я же только что сказал, что может вариант, когда все на карточки сядем. Ну, что делать-то, лечь и помереть, как Юдин предложил. Что касается статистики, которой якобы я все в рожу тыкаю, то она гораздо достовернее, чем ахинея КРыса и ему подобных профанов. Но уровень жизни все-таки сохранится на теперешнем уровне. Кстати, про инфляцию я тут тожже самое что и вы говорил. Юдин меня срезал, де, инфляция это хуйня, главное чтобы зарплата большая была.
Уровень аргументации этого кухаркиного огрызка (по его же классификации) нельзя не оценить. "Не слушайте, потому что тупой, а тупой, потому что тупой, и вообще у нас война, дети Донбасса, Сирия, агенты госдепа, усё будет хорошо, а он тупой, главное не слушайте тупого, слушайте меня!". Иксперды высшего класса :)
Что и требовалось доказать. Владики уверены, что народ быдло, на самом деле. Не должны всякие там кухаркины дети иметь возможность даже учиться, чтобы теоретически управлять государством. Их удел (и самого Владика, кстати, и его детей) - горбатиться в обслуге у бояр. А вот те да, им свыше предначертано ими повелевать. Как это характерно для нерабов :happy:
хаа-ха, тебя кто в обслугу-то возьмет. Кухарка может управлять только на кухне своим участком деятельности - заруби себе на носу и не мечтай стать начальником (боярином). Вот когда кухарка лет 5 просидит на каше и лапше, грызя гранит науки, да еще лет 5 проработает по специальности, как это делают все, вот тогда, возможно ее и постявят руководить коллективом. Но она уже будет не кухаркой. И ты не исключение. Никакие революции тебя начальником не сделают, ты ничего и нигде не будешь решать и никто тебя слушать не будет. Что ни дурак, то гегемон, прости Господи!
От чего так бомбит у этой шлюхи, кто-нибудь может объяснить? Она сумасшедшая, ну то есть просто крышей поехала наша тётя Владик, или шо? Медицинский интерес, может, какое-то лекарство есть? :doubt:
Уровень аргументации этого кухаркиного огрызка (по его же классификации) нельзя не оценить. "Не слушайте, потому что тупой, а тупой, потому что тупой, и вообще у нас война, дети Донбасса, Сирия, агенты госдепа, усё будет хорошо, а он тупой, главное не слушайте тупого, слушайте меня!". Иксперды высшего класса :)
во-во, все по твоему, войны в Сирии нет, санкций нет, пятой колонны нет, гражданской войны на Донбассе нет... О чем с тобой говорить? Ты не агент госдепа, а хуже. Просто дешевое трепло и предатель. И непонятно, что ты и кому хочешь доказать засравши весь форум своей ахнеей? Вот такого дерьма тут еще не бывало...
А вообще, я зря тут... Предлагаю всем покинуть эту клоаку и не заглядывать сюда. Это самое умное что можно сделать.
Предлагаю всем покинуть эту клоаку и не заглядывать сюда.А я предлагаю тебе самой пойти накуй, и ничего не предлагать - заипала своими истериками, пидовка шизанутая. Иди поубивайся где-нибудь в уголке из-за войны, развязанной твоими любимыми капиталюгами, двигателями прогресса, которая к тому же хрен знает где, а жопа в экономике (да и вообще во всём) прямо здесь - никто мешать не собирается.
Не, ну чисто бабища же базарная? На слезу млять пробивает, тварь конченая. Чуть что, так прикрывается детьми Донбасса. Мразь, короче, стопроцентная.
Фантоцци
08.10.2018, 12:44
а жопа в экономике (да и вообще во всём)
Крыс в шаге от научного открытия в области экономики. Уравнение Крыса: Жопа в экономике=Экономика в жопе.:)
стар лей
08.10.2018, 14:38
Кто-то неудачно письками померился и амбиции имперские показал, а теперь всех нагибают, чтобы ПФР не зависел ни на йоту от нефти/газа и т.д.
Имперские амбиции показывать надо, иначе в современном мире не выжить.
Но вот прежде чем их показывать, тылы собственные обеспечить надо.
То есть, следовало для начала собственных олигархов нагнуть, в идеале физическая ликвидация с национализацией.
А так, США только слегка на яйца капиталы нынешнего олигархата наступила и те сразу власть за горло придавили.
То есть, следовало для начала собственных олигархов нагнутьТак что и было сделано, как бы, в самом начале. Но в итоге старая кодла просто сменилась новой, и всё. В этом и была главная ошибка - ну, не избавляются от глистов с помощью других глистов! А нас вот умники-жополизы убеждают, что именно это самый действенный способ, и все прочие альтернативы губительны! Говорят даже, чем больше новых глистов, тем лучше, и вообще бороться с ними не надо, а надо всячески способствовать их распространению - вот тогда будем здоровы и счастливы. А совсем без глистов - это утопия, разве ж такое возможно? :happy:
Арчи Гудвин
08.10.2018, 14:55
для начала собственных олигархов нагнуть, в идеале физическая ликвидация с национализацией.
Смеетесь?))) У нас вся верхушка на олигархов работает. В принципе государственно-олигархический строй сложился. Откаты, скрытые кошельки, номиналы (со скрипками) и т.д. Защищают то свои капиталы по сути. ПВ мы бы точно еще 10 лет могли не повышать, у нас хорошее отношение работающих к пенсионерам, либо объявить сейчас но ввести через 10 лет. Просто тогда свои интересы пришлось бы подвинуть и интересы олигархии, а это не комильфо. Ну и плюс явно ждут санкций по банковской системе. Просто как можно рассуждать об экономическом толчке, если изымать деньги из экономики??? А ведь повышение ПВ - это изъятие по миллиону за пятилетку у каждого пенсионера.
адекватор
08.10.2018, 15:42
То есть, следовало для начала собственных олигархов нагнуть,
Гнут. Но кто.
Сегодня:Власти США заморозили активы российского бизнесмена Олега Дерипаски, пишет New York Post со ссылкой на представителей американского Минфина. Под арест попали в том числе и особняки предпринимателя в Нью-Йорке и Вашингтоне.
Сейчас Минфин США ведет переговоры с Дерипаской об отказе от операций с активами в Европе, на которые также могут распространиться санкции. Ранее американские власти заявляли, что могут снять санкции с бизнесмена в случае, если он откажется от контроля над своими компаниями — покинет совет директоров и снизит свою долю в них ниже 50%. Бизнесмен выполнил требования для защиты интересов компаний.
Полностью https://www.lipetsk.kp.ru/daily/26891/3936105/
Особняки отбирают. Но в США.
Но вот прежде чем их показывать, тылы собственные обеспечить надо.
ИМХО лучший коммент
Кирилл Юдин
08.10.2018, 16:37
Путин не соврал и никого не обманул. Ну, ок! Так где его предвыборная программа? Вы, суки, за что голосовали-то? За послание Федеральному собранию? А ТАМ где сказано, что он собирается повышать пенсии, например?
Он вас конкретно ни во что не ставит. Вам нравится это спектакль с выдвижением? Вчера не не знал, будет ли выдвигаться ,а сегодня приехал на завод, поговорил с коллективом и принял таки решение - пойду, говорит, на выборы, раз вы меня так любите.
И вы всё это схавали. И вам не стало противно? С вами он общается, как с олигофренами - и так сойдёт. Вас это не оскорбляет?
Пойду, говорит, как самовыдвиженец. НЕ от ЕдРа. Ух ты. А он хоть намекнул, почему он это делает? Нет! Вы сами за него додумали себе новую сказку и завопили "Да он всё знает, и от воров открестился, ну теперь-то уж покажет!"
Показал, придурки? :happy:
Как было ЕдРО - его карманной партией, так и осталась.
Что вы там пели про Правительство Медведева? На новом сроке Путин сменит Правительство! Сменил? Вы сейчас поёте, что он объяснил причину, мол прорыв надо делать, новое Правительство всё подготовило, нельзя коней там на переправе...
И где эти новые меры? Сами же и признались, что не знают, как с бедностью бороться. Чего же за кресла держались зубами и руками? Выходит и тут Утин обманул - нет и не было у Правительства никакой реальной программы!
Но это ладно. Вопрос в другом. Если Утин такой честный и порядочный и никого не обманывает, то почему до выборов он скрыл, что Правительство менять не будет? Почему не сказал правду и не обосновал ДО выборов свою точку зрения?
Да потому то вертел он вас и ваше мнение. ОН вас за людей не считает. Только за быдло, которому знать ничего не нужно. И вы радостно это принимаете.
Когда говорят, что не хотят революций, майданов и прочей смуты - я это могу понять. Но почему при этом обязательно вылизывать засратую донельзя жопу своему кумиру - вот вопрос!
Мне лично достаточно даже вот этого.
В Росстате сообщили, что в 2018 году впервые за последние пять лет снизилось число россиян, проживающих за чертой бедности. Согласно предварительным данным ведомства, число россиян, доходы которых находятся ниже прожиточного минимума, сократилось с 19,5 миллиона человек в 2016-м до 19,3 миллиона в 2017 году. Доля людей с низкими доходами составила 13,2% от общего числа граждан. В 2012 году данный показатель составлял 10,7%, который затем рос в течение трех лет и стабилизировался на отметке 13,3% в 2016 году.
https://news.mail.ru/economics/34982587/?frommail=1
Вот чем они гордятся - на 0,2 сократили кол-во бедных, даже не на 1% - и это надо считать Достижением! "Всего лишь" 13,5% населения страны нищие. Это сколько лет им понадобится, давайте подсчитаем, чтобы хотя бы уравнять до 50% - 700 лет, или 1000? ааа я горжусь сцуко, вот она, страна мечты :happy:
Кирилл Юдин
08.10.2018, 17:07
Вот чем они гордятся - на 0,1 сократили кол-во бедныхЛогично задать и другой вопрос: а с чего вдруг бедных стало меньше? Вот что Правительство сделало? Сочинило новую методику подсчёта уровня бедности? Теперь на 9 тыров стало возможно хорошо жить?
Может осуществили некую государственную программу по созданию рабочих мест? Внутреннее потребление выросло в результате и появились новые производства? Импортозамещение попёрло? Так нет. Наоборот - увеличили закупку пальмового масла.
