Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21

[Фантоцци]

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, молодой солдат, попадая в плен бандитам, приводит их в логово опасных мутантов.
... сдаётся в плен к бандитам и, войдя к ним в доверие, приводит их в логово мутантов.
Здесь препятствие интереснее - войти в доверие. Почти как в фильме "Место встречи изменить нельзя" :)

[Мухомор]

Стани-слав, отказываетесь составлять пары?

[Стани-слав]

Не отказываюсь, но, если честно, впервые об этих парах слышу. Вот, пытаюсь понять ваши примеры. Может какие-нибудь результаты напишу потом.

[Стани-слав]

Просто, я уже совсем запутался! На мой лог-лайн как-то мало говорят минусы и в чем его проблема.

[Мухомор]

Просто, я уже совсем запутался
Чтобы не путаться, научитесь выстраивать логические цепочки. Причина-следствие. Цель-поступок. Препятствие-поступок. После этого принимайтесь снова за логлайн.

[Элина]

Хочу узнать: можно ли в лог-лайне писать "Но"? Постоянно ХОЧЕТСЯ написать!! Если честно, я где-то уже читал, кажется от Сашко, что - нельзя; но после того времени - все как сон.Нельзя. Правила - в первом сообщении этой темы.

Просто, я уже совсем запутался! На мой лог-лайн как-то мало говорят минусы и в чем его проблема.Проблема в том, что препятствие должно мешать совершить поступок, чтобы добиться своей цели.
Попасть в плен - это не препятствие.

[Мухомор]

Попасть в плен - это не препятствие.
Нахождение в плену, скорее всего, препятствует достижению цели. Или наоборот, помогает.

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, молодой солдат, попадая в плен бандитам, приводит их в логово опасных мутантов.
Смотрите. Герой - Молодой солдат, Цель - отомстить за отца...

Но, воть, следующее звено отсутствует. Что он делает, чтобы отомстить за отца?

То есть, нет действия по достижению цели.

Смотрите: Герой, что бы достичь цели, что-то делает. Например, вы, чтобы поужинать, идете в магазин.

Но, воть тут, на пути героя и возникает препятствие, которое кажется непреодолимым.

[Мухомор]

Стани-слав,
после того, как сложите несколько десятков пар, смело пишите например:
чтобы поужинать, идете в магазин несмотря на то, что вас только что стиральная машина лишила обеих ног.
В логлайне может не быть отдельного от поступка действия на пути к цели. Весь поход в магазин без ног, а не какая-то часть путешествия - поступок.

[Стани-слав]

24 слова лог-лайна:
Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат вооружается и покидает Зону для их поисков, к которым, попавшись в засаду (препятствие), приводит в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за отца;
Действие - вооружается и покидает Зону для поисков бандитов;
Препятствие - попадается в плен бандитам;
Поступок - приводит бандитов в логово опасных мутантов.

[Стани-слав]

Прошу прощения за лог-лайн №510; вот другой вариант:
24 слова лог-лайна:
Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат вооружается и покидает Зону для их поисков, к которым, попавшись в засаду, приводит в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за отца;
Действие - вооружается и покидает Зону для поисков бандитов;
Препятствие - попадается в засаду бандитов;
Поступок - приводит бандитов в логово опасных мутантов.

[Мухомор]

Стани-слав, вы читали логлайны на конкурсе?
Чтобы спасти ...мужа, .... жена ...становится мимом.
..Чтобы спастись .... сумасшедший рушит ... стену ...
Чтобы не сойти с ума ... пенсионерка начинает жестокую охоту...
Где тут два действия одно из которых поступок?

[Стани-слав]

Мухомор, несколько десятков пар - точно не могу! Могу 5, ну 7, если повезет; понимаете, у меня хоть и нету сценария на этот лог-лайн, но у меня есть на него сюжет (синопсис).

[Стани-слав]

Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат покидает Зону армии для их поисков, к которым, попавшись в засаду, приводит в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за отца;
Действие - вооружается и покидает Зону для поисков бандитов;
Препятствие - попадается в засаду бандитов;
Поступок - приводит бандитов в логово опасных мутантов.

[Мухомор]

Стани-слав,
вы читали логлайны на конкурсе?
Чтобы спасти ...мужа, .... жена ...становится мимом.
..Чтобы спастись .... сумасшедший рушит ... стену ...
Чтобы не сойти с ума ... пенсионерка начинает жестокую охоту...
Где тут два действия одно из которых поступок?

[Стани-слав]

Мухомор, то есть действия по достижению цели - это поступок?

[Мухомор]

Стани-слав, поступок - это трудное для героя действие.

[сэр Сергей]

Мухомор,
поступок - это трудное для героя действие.
Не просто трудное, а практически невозможное...

еопытный солдат вооружается и покидает Зону для их поисков

Можно написать проще и будет ясно - напрмер, отправляется на их поиски, или ищет встречи с ними.

Понятно и так, что он не пойдет туда безоружный.

