Просмотр полной версии : Курилка. Часть 139
Продолжаем перекур. Предыдущая тема здесь http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6445&page=68
Подводя некоторые итоги. 30 лет прошло с момента распада СССР. Ну, казалось бы, победили империю зла. Добились своего. Пора бы и успокоиться, но нет - за каждым углом демократам так и чудятся чекисты, заградотряды и сталинские тройки. Просто упоминание Сталина не как тирана, не как руководителя великой державы, но даже как главнокомандующего, выигравшего самую страшную в истории войну, воспринимают как личное оскорбление!
Простое перечисление исторических фактов и статистики, доказывающих не только превосходство соц.системы над капитализмом, но даже просто её жизнеспособность, доводит до истерики! Они до сих пор воюют с коммуняками, которых давным давно нет, как с совершенно реальным врагом! Почему так?
Да потому что страшно им, уродам. Реально страшно даже мысль допустить, что беспредельная, продажная и гнилая капиталистическая система может быть не вечной. Что тысячи её минусов перевесят однажды парочку сомнительных плюсов, и начнётся процесс отторжения. Остановить который будет уже невозможно.
А чем её заменить, если не проверенной, доказавшей свою эффективность системой социалистической? Единственной в мире системой, созданной для народа, а не для барыг - хозяев жизни! Как ни крути, а альтернативы нет. Никакой, вообще.
Вот с осознанием другими этого простого факта они и пытаются на разных уровнях бороться. Единственный выход тут - это всеми силами доказывать, что социализм - утопия, зло, кровь, расстрелы и ничего хорошего в нём быть не может. А дерьмо, исходящее от капитала - последствия... всё того же социализма, и временно, просто когда-нибудь буржуям станет особенно выгодно делать всех богатыми, ну и начнут делать. Вот тогда все и заживуть. Надо только подождать!
Стереть из памяти народа, удалить раз и навсегда эту программу - вот задача № 1. Эхи Москвы, "эксперты", грантодатели, псевдоисторики, деятели типа шендеровичей и латыниных, и тд, и тп, существуют только с одной целью - перепрограммировать население, заставив поверить в никчёмность великой державы. Вырастить и промыть мозги новому поколению "сосущих вместе за айфон", у которого в генах уже не будет "лишних" элементов, типа национальной гордости, а в мозгах - ненужных сомнений в правильности "самой передовой системы" в мире.
Это противостояние не только идеологическое. И политика тут, по большому счёту, не на первом месте. Вопрос несовместимых по определению мировоззрений и совершенно разных систем координат. Двух абсолютно, диаметрально противоположных систем моральных ценностей. Им не сойтись никогда, и думать нечего этих господ переубедить. Нельзя вылечить того, кто лечиться не хочет - а они болеют даже с каким-то мазохистским удовольствием. Порода такая.
И самое страшное для них, что процесс медленно, но верно идёт. Их опасения не лишены оснований. Всё возрастающая популярность того же Сталина, в тч среди молодёжи (!), яркий тому пример. Куча опросов показывает уже не нейтральное, а положительное отношение людей к СССР, а вот к демократам и лебарастам - доверия всё меньше. Что-то не срабатывает. Сбой какой-то в программе оболванивания, запущенной на полную катушку...
Не сбрасывая со счетов уренгойских мальчиков и прочую нечисть, всё же можно констатировать факт - перекормили народ дерьмовой пропагандой, не имеющей ничего общего с реальностью, настолько, что промывать мозги становится всё сложнее. Слишком очевидна разница между полюсами. Слишком много доступной информации. Слишком, слишком это всё... тупо, топорно и фальшиво от и до. Потому - не только не выходит, а даже вызывает ровно обратную реакцию! Оттого и корёжит мудаков, что поделать с этим ничего не могут, остаётся только цепляться за свои фантазии и высосанные из пальца теории, как за соломинку. Что не может не радовать!
К чему я вообще. Да хз, 2 часа ночи, на улице мороз, делать нечего, сижу, думу думаю. И кстати, скоро Новый Год - собаки! Шоб она шугала все 12 месяцев баранов, и загоняла в стойло, а то распоясались, блин, а это непорядок. Вотъ.
Михаил Бадмаев
20.12.2017, 07:58
Очень интересное интервью. Андрей Фурсов весьма трезвомыслящий человек. Я с ним согласен процентов на 95 (5% - это то, в чём я не компетентен, не могу судить). Хотел привести отдельные цитаты, но, надо читать полностью.
Мир будущего.
Автор: Андрей Фурсов
Источник: «Наш современник», №10, 2016 г.
Фурсов Андрей Ильич — директор Центра русских исследований Московского гуманитарного университета; директор Института системно-стратегического анализа. Автор 400 научных публикаций, включая 11 монографий. (Кстати, востоковед, владеет монгольским языком).
http://www.manjagin.ru/content/view/381/33/
Кирилл Юдин
20.12.2017, 09:04
директор Института системно-стратегического анализа.В общем, ещё один "невежда", по классификации Фантоцци. :)
сэр Сергей
20.12.2017, 10:50
Кирилл Юдин, самое смешное, что Фантоцци считая себя суперсверхисториком, постоянно забывает, что история это наука, оперирующая фактами, которые подтверждены и верифицированы документами, источниками и прочим.
А "Американский инженер рассказывал", "люди говорили" - это не история.
Это все равно, что вместо доказательств вины обвиняемого сказать в суде - люди говорили, что он преступник, а один инженер, вообще считает его сволочью...
И вот этот бред, Фантоцци называет историей, а того, кому очевидна ненаучность подобных слухов от безымянных американских инженеров и людей, которые говорили, обвиняет в незнании истории.
Потрясающая логика!!!
З.Ы. А один итальяенский инженер рассказывал такое про Фантоцци, что ему, вообще не место среди людей :happy:
сэр Сергей
20.12.2017, 11:07
Конечно, читая бредятину этого Public Enemy адекватора, хотелось бы напомнить ему, что будучи вонючим крестом в дореволюционной России, вряд ли бы обожрался бы маслом с икрой...
Даже не читая исторических работ (которые со слов оного Public Enemy адекватора, все сталинские :) ), а читая русскую литературу, можно понять что такое были кресты для правящего класса и в каком положении они находились.
"Дубровский", которого в СССР печатали с купюрами (а зря) - там Пушкин недвусмысленно пишет о том, что Троекуров е...л крестьянок, причем имел гарем в 16 девушек, износившихся выдавал замуж и пополнял его.
Крестьяне постоянно подвергались физическому и сексуальному насилию, разным несправедливостям, которые не исчезли и после отмены крепостного права.
Нет, не обжирались икрой с маслом и рыбой прудовой... Совсем не обжирались.
Если бы они были грамотными... Если бы какая-нибудь Таня, которую ночью, спящую изнасиловал герой Бунина (Бунин, кстати, считал сексуальную эксплуатацию низкого сословия нормальным) собрала бы пресс-конференцию и издала бы книжку...
У-у-у-у-у... Это была бы бомба по хлеще откровений Моники Левински...
А Public Enemy адекватор, плетет бред про Транссиб и обжирания прудовой рыбой с икрой и маслом...
адекватор
20.12.2017, 11:42
Тихо Маша... Я - Дубровский...
адекватор
20.12.2017, 11:45
Михаил Бадмаев, оно в России как было всегда. И Екатерина, и Сталин догадывались, что за пределами двора и столицы есть неистощимая тёмная энергия, оттуда ко дворцам и городам реками текли провиант, продукты промыслов. Если они иссякали, тот же Сталин посылал туда экспедиционные корпуса, добывать провиант силовой продразверсткой. Когда требовались рабы или солдаты, двор и столица протягивали лапы, отлавливали на бескрайних просторах сколько нужно великолепных кадров, сильных, ловких, обучаемых и послушных, и делали из них солдат и рабовчих. Сэр Сергей любовно называет их "вонючие кресты".
Так было всегда. Этой корневой системой и была сильна Русь.
А теперича протяни руку из столицы в это тёмное пространство - а там пусто.... Кусанет за палец агрохолдинг. Они кусучие.
П.С. России не надо было завозить рабов из Африки. Свои вырастали сами, без всяких затрат государства, вплоть до 1990 ых годов.
адекватор
20.12.2017, 11:53
Подводя некоторые итоги.
Этот пыльный архивный спич задутого ишака крыса тянет на уровень комсорга курса ПТУ 70-80 ых годов. (Не обольшайся, дрессированный Крыс, должность неосвобожденная была). С некоторыми поправками. Экспрессизмы типа "уроды" при дорогом горячо мною искренне любимом Леониде Ильиче уже не применялись. Они применялись в сталинскую пору, когда чтобы расстреливать, надо было назвать жертв плохими словами.
А так что. Эти нудные речи не были никому нужны и в СССР, их зевая выслушивали и шли веселиться, а сейчас тем более. А на хрена ты вытащил эту плесневую стенограмму их пыльных архивов, совершенно непонятно.
сэр Сергей
20.12.2017, 12:00
адекватор,
Тихо Маша... Я - Дубровский...
Нет. Дубровский был дворянин, а вы - крест.
адекватор
20.12.2017, 12:30
а вы - крест.
Да пусть отчасти хоть и так.
Но в жопу 90 ых, когда люди голодали, мы уходили в зиму с полным подвалом картошки, капусты, маринованных и соленых грибов, морковки, бурака, полным набором солений по полному списку. Поросенок на сало, на тушенку. Курочки несли яйца, которые можно пить сырыми. Часть их в зиму вырубали на лапшу и щи. Корову доилась до ухода в запуск, потом приносила тёлочку или бычка. Ей лежал Камаз свекольного жома. стоял скирд сена и соломы с викой, закром пшеничных отрубей. Из молока делай все что хочу и не хочу - творог. сметана, адыгейский (простой) сыр. Яблоки лежали в стружках, синап - до весны. тыл был крепкий, теща и тесть были ещё в силе в глубокой деревне. оттуда забрасывали тушки гусей, индюков, уток.
Так что примерно где то так. А таки да, кресты и все дела....
Михаил Бадмаев
20.12.2017, 12:30
А теперича протяни руку из столицы в это тёмное пространство - а там пусто.... Кусанет за палец агрохолдинг. Они кусучие.
Технологически неизбежный конец крестьянского мира. В сельском хозяйстве заняты, кажется, 5% населения. 1000 гектар могут обрабатывать 5 человек - легко, техника позволяет и больше. "Становой хребет русской нации" - это всё в прошлом, смиритесь.
Михаил Бадмаев
20.12.2017, 12:36
"Дубровский", которого в СССР печатали с купюрами
"Дубровского" в 5-м классе детишки проходили, поэтому с купюрами и печатали, считалось, что детское чтение. Так говорят даже "Тараса Бульбу" печатали с купюрами, даже в академических изданиях.
Экспрессизмы типа "уроды" при дорогом горячо мною искренне любимом Леониде Ильиче уже не применялись.Тут видишь как... Вопли типа "заткнись и молчи" тоже не применяются уважающими себя журналистами, особенно теми, кто выступает за демократию и свободу слова. Журнашлюхами, выползшими из мутной пены 90-х, да. Так что и я вправе применять те обороты, которые считаю правильными. С этакими мутантами, в которых уживаются подобные противоречия, иначе никак - уроды ведь вы и есть, как ни крути!
Так говорят даже "Тараса Бульбу" печатали с купюрами, даже в академических изданиях.Да. У нас в школе была не полная версия. Но там вообще было интересно. У нас были по литературам (а их было 3 - русская, украинская и зарубежная), такие огромные, толстые хрестоматии. Это кроме учебников, для дополнительного чтения и тд.
Но половина из этого входила так же в обязательную программу. Так вот, там почти всё было порезано, полностью почти ничего. По разным причинам, я так понимаю - что-то сокращали, чтобы ужать материал и время сэкономить, что-то, вероятно, отцензурировано. Всё таки это была Незалежна со своими пирогами... Не знаю, как c этим в России было в 90-х и сейчас.
Кирилл Юдин
20.12.2017, 14:39
Не знаю, как c этим в России было в 90-х и сейчас.Нормально сейчас. Теперь убрали из программы Фадеева, но добавили Солженицына. Ни одного пионера героя никто теперь не знает. Зато учителя пляшут на утренниках на потеху ученикам! В общем, воспитываем... "правильных потребителей" для капков.
Ни одного пионера героя никто теперь не знаетНу, зато миролюбивых немецких ефрейторов знают. Тоже, кстати, можно в школьную программу включить - да прямо речь Коленьки без купюр. А чё, исторической правде ж соответствует :happy:
Фантоцци
20.12.2017, 15:33
А что на прошлой неделе в космос SpaceX запустил? Никто не слышал?
Фантоцци
20.12.2017, 15:47
Да потому что страшно им, уродам. Реально страшно даже мысль допустить, что беспредельная, продажная и гнилая капиталистическая система может быть не вечной. Что тысячи её минусов перевесят однажды парочку сомнительных плюсов, и начнётся процесс отторжения. Остановить который будет уже невозможно.
Капитализм устраивает большинство, поэтому и держится.
Фантоцци
20.12.2017, 16:01
Очень интересное интервью. Андрей Фурсов весьма трезвомыслящий человек. Я с ним согласен процентов на 95 (5% - это то, в чём я не компетентен, не могу судить). Хотел привести отдельные цитаты, но, надо читать полностью.
Прочитал полностью. Михаил Бадмаев, по сравнению с Фурсовым вы более трезвомыслящий человек. На 100%.
Капитализм устраивает большинство, поэтому и держитсяНу, тогда 70 лет социализм устраивал большинство, потому и держался. В чём смысл вашего вытья про нечеловеческую систему? Если один раз удалось мудакам воспользоваться моментом, запудрить людям мозги и дорваться до власти, кто сказал, что ошибка не учтена и выводы не сделаны? Я так вижу, всё ровно наоборот. Очень многих ваш капитализм не устраивает. Но это твой излюбленный приём, чисто от беспомощности - под свои фантазии подписывать абсолютно всех!
Михаил Бадмаев
20.12.2017, 16:37
Прочитал полностью.
И в чём таки конкретно не прав Фурсов??? Ну, я понял, что вам не по душе тот приговор, который он вынес капитализму. А ещё что?
Мне он сразу приглянулся тем, что не стыдится выглядеть пессимистом. Да, говорит, будет хреново, а потом ещё хреновей, шансы не велики, но пока ещё есть... Заметьте - он даже не пытается провозгласить "единственно правильный" выход из тупика, у него нет готовой панацеи, он всё время уклоняется - "посмотрим, там видно будет, как сложится"... Вот эта осторожность, то, что он не спешит сочинять прожекты и провозглашать новые "великие доктрины" - для меня это тоже признак гибкого, широкого ума.
И в чём таки конкретно не прав Фурсов??? Ну, я понял, что вам не по душе тот приговор, который он вынес капитализму. А ещё что?А всё, этого достаточно. Когда фантоцци интересовали факты и глубокий анализ? Зачем оно ему? Почитать тот мусор из "авторитетных источников", который он сюда тащит, и сразу понятно, какого рода информации нужно доверять :happy:
И что интересно, сам любит ссылаться на научные степени и должности авторов. Но вот тут его совершенно это не интересует - этот директор исследовательского центра может быть дураком. А директора всяких "мемориалов" и тп шарашек - никак, они ж профессора и деректора! Никаких двойных стандартов, ага.
Кирилл Юдин
20.12.2017, 18:25
Из интервью с Александром Бортниковым (директор ФСБ):
- Хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов. Планы сторонников Л. Троцкого по смещению или даже ликвидации И. Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б) - отнюдь не выдумка, так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами. Кроме того, большое количество фигурантов тех дел - это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд.- Различные источники называют разные цифры репрессированных. У ФСБ есть точные данные?
- Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921 - 1953 гг. - 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке - 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными.Это по "несчастным миллионам невинно расстреляных".
А вот немного о том, кто развалил СССР.
- Пришедшая к власти команда реформаторов во главе с М. Горбачевым, несмотря на провозглашение "Перестройки", открытости и гласности, сохранила запрет на оперативную разработку представителей партийной элиты. ЦК КПСС не реагировал даже на информацию контрразведки о приобретении иностранными спецслужбами "агентов влияния" в союзных органах власти.
- "Агенты влияния" - это современный сленг?
- Нет, этот термин впервые был употреблен Ю. Андроповым еще в 1977 году в докладе для Политбюро "О враждебной деятельности ЦРУ США по разложению советского общества и дезорганизации социалистической экономики через агентуру влияния".Ну а сегодня эти же предатели делают всё, чтобы вбить в головы доверчивым придуркам мысль о том, что СССР развалился исключительно потому что был нежизнеспособен.
Это всё равно что, подкупив подлеца, заставить его подсыпать яда в еду богатырю, а когда тот ослабнет - добить его и орать на весь мир, что тот был неспособен жить и родился уродом.
Кто там у нас выдающийся потомственный журнаграрий? Вот так нахимичить слабо? Вот такая она, чача "Питерская"
сэр Сергей
20.12.2017, 18:37
Будущее за социализмом. Константин Сёмин
https://www.youtube.com/watch?v=cLyOI-dQ9vw
Вот такая она, чача "Питерская"Закалка у тебя, однако! Меня бы со 100 грамм срубило - там градусов 50, наверное (по спиртометру не пойму)...
Кирилл Юдин
20.12.2017, 18:47
Вот такая она, чача "Питерская"Если ракурс не врёт - 106°... хм. Менделеев нервно курит...
по спиртометру не поймуОн на дно упал. А деления на 83° примерно заканчиваются. :happy:
Он на дно упал. А деления на 83° примерно заканчиваются.А... всё, понял! Красная метка на самом верху, да - форма сосуда ещё сбила с толку. Так а чё с этим делать, как её пить-то?..
Кирилл Юдин
20.12.2017, 19:10
Красная метка на самом верхуНету там красной метки - она растворилась походу. :)Так а чё с этим делать, как её пить-то?Я бы не стал рисковать. Ну или только в резиновых перчатках, чтобы на кожу капля не попала. Это больше на ракетное топливо похоже.