Может стали как-то разумнее использовать средства от нефти, что торговалась выше 40 $ за баррель? Так нет - снова всё перегнали на помощь экономике США и усилению доллара.
Но эльфы из чудесного леса таких вопросов не задают. У них всё зашибись. Раз Утин сказал, что стали жить лучше - значит так оно и есть. Даже показательная накладка, когда он посещал очередное производство и задал вопрос о средней зарплате, и на него вдруг стала отвечать "неправильная" тётка и назвала неправильную цифру - никого не смутила.
А ведь было заметно, что постановка пошла не по сценарию, и что Утин это отлично понимает. То есть он сознательно принимал участие в прямом обмане телезрителей - граждан своей страны.
Кирилл Юдин
08.10.2018, 17:17
На днях разговор зашел про то, как Степанова Греф с Кириенко сожрали и отжали его заводы. Попросили меня информацию о степановских ГТ ТЭЦ найти. Не очень удивился, что всё что он делал до своего ареста - потёрли. Но они ведь ещё приписали ЕГО разработки и достижения СЕБЕ!
Была инвестиционная программа Степанова - в 2001 году он её запустил. А на сайте теперь говорится, что это программа импортозамещения! Какое нахер импортозамещение в 2001 году? Вы хотите чтобы я верил в достижения? Как, если я вижу вот это? Все достижения - враньё.
Ранее на сайте "Сделано у нас" я увидел как Власть приписала себе в заслуги и другой новый, построенный с нуля ещё в 2006 году Степановым завод в Белгороде. Это выдали за достижения к выборам Перзидента!
И как я могу верить, что всё остальное обязательно правда? Вот что должно меня в этом убедить, если всё, что касается того, что я знаю лично - враньё?!!!
Эти твари не стесняются врать так цинично и открыто. Теперь всё, что делал Степанов приписывает себе в заслуги Власть, которая его сожрала, приговорив к 12,5 годам лишения свободы по сфабрикованному делу!
А теперь расскажите мне про раскулачивание и сталинские репрессии.
Кирилл Юдин, а вот скажите, у вас в провинции такое есть? Реально средние зп такие, и с учётом огроменной пенсии набегает под полтос чистыми? Мне по Питеру судить сложновато, тут по разному, интересуют больше регионы...
https://news.mail.ru/society/34984186/?frommail=1
Кирилл Юдин
08.10.2018, 20:09
Мне трудно судить о средней зарплате. Ведь у нас тоже есть владельцы рынков, торговых представительств, владельцы крупной недвижимости, сдаваемой в аренду за афигительные деньги, директора АЭС например. Есть редкие специалисты, которые получают в районе 70 тыров. Как их считать?
Я знаю, что моя мать и тёща - ветераны труда, получают по 12 тысяч пенсии.
И что, например водитель КамАЗа в Спецавтотрансе со стажем не менее 3 лет, получает аж двадцатку. (Тут ещё фишка, что без минимального стажа 3 года - не берут вообще, так что вопрос патриотов в виде "Ну так наработает стаж - получит больше" - не канает)
То есть если бы даже мои бабули работали водителями КамАЗа, то их доход составил бы вряд ли больше 35 тыров. :)
Есть знакомый бывший участковый с высшим образованием на пенсии. Чтобы прожить, работает грузчиком - пятнашку имеет там + по пенсии МВД получает. сорокета не выходит точно.
Сам я вряд ли найду здесь работу с зарплатой выше 20 тыров. И это был бы невероятный успех. Уверен что не найду, но вероятность гипотетическая остаётся для объективности :)
На стройке знакомый получал больше. Но всё идёт к тому, что строительную компанию прикроют. Хозяин - местный депутат, уже устал даже по блату что-то искать для обеспечения заказами свою компанию. Несколько домов, которые построил - стоят без жильцов. Некому покупать - народ нищий, да и не желают многие свою судьбу с этим городом связывать. Ну нет здесь перспектив никаких ни у кого. Вот и копят на переезд.
Но зато квадратные метры наверняка попали в отчёт о строительстве нового жилья в регионе и Правительство гордится показателями.
Так что не знаю, что там со средним доходом у пенсов. Если отсечь пару процентов самых богатых, то точно не выйдет. Бред конечно.
Ведь у нас тоже есть владельцы рынков, торговых представительств, владельцы крупной недвижимости, сдаваемой в аренду за афигительные деньги, директора АЭС например.Не, ну я имел ввиду, конечно, самую среднюю прослойку, обычных работяг (в широком спектре). Чёто тоже эти цифры показались немного того... Откуда они их вообще берут - Росстат тупо подгоняет им "статистику" под нужные цифры?
Пс: ну а пункт про расходы на путешествия, который после 70-и уступает место медицине, вообще рассмешил до колик)) Япония у нас тута. Да.
Кирилл Юдин
08.10.2018, 20:14
Чёто тоже эти цифры показались немного того...Они не немного того, они вообще невменяемые. Но вы ожидали от власти напрочь прогнившей и увязшей в тотальной лжи чего-то иного?
они вообще невменяемыеДа всё какое-то такое. Вот буквально всё, чего не коснись, сыпется. 18 лет строили карточный домик - это рекорд Гиннеса, пожалуй! Ну, вот и последствия, чему удивляться.
Кирилл Юдин
08.10.2018, 23:37
А вы в курсе,что уже пятый день происходит в Ингушетии? По ТВ не показали?
По ТВ не показали?Полная тишина. Я чисто из инета узнаю сейчас эти новости. Более того - уверен, мало кто знает, что эти тёрки о переделах пограничных территорий начались там ещё в 2012-м! Кто-то что-то делал, как-то решали вопрос? Ну имеем опять то, что имеем. Но Рафик опять не виноват...
Елена Колесова
09.10.2018, 11:26
ПС. Предлагаю вам высокотехнологичные места - Старлей, Крыс и Юдин организовываете трио бандуристов, а Адекватор вам на балалайке будет подыгрывать. С гастролями проедете, россиян уложите смехом, будут вам и доходы.
А я бы с удовольствием посмотрела на это турне. Только пусть сперва дороги починят в глубинке - а то на собаках бродячих, которых так любит нынешняя власть, далеко не уедешь. Или быдлонарод обязан сам, с кайлом, мотыгой и лопатой чинить дороги, которые находятся в федеральном и республиканском ведении?
Вот ещё один пример "эффективного менеджмента": вместо того, чтобы один раз и надолго отремонтировать 90 км трассы (которая в наших краях - единственная "дорога жизни" для нескольких населенных пунктов), в неё каждый год закапывают миллионы рублей. Чтобы уже в следующий сезон всё начинать по новой. А разбивают эту дорогу в основном лесозаготовители - причём сколько из них легальных, а сколько "чёрных", даже трудно сказать навскидку. И этот вопрос тоже в ведении федеральных властей - если кто из местных сам начнёт докапываться, запросто могут посадить за самоуправство.
Ну, и поскольку выше речь зашла о О. Дерипаске (его компания, конечно, к государству уже не имеет формального отношения, но позиционирует себя как социально ответственный бизнес). Несколько месяцев назад было громко заявлено о намерении построить в посёлке Надвоицы (будущей точке приложения прорывных технологий) - барабанная дробь! - центр майнинга криптовалюты. Я даже не рискну угадать, зачем эта самая криптовалюта местному населению - которое давно уже вернулось в первобытно-общинный строй и живет рыбалкой, охотой и собирательством. Но сам факт инвестиций в мыльный пузырь и перевода добра (электроэнергии) в откровенное фуфло весьма показателен. Лучше бы на эти деньги свечной заводик построили - чтобы люди не сидели зимой в темноте.
И после этого они заявляют, что в стране нету денег на пенсии и медицину? Да откуда ж им взяться при таком подходе? А что было бы, если бы эти "эффективные менеджеры" ещё и на кухне заправляли? Давно бы уже все полегли с кровавым поносом.
Кирилл Юдин
09.10.2018, 12:15
центр майнинга криптовалюты.О-о! Ну это крайне важное и нужное государственное дело.
Если ещё не понятно - у власти не хозяйственники, не созидатели, а банальные воришки и спекулянты. Халявщики, способные только пускаться в авантюры (чего стоит просранные миллиарды народных денег Центробанком дважды за последний год, при игре на бирже и переводе в доллары, а затем в юани). Что-то создавать они не способны в принципе. Это же вчерашние фарцовщики и спекулянты валютой. И это не преувеличение.
Фантоцци
09.10.2018, 13:08
Ну, и поскольку выше речь зашла о О. Дерипаске (его компания, конечно, к государству уже не имеет формального отношения, но позиционирует себя как социально ответственный бизнес). Несколько месяцев назад было громко заявлено о намерении построить в посёлке Надвоицы (будущей точке приложения прорывных технологий) - барабанная дробь! - центр майнинга криптовалюты. Я даже не рискну угадать, зачем эта самая криптовалюта местному населению - которое давно уже вернулось в первобытно-общинный строй и живет рыбалкой, охотой и собирательством. Но сам факт инвестиций в мыльный пузырь и перевода добра (электроэнергии) в откровенное фуфло весьма показателен. Лучше бы на эти деньги свечной заводик построили - чтобы люди не сидели зимой в темноте.
На вашем алюминиевом заводе трудилось 343 человека из 7,6 тыс жителей, около 4,5% населения. Остальные охотились и рыбачили?:)
https://tass.ru/ekonomika/5467291
Елена Колесова
09.10.2018, 13:32
1. Завод не мой.
2. Надвоицы - далеко не вся Карелия, а нечто вроде "образцово-показательной витрины". Потёмкинская деревня, вроде 10 км трассы от Петрозаводска до Бесовца, по которым в своё время проехал кто-то из власть имущих (по-моему, тот же Медведев), чтобы потом похвалить качество местных дорог. Проехал бы он дальше ещё километров десять - обратно вернулся бы на эвакуаторе. А те 10 км уже в следующем году срезали фрезой и заасфальтировали по новой. А участок около 3 км под Эссойлой (примерно в тех местах, где ребята из летнего лагеря утонули в Сямозере) на моих глазах уже семь лет стоит без единой ямы и заплатки. (Тут рецепт, как в старом анекдоте про вкусный час: "Просто сыпьте больше заварки!").