[Стани-слав]

сэр Сергей, я так и задумывал написать! Но подумал, что это будет не конкретно и обобщенные слова.

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Но подумал, что это будет не конкретно и обобщенные слова.
Ну от чего же не конкретно, можете добавить, у вас же было о том, что он сбегает, то есть, ну, или, практически, в одиночку отправляется их искать.

Все логично, чтобы отомстить этим бандитам за отца он ищет их. Собирается убить. Так как он это себе представляет не вышло. Бандиты захватили его в плен.

Вот теперь он ведет их к мутанту, решив, что пусть погибнет сам, но отомстит.

[Стани-слав]

22 слова:
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, неопытный солдат отправляется на их поиски, к которым, попав в засаду, приводит в обитель опасного мутанта.

Авторский разбор:
Герой - неопытной солдат;
Цель - отомстить бандитам за отца;
Препятствие - попадается в засаду бандитов;
Поступок - приводит бандитов к опасному мутанту.

[сэр Сергей]

Стани-слав,
к которым, попав в засаду, приводит в обитель опасного мутанта.
Как-то не очень красиво сформулировано... Переформулируйте...

А то - "к которым попав засаду, приводит..." как-то не по-русски звучит :)

Попав в засаду к которым...Или попав в плен к которым...

[Мухомор]

Стани-слав, не формулируйте. Все равно "к которым попав засаду" с "приводит..." непонятно как связано. Займитесь лучше парами. Для понимания. Причина-следствие. Действие-последствие.

[Урфин Джус]

Стани-слав,

Как-то не очень красиво сформулировано... Переформулируйте...

А то - "к которым попав засаду, приводит..." как-то не по-русски звучит :)

Попав в засаду к которым...Или попав в плен к которым...

Сдается, что мой "революционный" совет Стани-славу писать логлайн как можно проще, без усложнений ,будет весьма полезен.
Думаю, что в конечном логлайне препятствие в виде "плена" уйдет в небытие. И останется что-то вроде: молодой солдат сбегает из части, находит их и заманивает в логово опасного мутанта. :yes:
Потому как в плен может сдаться (попасть) военнослужащий одной воюющей стороны другой. Нахождение у бандитов пленом не является. Максимум можно "пришить" им похищение человека или незаконное лишение его свободы, т.е. удержание против воли в определенном месте.

П.С. Хотя неплохо звучит и : ...разыскивает, сдается в плен и заманивает в логово ОМ.

[Элина]

Хотя неплохо звучит и : ...разыскивает, сдается в плен и заманивает в логово ОМ.Так в том-то и дело, что сдача в плен - хитрая уловка. А наш подопытный настойчивый форумчанин упорно вписывает сдачу в плен в препятствия.

[сэр Сергей]

Урфин Джус,
Потому как в плен может сдаться (попасть) военнослужащий одной воюющей стороны другой.
Это юридизм :) Например, фильм "белый плен" не означает же, что собаки-военнослужащие, сдавшиеся или захваченные противгником :)

На мой взгляд, тут необходимо указать, что ГГ пренебрегает собственной жизнью.

Ведь, судя по всему, мутант разбирать кто бандит, а кто нет не станет...

[Мухомор]

сдача в плен - хитрая уловка
Опять читали сценарий?

[Урфин Джус]

Урфин Джус,

Это юридизм :) Например, фильм "белый плен" не означает же, что собаки-военнослужащие, сдавшиеся или захваченные противгником :)

А это уже софизм в чистом его виде.:tongue_ulcer:

СОФИЗМ (греч. sophisma — хитрая уловка, измышление) — рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному утверждению.

[сэр Сергей]

Урфин Джус,
А это уже софизм в чистом его виде.
Ну, в любом случае, плен это не только событие, связанное с военными действиями. Слово употребляется и в значении "несвобода" вообще... :)

Но, главное не это. Поступок ГГ, как раз, в том, что он, не имея возможности поубивать гадов, по сути, решает пожертвовать собой, только бы скормить их мутанту :)

А это, уже, связка препятствие-поступок.

[Фантоцци]

Давайте назовём эту ветку "Об стену горох" :)

[кирчу]

Давайте назовём эту ветку "Об стену горох"

Это - да!:happy:

[Стани-слав]

Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат, разыскивая их, попадает в засаду и, заставленный доставить бандитов в безопасную зону, доставляет в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - попадает в засаду бандитов и заставляют доставить их в безопасную зону;
Поступок - доставляет бандитов в логово опасных мутантов.

[Эстас]

Боюсь, что это тот логлайн, который может состоять из двух предложений. Первое описывает необычный сеттинг, второе дает конфликт.

Куда столько причастных-непричастных оборотов.

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат, разыскивая их, попадает в засаду и, заставленный доставить бандитов в безопасную зону, доставляет в логово опасных мутантов.
Честно - по мне это самый худший вариант. Ранее было лучше.

