Вход

Просмотр полной версии : Мне понравился этот фильм. Часть 8


Страницы : 1 2 [3] 4

Иван Афонин
10.07.2017, 20:08
Я сегодня посмотрел "Ночи в стиле буги".
Очень хороший фильм с очень интересной драматургией. Фильм, конечно изобилует порнографическими сценами но, это не портит впечатления о нём. У каждого персонажа есть интересная история жизни. В общем, всем советую посмотреть этот фильм.

Подтверждение изображения
10.07.2017, 21:09
https://www.youtube.com/watch?v=Q1_HfhtB5eo

Перекапыватель
11.07.2017, 08:39
Подтверждение изображения, пишите, пожалуйста, хотя бы название ролика. Потому что в моём наверное необновленном браузере или из-за отсутствия каких-то обновлений для флэш плеера все эти видео - просто в виде белых некликабельных квадратов. Лучше, конечно, давать ссылку на ютьюб - это всегда самый оптимальный вариант. Возможно, не у одного меня не открывается.

Подтверждение изображения
11.07.2017, 13:49
Oats Studios - Глава 1 - Бог: Серенгети
https://www.youtube.com/watch?v=Q1_HfhtB5eo

Арктика
11.07.2017, 22:09
Oats StudiosМне что то ни одна из этих короткометражек не понравилась. Поскольку это Блокамп, да ещё и с философией: "проба формата, с оценкой перспектив полнометражного фильма". Для инди-режиссёров это выглядело бы неплохо. Но не для действующего известного режиссёра. Имхо
В сети бывают промо-проекты куда интересней по сюжету и форме. Странно это как то

Манна
12.07.2017, 22:35
Мне очень понравился фильм Любовь Тодоровского. Рекомендую. Даже ничего плохого сказать о нем не могу. Му разве что - события разворачиваются немного позже, чем мне того хотелось бы, то есть начало затянутое. Но не очень. А может даже и не затянутое. В общем посмотрите сами для себя сделайте вывод.

Михаил Бадмаев
13.07.2017, 13:26
"Сукебан. Месть девушки-босса", реж. Норифуми Судзуки, 1973 г. Очередное творение кинокомпании "Тоэй" про "плохих девчонок", значительно более слабее, чем предыдущая, почти шедевральная "Сукебан герилья", но тоже представляющая интерес фильма для тех, кто любит и понимает этот жанр. :) Жанр: Pinky Violence, драма, комедия, криминал. В главных ролях - Мики Сугимото и Рэйко Ике.

Содержание: Во время этапирования от ментов сбегают осуждённые девушки-уголовницы. Четверо из них, скентовавшись, отправляются в Осаку, где первое время часто получают по морде, пытаясь занять скромную нишу в суровом и сложном мире осакского криминала. Обнаглев, они прут против "Северных драконов", группировки, которая занимается торговлей женщинами для сексуального рабства. Где-то в середине фильма откуда-то неожиданно (как всегда) возникает Мая (актриса Рэйко Ике) - преступница, воровка, верная своему кодексу чести "одинокая волчица"...

При всей кажущейся примитивности, с драматургией там всё в порядке. Антагонисты, протагонисты, мотивации, конфликты, отношения - всё это чётко, добротно и вопросы не вызывает, хотя, воплощено довольно топорно. Недостатки - весь интим происходит в одежде, как будто бы актёры бояться простудиться. Ну, и, конечно же, по-уродски, бездарно поставленные сцены драк.

На любителя.

Август
13.07.2017, 20:16
"Большой" Тодоровского. Вполне достойное кино. Хорошие актеры, смотреть интересно.
Только очень уж похоже на этот фильм:
https://www.kinopoisk.ru/film/40747/

Сергофан
14.07.2017, 21:14
"Большой" Тодоровского. Вполне достойное кино. Хорошие актеры, смотреть интересно.
Только очень уж похоже на этот фильм:
https://www.kinopoisk.ru/film/40747/
Хорошее кино. Оно, определенно, получилось. Но, к сожалению, не выдающееся. Для Тодоровского это шаг назад.
Фильм сократили на финальном монтаже на треть (1 час выбросили) и это чувствуется.

Главная героиня хоть и бойкая, но пассивная, у нее нет четкой цели, в отличие от второй героини.

Основный конфликт вырисовался ближе к концу фильма и не в полной мере оказался раскрытым. Фильм многим может показаться недостаточно драматичным и неглубоким. И это справедливое замечание. Хотя с балетной точки зрения "Большой" очень точный и детальный фильм. Видно, что авторы делали его со знанием дела. Но нет в этом всем глубины и какой-то сверхзадачи.

Большинство линий - пунктирные и практически висят в воздухе.
Есть несколько удачных сцен и одна очень крутая, но для фильма-события этого мало.
Несмотря на тот факт, что из 3-часовой истории сделали 2-часовую, фильм все равно получился цельным. И это несомненное его достижение.

Хороший саундтрек, отлично играет Фрейндлих, все очень красиво. Но почему-то есть ощущение некой пустоты, хотя фильм очень наполненный и заряженный.

"Большой" - определенно, стоит посмотреть. В обозримой перспективе обещают полную телеверсию.

А Кобицкий
18.07.2017, 15:48
"Человек-паук: Возвращение домой"
фильм - как и все "марвеловские" - на уровне. но вот нету "обратной связи" - в первых двух (считая по актерам) "пауках" - не только гг защищал город, но и город вставал на защиту гг! здесь гг только стажируется. зато больше юмора, и второстепенные персонажи имеют запоминающиеся лица. )))

Кубастос
18.07.2017, 16:13
Очень интересный мультфильм, созданный с помощью кукол, "Кубо" - 2016.
Советую посмотреть все, кто любит искать смысл и погружаться в глубокие размышления.
Очень жаль, что мне не хватило мозгов осмыслить всё с первого просмотра, посмотрю ещё раз.

Если кто видел мульт, поделитесь ответом на вопрос: кто такие, эти сёстры?
У меня есть версии: ночь, забвение... Что-то в духе сна, неведения, отсутствия тепла в душе, кажется. Но головоломку собрать пока не могу.

Бастинда
19.07.2017, 13:17
"Девушка из кафе"-2005. Мелодрама, немудреный сюжет, но очень качественно фильм сделан. И хорошая игра актеров, отличная музыка-всё приятное послевкусие оставляет.

Михаил Бадмаев
20.07.2017, 10:15
"Женщина вне закона: Убийственная мелодия" (1973). Жанр: Pinky Violence (женщина в криминальных обстоятельствах). Фильм, в котором в последний раз снялись вместе две, представлявшие своего рода дуэт, звезды-легенды жанра Рэйко Ике и Мики Сугимото.

Содержание: Маки Хашиму (Рэйко Ике) отправляют в тюрьму за попытку покушения на босса мафии. В тюрьме она знакомится с татуированной красавицей Масаё Тани (Мики Сугимото). Их знакомство начинается с жестокого поединка-дуэли, когда девушки, взявшись зубами за концы одной короткой верёвки, бились насмерть руками, ногами и осколками битого стекла (проигравшим считался тот, кто признав себя побеждённым, первым отпускал конец верёвки). Благородная Масаё первая отпустила верёвку, уступив победу лежащей в полубеспамятсятве, избитой, но не сдавшейся Маки...

Отбыв срок, Маки выходит на волю, где её ждут ранее откинувшиеся подруги. У Маки есть недоконченное дело - она должна отомстить убийцам своего отца из мафиозной группировки "Оба Индастриз". Внезапно оказывается, что с этой группировкой тесно связана старая хорошая знакомая Маки - Масаё Тани. Таким образом, судьба разводит бывших тюремных подруг-соперниц по разные стороны баррикад...


https://www.youtube.com/watch?v=VTLHCsYwZ8s

Перекапыватель
21.07.2017, 01:54
Дюнкерк. Простота повествования, раз уж по реальным событиям, вырулила, и кнолан не успел ничего запороть, как в предыдущих последних своих фильмах.

Но ничего выдающегося ждать не стоит, потрясающих сцен нет, просто приятно в кино сходить.

Для хорошего фильма достаточно два часа показывать один глаз тома харди без лишних слов.

И слава богу отступил от всяких канонов классических сценариев, не даёт почти никаких имён, никаких бэкграундов персонажей, никаких жён, матерей, детей не вспоминается, всё понятно без лишних слов, всё просто, как палка.

Вангую оскары по техническим номинациям, особенно за лучший звук. Его особенно хорошо подчёркивает момент со звуком двигателей самолётов. Сначала звуку моторов союзной авиации прямо ода поётся, а потом...
...у Тома Харди заканчивается топливо в кульминационный момент, он единственный защитник отступающей безоружной против неба армии, и под наблюдением всех людей внизу, а потом ещё и под возгласы торжества - он в роковой тишине парит в небесах... и продолжает мочить фрицев.

Подтверждение изображения
25.07.2017, 19:36
Название: Голгофа
Год: 2014
Страна: Ирландия, Великобритания
Слоган: "Убить священника в воскресенье - хорошая идея"
посмотреть можно здесь: http://gidonline.club/2014/06/golgofa/

Михаил Бадмаев
29.07.2017, 23:38
С точки зрения синефила и разнообразный трэш - сам себе стайл.
Кстати, о трэше (показалось более удобней написать в этой ветке, хотя, разговор шёл в соседней - про плохие фильмы). Считается, что трэш, это дёшево, просто и несерьёзно. Не могу вспомнить ни один отечественный трэшевый фильм. Хотя, казалось бы, именно потому, что дёшево и "просто", нас должны были уже давно завалить отечественными фильмами про "зомби-насильников" и "школьниц с бензопилой". (Понимаю, что если не завалили, то тому есть разные объективные причины). Не могу вспомнить ни один отечественный каратэшный боевик (наверное, их нет тоже из-за объективных причин).

Японский фильм "Девочка Высокий Удар" (High Kick Girl), который я считаю шедевром в этом жанре (или поджанре) имеет большинство основных признаков трэша: 1) малобюджетность, 2) штампы, 3) художественная непритязательность на что-либо, доходящая до примитива, 4) нарочитая упрощённость... Короче говоря, " низкосортное кино, рассчитанное на сиюминутный вау-эффект у недалёкой публики" (хотя, это высокомерное "определение" можно отнести и к половине голливудчины :) )

Ну, вот. Фильм про девочку с высоким ударом. Сюжет, как всегда, представляет из себя незатейливую историю о борьбе добра и зла, про то, как, хорошо быть добрым и сильным, и мочить разных уродов. Фильм смотрел с английскими субтитрами, но, не-очень то на них обращал внимание (ну, не то чтобы я знаю японский (у меня и с энглиш всё плохо), но там всё и без перевода ясно.

Об интерьерах и костюмах. Их там просто нет (скорее всего они и в смете не числились). Действие происходит в трёх локациях - какой-то спортзал, заваленный хламом склад и двор синтоистского храма. Все "плохие" одеты в чёрное. Хорошие персонажи (или нейтральные) одеты в белое, чтобы зритель чего-нибудь случайно не перепутал.

Но, это реальное зрелище!!! Именно из-за постановки боёв. Особый шарм придаёт очаровательный наив происходящего. Искусство это или ремесло - мне кажется, это отвлечённые рассуждения. Актёры - профессионалы (и как спортсмены, и как каскадёры). Местами трюки довольно сложны и травмоопасны. Ну, например, в трейлере на 1 мин. 10 сек. - это жесть (актриса Рина Такэда (ГГ), обладательница реального чёрного пояса какого-то не очень распространённого окинавского стиля, признавалась, что во время съёмок была вся в синяках и ссадинах).

В общем, было бы неплохо, если бы отечественное жанровое кино (если оно у нас всё-таки появится вопреки "объективным причинам") в некоторых своих образцах дотягивало до подобного "хлама" и "мусора".


https://www.youtube.com/watch?v=p93JdW1Jjfw

гек финн
30.07.2017, 00:00
Кстати, о трэше (показалось более удобней написать в этой ветке, хотя, разговор шёл в соседней - про плохие фильмы). Считается, что трэш, это дёшево, просто и несерьёзно. Не могу вспомнить ни один отечественный трэшевый фильм. Хотя, казалось бы, именно потому, что дёшево и "просто", нас должны были уже давно завалить отечественными фильмами про "зомби-насильников" и "школьниц с бензопилой". (Понимаю, что если не завалили, то тому есть разные объективные причины). Не могу вспомнить ни один отечественный каратэшный боевик (наверное, их нет тоже из-за объективных причин).


Отечественный трэш наверное есть, просто о нем никто не знает . И не узнает. Но трэш это не всегда дешево и не серьезно...как бы. Сэм Рэйми снимал Зловещих мертвецов как бы в трэше....И там был все очень серьезно и последующие части довольно уже не дешево по тем временам.

Хотя трэш весьма условное обозначение жанра.....Оно пользуется в обиходе между фанатами. ...

Но Трэш он сам по себе никогда не бывает в тренде..У него есть целевая аудитория мировая и она огромная ( если по чуть чуть отовсюду)...поэтому трэш снимают всегда сразу в видеоформате.....В России нет культуры кино пока, чтобы говорить о такой субкультуре как трэш или даже фильмы-ужасов.....Я когда смотрел встречу продюссера Невесты со сценаристами то молча ржал над его осведомленностью в жанре.....Нет у нас ни продюсеров для этого ни режиссеров ни аудитории.....Хотя аудитория наверное есть....Но я вот лично, как любитель ужасов никогда не цепанусь отечественным "ужасом", пока его не римейкнут в Голливуде. Только так до меня дойдет, что историю признали на мировом уровне....

Перекапыватель
30.07.2017, 00:53
Отечественный трэш (в хорошем смысле - изначально снимаемый как трэш, т.е. не с претензией, так сказать на высокое искусство и академические награды, а не случайно получившийся вместо фильма мусор) по большей части вялый - от "Хардкора" и "Вдребезги" до "Чистилище", "Жмурки" и "Груз 200". Бывают любопытные решения, да и Балабанов что угодно умел, но в основном доброкачественного трэша очень мало; суть в том, что у нас почти всегда получается хреновенький трэш из любого фильма - взять любой блокбастер - это и дешёвость (отсутствие или распиленность бюджетов), и дебилизм боссов или сценаристов.
Но с другой стороны весь лучший трэшняк у нас про девяностые или около того. Так что нам сама жизнь располагала годный трэш снимать. Вот сейчас если про тюрьму что-нибудь снимать российское - попробуй не скатиться в дрянной трэш! Ни одного нормального сериала или фильма русского про тюрьму. Это вам не лучшие зарубежные сериалы про тюрьмы в США, в Британии, в Австралии, в Испании... С такой реальной основой (почвой, системой, менталитетом), как у нас, только левиафанов и притяжения и снимать. :)
Что уж говорить, что у нас даже чёрной комедии из-за этого менталитета не получается; это и по самым старательным комикам заметно (естественно речь не про квны, тнт, задорнова и петросяна), и по чёрному юмору в отечественном кино. Вот пока это не излечится хотя бы со временем, чёрный юмор будет по умолчанию заменяться на дерьмовую чернуху в стиле быдлядских тупых шуточек.. Таков у нас трэш.

Михаил Бадмаев
30.07.2017, 01:34
"Хардкора" и "Вдребезги" до "Чистилище", "Жмурки" и "Груз 200".
Ни один из перечисленных фильмов не попадает под понятие "трэш" (ну, я не знаю, может вы вкладываете в это понятие какой-то свой смысл). "Хардкор" - не видел, "Вдребезги" - чёрная комедия, "Чистилище" - военный фильм (политическая агитка), "Жмурки" - хорошая чёрная комедия, "Груз 200" - триллер с претензией на социальную драму.

Типичный трэш - это "Бомж с дробовиком" или "Токийская полиция крови".

Та же "Девочка Высокий Удар" - каратэшный боевик. Он имеет некоторые признаки трэша, но для трэша ему не хватает тупняка, пародийности и чёрного юмора. Так что, на самом деле, это скорее то, что в Америке называют "фильм категории Б" - низкобюджетное жанровое кино.

Вот другой фильм с Риной Такэда - "Куноити (Ниндзя-гёл)" - это уже чистый трэш.

Перекапыватель
30.07.2017, 03:08
Михаил Бадмаев, с таким подходом, можно как на кинопоиске того же бомжа разобрать, как "боевик, триллер, криминал", ну или обозвать всего лишь чёрной комедией. Тупняка во всех у них полно. Пародийность - не обязательное требование, хотя смотря что понимать под этим, ведь в трэше так или иначе рвутся какие-то шаблоны, устои. В "Вдребезги" полно тупняка и пародийности, как в любых общепризнанных трэшах, это и затевалось, как трэш, а в "Чистилище"... не знаю, как вы смотрели... тоже трэш-элементов полно. Там что, по-вашему, реалистичности много? Это как если бы "Чёрного ястреба" снимали запущенные наркоманы, там и чёрный юмор, и чернуха ради чернухи, и бред на бреде, и мясо на мясе, отрезанные члены, и пулемётом под наркоманские басистские шуточки уровня "Каламбур" выкашивают толпы врагов в конце в тоннеле, пересмотрите, военный фильм про чечню лол, ещё скажите серьёзная военная драма. "Жмурки" - трэш в хорошем смысле, почти как у Тарантино (Тарантино любит трэш, у него всегда есть элементы трэша и угара, и даже снимал чистейший трэш - "Доказательство смерти").
Вот про "Груз 200", может, спорно, да. Но можно найти аргументы.
А в "Хардкоре" гг убивает главгада (при этом всю сцену - вид от первого лица, экран для зрителя разделён на две части - два глаза), обмотав тому голову сосудами, на которых болтается собственный вырванный глаз, а затем не просто душит, а отрезает ему этими сосудами-проводами голову. :)

Михаил Бадмаев
30.07.2017, 06:42
с таким подходом, можно как на кинопоиске того же бомжа разобрать, как "боевик, триллер, криминал", ну или обозвать всего лишь чёрной комедией.
Не буду спорить. С определением жанра всё довольно расплывчато. Одни понимают под трэшем одно, другие - другое. Ну, изначально слово "трэш" использовалось, как жаргонное название такого широкого, разнообразного явления как экплуатационное кино. В Википедии об эксплотейшн есть небольшая, но вносящая некоторую ясность, статья (комментарии в обсуждении статьи, тоже интересны). (Там, кстати, касаются и путаницы с определением жанра).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0 %BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE

(с) Одним из синонимов для той части «эксплуатационного кино», которая не соответствовала нормам «хорошего вкуса» и/или была весьма халтурно сделана, был термин trash movies («киномусор»). К концу 1980-х годов термин почти перестал использоваться — после того, как академический киномир, ранее отрицавший такие фильмы, наконец «признал» их[1][2]. Таким образом, с течением времени феномен эксплуатационного кино, которое в момент выхода на экраны было популярно только среди самых неприхотливых зрителей и определённой целевой аудитории, перешло из «мусорной» категории в категорию культового кино[3]. Когда впервые появился этот неофициальный термин «trash» и в чьей именно рецензии, сказать сложно, но в середине XX века он уже существовал. (с)

гек финн
30.07.2017, 23:40
Планета обезьян: Война

Фильм не сильно разочаровал, но по мне он едва дотягивает до середнячка. Объективно многие сцены ужасно затянуты. Такие приемы искусственной драматургии портят впечатление. Особенно у фанатов. Нельзя млядь по тридцать секунд мучать зрителя крупными планами влажных глаз ГГ, который переживает потрясение.Да, мы поняли , ему больно, но в конце концов это же не слезливая мелодрама. Это фантастический экшен. Мне лично не понравилась психологическая деформация Цезаря в какую-то бабскую сентиментальность. В первой части он вызывал уважение своим жестким , но справедливым поведение лидера. В третьей части Цезарь растратил свою мудрость и брутальность , превратившись в истеричную обезьяну, которая обезумела от горя и ставит на кон судьбу стаи в угоду своей слабости….Этот прием на самом деле затрахан до дыр в драматургии. Когда герой совершает предсказуемые ошибки в плену своей ненависти, любви, обиды и т д. Но в этой истории фанаты ждут от Цезаря совсем другого поведения….Сценарий с дырами и в некоторых местах очень слаб…Из плюсов – погружение в мир обезьян и вообще техническая часть. Наверное в этом фишка этого эпоса- В том что убедительно представлен мир, где обезьяны стали разумнее людей. Кароче говоря слабо, но к удивлению время ( 2 часа 20 минут) пролетает быстро….В принципе фильм сделан по канонам блокбастера и движухи хватает и сюжетных поворотов тоже, но качество от некоторой сценарной халтурности страдает
С натяжкой плюсую.

гек финн
01.08.2017, 22:44
Уилсон

Простой добрый фильм про странного одинокого Вуди Харельсона, который привык мочить правду матку всякому встречному поперечному прямо в лицо. За это он охапывает кундюлей, но остается неисправим. Фильм об одиночестве и поисках личного счастья. Которое всегда близко, но так далеко. Картина сделана с закосом в драмеди и как будто писалась специально для Вуди. Ну вот его роль. Немного показалось что в игре Вуди здесь слегка имитирует приемы Билли Боба Торнтона в роли Карла из «Отточеного лезвия». Хотя здесь персонаж не настолько крайний фрик. Просто странный и наивный. Кому хочется чего-то доброго и чистого, тому советую посмотреть

Бастинда
02.08.2017, 22:45
Прочь (2017). Чтобы не спойлерить, просто очень интересный.

Михаил Бадмаев
03.08.2017, 01:56
"Госпожа Кровавый Снег. Принцесса Месть", 1973 г. Жанр: драма. Шедевр своей эпохи (я думаю, что не только своей). В главной роли Мэико Кадзи.

Содержание: На шестом году эпохи Мэйдзи (стало быть, в 1874-м году), когда в стране бушуют крестьянские восстания, четверо негодяев нападают на беззащитную семью: убивают отца и малолетнего сына, насилуют мать. Та клянётся во что бы то ни стало отомстить и спустя некоторое время убивает одного из преступников, однако до остальных добраться не успевает: власти арестовывают её и отправляют в тюрьму отбывать пожизненное заключение. Здесь женщина придумывает новый план: при любом удобном случае соблазняет мужчин и вскоре производит на свет девочку. Умирая, мать поручает дочь одной из своих сокамерниц. Выйдя из тюрьмы, женщина отдаёт девочку на воспитание буддистскому монаху, у которого та пребывает до двадцати лет, обучаясь искусству фехтования и готовясь к единственной в своей жизни миссии — отомстить за мать. И вот, наконец, она отправляется на поиски негодяев, чтобы устроить над ними кровавую расправу... Повествование, поделённое на главы, ведётся не в хронологическом порядке.