3. Именно собирательством, рыбалкой и охотой (в таком порядке). Ягоды, грибы, иван-чай. Других доходов у большинства населения деревень просто нет (ну, ещё пара вёдер картофеля со своего огорода да сбор металлолома). Ездить на заработки в тот же райцентр (где с работой негусто, но хоть что-то можно найти) - непозволительная роскошь, опять-таки из-за дорог. Два часа покатаешься - потом недели на две встаешь на ремонт. А зимой и вовсе убиться несложно (что и происходит почти каждую неделю). Туристов тоже не заманишь - снова из-за дорог. Поезда ходят 2 раза в неделю. Про малую авиацию (даже санитарную) помнят только старожилы. А северные олени в здешних краях не водятся.
Фантоцци
09.10.2018, 14:11
Именно собирательством, рыбалкой и охотой (в таком порядке). Ягоды, грибы, иван-чай. Других доходов у большинства населения деревень просто нет (ну, ещё пара вёдер картофеля со своего огорода да сбор металлолома).
И каков, по-вашему, выход из такого унылого состояния? Что местные предлагают?
Елена Колесова
09.10.2018, 14:35
Кому предлагать-то? Местные власти как бы в курсе. Московские - в автономном плаванье на подводной лодке. Тут только один выход - объявить войну Финляндии и сразу же сдаться в плен.
Вот любопытная статья - взгляд "оттуда".
После путешествия по Карелии жительница Финляндии обрадовалась, что не живет здесь
Когда финн пересекает восточную границу, то попадает в новую обстановку, где теперь царят разруха и запустение. Дороги с ямами и низкий уровень жизни в Восточной Карелии — словно возврат во времена перед Зимней войной, — пишет Мария Маркус (Maria Markus). — Большая страна — большие ямы. Я часто слышала, что так говорят о России. Наверное, прежде всего это намек на военную историю и большие братские могилы, но поговорка подходит и к карельским дорогам. Пыльные, петляющие, изрытые ямами автодороги, которые разрушают нервную систему и автомобиль… И конца им нет. Недавно я отправилась со своей подругой в путешествие на машине по приграничной Карелии. Для нас, новичков в поездках по России, пересечение границы через пункт пропуска Ниирала — Вяртсиля было сравнимо с полетом на другую планету — планету под названием «Какого черта». Я знала, что уровень жизни в финской и российской Карелии сильно различается, но только сейчас поняла, насколько сильно. У меня в голове были сплошные знаки вопроса. Какого черта все настолько запущено? Какого черта люди терпят это?
Продолжение тут
https://runaruna.ru/articles/23184-posle-puteshestviya-po-karelii-finka-obradovalas-chto-ne-zhivet-zdes/
P.S. Тётке крупно повезло (я про медвежий след на дороге). В Суоярви этим летом медведица с приплодом гуляла прямо по городу. И никто из слуг закона даже не почесался. (Обычному охотнику для добычи зверя нужна лицензия, да и за стрельбу в населённом пункте можно крепко огрести.)
Большая страна — большие ямы. Я часто слышала, что так говорят о России. Наверное, прежде всего это намек на военную историю и большие братские могилыВсё же странноватая у них логика. Мне бы такая аналогия в голову не пришла. Может потому, что живу в России, и эти дороги перед глазами :)
Елена Колесова
09.10.2018, 15:14
Это просто финская пословица (Iso maa - isot kuopat).
Нарратор
09.10.2018, 15:39
Тут только один выход - объявить войну Финляндии и сразу же сдаться в плен.
Знаю один чюдесный форум, где вам за это предложение вкатили бы трое суток бана с последующим предупреждением переслать этот пост в правоохранительные органы, а именно - в управление "Э", то которое дерётся с экстремизмом. Ибо в данном предложении наличествует призыв к нарушению территориальности государства и чего-то там ещё, лень уточнять.
Серьёзно.
А вообще, читаю-читаю, и понимаю - неблагодарные вы люди. Не понимаете, в какое замечательное время живёте. Думаете, что всё плохо, а на самом деле не совсем и.
Да, понятно, что у власти люди, которым случайно в руки упала целая страна. Они может, не думали и не гадали, а тут такое. Вполне закономерно, что кроме как разграбливать её, они другого применения этому подарку придумать не могут.
И в то же время, слыша и видя недовольство ограбленного народа - они что делают в ответ? То на дуэль вызывают, то видеообращения на собственных яхтах записывают, то законы об оскорблении принимают, то свои доходы засекречивают - реагируют, одним словом. Потому, что хоть сотой долей своей души они ещё оттуда - из советского прошлого, с остатками стыда, и осколками совести.
Ихние дети психовать и сердиться перед камерами уже не будут. Они будут ржать в ответ на разоблачающие статьи, и троллить их авторов, равно как и сам весь народ. Ибо это уже поколение переходного этапа - их воспитывали родители с остатками советского сознания, с одной стороны прививавшие им чувство превосходства над чернью, с другой - подспудно внушавшие отпрыскам, что хоть как-то реагировать на обвинения, но всё же нужно.
А вот внуки нынешней элиты - взращённые детьми этой самой элиты - уже будут жить в полном соответствии с заветами Тайвина Ланнистера из "Игры престолов":
- Льва не заботит, что о нём думают овцы.
Вот тогда и можно будет смело заявлять, что благостные времена закончились, и наступила ягодица.
Но, не сегодня. Не сейчас.
Потому, что хоть сотой долей своей души они ещё оттуда - из советского прошлого, с остатками стыда, и осколками совести.Ну да, тырят и расстрачивают на бессмысленную хрень триллионы из казны - и плачут. Утирают слёзы платочком, и снова тырят. Загадочная русская душа, блин.
Ихние дети психовать и сердиться перед камерами уже не будутТолько нам-то с этого что? Мне вот лично на отпрысков власть имущих покласть - хоть на ушах они там стоять будут. Опять же, хоть кому-то тут повезло - за них порадоваться можно, ну, просто вот так сказочно подфартило)) С их папашами бы побеседовать по душам, это да, тут спрос совсем иной.
Нарратор
09.10.2018, 16:28
Только нам-то с этого что?
Как что? Радоваться, что ихние отцы хотя бы на недовольство реагируют.
Мне вот лично на отпрысков власть имущих покласть
А и зря. Они следующие, кто будут нами править. В историческое время живём, на наших глазах сословия опять зарождаются. Классические, закрытые для посторонних, не подвластные закону. Осталась самая малость - перестать реагировать на народ.
Они следующие, кто будут нами правитьЭто я понимаю. Только как моя реакция, любая в принципе, может повлиять на их отношение и к стране, и ко мне в частности? Судя по всему, они вообще обитают где-то на планете Катрук, туда же по выходным летают их родители, и на нас смотрят оттуда, как на насекомых :)
Если серьёзно, то любая власть будет учитывать там как-то настроения широких масс, то есть реагировать на недовольство будут в любом случае - зачем им лишний кипиш? Но у нас это выльется в очередную порцию успокаивающих бла-бла-бла, бессмысленные и/или вредоносные "реформы", и сериалы про трусы Джигарханяна по тв, чтоб стадо отвлеклось от того, куда им лезть вообще не надо - при полном замалчивании реальных проблем. Я лично не жду ничего иного...
Кирилл Юдин
09.10.2018, 16:33
А вот внуки нынешней элитыЕсть подозрение, что внуков у них не будет. По разным причинам. Разве что в виде исключения.
Арчи Гудвин
09.10.2018, 16:34
А вообще, читаю-читаю, и понимаю - неблагодарные вы люди. Не понимаете, в какое замечательное время живёте. Думаете, что всё плохо, а на самом деле не совсем и.
Да, понятно, что у власти люди, которым случайно в руки упала целая страна. Они может, не думали и не гадали, а тут такое. Вполне закономерно, что кроме как разграбливать её, они другого применения этому подарку придумать не могут.
И в то же время, слыша и видя недовольство ограбленного народа - они что делают в ответ? То на дуэль вызывают, то видеообращения на собственных яхтах записывают, то законы об оскорблении принимают, то свои доходы засекречивают - реагируют, одним словом. Потому, что хоть сотой долей своей души они ещё оттуда - из советского прошлого, с остатками стыда, и осколками совести.
Ихние дети психовать и сердиться перед камерами уже не будут. Они будут ржать в ответ на разоблачающие статьи, и троллить их авторов, равно как и сам весь народ. Ибо это уже поколение переходного этапа - их воспитывали родители с остатками советского сознания, с одной стороны прививавшие им чувство превосходства над чернью, с другой - подспудно внушавшие отпрыскам, что хоть как-то реагировать на обвинения, но всё же нужно.
А вот внуки нынешней элиты - взращённые детьми этой самой элиты - уже будут жить в полном соответствии с заветами Тайвина Ланнистера из "Игры престолов":
- Льва не заботит, что о нём думают овцы.
Вот тогда и можно будет смело заявлять, что благостные времена закончились, и наступила ягодица.
Но, не сегодня. Не сейчас.
Лучше и не скажешь! Просто под каждым словом подписываюсь! Очень едкий и качественный срез нынешней истории.
Елена Колесова
09.10.2018, 17:08
Знаю один чюдесный форум, где вам за это предложение вкатили бы трое суток бана с последующим предупреждением переслать этот пост в правоохранительные органы, а именно - в управление "Э", то которое дерётся с экстремизмом.
И как я должна на это реагировать? Ответить: "Ай, баюсь-баюсь?" Да не дождётесь. :)
И, кстати, Финляндия - это бывшая российская губерния. Так что тут спорный вопрос - идёт ли речь о нарушении или о восстановлении территориальной целостности. Другое дело, что натовские танки до нас всё равно не дойдут - увязнут в грязи. А потом их местное население растащит на металлолом, тут к бабке не ходи.
Но если серьёзно: обидно становится, когда смотрю на старые, довоенные фото, на которых - крепкие северные дома с подворьями и скотиной, многодетные семьи в трёх-четырёх поколениях, кирхи, которые давно сровняли с землёй... Да и в советские времена район неплохо жил - работали лесные биржи, гранитные карьеры, асфальтобетонный завод, картонная фабрика, птицефабрика и др. (сейчас почти всё закрыто и порушено). И города, и посёлки - всё в буквальном смысле умирает на глазах. Старики просто доживают, мужики спиваются, молодёжь уезжает. А гастарбайтеры не едут - им тут нечего ловить. И "какого чёрта?" - это ещё мягкая постановка вопроса.