Что ему надо? Отомстить за отца. Что он для этого делает? Отправляется искать бандитов. Какое препятствие встает перед его целью? Бандиты захватывают его в плен. Что он совершает, чтобы препятствие преодолеть? Пренебрегая собственной жизнью ведет их к мутантам.

Все, что надо для сочинения логлайна есть. Остальные подробности не нужны.

[Мухомор]

Эстас,
Боюсь, но пишу:
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, неопытный солдат, рискуя быть съеденным тварями, заманивает всю банду в логово опасных мутантов.
Разбор со стороны:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - возможность стать ужином (завтраком, обедом, полдником);
Поступок - заманивает бандитов в логово опасных мутантов.

[Стани-слав]

Я думал, эти подробности объяснят каким образом ГГ, попав в плен, привел их к мутанту. Мой друг, дав ему прочитав мои лог-лайны, сказал, что между пленом и мутантом - необъяснимый пробел. Просто, некоторые на этом форуме не понимают этого, читая мой лог-лайн, и я написал такой вариант.

[Мухомор]

Поправка
....рискуя быть съеденным тварями... читать как ....рискуя быть съеденным тварями за компанию....

[Мухомор]

что между пленом и мутантом - необъяснимый пробел
Значит надо убрать плен, чтобы не было пробела. Это же просто. Если бы составили 300 пар, вы бы не ломали голову над такими простыми вопросами.

[Стани-слав]

Мухомор, убрать из лог-лайна плен, значит я обязан потом не писать про плен?

[Стани-слав]

Мухомор, убрать из лог-лайна плен, значит я обязан потом не писать про плен? в сценарии?

[Эстас]

Мой друг, дав ему прочитав мои лог-лайны, сказал
Ох. Вы и в жизни, оказывается, так изъясняетесь. А я на структуру логлайна грешила.

[Мухомор]

Стани-слав, поклянитесь здоровьем неопытного солдата больше никогда не писать про плен!

[Стани-слав]

Мухомор, ваш пример с лог-лайном мне нравится; но откуда ГГ мог знать, что там мутант)?

[Мухомор]

но откуда ГГ мог знать, что там мутант)
Сценарист ему нашептал на ухо, когда враг вышел за сигаретами?

[кирчу]

но откуда ГГ мог знать, что там мутант)?
Капец!! Приехали...
А разве солдат не сознательно вел бандитов в логово мутанта?

[Стани-слав]

Сознательно - вел их не туда, куда нужно было бандитам; в лог-лайне не этой подробности не нужно было, как я решил

[кирчу]

вел их не туда, куда нужно было бандитам;
Тогда - что он преодолевает? Для кино в этом главная интрига, из-за чего зритель будет смотреть ваш фильм. А в вашем логлайне об этом ни слова...

[Стани-слав]

Тогда - что он преодолевает? Для кино в этом главная интрига, из-за чего зритель будет смотреть ваш фильм. А в вашем логлайне об этом ни слова...

Интрига в том, выживет ГГ или нет.

[кирчу]

Интрига в том, выживет ГГ или нет.

Вы не правы! Интрига должна быть в том - что именно преодолевает и что именно предпринимает ГГ, для того, чтобы выжить. Вот, эти все действия и будут вашим фильмом.

[Стани-слав]

Скажите пожалуйста, препятствий может быть две, а не одна? И поступок тоже всегда один?

[Бастинда]

препятствий может быть две, а не одна? И поступок тоже всегда один?
Много может быть препятствий и поступков, но цель четкая должна быть. Вон у Колобка сколько препятствий и поступков, а цель одна-чтобы не съели.

[Стани-слав]

Много может быть препятствий и поступков, но цель четкая должна быть. Вон у Колобка сколько препятствий и поступков, а цель одна-чтобы не съели.

Да, действительно. Спасибо.

[Стани-слав]

24 слов:
Чтобы доставить раненого отца к врачам, неопытный сын-солдат отправляется на его поиски и, теряя карту к базе, неожиданно натыкается на кровососов, с которыми перестреливается.

Авторский разбор:
Герой – неопытный сын-солдат;
Цель – доставить раненого отца к врачам;
Препятствие – теряет карту к базе и неожиданно встречает кровососов;
Поступок – перестреливается с кровососами;

[Манна]

Чтобы доставить раненого отца к врачам, неопытный сын-солдат отправляется на его поиски
откуда он знает, что тот ранен?
Где они вообще, почему врачей нельзя вызвать на дом?
Почему кто-то другой не берет раненного к врачу?


теряя карту к базе, неожиданно натыкается на кровососов,
Какая карта вообще? К какой базе? Зачем ему карта к базе? И почему он ее потерял?


кровососов, с которыми перестреливается.
Это уже как вишенка на торте, простите.

[Урфин Джус]

Много может быть препятствий и поступков, но цель четкая должна быть. Вон у Колобка сколько препятствий и поступков, а цель одна-чтобы не съели.