Фантоцци
20.12.2017, 19:44
И в чём таки конкретно не прав Фурсов??? Ну, я понял, что вам не по душе тот приговор, который он вынес капитализму. А ещё что?
У Фурсова любой абзац - просто какой-то вздор. Ну, вот возьмите
Мир стремительно идёт к концу капитализма. От последнего не так много осталось: рынка практически уже нет, есть глобальные монополии; государство отмирает; гражданское общество скукоживается; политика превращается в комбинацию административной системы и шоу-бизнеса, деньги потеряли ряд функций и в значительной степени перестали быть деньгами; европейцы утратили одну из своих основ — трудовую этику, капиталу почти удалось поглотить, сожрать труд, но и сам он от этого перестаёт быть капиталом.
Что отмирает? Что скукоживается? С какой стати деньги перестали быть деньгами, а европейцы утратили трудовую этику? Бред. Прочитал, что этот деятель ездил читать лекции в сша. В качестве клоуна, наверно. Почему-то перестал ездить, а зря, научил бы их уму разуму.
Одновременно идут два процесса: разрушение старого мира и оформление нового. Старый капиталистический мир ломает капиталистическая же верхушка — он ей больше, по крайней мере в перспективе, не нужен. С середины 1970-х годов идёт демонтаж капитализма.
Очередная ахинея. С середины 1970-х годов полным ходом идёт демонтаж социализма, самого дурацкого античеловеческого эксперимента. :)
Дальше читаем.
На данный момент такая альтернатива просматривается плохо. Сейчас главное не дать реализоваться темновековому проекту, а там будет видно. Альтернатива — сопротивление глобальной повестке, т. е. курсу на варварское сокращение населения планеты, разрушение государства (суверенитета),
Оказывается человечество вымирает, а государства разрушаются. :) Хотя в реальности всё наоборот!
в многослойном СССР существовал супермощный научно-технический комплекс, который должен был рвануть в будущее не позже начала 1990-х годов. Однако если порыв 1960-х подсекли детантом и нефтью, то второй — перестройкой и разрушением СССР, в основе которых лежало банальное желание части советской номенклатуры «записаться в буржуинство»
Оказывается советский народ не дотерпел до начала 90-х годов! Пять лет не дотерпел до исторического рывка в будущее, в котором наступил бы коммунизм(?)! А разрядка международной напряжённости и цены на нефть подкосили его терпение! :happy:
Дальше ещё несколько абзацев с марксистскими лозунгами и атеистической ахинеей.
Понятно, что пенсионер, и скучно ему на селе. Ну, занимался бы просто монгольским языком, переводами.
Нету там красной метки - она растворилась походу. :)Я бы не стал рисковать. Ну или только в резиновых перчатках, чтобы на кожу капля не попала. Это больше на ракетное топливо похоже.
Наверное, на позапрошлый Новый год я выпил нечто подобное. Привезли откуда-то или из Чехии, или из России. Сказали, очень ядреная вещь. Я хоть и непьющий, но ядрености не боялся. Хлебнул и замолчал. Люди что-то говрили, шутили. Я молчал долго. И все пробовал, на месте ли кадык. И еще слезы лились сами собой. Главное, оно и не пахло практически.
Нету там красной метки - она растворилась походуТьфу, чёрт! Типа оптическая иллюзия - присмотритесь внимательней. Искажённая в сосуде деревянная штука, на заднем плане. Вот её верхний край сливается с краем шкалы спиртометра и чуть-чуть выделяется - это я и принял за метку. Ну, слепой крот :)
Это больше на ракетное топливо похоже.Наш ответит хвалёным Илонам Маскам! Автор, передавай превед с орбиты))
Я бы не стал рисковать.
вчерась развёл умягчённой водой из своей скважины и отведал мерную серебряную рюмочку - 15 грамм. очень ароматная в этом году. чистый природный виноргадный натурпродукт. спиртом практически не пахнет. залил в дубовый жбан, к праздникам будет коньячок. 6 литров хватит всем желающим
Фантоцци
20.12.2017, 20:45
Об этом событии почему-то умолчали наши телеканалы, это уже совсем по-детски.
15 декабря компания Илона Маска SpaceX осуществила повторный запуск использованных первой ступени (Falcon 9) и грузовой капсулы (Dragon) (тоже повторно) c 2,2 тоннами груза к МКС. Ступень успешно вернулась на землю. Видео - на 8мин посадка ступени, дальше полёт Dragon до МКС
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=UDQ3Y9iPARY
сэр Сергей
20.12.2017, 20:51
автор,
очень ароматная в этом году. чистый природный виноргадный натурпродукт.
Привез бы попробовать :)
Привез бы попробовать
Не вопрос, дружище. Считай тебя ждёт новогодний подарок.
Об этом событии почему-то умолчали наши телеканалы, это уже совсем по-детски.15 декабря компания Илона Маска SpaceX осуществила повторный запуск использованных первой ступениТо, что повторный запуск удался, наконец, после фееричного обсера, радует, конечно. Роскосмос дружно вешается! И по этому поводу лично Путиным на тв-каналы спущены методички, шоб не слова об этом важнейшем событии! Вот же больное ибанько :happy:
АлександрКу
20.12.2017, 21:29
Об этом событии почему-то умолчали наши телеканалы, это уже совсем по-детски.
15 декабря компания Илона Маска SpaceX осуществила повторный запуск использованных первой ступени (Falcon 9) и грузовой капсулы (Dragon) (тоже повторно) c 2,2 тоннами груза к МКС. Ступень успешно вернулась на землю. Видео - на 8мин посадка ступени, дальше полёт Dragon до МКС
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=UDQ3Y9iPARY
А. еще не вечер.
Б. И наши, и импортные каналы СМИ ежедневно умалчивают о значительно большем количестве событий. И чё? Все кто в теме в курсе...
С. Чему радоваться?
Фантоцци
20.12.2017, 21:44
То, что повторный запуск удался, наконец, после фееричного обсера, радует, конечно. Роскосмос дружно вешается! И по этому поводу лично Путиным на тв-каналы спущены методички, шоб не слова об этом важнейшем событии! Вот же больное ибанько
Не для гопников новость-то. Чего влез?
С. Чему радоваться?
Ну, я как нормальный человек порадовался за американских инженеров.
Михаил Бадмаев
20.12.2017, 21:47
Что отмирает? Что скукоживается? С какой стати деньги перестали быть деньгами, а европейцы утратили трудовую этику? Бред.
Чтобы понять, что он имеет ввиду, вам надо, хотя бы частично, ознакомиться с книгой Максима Калашникова "Глобальный Смутокризис", где тема разжёвана более подробно и детально.
http://www.tinlib.ru/politika/globalnyi_smutokrizis/index.php
Оказывается человечество вымирает, а государства разрушаются. Хотя в реальности всё наоборот!
Всё правильно он говорит. Прирост населения почти исключительно за счёт цветных, численность белой расы сокращается. Разрушение образования, здравоохранения, семьи, традиционных национальных ценностей - целенаправленный "мягкий" геноцид. Размывание суверенитетов, целые страны оказываются под внешним управлением. Обыкновенная глобализация. А что не так???
Фантоцци
20.12.2017, 22:01
Прирост населения почти исключительно за счёт цветных, численность белой расы сокращается.
то есть цветные - не люди, значит?:)
Разрушение образования, здравоохранения, семьи, традиционных национальных ценностей - целенаправленный "мягкий" геноцид.
да откуда эта чушь-то? В каждой стране свои ценности, всё сохраняется и приумножается. Американцы кому-то навязали свою жвачку, кино и рок-н-ролл? И что, это разрушило арабские, южноамериканские, корейские и т.д. национальные ценности?
целые страны оказываются под внешним управлением. Обыкновенная глобализация. А что не так???
Вы о кастрюлеголовых? Ну, кто-то же должен нас развлекать.
адекватор
20.12.2017, 22:01
Всё правильно он говорит. Прирост населения почти исключительно за счёт цветных, численность белой расы сокращается.
Это очевидность. На развалинах оказавшегося нежизнеспособным строя то же самое. Но - в бывшем РСФСР. В Узбекистане все эти годы колоссальный рост населения. Значит что? Дело не в строе.
Фурсов промчался стремительным галопом в пространстве и времени, от падения какого-астероида 70 тыс. лет назад до 22 века, по странам, строям, религиям. Блеснул знанием истории. Владением языком блеснул. Про мир сказал, про Россию осёкся чисто из внутрицензурных соображений. Запнулся.
А так что - если обо всём, то ни о чём.
Хотя многое правда - солнце всходит, светит, заходит. Очевидность.
Но и нагородил. "Деньги утрачивают значение" - при росте их роли для физического выживания.
Фантоцци
20.12.2017, 22:03
Максима Калашникова "Глобальный Смутокризис", где тема разжёвана более подробно и детально.
Название очень корявое, не, не стану читать. Извините.
Вячеслав Киреев
20.12.2017, 22:22
Об этом событии почему-то умолчали наши телеканалы, это уже совсем по-детски.
15 декабря компания Илона Маска SpaceX осуществила повторный запуск использованных первой ступени (Falcon 9) и грузовой капсулы (Dragon) (тоже повторно) c 2,2 тоннами груза к МКС. Ступень успешно вернулась на землю.
В связи с этим возникает три вопроса:
1. Сколько времени нужно для подготовки этой ступени и капсулы к повторному запуску?
2. Возможен ли третий, четвертый и тд запуски и каков вообще предел?
3. Сколько это стоит?
Только после внятных ответов на эти вопросы можно будет оценить успешность этого предприятия.
Насколько я понимаю ситуацию, проще, быстрее и эффективнее сделать всё это новое нежели городить повторные запуски, которые дешевле на 10% обычных и то лишь за счёт налоговых льгот и государственных дотаций. Поэтому и промолчали наши телеканалы об очередном распиле госбюджета США, потому что это и не новость вовсе, там такие приколы чуть не каждый день происходят.
адекватор
20.12.2017, 22:30
3. Сколько это стоит?
Это неважно. никто не спрашивает, во сколько обошелся запуск первого спутника.
Важно то, что это прогресс после очень долгого застоя. Параллельная ветвь многоразовых кораблей. "Буран" и "Шатлы". как то не пошли пока. Летаем, по сути, на боевых ракетах, ведь для этого они создавались, а это по определению вещь одноразовая. Мы же не летаем на одноразовых самолетах. не ездим на одноразовых кораблях, поездах. авто. Ну так вот это попытка сделать прогресс в этой застойной области - летать не на боевой одноразовой ракете камикадзе, а на специально для космоса созданном многоразовом аппарате.
Потом все годится - наработки, опыт, технологии.
Это неважно. никто не спрашивает, во сколько обошелся запуск первого спутника.Одно уточнение. Это не первый спутник. Это 1000500-й запуск какой-то там ступени! Разницу некоторую ощущаете?
Важно то, что это прогресс после очень долгого застоя.Да пипец, революция :happy:
Фантоцци
20.12.2017, 23:07
В связи с этим возникает три вопроса:
1. Сколько времени нужно для подготовки этой ступени и капсулы к повторному запуску?
2. Возможен ли третий, четвертый и тд запуски и каков вообще предел?
3. Сколько это стоит?
Только после внятных ответов на эти вопросы можно будет оценить успешность этого предприятия
В таком деле всё посчитано. Конечно, эти проекты выгодны всем
Аналитик Космического центра имени Джона Кеннеди (США) Эдгар Сапата впервые точно оценил финансовую выгоду НАСА от реализации программы коммерческих услуг орбитальной транспортировки (Commercial Orbital Transportation Services, COTS), сообщает Ars Technica.
В своем докладе эксперт отмечает, что в среднем доставка одного килограмма груза на МКС на корабле Dragon компании SpaceX стоит 89 тысяч долларов, а на корабле Cygnus (Orbital ATK) — 135 тысяч.
В то же время, по расчетам Сапаты, отправка одного килограмма грузов на Space Shuttle (Lockheed Martin, Boeing и Orbital ATK) составляла бы 272 тысячи долларов.
Он также оценил стоимость доставки четырех астронавтов на МКС при помощи создаваемых в США пилотируемых кораблей. Отправка людей на Dragon 2 обойдется в 405 миллионов долларов, а на Starliner компании Boeing — в 654 миллиона долларов.
https://arstechnica.com/science/2017/11/in-depth-study-commercial-cargo-program-a-bargain-for-nasa/
Кирилл Юдин
20.12.2017, 23:26
У Фурсова любой абзац - просто какой-то вздор.
Бред.
этот деятель ездил читать лекции в сша. В качестве клоуна, наверно.
Очередная ахинея.
Дальше ещё несколько абзацев с марксистскими лозунгами и атеистической ахинеей.
Понятно, что пенсионер, и скучно ему на селе. Ну, занимался бы просто монгольским языком, переводами.
А потом это чудо, которое в качестве аргументов цитирует чьи-то там воспоминания, спрашивает, почему его регулярно посылают накуй. А оно способно вообще иную точку зрения воспринимать?
Я же говорю - сектант! Тупой зомби.
В своем докладе эксперт отмечает, что в среднем доставка одного килограмма груза на МКС на корабле Dragon компании SpaceX стоит 89 тысяч долларов, а на корабле Cygnus (Orbital ATK) — 135 тысяч.И что из этого? К чему вообще эта информация? Это такое важное достижение, волнующее умы - какие-то организации теперь смогут сэкономить лишние 40-50 тысяч долларов? Вот накой это вообще хоть кому-то надо?.. Я понимаю, если бы построили ракету, которая до Марса в 2 раза быстрее может долететь, или вести какие-то новые исследования, или ещё что-то реально важное для науки и освоения космоса. Но мерить всё затратами на доставку грузов (!) и восхищаться этим, как неким прорывом - как минимум, странно...
Михаил Бадмаев
20.12.2017, 23:37
то есть цветные - не люди, значит?
Цветных тоже сокращают. Сокращение населения планеты - один из главных пунктов программы глобалистов. Они там даже какие-то псевдонаучные обосновки подвели (исследования "Римского клуба") - якобы нехватка ресурсов, перенаселение и др.
да откуда эта чушь-то? В каждой стране свои ценности, всё сохраняется и приумножается. Американцы кому-то навязали свою жвачку, кино и рок-н-ролл? И что, это разрушило арабские, южноамериканские, корейские и т.д. национальные ценности?
Ну, запросто. Наглядный пример, как нам в перестройку промыли мозги, переформатировали сознание - некоторые до сих пор не очнутся. В идеале, для полной победы глобализации человека надо полностью лишить привязанности к своей стране и своему народу. Идеальный гражданин "светлого" глобализационного будущего - космополитический номад-кочевник, для которого главные ценности - автомобиль, кредитная карта и номер в гостинице.
Глобализация, это не фантастика. Это господствующая тенденция нашей эпохи, её данность. Вопрос в том, как далеко это всё зайдёт и чем закончится для человечества.
Вы о кастрюлеголовых? Ну, кто-то же должен нас развлекать.Ну как сказать. Вот вы с Неадекватором ничем от них не отличаетесь, абсолютно - те же кастрюли на пустых головах, и та же самая риторика, кстати. Да и мировоззрение примерно одинаково. Развлечение, однако, довольно убогое.
Михаил Бадмаев
20.12.2017, 23:48
Ну, вот - фотографически точное описание ситуации в России (хотя, речь не конкретно о России). Из книги Максима Калашникова "Глобальный Смутокризис".
(с) Ничего хорошего человечеству, на взгляд многих, такая мутация государственности не несет. Ведь такие корпорации-государства, по сути, уничтожают наш человеческий капитал, нашу культуру, наше будущее, нашу демографию, образование и науку. Гонясь за прибылью здесь и сейчас, они уподобляются варварам, занятым подсечно-огневым земледелием: когда леса для получения пахотной земли беспощадно выжигаются, а участок, истощившись, затем забрасывается. И никто не думает о поддержании плодородия почвы.
В данном случае «плодородие» – это сохранение нации, ее демографии, системы образования, заботы о детях и юношестве. Все это требует огромного, «нерентабельного», с точки зрения чистой коммерции, сектора, «экономики дарения». Ультралиберализм и сокращение социальных расходов ведет к старению и вымиранию коренного населения. При этом ориентация на рентабельность и глобальную конкурентоспособность уже ведет к демонтажу, например, европейских систем социального обеспечения. При том что нынешние коммерциализированные государства не создают действенных механизмов повышения рождаемости в развитых странах. Как падает качество образования – уже все говорят.
В государствах-корпорациях торжествует наплевательство к интересам нации. Ставка делается на ввоз мигрантов, что разрушает культурно-цивилизационную среду самобытных стран. Идеологией корпораций-государств становится политкорректность, «мультирасовость», а также теория о том, что в современном мире лишь 20 % населения рентабельны. А остальные 80 % как бы и не нужны. Их участь – отупление всяким шоу-бизнесом и дешевыми разлечениями да жизнь на гроши. Воспевается фигура «хомо экономикус» – для коего нет ничего, кроме чистых эгоистическо-материальных интересов.
Государства-корпорации – это господство элиты, которая смотрит на свой же народ как на колонизируемое чужое население.
Какой, к черту, патриотизм? Что может быть общего между нами, богатыми – и вот этими, бедными? Они же босота! Что с того, что они, – якобы один с нами народ? Ерунда все это. И вот уже колонизации корпорациями подвергаются станы еще вчера благополучного Запада.
Одновременно происходит интересная трансформация: проповедуя ценности «свободного рынка» и разглагольствуя о том, что угроза обнищания – лучший двигатель для развития и трудолюбия, «аристократия» капитализма относит это только к низшим. К себе же она те же законы применять нисколько не собирается. Нет, она в любом случае должна сохранять власть, богатства и привилегии. И если крупные корпорации начинают разоряться, элита вышибает из государства огромную помощь. Так что прибыли – всегда наши, а убытки – на плечи народа. Ибо мы – «высшая раса» только по праву рождения, и нам по статусу ВСЕГДА полагаются прибыли. Какие там, к черту, разорение и нищета? Это – только для быдла, для черни, для пролов-невольников. А нас всегда выручит родное государство-корпорация. Оно существует ради сохранения незыблемости нашего статуса.