P.S. По поводу средних зарплат: даже те, кто работают на железной дороге, в пожарной части, в больнице, в "Запкареллесе" и т.п., вряд ли имеют больше 8-12 тысяч в месяц (20-30 тыс. - это скорее счастливое исключение). А цены в местных магазинах раза в два выше, чем в Петрозаводске или в СПб (во многом из-за плохих дорог и сложностей с доставкой товаров).
Елена Колесова
09.10.2018, 17:22
А каким будет следующее поколение - да кто его знает. Может, наоборот, избавятся от комплекса нуворишей.
Нет, моё собственное чадо, конечно, не из "этих". Но он другой - от слова "совсем". Вот буквально на днях папа (крепкий "технарь", которые, есессно, хорошо знает математику, от школьного курса до вузовской "вышки") задаёт вопрос недорослю: "А докажи-ка мне, что сумма внутренних углов любого треугольника равна ста восьмидесяти градусам!" А сын ему в ответ (смерив подозрительным взглядом): "А чё, какие-то проблемы? Столько лет верил - и вдруг засомневался?"
Может, наоборот, избавятся от комплекса нуворишей.Если дать им полную власть, при абсолютной безнаказанности, то канешно...
Нарратор
09.10.2018, 17:30
И как я должна на это реагировать?
Должны сами, без напоминания, прийти в Управление "Э" и подать покаянную. В дверь входить задом вперёд, наклонившись. Это важно.
Может, наоборот, избавятся от комплекса нуворишей.
Это с каких пирогов отпрыск - допустим, Лизы Песковой - может вырасти без комплекса нувориша? Внук этого... как его... Ишаева вроде - вполне себе такой маленький бай вырос.
Это с каких пирогов отпрыск - допустим, Лизы Песковой - может вырасти без комплекса нувориша?Действительно, если его дед, не стесняясь, светит часиками, по цене равных строительству небольшой больницы, или всем пенсиям в среднем городке за год? А на простой вопрос "откуда" лепит отмазку для баранов про какой-то "подарок". Ну вот с чего ему воспитаться другим?..
Кстати, отличная новость как раз в тему:
https://www.znak.com/2018-10-06/liza_peskova_v_groznom_zayavila_o_namerenii_zanyat sya_politikoy
Елена Колесова
09.10.2018, 17:49
Должны сами, без напоминания, прийти в Управление "Э" и подать покаянную. В дверь входить задом вперёд, наклонившись. Это важно.
Ага, "В полуночном луче, с базукой на плече". (Базука - это духовой музыкальный инструмент, а не то, что Вы подумали).
И что не так с сыном Лизой Песковой? Да и сама Лиза настроена весьма философски, несмотря на свой юный возраст.
Лиза Пескова: «Я — дочь главного миллиардера и вора страны!»
https://ofigenno.com/dochka-dmitriya-peskova
Я — дочь главного миллиардера и вора страны!Тут она немного порячилась - ну, или мы чего-то эдакого не знаем :confuse:
адекватор
09.10.2018, 18:07
будут жить в полном соответствии с заветами Тайвина Ланнистера из "Игры престолов":
- Льва не заботит, что о нём думают овцы.
Сказано хлестко и гордо.
Но лев он не человек, он животное. И овцы животные.
Сказано хлестко и гордо.
Но лев он не человек, он животное. И овцы животные.Это была метафора. Хотя и довольно точная - неужели у людей всё иначе? Где?))
Интересный
09.10.2018, 19:47
Тут она немного порячилась - ну, или мы чего-то эдакого не знаем :confuse:
Больше на здоровую самоиронию похоже :blush: есть своё мнение, уже хорошо :)
Нарратор
09.10.2018, 20:06
И что не так с сыном Лизой Песковой?
Пока ничего. Он пока ещё не народился (а может и не сын будет). Но, когда родится - да сразу с золотой ложкой в ротовой полости - каковы аргументы, что в таком окружении он вырастет кем-то иным, чем маменька и дидусь?
Лиза Пескова: «Я — дочь главного миллиардера и вора страны!»
Это был сарказм. Если, что так. Изрыгнутый в ответ на обвинения батюшки в ношении часов, стоимостью с квартиру, и подозрении его же в коррупции.
Но лев он не человек, он животное. И овцы животные.
С этой точки зрения получается, что данный человек всех вокруг себя считает жЫвотными. Но, себя при этом - благородным зверем. Что тоже показательно, как образ мышления.
Больше на здоровую самоиронию похожеЗнаете, я бы на её месте так не шутил. Ну, надеюсь, её избиратели юмор оценят, коль уж новая звезда зажглась :doubt:
в ношении часов, стоимостью с квартируПричём квартира должна стоить совершенно ненормально - впрочем, их реальные квартиры столько и стоят. Не обязательно только те, что в горячо ими любимой России-матушке.
есть своё мнение, уже хорошоА чего ж ему не быть, у спортсменки и просто красавецы. "Мы живём в самой прекрасной стране на свете, и все-все-все нам завидуют". Можно даже калинку сплясать, ваще зайдёт на ура. Пиндосами и майданом попугать, пообещать с три короба и ни хера не сделать, поплевать на санкции и про импортозамещение обязательно напомнить - вы разве не заметили, что у всех, кто трётся с этой компанией, полное единодушие во мнениях? Уверяю вас, и от этого дарования ничего другого не услышите.
Елена Колесова
09.10.2018, 20:50
Пока ничего. Он пока ещё не народился (а может и не сын будет). Но, когда родится - да сразу с золотой ложкой в ротовой полости - каковы аргументы, что в таком окружении он вырастет кем-то иным, чем маменька и дидусь?
Хотя бы потому, что людям свойственно совершать нелогичные поступки.
Вот, например, широко известная история Патрисии Херст: http://zagadki-is***ii.ru/jenshina-9.html
При этом главное - не личность самой жертвы стокгольмского синдрома, а тот факт, что «симбионистами» были белые-юноши и девушки из благополучных буржуазных семей
Особенно повеселило, что их
требование выдать всем неимущим жителям Калифорнии по продовольственному набору в 70 долларов отвергла уже семья Херст. Таких денег не было даже у них.
Так что, чует моё сердце, если не детки, то внуки уж точно удивят своих августейших предков.
Хотя бы потому, что людям свойственно совершать нелогичные поступки.Здесь логика не при чём. Бытие определяет сознание, окружающая среда не может не влиять на поведенческие стереотипы. Это естественный процесс, для любого человека. Если бы я вырос в семье миллиардера, наверняка имел бы несколько иные представления о жизни, и руководствовался вполне логичной для этой среды мотивацией. Ну, уж точно бы не стал отказываться от всех плюшек и власти, которая мне светила бы в будущем, просто потому, что вдруг захотелось и всё! Вы хоть один подобный пример знаете?
Елена Колесова
09.10.2018, 20:57
Это была метафора. Хотя и довольно точная - неужели у людей всё иначе? Где?))
Конечно, иначе. Хотя бы потому, что баран за штурвалом воздушного судна - это совсем не смешно. Даже если судно - это борт номер один.
Хотя бы потому, что баран за штурвалом воздушного судна - это совсем не смешно. Даже если судно - это борт номер один.Вообще не понял, к чему вы это?
Вот, например, широко известная история Патрисии ХерстТолько изложено в этой статье всё ужасно однобоко, и сведено к примитиву. Я знаю эту историю, там всё гораздо сложнее и не так однозначно.
Фантоцци
09.10.2018, 21:13
Кому предлагать-то? Местные власти как бы в курсе. Московские - в автономном плаванье на подводной лодке. Тут только один выход - объявить войну Финляндии и сразу же сдаться в плен.
Видите, вы и сами не знаете, что нужно предпринять, чтобы сделать ваш край более-менее благополучным.
Елена Колесова
09.10.2018, 21:14
Вы хоть один подобный пример знаете?
Навскидку - Герман Стерлингов. Фигура, мягко сказать, неоднозначная. Но у меня он вызывает симпатию по целому ряду позиций.
Вообще не понял, к чему вы это?
К тому, что народ для олигархов и прочей "элиты" - это не только источник белковой пищи (к которой дикие хищники, кстати, относятся весьма рачительно и не истребляют почём зря чтобы потом самим не околеть от голода).
Елена Колесова
09.10.2018, 21:23
Видите, вы и сами не знаете, что нужно предпринять, чтобы сделать ваш край более-менее благополучным.
Какой глубокомысленный вывод!
Что конкретно нужно сделать - это знает любой школьник. А вот как достучаться до ума и совести власть имущих, не знает никто. В 60 км (если считать по прямой) климат примерно тот же, а дороги и лучше, и обходятся дешевле. Там тоже Карелия, только с приставкой "Северная".
Вот ещё одна любопытная статья:
https://www.spb.kp.ru/daily/26575/3590822/
Там автор "вечной дороги" (кстати, предприниматель из Карелии) объяснил весь расклад - что и как нужно делать, чтобы не было "разовых" дорог. И кто этому мешает.
Навскидку - Герман Стерлингов. Фигура, мягко сказать, неоднозначнаяДа вполне однозначная. Ну, тронулся дядя умом малость, охренев от свалившихся буквально с неба деньжищ. Удалился от мира в свою собственную реальность. Бывает. Но это больше из области медицины, не совсем наш случай. Имхо.
К тому, что народ для олигархов и прочей "элиты" - это не только источник белковой пищиПо-моему, именно так и есть. Это людоеды и кровопийцы. В этом их суть. А больше ни для чего им народ не нужен, только мешает.
Видите, вы и сами не знаете, что нужно предпринять, чтобы сделать ваш край более-менее благополучным.Только вопрос - а почему Елена должна это знать, и этим заниматься? Больше некому? А те на кой хрен тогда нужны?.. Не, ну там на субботник выйти, общественная деятельность, благотворительность по мере возможностей - это всё прекрасно. Но благоустраивать весь край, по своему разумению, это как-то очень круто для рядовых граждан, не? :doubt:
А это я просто оставлю здесь для непробиваемых оптимистов в розовых очках, им должно понравиться.