Протестую! Его цель - мир посмотреть! Он же Романтик! Ему бы, дурню, в крапиве отлежаться, зачерстветь, а уж потом путешествовать. Эх, жалко круглого :cry:

[Бастинда]

Протестую!
Протест отклоняется. Драматическую ситуацию создает только угроза, побуждающая героя действовать.

[Стани-слав]

откуда он знает, что тот ранен?
Где они вообще, почему врачей нельзя вызвать на дом?
Почему кто-то другой не берет раненного к врачу?



Какая карта вообще? К какой базе? Зачем ему карта к базе? И почему он ее потерял?



Это уже как вишенка на торте, простите.

Действие происходит в мире, где люди, не все конечно же, пережили ядерную войну; нет, как таковых домов, чтобы просторно жить; есть базы, охраняемые солдатами. С вишней в торте - разберусь.

[Манна]

1. Чтобы уничтожить бандитов, планирующих установить контроль над пригодной для жизни территорией, молодой наемник, рискуя (жертвуя) собственной жизнью, хитростью заманивает их в логово мутантов-подонков (людоедов, оборотней, кровососов).
2. Чтобы сохранить в тайне местонахождение свободной от радиации Зоны, молодой солдат (рекрут), добровольно сдается в плен безжалостным бандитам и заводит их в логово мутанта - мозго... еда.

Стани-слав, читаю эти логлайны и все мне понятно без объяснений.

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, неопытный солдат, рискуя быть съеденным тварями, заманивает всю банду в логово опасных мутантов.
Делает он что? В смысле, чтобы достигнуть цели перед тем, как перед ним возникает препятствие?

[Стани-слав]

Стани-слав,

Делает он что? В смысле, чтобы достигнуть цели перед тем, как перед ним возникает препятствие?

Идет на поиски бандитов, чтобы им отомстить

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Идет на поиски бандитов, чтобы им отомстить
Во!!! Причем, в одном из вариантов у вас было весьма драматично, когда было ясно, что он, практически, дезертирует... Точно не помню в каком

А в варианте Мухомора этого неть :)

[Мухомор]

сэр Сергей, в варианте Мухомора все есть: герой, цель, поступок, препятствие.
что он, практически, дезертирует
...чтобы отомстить, практически дезертирует...

[Стани-слав]

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, начинающий солдат сбегает из зоны, рискуя быть съеденным тварями, заманивает всю банду в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - начинающий солдат;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - риск стать съеденным тварями;
Поступок - заманивает бандитов в логово опасных мутантов.

[сэр Сергей]

Мухомор,
в варианте Мухомора все есть: герой, цель, поступок, препятствие.
Кроме действия по достижению цели :)

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, начинающий солдат сбегает из зоны, рискуя быть съеденным тварями, заманивает всю банду в логово опасных мутантов.

"Начинающий солдат", можно, вообще, сказать одним словом - новобранец.

сбегает из зоны,
Из какой?!!! Из зоны чего?!!!

Покидает охраняемую зону или безопасную зону...

рискуя быть съеденным тварями,

А где, опять, препятствие?!!! Кто вам мешает написать о захвате его бандитами?

[Мухомор]

Кто вам мешает написать о захвате его бандитами?
Какой в попу захват препятствие? Элина же объяснила, захват - хитрый ход, читай поступок.
Препятствие для заманивая банды к зверям - или банда не заманивается или самому страшно идти к зверям.

[сэр Сергей]

Мухомор,
Элина же объяснила, захват - хитрый ход, читай поступок.
Не берусь спорить с Элиной, но как связанный и охраняемый пленник может отомстить? А он, как я понимаю, собирается их покарать смертью...

Хотя, не спорю...

Но, тогда, внутренний конфликт. Ведь, мутанты не будут разбираться кто прав, кто виноват. Сожрут всех. Вот и он перед выбором...

Но, в любом случае, плен - препятствие, так как он реально мешает отомстить...

[Мухомор]

Но, в любом случае, плен - препятствие, так как он реально мешает отомстить...
Плен - способ выдать ложь за истину. К плененному больше доверия. А тот, у кого только что вырвали ногти говорит одну только правду. Аксиома.

[сэр Сергей]

Мухомор,
Плен - способ выдать ложь за истину.
Ерунда. Он же не сдался добровольно, чтобы запутать бандитов и сыграть в "Стокгольмский синдром". Он их пристрелить собирался и все.

А они его захватили. Причем, судьба его незавидна. Его убьют, как только получат желаемое.

К тому же бандиты - не вражеская разведка. И он - не язык. Ну и как он отомстит? Как убьет?

Варианта два - попытаться сохранить жизнь, выполняя то, чего от него хотят или пожертвовать собой, но довести их до смерти.

[Мухомор]

Ерунда. Он же не сдался добровольно, чтобы запутать бандитов и сыграть в "Стокгольмский синдром". Он их пристрелить собирался и все.
Тоже читали сценарий? Элина читала другой текст. У неё был хитроумный замысел с пленением. Что читали вы?

[сэр Сергей]

Мухомор,
Тоже читали сценарий? Элина читала другой текст. У неё был хитроумный замысел с пленением. Что читали вы?