Ну, фильм стоит смотреть уже ради того, чтоб понять, откуда у Тарантино ноги растут. Песня там великолепная - "Цветы войны", Тарантино использовал её в "Убить Билла" (ну, в том месте, когда Беатрикс Киддо наконец-то убивает О-Рен, и усталая садится на скамью посреди заснеженного японского сада...)

"Госпожа Кровавый Снег - 2", 1974 г. Только что посмотрел. Разочарован. Сиквел значительно слабее. Ну, начинается очень многообещающе. Преследуемая полицией Принцесса Месть нигде не находит покоя и пристанища, и, окружённая толпой копов, сдаётся властям.

- Юки Кашима, ты признана виновной в серии убийств. Ты убила тридцать семь человек. Ты вела себя как чудовище. Тем не менее, похоже, ты не раскаиваешься... Ты приговариваешься к смерти через повешение. Хочешь ли ты что-нибудь сказать?
- Нет.

Ну, вот. Везут её на казнь... А дальше начинается какая-то нудятина. Кадзи, конечно, и тут, как брильянт в фальшивой позолоте. Но, увы...

Во всяком случае, первую часть горячо рекомендую.


https://www.youtube.com/watch?v=jWy4RgyIUAA

гек финн
06.08.2017, 18:26
Во всем виноват енот

Депрессивно-отрешенная история о преуспевающем американском муже, которому опротивело каждый день проживать по одному сценарию. У него есть трофейная красивая жена, которую он без конца ревнует и две дочки, которые его ни во что не ставят. Одним прекрасным вечером Уэйкфилд забирается на чердак подсобки во дворе своего дома и решает там затаиться на несколько сезонов года. Каждый день он смотрит в окно на не ведущую жену и детей, обмывая себя мыслями о том, как он докатился то до жизни такой.

Довольно странно, что в титрах картины говорится «основано на рассказе Эдгара Доктороу», тогда как на самом деле в основе сюжета явно рассказ «Уэйкфилд» Натаниэля Готорна ( это тот, кого Борхес называл предшественником Эдгара По). Я помню тот коротенький рассказ. Он на самом деле жутковат, потому что подобные мысли присутствуют у всех людей без четких жизненных ориентиров. То есть у довольно большого числа людей.
В этой истории нет смысла искать причины поступка ГГ. Это просто авторский прием для того чтобы зритель и читатель задали себе вопрос «Правильно ли я живу? Такого ли я хотел?.» По сути весь фильм звучит этот не озвученный вопрос. Смотреть интригует только заради концовки, хотя я постоянно смотрел на время (когда уже). Не то чтобы сильно скучно, но сюжета ( хотя и потрясающего ) не хватает на полный метр. Или нужно было вплетать новые сюжетные линии или подбрасывать керосину дополнительными препятствиями для бомжа Кренстона. Да, кстати роль вот прямо глубоко его. Но мистеру Хайзенбергу тут особо блистать не приходиться. Играет бомжа, который никак не меняется . Я такое тоже смогу сыграть.

Фильм, наверное, больше атмосферный. Есть какой-то особый уют в том, когда из глубины теплой квартиры смотришь, как человек рядом с пародышащим енотом мерзнет на дырявом чердаке под рождественским снегопадом.

Если вы не читали тот рассказ Готорна, то эффект от картины наверное будет больше. Хотя может и наоборот: вы ни черта не поймете.

П.С. Создатели безусловно знали, что сценарий основан на рассказе Готорна. Это вытекает из имении ГГ ( его имя Уэйкфилд).

Плюсую за качество исполнения, но сценарий бедный.

Перекапыватель
10.08.2017, 22:07
От Валериана многого не ждите, но всё же это комиксы, из которых во многом выросли пятый элемент и звёздные войны, да и многая другая космотематика. Много штампов, много красивого визуала, много тупых диалогов, много узнаваемостей, много отличной космотематики, много тупого французского блокбастерного юмора.

А Кобицкий
11.08.2017, 07:58
«Сиддха́ртха», 1972 г., режиссёр Конрад Рукс.
думал, что фильм про Будду - отнюдь! просто человеку, родившемуся во времена Будды в семье брахмана с именем Сиддхартха, обязательно захочется найти свой собственный путь.

Михаил Бадмаев
12.08.2017, 23:09
"Контрибуция", 2016. Жанр: драма, детектив. Режиссёр Сергей Снежкин ("Похороните меня за плинтусом", "Белая гвардия") и автор сценария Леонид Юзефович сняли свои имена с титров, так как в прокат пошла укороченная на 1 час (!!!) версия. Я смотрел полную, 2 ч. 40 мин.

Сюжет с детективной интригой. Очень хорошие, выразительные диалоги. Характеры. Актёрская игра.

Содержание: (с) Действие фильма происходит в 1918 году в Перми. Среднесибирский белогвардейский корпус под командованием молодого генерала Анатолия Николаевича Пепеляева захватывает город. Армия измотана, не хватает патронов, обмундирования, провианта. Генерал приглашает пермских купцов с целью собрать деньги для нужд армии. Богатая вдова Чагина приносит в качестве контрибуции дорогой бриллиант. На следующий день бриллиант таинственным образом исчезает. К поискам привлекают приговорённого к смерти «красного» следователя Андрея Мурзина, который должен найти бриллиант в обмен на помилование. (с)

Увамоск
13.08.2017, 18:09
Время первых - отличный фильм. Затянут в конце с лесами, и раздражал Миронов, и линия дружбы там в начале - такое ощущение, что придумана чтоб заполнить пустоту в сценарии, и технические моменты - что сдул скафандр чтобы развернуться (нужно объяснять некоторым зрителям, не очень ясно), и момент с молчанием в эфире в космосе - вот уже где "не верю", так "не верю", чего молчал. И не смотря на это всё, фильм понравился. Актёрский состав, включая главные роли, остался под большим риторическим вопросом.

Нюша
13.08.2017, 23:38
Михаил Бадмаев, спасибо, за рекомендацию, посмотрела полную версию. Мне вообще нравятся фильмы про " Белое дело", но этот фильм, признаться не поняла((( Для чего надо было выдумывать такую аферу, если бриллиант и так был у сестры...не убедительная какая то ситуация((( бессмысленная и нелогичная((( имхо.Нет, я конечно додумываешь разные варианты, что мол хотели всю контрибуцию " забрать" , но тогда другие моменты нелогичны...вообщем...не понятно.((( Хотя фильм в целом приятный....

Сергофан
14.08.2017, 14:54
Время первых - отличный фильм. Затянут в конце с лесами, и раздражал Миронов, и линия дружбы там в начале - такое ощущение, что придумана чтоб заполнить пустоту в сценарии,
На общем российско-блокбастерном фоне кино, конечно, неплохое.
Но предполетная часть все-таки уступает. Драматургия уровня сериалов на Первом канале. Не то чтобы все плохо, но от фильма-события ждешь другого. Хотя и есть удачные моменты.
Космическая часть и финал вполне удались.
Но тот факт, что у авторов до последнего не было понятия, какое кино они хотят снимать, - это, конечно, чувствуется по итоговому материалу. Но с учетом всех производственных нюансов, получилось, наверное, максимум, что могло получится в данных условиях.
Если сравнивать с другими фильмами-событиями: "Время Первых" послабее, чем "Экипаж", но посильнее, чем "Дуэлянт" и "Ледокол".

Эйнштейн
14.08.2017, 22:57
Валериан оказался очень приятным сайфаем. У меня, пожалуй, всего одна претензия - к названию - надо было брать оригинальное "Валериан и Лорелин" (и не потому что фильм близок к комиксу), просто персонаж Делевинь играет не меньшую роль в фильме, а в определенном отрезке так вообще выходит на первый план.
В остальном - даже не знаю, какие претензии могут быть к фильму, хотя он само собой не такой броский и прямолинейный, как "5ый Элемент". Я бы скорее сравнил Валериана с Аватаром или Стражами Галактики. Последний, кстати, сильно уступает - у Бессона и со сценарием, и с юмором, да и с визуализацией заметно получше будет.
Массово нелюбимый ДеХаан достойно смотрится в кадре, учитывая, что фильм французский - так вообще очень к месту. Играть ему тут, конечно, особо нечего, но это уже другой вопрос. Вместе с Делевинь у них очень интересный тандем, который выглядит, на мой взгляд, крайне удачно, наперекор всяким стереотипным парам.

А Кобицкий
19.08.2017, 07:23
«Финансовый монстр» — 2016 г, триллер режиссёра Джоди Фостер, который снят по сценарию, попавшему в чёрный список 2014 года
шоу в прямом эфире превращается в триллер
зы - а что за "черный список", кто знает? я там крамолу не узрел)))

Нарратор
19.08.2017, 07:38
а что за "черный список"

Чумовые сценарии, которые по тем или иным причинам до сих пор не экранизированы, потому что - дорого, "слишком сложно для нашего зрителя" и прочие причины. То есть, причины прозаические, а не потому, что сценарий призывает к свержению политического строя, или учить геев размножаться естественным путём.
Хотя, как на мой взгляд, то минимум "Пассажиры" из этого списка и далее могли бы оставаться в этом списке. Или быть сделанными для ТВ.

Манго
19.08.2017, 10:06
Хотя, как на мой взгляд, то минимум "Пассажиры" из этого списка и далее могли бы оставаться в этом списке.
Пассажиров не видела.. Но вот «Финансовый монстр» показался очень скучным.

Яхонт
19.08.2017, 10:49
Пассажиров думаю стоит глянуть обязательно. Помимо просто удовольствия от просмотра еще и подумать нужно будет, поставив себя на место главного героя. Выбор все же трудный для любого. Этот фильм у меня на восьмерочку твердую хотя Лоуренс далеко не из любимчиков http://yourcinema.tv/cinema/7358-passengers.html

Манго
19.08.2017, 11:26
хотя Лоуренс далеко не из любимчиков
Вот ее-то наличие и смущает... Как-то уж слишком ее много)

Эйнштейн
19.08.2017, 12:44
Хотя, как на мой взгляд, то минимум "Пассажиры" из этого списка и далее могли бы оставаться в этом списке.
Есть такое дело.
Мне и "Финансовый монстр" показался очень слабеньким.

Сергофан
19.08.2017, 15:14
Посмотрел «Нелюбовь» Звягинцева. Поместил сообщение в раздел «понравившихся фильмов», потому что его интересно смотреть. Чисто как развлекательное кино (первая часть) оно вполне сойдет. Но на глобально-смысловом уровне, оно совершенно не работает. То, что говорили наши прославленные критики (Долины там всякие) – это все неправда. Нет в нем никакой глубины. Это все абсолютно не про Россию. Звягинцев или не чувствует место и время, или не хочет чувствовать, сознательно работая на потребу западной публики. От культового авторского кино (а именно таким статусом обладает новое творение Звягинцева) ждешь чего-то своего российского, но взамен мы получаем какую-то пародию. В этом смысле «Нелюбовь», конечно, антироссийское кино. И при этом значительно более антироссийское, чем «Левиафан». Хоть оно и прикрыто темой семейных отношений. Героям Звягинцева не веришь, в отличие, кстати, от героев того же Юрия Быкова. Пусть у Быкова не такая навороченная режиссура, но он очень чувствует героев, ситуации, время. Быков в этом смысле вообще самый настоящий пророк, что бы там Долин не говорил. И пьяный мальчик, и обрушения зданий… Хотя у Быкова довольно простые фильмы, но они по-настоящему искренние, глубокие и философские. Они имеют связь с землей. Звягинцев этой самой земли под ногами походу не чувствует.

У Звягинцева этого всего нет при всех его режиссерских талантах. Хотя, кто знает, может я сильно требователен к Звягинцеву. С другой стороны, этот фильм будет представлять Россию на «Оскаре», поэтому с него и спрос особый. Но со Звягинцева как раз нечего спросить. Последняя его работа сделана подчеркнуто фальшиво. Этакая надменная и показная фальшивость. Поклонники творчества Звягинцева, конечно, возразят: «Вы все не поняли, это притча, фильм-предупреждение. Тут смыслы заложены». Но я ничего такого не увидел. Может быть, проблема во мне, а возможно просто это кино снято для западного зрителя.

Михаил Бадмаев
19.08.2017, 16:41
Посмотрел «Нелюбовь» Звягинцева.
Знаете, был такой небезызвестный Акира Куросава. Его почему-то чтили в Европе, выделяли среди прочих, приглашали на фестивали, провозглашали гением и японским режиссёром № 1. А режиссёром он был, имхо, средним, одним из многих...
«Вы все не поняли, это притча, фильм-предупреждение. Тут смыслы заложены».
Конечно. Иначе и быть не может. Специально поставил на закачку - интересно всё-таки, насколько далеко шагнула на этот раз философическая мыслЯ. Приобщиться, так сказать, духовности. Там, наверное, опять что-то типа "Елены"...

отступник
19.08.2017, 17:11
"Финансовый монстр" попал в "чёрный список" во многом потому, что Джоди Фостер долго уговаривала Джорджа Клуни на главную роль. Все мои надежды на этот фильм я связывал с тем, что он её кинет. Но сделка состоялась и фильм был обречён. Если ГГ не играет, то...

отступник
19.08.2017, 17:39
"Нелюбовь" Звягинцева отличный фильм. Единственный минус это слишком затянутое зависание в середине фильма. Лично мне нравится приём, когда главные герои на время уходят на дальний план, но тут их не было так долго, что будь это по телевизору, 90% зрителей переключило бы канал. Глубокий смысл присутствует.

сэр Сергей
19.08.2017, 17:47
отступник,
"Нелюбовь" Звягинцева отличный фильм.
С довольно примитивной режиссурой... (Не будем осуждать автора за антироссийскую линию... Мы живем в свободной стране и никому не щапрещается иметь мнение, даже о собственной стране).

Но простите, примитивные приемы режиссуры и убогий киноязык, украденные, вторичные приемы и образы... Это, пардон, моветон, для "Второго Тарковского" и "Лучшего режиссера России"...

сэр Сергей
19.08.2017, 18:38
Михаил Бадмаев,
А режиссёром он был, имхо, средним, одним из многих...
Ну я бы, все же не был бы так категоричен... Никто так как Акира сан, не чувствовал движение... Никто так не ставил движение, не делал его таким говорящим и образным, как он...
Приобщиться, так сказать, духовности. Там, наверное, опять что-то типа "Елены"...
Поверьте... Там хуже... Много хуже и примитивнее...

отступник
19.08.2017, 18:43
Но простите, примитивные приемы режиссуры и убогий киноязык, украденные, вторичные приемы и образы... Это, пардон, моветон, для "Второго Тарковского" и "Лучшего режиссера России"...
Ну это критика от специалиста. А для простого зрителя важно не кто первым придумал какой-то приём, а как этот приём работает на фильм здесь и сейчас. Иногда чем проще тем лучше.

Михаил Бадмаев
19.08.2017, 18:43
"Танцовщица из Идзу", 1974 г. Жанр: драма, мелодрама. Шестая по счёту экранизация рассказа Ясунари Кавабаты (первая была, кажется, в 1933-м).

Содержание: Япония. 20-е годы 20-го века. Студент Мидзухара во время летних каникул путешествует по полуострову Идзу. В пути он встречает бродячих артистов. Труппу возглавляет Эйкити, с ним работает его жена и младшая сестра Каору. Между Каору и Мидзухара возникает симпатия… Бродячие актёры в те времена принадлежали к категории презираемых и дискриминируемых людей. Грустная история чистой и светлой любви студента и странствующей танцовщицы...

Иван Афонин
19.08.2017, 20:26
"Я знаю что вы сделали прошлым летом" и "Я всё ещё знаю что знаю что вы сделали прошлым летом". Очень интересные фильмы.
Компания молодых людей случайно сбивают насмерть человека. Спустя год кто- то начинает убивать участников той аварии. Я думал что второй фильм будет слабее первого но, нет. Я даже сказал бы что сильнее. Фильмы сделаны в лучших традициях Хичкока.

Иван Афонин
19.08.2017, 20:31
"Братья Блюз"- потрясающий фильм. Его хотя бы стоит посмотреть ради одного только монолога бывшей невесты одного из братьев.

Нюша
19.08.2017, 22:11
"Нелюбовь" Звягинцева отличный фильм. Единственный минус
По каким критериям - вы считаете, что это отличный фильм? Можно спросить? И пожалуй, да - единственный минус у этого фильма - сам фильм. Ни в коем случае тратить время и деньги на это даже не артхаусное - а просто унылое, тупое кино - нельзя. Имхо

Сергофан
19.08.2017, 22:28
По каким критериям - вы считаете, что это отличный фильм?
Ну, например, известный европейский режиссер Паоло Соррентино считает, что у этого фильма один из самых лучших финалов в истории мирового кинематографа.

Нюша
19.08.2017, 22:37
Ну, например, известный европейский режиссер Паоло Соррентино считает, что у этого фильма один из самых лучших финалов в истории мирового кинематографа.
Правда? :happy: А он фильм смотрел))) Наверно забыл))) щутка
А если серьезно, то считать фильм отличным - только потому что Паоло Соррентино считает, что у этого фильма один из самых лучших финалов в истории мирового кинематографа как то не совсем правильно...потому как речь идёт о финале... а не о фильме, но даже и это заявление не делает этот фильм и его финал отличным... :cry: само собой имхо

Сергофан
19.08.2017, 23:52
Правда? А он фильм смотрел))) Наверно забыл))) щутка
Он был в жюри на Каннском фестивале, так что по идее должен был.
потому как речь идёт о финале... а не о фильме
Все так. Но иногда финал делает весь фильм.
Например, "Одержимость" (Whiplash). В общем-то до финала это вполне себе неплохое кино, но именно финал делает его выдающимся. Конечно, финал "Одержимости" возникает не на пустом месте. Автор (Дэмьен Шазелл) к нему тщательно подводит. Но в общем-то если отбросить финал, мы получим достаточно заурядное кино.

Но это, конечно, все не относится к последнему фильму Звягинцева. Но вот что-то ведь в нем [Звягинцеве] находят западные зрители и мировая фестивальная элита. Как я понял, фильм сдавали в Канны в последний момент. Звягинцев считал, что фильм рассыпался, поэтому доснимали осеннюю натуру весной. Поэтому для него в оргкомитете сделали исключение и продлили немного дедлайн. Значит, ценят его. Мне самому непонятен этот феномен. Но факт остается фактом. Звягинцев сейчас лицо русского кино на Западе.

Нюша
20.08.2017, 01:34
Звягинцев сейчас лицо русского кино на Западе.
весьма прискорбно((( и я даже догадываюсь почему.....(((


Но иногда финал делает весь фильм.
да, возможно - но как я увидела - эта фраза никакого отношения не имеет к фильму "Нелюбовь".... такое себе заунылое г.... если убрать воду и все совершенно не нужные сцены, которые не влияют на сюжет от слова вообще - то это будет КМ... минут на 10 не более - при том, что смысл не потеряется...Отвратное кино((( ну похоэе Звягинцев этим Запад и подкупил.... там и дядятётя бородатая тоже на евровидении победило.... ИМХО

Михаил Бадмаев
20.08.2017, 13:55
Поверьте... Там хуже... Много хуже и примитивнее...
Посмотрел "Нелюбовь". Ни хвалебных, ни ругательных статей не читал (за исключением одной положительной рецензии Долина), так что пользуюсь только своими собственными впечатлениями. Если не обращать внимание на ангажированное имя режиссёра и его претензии на некие глубокие обобщения российской действительности, то, как зритель, скажу, что фильм неплохой. Фильм затрагивает тему эгоизма, отчуждённости, фальшивых отношений (та же тема, что и в фильме Раага "Я не вернусь").

Ну, про увольнение с работы в "православной" фирме по причине развода - надуманная ситуация, ситуация экзотическая, уверен, в реальности не встречающаяся нигде. Ещё там показана такая верующая лицемерка (мать ГГ). В реальности встречаются всякие, и ещё хуже. Но зачем это показывать вот так вот нарочито и навязчиво? Какая-то прямолинейная агитация... (Ну, задеть тему РПЦ - это тренд со времён пусек.)

Зато хоть в фильме нет цитат из Иова, стрельбы по портретам, богатырских пьянок на природе без закуси... Но, вот, на хрена в конце "Нелюбви" эта акцентация на теленовостях с воюющего Донбасса??? А вот это что - в самом финале главная героиня бежит на тренажёре (фактически на месте) в кофточке с надписью "Russia"??? Тонкий намёк на толстые обстоятельства? Образ нынешней России? Возможно, мне показалось, но режиссёр сделал всё, чтобы мне показалось именно это.

В общем, Звягинцев в очередной раз снял "экспортный вариант", кино, которое не стыдно повезти в Канны (технически всё как надо), но, которое, навряд ли нужно кому-то в самой России.

Нюша
20.08.2017, 14:36
Но зачем это показывать вот так вот нарочито, назойливо и агитационно
это чтобы западу понравилось.... Вообще там очень много всего, что вообще не то, что спорно, а безобразно...

Сергофан
20.08.2017, 15:21
Ну, про увольнение с работы в "православной" фирме по причине развода - надуманная ситуация, ситуация экзотическая, уверен, в реальности не встречающаяся нигде.
Вроде этот момент списан с православного бизнесмена Василия Бойко-Великого ("Рузское")

отступник
20.08.2017, 19:52
Ну, про увольнение с работы в "православной" фирме по причине развода - надуманная ситуация, ситуация экзотическая, уверен, в реальности не встречающаяся нигде.
Устраивался я как-то недавно в одну контору и чую что-то нездоровое в анкетах, разговорах сотрудниц, а в чём дело - не понимаю. Потом вижу в коридоре на стене плакат с личностным тестом из дианетики. Возвращаюсь в кабинет с вопросом, а мне и говорят, вы, мол, его проходить будете при отборе соискателей. "А вы в курсе, что учение Хаббарда запрещено во всём мире и у нас тоже?" - "Да, а что? У нас тут всё на этом держится." Почему-то я сразу поехал оттуда быстро. Наверно понял, почему там работники постоянно требуются.

отступник
20.08.2017, 20:09
По каким критериям - вы считаете, что это отличный фильм?
По самому главному критерию -этот фильм жизненный. Разумеется, все люди разные и людей, неспособных на любовь к ближнему меньшинство, и в России их не больше, чем в остальном мире, но они есть и они такие. И показать их такими, какие они на самом деле, не свалившись в клеймление их уродами и скотами, значит помочь зрителю разобраться откуда растёт проблема, и что нужно менять, в первую очередь в себе самом.