В Сухуме не нашли диплом судьи Хахалевой
В государственном архиве Абхазии обнаружены документы Абхазского государственного университета (АГУ), в которых отсутствует информация о зачислении в вуз краснодарской судьи Елены Хахалевой, сообщил адвокат Алексей Салмин. Ранее Совет судей Краснодарского края обнародовал итоги проверки, согласно которым госпоже Хахалевой был выдан диплом тбилисского филиала университета в Сухуме, где она обучалась параллельно с учебой в Кубанском госуниверситете на биологическом факультете. Алексей Салмин передал материалы адвокатского расследования в Следственный комитет России (СКР), Генпрокуратуру и Верховный суд.
https://news.mail.ru/incident/34998026/?frommail=1
Елена Колесова
09.10.2018, 21:40
Да вполне однозначная. Ну, тронулся дядя умом малость, охренев от свалившихся буквально с неба деньжищ. Удалился от мира в свою собственную реальность. Бывает. Но это больше из области медицины, не совсем наш случай. Имхо.
По-моему, именно так и есть. Это людоеды и кровопийцы. В этом их суть. А больше ни для чего им народ не нужен, только мешает.
При всём уважении, Вы сами себе противоречите. То есть нормальные - это "людоеды" и "кровопийцы", охреневшие от собственного богатства и безнаказанности? А человек, который решил жить своим умом, на своей земле, во многом - по своим законам (вполне себе гуманным и разумным) - просто тронулся умом? Ну, тогда я от души хочу пожелать России побольше таких "сумасшедших".
Фантоцци
09.10.2018, 21:58
Какой глубокомысленный вывод!
Что конкретно нужно сделать - это знает любой школьник. А вот как достучаться до ума и совести власть имущих, не знает никто. В 60 км (если считать по прямой) климат примерно тот же, а дороги и лучше, и обходятся дешевле. Там тоже Карелия, только с приставкой "Северная".
Значит, в глубинках наших только качественных дорог по технологии Каца не хватает?
Елена Колесова
09.10.2018, 22:25
Значит, в глубинках наших только качественных дорог по технологии Каца не хватает?
А Вы сами поживите хотя бы год - тогда и узнаете.
1. Дороги (точнее - их отсутствие) - просто душат всю республику. При этом есть весьма приличная трасса от Сортавалы на Петрозаводск, которую построила питерская фирма "ВАД" (по-моему, 3 км трассы под Эссойлой - это тоже их работа). Только тендеры упорно выигрывают совсем другие подрядчики.
2. Связь. Нет, кое-что делается, но больше для проформы. И покрытие сотовой, и мобильный Интернет - на уровне конца 1990-х.
3. Электричество. Сети - полный абзац. Зимой воздушные линии рвутся из-за снега, летом - из-за грозы. В прошлый год блэкауты были чуть ли через день (это помимо плановых отключений), иногда на сутки и больше.
4. Хищники. Безнадзорных собак - отрегулировать в ноль, волков с медведями - до разумных количеств (ворон с сороками как-нибудь сами отрегулируем). Без этого реально никто не будет держать скотину, её просто сожрут.
5. (Незаконная?) вырубка леса.
И все эти проблемы (которых не видит только слепой) - на совести властей (федеральных, республиканских, муниципальных), а не самих обывателей.
То есть нормальные - это "людоеды" и "кровопийцы", охреневшие от собственного богатства и безнаказанности?Где вы это увидели в моих словах?
А человек, который решил жить своим умом, на своей земле, во многом - по своим законам (вполне себе гуманным и разумным) - просто тронулся умом?В данном случае да. Вы видели Гешу Стерлигова - ну, как его можно назвать вменяемым?
Так что никаких противоречий тут нет.
Ну, тогда я от души хочу пожелать России побольше таких "сумасшедших".Надеюсь, вы шутите или просто не в теме. Поищите инфу, откуда этот блаженный столько бабла нагрёб, уверен, вы сразу передумаете. Да и просто почитайте биографию, там много интересного.
Ну и на закуску ещё вот:
С конца 2008 года вернулся к делам, организовав в Москве Антикризисный расчётно-товарный центр (АРТЦ) и став его генеральным директором. АРТЦ представляет собой товарную биржу с бартерными цепочками между участниками. С её помощью банки могут продавать долговые обязательства, а должники — возвращать долги товаром.
В августе 2009 года некоторые партнеры Стерлигова по проекту пытались обвинить бизнесмена в том, что ОАО АРТЦ не смогло исполнять своих функций по товарообмену, а некоторые участники сети понесли убытки. Некоторые из участников сети АРТЦ инициировали обращения в суды и прокуратуру, однако подтвердить обоснованность своих претензий в суде им не удалось. Стерлигова защищал в суде известный московский адвокат Артур Айрапетов. В прессе получил известность процесс по возврату у АРТЦ 200 000 евро, которые якобы ошибочно были перечислены на его счета. Активы компании были арестованы, однако под давлением Айрапетова и прессы арест был снят.
Так куда там удалился от мирских забот благородный отшельник? Да их исправит только сами знаете что - вы, сами того не желая, попали в точку и привели отличное доказательство :)
Пс: да, пожалуй, и с шизофренией я погорячился. Скорее просто прикидывается дураком. Пофигу, в принципе, в любом случае, суть осталась та же. Главное - как таким можно верить, я не понимаю.
Елена Колесова
09.10.2018, 23:35
Где вы это увидели в моих словах?
В данном случае да. Вы видели Гешу Стерлигова - ну, как его можно назвать вменяемым?
И какие клинические признаки невменяемости Вы лично усмотрели в его поведении? (Юридически он считается вменяемым.)
Поищите инфу, откуда этот блаженный столько бабла нагрёб, уверен, вы сразу передумаете.
Вопрос не о том, откуда он его нагрёб. Вы просили пример - я его привела. Был директор холдинга - стал отшельником. Что Вас не устраивает?
Да и просто почитайте биографию, там много интересного.
Я её прочитала ещё до того, как привести этот пример.
В августе 2009 года некоторые партнеры Стерлигова по проекту пытались (Выделено мною - Е.К.) обвинить бизнесмена в том, что ОАО АРТЦ не смогло исполнять своих функций по товарообмену, а некоторые участники сети понесли убытки (А на бирже все получают только прибыль? А мужики-то и не знали! - Е.К.). Некоторые из участников сети АРТЦ инициировали обращения в суды и прокуратуру, однако подтвердить обоснованность своих претензий в суде им не удалось. (На нет - и сюда нет, и туда нет. Презумпция невиновности. - Е.К.) Стерлигова защищал в суде известный московский адвокат Артур Айрапетов. В прессе получил известность процесс по возврату у АРТЦ 200 000 евро, которые якобы ошибочно были перечислены на его счета. (200 000 евро в наши дни - это разовая взятка чиновнику средней руки, а не крупный куш для бизнесмена. Тут вполне могла быть реальная ошибка. - Е.К.) Активы компании были арестованы, однако под давлением Айрапетова и прессы арест был снят.
Пс: да, пожалуй, и с шизофренией я погорячился. Скорее просто прикидывается дураком. Пофигу, в принципе, в любом случае, суть осталась та же. Главное - как таким можно верить, я не понимаю.
А шизофрения-то здесь при чём?! Я лично общалась с людьми, страдающими шизофренией, шизотипическим расстройством и БАР, когда собирала материал для книги. И с тех пор меня с души воротит, когда кто-то (особенно в СМИ и с трибун) кидается словом "шизофреник" как ругательством. Даже не зная, что за этим словом стоит. Вот, Вам лично придёт в голову оскорбить человека, назвав его диабетиком? А между тем у этих болезней (диабета и шизофрении) может быть одна и та же причина - нарушение функций щитовидной железы. Только кому-то "повезло" так, а кому-то - иначе.
(К слову, недавно краем уха слышала, как какая-то тётя (журналист или общественный деятель) по центральному каналу обозвала этим словом происходящие на Украине процессы (Майдан, война в Донбассе, религиозные войны и др.). Поняла, что тётка просто ляпнула звучный термин для красного словца, не подумав, скольких людей она при этом незаслуженно оскорбила. Но услышу ещё раз - вот честно, сама на неё в суд подам. По 282-ой статье УК РФ.)
Кирилл Юдин
09.10.2018, 23:41
Тут она немного порячиласьОна так троллила.
Кирилл Юдин
09.10.2018, 23:48
Ну, тогда я от души хочу пожелать России побольше таких "сумасшедших".Да не дай бог. Вы его слишком идеализируете. Хапнул бабла. Теперь живёт в своё удовольствие ни в чём не нуждаясь. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме золотых отпрысков?
Кирилл Юдин
09.10.2018, 23:50
Был директор холдинга - стал отшельником.Это же лучше, чем если бы шлёпнули или посадили при дележе или рейдерском захвате. Но чем вы восхищены - ума не приложу.
Елена Колесова
10.10.2018, 00:11
Возможно, с "восхищением" я перегнула. Но речь шла о том, что человек, один раз дорвавшись до денег и власти, неважно как, уже ни за что не свернёт с этого пути. А вот Г.С. - взял и свернул. Да хоть бы на кривую дорожку. И попытка рейдерского захвата действительно была - уже после того, как он решил заняться сельским хозяйством. И вероятность быть "шлёпнутым" или посаженным лично для него сейчас куда выше, чем в должности главы биржи/холдинга. (Напомню, что речь изначально зашла о том, что дети современных "хищников" сами обязательно станут "суперхищниками", и другого пути для них нет и быть не может.)
Кирилл Юдин
10.10.2018, 00:16
А вот Г.С. - взял и свернул.Каким образом? Раздал всё бедным?
Напомню, что речь изначально зашла о том, что дети современных "хищников" сами обязательно станут "суперхищниками", и другого пути для них нет и быть не может.Если никто не помешает, то да - не может. Даже не знаю, могут быть исключения или нет. Стерлигов - совсем о другом. Не в монастырь он ушел. Всё так же занимается бизнесом. И не те у него связи, как у золотой молодёжи.
А вот Г.С. - взял и свернул.А потом на неё вернулся. Чтд. Не пойму, что вы пытаетесь доказать. Вообще, тут актуальна старая мудрость "не сотвори себе кумира". Особенно такого :doubt:
Вопрос не о том, откуда он его нагрёбДа о том, именно о том. Знаете, очень легко ограбить кучу народа, нанести огромный ущерб своей стране (и это в тяжелейшие годы!), а потом стать добреньким и проповедовать некие духовные ценности. Просто потому, что у тебя уже всё есть, и как бы не обязательно вообще хоть что-то делать. Ненавижу таких больше, чем обычных бандюг - те хотя бы не прикидываются овечками, и не давят на эмоции тех, кого перед тем обокрали.