Кроме вариантов логлайна ничего не читал :)

[Стани-слав]

А как вот такой вариант?

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец сбегает из безопасной зоны и, попавшись в плен под их влияние, заманивая убийц в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - новобранец;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - попадает в плен под влияние бандитов;
Поступок - заманивает бандитов в логово опасных мутантов.

[Эстас]

Стани-слав, прошу прощения, а почему у вас такой плохой русский?

[Стани-слав]

Стани-слав, прошу прощения, а почему у вас такой плохой русский?

Все? Особенно обороты? Ведь я пытаюсь вставить свои данные в схему лог-лайна; а там тоже есть обороты, как я вижу. В схеме: сначала про цель, потом про героя, препятствие и поступок. Разве не все по порядку?

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец сбегает из безопасной зоны и, попавшись в плен под их влияние, заманивая убийц в логово опасных мутантов.

Но, ведь, сказать можно проще:

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец покидает безопасную зону, оказавшись в плену у бандитов, он решает выполнить ли их требования, сохранив себе жизнь или завершить месть приведя убийц в логово опасных мутантов.

[Стани-слав]

Стани-слав,


Но, ведь, сказать можно проще:

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец покидает безопасную зону, оказавшись в плену у бандитов, он решает выполнить ли их требования, сохранив себе жизнь или завершить месть приведя убийц в логово опасных мутантов.

Теперь этот вариант мне нужно доделать до 25 слов? Я тут еще переделал; он тоже плохой и сложный?

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец покидает безопасную зону, он попадается в плен под их влияние, и заманивает убийц в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - новобранец;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - попадается в плен бандитом под их влияние;
Поступок - заманивает бандитов в логово опасных мутантов.

[сэр Сергей]

Стани-слав,

Вариант:

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец покидает безопасную зону, оказавшись в плену, он решает сохранить себе жизнь или привести убийц к опасным мутантам.

[Стани-слав]

сэр Сергей
А немного укоротить можно, вот так:

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец покидает безопасную зону, оказавшись в плену, он решает привести убийц к опасным мутантам.

Герой - новобранец;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - попадается бандитам в плен;
Поступок - решает привести бандитов к опасным мутантам.

[Эстас]

Все? Особенно обороты?
Не, ну порядок, может, и верный. А согласование ни к черту.

Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец сбегает из безопасной зоны и, попавшись в плен под их влияние, заманивая убийц в логово опасных мутантов.

И я еще запомнила, что вы "вишенку на торте" с изюмом перепутали, видимо, если сказали про вишню в торте.
И так в каждом логлайне: фигня с оборотами и что-то не так со словами.
Не, я ничего.
Просто убить охота.

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, новобранец покидает безопасную зону, оказавшись в плену, он решает привести убийц к опасным мутантам.

В принципе да, но я написал вариант, где ощущается выбор ГГ. Мне кажется это важным.

То есть, выбор - есть выражение внутреннего конфликта ГГ.

[Стани-слав]

Стани-слав,


В принципе да, но я написал вариант, где ощущается выбор ГГ. Мне кажется это важным.

То есть, выбор - есть выражение внутреннего конфликта ГГ.

М-м-м. Мне, просто, показалось, что это мысли в голове ГГ и думал, что в лог-лайне такое не нужно. Ну, потому что надо действия, а не догадки, понимаете. Но с другой стороны, ощущения выбора ГГ - дает драму, думаю

[сэр Сергей]

Стани-слав,
М-м-м. Мне, просто, показалось, что это мысли в голове ГГ и думал, что в лог-лайне такое не нужно.
А это зависит от того какой конфликт ведущий в вашем произведении. Если, главный конфликт внешний - то это не важно, но у вас, мне думается, конфликт внутренний. Потому что герой не пытался сохранить свою жизнь... Он решил вести их к мутантам, очевидно понимая, что мутанты сожрут, в случае чего и его.

[Стани-слав]

Здравствуйте еще раз), форум, у меня тут давно лог-лайн есть. Вот, немного его переделал с учетом ошибок предыдущего. Хотел бы услышать его критику, уверен, она есть, спасибо.

Чтобы убить вторгшееся в мирный город чудище, юные воины завязывают с ним борьбу, оказавшись монстру бессмертным и со своей армией, создают оружие, способное его победить.

Авторский разбор:
Герой – юные воины.
Цель – убить чудище.
Препятствие – чудище оказывается бессмертным, и у него есть армия.
Поступок – создают оружие, способное убить чудище.

[сэр Сергей]

Стани-слав,
юные воины завязывают с ним борьбу, оказавшись монстру бессмертным и со своей армией, создают оружие

Выделенное не понял совсем, если бы не это:

Препятствие – чудище оказывается бессмертным, и у него есть армия.
Это можно сказать проще:

Чтобы убить вторгшееся в мирный город со своей армией, бессмертное чудище...