отступник
20.08.2017, 20:13
а просто унылое, тупое кино
Увы, жизнь главных героев "Нелюбви" уныла и тупа. А кино просто отразило действительность.

Сергофан
20.08.2017, 20:28
И показать их такими, какие они на самом деле, не свалившись в клеймление их уродами и скотами, значит помочь зрителю разобраться откуда растёт проблема, и что нужно менять, в первую очередь в себе самом.
Люди, о которых вы говорите, такие фильмы не смотрят.

отступник
20.08.2017, 20:38
Люди, о которых вы говорите, такие фильмы не смотрят.
Да если и посмотрят, то не изменятся, даже не узнают себя на экране. Фильм для остальных, чтобы осознать важность чувств и беречь их ещё сильнее.

Сергофан
20.08.2017, 21:43
Да если и посмотрят, то не изменятся, даже не узнают себя на экране. Фильм для остальных, чтобы осознать важность чувств и беречь их ещё сильнее.
Звягинцев на вопрос о том, почему его фильмы такие упаднические, говорит, если бы я давал надежду и хэппи-энд, то у зрителя не было стимула что-то в себе изменить.
Но я, если честно, в это все не верю. Звягинцев слишком радикален. А с радикальным взглядом на мир сложно прийти к чему-то рациональному.

В этом смысле мне близок взгляд на мир Быкова. Потому что характеры его героев более многомерные, живые и реалистичные.
Звягинцев же работает в картонной стереотипной плоскости. Вселенная его фильмов замкнутая и радикальная.

Звягинцев говорит, что менты плохие, потому что плохие. Они едят младенцев и все тут. Быков говорит, менты могут быть плохими и несправедливыми, но они практически каждый день рискуют жизнью. Многие из них имеют ранения и не пытайтесь их так просто понять и судить.

Звягинцев говорит, что мэр плохой и никак иначе. Он делает зло ради зла. Быков говорит, что мэр плохой, но на нем сын-инвалид и куча всего, и он может быть и хотел исправить ситуацию, но у него нет выбора, он сам заложник системы.

Никто не говорит о том, что ситуации описанные у Звягинцева не могут произойти в реальности. Еще как могут. Но это мало что меняет. По фильмам Звягинцева мы ничего не узнаем о себе и о мире, в котором мы живем

Невозможно снимать честное кино про Россию и продавать его во все без исключения страны мира.

Нюша
20.08.2017, 21:55
По самому главному критерию -этот фильм жизненный
Ну, не знаю... в чём жизненность этого фильма...вы ведь сами сказали, что таких меньшенство -тем более
Люди, о которых вы говорите, такие фильмы не смотрят.
получается тогда -
значит помочь зрителю разобраться откуда растёт проблема, и что нужно менять, в первую очередь в себе самом. - просто в пустоту - это делать некому((( потому как не смотрят и даже если посмотрят - выводы не сделают... Тогда ваша версия - не убедительна...(((

Нюша
20.08.2017, 22:00
Невозможно снимать честное кино про Россию и продавать его во все без исключения страны мира.
Браво!!! потому, что Звягинцев работает не для России и российского зрителя - а для запада...мол гляньте какой у нас народ... потому что мол это Россия... ну а те соответственно рассказывают о его "феерических" финальных сценах((( Это всё что нужно знать о Звягинцеве и его фильмах...имхо

Увамоск
21.08.2017, 00:35
При просмотре рекламного ролика "Валериан и город тысячи планет" вспомнился отличный наш фильм "Азрис нуна" - который можно было считать прорывом относительно того шлака, который выходил, но проект облили грязью выросшее поколение пепси с одной стороны, и неадекватные сектанты-фанаты фантастики с другой, дескать не соответствует книге, что-то вырезали, что-то не то добавили. Азирис нуна был не шедевр, и актёрский состав небезупречен, и отдельные моменты в сценарии, но это отличная детская фантастика, которую не страшно показывать детям, да и вообще интересно было смотреть. Неадекватные фанаты голливуда разнесли проект в пух и прах, заигрались в критиков, анализируя компьютерную графику, актёров, ну, медийные персоны, сериальные, ну и что, для такого рискового проекта - детская фантастика, можно сказать что меценатство, - очень даже неплохо играли. Сейчас смотрю эти нахальные пацанские рожи "Валериана" и всё отталкивает.

сэр Сергей
21.08.2017, 12:23
Михаил Бадмаев,
Посмотрел "Нелюбовь". Ни хвалебных, ни ругательных статей не читал (за исключением одной положительной рецензии Долина), так что пользуюсь только своими собственными впечатлениями.
Ну, в общем и целом, ваши впечатления не расходятся с впечатлениями многих, посмотревших фильм.

Ну, Долин - либерал. Ему по статусу положено Звягинцева хвалить.

то, как зритель, скажу, что фильм неплохой.
Видимо, у нас с вами, все же несхожие критерии хорошести фильма.

Фильм затрагивает тему эгоизма, отчуждённости, фальшивых отношений (та же тема, что и в фильме Раага "Я не вернусь").

Сравнивать Звягинцева и Раага - это преступление против человечности :)

сэр Сергей
21.08.2017, 12:25
отступник,
Увы, жизнь главных героев "Нелюбви" уныла и тупа. А кино просто отразило действительность.
Если кино отразило действительность, следовательно, ваша жизнь уныла и тупа? Нет? :)
Вы ведь, как бэ, тоже живете в реальности, которую с ваших слов отражает фильм.

гек финн
21.08.2017, 12:36
Валериан и город тысячи планет

Приятное возвращение Люка Бессона в мир космической сказки. Обилие красок и бессоновской движухи как обычно заставляет сердце трепыхаться и вспоминать себя подростком с округленными глазами, растворенным в мелькании образов на экране. Как обычно здесь отдельный огромный вклад художников, визуализировавших эти чудеса с такой нелимтированной страстью и детализацией, что даже не будь там сюжета и сценария вы бы все равно смотрели с открытым ртом до финальной песни.
Бисексуалка Кара Делевинь очень даже зачетная милашка. Её подростковая внешность с модельным личиком и махровыми бровищами – достойная замена Миле Йовович (Наш Люк падок на моделей, чего уж там).
Дехаан ей конечно не пара, но в кино всякое бывает. В принципе сыграл он с огоньком и никакого отторжения не вызывал.
Отдельно поцелуи Риане, за её калейдоскопический выход под присмотром обматеревшего Итана Хоука.
В общем,было здорово. Вот здесь видно, что старались)

сэр Сергей
21.08.2017, 12:37
отступник,

И показать их такими, какие они на самом деле, не свалившись в клеймление их уродами и скотами, значит помочь зрителю разобраться откуда растёт проблема, и что нужно менять, в первую очередь в себе самом.

Это весьма сомнительно. Если сказать человеку - "Ты скотина, сволочь и дурак" он обидится. И будет прав.

И вчем сила искусства Звягинцева? В том, чтобы тупо и прямо сказать людям - "Вы все скоты, сволочи и дураки, а, еще, лезете учить других"?

Показать ужас ситуации, показать так, чтобы зритель это сам, подчеркиваю, сам понял на эмоционально-подсознательном уровне - вот это искусство.


А Звягинцев этим, к сожалению, не владеет. А прямо и тупо обзывать людей с экрана, много ума не надо. И особый талант для этого не требуется.

Михаил Бадмаев
21.08.2017, 13:39
Видимо, у нас с вами, все же несхожие критерии хорошести
Я не говорю, что фильм хороший. Он неплохой - если убрать вот эти ставшие для либералов правилом хорошего тона камешки в огород РПЦ, если убрать за какой- то непонятной надобностью заострённую акцентацию на донбасских новостях, а так же кофточку с многозначительно намекающей надписью "Россия" , если, в конце концов, убрать куда-нибудь имя режиссёра и его интеллигентские притензии на "властителя дум" - если все это убрать, то фильм ничего так, видно, что реж. старался, я даже почти понимаю, чего он хотел сказать.

сэр Сергей
21.08.2017, 13:45
Михаил Бадмаев,
убрать куда-нибудь имя режиссёра и его интеллигентские притензии на "властителя дум" -
Там претензии, уже, зашкаливают... Человек, похоже, и в правду, считает себя "Вторым Тарковским"...

Помните "Метафильм Тарковского"? :)

Так воть, человек, как-то, не так давно, заявил, что "Всю жизнь снимает один фильм"... Я повеселился...

Арктика
21.08.2017, 14:12
Значит, ценят его. Мне самому непонятен этот феномен. Но факт остается фактом. Звягинцев сейчас лицо русского кино на Западе.Всё очень просто. Достаточно вспомнить кому дали нобелевку по литературе. Это ни про талант и ни про искусство.

Арктика
21.08.2017, 14:20
И вчем сила искусства Звягинцева? В том, чтобы тупо и прямо сказать людям - "Вы все скоты, сволочи и дураки, а, еще, лезете учить других"?

Показать ужас ситуации, показать так, чтобы зритель это сам, подчеркиваю, сам понял на эмоционально-подсознательном уровне - вот это искусство.

А Звягинцев этим, к сожалению, не владеет. А прямо и тупо обзывать людей с экрана, много ума не надо. И особый талант для этого не требуется.Когда я вам говорил о том же самом, вы пытались найти в усилиях звягинцева что то важное и оправдать его бездарность.
Ну да ладно. :)

сэр Сергей
21.08.2017, 15:01
Арктика,
вы пытались найти в усилиях звягинцева что то важное и оправдать его бездарность.
Ну да ладно.
Вы меня тогда не поняли... Я тогда ловил мышь... А, чтобы поймать мышь, нужно думать, как мышь, действовать, как мышь... :)

Сергофан
21.08.2017, 15:29
Там претензии, уже, зашкаливают... Человек, похоже, и в правду, считает себя "Вторым Тарковским"...
Справедливости ради, он же не сам себя вознес. Если тебя постоянно зовут в Канны, нарекают гением. Заваливают призами. А концовку твоего последнего, наверное, не самого удачного фильма считают одной из лучших в истории. Фильма, который по его же словам рассыпался без досъёмок осенней натуры (как будто наличие листвы завезенной специально из Краснодара что-то изменило). И все равно этот фильм считают лучшим. Как тут не почувствовать себя Тарковским. Любой бы почувствовал себя крутым.

Ему сейчас дают снимать, что хочешь и как хочешь. Это плохо, нужны какие-то ограничения, более жесткий сценарный контроль что-ли. Потому что дыры чисто уже на уровне сценария видны невооруженным глазом.

Ну фанаты Звягинцева скажут, что так и у фильмов-лауреатов "Оскара" нет навороченного сценария. "Лунный свет", например. Но такие фильмы строятся на очень крепкой атмосферной режиссуре и идее. Плюс в таких фильмах играют очень крутые актеры. Даже через дубляж видно, что они это все пропускается через сердце. А сколько всего уходит на дубляже. А в последнем фильме Звягинцева с актерской игрой напряженка и с идеей тоже.Актеры специальны задвинуты на второй план. Идея может быть и есть, но она не работает.

Сейчас огрехи сценарные и прочие маскируются под некое художественное видение. Это плохо. Это надо искоренять.

Арктика
21.08.2017, 16:45
Вы меня тогда не поняли... Я тогда ловил мышь... А, чтобы поймать мышь, нужно думать, как мышь, действовать, как мышь...Сохраню ссылочку.
Когда, может, снова стану ругать Звягинцeвa, - не отвертитесь. :)

Михаил Бадмаев
21.08.2017, 18:29
Ему сейчас дают снимать, что хочешь и как хочешь. Это плохо, нужны какие-то ограничения, более жесткий сценарный контроль что-ли.
Каким образом? Ну, можно было, например, не давать господдержку на "Левиафан". В последнем случае (Нелюбовь) он, вроде, без неё, без господдержки, обошёлся. Ну, а так-то, как его ограничивать - частное лицо, которое может само изыскивать средства, в том числе, за кордоном???

Как тут не почувствовать себя Тарковским.
Синдром Звягинцева, это не только и не столько проблема кино, это проблема или, лучше сказать, болезнь русского интеллигентского сознания. А, может быть, и русского менталитета.

Михаил Бадмаев
21.08.2017, 19:23
"Берта Товарный Вагон" (Boxcar Bertha), 1972 г. Жанр: драма, боевик, мелодрама, фильм категории В. Фильм, скажем прямо, посредственный, но любопытен тем, что является одним из первых фильмов (чуть ли не дебют) Мартина Скорсезе и первым фильмом, в котором сыграл главную роль Дэвид Кэррадайн, человек с очень длинной фильмографией, но у нас, наверное, больше всего известный своей ролью в "Убить Билла". Фильм основан на реальной истории времён Великой Депрессии.

Содержание: (с) Действие фильма происходит на юге США (Арканзас) в 1930-е годы. «Великая депрессия» порождает у людей чувство безысходности и провоцирует вспышки насилия. Берта Томпсон (актриса Барбара Херши) и Билл Шелли (Кэррадайн) — любовники, терроризирующие налётами железнодорожные составы. Билл в прошлом — участник профсоюзного движения, полагающий повлиять силовыми акциями на коррумпированных железнодорожных боссов. Чистые помыслы неизбежно скатываются к банальному разбою. Фильм содержит откровенные и натуралистичные сцены сексуального характера и межрасового насилия. (с)

сэр Сергей
21.08.2017, 19:25
Михаил Бадмаев,

А, может быть, и русского менталитета.
Точнее менталитета русского интеллигента :)

Сергофан
21.08.2017, 19:51
Каким образом? Ну, можно было, например, не давать господдержку на "Левиафан". В последнем случае (Нелюбовь) он, вроде, без неё, без господдержки, обошёлся. Ну, а так-то, как его ограничивать - частное лицо, которое может само изыскивать средства, в том числе, за кордоном???
Ну у него есть продюсер, который запускает его фильмы в производство. Хотя понятно, что им это не надо. Так как Звягинцев и так очень успешен. Авторское кино вообще сложно и наверное не нужно регулировать. Скорее, это комплекс неких мер, который включает и самоконтроль и более критичное отношение к тому, что ты делаешь.

Потому что когда тебе совсем все можно, это, конечно, развращает. Статус идола и вседозволенность тоже развращает.
Вторая стадия (или скорее даже третья-четвертая), когда ты уже становишься так называемым кино-барином. Это совсем плохо и как говорит Федор Сергеевич, не лечится.

Я считаю, если ты имеешь такой высокий статус в киномире, то и спрос с тебя должен быть особенно строгий. Но никто ведь не спрашивает.

отступник
21.08.2017, 20:32
Если кино отразило действительность, следовательно, ваша жизнь уныла и тупа? Нет?
Вы ведь, как бэ, тоже живете в реальности, которую с ваших слов отражает фильм.
Я полная противоположность героев "нелюбви". Моя жизнь довольно скучна, но уж точно не уныла.

отступник
21.08.2017, 20:36
И вчем сила искусства Звягинцева? В том, чтобы тупо и прямо сказать людям - "Вы все скоты, сволочи и дураки, а, еще, лезете учить других"?
Сила в том. чтобы сказать - "Они скоты, сволочи и дураки". Хоть кто-то может обоснованно объяснить, почему он экстраполирует фильм на всю Россию? Я не вижу даже намёка на обобщение.

отступник
21.08.2017, 20:45
Справедливости ради, он же не сам себя вознес.
А это такой тонкий приём затаптывания. Назови кого-то великим и на этом основании сравнивай с великими, а тот не тянет - ага! Можно позлорадствовать. Никому же в голову не приходит сравнивать с великими своих любимчиков, когда их хвалят. О-о, там, "Властелин колец" отличный фильм! А сравни его с "Солярисом", так окажется, что "Властелин" и не фильм вовсе, а поделка на коленке.

отступник
21.08.2017, 21:03
И да, дать в конце героям то, чего они просят, вот просто так, чтобы показать их во всей красе - это сильно.

Сергофан
21.08.2017, 22:19
И да, дать в конце героям то, чего они просят, вот просто так, чтобы показать их во всей красе - это сильно.
Мы не знаем к чему они стремились. Мы знаем, что они хотели изначально, но потом они попали в эту ситуацию, которая по идее должна была их изменить.

Не даром Женя в порыве отчаяния говорит, что я бы никогда его не отдала.

Поэтому когда она получила желаемое, это могло перестать для нее быть желаемым, ведь она после этой ситуации успела многое пройти.

Но с учетом того, что главные герои чуть ли не большую часть фильма провели на втором плане, у нас слишком мало данных для серьезного анализа. Мы можем только додумывать, какими они были на самом деле и изменились ли вообще.

Герои второго плана вообще никак в фильме не показаны: новые вторые половинки, волонтеры поисково-спасательного отряда.
Хотя те же волонтеры это важная часть фильма, которая должна работать на смысловую часть.

Нюша
21.08.2017, 22:28
Мы не знаем к чему они стремились
зато мы узнали, что папа любит кушать((( и как они долго и безобразно совукупляются((( как долго могут сидеть, ехать, смотреть, писать и смотреть фото в контакте и т.д.(((( то что вообще и никак их не характерезует((( ещё раз убеждаюсь, что для запада - чем хуже - тем лучше((( бездарности - но которые типа говорят правду про свою Родину - для них гении(((

Арктика
22.08.2017, 02:13
Синдром Звягинцева, это не только и не столько проблема кино, это проблема или, лучше сказать, болезнь русского интеллигентского сознания. А, может быть, и русского менталитета.Менталитет не причём. Это именно проблема интеллигентского сознания, которое вечно оторвано от реальной жизни в силу своей природы. Если во времена Российской Империи это были сплошь дворяне, то в СССР это была, опять же, узкая каста, выполняющая государственный заказ. Первые вышли на сенатскую площадь "во благо народа", вторые обычно пребывали в параллельной реальности кухонных посиделок и радиолы на частоте "Голоса Америки".

При том, что талантливых людей было немало, много было и откровенных дураков и откровенных ублюдков. И здесь как раз срабатывала психологическая защита, часто наверняка бессознательная, когда нарциссизм включался на 100% и титул "гения" оправдывал любые закидоны. Ну а окружение, естественно, стимулировало всё это дерьмо, ведь само практиковало прокачку ЧВС в виде чувства сопричастности, вовлечённости и т.д. Не зря Крылов в басне написал: "За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку!"

Классический террариум. Классический нарциссизм, быстро убивающий мотивацию к творчеству. Классическая пустота, вместо здоровой творческой конкуренции, когда коллеги мотивируют друг друга на новые свершения.

В итоге, всё сводится к тому, что, в независимости от талантов и задатков, персона деградирует до унылого бездарного говна. Чего уж там говорить, когда таланты вообще отсутствовали? "Гаврила был примерным мужем, Гаврила жёнам верен был." - (с) Вот и Звягинцев всё копошится и копошится со своими "Гаврилами"...

сэр Сергей
22.08.2017, 11:38
отступник,
Я полная противоположность героев "нелюбви". Моя жизнь довольно скучна, но уж точно не уныла.
Ну, вот, видите, значит, это фильм "не про вас"... Уже это радует.
З.Ы. Я всегда считал вас нормальным, умным человеком, а не извращенцем из "Нелюбви".
Сила в том. чтобы сказать - "Они скоты, сволочи и дураки".
А "они", позвольте спросить, это кто? Кто? Высокое искусство есть там, где удается создать широкие обобщения. И чем шире обобщения, тем выше искусство.

Если упрощенно.

Хоть кто-то может обоснованно объяснить, почему он экстраполирует фильм на всю Россию?

Да сам же автор и говорит... Но не будем ему верить и осуждать... Ибо, каждый творец предвзят к своим работам...

Долин говорит, например. Почитайте критику Долина и прочих известных либералов на фильмы Звягинцева и узнаете все о его обобщениях и экстраполяциях :)

сэр Сергей
22.08.2017, 11:40
отступник,
И да, дать в конце героям то, чего они просят, вот просто так, чтобы показать их во всей красе - это сильно.
Чтобы показать на сколько герой отвратителен, надо показать его, когда он делает что-то отвратительное. Например, подтирает задницу и ли показать его гнилые зубы во весь экран - это, таки, просто, верх режиссуры :)

сэр Сергей
22.08.2017, 11:45
отступник,
Никому же в голову не приходит сравнивать с великими своих любимчиков, когда их хвалят. О-о, там, "Властелин колец" отличный фильм! А сравни его с "Солярисом", так окажется, что "Властелин" и не фильм вовсе, а поделка на коленке.

Понимаете... Проблема в том, что сравнивать "Солярис" и "Властелин колец" некорректно.

Это все равно, что сравнивать красное и квадратное.

"Прибытие" - вот, его можно сравнивать с "Солярисом". И то и другое - интеллектуальное кино.

Точно так же некорректно сравнивать "Майбах" и "Фольксваген Жук".

По-моему, это очевидно.

Поэтому никто и не сравнивает "Властелин колец" - фэнтезийную эпопею и философскую драму "Солярис".

отступник
22.08.2017, 12:36
А "они", позвольте спросить, это кто? Кто? Высокое искусство есть там, где удается создать широкие обобщения. И чем шире обобщения, тем выше искусство.
Полностью согласен. И не считаю "Нелюбовь" высоким искусством - просто хороший фильм. О конкретной проблеме и без обобщений.

сэр Сергей
22.08.2017, 12:43
отступник,
И не считаю "Нелюбовь" высоким искусством - просто хороший фильм. О конкретной проблеме и без обобщений.
Лучше бы вы его поругали... Чем такое писать...

Манго
22.08.2017, 21:15
Чтобы показать на сколько герой отвратителен, надо показать его, когда он делает что-то отвратительное. Например, подтирает задницу и ли показать его гнилые зубы во весь экран - это, таки, просто, верх режиссуры
Фарго поминаете, дорогой сэр! :yes: И поделом ему - конечно, кое в чем сериал скатился до... да практически до фарса.

сэр Сергей
23.08.2017, 16:22
Манго,
Фарго поминаете, дорогой сэр!
Фарго это еще цветочки... "Нелюбовь" - ягодки...

Манго
23.08.2017, 18:19
сэр Сергей, Звягинцева, признаюсь не смотрела ни одного фильма... И не могу решиться. Понравится ли или нет - это еще вопрос, а что пригрузит - тут сомнений нет)

Август
24.08.2017, 10:44
Фарго поминаете, дорогой сэр! И поделом ему - конечно, кое в чем сериал скатился до... да практически до фарса

В сравнении с фильмом братьев Коэн сериал, даже первый сезон, смотрится очень тускло.

Манго
24.08.2017, 11:09
Август, фильм хороший. С удовольствием бы посмотрела что-то в таком духе.