При Николае и при Саше
Мы сохраним доходы наши...
С другой стороны, ориентация на сиюминутную «рентабельность» и «снижение издержек» вызывает сокращение затрат государства на фундаментальную науку, на прорывные и поисковые разработки. На грандиозные программы, сулящие прорыв в будущее, аналоги марсианских экспедиций или ядерного проекта. Все это ведет к измельчанию научно-технического развития, к его застою. Что само по себе крайне опасно. Обожествление прибыльности вызывает вынос производства из Европы и США в Азию, вызывает деградацию обществ, откуда индустрия уходит. Ориентация только на быструю прибыль ведет к тотальной коррупции в обществе, что делает его гнилым и неустойчивым.
Такие государства просто опасны. Особенно тогда, когда мир входит в системный кризис, что требует именно принципиальных научно-технических прорывов. Когда нужно обогащение человеческого капитала и образование высшего уровня. И когда, отметим, мы стоим на пороге нового великого переселения народов с чрезвычайно опасными последствиями, накануне глобальной климатической ломки. В этих условиях «коммерциализация» государств делает европейцев, например, похожими на ослабевших поздних римлян перед лицом потоков переселяющихся германцев. В роли последних выступают потоки из исламского мира.
Государства-корпорации – это прямой путь к цивилизационной катастрофе. К сожалению, эти губительные веяния касаются сегодня и Российской Федерации. И вопрос заключается в том, сможем ли мы найти адекватный ответ. То есть построить новую государственность – альтернативную как разрушающемуся государству-нации, так и корпоративно-либеральному «мутанту». (с)
То есть построить новую государственность – альтернативную как разрушающемуся государству-нации, так и корпоративно-либеральному «мутанту»Построить-то можно. Вопрос - кто нам позволит? Уж очень много "прогрессивных корпоративщиков" на всех уровнях. От этих паскуд надо как-то избавиться, перекрыть кислород и сделать так, чтобы не было возможности плодить себе подобных - тогда что-то может получиться.
Глобализация, это не фантастика. Это господствующая тенденция нашей эпохи, её данность. Вопрос в том, как далеко это всё зайдёт и чем закончится для человечества.
А кто они глобалисты?
Кирилл Юдин
21.12.2017, 00:03
какие-то организации теперь смогут сэкономить лишние 40-50 тысяч долларов?Самое удивительное, что не смогут. :) Это просто пиар. Сегодня весь мир сошел с ума и деньги зарабатываются исключительно на потах, к реальности не имеющих никакого отношения.
Маск - авантюрист. И в НАСА тоже это знают. Но дело в том, что там тоже рулят авантюристы и для них важно финансирование. Вот на этом всё и держится. Как та же русофобия - выгодный товар, под который можно выбивать кучу бабла на разного рода проекты.
Это капитализм - одним словом. :)
Маск просто раскрутился хорошо. На самом деле, кто в курсе, знают, что сам Маск никакой не технический гений. Он гений шоу + удача. У той же распиаренной Теслы нет ни одного патента на изобретение технически-прорывных вещей. Там исключительно патенты дизайнерского содержания. Почему нигде не делают автомобили с узлами по патенту Теслы? Да потому что их нет! За дизайн какой-то кнопки отваливать миллиарды никто не станет. Вот и весь секрет.
И так во всём. Низкая себестоимость полётов Масковских аппаратов такой же миф. Это как окорочка буша - они были дешевле себестоимости в продаже. Цель - убить производство курятины в РФ. Банальный демпинг и бешенные дотации.
Маска постоянно представляют, как гения, создавшего частный космос. Типа вот, не государство, а просто предприниматель сам на свои разработал супердешёвую ракету и т.д. И это тоже миф. Это для сектантов типа нашего фантоцци. :)
Все его разработки финансируются из госказны США. То что Маск частник - ничего не меняет. За свои он ничего не создал. А вот распиарил и попилил очень успешно и хорошо. И будет и дальше в связке с нужными людьми пилить и рассказывать сказки до тех пор, пока это работает и деньги текут или не требуют их возврата.
Тут как везде - чем больше вранья, тем больше шансов на то, что деньги выделят именно тебе.
Могут некоторые подумать, что на пустышку денег никто не даст. Это же США - там они в деньгах толк знают и сто раз перепроверят. Но это такие же наивные вещи, как вера с Маска. Если прость снять розовые очки, то легко заметить, что 90% бабла там выделяются на понты. На российкой угрозе сколько триллионов попилили? Сколько корпораций завязанных на оружие и армию получили заказы и озолотили своих владельцев? С этих же денег и на лоббирование отстёгивают. Понты - самый крутой бизнес в современном мире.
Кирилл Юдин
21.12.2017, 00:10
Ещё один миф - биткоин. Чего далеко ходить. Буквально вчера он резко подскочил и сразу обрушился на 15%! Но находится немало верующих в биткоин и всё равно понесут свои сбережения, менять на это фуфло. Кто-то даже заработает. Я вот на МММ тоже заработал когда-то. Но это не меняет факта того, что это была просто финансовая пирамида и обвалиться была просто обязана. Без вариантов. Я, кстати, тогда этого не знал и не понимал. :) Удивительно, что и сегодян находятся люди, которые этого не понимают.
Я вот на МММ тоже заработал когда-тоА Мавроди и сегодня на нём зарабатывает, только не так борзо, как в лучшие годы... ну, по крайней мере, пока :)
Это просто пиарТак в этом вся фишка! Эти мыльные пузыри настолько раскручены, и столько в них заинтересованных, что, лопни оно сейчас, в дерьме окажутся даже те, кто рядом не стоит... Потому никто не допустит, чтобы эта клоунада с треском и позором провалилась, и весь мир увидел, что к чему. Это будет имиджевая катастрофа не только для НАСА, но и США вообще, удар по престижу и подрыв доверия к "самой технологичной и прорывной"! Последствия будут незамедлительны - отказы от контрактов и тд, и тп.
Хотя, по большому счёту, все и так всё понимают. Но шоу будет продолжаться, к обоюдной выгоде всех заинтересованных сторон. А нормальные двигатели будут покупать в России, которая агрессор и в изоляции.
Фантоцци
21.12.2017, 00:42
Из книги Максима Калашникова "Глобальный Смутокризис".
эта белиберда вся под копирку пишется - страшилки о глобалистах-капиталистах для обывателей. Где вы это находите? Начитавшись этого, вы умнее не станете. Скорее наоборот.
Почитайте лучше Нобелевских лауреатов, Шиллера, например.
Spiritus Аnimalis, или Как человеческая психология управляет экономикой
https://coollib.com/b/195499/read
эта белиберда вся под копирку пишется - страшилки о глобалистах-капиталистах для обывателей. Где вы это находите?Ну а где ты находишь шаблонную херню о людоедах-большевиках, для клинических идиотов? Никому же секретов не раскрываешь, даже авторов перестал указывать - какая разница, если пишут чистую правду, в которую надо верить безоговорочно :happy:
Начитавшись этого, вы умнее не станете. Скорее наоборот.А ты от своего дерьма станешь. Канешно.
Михаил Бадмаев
21.12.2017, 01:00
страшилки о глобалистах-капиталистах
Какие страшилки? Он просто в точных выражениях описывает ситуацию в России. Один в один.
Михаил Бадмаев
21.12.2017, 01:04
А кто они глобалисты?
Нюша, сдаюсь!!! Не могу ответить одним предложением.
Не могу ответить одним предложением.Ну, я так понимаю, глобалисты - это транснациональные корпорации, всякие банкирские кланы, и тп. Этакий мировой буржуин, не ведающий границ. То есть не просто богачи, а именно те, которые пытаются контролировать наш многострадальный шарик, финансируют цветные революции и прочую херню. Короче, глобальные игроки международного уровня. Типа того.
Михаил Бадмаев
21.12.2017, 08:09
Ну, я так понимаю, глобалисты - это транснациональные корпорации, всякие банкирские кланы, и тп. Этакий мировой буржуин, не ведающий границ. То есть не просто богачи, а именно те, которые пытаются контролировать наш многострадальный шарик, финансируют цветные революции и прочую херню. Короче, глобальные игроки международного уровня. Типа того.
Да, приблизительно так я и хотел сказать. Но, можно подумать, что речь опять об очередной "теории заговора", в то время как весь мир уже давно по уши в этой самой глобализации и её идеи прямым текстом провозглашаются с трибун ООН. Сейчас любой олень в тундре знает что такое глобализация. Ничего тайного.
Да, приблизительно так я и хотел сказать. Но, можно подумать, что речь опять об очередной "теории заговора", в то время как весь мир уже давно по уши в этой самой глобализации и её идеи прямым текстом провозглашаются с трибун ООН. Сейчас любой олень в тундре знает что такое глобализация. Ничего тайного.
Именно. Глобализация это современная реальность развития человечества.
Она сменила колонизацию.
Колонизация - требуются дешевые трудовые ресурсы.
Глобализация - требуются потребители товаров и услуг, способные их оплатить.
адекватор
21.12.2017, 09:49
В государствах-корпорациях торжествует наплевательство к интересам нации. Ставка делается на ввоз мигрантов, что разрушает культурно-цивилизационную среду самобытных стран.
Ввоз мигрантов на протяжении истории был всегда. Рабов ввозил Древний Египет, Древний Рим, пленных рабов увозила Орда, негров ввозило государство мигрантов США, сегодня в РФ едут мигранты. Европа сегодня ввозит мигрантов, антирабов зачем-то, чтобы содержать их. На всякий случай, наверное, или по привычке. Или инстинктивно, чтобы добавить свежей крови в биологический вид.
адекватор
21.12.2017, 09:52
Государства-корпорации – это господство элиты, которая смотрит на свой же народ как на колонизируемое чужое население.
Идеальное государство-корпорация - это СССР. Когда единственным владельцем всего имущества и ресурсов, единственным олигархом была единственная корпорация - государство. Если сегодня в РФ 8-12 корпораций, то в СССР была одна корпорации. Моноолигарх-государство.
сэр Сергей
21.12.2017, 10:59
Михаил Бадмаев, Фурсов прав по сути. Национальный капитализм дошел до предела развития.
Свободного рынка не существует. Это сказка для адептов, теоретическая абстракция, не более.
Рынки в ведущих капстранах жестко регламентированы и контролируются.
Государство отнимает у капиталистов довольно значительную часть прибыли (33% в Американии, 56% во Франции, до 70% в Швеции и т.д.) и согласно жесткому плану распределяет госзаказы.
Крупные капиталистические объединения работают, тоже, по жесткому плану.
Выхода нет - национальные рынки жестко и строго поделены. Чтобы не вышло драки следит государство, которое жестко одергивает заигравшихся в свободную конкуренцию.
Сказки о невозможности планировать хотелки - неправда и такой же миф для адептов, как и свободный рынок.
Для контроля и управления хотелками придумана целая наука - маркетинг. С помощью маркетинговых технологий хотелки не только контролируются и управляются, но, вообще создаются и формируются.
Если необходимо создать у населения новую хотелку или закрыть старую, то специалисты по маркетингу в короткое время сделают это.
Размеры хотелок, тоже, ненавязчиво, но жестко регулируются.
Кроме того начинает исчезать Прибыль в масштабах национального рынка.
Тут все просто. Согласно либеральной теории денежного обращения денег в государстве может быть ровно сколько каков размер ВВП.
А, если рынок поделен, то капиталист имеет некий кусочек. Больше этот кусочек не станет, как капиталист не изворачивайся, потому что денег в государстве не может быть больше ВВП.
То есть в рамках национальных рынков капиталу некуда расширяться. Некуда расти.
Но капитал не может не расти. Поэтому капиталисты прут на весь мир. Инициируют глобализацию, сражаются за куски внешнего пирога.
Но тенденция определилась и ее не остановить. Капитализм схлопывается.
Михаил Бадмаев
21.12.2017, 11:03
Адекватор, вот, угадайте, где это? Магриб? Иран? Багдад? Палестина?
Это намаз в Париже.
Мигранты - это часть программы по уничтожению остатков старой христианской Европы и превращению её в космополитический мультикультурный Вавилон.
сэр Сергей
21.12.2017, 11:05
адекватор,
Но и нагородил. "Деньги утрачивают значение" - при росте их роли для физического выживания.
Где, уж вам - удачно продавшему два ведра помидоров со своих 20-ти соток понять о чем речь...
Деньги утрачивают свое значение. Этот процесс начался с момента принятия американовой системы.
После этого деньги стали цветными бумажками, которым, так называемым "общественным договором" присвоен статус кусочков ВВП.
С развитием НТР деньги, вообще, все больше виртуализируются. Это, уже, даже не цветные бумажки, а нули и единицы двоичного кода.
Разница между ними - результат биржевых спекуляций не более.
Михаил Бадмаев
21.12.2017, 11:11
Идеальное государство-корпорация - это СССР.
Нет, СССР защищало национальные интересы.
А нассать в кухне на обои (завтра переезжаем на новую квартиру!!!) - это из другой оперы. Из наших дней.
адекватор
21.12.2017, 11:35
Нет, СССР защищало национальные интересы.
Разумеется. Государство-корпорация, моноолигарх СССР, как любая организованная система, защищало свои интересы. Очень часто интересы моноолигарха шли прямо противоположно интересам населения. Например, во время голодомора, фактического запрета на предпринимательство, запрета на достаток выше среднего и так далее. Всё мне - сказал моноолигарх в 1930ых годах и ограбил население.
А таки да - "нёдра принадлежали народу". Декларационно, лозунгом. Они и сейчас принадлежат народу, см. Конституцию.
сэр Сергей
21.12.2017, 11:39
адекватор,
Разумеется. Государство-корпорация, моноолигарх СССР, как любая организованная система, защищало свои интересы.
То есть вы считаете СССР фашистским государством.
Государство-корпорация - это элемент фашистской системы государственного устройства.
Вы обвиняете СССР в фашизме.
Вот оно!!! Наконец то!!! "Страдалец за народ" продемострировал свое истинное лицо :)
Браво, адекватор, продолжайте в том же духе :)
адекватор
21.12.2017, 11:47
национальные интересы.
Причём национальные интересы Грузинской ССР при Сталине в СССР обеспечивались в разы заботливее, чем национальные интересы в УССР и РСФСР. Затем Хрущев стал поднимать любимую Украйну, а РСФСР до конца оставалось донорной коровой для республик и половины мира, с самым низким подворовым доходом среди всех республик СССР.
См. статистику, она есть.
адекватор
21.12.2017, 11:52
Государство-корпорация - это элемент фашистской системы государственного устройства.
Вы обвиняете СССР в фашизме.
Государство-корпорация - это любая социалистическая страна, моноолигарх. Хотя вы , сэр, вы можете притаскивать за уши что угодно, например дохлого осла.
Например то, что я призывал отдать землю призраку помещика Придонского.
Вы девальвировали и дискредитировали вес ваших тезисов до 0,0000.
сэр Сергей
21.12.2017, 11:53
Михаил Бадмаев,
вот, угадайте, где это? Магриб? Иран? Багдад? Палестина?
Это намаз в Париже.
Не очень люблю авторицу, так как она адепт секты монархистов, но ее роман "Мечеть Парижской Богоматери", видимо, таки, пророческий :)
Если не читали, прочитайте.
сэр Сергей
21.12.2017, 11:58
адекватор,
Государство-корпорация - это любая социалистическая страна, моноолигарх.
Нет. Это не так. Государство-корпорация - это фашистская идея и разработка. Более того, фашисты воплотили ее в жизнь.
Социалистическое государство не может быть корпорацией по определению. За отсуствием элементов, которые инкорпорируются.
Хотя вы ,сэр, можете притаскивать за уши что угодно, например дохлого осла.
А зачем мне что-то притягивать? Вы - злобный Public Enemy, антисоветчик, оскорбляющий память отцов и дедов, льющий грязь на историю своей страны и народа.
Вы льете потоки злобного бреда. Это уже привычно и не вызывает особой реакции.
Но сегодня вы превзошли самого себя. Наконец вы сказали то, что говорит Амнуэль и прочее оголтелое либеральё.
Вы открыто назвали СССР фашистским государством.
Таким образом, вы оскорбили память миллионов людей погибших в ВОВ против фашизма!!!
Такую подлость нельзя оставлять совсем без ответа!!!
адекватор
21.12.2017, 12:15
Вы открыто назвали СССР фашистским государством.
вы тронулись умом и помешались рассудком, сэр.
Кстати, фашистская Германия не была моноолигархом, государством-корпорацией. Потому что не владела монопольно всей собственностью страны. В фашисткой Германии была частная собственность на средства производства, землю, были крупные частные корпорации и т.д.
Моноолигархом, государством-корпорацией в чистом виде являются соцстраны.
До свиданья.
сэр Сергей
21.12.2017, 12:29
адекватор,
вы тронулись умом и помешались рассудком, сэр.
Кстати, фашистская Германия не была моноолигархом, государством-корпорацией.
Вы - неграмотный идиот. Но это, еще, пол беды. Беда в том, что вы тонны чудовищного бреда постите без остановки и прикрываете собственную подлость тупой хуцпой.
адекватор, вы открыто назвали СССР фашистским государством. Допускаю, что вашей злобной тупости.
Объяснитесь!!!
Михаил Бадмаев
21.12.2017, 12:32
Не очень люблю авторицу, так как она адепт секты монархистов, но ее роман "Мечеть Парижской Богоматери", видимо, таки, пророческий
Да-да, слышал, Чудинова.
Ну, если уничтожать Европу, то ведь не так бездарно-провинциально!.. Прав был барон Унгерн. Воссоздать империю Чингисхана и двинуть на Европу. Десять миллионов безумных всадников растекаются лавой по европейским равнинам. Кони батыров пьют из Рейна, мирно пасутся на Елисейских полях... На ещё тёплых руинах мы создадим новую Европу. Мы им такое устроим! Будет им там всем Дацан Парижской Богоматери, Ли Бо и идеи чучхэ... А представляете, как приятно-косоглазы станут через несколько десятков лет европейцы и европейки?.. Наше великое евразийское будущее - будет. Наведя порядок и оставив по городам сборщиков дани, мы вернёмся в глубины Азии, и сидя у степных костров, за чаркой кумыса, под звуки патриархальных балалаек будем вспоминать минувшие дни...