[Стани-слав]

Стани-слав,


Это можно сказать проще:

Чтобы убить вторгшееся в мирный город со своей армией, бессмертное чудище...

Да, спасибо , но вот только одно: нужно ли писать в цели героя, что чудище - бессмертное? Ведь, они узнают об этом не сразу, и это - и есть препятствие - дополнительные проблемы

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Да, спасибо , но вот только одно: нужно ли писать в цели героя, что чудище - бессмертное? Ведь, они узнают об этом не сразу, и это - и есть препятствие - дополнительные проблемы
Вот тут вы правы. Если бессмертие чудовища - препятствие, то писать об этом вначале логлайна не стоит.

[Стани-слав]

Получается вот так? 24 слова:

Чтобы убить вторгшееся в мирный город со своей армией чудище, юные войны завязывают с ним борьбу, оказавшись монстру бессмертным, создают оружие, способное его победить.

Авторский разбор:
Герой – юные воины;
Цель – убить вторгшееся в мирный город со своей армией чудище;
Препятствие – чудище оказывается бессмертным;
Поступок – создают оружие, способное убить чудище;

[сэр Сергей]

Стани-слав,
Чтобы убить вторгшееся в мирный город со своей армией чудище, юные войны завязывают с ним борьбу, оказавшись монстру бессмертным, создают оружие, способное его победить.
Чтобы убить вторгшееся в мирный город со своей армией чудище, юные войны завязывают с ним борьбу, во времякоторой выясняется, что чудище бессмертно...

[Стани-слав]

сэр Сергей,

Чтобы убить вторгшееся в город со своей армией чудище, юные войны завязывают борьбу, в которой выясняется, что чудище бессмертно, и создают оружие, способное его победить.

Авторский разбор:
Герой – юные воины;
Цель – убить вторгшееся в мирный город со своей армией чудище;
Препятствие – чудище оказывается бессмертным;
Поступок – создают оружие, способное убить чудище.

[Мухомор]

Чтобы убить вторгшееся в город со своей армией чудище, юные войны завязывают борьбу, в которой выясняется, что чудище бессмертно, и создают оружие, способное его победить.
Чтобы убить вторгшееся в город со своей армией бессмертное чудище, юные войны создают смертоносное оружие.

[сэр Сергей]

Мухомор,
Чтобы убить вторгшееся в город со своей армией бессмертное чудище, юные войны создают смертоносное оружие.
Не по схеме!!!

[Мухомор]

сэр Сергей, по схеме
Герой – юные воины;
Цель – убить вторгшееся в мирный город со своей армией чудище;
Препятствие – чудище оказывается бессмертным;
Поступок – создают оружие, способное убить чудище.

[сэр Сергей]

Мухомор, где действие по достижению цели? Где препятствие? Где поступок?

Непонятно... Не успев начаться логлайн обрывается...

[Мухомор]

сэр Сергей, держите себя в руках.
Специально для вас. Снова и снова.
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Чтобы убить (цель) вторгшееся в город со своей армией бессмертное (препятствие) чудище, юные войны (герой) создают смертоносное оружие (поступок).

[кирчу]

Чтобы убить вторгшееся в город со своей армией чудище, юные войны завязывают борьбу, в которой выясняется, что чудище бессмертно, и создают оружие, способное его победить.

Стани-слав, а вы, вообще, когда сценарий писать собираетесь? Или решили специализироваться только по логлайнам? Далеко тогда пойдете)))

[Стани-слав]

Стани-слав, а вы, вообще, когда сценарий писать собираетесь? Или решили специализироваться только по логлайнам? Далеко тогда пойдете)))

Мне б лог-лаины понять: в этом сайте есть лог-лайн "Мумии", который я смотрел, но его описания, лог-лайна, не такие, как у фильма. Как-будто ребята обновить страницу забыли)

[кирчу]

Мне б лог-лаины понять:
У вас на это уходит слишком много времени и внимания. Слишком! Сколько же всего этого, вам понадобиться, чтобы написать Сам сценарий?! Похоже много и похоже, что вы не потяните. А, может, ну, его - сценарий!..
Или начинайте сегодня же его писать. Когда напишите пару страниц, выложите их в ветке "Критикуй". Обсудим форумом...

[Стани-слав]

У вас на это уходит слишком много времени и внимания. Слишком! Сколько же всего этого, вам понадобиться, чтобы написать Сам сценарий?! Похоже много и похоже, что вы не потяните. А, может, ну, его - сценарий!..
Или начинайте сегодня же его писать. Когда напишите пару страниц, выложите их в ветке "Критикуй". Обсудим форумом...

М-м-м, спасибо за эту ветку, кирчу. Ознакомлюсь с ней пока что, а сценарий - позже. Я ведь сначала поэтапный аутлайн пишу, прежде чем сценарий. Так легче

[отступник]

чудище оказывается бессмертным
т.е. его нельзя убить

создают оружие, способное убить чудище
Может ли бог создать камень, который затем не сможет поднять?