сэр Сергей
24.08.2017, 12:53
Август,
В сравнении с фильмом братьев Коэн сериал, даже первый сезон, смотрится очень тускло.
Не скажите... Второй сезон, это ваще... Да и в третьем сезоне Мэри Элизабет Уинстед... Это что-то особенного...

Август
24.08.2017, 16:53
Август, фильм хороший. С удовольствием бы посмотрела что-то в таком духе.

Манго, а смотрели "Железную хватку" тех же Коэн? Совсем не в том же духе, но тоже очень здорово. А в духе "Фарго", пожалуй, "Простой план" (1998).

Арктика
25.08.2017, 00:19
Формула любви 1984
Реж. Марк Захаров

Конечно, все смотрели этот фильм. Я его пересмотрел внезапно.
Сказать, что был в восторге - не сказать ничего!
Великолепие во всём!

1. Учитывая театральность постановки, - это же Захаров, - порадовала лаконично-точёная режиссура.
2. Мастерский сценарий. Живые конфликты, ясная мотивация, цепляет и погружает в действие с первых сцен.
3. Очень точный кастинг, соответственно игра актёров потрясающе лёгкая и завораживающая! Нодар Мгалоблишвили снова покорил своей безумной харизмой! Да чего там - весь фильм разошёлся на цитаты.
4. На свежий взгляд, операторская работа оказалась замороченная, оператор постоянно использовал те или иные фильтры. Кое-где картинку огранили хитрым монтажом.
5. Художники, костюмеры, реквизиторы безупречны - всё просто, но бэкграунд атмосферный.

В общем, все нынешние киношники со своими самодеятельными поделками идут лесом. Есть выразительные примеры как должно быть. Никаких оправданий! Никакие сентенции типа "времена другие" не принимаются!

Манго
25.08.2017, 09:57
Манго, а смотрели "Железную хватку" тех же Коэн?
Нет, не видела - теперь посмотрю, и "Простой план" тоже. Спасибо за рекомендацию.

сэр Сергей
25.08.2017, 12:31
Арктика,
Нодар Мгалоблишвили снова покорил своей безумной харизмой! Да чего там - весь фильм разошёлся на цитаты.
Прекрасный актер... Но, в этом смысле, я бы упомянул Армена Джигарханяна, который его озвучил. Он сделал не меньше.

гек финн
25.08.2017, 14:29
Нет, не видела - теперь посмотрю, и "Простой план" тоже. Спасибо за рекомендацию.

Манго, вы совсем ? Железную хватку не видели ? ( это типа юмор, не обижайтесь)

Манго
25.08.2017, 14:37
Манго, вы совсем ? Железную хватку не видели ? ( это типа юмор, не обижайтесь)
Гек Финн, я только частями... частями смотрела Коэнов)

Михаил Бадмаев
25.08.2017, 21:05
"Секретный агент", реж. Майкл Эптед, 2017. Жанр: боевик, триллер. В главной роли - Нуми Рапас.

Содержание: (с) Она - секретный агент мирового уровня. На этот раз ее задача - предотвратить биологическую атаку на Лондон. Вовлеченная в большую шпионскую игру, она неизбежно сталкивается с миром двойных стандартов, паранойи, безнаказанности и предательства. Вокруг так много друзей, но кому из них на самом деле можно доверять? И кто из них тот неуловимый «крот», которого она должна вычислить, чтобы остановить террористов? Чтобы спасти Лондон, ей самой придется играть не по правилам... (с)

Арктика
25.08.2017, 23:05
Арктика,

Прекрасный актер... Но, в этом смысле, я бы упомянул Армена Джигарханяна, который его озвучил. Он сделал не меньше.Безусловно, Джигарханян озвучил великолепно!
Однако ещё в детстве меня завораживал трансцедентно-мистический взгляд Мгалоблишвили, его нарочито-театральные ухмылки в паре сцен, рефлексивная отрешённость персонажа, жесты-движения... На мой взгляд, едва ли не идеальный актёр на роль. Это как Ливанов, создавший лучший образ Шерлока Холмса, как Д'Артаньян в исполнении Боярского, и т.д..

Сейчас решил тут пересмотреть советскую кино-классику, чтобы понять, что так цепляло зрителей, почему многие фильмы стали действительно культовыми. Оказалось всё просто - в производстве фильмов не было случайных людей. Разве что может где то непрофессиональные актёры. Всё остальное - чисто голливудский уровень, и даже выше. В общем, прекрасные сценарии, сильные режиссёры, прекрасные операторы, художники, гримёры и т.д. На этом фоне всё отчётливей понимаю, что в данный момент в России кино нет. Что-то снимают, конечно, но это не кино, а общественный договор считать кинофильмом результаты деятельности небольшой группы (часто случайных) лиц в виде аудио-визуального произведения. Даже лучшие современные сериалы на фоне старой школы теряются. И вдохновляюще, и печально одновременно.

Я теперь знаю наверняка, что даже российские успехи Базелевса померкнут на фоне фильмов того, кто первым начнёт выдавать качество по старым лекалам. Иными словами, будет снимать по-голливудски. :)

Удивительно, что все секреты сумасшедших кассовых сборов на поверхности, потому что связаны не с культурой (как, например, музыка), когда нужно попасть и в тренды в том числе, а с восприятием, бессознательным и т.д.

Нюша
25.08.2017, 23:14
Сейчас решил тут пересмотреть советскую кино-классику, чтобы понять, что так цепляло зрителей, почему многие фильмы стали действительно культовыми. Оказалось всё просто - в производстве фильмов не было случайных людей. Разве что может где то непрофессиональные актёры. Всё остальное - чисто голливудский уровень, и даже выше. В общем, прекрасные сценарии, сильные режиссёры, прекрасные операторы, художники, гримёры и т.д. На этом фоне всё отчётливей понимаю, что в данный момент в России кино нет. Что-то снимают, конечно, но это не кино, а общественный договор считать кинофильмом результаты деятельности небольшой группы (часто случайных) лиц в виде аудио-визуального произведения. Даже лучшие современные сериалы на фоне старой школы теряются. И вдохновляюще, и печально одновременно. я уже давно смотрю именно советские фильмы и уже по этому поводу высказывалась - все фильмы - шедевры!!! Все!!! В целом оглашусь с вами, но вот с этой фразой

Иными словами, будет снимать по-голливудски.
категорически Нет!!!
к тому же вы сами чуть выше писали:
Всё остальное - чисто голливудский уровень, и даже выше - Но никак не голливудский!!! Свой! Советский уровень!!! Голливуд отдыхает...

Фантоцци
26.08.2017, 13:09
C вещами на вылет, Франция 2016г
Немного поржал. Пара бестолковых полицейских сопровождают глупого араба в Кабул, но вместо Кабула их ждут дискотеки на Мальте и лагерь для беженцев на Лампедузе.

сэр Сергей
26.08.2017, 22:41
Арктика,
Однако ещё в детстве меня завораживал трансцедентно-мистический взгляд Мгалоблишвили, его нарочито-театральные ухмылки в паре сцен, рефлексивная отрешённость персонажа, жесты-движения... На мой взгляд, едва ли не идеальный актёр на роль. Это как Ливанов, создавший лучший образ Шерлока Холмса, как Д'Артаньян в исполнении Боярского, и т.д..А!!!Вотььоно!!!! Вы великолепны!!! Я знал!!! Я не просчитался!!! Вы. таки. чувствуете!!!!

Кертис
27.08.2017, 20:37
"Секретный агент", реж. Майкл Эптед, 2017. Жанр: боевик, триллер. В главной роли - Нуми Рапас
Хороший пример - как НЕ нужно писать сценарий. Как боевик он еще более-менее но какой может быть триллер если абсолютно все ходы предсказываются в первые минуты? Т.е. такая штамповка, что жуть.
Но как проходной одноразовый боевичек глянуть можно.

А Кобицкий
28.08.2017, 12:05
«Да здравствует Цезарь!», 2016
проблемы на съемочной площадке.
как всегда у братьев Коэн - все красиво и на понятно )))

гек финн
28.08.2017, 22:27
Прочь

Весьма нетривиальный, я бы сказал черный триллер, снятый в бруклинско-колоритном насыщении. Поджарый симпатичный афроамериканский бро заводит шуры-муры с белой шоколадкой. Союз кофе с молоком предстоит испытать на традиционном знакомстве с белокожой родней девушки. А живут они далеко за городом, в окружении глухих лесов и безлюдного озера. И самое страшное что вокруг одни белые, а немногие черные из прислуги похожи на зомбаков. Черный парень еще не знает куда попал…
Нестандартный ритм и вывернутые пропорции актов картины обособляют её среди потока жанровых образчиков. Около двух трети ленты отдано нагнетанию саспенса, а кульминационная движуха занимает небольшую треть, если не меньше. Мне понравился такой подход. На мой взгляд с саспенсом здесь не перебрали, потому что финал оправдывает такой длинный путь. Есть в этой картине нечто отстранено психопатологичное, как в Бивне Кевина Смтиа и даже совсем больное как в Хостеле, но в этакой черной лайт версии. То есть без жесткача, но все же смело. Очень зачетный выстрел этого года.

П. С. Актеры жгли. Черный юмор ( а он там был) мне очень понятен. Я вырос на бруклинских фильмах.

Август
29.08.2017, 15:08
Прочь
Весьма нетривиальный, я бы сказал ....

Рецензиия напрочь отбила желание смотреть фильм "Прочь".

сэр Сергей
29.08.2017, 16:15
гек финн,
Я вырос на бруклинских фильмах.
Ко всему прочему мне очень понравился ваш термин "Бруклинский фильм" :) Спасибо.

Могу ли просить вас, во избежание разночтенийй, пояснить что лично вы вкладываете в него?

гек финн
29.08.2017, 16:29
гек финн,

Ко всему прочему мне очень понравился ваш термин "Бруклинский фильм" :) Спасибо.

Могу ли просить вас, во избежание разночтенийй, пояснить что лично вы вкладываете в него?

В этом конткесте "бруклинский" значит с улично-нигритянской культурой с многоквартирным кирпичными домишками ( с такими железными пожарными лестницами и ночным матом домохозяек из желтых окошек) и своей микровселенной которая там ощущается через фильмы. Многие интересные нью-йоркские истории всегда как то связаны с Бруклином. Засело в башке .

сэр Сергей
29.08.2017, 16:45
гек финн,
Многие интересные нью-йоркские истории всегда как то связаны с Бруклином. Засело в башке .
Спасибо!!! Я, примерно так и думал.

"бруклинский" значит с улично-нигритянской культурой с многоквартирным кирпичными домишками ( с такими железными пожарными лестницами и ночным матом домохозяек из желтых окошек) и своей микровселенной которая там ощущается через фильмы.

Невольно вспоминается негр с тросточкой из "Блэйд Раннера" и его чудовищный ситиспик, который в оригинале, пости нельзя понять :)

Сергофан
31.08.2017, 17:18
Гоголь. Начало
В общем-то неплохо. Думал, будет похуже. Потому что отзывы до меня доходили не самые радужные. Но общее впечатление в целом положительное.

Не могу сказать, что там какая-то прорывная драматургия и крутые диалоги. В истории нет ярко выраженных дыр. Она такая крепкая и ремесленная. Есть менее удачные моменты. В принципе, много посредственного и вторичного. Но есть и явно удачные находки. Тем не менее, вау-эффекта от рассказанной истории нет. Но есть ощущение, что режиссура немного вытягивает историю. Обычно матерые сценаристы жалуются, что их сценарии режиссура делает хуже, но, судя по всему, здесь обратный случай.

Режиссура добротная, но не инновационная. Сам режиссер Баранов отметил, что снимал такую постмодернистскую штуку с заимствованиями киноязыка, киноцитатами, штампами. Присутствует серьезная аттракционная составляющая. «Гоголь», определенно, эффектно смотрится на большом экране.

Грим мне показался неудачным. Монтаж звука, скорее всего, тоже неудачный. Но по звуку сложно однозначно говорить. Возможно, это косяк кинотеатра, в котором я смотрел. Но в начальных сценах я толком не мог разобрать, что говорят герои. Но потом было ощущение, что звук как-то существует отдельно от картинки. Это чисто техническая претензия. Сам саундтрек отличный.

Конечно, нужно учитывать, что это, прежде всего, сериал. В него добавили аттракциона, спецэффектов. Монтаж сделали более киношным. Но чисто по истории это сериал. Некоторые люди в кинотеатре после просмотра недоумевали, типа, что это было. Видимо, рассчитывали увидеть какую-то более-менее законченную историю.

Сложно выносить однозначный вердикт сценарию и истории. Нужно пересматривать в более спокойной обстановке. Да и по первым двум сериям трудно судить. Но есть опасения, что характер Гоголя-Петрова прописан не в самом выигрышном ключе. Гуро-Меньшиков вообще пока на втором плане. Судя по всему, не хватило денег.

Однозначно, можно всем посоветовать. Будет еще два фильма. Кажется, в ноябре следующий. Хотя изначально планировали четыре.

По прокатным перспективам. 1 млрд. не соберет, но 800 может при удачном раскладе. Но, мне кажется, точно не ниже 600. Но кто знает. Я не в России, но, мне кажется, рекламная накачка идет приличная. Впрочем, может и ошибаюсь. Кассовый потенциал колоссальный. Если бы удалось привлечь более взрослую аудиторию, собрал бы очень много. Но фильм сделан с расчетом на молодежную аудиторию. Поэтому сложно делать прогнозы. К тому же вероятно у «Газпром-медиа» нет такого ресурса как у Первого канала и ВГТРК.

Пар Амон
01.09.2017, 12:07
Что-то даже самые доброжелательные отзывы на "Гоголя" звучат больше как "ну, ребята, все-таки, старались" и "вас же честно предупредили, что это не полноценный фильм, а приклеенные друг к дружке первые эпизоды сериала". Массированная же реклама и безальтернативная роспись сеансов сделали свое дело, сборы четверга выше ожиданий. Посмотрим, не сработает ли теперь негативный сарафан (хотя, чаще всего и он работает на пользу за счет желания "составить свое мнение").

А Кобицкий
01.09.2017, 18:33
«Выпускник», 1967г., режиссёр Майк Николс.
одинокому робкому подростку (Дастин Хоффман - кто ж еще?) неуютно среди взрослых. не оборжаться, но комедия.
особенно понравилось музыкальное оформление. в конце - если бы не музыка, я бы подумал что все в порядке

Иван Афонин
01.09.2017, 19:22
Фильм действительно превосходный.
Я его смотрел по моему в прошлом году.

Михаил Бадмаев
03.09.2017, 20:25
"Невеста была в чёрном", реж. Франсуа Трюффо, 1968. Жанр: драма, нуар.

Содержание: (с) По нелепой случайности пятеро мужчин становятся причастны к смерти жениха, погибшего прямо на ступенях церкви. Его невеста Жюли Кольер сначала пытается покончить жизнь самоубийством, но затем задается целью найти и убить каждого из них.

С дьявольской изобретательностью одержимая местью женщина одного за другим выслеживает и убивает ничего не подозревающих друзей, оставаясь при этом безнаказанной. Но чем меньше имён остается в её списке, тем труднее даётся каждый шаг и тем больше гложут её сомнения… (с)

Фильм "Убить Билла" содержит отсылки к сюжету (убийство во время брачной церемонии, 5 убийц, месть невесты-вдовы) и отдельным сценам этого фильма (например, у главной героини, Жюли Кольер, как и у Беатрикс Киддо, есть блокнот со списком негодяев, в котором после каждого убийства она вычёркивает имя убитого).

сэр Сергей
04.09.2017, 12:10
Михаил Бадмаев,
Фильм "Убить Билла" содержит отсылки к сюжету (убийство во время брачной церемонии, 5 убийц, месть невесты-вдовы) и отдельным сценам этого фильма (например, у главной героини, Жюли Кольер, как и у Беатрикс Киддо, есть блокнот со списком негодяев, в котором после каждого убийства она вычёркивает имя убитого).

Таки, да... Есть, тем более, что Тарантино уважает Трюффо.

гек финн
10.09.2017, 23:27
Оно

Ну, после того, как на третий день после премьеры зал был буквально заполнен на 100 %, я уж и не ожидал, что будут разочарования. Удивительно, но Стивен Кинг все еще в теме. И тут возможно нужно сказать спасибо не столько Кингу, сколько сценаристам и аргентинскому режиссеру.

История наверное многим уже хорошо знакома. По роману и по ТВ-экранизации 1990 года. Одна из любых тем писателя, где он от души отправляется в детство. Именно эту фишку на полную раскручивает Андресс Мускетт – режиссер культовой «Мамы». Я бы даже не называл это фильмом ужасов, хотя картина крутится с ограничением 18+. Это скорее фильм-ностальгия. Это если хотите этакий детский фильм без всякого цензора. То есть поднимаются темы совсем не из «детского кино».
Ужастик как бы отходит на второй план из-за остроты драмы и жаренного юмора, который сыпется обильно почти на всем протяжении ленты. Юмор особо насыщен в первой половине, но он не утихает фактически до финала. Но снимали все же не в формате откровенной комедии, а в рамках кинговского ужастика. Это какой-то невероятный синтез жанра. Это не черная комедия, но это и не ужасы строго говоря. Хотя клоун получился зачетным.
Сердце кинговских ужасов в абстрактном зле. По мне это его недостаток, но он использует страх часто в аморфном виде. Доктор Лектор так страшен потому что он личность, а тут нет. Персонализация зла в клоуне не выглядит как персонализация. Клоун не прописывается как личность. Поэтому он наверное просто пугало, хотя в этом случае его сделали очень эффектным пугалом.
Соль возрожденного «Оно» в персонажах, которых автор конечно выписывает из собственного детства. Его детские герои, их характеры и типажы хорошо прослеживаются во всех его романах.
Но именно адаптация, вобрав душу авторских героев, сделала их еще более живыми за счет блестяще прописанных диалогов и вообще сценария.
Фильм, как и ожидалось, воспринимается, как кинороман. И это хорошо в этом случае. Потому что такие и должны быть экранизации Кинга. Лучшие драматические моменты книги отсняты на высокой эмоциональной волне. Главные герои- 13-14 летние подростки у которых начинается гормональный праздник. И эта тема тут отлично отыграна. Правдиво. То есть я так и вижу, как авторы адаптации рассуждают: «Стоп, они же подростки, у них же постоянный стояк, нужно показать их настоящими, а не рафинированными» Показали. Получилось. Было очень забавно. Вообще ностальгия из этого фильма прямо прет, прямо, как медом на сердце. Поэтому все люди из зала выходят довольными, хотя за 2 с лишним часа отсидели свои жопы мама не горюй.
Короче, советую глянуть этот римейк. Не обязательно даже в зале, но фильм замечательный. Кастинг блестящий. Актеры как обычно на высоте. Особенно жег очкарик.
И да, у фильма будет Оно -2. Об этом вы поймете как досмотрите до титров.

гек финн
17.09.2017, 23:03
Мама!


Даррен Аронофски – мутный тип. Я знал это и все равно пошел в кино. Решающим стал какой-то нереально звездный состав, аж с самим Хавьером-испанцем-Бардемом в главной роли, который по сценарию мужит молодую жену Дженифер Лоуренс.

О чем этот фильм я рассказывать не буду. Тут иначе сразу спойлер, но кое-что я все-таки расскажу. Бруклинский нью-йоркец Аранофски заслуженно заслужил славу продвинутого кинематографиста с индивидуальным подходом и с вывернуто-закрученным видением визуального ряда. Не даром , у него так сильно хотят сниматься звезды. Уважают, ценят.

Понимая все это , я в первую четверть фильма с удовольствием погружался в неспешное повествование с приятно тяжеловатой атмосферой сельской местности. Все происходящее происходит где-то в живописной глуши, в огромном особняке, окруженном волнистой рожью и скрипящими дубами. Мы наблюдаем за мирной жизнью творческих супругов. Точнее, он поэт, а она любящая жена, которая ухаживает за домом и мужем. Все так лениво сладко, все так поскрипывает, так пахнет сеном и жаренным завтраком. Все очень усыпляет, но и настораживает. Ведь в афишах мелькало «триллер». Интрига живет где-то под коркой, хотя кажется, что ждать подвоха не откуда …

Во второй четверти начинается странноватая движуха. Появляются новые персонажи, которые грозят разрушить нарисованный мир. Сначала все это воспринимаешь, как прелюдию интриги. Вот-вот, думаешь ты, сейчас то он ( или она) всадит ей нож в спину. Но никто ничего не всаживает….Ты вспоминаешь, что это Аранофски, поэтому умей ждать….

Ближе к середине ты отчетливо сознаешь, что за психикой автора никто не следит, что ему вообще на всех насрать, поэтому он может делать бредовый бред и все равно его оправдают верные критики. Но это только первое впечатление. Потом ты как бы сам становишься верным критиком и начинаешь оправдывать Аранофски. Какой блестящий ход, как аллегорично! Как выразительно! Так хочется восклицать, но за спиной все же мелькают сомнения. Не, ну а вдруг просто бредовый бред?

Под финал Аранофски без обиняков дает понять, что все это бредовый бред, но подождите бля совсем чуть-чуть и вы поймете почему я так все это снял….И ты ждешь…и получаешь…..

Что вам сказать? Этот сукин сын гениален. Оказывается бредовый бред может в одну секунду оправдать по-настоящему стоящая и интересная идея. В самом деле, у происходящего на экране лишь слабое логическое оправдание. То есть заполнение картины весьма условно. Там можно было снимать слонов и носорогов – это бы не поменяло сути. Из-за того что идея выходит вперед, а логика происходящего неважна – сами персонажи тускнеют. Не знаю, мне показалось, что и герои меркнут перед идеей. То есть по сути это не совсем драматическое кино. Скорее такая притча, рассказанная в красках.

Что вам сказать? Некоторые люди не выдерживали и на моменте бредового бреда уходили навсегда с кинозала. Другие оставались. В их числе и я. И не пожалел. Иногда устаешь от тыдыщ-буф-бах –кино. И хочется такого непонятно-милого Аранофски.

ПС. И хотя мама там будет название «Мама!» весьма озадачивающее.

П.П.С. Аранофски в процессе съемок этой картины стал потрахивать Лоуренс. Круто быть крутым режиссером.

ПППС. Долго сомневался, неужели эта милфа Мишель Пфайфер. Убедился только заглянув в титры. Она конечно хороша, но не нужно так жестко худеть.

Только сейчас дошло. "Мама!" - это первая реакция зрителя после просмотра. Смотреть не рекомендую Ни черта все равно не поймете.

Мухомор
18.09.2017, 09:04
Аранофски в процессе съемок этой картины стал потрахивать Лоуренс. Круто быть крутым режиссером.
В чем счастье? Она толстая и матерится.