Фантоцци
21.12.2017, 12:46
Прав был барон Унгерн. Воссоздать империю Чингисхана и двинуть на Европу. Десять миллионов безумных всадников растекаются лавой по европейским равнинам. Кони батыров пьют из Рейна, мирно пасутся на Елисейских полях... На ещё тёплых руинах мы создадим новую Европу.
Кто знает, какое изобретение в своё время остановило империю кочевников? :)
Кто знает, какое изобретение в своё время остановило империю кочевников? :)
Смерть Угэдея. Батыю пришлось вернуться, хотя после ультиматума Священной Римской империи, ее император выторговал себе должность сокольничего при Батые.
А поскольку новым генсеком Орды стал хан Гуюк, Батый уже не мог двигаться на запад. Они были на ножах.
ЗЫ: Вот что спасло Европу
"Каракорумские дела[править | править код]
Бату завершил поход на Запад в 1242 году, узнав о смерти хана Угэдея в конце 1241 года и созыве нового курултая. Войска отошли на Нижнюю Волгу, которая стала новым центром улуса Джучи. На курултае 1246 года каганом избрали Гуюка, давнего недруга Батыя. После того, как Гуюк стал великим ханом, произошёл раскол между потомками Угедея и Чагатая, с одной стороны, и потомками Джучи и Толуя, с другой. Гуюк выступил в поход против Батыя, но в 1248 году, когда его войско находилось в Мавераннахре близ Самарканда, он неожиданно умер. По одной из версий, он был отравлен сторонниками Батыя. Среди последних был и лояльный Батыю Мунке (Менгу), участник Европейской кампании 1236—1242 годов, который и был избран следующим, четвёртым, великим ханом в 1251 году. Для его поддержки против наследников Чагатая Бату прислал под Отрар своего брата Берке с 100-тысячным корпусом темника Бурундая. После победы Мунке Бату, в свою очередь, стал ака (то есть старшим в роде)."
Междуусобица.
Фантоцци
21.12.2017, 12:54
Смерть Угэдея. Батыю пришлось вернуться, хотя после ультиматума Священной Римской империи, ее император выторговал себе должность сокольничего при Батые.
Изобретение артиллерии остановило набеги на Европу и Османскую империю. А история с Батыем, это наша история, это было потом.
Изобретение артиллерии остановило набеги на Европу и Османскую империю. А история с Батыем, это наша история, это было потом.
Артиллерия появилась много позже 14 век, когда Орда уже вовсю гнила.
"Поиск изобретателя первой пушки является невозможной задачей, во всяком случае, большинство авторитетов сходятся на том, что это был отнюдь не патер Шварц, несмотря на тот факт, что его имя как «отца» артиллерии запечатлено на страницах популярных историй. В качестве даты изобретения иногда приводится 1354 год, однако существуют свидетельства о использовании пушек уже в 1324 году, причем вполне возможно, что их применяли задолго до этого времени."
История с Батыем это Всемирная История.
Фантоцци
21.12.2017, 13:07
История с Батыем это Всемирная История.
Я его с Мамаем перепутал и более поздними ханами Золотой Орды. Их уже пушками добивали. Был такой город Сарай Бату на Волге, недалеко от Астрахани - столица Орды. Историки пишут, что в период расцвета он был самым крупным городом Европы :)
адекватор
21.12.2017, 13:24
Наше великое евразийское будущее - будет. Наведя порядок и оставив по городам сборщиков дани, мы вернёмся в глубины Азии, и сидя у степных костров, за чаркой кумыса, под звуки патриархальных балалаек будем вспоминать минувшие дни...
Да. Вспоминаю учебник Географии советской школы... Там были рядом изображены три лица, как Маркс, Энгельс и Ленин - монголоид, европоид и африко как его... Неужели негроид. Три расы Земли. Интересно, эта нетолерантная картинка есть в современных учебниках?
Видели это позорище?
https://www.youtube.com/watch?v=LxeEFvUZ1iY
Это разработка 60-х годов. Только тогда было круче. Для собак использовали нормальные аквариумы, где они прохаживались.
Где Рогозин там тупое хвастовство и показуха, которые практически сразу превращаются в позорище.
Фантоцци
21.12.2017, 13:44
Это разработка 60-х годов. Только тогда было круче. Для собак использовали нормальные аквариумы, где они прохаживались. Где Рогозин там тупое хвастовство и показуха, которые практически сразу превращаются в позорище.
Почему он сам-то головой не нырнул?:happy:
Почему он сам-то головой не нырнул?:happy:
Мутко еще есть, депутаты, уйма организмов погружение которых народ бы воспринял с восторгом.
Нет, на весь мир показали мучения несчастной таксы.
У нашей верхушки высшая степень дебилизма. Они даже не понимают, что творят.
Повторение древнего эксперимента, да еще издевательство над животным, показанное по всему миру с доброй усмешкой.
PS: Какие-то уроды выбили себе финансирование на давно известную разработку. Даже не удосужились сделать нормальный аквариум для собаки.
сэр Сергей
21.12.2017, 13:53
Кинофил,
Видели это позорище?
Простите, не понял почему позорище? Чего тут позорного?
Это разработка 60-х годов. Только тогда было круче. Для собак использовали нормальные аквариумы, где они прохаживались.
Во-первых, исследования продолжались. Во-вторых, круче не было. В 60-е испытания жидкости ограничивались мышами и крысами...
Анатолий Борисов
21.12.2017, 13:55
Как то неинтересно вы курите, господа, последние полгодика.)))
Кинофил,
Простите, не понял почему позорище? Чего тут позорного?
Во-первых, исследования продолжались. Во-вторых, круче не было. В 60-е испытания жидкости ограничивались мышами и крысами...
Потому что это известный эксперимент.
Тоже на собаках.
Круче было в разы. Они гуляли с грузом по дну громадного аквариума. Лично читал об этом в ежегоднике "На суше и на море" за 60 лохматый год.
Делали это и в простой воде под давлением, чтобы растворялся кислород в достаточных для дыхания количествах - собаки быстро умирали - вымывались легкие. Потом вместо воды физиологический раствор использовали. Там жили долго, но проблема уже что легкие не справлялись долго дышать, не хватало в них мускулатуры гнать воду долго.
И использовали, как здесь (раз без давления обошлись), специальные жидкости, которые растворяют кислород в больших количествах.
Афера полная. Показали цирковой опыт и получили финансирование. Только не повезло. что засветились на весь мир. Рогозины те ничего не понимают, их дурить легко, а сейчас все узнают, что это древнее как гавно мамонта колдунство.
сэр Сергей
21.12.2017, 14:11
Кинофил,
Круче было в разы. Они гуляли с грузом по дну громадного аквариума.
Не было этого.
И эксперименты начались не в 60-е, а в 70-е - 80-е.
Кинофил,
Не было этого.
И эксперименты начались не в 60-е, а в 70-е - 80-е.
Лично читал про собачек, как они, бедные, умирали из-за вымывания легких.
Может начало 70-х.
Вот наши эксперименты 1985 года.
https://www.youtube.com/watch?v=-arZGhqLMpo
Я читал про немецкие вроде в 60-х или 70-х
Сравните условия. В 1985 для собак нормальный аквариум. А здесь, вообще, какой-то левак.
сэр Сергей
21.12.2017, 14:24
Кинофил,
Может начало 70-х.
Вот это скорее всего - расцвет подводных исследований. Программа Силаб и аналогичные советские исследования, в том числе и эксперименты по жидкостному дыханию...
Лично читал про собачек, как они, бедные, умирали из-за вымывания легких.
Так я не спорю и лично вас ни в чем не обвиняю. Мне, вот, удивительно, как легкие могут "вымыться"? Что автор имел в виду?
Развитие пневмоний или обструктивной болезни?
Сколько мне известно, там другая проблема главный стопор - очень краткосрочное действие дыхательной жидкости
Кинофил,
Вот это скорее всего - расцвет подводных исследований. Программа Силаб и аналогичные советские исследования, в том числе и эксперименты по жидкостному дыханию...
Так я не спорю и лично вас ни в чем не обвиняю. Мне, вот, удивительно, как легкие могут "вымыться"? Что автор имел в виду?
Развитие пневмоний или обструктивной болезни?
Сколько мне известно, там другая проблема главный стопор - очень краткосрочное действие дыхательной жидкости
Читал лет 30 назад, помню плохо. Считали, что вымывается - вода поступала в легкие и растворяла соль в легких. И это как-то на них действовало, поэтому стали применять физиологический раствор, чтобы солевой баланс поддерживать.
Как-то так.
С жидкостью проблем не было. Компрессор гнал воздух и он растворялся в воде. Поэтому и нужна была вода под давлением, там газ растворяется хорошо или специальная жидкость, которая тоже растворяет газ.
Роскачество проверило 28 видов сервелата. Причём 16 из них были сделаны по ГОСТу, по гостовским нормам и проверяли. Остальные - по неким "техническим стандартам". Такой вот ГОСТ, на который можно и положить. Результат предсказуем.
В 15 марках обнаружены антибиотики и остаточные следы других лекарств. Но без паники - было заявлено, что это не прямое нарушение и допустимо, но таки да, проблема в отрасли, которую ответственные хрен знает за что лица признают. На знак качества могут претендовать только 3, причём я лично об этих марках впервые слышу. Подозреваю, что это страшно дорогие, элитные сорта, которых даже в рознице особо нет. Занавес!
Не как при совке же зато, дефицита нету, 50 видов колбасы! Суки продажные, нет слов...
Кирилл Юдин
21.12.2017, 15:20
Изобретение артиллерии остановило набеги на Европу и Османскую империю.Удивительно, учитывая тот факт, что у самих кочевников артиллерия давно была.
Не очень люблю авторицу, так как она адепт секты монархистов, но ее роман "Мечеть Парижской Богоматери", видимо, таки, пророческий
А "Покорность" Мишеля Уэльбека - нет? Сэр Сергей, Вам не может не понравиться. В магазинах книга стоила запредельно, пришлось читать с экрана, хотя просто ненавижу это... Однако этот роман того стоил.
Кирилл Юдин
21.12.2017, 15:39
По поводу дыхания жидкостного там под видео правильно написали: если бы это показал ваш Илон Маск - вы бы ему рукоплескали и рассказывали, какая отсталая рашка.
Уверен, что так бы и было, учитывая это фанатичное идолопоклонство некоторых. :)
По поводу дыхания жидкостного там под видео правильно написали: если бы это показал ваш Илон Маск - вы бы ему рукоплескали и рассказывали, какая отсталая рашка.
Уверен, что так бы и было, учитывая это фанатичное идолопоклонство некоторых. :)
Ничего подобного. Экскрементами в Рогозина я кидался. А до этого в Маска - чушь это делать первую ступень многоразовой. Для этого надо 20-30% топлива на спуск сохранять. Полное безумие.
Вот это дело. Поднимает ракету на 15 км. Выводит за пределы наиболее плотной атмосферы и запускает. А Маск - нынешний граф Калиостро.
https://www.youtube.com/watch?v=MkeI62ShDOc
Кирилл Юдин
21.12.2017, 15:46
Не как при совке же зато, дефицита нету, 50 видов колбасы!Для того, чтобы в СССР исчез любой дефицит достаточно было просто совсем немного отпустить госты и всё. Сегодня их не то что отпустили немного, они стали вообще фикцией, лишь позволяющей надзорным инстанциям бабло зарабатывать на сертификации. Сегодня даже тот же сыр даже за тысячу рублей совершенно не гарантирует, что это действительно сыр, а не набор каких-то модификаторов и эмульгаторов с вкусовой химией.
Удивительно то, что при том высочайшем качестве, что было в СССР особенно на продукты питания, советская система пусть и с дефицитом периодическим, но позволяла любому гражданину на свою зарплату всё это купить!
Нигде в мире до сих пор такую роскошь никто себе позволить не может. Натуральные продукты исключительно для "золотого миллиарда". Остальным - в лучшем случае пищевой пенопласт.
Это ведь так естественно, правда же? Это "нормальное" развитие такое. Прогресс, сука.
Кирилл Юдин
21.12.2017, 15:49
Ничего подобного. Экскрементами в Рогозина я кидался.Ну, кидаться экскрементами вам не привыкать, неважно куда и в кого. Это мы заметили. :) А идолопоклонников Маска тут и без вас хватает.
Натуральные продукты исключительно для "золотого миллиарда". Остальным - в лучшем случае пищевой пенопласт.Что самое жуткое, выхода практически нет. Нетрудно сделать ту же колбасу самому, в домашних условиях, причём в магазине такой не купишь! А мясо где брать - корову на балконе завести? Можно купить хлебопечку, а мука какого качества? Масло тоже самому сбивать, из надоенного на балконе молока? Там же и огурцы выращивать! И это проблема не только городских жителей, вот что удивительно!
Тут Адекватор долдонит про какое-то самообеспечение в сельской местности. Но пользуется тему же покупными удобрениями, поливает непонятной водой, покупает то же масло, уксус, специи и всё остальное для закруток. Кормит живность комбикормами из отходов не пойми чего. Короче, и тут замкнутый круг, какими бы иллюзиями он себя не тешил, и не пытался извращаться, стараясь этого избежать.
Это самая ужасная проблема - химия и подделка начинается с таких мелочей, о которых даже никто не задумывается. И пронизывает все уровни, чтобы на выходе хоть так, хоть эдак, но получился суррогат, разной степени вредности. Бороться полумерами бесполезно - опять надо менять всю систему!
Потому что - ну вот прошла проверка Роскачества, выявлены нарушения. Их устранят? Нет, потому что... сами проверяющие заявили, что это и не нарушения, в принципе, подумаешь - антибиотики и примеси каких-то неназванных лекарств (от чего? в каких дозах они безвредны, и сколько нашли? какие противопоказания и для кого? Да херня, какая разница!). Ну и... всё. Оставили рекомендации и свалили. Все довольны. Цирк же с уродами, зачем вообще что-то проверять, в таком случае?!
Фантоцци
21.12.2017, 16:13
Удивительно, учитывая тот факт, что у самих кочевников артиллерия давно была.
У них были бамбуковые стебли, стреляющие картечью на 250 метров, изобретение китайцев, но они не могли сравниться с бронзовыми орудиями европейцев и османов. Монголы потому и покорили пол-мира, что не таскали с собой пушки и были превосходными наездниками.
монгольские конники пользовались копьями, кистенями, боевыми ножами, лёгкими топорами, дротиками, использовали саблю, меч или палаш, длинное копьё с крючьями для стаскивания воинов противника из сёдел, боевой топор, булавы. При осаде применяли катапульты, арбалеты, метательные машины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D0%BD% D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D 0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
У них были бамбуковые стебли, стреляющие картечью на 250 метров, изобретение китайцев, но они не могли сравниться с бронзовыми орудиями европейцев и османов. Монголы потому и покорили пол-мира, что не таскали с собой пушки и были превосходными наездниками.
монгольские конники пользовались копьями, кистенями, боевыми ножами, лёгкими топорами, дротиками, использовали саблю, меч или палаш, длинное копьё с крючьями для стаскивания воинов противника из сёдел, боевой топор, булавы. При осаде применяли катапульты, арбалеты, метательные машины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D0%BD% D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D 0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Они их не таскали по одной простой причине. Пушки (тюфяки) появятся через 150 лет после начала их экспансии, когда Орда начнет тихо загибаться. Во время Куликовской битвы уже использовались тюфяки для защиты Москвы.
Занять Европу им помешала междусобица после смерти Угедея. Не факт, что они бы победоносно дошли к "последнему морю", но Священная Римская Империя была уже готова сдаться.
У них были бамбуковые стебли, стреляющие картечью на 250 метров, изобретение китайцев, но они не могли сравниться с бронзовыми орудиями европейцев и османов. Монголы потому и покорили пол-мира, что не таскали с собой пушки и были превосходными наездниками.Монголы воевали лучше, потому что у них не было пушек. Но не могли сравниться с европейцами, потому что у тех были пушки. Поэтому их победили европейцы, которых до того таки побеждали монголы - именно потому, что тяжёлой артиллерии у них не было. Не ищете тут логику и смысл, не надо :horror:
сэр Сергей
21.12.2017, 16:55
Они их не таскали по одной простой причине. Пушки (тюфяки) появятся через 150 лет после начала их экспансии, когда Орда начнет тихо загибаться.
Пушки в Европе появились в 14-м веке. А монголы потерпели поражения от европейских армий в 1241 и 1242-м годах.
Пушки были совершенно не при чем.
Монголы были легкими кавалеристами. А выдержать удар тяжелой копейной конницы легкая кавалерия не в силах.
Собственно, на Руси, тоже, в конце концов научились воевать с монголами точно так же, как и на Западе - подставляя монголов под удар тяжелой копейной конницы.
Что было сделано в Куликовской битве.
И не смотря ни на какие пушки тяжелая копейная конница властвовала на полях сражений до начала 17-го века, когда эффективный огонь пехоты, уже не давал тяелой коннице развернуться для атаки.
Пушки в Европе появились в 14-м веке. А монголы потерпели поражения от европейских армий в 1241 и 1242-м годах.
....
Если и потерпели, то в отдельных сражениях. Поражения потерпели европейские армии.
"Перед Карпатами оставшиеся войска, прежде чем продолжить свой поход на запад, были разделены на две группы: часть во главе с Байдаром и Орду выступила на завоевание Польши, Силезию и Моравии, разгромив польско-немецкое войско Генриха Благочестивого под Легнице (9 апреля 1241 года). Основные же силы (до 70 тыс. чел.), которые возглавлял Бату, Кадан и сподвижник Чингисхана Субудей (сам Бату во главе немногочисленного отряда прошёл через т. н. «Русские ворота» — Верецкий перевал в Карпатах), осуществляла монгольское завоевание Венгрии вплоть до Адриатики. Венгерский король Бела IV был наголову разбит Батыем в битве на реке Шайо (11 апреля 1241 года), и монголы прошли Венгрию, Хорватию, Далмацию, Боснию, Сербию и Болгарию. В связи с нашествием на Венгрию, Батый упоминается с титулом Цезарис в книге Людвига Батаворума, "Московия и Тартария".[27]
Монгольская армия достигла Центральной Европы. Император Священной Римской империи Фридрих II пытался организовать сопротивление, а когда Батый потребовал покорности, ответил, что мог бы стать сокольничим хана. Хотя столкновения войск Священной Римской империи с монголами не произошло, крайним западным пунктом войск Батыя стал саксонский город Мейсен."