Или вы забыли уже просто, как в 90-е народ пытался выжить, разве что лебедой не питаясь. Сколько людей умерло из-за таких вот "просветлившихся", сколько разрушено семей, потеряно имущества и сломано судеб. А на этих почему-то просветление снизошло уже потом - когда карманы набили тем, что люди кровно заработали; разбазарив наследие великой страны - да, да, той самой России, которую сейчас Геши Стерлиговы воспевают.
Почему тогда эти лицемерные ублюдки не просветлялись? Почему даже на миг у них совесть не просыпалась, чтобы остановиться и не делать всего этого? Да потому что им было на всё наплевать. Им и сейчас наплевать. Дайте власть - глазом не моргнёте, как они озвереют и разнесут всё в пух и прах. С этим ничего не поделать... Ну то есть можно, конечно, кое-что предпринять, но сейчас такие методы всячески осуждаются, и именно потому, что Стерлиговы в почёте. Увы.
лично общалась с людьми, страдающими шизофренией, шизотипическим расстройством и БАР, когда собирала материал для книги. И с тех пор меня с души воротит, когда кто-то (особенно в СМИ и с трибун) кидается словом "шизофреник" как ругательством. Даже не зная, что за этим словом стоит.Ой, вот давайте только без этого ханжества? Слово "дебил" тоже в психиатрии есть, кажется, и с идиотией что-то связанное. Вроде понятно, что если я кого-то назвал дебилом или идиотом, то не имел своей целью каких-то инвалидов оскорбить.
Поняла, что тётка просто ляпнула звучный термин для красного словца, не подумав, скольких людей она при этом незаслуженно оскорбила. Но услышу ещё раз - вот честно, сама на неё в суд подам. По 282-ой статье УК РФ.)Ну, не знаю... Тут у нас в Питере на днях одна 12-летняя девочка на пару с педофилом убила человека, и съела. Психиатры говорят, шизофрения. Так вы лучше подайте в суд на тех, кто допустил, чтобы она не только по улицам могла гулять, но и приехать самостоятельно аж из Сочи, и тут свободно тусоваться на улицах. Учитывая, что девочка очень странная (мягко говоря), и ранее была замечена не раз в невменяемом состоянии.
А так вы не там ищете корень зла. Этим вот вы точно никому не поможете, только нервы истреплете себе и другим, которые вас даже не поймут (и я бы, если честно, не понял).
Ну правда же он няшка? Вы вот таких побольше от души желаете России? :happy:
https://www.youtube.com/watch?v=wjK0RApWcN0
Елена Колесова
10.10.2018, 01:42
Ненавижу таких больше, чем обычных бандюг - те хотя бы не прикидываются овечками, и не давят на эмоции тех, кого перед тем обокрали.
Ваше право. Но речь идёт не о душевном здоровье или моральном облике "отступника" (ну, давайте ещё Патти Херст обсудим - та вообще в террористы подалась, банки грабила из идейных соображений, хотя была наследницей миллиардера). А о том, что люди поступают далеко не всегда так, как им диктует логика обстоятельств. Если бы Г.С. просто захотел насладиться своим богатством, он бы уехал куда-нибудь за границу, а не в российскую глубинку. И это было бы намного логичней и безопасней для него и его семьи, разве нет?
Дальше убеждать или разубеждать Вас в чём-то относительно Г.С. не вижу смысла, если Вы видите в нём только "лицемерного ублюдка". А народ идеализируете и представляете себе в виде этаких белых, безгрешных и забитых овец, преданных "пастухами" и отданных на растерзание "хищникам". Только реальная картина намного сложнее.
Ой, вот давайте только без этого ханжества? Слово "дебил" тоже в психиатрии есть, кажется, и с идиотией что-то связанное. Вроде понятно, что если я кого-то назвал дебилом или идиотом, то не имел своей целью каких-то инвалидов оскорбить.
Где Вы тут увидели ханжество? Ханжество - это лицемерие, притворная добродетель. По-Вашему, я на словах выражаю сочувствие психически нездоровым людям, а в душе их презираю? Вы опять бросаетесь словами, не вникнув в их смысл.
Елена Колесова, видео посмотрели выше? Как вам - нравитcя, вы согласны с этим мнением, и считаете этого человека вменяемым, более того - достойным уважения? Зачем вы вообще приводите это в пример, я до сих пор логики не пойму?..
ну, давайте ещё Патти Херст обсудим - та вообще в террористы подалась, банки грабила из идейных соображений, хотя была наследницей миллиардераДак она через год вернулась, её под давлением прессы, которой полностью заправлял её папаша, освободили из заключения, и она продолжила ту же жизнь, которой жила раньше. Перед этим спокойно сдав вчерашних "соратников" с потрохами, кстати. В кино даже немного снималась. И куда только делись её убеждения, ради которых она "отказалась от всего"?.. Я же говорю, не всё там было так красиво и романтично, как вы излагаете.
А народ идеализируете и представляете себе в виде этаких белых, безгрешных и забитых овец, преданных "пастухами" и отданных на растерзание "хищникам"Мне нравится спорить с людьми, которые придумывают за меня то, о чём я слова не сказал. Захватывающе, честное слово.
Елена Колесова
10.10.2018, 01:58
Елена Колесова, видео посмотрели выше? Как вам - нравитcя, вы согласны с этим мнением, и считаете этого человека вменяемым, более того - достойным уважения? Зачем вы вообще приводите это в пример, я до сих пор логики не пойму?..
Дак она через год вернулась, её под давлением прессы, которой полностью заправлял её папаша, признали невиновной, и она продолжила ту же жизнь, которой жила раньше. Перед этим спокойно сдав вчерашних "соратников" с потрохами, кстати. В кино даже немного снималась. Я же говорю, не всё там было так красиво и романтично, как вы излагаете.
1. Нет, ещё не посмотрела. Мне его сперва скачать надо - я ж писала, Интернет, как в 1990-х тут.
2. Вас опять занесло куда-то не в ту степь. То Герман Стерлингов - мой кумир, а теперь уже и Патти Херст. Речь всего лишь о том, что люди не всегда делают то, чего от них можно ожидать, исходя из житейской логики. Я уже устала это повторять, честное слово.
одна 12-летняя девочка на пару с педофилом убила человека, и съела
И что Вы этим хотите сказать? Что все люди с диагнозом "шизофрения" - людоеды, и их можно оскорблять, исходя из этого прецедента?
А так вы не там ищете корень зла.
А из чего следует, что я его вообще где-то ищу? Что я считаю, будто у зла есть корень, и его можно искоренить раз и навсегда?
Мне нравится спорить с людьми, которые придумывают за меня то, о чём я слова не сказал. Захватывающе, честное слово.
Так Вы выражайтесь понятнее как-то. Ну вот, например:
карманы набили тем, что люди кровно заработали; разбазарив наследие великой страны
Получается, что одни (хорошие, честные и добрые) построили и заработали. Другие (плохие, злые и алчные) разрушили и разграбили, а теперь ещё и глумятся над народом. Выводы, которые из этого напрашиваются, я не стану озвучивать. Чтобы опять не получить обвинение в "придумывании" чего-то за Вас.
И что Вы этим хотите сказать? Что все люди с диагнозом "шизофрения" - людоеды, и их можно оскорблять, исходя из этого прецедента?Да я вроде понятно изложил свою мысль. Вы возмущаетесь тем, что кого-то там по тв назвали шизофреником, якобы этим оскорбив инвалидов - хотя речь явно шла не о них. На этих журналистов вы готовы подать в суд, ибо вас это возмущает.
А меня гораздо больше волнует проблема реальная - шизофреники путешествуют по стране, убивая людей и даже сбиваясь в стаи (!), но не состоят даже на учёте, хотя на их неадекват неоднократно указывалось полиции и социальным службам. И это, увы, не единичный случай, а норма. Вы замечаете какую-то незначительную ерунду, а настоящая беда почему-то от вас скрыта. Речь шла об этом.
Нет, ещё не посмотрелаОбязательно поделитесь впечатлением))
Получается, что одни (хорошие, честные и добрые) построили и заработали. Другие (плохие, злые и алчные) разрушили и разграбили, а теперь ещё и глумятся над народом. Выводы, которые из этого напрашиваются, я не стану озвучивать. Чтобы опять не получить обвинение в "придумывании" чего-то за Вас.Здесь вы совершенно правы. Я именно это и имел ввиду. А разве после развала СССР всё было не так?..
А из чего следует, что я его вообще где-то ищу? Что я считаю, будто у зла есть корень, и его можно искоренить раз и навсегда?Ну вот у меня есть вредная привычка - докапываться до сути вещей, в поисках причин и следствий, отбрасывая поверхностную шелуху. И искать решения проблем, максимально эффективные. Хотя бы в теории. Это, в моём понимании, и есть тот самый "корень". Его я и ищу, ну такая вот забава :)
Елена Колесова
10.10.2018, 03:43
Да я вроде понятно изложил свою мысль. Вы возмущаетесь тем, что кого-то там по тв назвали шизофреником, якобы этим оскорбив инвалидов - хотя речь явно шла не о них. На этих журналистов вы готовы подать в суд, ибо вас это возмущает.
А меня гораздо больше волнует проблема реальная - шизофреники путешествуют по стране, убивая людей и даже сбиваясь в стаи (!), но не состоят даже на учёте, хотя на их неадекват неоднократно указывалось полиции и социальным службам. И это, увы, не единичный случай, а норма. Вы замечаете какую-то незначительную ерунду, а настоящая беда почему-то от вас скрыта. Речь шла об этом.
В данном случае логично задаться вопросом - а куда смотрели родители девочки (или её опекуны), почему вовремя не обратились за психиатрической помощью для ребёнка? Возможно, как раз из-за таких, как Вы и та "тётя" в телевизоре - которые бросаются оскорблениями, не задумываясь о том, что кого-то это может ранить. Что человек с реальными проблемами (зрительными и слуховыми галлюцинациями), услышав/прочитав такое, постесняется/просто побоится пойти к психиатру - чтобы его потом не обзывали "шизиком", не уволили с работы, не выселили из съёмной квартиры. А потом этот же самый человек, не получив лечения, и вправду кого-нибудь зарежет (что маловероятно, но возможно). Это к вопросу о "корне зла" - точнее, об одном из его корней.