Михаил Бадмаев
18.09.2017, 13:05
"Зимняя кость" (Winter's Bone), реж. Дебра Граник, 2010. Очень реалистичная драма. Реально понравилось, высший фильм. 10 из 10. В главной роли Дженнифер Лоуренс.

Содержание: (с) Семнадцатилетняя Ри живёт на своём участке вместе с больной матерью, младшими братом и сестрой. Они живут очень бедно, им помогают соседи. Отец семейства, занимающийся изготовлением метамфетамина, недавно вышел под залог из тюрьмы, но дома так и не появился.

Вскоре Ри узнаёт от шерифа, что её отец заложил дом и участок, и если он не явится на ближайшее судебное заседание, то всё имущество семьи будет конфисковано. Ри решает во что бы то ни стало разыскать отца - живого или мёртвого... (с)

отступник
18.09.2017, 21:19
"Зимняя кость" (Winter's Bone), реж. Дебра Граник, 2010. Очень реалистичная драма. Реально понравилось, высший фильм. 10 из 10.
Присоединяюсь к похвалам. Смотрел раз десять.

отступник
18.09.2017, 21:20
В чем счастье? Она толстая и матерится.
Пока одни плюсы.

фРС
21.09.2017, 19:59
Оффлайн: жизнь прожить - не уровень пройти
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/M/MV5BMzc1YjljZGItYjAwZC00MTUwLWI4NWQtNTdjMDA3ZmM5Yz FhXkEyXkFqcGdeQXVyNjA1MjI2MjA@._V1_UY268_CR4,0,182 ,268_AL_.jpg
Жанр: Комедия, Приключения
Год выхода: 2016
Страна: Германия
Режиссер: Флориан Шнель
В ролях: Хеннинг Пекер, Дэвид Шуттер, Мала Эмде, Даниэль Риззо, Мориц Жан, Ugur Ekeroglu, Флоренс Касумба, Ханнес Вегенер, Марк Звинц, Frank W. Rima
Оригинальное название: Offline - Das Leben ist kein Bonuslevel

Накануне ежегодного турнира Рагнарёк ММО-РПГ "Битва за Утгард", двух тиммейтов Готракса и Фенриса - постигает ужасная катастрофа, за которой скорее всего стоит один из самых сильных игроков сервера - некромант Локи. Всем им троим придется схлестнуться не только в виртуале, но и в реале - узнав правду друг о друге, и пересмотрев свои ценности.

скажу от себя что фильмом остался доволен как и предыдущим 2м снятым по территории Германии это "кто я" и "зачётный препод 1-2"
я не являюсь "задротом"(хотя знаю о этом жанре игр,а так же игровом бизнесе) или если выражаться более корректно кибер спортсменом, которые сейчас имеют официальное признание в спортивном мире в том числе и в РФ , а если же вы таким являетесь то у вас должно быть чувство самоиронии что бы смотреть этот фильм где высмеиваются игровые клеше которые смонтированы в купе с CGI графикой выглядят довольно смешно,плюс есть и серьёзный посыл что "всего лишь бизнес" )
главный герой фильма обычный школьник примерно 9 класс,который с самого утра любит поиграть в онлайн игру,и вот его аккаунт взламывают и он идёт жаловаться в компанию менеджеру фирмы разработчика,где встречается с взбалмошной симпатичной девчонкой,которая оказывается что тоже в его виртуальной команде,
и тут у них начинаются приключения...
пы.сы фильма в российском прокате не было,только качественная озвучка от [Синема УС]

фРС
21.09.2017, 21:20
да трудно быть с вкусам не мейнстрима)

сэр Сергей
22.09.2017, 18:18
фРС,
да трудно быть с вкусам не мейнстрима)
А вы, таки, любите интеллектуальное кино? Кого, например, из авторов?

фРС
22.09.2017, 18:46
да не подумай что я там сноб какой то,просто дичь и трешь который обсуждают на кп и кг + хоботе в мейнстриме мне не интересен, чётких предпочтений нет,можешь почитать профиль на кп с которого я ушёл оставив несколько тысяч постов, и тут , помню там зарегался из за "бенджамина баттона", я ещё читаю анлоязычный /. так вот тамошние гики тоже не годуют

сэр Сергей
23.09.2017, 19:33
фРС,да нет... Я ничего такого не думаю... Просто, я сам любитель интеллектуального кино... За что меня тут неоднократно ругали... Ну не любят в массе интеллектуальное кино :)

фРС
23.09.2017, 20:27
фРС,да нет... Я ничего такого не думаю... Просто, я сам любитель интеллектуального кино... За что меня тут неоднократно ругали... Ну не любят в массе интеллектуальное кино :)

а что ты думаешь о скандале с томатами? я выше давал ссылку на /. но злыдень почистил почему то

Азиат
23.09.2017, 23:21
"Почетный гражданин". 2015, Аргентна/Испания:


https://www.kinopoisk.ru/film/pochetnyy-grazhdanin-2015-901594/

А Кобицкий
25.09.2017, 18:42
«Телохранитель киллера» — американский комедийный боевик режиссёра Патрика Хьюза
экшен настолько 100%-й, что интрига, сапсенс, и прочие рудименты тупо не поспевают за событиями. в результате - оценки критиков обратно пропорциональны кассовым сборам.

Михаил Бадмаев
26.09.2017, 17:38
"Техасская резня бензопилой: Кожаное лицо", 2017. Жанр: триллер.

Содержание: (с) При побеге из лечебницы для душевнобольных, четверо подростков похищают молодую медсестру (как это часто бывает в американских фильмах, "подросткам" на вид лет 25). В погоню за ними пускается отряд полицейских во главе с техасским рейнджером Хэлом Хартменом, мстительным и беспощадным. Один из беглецов встаёт на полный трагедий и ужасов путь, который превратит его в маньяка — легенду по имени «Кожаное лицо»... (с)

Очередной фильм франшизы "Техасская резня бензопилой". Как я понял, это альтернативная версия биографии "Кожаного Лица" - про то, как он докатился до жизни такой (а ведь был хороший мальчик)...

Вячеслав Киреев
26.09.2017, 18:52
(как это часто бывает в американских фильмах, "подросткам" на вид лет 25)
В США совершеннолетие наступает в 21 год.

гек финн
27.09.2017, 01:47
Потерянный рай


Невероятная документалка-расследование HBO, которая растянулась аж на 18 лет! Я помню, что несколько лет назад смотрел первую часть, вышедшую в 1996 году. Не так давно пересматривая и желая узнать, чего там стало с парнишками, обнаружил, что в 2000 году вышла вторая часть, а в 2011 еще одна (последняя).
У нас, наверное, мало об этом знают, но в США эта история оказалась очень резонансной. Сегодня её знают, как историю о мемфисной тройке. Суть дела в том, что в 1993 году в небольшом городке Уэст-Мэмфис произошло шокирующее убийство троих восьмилетних мальчиков. Их тела нашли в водоеме в лесной чаще неподалеку от города. Тела изощрено связаны, один мальчик сильно изувечен и кастрирован. Представьте город в 30 тыс. жителей. Народ в ужасе, на полицию давят. И очень скоро арестовывают троих подростков, где самому старшему 18, а младшему 16.

Еще в первой части задаешься вопросом, а как их вообще можно судить. В общем дело строилось на том, что подростки странно одевались и якобы походили на сатанистов ( это для мотива). Ладно бы это был художественный фарс, черная комедия, но нет, суд был всамомделишный и приговор самый настоящий….. Во мне эта история и при повторном просмотре вызвала противоречивые суждения. Но потом все-таки понимаешь, кто был прав.
Более четкое понимание приходит во второй части. Там уже практически нет сомнений. Третья часть о том, чем дело кончилось. Но на самом деле дело то как бы не кончилось, поэтому не исключаю, что может выйти четвертая серия.

Редкий случай как благодаря кино спасается реальная человеческая жизнь. Это что-то невероятное. HBO подняли такой хай в американском обществе, что в защиту мемфисной тройки стали активно выступать звезды, включая Джонни Деппа, который в осужденном Дэмиене наверняка увидел сходство с собой в молодости. Неравнодушным людям удалось собрать лучших криминалистов-экспертов ( реально высшего эшелона), которые увидели в деле много чего такого, чего провинциальные копы, прокуроры, адвокаты и судьи не смогли увидеть.
Тяжелый, но и какой-то просветляющий фильм, из которого можно узнать, что такое доктрина Элфрида например. Хитрожопая американская система правосудия. Я думаю это достойная история для жирного сезона «Американской истории преступлений.» Тут прямо такой сериал можно забабахать! Причем если делать в формате «Настоящего детектива», то это будет тоже очень крутое, но чуть другое кино.

Эйнштейн
27.09.2017, 16:58
Shot Caller - это такая современная версия "Побега из Шоушенка" с рейтингом R. Но без побега. 2017 год несильно радует фильмами - это первая картина, где мне ни до чего не захотелось докапываться. Хотя это не шедевр, просто очень хороший фильм. Грамотный сценарий, достойная работа постановщика, безупречная игра "Джейме Ланнистера" - Костер-Вальдау снова блестяще показывает преображение героя.

https://www.kinopoisk.ru/images/film_big/910353.jpg

Эйнштейн
02.10.2017, 15:44
Успел-таки выбраться до кинотеатра на Оно.
2017ый начал исправляться - к осени наконец-то стали выходить картины, которые не рассыпаются на части во время просмотра. Здесь, конечно, тоже есть разные вопросы (сцену из пролога с поиском парафина в подвале, к примеру, можно безболезненно вырезать) и, признаться, поначалу мне показалось, что у клоуна не получится никого напугать. Однако, когда Пеннивайз начал откусывать персонажам конечности, все сомнения развеялись - это действительно качественный ужастик. И, думаю, сравнения со "Stranger Things" излишни, ибо последнее всё же скорее ностальгический фанарт из отсылок, нежели что-то оригинальное, как Оно.
P.s. Ждём режиссёрскую версию, там обещают несколько крутых сцен, хочу посмотреть флешбек из 17 века - https://kiri2ll.livejournal.com/804930.html

отступник
05.10.2017, 21:17
Аритмия.
https://www.kinopoisk.ru/film/aritmiya-2017-992605/
До смерти люблю фильмы "за жизнь" и наконец отечественные киноделы меня порадовали (в меру). Г.г. - "наш" человек, живёт по совести, поэтому шишки на него так и валятся. Но если на работе он сразу понимает, в чём его долг, то дома всё намного сложнее. Тут проблемы решают настоящие чувства, искренность и понимание.

Сеновал
06.10.2017, 23:01
«Книга Генри». Если хотите поплакать и почувствовать «очищение»…

Эйнштейн
06.10.2017, 23:27
Рано по утру добежал до кинотеатра - нет больше сил опускать веки и затыкать уши при выскакивающих трейлерах нового "Бегущего по лезвию". Отличный неонуар, что тут сказать. Но, наверное, всё же не "Дорога Ярости" этого года. При этом Вильнёв на пару с Дикинсом просто боги минимализма. Заодно и Циммера приструнили, его тут не узнать. А вообще - действительно прецедент - никому ещё не давали подобных бюджетов (185млн$) на настолько антипафосную/антикоммерческую фантастику ещё и с рейтингом R. Ну и, безусловно, радует, что Вильнёв так стремительно проскочил хайповую стадию "гения" сразу до "Мастера".

https://pbs.twimg.com/media/DKy1VgiUQAUVa3d.jpg

Перекапыватель
07.10.2017, 02:40
Эйнштейн, как раз как дорога ярости - аудио-визуал отличный, но сюжет слабый и проблемный. Но однозначно один из лучших фильмов года.
В центральной линии меня больше всего убило, что синтет (этакий сверхчеловек) почему-то желает быть человеком, аж до слез хочет. Слишком проблемное фантдопущение, которое сгодилось бы для какой-нибудь фантастики 50ых, но не сейчас.
Остальные линии ещё хуже.

Арктика
07.10.2017, 18:50
В центральной линии меня больше всего убило, что синтет (этакий сверхчеловек) почему-то желает быть человеком, аж до слез хочетТогда это полных крах мотивации, потому что это какой то абсурд. Обычно те или иные большие социальные группы наоборот хотят поглотить конкурентов.

Бедный может желать стать богатым. Унылый дурак может хотеть прославиться. Но тут речь о социальных лифтах.

Но ни один американец не желает стать китайцем, мусульманин не мечтает стать иудеем, а здоровый не стремится быть беспомощным. Какие то глупости.

Даже в оригинальном фильме репликанты просто хотели жить, а не запрограммировано умирать.

Тем более невероятно стремление некоего "другого вида" быть "как человек". Имхо

Эйнштейн
07.10.2017, 21:17
Эйнштейн, как раз как дорога ярости - аудио-визуал отличный, но сюжет слабый и проблемный.

Боюсь спрашивать, какие вы там проблемы увидели, наверное и не буду. Там настолько всё прозрачно и слаженно. Ну, сколько людей, столько и мнений.

В центральной линии меня больше всего убило, что синтет (этакий сверхчеловек) почему-то желает быть человеком, аж до слез хочет.

Эм, не знаю, откуда вы это взяли.
Человеком он там по определению не может быть, да и не хочет - даже вслух говорит Джои, что тогда бы за ним гонялся всю жизнь, кто-то вроде него.
Все синтетики там хотят того, что не умеют - размножаться :) Единственное, чего у них нет, в отличии от людей. Ну и вопрос души там вскользь поднимается.
А вообще же фильм о банальном самоопределении.

Перекапыватель
08.10.2017, 00:56
Эм, не знаю, откуда вы это взяли.
Человеком он там по определению не может быть, да и не хочет - даже вслух говорит Джои, что тогда бы за ним гонялся всю жизнь, кто-то вроде него.

Не знаю, как вы смотрели. Всё предельно прямо говорится в фильме:
1) Когда он узнаёт от девушки с иммунодефицитом, что воспоминание человеческое, он впервые (и вообще единственный раз за фильм) очень сильно эмоционально и остро реагирует, вскакивая, начиная плакать, краснея, истошно выкрикивая от избытка чувств и выкрикивая "я всегда это знал", т.е. ощущал/верил, что он человек, хотя все и всё вокруг твердили ему, что это не так.
2) После этого у него немного сносит крышу, он не может пройти привычный тест и т.д.
3) А когда в итоге узнаёт от группы повстанцев-репликантов, что он не человек и поверил в то, что не до конца проверил (тоже неудобный вопрос фильму, коих очень много) - откровенно расстраивается, становится каким-то потерянным, и вместе с местью за любимую прогу берётся за оружие. Которое вроде бы сдал вместе со значком, but who cares.

И по-моему этот разговор с девушкой у него был до сцены в пункте 1, когда говорили про коня, но еще до того, как посетил иммунодефицитную.
И диалог этот ничего не значит, поскольку ребёнка типа умело скрывали, подделывая данные и т.д., никто за ними не гонялся, и только теперь правда всплыла.
В принципе, почти все диалоги в фильме - не имеют никакого смысла, значения, умного зерна, раздутая пустая эпатажность.

В итоге все подаётся красиво, идея с альтруизмом под конец и "хотя бы на мгновение почувствовать себя человеком" красиво смотрится, но в своей фундаментальной основе содержит крупную ошибку, из-за которой нужно было бы переделать многое в сценарии в какое-то другое русло.

Эйнштейн
08.10.2017, 02:22
Не знаю, как вы смотрели. Всё предельно прямо говорится в фильме:
1) Когда он узнаёт от девушки с иммунодефицитом, что воспоминание человеческое, он впервые (и вообще единственный раз за фильм) очень сильно эмоционально и остро реагирует, вскакивая, начиная плакать, краснея, истошно выкрикивая от избытка чувств и выкрикивая "я всегда это знал", т.е. ощущал/верил, что он человек, хотя все и всё вокруг твердили ему, что это не так.
2) После этого у него немного сносит крышу, он не может пройти привычный тест и т.д.
3) А когда в итоге узнаёт от группы повстанцев-репликантов, что он не человек и поверил в то, что не до конца проверил (тоже неудобный вопрос фильму, коих очень много) - откровенно расстраивается, становится каким-то потерянным, и вместе с местью за любимую прогу берётся за оружие. Которое вроде бы сдал вместе со значком, but who cares.

А вы понимаете, что абсолютно ничего из того, что вы написали, не говорит о том, что он хочет?
Ощущал/верил/вскочил/плакал - откуда вы тут взяли "он хочет быть человеком"? Это не говорит о его желаниях, последнее так обычная реакция любого индивидуума. Не надо своими домыслами подменять вполне конкретный нарратив :)
Они того ребёнка ни разу за фильм человеком-то не назвали. Живорождённый. Куда ещё очевиднее.

И по-моему этот разговор с девушкой у него был до сцены в пункте 1, когда говорили про коня, но еще до того, как посетил иммунодефицитную.
И диалог этот ничего не значит

Да вообще отлично. То, что персонаж сам говорит о своей мотивации - ничего не значит, давайте его мотивацию из своих домыслов достанем :)

В принципе, почти все диалоги в фильме - не имеют никакого смысла, значения, умного зерна, раздутая пустая эпатажность.

В принципе, что угодно можно обоср@ть, если не зашло)

"хотя бы на мгновение почувствовать себя человеком" красиво смотрится
Ну, вы поняли фильм так. Для меня куда важнее было то, что герой, сделав ложные предположения о своём происхождении, начал развиваться, перешёл ту самую "стену", которая якобы разделяет виды. И в конце "какой-то потерянный" он понимает, смотря на голограмму с надписью "всё, что захочешь", что его происхождение на самом деле вообще ни на что не влияет.

https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2017/08/22/12/blade-runner.jpg

Хотя чёрт знает, может под "хочет быть человеком" вы понимаете "хочет быть самим собой, свободным" - тогда этот спор сейчас был на пустом месте.
Если да, то я не пойму какое тут допущение...

гек финн
08.10.2017, 11:37
Бегущий по лезвию 2049

Удачный сиквел (не римейк) почти одноименной картины 1982 года. Сюжет плавно повторяет основные мотивы оригинального источника. Ф.Дик провидчески смотрел в будущее, поэтому не удивительно, что его творчество вновь рождается и возрождается на протяжении последних десятков лет. В общем тема искусственного интеллекта и разумных машин сейчас на заметном подъеме. Отчасти это связано с научным прогрессом и особенно ажиотажем в области нейронных сетей, отчасти с интеллектуальным голодом и близким предчувствием чуда. Еще чуть-чуть, совсем скоро, мы быдем приходить домой к модифицированным женам – безупречным изделиям какой-нибудь крутой Инкорпорейтед. Я думаю, такое правда будет. Не знаю, насколько скоро, но Маск ( этот финансирует исследования в этой области), Хокинг и прочие мыслители в будущее уже сейчас обеспокоены последствиями проблемы ИИ.
Ну теперь слегка о кино. Дени Вильнев и Ф.Дик должны были встретиться. Не в живую конечно, но в синтезе творческих начал. И тот и другой – депрессивные малые, поэтому это невероятно удачное совпадение темпераментов художников, которые, как оказалось, могут круто резонировать на частотах кибер-панка. Эта картина была бы невозможна без фантастичных провидений Ф.Дика и без мультисенсорного имманентного погружения в тело этой Вселенной, куда с такой тонкой настройкой мог провести только Вильнев. И этого фильма не было бы без Райана Гослинга, который без сомнения попал в свой мир ( в один из своих миров) и потому казался таким до дрожи настоящим.

Перекапыватель
08.10.2017, 14:50
Эйнштейн, т.е. его реакцию на воспоминание можно интерпретировать как-то иначе? Вы соберитесь с мыслями, прежде чем односложно поспешно отвечать.
И если уж опускаться до прямо звучащих с экрана объясняловок - лидер повстанцев прямым текстом говорит герою "ооо, ты думал, что это ты то самое дитя" (с 100%но человеческими воспоминаниями).
И дело тут не в обосрать что угодно, а проблема в очевидных логических противоречиях или попросту в отсутствии смысла. Возможно, многому виной - изначальное участие помешанного на религии старичка ридли скотта в сиквеле.

Эйнштейн
08.10.2017, 15:08
Перекапыватель, давайте мы сначала разберёмся с тем, что вы понимаете под "он хочет быть человеком"? Из вашего первого поста и слов Арктики прозвучало, как будто сверхчеловек хочет стать хуже, чем он есть (просто человеком), что абсолютно не так по фильму.

Его реакция вполне обычна. То же самое, что если вы сейчас получите неопровержимые доказательства, что вы репликант :)
Если же вы слишком сдержанны в эмоциях - вспомните Нео, когда он узнал, что его знания гроша ломанного не стоят.
С вашей позиции, конечно, можно сделать упор на фразу "я всегда это знал", но вот это действительно ради красивого словца - мы же наблюдали за ним треть фильма - он ни капли ни в чём не сомневался (как и в том, что его воспоминание ненастоящее и что он не может ничего решать) до того, как увидел дату, вырезанную на дереве. Иначе бы он самый первый тест провалил, имея такие сомнения.

Перекапыватель
08.10.2017, 15:29
Человеком он там по определению не может быть, да и не хочет - даже вслух говорит Джои, что тогда бы за ним гонялся всю жизнь, кто-то вроде него.
Все синтетики там хотят того, что не умеют - размножаться
Вы подписываетесь под этими словами? Основная мотивация гг (в поисках того же отца, например) - это размножаться? Серьёзно? Так вы поняли фильм?

И какой смысл имеет реплика про "гонялся бы за ним всю жизнь"? Тем более, что потом гг узнаёт, что все следы семейка и повстанцы тщательно замели по заветам Хана Соло)
Его реакция вполне обычна.
Он говорит с плачем "Я всегда знал это!" (что я особенный, что рождён не как репликант).
Это обычная реакция в стиле "Нео узнаёт, что всё вокруг неправда"?
Нет, бурная реакция героя - это реакция на то, что он человек.
Естественно, рожденный от репликанта на 100% по определению не человек - но второй его родитель - человек же.
Но создательница воспоминаний говорит ему, что воспоминание 100% человеческое. Следовательно что - ребёнок = 100% человек. (так по фильму)
И опять же:
a memory designer who informs him that it is illegal to program replicants with humans' real memories, leading K to believe he might be Rachael's son. (официальная вики фильма)\

И после этого он меняется, тест не может пройти, врёт об устранении проблемы, расследует для себя без агрессии, перестаёт быть охотником на нелегалов.