Триумф прервала смерть Угедея. Батыю надо было вернуться на выборы нового главы. Возвращаться без армии было бы самоубийством, монгольские кланы враждовали. Вот что спасло Европу.
Монголы были легкими кавалеристами. А выдержать удар тяжелой копейной конницы легкая кавалерия не в силах.
У монголов была и тяжелая кавалерия. Другое дело, что против рыцарей было достаточно и легкой. Монгольский лук превосходил в 2 раз английский по силе удара, плюс, стрельба велась с движущейся лошади. Рыцаря пробивало насквозь.
сэр Сергей
21.12.2017, 17:25
Кинофил,
У монголов была и тяжелая кавалерия.
Их тяжелая кавалерия не могла сравниться с европейской и, даже, русской.
Монгольский лук превосходил в 2 раз английский по силе удара, плюс, стрельба велась с движущейся лошади. Рыцаря пробивало насквозь.
Это было хорошо при монгольской тактике налет-отход. При прямой атаке тяжелой конницы никакой лук моголов не спасал.
Их выносили как детей.
Триумф прервала смерть Угедея. Батыю надо было вернуться на выборы нового главы. Возвращаться без армии было бы самоубийством, монгольские кланы враждовали. Вот что спасло Европу.
А я не отрицаю политических причин.
Но ряд поражений в 1241 и 1242-м годах, также сыграли свою роль.
Это потери, это затрудненное мобилизационное их восполнение, это трудности снабжения.
Тут комплекс причин.
Но с одним я согласен на 100% пушек там никаких не было.
Фантоцци
21.12.2017, 20:14
Пушки были совершенно не при чем.
Ничто не могло остановить конницу монголов. Стотысячный табун просто сминал любую армию. Может, были несчастные случаи, когда монголы сдавали поле боя, но по-настоящему их только пушками остановили. Лошади валились, пугались выстрелов и создавали завал. Монголы ничего не могли с этим поделать. Османы заказывали лучших пушкарей из Голландии ради этого. И вооружившись, как следует, поперли на Европу сами.
"Пушки решили всё", поздневизантийский историк М. Критовул
Кирилл Юдин
21.12.2017, 20:53
Тут комплекс причин.Вот с этим трудно поспорить. Не думаю, что одни только пушки могли остановить орду. В конце концов, это не пара десятков батарей "Шилок", которые реально могли сыграть такую тактическую роль в битве.
Скорее всего причина куда более прозаична - слишком огромные территории, которые необходимо было контролировать и, как сегодня говорят, невозможность организовать логистику.
Гражданские всегда и во все времена очень сильно недооценивают значение тылового обеспечения. А тем временем и Наполеона и Гитлера подвели именно расстояния и невозможность длительного бесперебойного обеспечения армий.
Банально, не подвезите вовремя овса или солярки и вся ваша могучая армия превращается в неподъёмную ношу, колодки на ногах и кандалы на руках.
Скорее всего кочевники просто не могли уже брать количеством. Не нужно быть историком, чтобы понять и такую вещь, что с новыми завоеваниями появляется и новая знать. А знать не особо хочет умирать непонятно за что. Нужно обеспечить тыл войском, воизбежание бунтов и удара с тыла.
таким образом Орда уже не могла противопоставить такое количество воинов на дальних подступах. А вот эти сравнительно небольшие кучки уже можно было разбивать допотопной артиллерией. Былую Тьму всадников теми пушками не остановить.
Лошади валились, пугались выстрелов и создавали завал.Отряд обычных лучников мог справиться с этой же задачей не хуже. Но не справлялся. Даже в начале двадцатого века кавалерию не могли просто так остановить артой, а она была куда продвинутее и совершеннее тех запаянных канализационных труб с булыжниками в виде снаряда. Так что это сомнительная причина.
Гражданские всегда и во все времена очень сильно недооценивают значение тылового обеспечения.Кстати, давно интересует вопрос, поскольку сам неслужилнемужик, не в теме :) Действительно ли в войсках так недолюбливают "тыловых крыс", как это обычно пишут в книжках и в кине показывают? То есть некое противостояние двух разных "ведомств", или в реальности армия более едина, и такого отрыва боевых частей от тыловых не ощущается? Ну это так, для себя чисто, на всякий.
адекватор
21.12.2017, 21:08
С точки зрения физики.
Одно дело - давление сжатого газа в баллоне. Другое дело, когда газ выпускают из баллона. Газ расплывается облаком, давление падает, чем больше территория, тем ниже давление. На огромных территориях газ уже просто исчезает бесследно, растворяется.
Примерно тоже самое происходит с мировым правительством.
оно поймало медведя, но ничего не может с ним сделать, потому он его не отпускает.
Фантоцци
21.12.2017, 21:09
"Пушки решили всё", поздневизантийский историк М. Критовул
Как пример - Чалдыранская битва между османской армией и объединённой армией кочевников - сефевидской армией. Это уже после набега Тамерлана на османов турки поняли, что пушки решают всё.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чалдыранская_битва
Кстати, битва при Молодях - тоже неплохой пример. Тогда войско крымских татар (около 100 тыс), объединилось с турками и попёрлось на Русь без пушек. И вот чем это закончилось:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Молодях
Кирилл Юдин
21.12.2017, 21:26
Действительно ли в войсках так недолюбливают "тыловых крыс", как это обычно пишут в книжках и в кине показывают?Понятия не имею. Скорее всего это может проявляться в случае конфликта, когда начинают пиписьками меряться. А так, в повседневной жизни, не замечал. Я на срочной службе сам был "тыловой крысой" :) Впахивать так приходилось, что мама не горюй. Но никогда не испытывал косых взглядов. Куда бы не приезжал - встречали как родного. Это притом что от меня-то ничего особо не зависело - я же был рядовой. Так что заподозрить корысть и лицемерие можно едва ли.
С другой стороны в условиях обычной не боевой службы, какая разница-то, где и кем служить? Ну кто может заявить что-то типа "Да я кровь проливал?!"
В то же время и на реальной войне сами бои занимают едва ли 10% всего времени даже у самых боевых подразделений. Остальное опять же - налаживание быта, логистика, обустройство.
Возможно реальное недолюбливание идёт к тыловикам штабным. Которые где-то там в далёком тылу в кабинетах сидят и притыривают, что могут. Ну это как к банальным "распильщикам" депутатам или министрам и т.п. в обычной жизни. А на передовой - не думаю. Там всем "зашибись". Тыловое обеспечение всегда первая цель у противника. Хоть для авиации и арты, хоть для ДРГ. В поле сражаться труднее и опаснее, чем уничтожить те же прод/тех склады или обоз. А ущерб несравним.
Кирилл Юдин
21.12.2017, 21:29
Сегодняшнее фото. Народ невозможно обманывать вечно.
https://pbs.twimg.com/media/DRlqdOdXcAEZIfb.jpg
А на передовой - не думаю. Там всем "зашибись". Тыловое обеспечение всегда первая цель у противника. Хоть для авиации и арты, хоть для ДРГ. А поле сражаться труднее и опаснее, чем уничтожить те же прод/тех склады или обоз. А ущерб несравним.Спасибо, я примерно так и думал. Просто часто натыкался в художественных произведениях, а военных мемуаров почти не читал, да и там частенько приукрашивают... Теперь суть ясна :)
Сегодняшнее фото. Народ невозможно обманывать вечноГора цветов так как-то неуловимо напоминает ядерный гриб от бомбанувших при виде этого либерастов... Да, это сильно!
Привет всем! Подскажите пожалуйста, где можно опубликовать синопсис сериала, чтобы его покритиковали, дали совет..?
Ромаш, на этом сайте - нигде. Публикация своих синопсисов и сценариев подпадает под саморекламу, а это карается баном. Обсудить идею в общих чертах и спросить совета можно в этой теме, но не распивая весь сюжет и тд:
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5967&page=29
Так же здесь можно выложить 1-2 страницы своего сценария, но не чаще, чем раз в 2 недели.
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6304&page=2
Обычно этого достаточно, чтобы опытные авторы оценили общий уровень и/или нашли какие-то ашипки в конкретных сценах.
Ну и в разделе "Обмен опытом" легко найти все темы, в которых обычно начинающие авторы задают вопросы по той или иной проблеме. Для публикации же сценариев есть конкурс сценариев. Воть.
Чукча не читатель, однако, - надо правила форума читать, а лень всем видать...
адекватор
21.12.2017, 22:56
Сегодняшнее фото.
Грузины с цветочного рынка утилизовали зависший товар.
Чтобы на свалку не везти.
Дебилов впечатлит. Что? Не видно, что цветы все одного типа, размера, все куплены сразу в одном месте?
Это не разномастные гвоздички, розочки, тюльпачники, которые несут бабушки - дедушки, верные сталинцы.
Это разовая акция из того же источника, что и весь сталинский вой.
Буду в Москве - положу к идолищу засохшую корочку хлеба. Которую он отнял из рук детишек, умерших в голодомор.
А кто-то, может, возложит лагерную миску и драный ватник.
Кирилл Юдин
21.12.2017, 23:22
Не видно, что цветы все одного типа, размера, все куплены сразу в одном месте?Видно, что ты как был идиотом, так им и останешься. :happy: А какого вида и размера должны быть гвоздики, старый ты осёл? :happy:
Это не разномастные гвоздички, розочки, тюльпачники, которые несут бабушки - дедушки, верные сталинцы. Потому что это несли молодые.
Это разовая акция из того же источника, что и весь сталинский вой.На улицу выйди трезвым хотя бы раз. Послушай, о чём люди говорят.
положу к идолищу засохшую корочку хлеба. Которую он отнял из рук детишек, умерших в голодомор. Хохлякой от тебя несёт за версту. Клоун-скакун кастрюлеголовый. :happy:
адекватор
21.12.2017, 23:37
Нормальная реакция. Жизнь продолжается.
А то думаю, что-то тишина. Должен был подняться страшный рёв ругательств и оскорблений в 3-5 глоток.
Глядя в окно, начинаю смутно понимать, что для розочек-тюльпанчиков похоже не сезон. А вот для голландских инкубаторских дешёвых гвоздик - как раз.
Там про голодомор да? Адекватор выдал нечто про голодомор? Не, не буду читать. И так всё ясно.
Тетя Ася
21.12.2017, 23:52
Грузины с цветочного рынка утилизовали зависший товар.
Чтобы на свалку не везти.
Потому что это несли молодые.
Эта акция и довольно известная, проходящая уже несколько лет "Две гвоздики товарищу Сталину". Организаторы - КПРФ и еще ряд патриотических организаций. Я думала все знают. Проходит через соц. сети - желающие скидываются на определенный прозрачный счет и закупаются гвоздики. Можно придти и самому принести, а кто не может ( не в Москве живет) скидывается на этот счет. Вообще, красная гвоздика уже традиционно признанный символ на этот случай. Кто несет сам давно знает об этом.
Это разовая акция из того же источника, что и весь сталинский вой.
Нет. Это глас народа, как бы дико это Вам не казалось. Сталин, в настоящее время, уже стал символом. В интернете есть понятие троллинг. В реале, например мне, очень хочется одновременно потроллить и коррумпированную циничную власть, и компрадоскую либеральную оппозицию! Не забываем, что борьба символов имеет важное значение. И вот он символ, вызывающий скрипение зубами и у чинуш и у русофобов! Ну так получите гранату. Вот о чем это.
адекватор
21.12.2017, 23:57
Потому что это несли молодые.
Выслушав на тусовке доклад про сталинские ништяки, вдохновлённые студенты сами, строем, все как один, двинулись к идолищу Сталина. Неподалёку случайно оказалась автолавка с цветами. Покупателей не было. Продавец в кепке-аэродроме скучал, переговариваясь с ряжеными Лениным и Сталиным, которые подрабатывают тут же.
И вдруг ему попёрло! Студенты в драку, боясь, что не хватит, рвали гвоздики из рук продавца, хватали с прилавка, совали ему мятые купюры, а затем с трепетом перемещались к Бююсту, с пиитетом складывали цветочки в аккуратную пирамидку, целовали Бююст, кланялись и отступали назад со слезьми в глазах.
Только один мажор испортил идиллию.
- Фу мля! - сказал он. - Я думал это Джо Леннон!!
адекватор
22.12.2017, 00:00
И вот он символ, вызывающий скрипение зубами и у чинуш и у русофобов!
Сталин - русофоб номер один. И, соответственно, сталинисты тоже - враги русского народа.
Я уже тут писала... Была на Красной Площади и лично видела сколько цветов было возложено к памятнику Сталина - и сколько я там была, к нему несли и несли цветы - простые прохожие и к слову больше молодежи... и в тот день не было акции
Эта акция и довольно известная, проходящая уже несколько лет "Две гвоздики товарищу Сталину".
адекватор
22.12.2017, 00:09
Сталин - русофоб номер один.
"Великороссы думают, что это по прежнему их Империя. Они ошибаются". (с) Иосиф Джугашвили.
Радуйтесь, сталинисты, несите цветочки - он оказался прав.
как то так...это как мне кажется разные дни....
"Великороссы думают, что это по прежнему их Империя. Они ошибаются". (с) Иосиф Джугашвили. Радуйтесь, сталинисты, несите цветочки - он оказался прав.Ты бы разобрался сначала, каких великороссов он имел ввиду, и какую империю. Ну, это уже даже не смешно :confuse:
сэр Сергей
22.12.2017, 10:30
Фантоцци,
Стотысячный табун просто сминал любую армию.
Это чушь собачья. Монголов было около 40.000. Это по тем временам армия колоссального размера. И это в начале нашествия Батыя.
Но монголы никогда не действовали все вместе, всеми сорока тысячами.
И никакого стотысячного табуна не было. Бред это. Один всадник - один боевой конь.
Подменные и вьючные лошади в бой не ходили. Это медицинский факт.
40.000 всадников это минимум 120.000 лошадей. Каждая лошадь должна есть в день минимум 6 кг овса, не считая другого фуража.
А людям, тоже, что-то кушать надо.
Но проблема усугублялась тем, что в природе на Руси лошадь не живет. Русь - лесная страна. Лошади в лесу не живут. Им там негде пастись.
Уже на Руси монголы испытывали большие проблемы со снабжением и восполнением конского состава.
Османы заказывали лучших пушкарей из Голландии ради этого. И вооружившись, как следует, поперли на Европу сами.
А при чем тут османы к походу Батыя в Европу?
Не было там никаких османов. Поляки были, венгры, австрияки, южные славяне, немцы, а османов не было.
сэр Сергей
22.12.2017, 10:33
Фантоцци,
Как пример - Чалдыранская битва между османской армией и объединённой армией кочевников - сефевидской армией. Это уже после набега Тамерлана на османов турки поняли, что пушки решают всё.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чалдыранская_битва
Кстати, битва при Молодях - тоже неплохой пример. Тогда войско крымских татар (около 100 тыс), объединилось с турками и попёрлось на Русь без пушек. И вот чем это закончилось:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Молодях
Это то тут при чем? Это гораздо более поздние времена.
К моменту описываемых событий пушки не решили аж, ни черта. По простой причине полного отсутствия оных на полях сражений.
Ну не было их.
Как правильно сказал Кинофил, они только через 150 лет появились.
Тетя Ася
22.12.2017, 11:18
Сталин - русофоб номер один.
Сталин. Тост за русский народ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8% D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4!)
сэр Сергей
22.12.2017, 11:48
адекватор,
Сталин - русофоб номер один. И, соответственно, сталинисты тоже - враги русского народа.
Вы, адекватор, - мегагиперсверхсуперрусофоб. Вы - вулкан дерьма, изливающийся на русский народ.
И вы - Public Enemy!!!
адекватор
22.12.2017, 11:53
Тост. Еще песни о великом Соколе Сталине выложите . 30 штук.
А вы что хотели от него услышать? Правду?
"Сильная Россия не нужна никому. Я русских выкидывал из домов с детьми, в морозные степи. Ограбил всех, всех лишил имущества, поголовно, богатых, середняков и даже бедняков, стащив их скарб в колхозы. Я их миллионами гноил в лагерях и морил голодом, расстреливал и выкидывал из страны. Я вывозил из страны все подчистую, что нужно было на западе, оставив в стране ужасающую нищету и голод. Сделал все что мог, чтобы задавить русских. Теперь делайте вы, господа союзники".
сэр Сергей, вы читали «Тысячеликий герой»?
Михаил Бадмаев
22.12.2017, 12:12
К моменту описываемых событий пушки не решили аж, ни черта.
В доогнестрельную эпоху, небольшую революцию сделали, кажется, ручные арбалеты, которые оказались эффективней луков.
Михаил Бадмаев
22.12.2017, 12:17
Но проблема усугублялась тем, что в природе на Руси лошадь не живет. Русь - лесная страна. Лошади в лесу не живут. Им там негде пастись.
Набеги совершались в основном зимой, когда урожай уже был собран в житницы, а реки покрывались льдом (удобство переправы).
В доогнестрельную эпоху, небольшую революцию сделали, кажется, ручные арбалеты, которые оказались эффективней луков.
Рыцарство так наклало в латы, что по его просьбе в 1139 г. папа Иннокентий II осудил и запретил использовать арбалет христианами против христиан.
У Яффе, Reg. pontif., стр. 585 постановление гласит (N29): "под страхом предания анафеме запрещают применять против христиан и католиков искусство стрельбы из арбалета и лука".
Даже лук вписали, непонимая, что сделали буллу невыполнимой. Слишком многого захотели и сразу.
Фантоцци
22.12.2017, 13:51
Это то тут при чем? Это гораздо более поздние времена. К моменту описываемых событий пушки не решили аж, ни черта. По простой причине полного отсутствия оных на полях сражений. Ну не было их.