Обязательно поделитесь впечатлением))
Делюсь. Весьма эпатажно. Местами звучит, как бред (хотя сам кусок интервью вырван из контекста, и в нём немало купюр). Но при этом автор этого бреда, похоже, искренне в него верит.
Но речь, напомню, шла совсем о другом. Вы (и не только Вы) утверждали, что нувориш никогда и ни за что в жизни не променяет свой социальный статус на какой-то другой. Попросили привести пример. Я привела пример Г.С. Вы ответили, что этот пример не считается, потому что Г.С. - невменяем, что он дурак (или прикидывается им), что он моральный урод и лицемер. И его решение бросить биржевые спекуляции в пользу сельского хозяйства продиктовано каким-то извращённым желанием ещё ниже "нагнуть" обворованный им народ, а за его (показными) духовными метаниями стоит некий коварный план хапнуть ещё больше денег и власти. Ну, просто потому, что другого не может быть в принципе. Никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах. Ну, разве что под влиянием душевной болезни. Я всё верно изложила, нигде не приврала?
Здесь вы совершенно правы. Я именно это и имел ввиду. А разве после развала СССР всё было не так?..
Развала Союза не было бы, если бы сам народ его не принял и не поддержал в немалой степени. И в самом СССР всё было далеко не так гладко, как нам это видится тридцать или сорок лет спустя. Да и проклятые нувориши к нам не из-за границы десантировались и не с Марса прилетели. И далеко не все они были бывшими партийными и комсомольскими функционерами, многие вышли как раз из того самого народа (дети рабочих и интеллигенции). Вот, как их так угораздило?
Ну вот у меня есть вредная привычка - докапываться до сути вещей, в поисках причин и следствий, отбрасывая поверхностную шелуху. И искать решения проблем, максимально эффективные. Хотя бы в теории. Это, в моём понимании, и есть тот самый "корень". Его я и ищу, ну такая вот забава :)
Ну, каждый развлекается, как умеет. Только с чего Вы вдруг решили, что у зла вообще есть один-единственный корень? И что именно Вы этот корень нащупали или можете нащупать, "докопавшись до сути вещей"?
Нарратор
10.10.2018, 08:22
Вот, например, широко известная история Патрисии Херст
При чём тут Патрисия Херст из Америки, и российские реалии?
Навскидку - Герман Стерлингов.
А что Герман Стерлигов?
Воспозволю напомнить, о чём зашла речь. Речь зашла о том, что внуки нынешней элиты будут класть болт на мнение народа, вытворяя что им вздумается, и выдавая ноль реакции на критику и гневные вопли в свой адрес.
Рассмотрим с этой позиции Германа Стерлигова. Сын генерала КГБ, если не ошибаюсь. Уволенного, как и Калугин, на излёте карьеры. Открыл магазины в Москве и Питере (в Питере уже закрыл), где торгует хлебом по 500-700 рупий за буханку, уверенно заявляя, что нормальный хлеб и должен столько стоить. Если хочешь четвертинку бесплатно - зайди в магазин, и попроси Христом Богом, отжалеют кусочек. То есть в переводе на русский язык - склони колено перед Германом, он кусок хлеба бросит.
А теперь представим, что такой кадр получит власти кусочек. Что будет? По всей стране хлеб подскочит до 1000 рублей, потому что барину так захотелось. А на вопли черни он и сейчас-то болт кладёт, а уж если власть получит, что себе позволит?
Так и в чём его исключительность? В том, что батя у власти не удержался, и пришлось становиться "обычным, честным бизнесменом"?
Помню я, кстати, те времена, когда они с Калугиным обиженно пытались системе за увольнение мстить.
P. S. Глянул сейчас в Гугл - отец Стерлигова, оказывается, другой Стерлигов - Лев, не генерал. Тогда пример Германа в качестве "не такого отпрыска" вообще в упор не понятен. Эксцентричный бизнесмен. При чём тут отпрыски элиты?
Интересный
10.10.2018, 10:32
А Уверяю вас, и от этого дарования ничего другого не услышите.
Тяжёлый случай... а акромя да-нет, за-против, выше-ниже, варианты могут быть, ну хотябы на форуме сценаристов?! :)
Елена Колесова
10.10.2018, 11:58
При чём тут Патрисия Херст из Америки, и российские реалии?
Речь зашла о том, что внуки нынешней элиты будут класть болт на мнение народа, вытворяя что им вздумается, и выдавая ноль реакции на критику и гневные вопли в свой адрес.
Возможно. Возможно таких будет большинство. А может, кто-то из них, устав от варварской роскоши, будет вести себя иначе и "положит болт" на мнение своих отцов и дедов. Вы готовы лично поручиться за каждого, кто родился с "золотой ложкой во рту"?
Рассмотрим с этой позиции Германа Стерлигова. Эксцентричный бизнесмен. При чём тут отпрыски элиты?
Ну, так он сам как бы первое поколение "элиты". И он не пришёл на всё готовое, а "нагрёб" капитал своими руками - только дальше грести почему-то отказался и погрёб в другом направлении. За что и прослыл чудаком в глазах народа и самой элиты. И это - его выбор, его никто не выгонял, он сам ушёл (насколько мне известно).
И Вы напрасно решили, что он мой кумир и пример для подражания. И я не изучала под лупой его биографию - я даже фамилию его умудрилась с ошибкой написать (наверняка не потому, что думала о нём дни и ночи напролёт). В чём-то я с ним согласна (например, в его отношении к абортам), в другом - нет. Из ролика понятно, что он считает злом бесконтрольное применение антибиотиков, ГМО и сброс в океан пластиковых отходов. У Вас на этот счёт другое мнение?
И среди "простых людей", кстати, тоже немало чудаков, дураков и негодяев. Я выше назвала только те проблемы, за решение которых отвечает власть. Но есть и другие - например, пьянство, безалаберность (пообещать и не сделать), лень и пассивность (в том числе и в отношениях с властью - когда нужно просто прийти и стукнуть кулаком по столу; но отчего-то стрёмно).
Вот простой пример: к нашим бывшим соседям самовольно заселился бывший зек, по факту - бомж. Взял и занял комнату в доме, который по документам целиком закреплён за их семьей (дом муниципальный). А те, вместо того, чтобы просто его выгнать или написать заявление в полицию и местную администрацию, только вздыхали и сокрушались. В результате, их "жилец" уснул с сигаретой и спалил весь дом. Сам погиб - остальные не пострадали, но имущества лишились (при том, что до этого жили небогато). Потом долго обивали пороги, пока им не выделили новое жилье. А если бы сразу подсуетились и просто написали заявление, дом, возможно, до сих пор бы стоял. И даже если бы заявлению не дали ходу, а дом всё равно сгорел бы, наверняка вопрос с новым жильём решился бы куда быстрее, и местные чиновники не пожимали бы плечами - типа, сами виноваты, раз пустили к себе неизвестно кого. И это при том, что мы с мужем их предупреждали заранее прямым текстом, можно сказать "накаркали" про пожар. Но заявление за них написать мы никак не могли при всём желании. Тут, как в народе говорят, свой ум в чужую голову не вложишь.
Нарратор
10.10.2018, 12:10
Вы готовы лично поручиться за каждого, кто родился с "золотой ложкой во рту"?
В чём поручиться? За что поручиться? Что вы ерунду городите, уходя в неадекват вслед за "патриотами".
Ну, один-двое может и решат не идти по чиновничьим стопам отцов и дедов - это сделает погоду в стране?
Я знаю только один пример, когда сын большого чиновника не стал связывать жизнь с аппаратом власти. И что? В стране всё резко пошло на лад?
Ну, так он сам как бы первое поколение "элиты".
Из какой элиты?!
Что вы понимаете под элитой?
Это мне напоминает уровень деревенского мышления, где олигархами называют любого, у кого больше двух ларьков.
- Степаныч алигарх! Магазин свой, два лотка на базаре. Богатый!
Стерлигов занимает крупный государственный пост?
Стерлигов разрабатывает законы для страны?
Стерлигов сидит в Правительстве, Совете Федерации или в Кремле?
Стерлигов - губернатор? Депутат? В его руках реальная власть?
Так в чём он элита?
Елена Колесова
10.10.2018, 12:28
Ну, один-двое может и решат не идти по чиновничьим стопам отцов и дедов - это сделает погоду в стране?
А Вы сами на что рассчитываете? Собираетесь сами пойти и "разогнать тучи" или будете ждать нового мессию, который это сделает за Вас? Выход-то какой?
Но главное в другом. Откуда такая наивная вера в то, что "светлое будущее" можно взять и построить, просто заменив одних управленцев другими? Ну да, управленцы у нас весьма несовершенны, криворуки, а порой и просто нечистоплотны. По многим давно плачет отставка или даже тюрьма. Но заменить правительство - задача реальная, хотя и непростая (во-первых, кто же нам даст; а во-вторых, кем заменить, да так чтобы с гарантией?).
А что с народом-то делать? Тоже взять - и заменить в полном составе (или хотя бы частично - провести выбраковку, убрав всех "плохих" и несогласных)?
И после этого я - идеалист?
Из какой элиты?!
Что вы понимаете под элитой?
Из той, которая в кавычках, - я их не зря поставила, использовав этот термин как чисто условный.
Нарратор
10.10.2018, 12:41
А Вы сами на что рассчитываете?
Рассчитываю сдохнуть до того момента, как в правящие кресла усядутся внуки элиты.
Выход-то какой?
Выход один - всем надеть цаки и радоваться. Что живём в не самое ещё пока худшее время.
Откуда такая наивная вера в то, что "светлое будущее" можно взять и построить, просто заменив одних управленцев другими?
Так знамо откуда - из опыта Сингапура.
Правда, просто заменить одни на других - этого мало. Законы ещё нужны, карающие коррупционеров невзирая на заслуги и статусы.
А что с народом-то делать?
А с народом-то что у нас не так?
Народ у нас хороший, туготерпеливый. Как в том анекдоте - объяви завтра закон, что отныне по субботам всех граждан будут иметь фаллосом в задние проходы в обязательном порядке - французы и немцы побегут правительства свергать, а наш народ - время к фаллосам занимать с утра, чтоб пораньше освободиться.