Потом лидерша повстанцев прямо говорит в фильме: "Ооо, ты думал ты то самое дитя. Все мы им хотели бы быть." (т.е. все репликанты хотели бы быть человеком)

К слову, тут столько несостыковок параллельных... Например, робот даже ничего не проверил тщательно, просто взял на веру, что он то самое дитя. И из-за слепой веры как раз натупил.

Но в сцене с большой джои он под бременем растерянности всё-таки решает не уходить с пути альтруизма и идёт спасать форда. Ну и частично это завуалировали местью за смерть его версии джои.

Сюжет довольно примитивный, на уровне фантастики 50ых типа азимовских роботов. Тут нечего обсуждать. Но основной фантэлемент таки проблемный. В первой части репликанты боролись за выживание - самый сильный мотив, не жить ограниченный срок жизни. А здесь... за что они борются? За размножение? Как бы не так! Повстанцы просто говорят, что будет много крови. Толком не проработано. Они ведь по сути и так превосходят людей буквально во всём, осталось только заводом завладеть, грубо говоря. Там по ходу и охраны толком нет (судя по финальной битве, никакая подмога не пришла), а они столько десятилетий тянут.

И диалоги объективно слабые. Мотивации персонажей объективно слабые. Сценарий соответственно объективно слабый.
Странно это не замечать тем более на этой площадке.

p.s. сложи всё выделенное полужирным шрифтом, это основные аргументы. не мои. а самого фильма. я эту кривую логику не поддерживаю и критикую, но именно так она звучит в фильме.

Эйнштейн
08.10.2017, 15:53
Вы подписываетесь под этими словами? Основная мотивация гг (в поисках того же отца, например) - это размножаться? Серьёзно? Так вы поняли фильм?

Для вас этот разговор построен на передергивании?)
Как понял фильм, я написал выше. Про размножение это была очевидная ирония, которая, похоже, до вас не дошла, даже несмотря на наличие смайлика сразу за ней.
Если вы так же смотрели фильм, то всё понятно.
Лучше бы на мой вопрос про человека ответили.

И какой смысл имеет реплика про "гонялся бы за ним всю жизнь"? Тем более, что потом гг узнаёт, что все следы семейка и повстанцы тщательно замели по заветам Хана Соло)

Он не хочет, чтобы за ним кто-то гонялся, неужели так сложно понять?

Он говорит с плачем "Я всегда знал это!" (что я особенный, что рождён не как репликант).
Это обычная реакция в стиле "Нео узнаёт, что всё вокруг неправда"?
Нет, бурная реакция героя - это реакция на то, что он человек.

И? Любая бурная реакция персонажа что говорит?)
Когда он сразу после этого в гневе кричит и сносит стул - это он так радуется тому, что он человек? Вы, блин, серьёзно не вкуриваете?)

И создательница воспоминаний говорит ему, что воспоминание 100% человеческое.

Опять забываетесь. Она говорит, что "воспоминание настоящее".
просто взял на веру, что он то самое дитя. И из-за слепой веры как раз натупил.

Это не слепая вера. Он нашёл коня, которого однозначно забрал бы владелец воспоминания, ибо он был ему очень дорог.

Потом лидерша повстанцев прямо говорит в фильме: Ооо, ты думал ты то самое дитя. Все мы им хотели бы быть. (т.е. все репликанты хотели бы быть человеком)
Здесь самое время передёрнуть в вашем стиле: "Вы точно подписываетесь, что все репликанты хотят или это лишь красивые слова одного репликанта?". :) Особенно, когда до этого Мэриет говорит, что они и так "больше люди, чем сами люди". Здесь мы возвращаемся к вашим же словам.

Естественно, рожденный от репликанта на 100% по определению не человек

Всё загадка решена, все свободны.
Но, думаю, вас это всё равно не убеждает, как и меня ваши доводы, так что лично я закругляюсь. Если хотите оставить последнее слово за собой - можете ещё раз передёрнуть. :)

Перекапыватель
08.10.2017, 16:13
Эйнштейн, передёргиваете сейчас вы (как в последней моей цитате вы просто выдернули из контекста - так вы ведёте диалог? там следовало после этого "но", но я не поленюсь обосновать ещё раз ту же мысль). Воспоминание настоящее = не подделка = реально пережитое = воспоминание РЕБЁНКА (рожденного от человека и репликанта, как настоящий человек). Герой без всякой логики начинает верить в то, что это его воспоминание и меняет свои действия с учётом этой новой информации - ищет откуда игрушка, и тем самым ищет отца (которого не собирается арестовывать, естественно; и даже узнав правду, что это не его отец, всё равно борется за жизнь этого человека).
Т.е. мотивация хреновая. И у остальных персонажей с мотивацией ещё хуже, особенно у злодеев.
О возвращении оригинала за игрушкой - какой-то странный довод с вашей стороны, не выдерживающий критики.
Особенно, когда до этого Мэриет говорит, что они и так "больше люди, чем сами люди". Здесь мы возвращаемся к вашим же словам.
к каким? к тому, что в фильме проблемы с логикой и мотивацией персонажей? репликантам нет смысла восставать против людей?
"Вы точно подписываетесь, что все репликанты хотят или это лишь красивые слова одного репликанта?"
Бредятина, учитывая, что в тех же репликах она говорит прямую сюжетообразующую информацию о том, что ребёнок не того пола, какой известен следователю. Т.е. эти реплики имели ключевое значение в описании событий фильма. Она раскрывает правду о ребёнке. И в то же время говорит, что все репликанты хотели бы быть этим ребенком. Точка. Нечего обсуждать.

Арктика
09.10.2017, 12:17
Здесь самое время передёрнуть в вашем стиле: "Вы точно подписываетесь, что все репликанты хотят или это лишь красивые слова одного репликанта?". :) Особенно, когда до этого Мэриет говорит, что они и так "больше люди, чем сами люди". Здесь мы возвращаемся к вашим же словам.Ну вообще то одноглазая является лидером сопротивления и в контексте выражает мотивы всего подполья, всех репликантов. И она же была причастна к укрытию ребёнка, который является обычной банальной библейской аллюзий, символом, выражающим чаяния репликантов, которые, как вы справедливо заметили, находятся в процессе самоопределения. Пошлейшее "рождение бога". И Рейчел в качестве "Девы Марии".

Всё прямым текстом сказано. В чём тут заключается передёргивание Перекапывателя?

Арктика
09.10.2017, 12:31
Добавлю ещё, что мотивации у главного злодея нет. От слова совсем.
Он и так является владельцем ООО, которое штампует роботов. Зачем здесь живорождение вообще? Чувак и так владеет всем. Кого он собирался "поработить"? Я просто в шоке от бредовости его тирад, соперничающих разве что с бредовостью тирад героев "Прометеев" со всеми их заветами.

И что даёт конкретный ребёнок? Технологию? Тогда это опасная технология, которая создаёт предпосылки для формирования отдельного биологического вида, со всеми политическими последствиями - их уничтожение будет уже геноцидом и т.д. Пока репликанты не являются именно ВИДОМ, они просто роботы, и в социальном плане не могут ни на что претендовать.

В целом проблематика, на мой взгляд, формулируется неправильно.

Если существует потребность создавать роботов, призванных заменить человека в тех или иных опасных условиях, то нет никакой необходимости встраивать в этих роботов механизмы, отвечающие за социальность и самосохранение. Чем хорош робот - пошёл и сделал что сказали. Но человек, как биологический вид, имеет большой комплекс антропометрических признаков, которые необходимы ему как БИОЛОГИЧЕСКОМУ ВИДУ для выживания популяции.

Отсюда все сопли про проблемы роботов в НФ, на мой взгляд, высосаны из пальца.

Эйнштейн
09.10.2017, 12:58
В чём тут заключается передёргивание Перекапывателя?
У вас тоже проблемы с сарказмом?) Я теперь вместо смайликов буду писать в скобках (сарказм).
Перечитайте эту страницу.
Я сверху закинул иронию

Все синтетики там хотят того, что не умеют - размножаться :)
Затем я написал, как я понял фильм.
вы поняли фильм так. Для меня куда важнее было то, что герой, сделав ложные предположения о своём происхождении, начал развиваться, перешёл ту самую "стену", которая якобы разделяет виды. И в конце "какой-то потерянный" он понимает, смотря на голограмму с надписью "всё, что захочешь", что его происхождение на самом деле вообще ни на что не влияет.
Перекапыватель, видимо, решил пропустить всё это сообщение и тот вопрос, который я ему задал. И начал либо троллить, либо передергивать, я не знаю, как назвать вопрос "Размножение?! Ви так понели фильм? Сурьёзна??!", когда я блин русским языком немногим выше написал, как я понял фильм.
Ну вообще то одноглазая является лидером сопротивления и в контексте выражает мотивы всего подполья, всех репликантов. И она же была причастна к укрытию ребёнка, который является обычной банальной библейской аллюзий, символом, выражающим чаяния репликантов, которые, как вы справедливо заметили, находятся в процессе самоопределения.

Да про одноглазую верно, это уже было моё передергивание.
Но они не в процессе самоопределения. Насколько я понимаю - они там уже 30 лет, как всё поняли для себя.
Фраза "все бы мы хотели быть тем ребёнком" это же чистой воды метафора.

Отсюда все сопли про проблемы роботов в НФ, на мой взгляд, высосаны из пальца.
Называть репликантов роботами крайне неуместно. Это же не т800 в живой оболочке. Это такой же обычный человек, просто сильнее, и стерильный.

сэр Сергей
09.10.2017, 14:04
Эйнштейн,
Фильма пока не видел. Как раз планирую посмотреть завтра. Но воть в этом

Называть репликантов роботами крайне неуместно. Это же не т800 в живой оболочке. Это такой же обычный человек, просто сильнее, и стерильный.
Вы абсолютно правы. Вся коллизия первого фильма состояла, именно, в том, что это такие же люди, как и все, только не рожденные женщиной, а выведенные in vitro.

З.Ы. Воть, на счет стерильности... Это интересная деталь. В первом фильме на их репродуктивной функции внимание не заострялось... И это было логично - за два года жизни солдаты в боевой обстановке, проститутки в публичных домах, шахтеры и рабочие на опасных производствах, просто, не успевали это сделать

Арктика
09.10.2017, 14:17
У вас тоже проблемы с сарказмом?Нет таких проблем, вероятно, упустил контексты при беглом чтении.

Но они не в процессе самоопределения. Насколько я понимаю - они там уже 30 лет, как всё поняли для себя.Вообще самоопределение - это многоступенчатый процесс, так что какие то конкретные этапы в контексте сюжета значения не имеют. Даже декларируемая одноглазой "Революция" (чтобы она не значила) является одной из фаз, (кульминаций?) процесса самоопределения, но не его завершением.

Фраза "все бы мы хотели быть тем ребёнком" это же чистой воды метафора.Исходя из путанного и нелогичного повествования, эти слова могут трактоваться по-разному. То ли как желание репликантов быть настоящими людьми (основная версия), то ли как быть избранным/символом "революции"/лидером протеста. В последнем варианте это может быть какая то библейской аллюзией. Но наверняка не скажу, потому что не особо интересуюсь этими сказками.

В общем из контекста, на мой взгляд, эта фраза не слишком понятна, поскольку, повторюсь, он путанный и непонятно что подразумевали авторы.

Называть репликантов роботами крайне неуместно. Это же не т800 в живой оболочке. Это такой же обычный человек, просто сильнее, и стерильный.В википедии сказано следующее:
Человечество разделено на классы людей и репликантов — продуктов генной инженерии, искусственных людей, андроидов. Последние внешне неотличимы от людей, но находятся на положении их рабов и выполняют функции, либо рискованные для жизни (работа в шахтах), либо унижающие достоинство (проституция). Несмотря на их производность от людей и институциализированную второсортность, новейшие модели репликантов превосходят своих создателей физической силой и интеллектом.

Чтобы сохранить возможность контроля над репликантами, в них заложена генетическая программа, в соответствии с которой по истечении четырёх лет жизни репликанты умирают. Однако некоторые репликанты не желают мириться с подобным положением и пускаются в бега в поисках способа продления жизни, либо просто не желая быть рабами. Эти «сломанные роботы» подлежат физическому уничтожению, или «отправке в отставку».
Из чего вообще не ясно кто такие репликанты. Как сказал Доктор Хаус в одном из эпизодов: "измени 3% своих генов и ты станешь дельфином".

Т.е. в фильме не делается акцент на "технических подробностях" репликантов, хотя это имхо крайне важно. Потому что одно дело клонирование человека, а другое его существенная модификация. И, опять же, если бы создатели убрали в мозгах (он вроде бы есть?) репликантов зоны, отвечающие за социальность и самосохранение, получился бы робот. Если же репликанты рефлексируют и способны к самоорганизации на уровне подполья, то тогда в чём проблема деторождения? И, как правильно заметил Клим Жуков, если потенциально репликанты могут размножаться, почему 30 лет они не пробовали этим заниматься? И что вообще меняет размножение в контексте сегрегации? Негры в сша размножались, чем им это помогло?

В общем непроработанность вселенной налицо.

Эйнштейн
09.10.2017, 14:24
В википедии сказано следующее:

Я читал вики и, думаю, вы знаете, что статья на вики не ахти аргумент :)
Плюс в первой части это никак не сходится с тем, что репликантов можно вычислить только по тесту Войт-Кампфа (андройдов банально рентгеном могли бы определять).
Да и если уж кости репликаната и человека ничем не отличаются.

Если же репликанты рефлексируют и способны к самоорганизации на уровне подполья, то тогда в чём проблема деторождения? И, как правильно заметил Клим Жуков, если потенциально репликанты могут размножаться, почему 30 лет они не пробовали этим заниматься?
Родить смог только тот репликант, который, как мы знаем из первой части, был экспериментальной моделью.
Негры в сша размножались, чем им это помогло?

Они не вымерли. :)

В общем непроработанность вселенной налицо.
Да, не без этого.

сэр Сергей
09.10.2017, 14:41
Арктика, простите, дорогой сэр, но Эйнштейн, таки, прав. Репликанты были неотличимы от людей, кроме тончайших психологических реакций.

Именно для их выявления и был разработан тест Войт-Кампфа и создано специальное подразделение полиции из профессионалов по отлову беглых репликантов.

В том-то вся и проблема этого общества - такие же люди, как и мы, даже лучше, но не считающиеся людьми, только потому, что выведены in vitro.

сэр Сергей
09.10.2017, 14:42
Эйнштейн,
Родить смог только тот репликант, который, как мы знаем из первой части, был экспериментальной моделью.
То есть, дама сердца Декарда родить могла?!!!

Эйнштейн
09.10.2017, 14:44
Эйнштейн,
То есть, дама сердца Декарда родить могла?!!!
Да. Извините, мы вам и все остальные сюжетные твисты засветили на этих двух страницах.

сэр Сергей
09.10.2017, 14:48
Эйнштейн,
Да. Извините, мы вам и все остальные сюжетные твисты засветили на этих двух страницах.
Да ничего страшного. Как раз, спасибо!!! Я не страшусь спойлеров, они не мешают мне смотреть и разбирать фильмы "с холодным носом".

Арктика
09.10.2017, 16:33
Я читал вики и, думаю, вы знаете, что статья на вики не ахти аргументСкажем так: это отправная точка.

Плюс в первой части это никак не сходится с тем, что репликантов можно вычислить только по тесту Войт-Кампфа (андройдов банально рентгеном могли бы определять).
Да и если уж кости репликаната и человека ничем не отличаются.И тут начинается ерунда: животных на фермах клеймят, аналогично ранее клеймили рабов. Зачем здоровяку сделали номер в глазу, если можно было сделать ему, скажем, синюю кожу. Даже современная генетика позволяет это делать.

И никакие бы тесты не потребовались бы.

Родить смог только тот репликант, который, как мы знаем из первой части, был экспериментальной моделью.Та же самая проблема непродуманности. Человека с его мозгами скопировали, а репродуктивную систему - нет? И если её не сделали, то зачем экспериментировали с репродуктивной системой, если репликанты не считаются людьми? Штампуй себе сколько надо и всё.

И, опять же, если у репликантов удалили репродуктивные органы, почему не убрали в мозге зоны, отвечающие за социализацию? И шире - рефлексию. Это же прямой путь к сепаратизму. А так бабы-роботы на панели, мужики-роботы на плантациях. Проблема на пустом месте. при этом технологии позволяли это сделать: например, у первых моделей был встроенный ограничитель жизни, настроенный на 4 года.

Они не вымерли.Зато американские индейцы повымирали. Впрочем, с репродукцией это не связано. Если бы конкистадоры штамповали рабов на станках, они так же бы жили себе - общество изменилось и они получили бы гражданские права. Тут ведь ничего придумывать не надо - достаточно историю полистать.

Арктика
09.10.2017, 18:46
Давайте переберёмся сюда: Бегущий по лезвию 2049 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6407)
а то опять уже нафлудили)

Михаил Бадмаев
10.10.2017, 14:00
"Призрак в доспехах", реж. Руперт Сандерс, 2017. Жанр: футуристический боевик, киберпанк. В Википедии пишут, что фильм снят по манге, но, скорее, это больше похоже на киноадаптацию одноимённого полнометражного анимэ 1995-го года, из которого заимствованы один в один целый ряд сцен и музыка. Критикам фильм почему-то не понравился. И провалился в прокате. Говорят, "Бегущий по лезвию" тоже провалился, но, это фильм, вместе с тем, "открыл тему" и стал классикой. "Призрак", конечно, уже идёт проторенной дорогой, новаторским его не назовёшь. Это просто хороший фильм, хорошая адаптация не очень хорошего анимэ (невнятность повествования и притянутая за уши "глубокая философия" - это в анимэ иногда (часто) бывает). Мне в "Призраке" не хватило мрачной постапокалиптической инфернальности. Я думаю, киберпанк, это такой жанр, где не лишне "сгустить краски".

Содержание: (с) Молодая женщина Мира Киллиан приходит в себя в лаборатории. Доктор Уэлет объясняет ей, что родители Киллиан погибли в результате атаки террористов, а её удалось спасти, однако из-за повреждений её тело пришлось заменить на искусственное. Теперь она — первый в мире боевой киборг с полностью синтетическим телом, созданным компанией Hanka Robotics. Директор компании Hanka Каттер решает использовать Киллиан в качестве агента по борьбе с терроризмом... (с)

На первое впечатление от фильма, конечно, влияет то, смотрели ли вы его анимэшный первоисточник.

А Кобицкий
11.10.2017, 08:23
Говорят, "Бегущий по лезвию" тоже провалился
он только 6-го числа вышел, еще рано говорить

Михаил Бадмаев
11.10.2017, 08:43
он только 6-го числа вышел, еще рано говорить
Я за первый фильм 1982-го года.

Перекапыватель
13.10.2017, 23:54
Добавлю кое-какие факты в ответ на необоснованные вбросы.
даже вслух говорит Джои, что тогда бы за ним гонялся всю жизнь, кто-то вроде него
Да вообще отлично. То, что персонаж сам говорит о своей мотивации - ничего не значит, давайте его мотивацию из своих домыслов достанем
А после этой сцены - после нескольких последующих сцен - он снова приходит домой, но прога не даёт ему сказать инфу, т.к. приходит шлюшка, и только после того, как она уходит - Джо говорит Джои, что пора бежать, собирается, и говорит, что за ним скоро придут. Он ведь утратил возможность проходить тест, а свободных репликантов не бывает, они рабы и обязаны работать - что на Земле, что вне Земли.
Так что ваш аргумент несостоятельный.
Ощущал/верил/вскочил/плакал - откуда вы тут взяли "он хочет быть человеком"? Это не говорит о его желаниях, последнее так обычная реакция любого индивидуума. Не надо своими домыслами подменять вполне конкретный нарратив
Они того ребёнка ни разу за фильм человеком-то не назвали. Живорождённый. Куда ещё очевиднее.Ну, вы поняли фильм так. Для меня куда важнее было то, что герой, сделав ложные предположения о своём происхождении, начал развиваться, перешёл ту самую "стену", которая якобы разделяет виды. И в конце "какой-то потерянный" он понимает, смотря на голограмму с надписью "всё, что захочешь", что его происхождение на самом деле вообще ни на что не влияет.
Он говорит с плачем "Я всегда знал это!" (что я особенный, что рождён не как репликант).
Это обычная реакция в стиле "Нео узнаёт, что всё вокруг неправда"?
Нет, бурная реакция героя - это реакция на то, что он человек.
И? Любая бурная реакция персонажа что говорит?)
Когда он сразу после этого в гневе кричит и сносит стул - это он так радуется тому, что он человек? Вы, блин, серьёзно не вкуриваете?)
Опять забываетесь. Она говорит, что "воспоминание настоящее".
Это не слепая вера. Он нашёл коня, которого однозначно забрал бы владелец воспоминания, ибо он был ему очень дорог.
Какие замечательные аргументы. От человека, который не понял такой примитвный сюжет. А ещё сценарии писать пытаетесь!
Факты:
Во время разговора с воспоминательницей она произносит (дословно):
"Оно настоящее, человеческое". Не просто настоящее, а "настоящее, человеческое". Через зпт, дословно. Дословно.
И после этого гг как раз произносит с плачем: "Я всегда это знал".
Потом у него буггурт, вскакивает и орёт: Чёёёёёрт! Чёёёёёёрт! (тут вообще капсом надо).
И да, после этого не прошёл тест.

И второй факт.
Картинку, которую вы притащили из разговора с большой Джои под конец фильма.
Там одним из самых примитивных сценаристских приёмов (это вообще порицается в хороших фильмах, но с другой стороны вроде как рассчитано, чтобы самый глупый зритель окончательно понял идею... но с вами это даже так не получилось) подаётся во время этой сцены закадровый голос-флэшбэк из недавнего разговора с лидершей повстанцев. И опять цитирую дословно:
"Погибнуть за правое дело - что может быть человечнее?"
И после этого голоса гг достаёт из кармана плаща пистолет, который ранее забрал у Форда. И решает бороться - не дать выпытать информацию у него (изначально требовалось убить его).
Суть в том, что это уже подаётся не только как единоличное мнение лидерши (что вы как-то криво использовали, будто всё, что она говорит, не означает правду; и будто прослушали, что там прямым текстом говорилось, что герой считает себя тем ребёнком; в туалет выходили из зала?). Это голос в голове героя (про "что может быть человечнее?") - это самая прямая объяснялка его мотивации для зрителя. После чего он переходит к решительным действиям - атакует систему, которой служил.
Теперь ясно?