Дядя Серёжа, зайдите по ссылкам, почитайте. Или вы думаете, что я описания сражений подделываю на вики?:happy:
Здесь обсуждали тему, помогли пушки отражению набегов кочевых армий или нет.
Битва при Молодях - это сражение армии Ивана Грозного с крымской армией кочевников, в которой русские с успехом применили пушки. Не?
"Пушки не решали ничего" (с) Сэр Сергей, 21 век:happy:
А вот ещё один пример использования артиллерии против конницы. Совсем другая история. Османы против... бестолковой венгерской армии.
В 1526 году султан Сулейман Великолепный во главе 100-тысячной армии при 300 пушках вторгся в Венгрию. 29 августа на поле у Мохача турки встретились с венграми; венгерская конница бросилась в отчаянную атаку на укрепления янычар и была в упор расстреляна артиллерией; король Людовик II утонул в болоте во время бегства. Турки овладели большей частью Венгрии и в 1529 году двинулись на Вену, вся Европа была охвачена страхом;
Дядя Серёжа, зайдите по ссылкам, почитайте. Или вы думаете, что я описания сражений подделываю на вики?:happy:
Здесь обсуждали тему, помогли пушки отражению набегов кочевых армий или нет.
Битва при Молодях - это сражение армии Ивана Грозного с крымской армией кочевников, в которой русские с успехом применили пушки. Не?
:happy:
А вот ещё один пример использования артиллерии против конницы. Совсем другая история. Османы против... бестолковой австрийской армии.
Не было уже кочевых армий ко временам пушек. Назвать армию Крымского хана кочевой это что-то.
Фантоцци
22.12.2017, 14:55
Назвать армию Крымского хана кочевой это что-то.
Конная армия с типичным вооружением, даже хуже чем у монголов, которое я описывал раньше.
По описаниям Гийома де Боплана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5_%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80_ %D0%B4%D0%B5_%D0%91%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD, _%D0%93%D0%B8%D0%B9%D0%BE%D0%BC) и Марсильи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8,_ %D0%9B%D1%83%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B8_%D0%A4%D0%B5% D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE), крымцы оснащались довольно просто — они использовали лёгкое седло, попоной (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B0), а иногда и шкурой овечьей покрывали лошадь, не надевали узду, используя сыромятный ремень. Незаменимой для наездника являлась и плеть с короткой рукояткой. Вооружены крымцы были саблей, луком и колчаном с 18 или 20 стрелами, ножом, имели огниво для добывания огня, шило и 5 или 6 сажен ременных верёвок для вязания пленников. Любимым оружием крымских татар были сабли, изготовлявшиеся в Бахчисарае, ятаганы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD) и кинжалы брались про запас.
Одежда в походе была также непритязательна: только знатные носили кольчуги (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%87%D1%83%D0%B3%D0%B0), остальные отправлялись на войну в овчинных тулупах и меховых шапках, которые зимой носили шерстью внутрь, а летом и во время дождя — шерстью наружу или плащи ямурлахи; носили рубахи красные и небесно-голубые. На постое снимали рубахи и спали нагие, положив седло под голову. Шатров с собой не возили.
Существовали определённые тактические приёмы, применяемые обычно крымцами. В начале атаки они старались всегда обойти левое крыло неприятеля для того, чтобы удобнее выпускать стрелы. Можно выделить высокое мастерство стрельбы из лука сразу двумя и даже тремя стрелами. Часто, уже обращённые в бегство, они останавливались, вновь смыкали ряды, стремясь как можно теснее охватить неприятеля, преследовавшего их и рассыпавшегося в погоне, и, таким образом, уже почти побеждённые, вырывали победу из рук победителей. В открытые военные действия с противником вступали только в случае своего явного численного превосходства. Сражения признавали только в открытом поле, избегали идти на осаду крепостей, так как у них не было осадной техники.
Опишите, пож-ста, вооружение армии Крымского хана по вашему представлению :)
Вот ещё любопытная статья на вики (не я писал) :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C#Тактика
ЦБ снял клип с участием Набиуллиной
https://news.mail.ru/economics/32046475/?frommail=1
Андрей Б.
22.12.2017, 15:09
ЦБ снял клип с участием Набиуллиной
Интересно, был ли у него сценарист? И какой был гонорар.:)
Сильная Россия не нужна никому. Я русских выкидывал из домов с детьми, в морозные степи. Ограбил всех, всех лишил имущества, поголовно, богатых, середняков и даже бедняков, стащив их скарб в колхозы. Я их миллионами гноил в лагерях и морил голодом, расстреливал и выкидывал из страны. Я вывозил из страны все подчистую, что нужно было на западе, оставив в стране ужасающую нищету и голод. Сделал все что мог, чтобы задавить русских. Теперь делайте вы, господа союзники".
Адекватор, мертвые, за подлую ложь, иногда очень и очень мстят. Непрекращающаяся череда ваших проблем и неприятностей, этому доказательство.
После этого, вашего поста, проблемы могут усугубиться... Вас уже ударили, в прямом смысле, по-рукам. А может такое случиться, что и печатать не сможете... свои гадости о Сталине. Вам высшие силы намекают, а вам все неймется и неймется!
Поверьте - я знаю о чем говорю. Перестаньте, наконец, лгать!
Интересно, был ли у него сценарист? И какой был гонорарДумаю, это творчество кого-то из младших клерков - в виде общественной нагрузки :)
Тетя Ася
22.12.2017, 15:42
Интересно, был ли у него сценарист?
Герман Греф.:pleased:
Герман ГрефНе, ну могли и заказать крутым режиссёрам, конечно, лямов за 300 - вполне бюджетненько. Обычно две крайности - или "общественная нагрузка" младшего персонала, или творческий союз с профессионалами))
Конная армия с типичным вооружением, даже хуже чем у монголов, которое я описывал раньше.
Опишите, пож-ста, вооружение армии Крымского хана по вашему представлению :)
Вот ещё любопытная статья на вики (не я писал) :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C#Тактика
Причем тут вооружение?
Армии кочевников на тот период перестали существовать. Они или создали государства или превратились в банды способные нападать на поселения, а не страны. Эпоха могучих кочевников ушла с созданием Орды.
Вы и 1 Конную Буденова в кочевники переведете так.
Андрей Б.
22.12.2017, 16:07
Думаю, это творчество кого-то из младших клерков - в виде общественной нагрузки
В таком случае, могу себе представить, сколько гордости испытал клерк, которому это поручили.
В таком случае, могу себе представить, сколько гордости испытал клерк, которому это поручилиВот не уверен... Имея некоторый опыт "полезной нагрузки" - я часто про себя ругаюсь матом, но не так часто, как в подобных случаях...
Фантоцци
22.12.2017, 16:39
Армии кочевников на тот период перестали существовать. Они или создали государства или превратились в банды способные нападать на поселения, а не страны
10 тыс - 100 тыс участвующих в набегах крымчан это, по-вашему, банды? Это армии с чётко поставленными задачами - пленить как можно больше людей, чтобы продать их в Кефе. Хорошо организованный бизнес -набеговая экономика.
"Хронологию походов" пробегите глазами, их было сотни:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C#%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D 1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Мы же не говорим об армиях Чингисхана.
10 тыс - 100 тыс участвующих в набегах крымчан это, по-вашему, банды? Это армии с чётко поставленными задачами - пленить как можно больше людей, чтобы продать их в Кефе. Хорошо организованный бизнес -набеговая экономика.
"Хронологию походов" пробегите глазами, их было сотни:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C#%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D 1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Мы же не говорим об армиях Чингисхана.
Это армия Крымского хана.
Но никакие не кочевники.
Те же кавказские племена тоже не были кочевниками.
Викингов тоже кочевниками назовете?
Воевали тогда так. Англия с Францией, например, тоже не кочевые государства. Присоединять чужую страну никто не собирался. Разграбят да данью обложат. Не платят дань, опять в поход грабить и данью облагать. Практически все войны тогда были набеговые.
Турки скорее исключение, они присоединяли к Великой Порте.
Вы разберитесь, что значит кочевники.
Кирилл Юдин
22.12.2017, 17:05
мегагиперсверхсуперрусофобДа прекратите разводит напраслину на человека. Неужто не видно - он обычный долбо*б. Смиритесь. Это неизлечимо.
адекватор
22.12.2017, 17:12
Адекватор, мертвые, за подлую ложь, иногда очень и очень мстят.
Да. Опасайтесь, сталинисты. Жертвам сталинизма не нравится ваша хуцпа.
"Наши мёртвые нас не оставят в беде. Наши павшие, как часовые" (с) Высоцкий.
сэр Сергей
22.12.2017, 17:19
тетя Фантоцци,
Или вы думаете, что я описания сражений подделываю на вики?
Здесь обсуждали тему, помогли пушки отражению набегов кочевых армий или нет.
Нет. Я так не думаю. Но, во-первых, вы говорите совсем не о тех временах, просто подтасовывая пушки под свою концепцию, наплевав на хронологию.
Во-вторых, Википедия не является официальным историческим источником.
Например, никаких османов не было при Молодях и русские у турок ничего не перенимали, по причине необщения с турками.
Кирилл Юдин
22.12.2017, 17:20
Интересно, был ли у него сценарист? И какой был гонорар.Я думаю на этой никому ненужной ерунде кто-то из "своих" неплохо заработал. Может даже чей-то дитятко снова оказался великого таланта.
Что даёт мне повод так рассуждать? Да вот что:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/7/5/10658571.jpg
Вот разработка этого удивительного логотипа стоила бюджету 37 000 000 рублей!
На критику о дикой стоимости этого говна, в ЦИКе ответили, что в эту стоимость входило:
77 вариантов логотипов тестировали более 1000 человек в 12 городах, рассказал на заседании Вартан Саркисов, генеральный директор компании «ИМА-консалтинг». Эта компания стала победителем творческого конкурса ЦИК на освещение его деятельности перед выборами 2018 г. По словам Саркисова, тестирование показало, что избиратели не ждут оригинальных решений.
Выбранный логотип смотрится по-государственному, основательно, консервативно, но не архаично, заметил Саркисов.
Я один вижу, что это брехня, разводилово и наглый распил бабла? Это те самые понты, за которые сегодня лучше всего платят.
Вот блять, какая нахер разница, какой там логотип у избирательной компании? Это что, на надои влияет? На безаварийный запуск космических ракет? Может как-то вдохновляет и объединяет народ РФ? Сука, зла не хватает.
Особенно когда узнаёшь, что Минэкономразвитие устроило корпоративчик на 10 000 000 за счёт бюджета. МинЭкономРазвитие блять! У них, сука ни на что денег нет. Как тут Сталина не помянешь?
адекватор
22.12.2017, 17:21
Непрекращающаяся череда ваших проблем и неприятностей, этому доказательство.
После этого, вашего поста, проблемы могут усугубиться... Вас уже ударили, в прямом смысле, по-рукам.
У меня всё под контролем. Мой антикризисный опыт даёт эффект. А проблемы в итоге оборачиваются прибылью. Я же гений, неужели я в своих делах не разберусь. Что вы.
Травма руки заставила меня писать платные статьи, и сейчас я на них стабильно зарабатываю. Пока немного, но суммы растут постоянно. К тому же это такие удивительные статьи тематики сад-огород, я их пишу, попутно повышаю свою квалификацию, и мне за это ещё и платят. Вышел на пласт глубокой научной информации по этой теме. То есть мне платят за то, что я учусь расту как агроспециалист.
Рана зажила и я как в спортзал захожу в столярку поработать. Пилю полубрёвна горбыли весом от 20-30 до 80-90 кг, сырая береза.
Заказов на столярку сейчас нет, пилю на весну-лето. Потом будет готовая продукция много свободного времени на другую работу.
Мне не платить аренду за цех. он мой, я его могу закрыть и снова открыть.
Так что все прекрасно у меня.
сэр Сергей
22.12.2017, 17:22
тетя Фантоцци,
10 тыс - 100 тыс участвующих в набегах крымчан это, по-вашему, банды?
Кинофил прав 1.000.000 раз. Никакими кочевниками татары не были. Жили оседло. Даже города, блин,у них были...
Под кочевников подпадает Ногайская орда. Ногаи были при Молодях, кстати, а не османы :)
адекватор
22.12.2017, 17:34
Стройные ряды тысяч моих зеленых солдатиков в зимней теплицы требуют защиты от холода, грибковых заболеваний и вредителей.
Страшные коккомикозы, монолиозы, мучнистые росы, серые, белые и черные гнили, трипсы, нематоды и прочие враги бродят вокруг и планируют нападение. Но я вооружен пестицидами, гербицидами, фунгицидами и пестицидами экологически чистыми народными. Враг не пройдёт.
Победа будет за моими стойкими зелёными солдатиками.
Стройные ряды тысяч моих зеленых солдатиков в зимней теплицы требуют защиты от холода, грибковых заболеваний и вредителей.
Страшные коккомикозы, монолиозы, мучнистые росы, серые, белые и черные гнили, трипсы, нематоды и прочие враги бродят вокруг и планируют нападение. Но я вооружен пестицидами, гербицидами, фунгицидами и пестицидами экологически чистыми народными. Враг не пройдёт. Победа будет за моими стойкими зелёными солдатиками.Да нахер нам всем это надо?! Тем более, никто тебя об этом и не спрашивал! Долбанутый нарцисс, по ходу, улетел в своё параллельное измерение :happy:
Тетя Ася
22.12.2017, 18:14
У них, сука ни на что денег нет. Как тут Сталина не помянешь?
Соберитесь с силами, напрягитесь:
http://img1.reac***.cc/pics/post/%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85-1697719.jpeg
Пока немного, но суммы растут постоянно. К тому же это такие удивительные статьи тематики сад-огород, я их пишу, попутно повышаю свою квалификацию, и мне за это ещё и платят. Вышел на пласт глубокой научной информации по этой теме. То есть мне платят за то, что я учусь расту как
И это все, вместо того, чтобы серьезно зарабатывать?
Хотя, один результат из этой возни уже есть: вы научились себя утешать.
адекватор
22.12.2017, 18:27
И это все, вместо того, чтобы серьезно зарабатывать?
И вас могу утешить.
Как страшно жить. Страшные антракозы, бактериальные раки корней, фитофторозы и фузариозные увядания летают в воздухе и ждут момента, чтобы заселиться на ваши помидорчики. Но вы будьте во всеоружии, как эта американская тетя из фильма "Чужой". Будьте такой же сильной. Как только эти твари весной приблизятся к вашему зелёному раю, вы уничтожите их как эта героиня Чужих.
Как, чем и отчего, потом можете спросить. Я уже системный спец в этой теме. Всё систематизировал, структурировал, разложил по полочкам, как любит сэр Сергей.
А практика она у меня большая, я с малого детства в садах, полях и огородах.
Фантоцци
22.12.2017, 23:13
у турок ничего не перенимали, по причине необщения с турками.
Вся Европа у турок перенимала, Иван Грозный устройство армии и много ещё чего. Дядя Сережа, вы или конченный дурак, или просто пишете хронически пьяным. Или то и другое сразу.
Кинофил прав 1.000.000 раз. Никакими кочевниками татары не были.
Не кочевники, но армия такая же ёпвашу мать идиот. Идите нахуй
Не кочевники, но армия такая же ёпвашу мать идиот. Идите нахуйОбразованное из культурной сталицы. И оно ещё на кого-то тявкает "быдло и гопники" :)
Фантоцци
22.12.2017, 23:32
Образованное из культурной сталицы. И оно ещё на кого-то тявкает "быдло и гопники"
Загляни в жопу кирюше, чучело.
Кирилл Юдин
22.12.2017, 23:59
Да фантоцци ещё и паэтт! :happy:Ну, как паэтт - пидарас. Тонкая натура.
адекватор
23.12.2017, 00:04
Кирчу пугает мертвым Сталиным.
Сэр Сергей опрокинулся в хуцпу, которая реально стала выглядеть как чистый бред.
Кирилл Юдин мечтает вытащить Сталина из небытия, как оружие против несправедливых ненасытных капиталистов, кинувших население, забывая, что это невыборочное оружие массового поражения.
Автор многозначительной недосказаностью что-то обозначает.
Крыс как супершустрый помощник комсомольского вожака с алой петлицей в кафтане и портретиком Сталина.
Тетя Ася артистично троллит сталинскими лозунгами.
Кинофил оценивает разборчиво и фрагментарно - социализм у нас был частично правильный и неправильный.
Фантоцци в недоумении - вы что, в самом деле не догоняете, что творилось при Сталине, или дуру гоните.
адекватор
23.12.2017, 00:18
"Фузариозное увядание и фитофтороз томатов в Центральном регионе, химические и народные средства борьбы, а также защитные приёмы агротехники для пассивной защиты"....
Никто не хочет взять темку? Косаря на полтора. Знать будете, как с бороться с этой заразой на помидорах.
Ну, как паэтт - пидарас. Тонкая натура.Назначим главным жопошником. Главжопошник - солидная должность, чё, уважаемая... в определенных кругах. Явно совпадает с интересами :)
Пс: а неадекватору реально пора в дурку. Это же песец, с вот таким вот пушистым хвостом...
Кирчу пугает мертвым Сталиным.
Я не пугаю. Я говорю вам о свершившемся факте - сундук Пандоры вы уже открыли...
Для многих сторонников Сталина, Родина, это и Сталин в том числе. Но вы с Фантоцци это не догоняете, потому и недоумеваете.
Все ваши суждения, это эмоциональные всплески, обиженного на проигрыш, предателя
Михаил Бадмаев
23.12.2017, 02:45
:cry:
...
Не кочевники, но армия такая же ёпвашу мать идиот. Идите нахуй
Конница до конца своего существования была такой же, с той же тактикой и по сути вооружением - пика да сабля.
Первая мировая - кавалеристская лава. Чингиз-хан еще так воевал.
https://www.youtube.com/watch?v=ptkVMsg8WZI
Польская кавалерия перед 2МВ. От кавалерии кочевников только волынами за спиной отличается.
https://www.youtube.com/watch?v=COjh8nE09Vs
адекватор
23.12.2017, 11:14
Для многих сторонников Сталина, Родина, это и Сталин в том числе. Но вы с Фантоцци это не догоняете, потому и недоумеваете.