[Стани-слав]

т.е. его нельзя убить


Может ли бог создать камень, который затем не сможет поднять?

Фэнтези ведь. Там есть всякие магии.

[Стани-слав]

Хотя, лучше будет, если они найдут способ - как устранить бессмертие?

[отступник]

как устранить бессмертие?
Это невозможно. Или
устранить
или
бессмертие
Определитесь.

[сэр Сергей]

Стани-слав, смотрите, отступник, задал правильный вопрос:

т.е. его нельзя убить

Это к тому, что чудовище, в принципе, бессмертно, или, так скажем, неуязвимо?

Это важно. Потому что, неуязвимое чудовище, по идее, можно, таки, убить.... Только необходимо преодолеть его неуязвимость...

А, воть, с бессмертием по-сложнее...

[Плохой мальчик]

Это важно. Потому что, неуязвимое чудовище, по идее, можно, таки, убить.... Только необходимо преодолеть его неуязвимость...А пример? Как преодолеть неуязвимость? По-моему, ваш ответ попахивает бредом. :direc***:

[Стани-слав]

Стани-слав, смотрите, отступник, задал правильный вопрос:

Это к тому, что чудовище, в принципе, бессмертно, или, так скажем, неуязвимо?

А, воть, с бессмертием по-сложнее...

Ну... чудище я придумывал в первую очередь огромным, что уже давало бы героям трудности, я думаю; они же как муравьи перед ним. С бессмертием... ну... ведь лог-лайн мой - черновик на критику и тест. А вообще - да: бессмертие - по-сложнее. Сам не знаю, что и делать)

[сэр Сергей]

Стани-слав,
А вообще - да: бессмертие - по-сложнее. Сам не знаю, что и делать)
Воть это надо решить, тогда и логлайн станет яснее.

[Данильчук Александр]

Добрые люди, помогите с логлаином! Можно задать пару вопросов?

[Сашко]

Можно задать пару вопросов?

Прежде чем что-то задавать, прочтите 17 раз сообщение №1 в данной ветке.

[сэр Сергей]

Данильчук Александр,
Добрые люди, помогите с логлаином! Можно задать пару вопросов?
Прежде чем что-то задавать, прочтите 17 раз сообщение №1 в данной ветке.
И напишите с разбором логлайн, хотя бы, как получится. Вот тогда будет о чем говорить и какие вопросы задавать :)

[Февраль]

Здравствуйте!
Давно читаю сайт и форум (особенно внимательно ветки "Критикуй" и "Для чего нужен логлайн"), стараюсь всё учесть.

Буду благодарна за отзывы на свой логлайн (психологический триллер, детектив, 8x50):

Чтобы разоблачить серийного убийцу, который не помнит собственных преступлений, немолодая женщина-следователь отыскивает истоки его безумия в прошлом, параллельно переживая личностный и семейный кризисы.

ГГ, протагонист - Следователь
Антагонист - Серийный убийца
Цель ГГ - Найти и разоблачить серийного убийцу
Препятствие - 1) Убийца не помнит собственных преступлений и не осознаёт себя убийцей; 2) Личные кризисы следователя (женская несостоятельность, проблемы в семье); 3) Розыск событий из довольно давнего прошлого.

Вот вижу, что коряво как-то, и очень надеюсь на помощь коллективного разума.
Всем заранее спасибо!

[сэр Сергей]

Февраль,
Цель ГГ - Найти и разоблачить серийного убийцу
Все-таки, наверное, просто, разоблачить... Про найти в логлайне ничего неть


Препятствие - 1) Убийца не помнит собственных преступлений и не осознаёт себя убийцей;

Тогда препяисивие не совсем там расположено.

Смотрите, сначала, герой что-то делает, чтобы достичь цели (действие по достижению цели). Но это действие оказывается неэффективным, так как герой упирается в препятствие.

И, чтобы преодолеть его, герой совершает поступок.

То есть, она должна что-то сделать... Ну, не знаю... подвергнуть его какой-то процедуре... Которая окажется неэффективной, так как преступления не оставляют следов в памяти...

Все - катастрофа. Преступник останется на свободе а не на принудлечении.

Вот тут, она и должна сделать что-то, чтобы найти этот ключик к его памяти.

Вот это
параллельно переживая личностный и семейный кризисы.
Вообще, лишняя для логлайна подробность.

[Эстас]

психологический триллер, детектив, 8x50
Сериал?

[Февраль]

Февраль,

Все-таки, наверное, просто, разоблачить... Про найти в логлайне ничего неть

Тогда препяисивие не совсем там расположено.

Смотрите, сначала, герой что-то делает, чтобы достичь цели (действие по достижению цели). Но это действие оказывается неэффективным, так как герой упирается в препятствие.

И, чтобы преодолеть его, герой совершает поступок.

То есть, она должна что-то сделать... Ну, не знаю... подвергнуть его какой-то процедуре... Которая окажется неэффективной, так как преступления не оставляют следов в памяти...

Все - катастрофа. Преступник останется на свободе а не на принудлечении.