Ещё мелкие факты:
- после того, как он завалил тест, он говорит боссу, что нашёл ребёнка, тот служит на госслужбе, не подозревая о том, кто он такой, намекая на себя, конечно же (весь взволнованный, подрагивает, как при тесте). и добавляет потом отдельными репликам, что приказ выполнен, ребёнок устранён;
- лидерша повстанцев не одна говорила про "быть человечнее". репликантка-шлюшка в тот момент добавила короткой репликой, что получается, что они больше люди, чем сами люди. человечнее.

Эйнштейн
14.10.2017, 13:15
Посмотрел "Окча", душещипательная сказка, которая порой очень жестит.

https://www.youtube.com/watch?v=k0Ob2C_uL5k

Сингл Молт
15.10.2017, 02:58
МОЗГ ГИММЛЕРА ЗОВЕТСЯ ГЕЙДРИХОМ (HHhH)
Посмотреть можно здесь https://kinogo-2017.com/809114/online/16873.html
Фильм о ликвидации нациста Рейнхарда Гейдриха, инициатора "окончательного решения еврейского вопроса".

фРС
18.10.2017, 21:52
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/8/88/A_Street_Cat_Named_Bob_poster.jpg/202px-A_Street_Cat_Named_Bob_poster.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Боуэн,_Джеймс_(писатель) чудак интересный однако, про таких мемы складывают обычно в сети

Михаил Бадмаев
20.10.2017, 11:58
"Плохая мамочка", реж. Фамке Янссен (актриса, которая подумала, что она режиссёр), 2011. Пишут, что это комедия, хотя, на самом деле, это драма. Знакомый бывший зек, который оттарабанил 12 лет, коллекционировавший в молодости уши, прослезившись, сказал, что "жалко и девку, и парня"...

Содержание: (с) Бывшая эмигрантка с Украины, а ныне очаровательная Олив (Мила Йовович) слишком красива и умна, чтобы быть обычной американкой. Когда-то, благодаря врождённой изобретательности и находчивости, она успешно крутилась в преступном мире. Желая покончить с криминальным прошлым, ради своего сына Бобби (Спенсер Лист) любящая мать хочет переехать в спокойную Оклахому в надежде начать новую жизнь. Она записывает сына в школу, заставляет делать уроки. На помощь Олив приходит старый друг Уолт (Рори Кокрейн). Но прошлое не оставляет её и там, и за некогда совершённое деяние Олив вынуждена отправиться в тюрьму. Она по-настоящему любит сына и переживает за его жизнь. (с)

гек финн
24.10.2017, 00:40
Железная хватка

"Время ускользает от нас, не поймаешь"

Братья Коэны делают эпическое кино из любой истории. Смотрю в энный раз и снова до мурашек. Тут главное схватить за сердце пятерней и не отпускать до титров. Мало кто так умеет.

А Кобицкий
24.10.2017, 19:14
«Тёмная башня» — американский фэнтезийный вестерн датского режиссёра Николая Арселя по мотивам одноимённого цикла романов Стивена Кинга.
романы я не читал, поэтому заценить могу лишь киношную версию истории. тут все без изысков - безнаказанное зло против впавшего в депрессию героя. фильм не лучше, но и не хуже ему подобных, кроме того - хорошие актеры, и вообще было не скучно.)))

Фантоцци
28.10.2017, 14:12
Серьёзная игра, Швеция, 2016г
Немногословная тягучая мелодрама по роману Яльмара Сёдерберга. Понравится не только дамам. Хорошо сделанное кино.

Иван Афонин
28.10.2017, 22:27
Я только- что приехал с просмотра фильма "Салют- 7".
Честно говоря ожидал плохого от этого кино. "Не может же быть наше кино настолько идеальным."- думал я. К тому- же телеканал "Россия" чуть ли не каждый день капал на мозги этим фильмом. Ещё мне показалось странным что практически сразу после выхода он попал в число лучших у Антона Златопольского.
В итоге фильм мне понравился. Сценарий без каких- либо пробелов. Актёрская игра- на достаточно высоком уровне.

Нюша
28.10.2017, 23:42
Я только- что приехал с просмотра фильма "Салют- 7".
А я вроде - что -то читала - о том, что настоящие космонавты - очень расстроены сюжетом, потому как, с их слов - там лютая, наглая антисоветская ложь показана ...

Азиат
29.10.2017, 12:17
А я вроде - что -то читала - о том, что настоящие космонавты - очень расстроены сюжетом, потому как, с их слов - там лютая, наглая антисоветская ложь показана ...


http://www.aif.ru/culture/movie/recenziya_na_salyut-7_kosmicheskaya_ataka_s_cherenkami

Иван Афонин
29.10.2017, 13:25
Нюша, я оцениваю фильм как сценарист, а не как космонавт. С точки зрения сценаристики, по крайней мере у меня, ни каких нареканий нет.

Нюша
29.10.2017, 15:55
Азиат, Авторам фильма не хватило уважения к героям и своей стране. Потому что с теми, кого уважаешь, так поступать нельзя. Хорошая статья...

я оцениваю фильм как сценарист, а не как космонавт. С точки зрения сценаристики, по крайней мере у меня, ни каких нареканий нет.
Картина «Салют-7» с точки зрения спецэффектов и показа космоса хороша. Так у нас космос еще не показывали. И если бы это было нечто абстрактное, вроде «Гравитации» Альфонсо Куарона, то на абсурдность сюжетных поворотов можно было бы закрыть глаза. а так то да....считаю, что даже смотреть такое кино - порочащее Память Героев - уже предательство... а снимать так вообще Грех ... в ссылку таких сценаристов - а на зрителей клеймо позора...( может и резко - но от Души ...ИМХО

Пар Амон
29.10.2017, 18:08
в ссылку таких сценаристов - а на зрителей клеймо позора...( может и резко - но от Души ...ИМХО

Поклонская детектед :))))

капитан Немо
29.10.2017, 18:27
либерал детектед:)

сэр Сергей
30.10.2017, 10:35
«Тёмная башня» — американский фэнтезийный вестерн датского режиссёра Николая Арселя по мотивам одноимённого цикла романов Стивена Кинга.
романы я не читал, поэтому заценить могу лишь киношную версию истории. тут все без изысков - безнаказанное зло против впавшего в депрессию героя. фильм не лучше, но и не хуже ему подобных, кроме того - хорошие актеры, и вообще было не скучно.)))
Странно, что эта чушь кому-то может. даже понравится. Полное отсутствие внятного повествования в принципе. Оперные характеры... Повествование на столько плоское, что пересказать этот фильм можно за 30 секунд...

Короче, фильм на столько пустой, что и критиковать его, в общем, как-то... Типичный Bad acting is bad directing

За счет пары имен и известного литературного брэнда расчет на окупаемость в три уикэнда...

Полная чушь, никак не связанная с эпопеей Стивена Кинга. Даже "по мотивам" это не назовешь....

Признаюсь, дорогой сэр... Вы меня потрясли...

Пар Амон
30.10.2017, 10:59
либерал детектед:)

Уж лучше либерал, чем людоед

Азиат
30.10.2017, 11:09
Уж лучше либерал, чем людоед


Перепутал теплое с мягким.

Бастинда
31.10.2017, 17:35
"Тайна в его глазах" Аргентина, 2009г., триллер, детектив. Убийства, ужас. Есть юмор, фильм про любовь, но без слез и соплей, больше понравится мужчинам. Ошеломляюще неожиданный конец. Оскар у режиссера.

А Кобицкий
01.11.2017, 08:44
Полная чушь, никак не связанная с эпопеей Стивена Кинга. Даже "по мотивам" это не назовешь
я не читал эпопею, поэтому и не разочаровался)))
я разочаровываюсь, когда смотрю очередные "война и мир" или "три мушкетера"
кроме того, во вторую очередь, я оцениваю фильм с точки зрения актерской игры, здесь некоторых актеров я видел впервые, все понравились, особенно злодейский контенгент. не то, чтобы я их номинировал на "окорок", но в целом...
в общем, когда я делал выводы, в моей темной башне было равновесие

гек финн
02.11.2017, 22:20
Счастливого дня смерти

Молодежный приколюнчик с циклическим сюжетным двигателем, изобретенным авторами «Дня сурка». Почти с ног сшибательная блондинка-студентка вынуждена просыпаться в мужской общаге в комнате с незнакомым, но милым парнем, в свой день рождения и к вечеру благоплоучно умирать от рук некоего психа в маске младенца. Каждая смерть запускает новый день в той же утренней точке бытия. Наша малышка скоро понимает, что разорвать цикл можно лишь поняв, кто же этот киллер. Разгадка почти на виду, но смотреть забавно. Разумеется, автор знал про день сурка и как порядочный ученик вкрутил в фильм отсылку к оригиналу. Это кстати уже не первый прикол по поводу старого Билла Мюррей. Типа ты что не знаешь кто такой Билл Мюррей. Епта, как ты спишь по ночам, если не смотрела Охотники за привидениями?
Сделано без особого шика, но все так с хорошим таким азартом.

сэр Сергей
03.11.2017, 11:56
А Кобицкий,
я не читал эпопею, поэтому и не разочаровался)))
Дело не в том, что вы ее не читали. В фильме, просто, нет связанного повествования, нет истории. Нулевая режиссура при, правда, в общем, классной картинке...

я оцениваю фильм с точки зрения актерской игры
Простите, но там, в общем, нечего оценивать, как раз, с точки зрения актерской игры там оценивать особенно не чего. Такое ощущение, что режиссер с актерами не работал вообще. Сказал им - вы тут сделайте что-нибудь, вы же профи. Они и сделали. Типа того - Я кто? Злодей? Понятно, работаем.

Характера-то нет ни одного. Мотиваций нет. Какая актерская игра? Хождение с умным лицами и произнесение текста в кадре это, еще не актерская игра.
в моей темной башне было равновесие
Ну, вот тут согласен. Умерший находится в равновесии с окружающим миром...

А Кобицкий
04.11.2017, 07:47
Хождение с умным лицами и произнесение текста в кадре это, еще не актерская игра.
Клинт Иствуд, например, с которого и рисовался этот персонаж.
считаю, что Идрис Эльба был тут вполне уиестен. :shot:

Перекапыватель
04.11.2017, 17:44
Чтобы понять фейловость экранизации "Тёмной башни" в сравнении с книгами, представьте себе гипотетическую экранизацию властелина колец в виде одного фильма, где действо начинается в минас-тирите, главные герои - фродо и чёрный гэндальф, в мордоре сидит злобный саруман (не саурон), остальных персонажей вообще нет, и вот они с минас-тирита выдвигаются в мордор и в короткой стычке где-нибудь в коридоре побеждают этого сарумана...

А Кобицкий
04.11.2017, 18:18
Чтобы понять фейловость экранизации "Тёмной башни" в сравнении с книгами
я уже поставил "башню" в очередь на чтение

сэр Сергей
04.11.2017, 19:58
А Кобицкий,
я уже поставил "башню" в очередь на чтение
И правильно сделали. В кино - это франшиза по хлеще "Властелина колец", а нп ТВ - это высокобюджетгый сериал.

То, что сделал этот хрен, точнее эти хрены, это жутчайший отстой, не стоящий внимания.

Бастинда
07.11.2017, 12:53
"Вторая жизнь Уве". Всем смотреть. Очень добрый фильм. Как в рекламе: я смотрю и плачу, плачу и смотрю. О чем? О человечности. Не тяжелый, проникновенный очень

Эйнштейн
07.11.2017, 19:02
"Ветреная река"
Добротный такой американский триллер с закосом под скандинавские образцы. От автора "Sicario".

https://scontent.fiev1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/23172736_530813130592741_3081085192021410840_n.jpg ?oh=4c604b6ca6e11523ea02a0c5e6b5ac0d&oe=5AA85A9B

А Кобицкий
09.11.2017, 21:46
"Мистер Холмс", 2015г., режиссёр Билл Кондон.
в главной роли - Иэн Маккеллен
Шерлоку Холмсу за 90, и он не может вспомнить, почему не раскрыл свое последнее дело. в целом - мелодрама, ну и, детектив, естессно.

гек финн
11.11.2017, 22:21
Убийство в Восточном экспрессе

Агата Кристи вызывала у меня интерес в подростковом возрасте, но фильмы по её книгам да и сами книги позже стали жуткой скукотой. Фильм привлек красивым трейлером и обилием звездных актеров. Ну и поезд. Я , как и Шелдон Купер, обожаю поезда. А что может быть лучше фильма, где сюжет неразрывно связано с поездом?
В целом это конечно проходной фильм, но не настолько плохой, чтобы не пригласить на него девушку или просто убить время в долгожданный уикенд. Совершенно не помню предыдущих экранизаций, но эта последняя не сильно тревожила интригой зрительский нерв. И тут дело собственно не в Агате Кристи ,а в сценарии адаптации и в режиссуре. Мне по трейлеру фильм виделся с уклоном в психологический триллер. В итоге получился тот же самый телевизионный детектив, но снятый с неуместным шиком ( если учитывать шикарный антураж, безумно красивые панорамные съемки и тот же самый актерский состав). Понравился Эркюль Пуаро. Харизма персонажа гармонирует с харизмой актера Кеннета Браны. Вообще Пуаро получился шикарным. Кеннет Брана хороший актер, но не очень хороший режиссер. Фильм вытягивает на положительную оценку, потому что классику трудно испортить.

Перекапыватель
12.11.2017, 02:35
Посмотрел два относительно одинаковых фильма - что-то между выживастком и военным фильмом:

Стена (2017)
Мина (2017)

как раз отслеживал их одновременно, и посмотрел оба за один вечер
названия схожи не только тем, что это единственное существительное: это ключевая вещь, которая удерживает героя весь фильм на одном месте посреди пустыни
антураж одинаковый - война американцев в ираке
если закрыть глаза на антураж, то ожидал от фильмов что-то типа 127 часов или погребенный заживо, в общем выживач-театр одного актёра. примерно то и получил, и даже переговоры по рации что-то из той же оперы.
отношение героев к войне одинаковое - нахрен ненужная война, в первую очередь адекваты стараются оставаться человечными по отношению к другому народу по мере возможности

разница только в сюжетообразующей завязке - в одном фильме гг оказывается без связи в пустыне под пеклом за руинами стены под прицелом иракского снайпера; в другом фильме гг наступает на мину и вынужден ждать подмоги, выживая на одном месте в пустыне.
ну и главные герои по типажу довольно разные. если первый - очень явный нытик и фейлово нервничает в стрессовой ситуации, то второй - изначально наоборот этакий холодный расчётливый ум (на фоне напарника и остальных людей), правда, потом всё равно скатывается в дешёвую эмоциональность.

продолжая о схожестях: мало того, ещё целая куча мелких схожестей по сюжету: одинаковое количество персонажей, гг и напарник на переднем плане, почти одинаковые стартовые сцены почти покадрово (снайпер и его напарник лежат в пустыне и целятся), одинаково заканчивается вода, одинаково едут головой, почти одинаковые конфликты по рации и глюки связи, практически одинаковые судьбы напарников, одинаковые срывы до плача, одинаково простая драма из прошлого, которая непременно всплывает до самых ярких красок вплоть до катарсиса всей жизни чела, одинаковая стадия готовности застрелиться из пистолета вплоть до поднесения к виску или рту, одинаковая псевдофилософия с хитринкой со стороны арабов, одинаково завершается перестрелкой, и в обоих фильмах относительно нетривиальный финал: в стене он достаточно неожиданный, хоть и простой на уровне тысяч миллионов однотипных триллеров-хорроров (впрочем, если бы оставили более банальный финал на стадии "встал в полный рост" - тоже было бы неплохо и удачно, подчёркнутый финал реалистичной дуэли, этакая победа совершенно без голливудского пафоса); в мине - довольно предсказуемый (хотя обставлен на уровне "вот это поворот!"), очень вероятный, хотя вполне изящный и подходящий.

довольно много мелких ляпов. конечно, лучше прикрыть лицо трупа панамой, чем нацепить её на свою голову, которой суждено сутками жариться под солнцем пустыни. при вражеской стрельбе - героев либо чудесным образом щадят по принципу игры кошки с мышкой, либо враги жутко плохо стреляют и неподвижная открытая мишень на открытой местности задаёт им жару... не могли уже избежать до конца пафосного героизма, раз уж изначально отступили от него в позиции персонажей? в этом плане стена не прикидывается чем-то большим, чем обыкновенный триллер, а вот мина всё-таки активирует в гг неуместное геройство золотой эры боевиков, где валят врагов пачками, а сами получают ранения только в плечо и ногу.

в принципе, неплохие фильмы, хоть и стилистически и наполнением ни на что грандиозное не претендуют (как тот же дэнни бойл для сравнения); на вечер - ок. вполне грандиозно смотрелось бы такое кино в какие-нибудь 90ые, про афган и т.д.
если смотреть - то можно сразу оба. они примерно об одном же и примерно одинаковы по качеству и во всём. стена чуть занятнее ситуацией и больше диалога, интриги; мина зато стильнее, не такая мутная, больше интересных ракурсов, красок, эмоций, много галлюцинаций персонажа почти на уровне 127 часов.
по поводу монтажа-операторки в мине - довольно интересная фишка пару раз юзалась, когда камера в напряжённой ситуации резко отдалялась от персонажа, будто сейчас по канонам голливудских фильмов произойдёт давно ожидаемый взрыв (гг покачивается, стоя одной на мине) или выстрел (готовится застрелиться). не очень заметная простому зрителю фича, но грамотно сделано. к сожалению, линейный и довольно типичный для подобных фильмов сценарий опытного зрителя оставляет к этому равнодушным, это ведь всего лишь ещё половина фильма!

в среднем оба где-то на 6-7 из 10, мб для кого-то все 8

т.к. отслеживал онлайн-версии фильмов в соц.сетях, хлебнул того, чего всячески избегаю - тамошних комментов быдлятины всех сортов; если схематично, то комменты чередуются в стиле шедевр-говно-классный фильм-фуу- 10 из 10 - 0 из 10, и формулировки обычно отсутствуют; а если всё-таки поискать комментарии, то у негативных критиков преимущественно следующие причины ругать (при чем придерживаются только какой-то из этих версий, игнорируя вообще всё, что можно):
1) искал боевик, нашёл это, ждал боевик, но пострелушек в фильме почти нет, говно (напоминает мне, как я когда-то одному товарищу, который любил стрелялки, посоветовал фоллаут нью вегас, он мне потом каждый раз напоминал, какая это говённая игра, где надо не столько стрелять, сколько собирать еду, читать что-то и т.д.!)
2) американцы нытики, весь фильм ноют, страдают, мелодрама какая-та
3) любое американское кино - говно, промывка мозгов, смотрите русское (тут даётся перечисление каких-то отечественных аналогов, ага, побежал гуглить, конечно)

Михаил Бадмаев
13.11.2017, 08:25
"Злодейка" (Южная Корея, 2017). Жанр: боевик, драма (всё-таки больше драма, чем боевик).

Содержание: (с) С самого детства Сук-хи растили как хладнокровную убийцу. Девушка получает шанс на лучшую жизнь, когда южнокорейское ЦРУ предлагает ей 10 лет работать на них, а после обещает полную свободу. Её новую личность зовут Чхэ Ён-су, она работает театральной актрисой и наслаждается долгожданной тихой жизнью обычного человека. Но простая жизнь — не для бывших наёмных убийц. (с)

Фильм, конечно, в общих чертах (и даже в некоторых деталях) повторяет бессоновскую "Никиту", но "Злодейка" это хороший пример, как можно вдохнуть новое содержание в старую канву. Люк Бессон тоже был не первым - ещё в 80-х у японцев был сериал про спецагентку Саки Асамию, гопницу-хулиганку, которой предложили добровольно-принудительно поработать на некую спецслужбу в обмен на освобождение её матери - арестованной в США японской шпионки. В жанровом кино неизбежны штампы и повторы, что мы и наблюдаем десятилетиями. Всё дело в том, как это сделано.

Сашко
13.11.2017, 14:13
"Реальный Рокки" - фильм о том, с кого Сталлоне написал сценарий "Рокки". Без занудства, посмотреть можно и не пожалеть о потраченном времени.

Михаил Бадмаев
14.11.2017, 12:08
Два фильма 2017-го года о выживании в дикой природе.

"Джунгли". (с) Группа друзей отправляется в непроходимые джунгли Боливии в поисках экзотических впечатлений. Однако, когда проводник исчезает и приятели остаются один на один с дикой природой - путешествие, начавшееся как забавное приключение, превращается в борьбу за выживание. (с) В главной роли Дэниэл Рэдклифф (с бородой, сразу и не узнал).

"Выходя" (Walking Out). Драма. (с) Городской подросток едет в Монтану к отцу-отшельнику, чтобы вместе отправится на охоту. Но захватывающее путешествие превращается в борьбу за выживание, когда отец с сыном сталкиваются с медведем гризли.(с)

Михаил Бадмаев
15.11.2017, 10:39
"Ветреная река"
Добротный такой американский триллер
Да, хороший фильм. Мне такие нравятся - реалистичные, из жизни американской глубинки.

Михаил Бадмаев
18.11.2017, 08:28
"Китайский квартал", Южная Корея, 2015. Реж. Хан Джун-хи. Жанр: драма, криминал. ("Золотая камера" в Каннах (2015) за режиссёрский дебют).

Очччень хороший фильм. По сравнению с ним, фильмы хвалённого Пака Чхан Ука показались мне каким-то вычурным выпендрёжем.

Содержание: (с) Ир-ён никогда не видела свою родную мать. Сразу после рождения ребёнка бросили на станции метро в камере хранения. Девочку воспитала Мама — босс криминальной группировки, которая подмяла под себя практически весь Китайский квартал. Ир-ён повзрослела и теперь исполняет все приказы, которые отдает ей Мама. (с)

Личная
21.11.2017, 10:09
"Вторая жизнь Уве". Всем смотреть. Очень добрый фильм. Как в рекламе: я смотрю и плачу, плачу и смотрю. О чем? О человечности. Не тяжелый, проникновенный очень
прекрасный фильм. спасибо за наводку

Кинофил
25.11.2017, 07:38
Название: Урок окончен
Оригинальное название: Dismissed
Год выхода: 2017
Описание:
Лукас Уорд - прилежный ученик, отличник, победитель всех шахматных турниров. На пути к цели Лукас не остановится ни перед чем. Самое главное для него, это быть лучше всех. Даже не пытайтесь поставить ему плохую оценку. Лукасу это очень не понравится.

Фильм не плох, но, в принципе, не стоит, чтобы его рекламировать здесь. Я скорее о пугающей тенденции крепких фильмов о психопатах.
Вспоминаю себя в раннем юношеском возрасте. Думаю, при нынешней тенденции, в то время, мне бы захотелось быть похожим на них.