Для меня Родина - это 40 тысяч лет истории и сталинский период в ней - как жуткое недоразумение и колоссальная трагедия.
но вам это невозможно понять, потому что у сталинистов обрубленное по 1917 год историческое самосознание.
К сожалению, у многих за 30 лет этот обрубок исторического самосознания так и не пустил корней в глубокое прошлое, и они остаются людьми без корней.
адекватор
23.12.2017, 11:50
сундук Пандоры вы уже открыли...
Его сталинисты открыли. Выходят, как пионеры на линейке, пукают "Сталин -великий мудрый вождь всех времен и народов" и заходят в строй. По очереди.
В 1956 страна решила - закопать, заколотить гвоздями крышку, выкинуть, забыть весь этот жуткий период грабежей, голода, холода, нищеты, издевательств над народом, массовых гибелей, страха и ужаса, и больше не вспоминать.
Статуи выкинули по всей стране, труп вынесли из Мавзолея,упоминания запретили, народ воспрял духом, стал избавляться от ужаса, висящего в атмосфере, страна снова поверила в себя и будущее, пошла вперед колоссальными темпами.
Смотрите статистику развития страны с 1956 года, пукающие пионэры.
Кирилл Юдин
23.12.2017, 16:51
Ну что, от КПРФ идёт беспартийный Грудинин. Понятное дело, что не победит, но интересно, сколько наберёт.
Его сталинисты открыли. Выходят, как пионеры на линейке, пукают "Сталин -великий мудрый вождь всех времен и народов" и заходят в строй. По очереди.
В 1956 страна решила - закопать, заколотить гвоздями крышку, выкинуть, забыть весь этот жуткий период грабежей, голода, холода, нищеты, издевательств над народом, массовых гибелей, страха и ужаса, и больше не вспоминать.
Статуи выкинули по всей стране, труп вынесли из Мавзолея,упоминания запретили, народ воспрял духом, стал избавляться от ужаса, висящего в атмосфере, страна снова поверила в себя и будущее, пошла вперед колоссальными темпами.
Смотрите статистику развития страны с 1956 года, пукающие пионэры.
Если вы рассчитывали, что я буду отвечать на эту, многолетнюю сублимацию, вашей тупости, то зря надеялись - я, знаете ли, грязные лужи, обычно, обхожу стороной. Ну не браться же всерьез их осушать!)))
Если вы и дальше будете нести чушь, даже понимая, что не отвечая вам, вас просто, старательно обходят, то я заподозрю вас в том, что вы тролль...
Кирилл Юдин
23.12.2017, 18:04
Есть ещё люди, которые понимают, что происходит. Причём это молодые люди.
https://www.youtube.com/watch?v=mcwhfGX0_7k
Ну что, от КПРФ идёт беспартийный ГрудининА в чём смысл? То есть когда кандидат - не член партии, идёт от какой-то партии. Не совсем понимаю суть этого финта...
Тетя Ася
23.12.2017, 19:10
То есть когда кандидат - не член партии, идёт от какой-то партии. Не совсем понимаю суть этого финта..
Парламентским партиям не нужно собирать подписи для выдвижения. Есть не парламентские партии или просто политики в чем-то сюзнически настроенные к определенный партии и более симпатичные ( по каким-то причинам) избирателям. Кандидат от партии рассматривается чисто как партийный кандидат, кандидат беспартийный как кандидат представляющий интересы не только партии, но и энной части электората, не являющийся адептами какой-то одной идеи (партийной). Смысл в привлечении электората. Ну и когда политические объединения разных непарламентских сил создают коалицию и предлагают парламентской партии выдвинуть определенного кандидата, обещая поддержку на выборах. Как-то так.
Тетя Ася, спасибо, теперь понял :drunk:
сэр Сергей
23.12.2017, 20:08
тетя Фантоцци,
Вся Европа у турок перенимала, Иван Грозный устройство армии и много ещё чего. Дядя Сережа, вы или конченный дурак, или просто пишете хронически пьяным. Или то и другое сразу.
Вы, просто, не знаете и не хотите знать историю. Точнее, тетя Фантоцци,вы запутались а дебрях "настоящей истории", которцю, как известно пишут "настоящие историки" и, конечно, написано в Википедии...
Но, к счастью, кроме "настоящей истории", есть, просто история, как наука и предмет преподавания...
Не кочевники, но армия такая же ёпвашу мать идиот. Идите нахуйБраво, тётушка!!!
тетя Фантоцци,я вас понимаю... :) Незнание истории, точнее, просто, жизнь в мире, где существует только "настоящая история" не оставляет никаких доводов и оснований, никаких ссылок, кроме грязной ругани :)
Поздравляю, тетушка Фантоцци :)
сэр Сергей
23.12.2017, 20:10
З.Ы. Кто нибудь еще не понял, что "настоящая история" - опасная щтука... Гна может довести до матерной истерики, даже "твердую" тётю Фантоцци :)
Она может довести до матерной истерики, даже "твердую" тётю ФантоцциТётя вообще не отличается устойчивой психикой, ей особо и повод не нужен. Что интересно, все либерасты-антисоветчеги такие, может, почкованием от одного баобаба размножаются, хз.
сэр Сергей
23.12.2017, 20:58
Крыс,
Тётя вообще не отличается устойчивой психикой, ей особо и повод не нужен.
Что говорит о вредном влиянии "настоящей истории" на умы граждан :)
Тетя Ася
23.12.2017, 21:58
Ямальский школьник Николай Десятниченко, пожалевший солдат вермахта в ходе своего доклада в бундестаге, похудел из-за травли в Сети. Об этом сообщает ТАСС, ссылаясь на слова губернатора Ямало-Ненецкого автономного округа Дмитрия Кобылкина.
"Начали издеваться над мальчиком. Он похудел на 7 килограммов. Ограничить его от этого информационного потока невозможно", - сетует Кобылкин.
По его словам, Десятниченко даже не понял, насколько задел какие-то чувства людей.
http://ren.tv/novosti/2017-12-20/yamalskiy-shkolnik-pozhalevshiy-soldat-vermahta-pohudel-iz-za-travli-v-seti?utm_source=smi2&utm_medium=44199&utm_term=889917f4-8530-48cf-98c2-71936f38634d&utm_content=4001067
Ну что злыдни, довели ребенка!!!
https://www.youtube.com/watch?v=EXIWE61fALk:)
Ну что злыдни, довели ребенка!Что-то я не толстею от хороших новостей, а кг 7-10 бы не помешали. То ли их, новостей, хронически не хватает, то ли я не такой впечатлительный, как Коленька. Может, в Уренгое климат особый или экология, уж не знаю.
Что-то я не толстею от хороших новостей, а кг 7-10 бы не помешали. То ли их, новостей, хронически не хватает, то ли я не такой впечатлительный,
Просто - не в коня корм.
Просто - не в коня корм.Ну уж я не знаю, как рассчитывается правильное соотношение коней и кормов... Потому спорить не берусь :confuse:
Ямальский школьник Николай Десятниченко, пожалевший солдат вермахта в ходе своего доклада в бундестаге, похудел из-за травли в Сети. Об этом сообщает ТАСС, ссылаясь на слова губернатора Ямало-Ненецкого автономного округа Дмитрия Кобылкина.
"Начали издеваться над мальчиком. Он похудел на 7 килограммов. Ограничить его от этого информационного потока невозможно", - сетует Кобылкин.
По его словам, Десятниченко даже не понял, насколько задел какие-то чувства людей.
Ну что злыдни, довели ребенка!!!
Люди, как вас задеть чтобы похудеть на 7 кг?
Вообще, желательно на 12 кг и будет практически идеальный вес.
Анатолий Борисов
24.12.2017, 07:01
https://www.youtube.com/watch?v=QeqctvDj-iw
Оборжался с Псаки нумеро дуо. И эти люди правят миром? Особенно впечатлило, что она считает - Беате надо было "дать" Трампу)))).
адекватор
24.12.2017, 11:13
Есть ещё люди, которые понимают, что происходит. Причём это молодые люди.
Ну... Метлогон способный. Язык подвешен, может гнать в современном быстром темпе с достаточным эмоокрасом.
А что, Кирилл, вы так не можете?
"Я (я! мля, я!) родился в СССР, мои родители и деды.... Потом я оказался на развалинах СССР и вот что дальше было в моей (моей, епт!) жизни. Рассскажи свою судьбу и биографию, резюме зачитай, кинографию.
Платить ему пришлось. Какой кошмар. За все мне приходится платить. А я (я!) хотел бы на халяву.
И далее в том же духе. Затыка нет, идет как из прорвы, можно гнать циклами, сериями, потоками. Потом каким то образом распространять это по сети. Правда с неясными целями - зачем. Ну типа Шария, я его критиковал, но Шарий на порядок выше - с сатирой, подколами, специфическим юморком.
Не, Шарий по сравнению с этим пургогоном талантище, оказывается.
За все мне приходится платить. А я (я!) хотел бы на халяву.Это вякает тот, кто и получил всё на халяву, при сомнительных обстоятельствах, и платить ни в какую не хочет! Ну иди, заработай лямов 5 на 6 соток в своём Подмосковье! Чем ты их заработаешь - копирайтерством статеек про помидоры, или табуретками, которые в своём сарае мастеришь? Всемогущий работяга, за 30 лет так свои сотки и не выкупивший - более того, оно же и возмущается, что должно кому-то платить :happy:
Фантоцци
24.12.2017, 12:54
Смысл в привлечении электората.
Привлекай-не привлекай, всё равно коммунист получит не больше 22 процентов. А в случае с Грудининым - 12-14%. Статистика неумолима. И дело не в личности человека, а в доле голосующего населения, которая верит в "светлое будущее". Наверно, такой процент был в народе всегда, когда и выборов никаких не существовало. А большинство живёт настоящим.
адекватор
24.12.2017, 13:28
Это вякает тот, кто и получил всё на халяву, при сомнительных обстоятельствах, и платить ни в какую не хочет!
Я в СССР 2 года строил в Воронеже тепличный комплекс, жильё на селе, ремонтировал заводские цеха. В Сибири 2 года строил Канско-Ачинский топливно-энергетический комплекс. В Липецке 2 года строил цеха ЛТЗ, хлебозавод и жильё.
Шесть лет каменщиком. Летом на жаре, зимой на морозе. За среднюю по стране зарплату. Пока СССР не развалился. А потом в 90ые сам построил дом, не получив от государства ничего, кроме проблем. Чтобы потом какой-то задутый ишак упрекал меня в халяве.
А потом в 90ые сам построил домГде ты его "построил сам", на чьей земле? А дал тебе её кто, Папа Римский? Это я, к примеру, "построил сам", на участке, купленном на кровно заработанное. А ты бесплатно получил от советской власти, и по всему выходит, ты и есть лицемер и марамой. Потому что:
Я в СССР 2 года строил в Воронеже тепличный комплекс, жильё на селе, ремонтировал заводские цеха. В Сибири 2 года строил Канско-Ачинский топливно-энергетический комплекс. В Липецке 2 года строил цеха ЛТЗ, хлебозавод и жильё.И чё? Ты землю купил за деньги или на халяву получил? Это при СССР. А сейчас ты пойдёшь и заработаешь на участок в Подмосковье (!), да или нет? Чем, интересно, жопой? Хрена ты кидаешь предъявы другим, если сам, по твоему же определению, халявщик?
Какая разница, где ты там работал при совке. Сейчас иди и за бабки покупай. Или не вякай. Пролетарий млять... не смеши людей))
адекватор
24.12.2017, 14:07
А ты бесплатно получил от советской власти,
Советской власти со мной 200 лет не расплатиться за то, что она отняла и отдала в общак у моих предков. Я мог наследовать, и развивать дальше их агрохолдинги и концерны, загубленные при Сталине.
Крыс, зачем тебе чтобы работать охранником, образование?
Тетя Ася
24.12.2017, 14:10
Советской власти со мной 200 лет не расплатиться за то, что она отняла и отдала в общак у моих предков.
Отняла больше чем ельцинское правительство и младореформаторы?
адекватор, я что-то запамятовала, Ваша фамилия Ротшильд или Рокфеллер?
Советской власти со мной 200 лет не расплатиться за то, что она отняла и отдала в общак у моих предковОх ёбта, хохлы и голодомор! Москалям до 7-го колена каяться за вековые угнетения! Ну сука типичное ж майданутое рагуьё, та же убогая "психология" :happy:
На самом деле это им (вам) за 200 лет не расплатиться с Советской Властью за все "ужасы", но то такое...
Крыс, зачем тебе чтобы работать охранником, образование?Если бы ты был поумнее, ты бы сопоставил кое-какую информацию, которую мог обо мне тут прочитать раньше, и сразу бы понял весь идиотизм подобных вопросов. А так - не вижу смысла что-то отвечать. Ну зачем? Всё равно ты через 10 минут будешь долдонить ту же херню, никак это не восприняв.
Тебя, умственно недоделанного, надо сдать в перемотальный центр на переделкуА тебя, больного на всю голову, лицемерного мудозвона - в биореактор. Других вариантов нет.
адекватор
24.12.2017, 14:40
Отняла больше чем ельцинское правительство и младореформаторы?
Конечьно. Потому что Сталин отнял всё, включая жильё, а с учетом упущенной выгоды за 70 лет, с учётом, что дело моих - и ваших дедов обязательно росло, как во всех нормальных странах - это астрономические величины.
А ельцинские младореформаторы делили уже не частную собственность ваших и моих дедов напрямую, а созданный на основе нашей собственности ещё при Сталине ничейный общак, приумноженный нашим трудом.
адекватор
24.12.2017, 14:49
Крыс, ты не туда влез. Рекомендую тебе, задутому ишаку, правильную модель поведения. Просто заткнись и находи для себя маленькие радости жизни.
Вон, за окном рождественский снежок....
Анатолий, не обращай внимание - это временная ловушка. Как дойдёт до песен про Великого - начнётся следующий круг.
Как сам? Комедь жизненную наваял?
признаюсь честно, что когда неадекватор "хлопнул дверью" - я очень обрадовалась!!! Как же было без его срача, вранья и подлости хорошо.... Вот и расскажите мне, что цензура не нужна... ещё как нужна - подобных "писателей" - писулек - надо в психушку на пожизненно или если здоров в Сибирь снег чистить.... и лекции проводить с академическими историческими фактами...
и ещё: не было у его предков никакой недвижимости и вооще ничего не было ничего.... Это он придумал в свое оправдание... редкая сволочная черта - врать, чтобы оправдать свою тупость, агрессию, чванливость и убогость...
не было у его предков никакой недвижимости
Была-была... У его прадеда мельница была, утерю , которой адекватор до сих не может простить - ни Советам, ни народу, его населявшему))
Крыс, ты не туда влез. Рекомендую тебе, задутому ишаку, правильную модель поведения. Просто заткнись и находи для себя маленькие радости жизни.Сказать, куда ты можешь засунуть свои рекомендации? А, я говорил уже...
Была-была... У его прадеда мельница была, утерю , которой адекватор до сих не может простить - ни Советам, ни народу, его населявшему))
ветровая?))) из забора сколоченная))) ну, разве что...:happy: Мог бы уже соорудить давно такую же, но видимо не хочется ему терять "факт пропажи", а то оправдания самому себе уже не будет....
Ну, а если серьезно, то я жила среди людей, семьи которых многого или даже всего, тогда лишились - и видела, как они - люди со стержнем, умеют работать, не роптать, не жаловаться - а созидать...
адекватор
24.12.2017, 16:16
жила среди людей, семьи которых многого или даже всего, тогда лишились - и видела, как они - люди со стержнем, умеют работать, не роптать, не жаловаться - а созидать...
Я тоже не жалуюсь. Обижаюсь, когда меня называют предателем Абсолютного зла, потому что это невозможно и оксюморон - предать зло.
Усмехаюсь, когда дебилы крысы возмущаются, что миллионы адекваторов почти бесплатно не гнут спины на стройках, чтобы оно, крысо, могло получить бесплатное высшее образование, которое ему, дебилу сторожу, в принципу не нужно.
Люблю свою Родину вне зависимости от временных режимов, потому что она моя родина, её как мать не выбирают, какую Бог послал, у меня нет другой Родины и мамы.
Жил и живу прекрасно, потому что кроме политэкономического макроуровня на всех пластах есть и была настоящая большая и глубокая и широкая жизнь, даже при сталине.
Анатолий Борисов
24.12.2017, 18:14
Анатолий, не обращай внимание - это временная ловушка. Как дойдёт до песен про Великого - начнётся следующий круг. Как сам? Комедь жизненную наваял?
Нет, не пишется что-то. Занимаюсь конструкторской работой и производством тренажера-симулятора. Я тут его выкладывал как-то. Катаюсь много по миру. Вот с Сашко в Вильнюсе пивка попили. А писать... нет, не пишется.
адекватор
24.12.2017, 19:28
Живица.https://youtu.be/ZaV4TXKghC0
И живица - 2.https://youtu.be/QSJXptovvx0
адекватор
24.12.2017, 19:37
и живица 3.https://youtu.be/NcQ3zxfNxfw
Вячеслав Киреев
24.12.2017, 19:43
А писать... нет, не пишется.
Значит, вам нечего сказать этому миру.
Кирилл Юдин
24.12.2017, 21:11
Была-была... У его прадеда мельница была, утерю , которой адекватор до сих не может простить - ни Советам, ни народу, его населявшему)) Это притом, что буквально несколько дней назад он заявил, что понятия не имеет, кто были его предки до 1917 года, поскольку следы теряются. Разумеется обвинив в этом советскую власть. А ведь даже не подумал, что его дед мог быть просто беспризорником, которого дядя Дзержинский вытащил из говна, одел, обул, накормил, дали профессию, работу, жильё, а Макаренко сделал из него человека и дал образрвание. Нет. Даже в мыслях такого нет. Всё фантазирует, какие у него предки были зажиточные мельники, а то и вовсе из графьёв. :happy:
Ну, а по-сути, банальное брехливое говно. Вечный рвач до халявы.