Так что на народ не надо. Нормальный у нас народ. Другие смотрят и завидуют. Сами вон статью финляндцев приводили здесь в пример.
Из той, которая в кавычках
Правит нами не кавычечная элита, а настоящая. Из кожи, мяса и пиджаков с галстуками.
Елена Колесова
10.10.2018, 13:34
Рассчитываю сдохнуть до того момента, как в правящие кресла усядутся внуки элиты.
У Вас детей нет? И не планируется? Или есть, но Вам наплевать на их судьбу? Или Вы связываете их судьбу с другой страной?
Нарратор
10.10.2018, 14:01
У Вас детей нет?
Есть.
И не планируется?
Нет.
Или есть, но Вам наплевать на их судьбу?
Возвышенно-гневным пафосом я эту судьбу точно не улучшу.
Или Вы связываете их судьбу с другой страной?
Как я могу чужую судьбу связывать? Сами решат.
А вот то, что жить им доведётся в годину, более худшую, чем наша - это конечно, не может не печалить. Тут не отрицаю.
Тяжёлый случай... а акромя да-нет, за-против, выше-ниже, варианты могут быть, ну хотябы на форуме сценаристов?!Могу вам цитату Канта запостить - поможет, когда за этих чад проголосуете? Беда нашего народа в том, что когда они видят кучу дерьма, начинают искать в ней высший смысл и раздумывать, действительно ли эта куча так плоха и вонюча, или же с проекции иного восприятия бытия - нечто совершенно иное и прекрасное. Признать, что это просто куча, ну очень сложно, обязательно надо пофилософствовать :)
Из ролика понятно, что он считает злом бесконтрольное применение антибиотиков, ГМО и сброс в океан пластиковых отходов. У Вас на этот счёт другое мнение?Да, потому что он ни слова об этом всём не сказал, а просто объявил науку злом, которое необходимо уничтожить, причём вместе с большинством учёных, а вместо этого всем надо каяться и болезни лечить молитвой. Такая вот душка.
А теперь маленький нюанс. Что произошло с нашей наукой, когда всем заправляли вот такие же, по сути, мракобесы? Разве она и в самом деле не уничтожалась? Лучшие умы не сваливали за бугор, где их с радостью принимали вместе с передовыми технологиями; а оставшиеся были вынуждены мотаться челноками в Турцию и побираться на помойках ("место у параши" по Стерлигову!)? Не командовали парадом безграмотные мерзавцы, ни черта не понимающие в науке и промышленности, но решавшие при этом, какое направление кидать под нож?..
Да сбылся весь тот бред, который он нёс, не скрывая ненависти ко всему, что только подпадает под понятие нормального. Какие нахрен пакеты, какие гмо? О чём вы вообще?..
Елена Колесова
10.10.2018, 16:24
Есть.
Возвышенно-гневным пафосом я эту судьбу точно не улучшу.
А чем Вы её улучшите? Молчаливым созерцанием?
По поводу опыта Сингапура: мало того, что дело было в 1960-е годы (когда деревья были большими, а деньги - в основном бумажными), так и ещё и площадь этого чудо-государства всего чуть больше 720 квадратных километров (это примерно 2 раза меньше площади современного СПб).
Не знаю, какой там была численность населения в годы реформ, но сейчас она составляет 5 миллионов душ (примерно столько же, сколько в современном СПб). Оценили "масштаб" реформ?
Не спорю, сам пример очень вдохновляет. Но что его получится просто взять и скопировать в нашей стране (даже если и низы, и верхи очень сильно захотят) - в этом я позволю себе усомниться.
P.S.
Что касается долготерпения нашего народа: я не считаю это какой-то особой добродетелью. Как и кипучую инициативность, которую он порой проявляет совершенно не по делу.
Развала Союза не было бы, если бы сам народ его не принял и не поддержал в немалой степени.Потому что его обманули подлецы, наобещавшие с три короба, но не выполнившие даже 10-й доли своих обещаний. Та самая элита предала народ, а виноват народ. Ну-ну.
И в самом СССР всё было далеко не так гладко, как нам это видится тридцать или сорок лет спустя.Разумеется. На этом и сыграли предатели, раздув из проблем, которые сами же наворотили, нечто невообразимое; убедив всех в том, что лучше не решать эти проблемы, а полностью разрушить всю систему.
В любом случае, сейчас-то куда лучше, ага. Простейший сравнительный анализ в любой области, какую ни возьми, это доказывает моментально.
Да и проклятые нувориши к нам не из-за границы десантировались и не с Марса прилетели.Нет. Они были прямым следствием тех "реформ", которые успешно реализовала тогдашняя элита. Не было бы первого, не могло бы чисто физически появиться второе.
Елена Колесова
10.10.2018, 16:40
Да, потому что он ни слова об этом всём не сказал, а просто объявил науку злом, которое необходимо уничтожить, причём вместе с большинством учёных, а вместо этого всем надо каяться и болезни лечить молитвой. Такая вот душка.
Ещё раз повторю - с чего вдруг тут кто-то решил, что я считаю Г.С. пророком и во всём с ним соглашаюсь? Какие-то его взгляды я разделяю, какие-то - нет. Или я к людям должна питать либо безграничную нежность, либо лютую ненависть - а третьего не дано?
Что произошло с нашей наукой, когда всем заправляли вот такие же, по сути, мракобесы?
Для справки: я шесть лет прослужила в НИИ и уволилась оттуда старшим научным сотрудником. Но совсем не из-за того, что её развалили "мракобесы", а по совершенно иным причинам. Да, многие тогда уехали за границу. А потом вернулись - и при этом приобрели бесценный опыт, обросли связями, да просто выучили ещё один иностранный язык. Бешеного конкурса в аспирантуру уже не было - но зато туда шли не ради карьеры, а именно ради самой науки. Открылись границы, на исследования стали выделять гранты (в том числе заграничные) - за которые нужно было бороться, что-то кому-то доказывая. Куда проще стало напечатать сборник или монографию, и не только из-за развития технологий, а из-за меньших бюрократических проволочек. Чтобы стать начальником отдела не нужно было вступать в партию. В общем, потеряли мы немало, но так же немало приобрели.
Какие нахрен пакеты, какие гмо? О чём вы вообще?.
А о ком он говорил? Об историках, философах, искусствоведах? Он говорил о конкретных отраслях науки, о техническом прогрессе - имея в виду химию, биологию, медицину, возможно, физику (трудно судить, не зная, с чего они начали разговор). Вы его сами внимательно слушали, или только запомнили слова про парашу и "убить всех нахрен"?
Ещё раз повторю - с чего вдруг тут кто-то решил, что я считаю Г.С. пророком и во всём с ним соглашаюсь?Я прямо ответил на ваш вопрос из предыдущего вашего поста. Я не писал, что считаю, будто вы думаете так или эдак. У меня такое чувство, что вы вообще половины написанного в упор не видите, или дочитываете до половины предложения - у вас просто терпения не хватает до конца прочесть.
Не знаю даже, стоит ли этот диалог продолжать. Ибо мне придётся бесконечно отвечать за слова, на которые даже намёка не было; и объяснять, что же я имел ввиду, хотя я уже просто разжёвываю всё, и изъясняюсь - ну проще некуда :doubt:
Вы его сами внимательно слушали, или только запомнили слова про парашу и "убить всех нахрен"?Да, я слышал "убить всех нахер", и что врачи - это величайшее зло, от которого надо избавиться, просто медицину запретив. Именно это он и сказал. Потому что это сумасшедший мракобес. И всё.
Но вы ищите в его мудрых речах сакральный смысл дальше. Чикатило вон тоже считал проституток и беспризорников злом, и рассуждал о нравственности и морали - ну, не весь мир же он мечтал уничтожить, просто хотел сделать его немного лучше, что плохого-то?! Нет желания порассуждать об этом "философе", ну, тоже ведь можно считать личностью неоднозначной - по вашей логике?
А ещё был один австрийский художник - тоже ну очень неоднозначный, по мнению некоторых. Интересные теории высказывал, многим до сих пор нравятся...
Не, ну это песец какой-то, честно говоря. У меня нет слов :happy:
Чтобы стать начальником отдела не нужно было вступать в партию. В общем, потеряли мы немало, но так же немало приобрели.Отлично. А теперь покажите мне результаты всего этого, приобретённого. Новые технологии, изобретённые у нас и поставленные на поток. Прорывы в медицине, спасающие тысячи жизней от болезней, о которых в большинстве развитых стран давно забыли. В промышленности, вычислительной технике и тд, и тп.
Просто список достижений дайте, и всё. Больше мне ничего не надо.
Елена Колесова
10.10.2018, 16:57
Потому что его обманули подлецы, наобещавшие с три короба, но не выполнившие даже 10-й доли своих обещаний. Та самая элита предала народ, а виноват народ. Ну-ну.
Ну, общая картина мне ясна: с одной стороны добрые и наивные Иван да Марья, с другой стороны - Кощей Бессмертный, который свалился на нас из тридевятого царства чтобы разрушить всю систему.
лучше не решать эти проблемы, а полностью разрушить всю систему.
Если бы система была изначально здоровой и крепкой, её не развалили бы всего за несколько лет с одного пинка. Это первое.
Второе - а Вы сами что сейчас предлагаете? Снова развалить систему, отправив в отставку всю "верхушку"? Построить новую Россию за 500 дней? Только народ второй раз на это не купится.
Нет. Они были прямым следствием тех "реформ", которые успешно реализовала тогдашняя элита. Не было бы первого, не могло бы чисто физически появиться второе.
Появление нуворишей было логичным следствием политики СССР, которая десятилетиями ловила и душила фарцовщиков и цеховиков - а в результате, путём естественного отбора подготовила "генофонд" для будущих "новых русских". Сначала уничтожили промышленников и купцов царской России, потом эту нишу заняли авантюристы и жулики, которые были готовы переступить закон и плевали на социалистическую мораль. А потом уже этой публике дали зелёный свет в 90-е.
Всё логично, все закономерно. Странно, если бы бывшие спекулянты и валютчики, наоборот, вдруг стали законопослушными гражданами, увидев над головой взметнувшийся триколор. А кристально честные рабочие с инженерами вдруг открыли в себе предпринимательскую жилку и растолкали локтями матёрых деляг. В общем, что посеяли - то и пожинаем до сих пор.
Powered by vBulletin