фРС
25.11.2017, 21:59
http://top-***rent.ws/uploads/posts/2014-07/thumbs/1405442496_670252e094e608edf07c2ab5c7b90b14.jpg
Название: Лапландская одиссея
Оригинальное название: Napapiirin sankarit
Год выхода: 2010
Жанр: комедия, драма, мелодрама
Режиссер: Доме Карукоски
В ролях: Памела Тола, Юсси Ватанен, Яспер Пяякконен, Тимо Лавикайнен, Конста Мякеля, Синикка Моккила, Эркки Хетта, Аско Салман, Кари Кетонен, Мийа Нуутила и др.

О фильме: Янне — человек из Лапландии, живущий на пособие. Его подружка Инари устала от непрактичности этого человека. Он даже не смог купить дигибокс, на который Инари дала деньги. И она ему поставила ультиматум: либо он к утру приносит домой этот дигибокс, либо она от него уходит. Так Янне со своими друзьями отправляется на поиски дигибокса. В пути они сталкиваются с неразрешимыми проблемами, препятствиями и искушениями. Одна из этих проблем — русские туристы.

Выпущено: Финляндия, Исландия, Швеция / Irish Film Board, Ripple World Pictures, Helsinki Filmi Oy, Anagram Produktion, Film i Väst

от себя скажу что это стёб на "национальные особенности покупки тв приставки"
фильм по европейски пошловат конечно,тема сисек расскрыта)
есть вторая часть

фРС
25.11.2017, 22:01
"Китайский квартал", Южная Корея, 2015. Реж. Хан Джун-хи. Жанр: драма, криминал. ("Золотая камера" в Каннах (2015) за режиссёрский дебют).

Очччень хороший фильм. По сравнению с ним, фильмы хвалённого Пака Чхан Ука показались мне каким-то вычурным выпендрёжем.

Содержание: (с) Ир-ён никогда не видела свою родную мать. Сразу после рождения ребёнка бросили на станции метро в камере хранения. Девочку воспитала Мама — босс криминальной группировки, которая подмяла под себя практически весь Китайский квартал. Ир-ён повзрослела и теперь исполняет все приказы, которые отдает ей Мама. (с)

жесть какая...

Фантоцци
26.11.2017, 13:21
Урок окончен
Фильм хорош до того момента, когда Лукас врывается в дом препода. Шахматы превратили в резню.

Кинофил
26.11.2017, 14:19
Фильм хорош до того момента, когда Лукас врывается в дом препода. Шахматы превратили в резню.

Ага. Вероятно, побоялись делать психопата примером для подражания.

Август
26.11.2017, 16:15
жесть какая...

Точно. Южнокорейское кино, как правило, редкостная шизофрения, снятая явно психически не нормальными режиссерами.

Михаил Бадмаев
26.11.2017, 18:00
жесть какая...

Точно. Южнокорейское кино, как правило, редкостная шизофрения, снятая явно психически не нормальными режиссерами.
В общем-то, я знаю, как выглядит "редкостная шизофрения". Например, эпатажные, абсурдные, бессмысленные фильмы Такаси Миике. Но, в данном случае - в чём именно "жесть" и "шизофрения"??? Ну, да, драма. Ну, да, криминал. И что? О вкусах, конечно, не спорят, но просто интересно - что люди конкретно имеют ввиду? Пусть наглядно обоснуют, может быть, я даже с ними соглашусь.

Август
26.11.2017, 18:48
Как Вам, к примеру, "Олдбой"? Это драма? Эта шиза, которую шизофреник снял для зрителей с кучей тараканов в голове. Или фильмы Ким Ки Дука? Они рассчитаны на людей с явно свинутой психикой. Нормы морали и нравственности у азиатов остались на уровне средневековья. Вот на зрителей, "застрявших в темных веках", они и сориентированы.

Михаил Бадмаев
26.11.2017, 19:03
Как Вам, к примеру, "Олдбой"?
Никак. Мнение о фильмах Пака Чхан Ука я уже сказал - вычурный выпендрёж.
Или фильмы Ким Ки Дука?
Не знаю, не смотрел. При чём тут Ким Ки Дук? Я спрашивал о конкретном фильме - "Китайский квартал". Я не говорю, что там шедевр, но чего там такого особо извращённого, возмутительного - я не понимаю.

Фантоцци
26.11.2017, 19:40
Ага. Вероятно, побоялись делать психопата примером для подражания.
Нет, не поэтому. Нужен был аналогичный шахматной партии финал, но у авторов не хватило терпения, чтобы красиво довести сюжет.

А Кобицкий
26.11.2017, 20:02
«Форт Апачи», 1948, режиссёр Джон Форд
прославлять своих героев - и снимать про них кино! - американцы умеют. а вот воевать...

Кинофил
26.11.2017, 20:11
Нет, не поэтому. Нужен был аналогичный шахматной партии финал, но у авторов не хватило терпения, чтобы красиво довести сюжет.

Шахматный финал уже практически был, когда препод поставил двойку за четверть и нашел второго пострадавшего учителя. Дальше раскрутить уже не сложно без крови, как два препода и поверивший им следователь выводят ученика на чистую воду.
Думаю, просто не захотели, чтобы зрители сопереживали парню и превратили его из няшки-социопата в тупого истерика.

Фантоцци
26.11.2017, 20:29
Шахматный финал уже практически был, когда препод поставил двойку за четверть и нашел второго пострадавшего учителя. Дальше раскрутить уже не сложно без крови, как два препода и поверивший им следователь выводят ученика на чистую воду.
Думаю, просто не захотели, чтобы зрители сопереживали парню и превратили его из няшки-социопата в тупого истерика.
я пока искал этот триллер, наткнулся на болгарский фильм "Урок" 2014 года. Он мне интереснее показался :)

гек финн
26.11.2017, 21:16
Название: Урок окончен

Фильм не плох, но, в принципе, не стоит, чтобы его рекламировать здесь. Я скорее о пугающей тенденции крепких фильмов о психопатах.
Вспоминаю себя в раннем юношеском возрасте. Думаю, при нынешней тенденции, в то время, мне бы захотелось быть похожим на них.

Да слабенький фильм, хотя начало и первая треть бодрая. Не знаю, что у человека в башке должно быть , чтобы захотеть быть похожим на героя-социопата. Тенденции никакой нету. Блестящие фильмы про психов-социопатов снимаются стабильно постоянно по крайней мере с 80 - х. И в прошлых образчиках есть куда больше симпатичных персонажей психов. Но все равно откуда вы взяли что кто-то им хочет подражать ?

Есть правильные социопаты, типа Мистера Робота - Вот таким да может быть хотеться подражать. Да собственно таких мистер роботов сейчас полно. Это фактически уже отдельная социальная прослойка. Урбанизация и глобализация делает людей одинокими. Но никто никогда не будет хотеть подражать психам, которые совсем не имеют границ. У симпатичного психопата в кино всегда есть некий кодекс чести. То есть он не должен быть чистым злом. Невозможно сделать героя-психопата привлекательным, если не наделить его чем-то морально правильным. Это особенности восприятия. Такие типы как Чарльз Мэнсон могут иметь последователей только у микрокучки долбо*бов, которые не смогли приспособиться к реальной жизни.

гек финн
30.11.2017, 22:56
Смотри по сторонам

Если кратко, то сюжет примерно такой:

Маленький мальчик биту нашел, из дома живым никто не ушёл.

Если чуть подробнее, то мальчику почти тринадцать и он до одури влюблен в 17-летнюю нянечку, которая выхоливала его еще с более нежного возраста. Но вот парнишка вырос, стал заглядываться на женские задницы и просто страсть как возжелал ту, что была с ним рядом в течение долгих лет. В самом мотиве вообще нет чего-то сильно больного. Наверное. С гендерной точки зрения. К примеру в милой комедии «Приключения няни» мотивы другого мальчика фактически такие же, но там разница между няней и парнем не так велика и потому это стало культовой комедией Криса Коламбуса, а «Смотри по сторонам» комедией как-то совсем не стало. Хотя….
Хотя фильм оформлен в этакую беззаботную рождественскую обертку и как бы настраивает на настроение «Один дома». Тем более всякая школота примерно так и позиционирует картину в отзывах. На самом деле, это правда. Что-то от «Один дома» там есть. Согласитесь, что этот фильм Коламбуса действительно насыщен садизмом.
Наш герой маленький маньяк. Совсем не такой, какой из-за двойки будет отмачивать театральные номера. Наш прямо прирожденный маньячина. Авторы сценария хорошо понимали это, но позиционировать 13- летнего ГГ – вот прямо таким неприкрытым злом, если это не сиквел Омена или дела 39, как-то интуитивно неправильно. В нашего мальчика не вселился христианский диавол. Он просто понимает, что ему ничего не будет и поэтому может творить ужасные вещи.
Режиссер стыдливо не стал акцентировать визуальный ряд на смаковании насилия. Эти эпизоды здесь тактично смазаны. Но само происходящее , если честно немного шокирует. Если у нас начнут снимать такие фильмы, то стране точно пиз*ец. В Австралии и США – это тоже смотрится не ахти как. Я плюсую фильму за смелый и свежий взгляд, но в глубине души мне кажется автор намеренно провоцирует и даже больше – спекулирует на этом контрасте. Не задумываясь о том, как повлияет картина на ровесников ГГ. Убийцы-дети конечно существуют и даже намного более изощренные. Снимать ли про них кино? Я бы лучше запретил эту тему. В этом фильме был закос под черную рождественскую комедию, но сделать смешно не получилось.

Бастинда
01.12.2017, 15:44
Два очень хороших фильма обнаружила, когда искала драму отношений. Держат в напряжении от начала до конца.
"Идеальные незнакомцы" 2017. О том, что в чужой телефон не стоит заглядывать,
и "Жизнь других" 2006.

гек финн
02.12.2017, 23:14
Здравствуй, папа, Новый год! 2


- Я тебя люблю.
- Возьми свои слова назад.
- Не могу. Все уже слышали.

( это диалог между двумя мужиками)

Фильм настолько пропитан предрождественской милотой, что все персонажи под финал уже не выдерживают и начинают петь, как в заправском мюзикле из пятидесятых.
Мэл Гибсон стареет красиво, но стареет. В остальном просто позитивный фильм с долгосрочным и потрясающим актерским дуэтом из Марка Улоберга и Уилла Феррелла. Сценарий слабоват, юмор не то чтобы жжет, но и зал в общем большую часть ржет.
Первая часть конечно круче была.

Иван Афонин
03.12.2017, 10:11
потрясающим актерским дуэтом из Марка Улоберга и Уилла Феррелла. Сценарий слабоват
Слабый сценарий проблема вторых и последующих частей известных сиквелов. Сам Кеосаян считал "Новые приключения неуловимых" и "Корону российской империи" по сравнению с "Неуловимыми мстителями" слабыми фильмами.

гек финн
03.12.2017, 21:32
Слабый сценарий проблема вторых и последующих частей известных сиквелов. Сам Кеосаян считал "Новые приключения неуловимых" и "Корону российской империи" по сравнению с "Неуловимыми мстителями" слабыми фильмами.

Не знаю кто подметил, но удачных сиквелов было всего три: Терминатор 2, Приключения Гекльберри Финна и Новый Завет.

Август
03.12.2017, 22:05
Не знаю кто подметил, но удачных сиквелов было всего три: Терминатор 2, Приключения Гекльберри Финна и Новый Завет.

С ходу, не вспоминая - Чужие.

гек финн
03.12.2017, 22:16
С ходу, не вспоминая - Чужие.

С Чужими согласен наверное ) Хотя найдутся те то поспорит ) Но сиквелы теряют градус эффекта "уау". Это понятно совершенно

Кертис
05.12.2017, 01:32
Не знаю кто подметил, но удачных сиквелов было всего три: Терминатор 2, Приключения Гекльберри Финна и Новый Завет.
Ну заметил кто-то, кто смотрел мало фильмов. Могу назвать еще пяток, особо и не задумываясь, но ограничусь одним.
Безумный Макс )

гек финн
05.12.2017, 10:34
Ну заметил кто-то, кто смотрел мало фильмов. Могу назвать еще пяток, особо и не задумываясь, но ограничусь одним.
Безумный Макс )

Господи ты боже мой ) Это известная шутливая байка в Голливуде. Ей любят щеголять режиссеры. Если внимательно присмотреться к списку, то там из трех наименований, только одно относится к кинематографу )))

Кертис
05.12.2017, 23:30
то там из трех наименований, только одно относится к кинематографу
Не буду вас расстраивать, но термин "сиквел" относится не только к кино. Не даром он и переводится как "продолжение". Так что да, Новый Завет это сиквел.

гек финн
05.12.2017, 23:56
Не буду вас расстраивать, но термин "сиквел" относится не только к кино. Не даром он и переводится как "продолжение". Так что да, Новый Завет это сиквел.

А где я сказал что Новый завет это не сиквел ? )))

Вы правда не улавливаете остроумности этого высказывания ?

Кертис
06.12.2017, 12:47
Вы правда не улавливаете остроумности этого высказывания ?
Сложно найти что-то остроумное в том, что остроумия лишено.

гек финн
11.12.2017, 22:13
Пираты Сомали

История про канадского журналиста Джея Бахадура, который никому неизвестный ради профессиональной карьеры решил отправиться в одно из самых опасных мест на планете Земля. Короче, поехал в Сомали, чтобы изнутра изучить, кто такие эти современные пираты, и об этом написать документальную книгу и получить за неё Пулитцеровскую премию.
На самом деле потрясающая история, если учесть что Джей был считай пацаном, живущим у родителей в подвале и под травку с корешами обсуждавшим политическую ситуацию в мире. Вот так взять и круто решится на такой поступок – это вызывает уважуху. Сама картина сделано по-модному интересно с этакими анимационно-художественными вольностями режиссера, чтобы подчеркнуть романтизм происходящего. Фильм будет познавательно интересен тем, что показывает какую-то совершенно «не нашу» жизнь побережной Африки, где люди существуют по каким-то совершенно иным законам . Главный актер Эван Питерс сыграл блестяще. Жизненный опыт Бахадура в Сомали похож на сказание про Синдбада Морехода. И это в наше время. Отлично показано отчаяние начинающего автора-нищеброда, которому нечего терять. Этот фильм можно смело внести в копилку фильмов «про писателей». Намного интереснее, чем история про капитана Филипса.

Михаил Бадмаев
16.12.2017, 12:12
"За пригорошню пуль", Китай, 2016. Жанр: комедия, боевик, мелодрама, псевдоисторическая буффонада, пародия, ералаш.

Содержание: (с) 1940 год. Вторая японо-китайская война. Бои еще ведутся, но японцы уже готовы создать в Нанкине новое марионеточное правительство. Последний штрих к документу о капитуляции, которого японцам отчаянно не хватает — легендарная нефритовая печать Юйси, которая передавалась две тысячи лет от императора к императору, и которую уже много лет никто не видел.

Но теперь печать находится в руках продажного советского генерала по фамилии Кивинов, солдаты которого случайно нашли её во время разграбления в Средней Азии древней монгольской гробницы времен династии Юань. Кивинов готов продать печать японцам, но на его пути встают китайские подпольщики. Патриотическая героиня Ли Жоюнь принуждает молодого и беспринципного мошенника Сяо Чжуана принять участие в операции по похищению Юйси.

Пустыня Гоби и Шанхай. Верблюды и мотоциклы. Советские солдаты и монгольские аферисты. А также японские призраки в противогазах из батальона 731. Пригоршни пуль явно не хватит. (с)

Константи
20.12.2017, 12:02
Пересматривал Гамлета Козинцева, подумал о предистории. Наверное, перебирались разные комбинации отношений персонажей.
Какие отношения между Гертрудой и Клавдием были "до того"? Умер Король и вспыхнула любовь между ними? Такой силы неприятие Гамлетом матери и Клавдия не может быть только из-за скорой свадьбы. Его раздирает что-то более серьезное.
Гамлет медлит с убийством, будто ищет причину не убивать. Будто знает, что убийство Клавдия не исправит какую-то главную проблему.
Возможно, Шекспир допустил "а что если" Клавдий и Гертруда давние любовники? Теперь напрашивается "а что если" настоящий отец Гамлета -Клавдий? Если бы это прямо прозвучало -выглядело бы мыльной оперой. Другое дело, если зритель /читатель догадается. Важно еще кто из персонажей знает/не знает об этом. Если допустить, что Гамлет догадывается об этом, становятся понятнее некоторые странности в его поведении.

Кальц
20.12.2017, 12:21
Восьмую часть Пилы посмотрел http://smotri-filmi.co/6256-pila-8.html Изживает себя история и рейтинги уже совсем не те как раньше IMDB и Кинопоиск одинаковые практически по 6.3. Пока только Форсаж не теряет зрительского интереса из таких долгоиграющих киноисторий.

сэр Сергей
20.12.2017, 16:47
Константи,
Его раздирает что-то более серьезное.
Найдите на Ютьюбе Ивана Диденко про Гамлета. Тут вопрос точности перевода и интерпретации событий, такой, какой она была не сейчас, а при Шекспире :)
Какие отношения между Гертрудой и Клавдием были "до того"? Умер Король и вспыхнула любовь между ними?
На это обращали внимание многие постановщики Гамлета. Как правило ответ один - любовь была, еще до смерти короля.

Это же династический брак. При чисто династическом браке любовь в расчет никогда не бралась. Кто там кого любил было личным траблом и короля и королевы.

сэр Сергей
20.12.2017, 17:58
Константи,

Воть вам подарок
https://www.youtube.com/watch?v=MjlgtB3ArlU

https://www.youtube.com/watch?v=YOLO5zrXwL8&t=1s

Константи
20.12.2017, 21:06
Константи,

Кто там кого любил было личным траблом и короля и королевы.

сэр Сергей, сама схема показалась красивой: умерший отец просит сына отомстить дяде, не зная, что дяди настоящий отец (а сын знает). Коряво как-то, ладно.

сэр Сергей
21.12.2017, 11:45
Константи,
сэр Сергей, сама схема показалась красивой: умерший отец просит сына отомстить дяде, не зная, что дяди настоящий отец (а сын знает). Коряво как-то, ладно.
Да дело в том, что сын не знает, но узнает. Более того, сын, под конец узнает, что он, вообще не имеет права претендовать на престол.

Ведь из подлинного текста и реальной тогдашней политической ситуации следует, что Датский король - верховный король, который не наследует власть, а избирается.

Клавдий ВРИО короля, регент до выборов, на которых, кроме Клавдия есть еще претенденты - Гамлет, Лаэрт, Фортинбрас.

То есть, Гамлет не только мстит, но и вступает в политическую борьбу - он один из четырех претендентов на титул Верховного короля.

Константи
21.12.2017, 13:12
сэр Сергей

Константи
21.12.2017, 14:48
сэр Сергей, по-моему борьба за трон не тема "Гамлета", как война не тема ф-ма "Летят журавли". Спасибо за ролик с Диденко, но я не согласен почти со всем что он сказал.
А по-поводу версии, что Гамлет -сын Клавдия, я и сам сомневаюсь, т.к. я-"любитель", а многие люди профессионально занимаются Шекспиром, пишут диссертации по тому же "Гамлету".

сэр Сергей
21.12.2017, 17:10
Константи,
по-моему борьба за трон не тема "Гамлета", как война не тема ф-ма "Летят журавли".
Конечно не тема. Это, так сказать, одно из обстоятельств. Дело не в ней. Тут вы правы. Просто, в новом переводе "Гамлет" оказывается совсем не о том, о чем мы привыкли.
но я не согласен почти со всем что он сказал.
Не стану с вами спорить... Просто, необходимо, наверное, взглянуть на подлинный текст Шекспира.

Не в адаптированный английский вариант, а то, что, собственно, записали за Шекспиром.

а многие люди профессионально занимаются Шекспиром, пишут диссертации по тому же "Гамлету".

Тут дело не столько в литературоведении, тут, главным образом о драматургии.

Диденко перевел уже "Ромео и Джульетту.

З.Ы. Воть вам, еще подарки

https://www.youtube.com/watch?v=FuQdsmAz0aU&t=18s

https://www.youtube.com/watch?v=yalt0ZFAmb4&t=448s

Константи
21.12.2017, 19:43
сэр Сергей,
послушал Диденко о Ромео и Джульетте, много чего нового узнал. Спасибо за видео.

гек финн
21.12.2017, 22:46
Между нами горы

Романтическая история о белой красавице и мавре, вероятно вдохновленная шедевральной картиной «Выжить», это там где футбольная команда в заснеженных Андах жрала трупы друг друга, чтобы протянуть лишний день. Но наша история более сентиментальная и любовная. Энергичная фотограф в образе Кейт Уинслет спешит куда-то там на собственную свадьбу, но вокруг непогода и рейсы отменяются. Тогда она решается выцепить незнакомого чернокожого красавца Идриса Эльбу, чтобы вскладчину зафрахтовать одномоторный самолет для отчаянного чартера через Калифорнийские горы ( я так понял). Самолет, управляемый братишкой Джеффа Бриджеса чихает и крушится аж в самых безлюдных местах, в сугробных царствах гор, где конечно красиво, но жрать нечего и вообще не сахар. Незнакомцы выживают вместе с пилотской собакой и теперь нужно думать, чо дальше делать. Идти, но куда? Ждать помощи, но откуда? Хорошо хоть черный оказался доктором. Да и собака пригодилась. Нет, не для того о чем вы подумали.
Фильм очень красивый, чувственный и да, еще раз - романтичный. Женщинам точно понравится. Мужчинам тоже. Многие – судя по отзывам, восприняли фильм – неправильно. Это не история о выживании, хотя на этом и заостряется визуал. Это история о любви, которая случается вот так, из-за необычных обстоятельств. Или точнее , это история о том, как любовь может мотивировать на выживание. И в этом смысле, это отличное кино. Все на месте. Скучно не было ни на грамм. Смотрел до четырех утра, жертвуя сном и не пожалел.

Колясик
24.12.2017, 02:36
Как Фил Розенталь консультировал русских при адаптации своего ситкома "Все любят Реймонда". Получились "Воронины".

https://www.youtube.com/watch?v=OE5T7OYlEOg

Фантоцци
24.12.2017, 13:19
Между нами горы
Романтическая история
У Линды Ховард есть замечательный роман "Азартная игра". Похоже, что часть сюжета фильма позаимствована оттуда (перелёт через калифорнийские горы-поломка самолёта-романтика). Но в книге гораздо интереснее. Странно, что по этому роману-триллеру не сняли фильм.

Фантоцци
25.12.2017, 12:35
Общак, США, 2014 г с Томом Харди и Дж. Гандольфини.
Неплохой криминальный фильм с неожиданной развязкой.