адекватор
24.12.2017, 21:31
Вечный рвач до халявы.
Плач по халяве от вас исходит.
токмо забыли, что за эту халяву типа бесплатной бетонной каморы на 6 этаже надо было отъвъябывать лет 10-15 без прогулов и опозданий, иначе в очереди сдвинут.
токмо забыли, что за эту халяву типа бесплатной бетонной каморы на 6 этаже надо было отъвъябывать лет 10-15 без прогулов и опозданий, иначе в очереди сдвинут.И что? Никто не спорит, что это именно не была халява. И в стране трудящихся нужно было трудиться, чтобы что-то получить. Ну влезь сейчас в ипотеку, лет на 30 (раньше сможешь расплатиться разве что с доходом тыщ в 200 в месяц, но накой она тебе тогда?). Через полгодика расскажешь, на скольких работах тебе приходится въябывать и во сколько вставать, чтобы сухарь погрызть и ломиться на первую маршрутку :happy:
адекватор
24.12.2017, 21:57
в стране трудящихся
Не была эта конструкция, заложенная Сталиным, даже рассчитана на людей. Изначально. Гнали продукции Группы А, удовлетворяли запросы запада. Когда на западе случилось перепроизводство, в СССР все стало гнить и валиться из-за закромов. Зерно и урожаи гнили в полях, на обочинах, на элеваторах и базах сотнями тысяч тонн сгнивало всё. Брежнев немного смягчил систему, глаза закрывал на то, что народ потащил себе добро. Смягчил, но не сменил систему. Статью за хищение социалистической собственности никто не отменял.
Я не говорю, что сейчас наступило светлое будущее, обещанное при СССР.
Сейчас выросло то, что без вариантов должно было вырасти. Альтернатив нет, реальность одна как есть. "Если бы" это для альтернативной фантастики. На чертополохе не может вырасти апельсин.
адекватор
24.12.2017, 22:07
Жильём СССР граждан так и не обеспечил. Даже в самый развитой период. Даже самым бюджетным жильём - бетонной с арматурой секцией друг у друга на головах.
До сих пор стоят жуткие бараки, а где ещё и царской постройки, и тех не хватало.
Мог СССР обеспечить людей жильём? Мог, легко и просто, при той индустриальной мощи, природных и людских ресурсах.
Однако зер вам. Не на то была рассчитана система. Строилась группа А - гиганты индустрии, из которых многие в 90 ые превратились в развалины за ненужностью совсем никому.
Итак по всем пунктам.
Вы не были на "Поле чудес" на КАТЭКе. Там в конце 80 ых гигантское поле было завалено поломанными ж.б конструкциями, промстроительства и жилищного - поломанные ж.б. секции многоэтажек, поле залито бетоном с автомиксеров. А человеку могли дать 3 года за мешок цемента. И не хватало жилья.
адекватор
24.12.2017, 22:17
А ещё при полоумном Андропове случилась отрыжка сталинизма. Людей ловили на улицах в рабочее время, автобусами вывозили от кинотеатров прямо с сеанса в отделения милиции на допрос - почему в рабочее время не на работе.
Ну кто в отпуске, по сменам - тех проносило.
К остальным принимали меры дисциплинарного воздействия. Могли отодвинуть очередь на жилье лет на пять.
Днем города СССР были безлюдны. А магазины работали до в пригородах 18.00,
19.00 или макс 20.00 - один универсам на весь микрорайон.
Люди с работы - магазины закрываются.
гек финн
24.12.2017, 23:03
не знаю постили тут или нет. Я хотел но как то руки не доходили.
Надеюсь Коля из Уренгоя видел ту передачу
https://www.youtube.com/watch?v=OgvtWr5-ONw
Это плачет мужик, работавший в спецслужбах Израиля.
Фантоцци
24.12.2017, 23:26
не знаю постили тут или нет. Я хотел но как то руки не доходили.
Надеюсь Коля из Уренгоя видел ту передачу
https://www.youtube.com/watch?v=OgvtWr5-ONw
Это плачет мужик, работавший в спецслужбах Израиля.
Какое-то актёрство. Евреи косяками выезжали в Германию в 90-е годы, очереди в германское консульство в Петербурге в основном состояли из евреев.
Какое-то актёрствоА то! Заплакал бы ряжёный "ветеран НКВД", и рассказал, как 100 тыщ невинных душ из нагана расстрелял, не перезаряжая, ты бы поверил безоговорочно - собственно, мы это и наблюдаем :happy:
Кирилл Юдин
25.12.2017, 02:39
Какое-то актёрство.Да понятное дело.
Есть сорт людей, которые в принципе могут испытывать боль только в одном случае - когда их бабла лишают. Таким невозможно объяснить любые иные чувства по другому поводу.
Но зато они же знают, как лить крокодиловы слёзы по "миллионам невинно расстрелянных", хотя на самом деле им на них насрать. Им даже насрать, что никаких миллионов не было и нет - рыдать лукаво нужно взахлёб! Для убедительности вранья.
Анатолий Борисов
25.12.2017, 06:24
Значит, вам нечего сказать этому миру. __________________
Вячеслав, еще как есть!!! Но миру это пох...))))
А писать... нет, не пишется.
Меня когда-то Муза посещала, с тех пор прошло не помню сколько лет...Уже в лохмотья истрепалось одеяло, изгрызен не один стилет. Вернуться, уходя, - не обещала, в том никаких сомнений больше нет.
Фантоцци
25.12.2017, 12:00
Да понятное дело. Есть сорт людей, которые в принципе могут испытывать боль только в одном случае - когда их бабла лишают. Таким невозможно объяснить любые иные чувства по другому поводу. Но зато они же знают, как лить крокодиловы слёзы по "миллионам невинно расстрелянных", хотя на самом деле им на них насрать. Им даже насрать, что никаких миллионов не было и нет - рыдать лукаво нужно взахлёб! Для убедительности вранья.
Опять понёс морализаторскую ахинею. С возрастом люди становятся сентиментальными, плачут без повода, о чём-то своём или под восторженную музыку. Мне показалось, что эти еврейские слёзы как раз из такой серии. Шестилетний еврейский мальчик отказался ступать на немецкую землю! Ну, давайте все европейские мальчики перестанут ездить по Европе - сколько в Европе было войн? Обрыдаться можно. :)
сэр Сергей
25.12.2017, 12:53
адекватор,
Давайте, как говорилось в одном советском сериале, не будем нервничать и во всем спокойно разберемся :)
Обижаюсь, когда меня называют предателем
Зачем вы обижаетесь? На правду не нужно обижаться. Вы - предатель. Вы предали Родину. Вы, просто, самый обычный, мерзкий и гнусный предатель.
Точно такой же, как власовцы, Краснов, Шкуро, Резун и прочие.
Абсолютного зла, потому что это невозможно и оксюморон - предать зло.
Да же в этом вы совершенно типичный предатель. Всем предателям свойственно прикрываться высокими словами.
Вы говорите - да, адекватор, предал, но он предал Абсолютное зло, поэтому, он - воин света :)
Но, послушайте Резуна - он говорит то же самое. Примерно то же самое говорили и все остальные предатели. То есть, вы - типичный предатель.
Вы отличаетесь только тем, что не сбежали к врагу, а продолжаете предавать на месте. А во всем остальном - то же самое.
Люблю свою Родину вне зависимости от временных режимов, потому что она моя родина, её как мать не выбирают, какую Бог послал, у меня нет другой Родины и мамы.
А это демагогия. Потому что у нас не Средневековая Япония, где жили самураи, готовые умереть за цветущую сакуру, потому что это красиво.
Родина - понятие весьма материальное. Когда Адольф Алоизович в 1941-м году спросил наших предков - Готовы ли умирать за Советскую Родину?
Да! Ответил Советский народ и пошел умирать. Последние случаи закрытия телом амбразур были описаны в 1944-45-м годах, когда даже ежу было ясно, что враг разбит и победа - дело считанных месяцев...
Люди пошли умирать за достойную жизнь, за образование, за медицину, за достойную оплату труда, за все то, что им дала Советская власть.
И идучи в атаку, кричали, как известно - За Родину! За Сталина!
Заметьте, адекватор, не За Родину! За Мельницу!, не за бабло, а За Сталина!
А, воть, за воспетый вами дореволюционный рай, где все с ваших слов обжирались икрой, где были горы хлеба и прудовой рыбы с грибами, люди от чего-то умирать не захотели...
И армия, состоящая, в основном из крестов, которые, с ваших слов, катались как сыр в масле, подняв на штыки офицеров и генералов, разошлись по домам.
За Мельницу с прудовой рыбой умирать никто не захотел.
Но, поскольку вы предали Советскую Родину и воюете за Веру Царя и Отечество, то есть за другую Родину, то вы в одном строю с генералом Власовым, казаками фон Паннвица, Резуном и прочими.
Таким образом не надо примазываться к свершениям Советского народа - вы его предали и открестились от него.
Вы поливаете его грязью и создаете бурление говн.
Вы - предатель, адекватор...
Фантоцци
25.12.2017, 13:05
Крымский татарин, вспоминающий на каждом шагу Гитлера и всуе Аллаха, переехавший на родину предков из России, вооруженный двумя паспортами, читает лекцию о патриотизме русскому богатырю-адекватору:happy:
А сейчас прибегут хохлы-шавки и жидовня подвывать татарину. Ждём.
Интересно. Похоже, пример Улюкаева подействовал на многих панически, а может стало известно о серьезных пертурбациях после выборов.
Греф бросился доказывать Путину свою верность.
https://www.rbc.ru/economics/24/12/2017/5a4011559a79471a26439be7
"Глава Сбербанка Герман Греф заявил, что если США введут новые санкции против России, то холодная война покажется «детской забавой»."
Это ж надо, высказывание Грефа можно перепутать с речами Жириновского.
адекватор
25.12.2017, 14:24
Вы
Вы, сэр Сергей, прибейте себя за мошонку к бююсту Сталина.
В знак верности.
Глава Сбербанка Герман Греф заявил, что если США введут новые санкции против России, то холодная война покажется «детской забавойНо при этом не рвётся открывать отделения в Крыму. Ну так, справедливости ради заметим.
Но при этом не рвётся открывать отделения в Крыму. Ну так, справедливости ради заметим.
И правильно делает. СберБанк работает и за рубежом. Зачем давать конкурентам возможность избавиться от него там? В Крыму работают внутренние банки.
Кирилл Юдин
25.12.2017, 14:57
В 1987 г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл. 19 октября 1987 г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!
В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачева.
Горбачев, спасая экономику США, погубил экономику СССР.
Хотите знать, как?
http://tops***y.su/kak-razgrabili-sssr.html
сэр Сергей
25.12.2017, 15:00
адекватор,
Вы, сэр Сергей, прибейте себя за мошонку к бююсту Сталина.
В знак верности.
Ну. верно вы не поняли? Вы - предатель и изменник. Например, потому, что вы родились не избе от руки бабки-повитухи (а, может быть и вообще сдохли бы, как тысячи крестьянских детей в вашем "дореволюционном раю"). Вы родились в советском роддоме системы медицины, выстроенной Советской властью, роды вашей мамы принимал советский врач и советские сестры-акушерки, воспитанные Советской системой образования.
Учились вы в советской школе, бесплатно, между прочим, как в ВУЗе вы учились советском. И вам преподавали советские учителя и преподаватели, выходцы из построенной Советской властью системы образования.
И пользовались вы всеми благами гражданина СССР.
И, вы, будучи плоть от плоти СССР, появившийся на свет, благодаря СССР и Советской власти, той самой за которую воевали ваши же предки - предали все это.
Вы предали Советскую Родину ради вашей сраной мельницы и подсчитываете барыши, которые бы получали с ободранных вами - куркулем, односельчан.
То есть, ту Родину-мать, которая вас, можно сказать, выносила - вы предали, топчите и поливаете дерьмом в каждом посте.
То есть, вы, не просто, предатель. Вы - христопродавец.
В 1987 г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл. 19 октября 1987 г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!
В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачева.
Горбачев, спасая экономику США, погубил экономику СССР.
Хотите знать, как?
http://tops***y.su/kak-razgrabili-sssr.html
Не сходится время.
Чёрный понедельник (англ. Black Monday) — понедельник 19 октября 1987 года.
В январе 1987 г. были отменены ограничения во внешней торговле — те ограничения, которые прикрывали от обвала внутренний рынок СССР.
Январь раньше октября. Рынок рухнул через 10 месяцев после отмены. А до этого вполне спокойно рос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE% D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0 %BA_(1987)
"кризис начался в Гонконге, распространился по Европе и лишь затем ударил по США."
Кирилл Юдин
25.12.2017, 15:11
А сейчас прибегут хохлы-шавки и жидовня подвывать татарину. Ждём.У кого-то ещё сохранилось сомнение в том, что Фантоцци абсолютный дебил, брехло и ещё и нацист? Лучше его о нём не скажет никто.
Можно конечно назвать его троллем. Конечно, если тупица с полным отсутствием минимальных моральных принципов попытается троллить, то вот нечто подобное этому жалкому убожеству и выйдет.
Особенно понравилось "Русскому богатырю-адекватору!" :happy: Тут даже адекватору, был бы он адекватным, как-то неловко стало бы от такой неадекватной лести. :happy:
Мне всё интересно, кого этот тупиздень всё время пытается назвать "жидовнёй"? Это не в первый раз, но я так не понял о ком это оно пыжится? Неужели о Борисове из Одессы? Так он тоже вроде русский. Хоть и из Одессы.
В общем, этих конченых олигофренов, возомнивших себя "истинными арийцами" - не понять. Они на своей волне. Хули - высшая раса! )))))))
Фантоцци
25.12.2017, 15:33
тоже вроде русский.
Это ты о себе, мразь? Ты - генетический понос.
Грязь, которую ты позорно льёшь на форуме на русских, радует только безмозглых хохлов, от которых ты набрался "ума" на Украине, татар, вроде слабоумного Серёжи и жидовни, которая читает этот форум, между делом.
Кирилл Юдин
25.12.2017, 15:51
Фантоцци всё. Это реально шизофрения. Полнейший неадекват.
Ладно. Я вам сейчас кино небольшое покажу. Все ведь знают, что коммунисты - это ж пипец какие дикари, которым неведомы нормы морали и представление о цивилизованном суде. Вот и царя расстреляли. И вообще. Мы ведь не будем пытаться погрузиться в атмосферу и реалии давних жестоких лет.
Давайте лучше посмотрим, как поступают нынешние современные гуманисты и демократы. Цивилизованные европейцы.
https://www.youtube.com/watch?v=-T3m5LrKNSw
Их расстреляли сразу, не предоставив даже адвокатов. Не давая никако возможности защититься. Но если расстреляли вместе, то уже над трупами поглумились изрядно. Их захоронили по разные стороны кладбища, через дорогу. Причём Чаушеску положили в проходе между могил, головой на север, хотя по обычаю клали всех головой на запад.
Не найду видео, где нынешний журналист румынский с ухмылкой говорит "Я горжусь тем, что мы застрелили Чаушеску, несмотря на то, что осознаю, что это было давольно-таки неприлично"
Вот это и есть вся суть нынешних хозяев мира, которые льют крокодиловы слёзы по вымышленным жертвам, но при этом с ухмылкой и лёгкостью уничтожают целые народы и государства.
Взгяните, на кого похож Фантоцци - пламенный адепт этой мерзости. Жалкое зрелище.
Кирилл Юдин
25.12.2017, 15:57
Ты - генетический понос.Как забавно читать, зная, кто на самом деле это пишет. :happy: Генофонд, мля, из барака, которого стыдился родной отец и не хотел признавать.
Ну ты дебил, хоть понимаешь, насколько сам себя подобными фразочками унижаешь и подставляешь, нахалёнок? Ну реально - Шариков.
Кирилл Юдин
25.12.2017, 16:01
Вот, кстати, посмотрите обязательно. Сравните с тем, что сегодня лицемерные фантоццики визжат о нашем прошлом. Правду не скроешь! Очень показательно.
https://www.youtube.com/watch?v=9u7aY8wzBIc
А сейчас прибегут хохлы-шавки и жидовня подвывать татарину. Ждём.Провякало дерьмо собачье без роду и племени, понаехавшее из свинарника :)
Фантоцци
25.12.2017, 16:09
Как забавно читать, зная, кто на самом деле это пишет.
Да? Ну, и кто на самом деле это пишет? А? Зато все видят, что распространяет здесь свои коммунистические бредни и разжигает ненависть к русским людям - Кирилл Юдин, идиот из Волгодонска.
и разжигает ненависть к русским людямДа больное ж ибанько, ну что тут скажешь... В биореактор :happy:
адекватор,
Ну. верно вы не поняли? Вы - предатель и изменник. Например, потому, что вы родились не избе от руки бабки-повитухи (а, может быть и вообще сдохли бы, как тысячи крестьянских детей в вашем "дореволюционном раю"). Вы родились в советском роддоме системы медицины, выстроенной Советской властью, роды вашей мамы принимал советский врач и советские сестры-акушерки, воспитанные Советской системой образования.
Учились вы в советской школе, бесплатно, между прочим, как в ВУЗе вы учились советском. И вам преподавали советские учителя и преподаватели, выходцы из построенной Советской властью системы образования.
И пользовались вы всеми благами гражданина СССР.
И, вы, будучи плоть от плоти СССР, появившийся на свет, благодаря СССР и Советской власти, той самой за которую воевали ваши же предки - предали все это.
Вы предали Советскую Родину ради вашей сраной мельницы и подсчитываете барыши, которые бы получали с ободранных вами - куркулем, односельчан.
То есть, ту Родину-мать, которая вас, можно сказать, выносила - вы предали, топчите и поливаете дерьмом в каждом посте.
То есть, вы, не просто, предатель. Вы - христопродавец.
:thumbsup:
Все это, адекватор прекрасно понимает, но согласиться с этим, ему, наверное, уже очень стыдно ( адекватор, ведь, далеко не дурак!) - слишком долго он, уже, несется с закусанными удилами...
Все это, адекватор прекрасно понимаетВы слишком хорошо думаете о людях. Я этим, тьфу-тьфу, переболел))
Powered by vBulletin