Вот тут, она и должна сделать что-то, чтобы найти этот ключик к его памяти.

Вот это

Вообще, лишняя для логлайна подробность.

Спасибо!
Упоминание о личностном и семейном кризисе в логлайне, по моей задумке, должно задавать определённый объём главгероине. То есть помимо работы у героини происходят разные события в жизни, которые опосредованно влияют на основную линию (собственно поиск и разоблачение серийного убийцы).
И да - столкнувшись с тем, что убийца не помнит своих преступлений (из-за особенностей психической травмы, случившейся с ним в отрочестве), следователь вынуждена докопаться до первоисточника - самого первого его преступления, которое, образно говоря, и свернуло его мозги набекрень.

[Февраль]

Сериал?
Да.

[Эстас]

Упоминание о личностном и семейном кризисе в логлайне, по моей задумке, должно задавать определённый объём главгероине.
Сложности и кризисы должны быть сами собой. Упоминать об этом то же, что говорить, что кефир состоит из кефира.
Понятия не имею, как писать логлайн к сериалу, но он не может быть скучным.

[сэр Сергей]

Февраль,
Упоминание о личностном и семейном кризисе в логлайне, по моей задумке, должно задавать определённый объём главгероине. То есть помимо работы у героини происходят разные события в жизни, которые опосредованно влияют на основную линию (собственно поиск и разоблачение серийного убийцы).

Эстас, права

Сложности и кризисы должны быть сами собой. Упоминать об этом то же, что говорить, что кефир состоит из кефира.

Логлайн должен содержать только квинтэссенцию истории. Подробности - это, уже, более расширенные, чем логлайн, краткие формы изложения.

[Февраль]

Сложности и кризисы должны быть сами собой. Упоминать об этом то же, что говорить, что кефир состоит из кефира.
Понятия не имею, как писать логлайн к сериалу, но он не может быть скучным.

Логлайн к сериалу не отличается от логлайна к п/м или к/м. Далее в заявке, само собой, герои и прочее расписываются более подробно. Но логлайн всегда логлайн.
Я просто хочу проверить свою историю посредством логлайна. Насколько я понимаю, Вам он кажется скучным. Это окей и даже супер, потому что я осознаю его несовершенство - опубликовала как раз для того, чтобы выслушать конструктивную критику.
Кризисы кризисам рознь - например, не в каждой истории герой стоит на пороге самоубийства.

[Февраль]

Логлайн должен содержать только квинтэссенцию истории. Подробности - это, уже, более расширенные, чем логлайн, краткие формы изложения.

То есть так? -
Чтобы разоблачить серийного убийцу, который не помнит собственных преступлений, немолодая женщина-следователь отыскивает истоки его безумия в прошлом.

[сэр Сергей]

Февраль,
Кризисы кризисам рознь - например, не в каждой истории герой стоит на пороге самоубийства.
Тут вы правы. Но... Возникает вопрос - в чем Главный конфликт?!!!

Логлайн должен крутиться вокруг Главного конфликта. Если, Главный конфликт, грубо, ГГ - убийца, то и история про это. Все остальные конфликты, сколь бы интересными они ни были, из логлайна долой.

Логлайн - только суть основной истории, без побочных ветвлений.

[сэр Сергей]

Февраль,
То есть так? -
Почти :)


Чтобы разоблачить серийного убийцу,
ГГ что-то делает...

Однако, выясняется, что он
не помнит собственных преступлений

И, тогда, ГГ

отыскивает истоки его безумия в прошлом.

Только, более конкретно... Потому что надо дать понять в чем поступок. Поступок - то прыжок выше головы, сверхъусилие характера, потому что препятствие превышает возможности характера.

Героиня же следователь, а не психиатр-гипнотизер. Значит, найти истоки для нее невозможно. Но, она на что-то конкретное решается, чтобы, все-таки, это сделать...

На что-то, что возможно, грозит ее собственной психике.

[Сашко]

Давно читаю сайт и форум (особенно внимательно ветки "Критикуй" и "Для чего нужен логлайн"), стараюсь всё учесть

Незаметно.

[Февраль]

Незаметно.

Правда???
Я без иронии!((
Потому что это уже -дцатый вариант логлайна, и я честно пыталась сделать всё идеально! И вот конкретно Вашим замечаниям я была бы очень благодарна. Если у Вас будет время и желание, конечно.

[Февраль]

Февраль,

Почти :)

ГГ что-то делает...

Однако, выясняется, что он

И, тогда, ГГ

Только, более конкретно... Потому что надо дать понять в чем поступок. Поступок - то прыжок выше головы, сверхъусилие характера, потому что препятствие превышает возможности характера.

Героиня же следователь, а не психиатр-гипнотизер. Значит, найти истоки для нее невозможно. Но, она на что-то конкретное решается, чтобы, все-таки, это сделать...

На что-то, что возможно, грозит ее собственной психике.
Психике не грозит, но она жертвует личными интересами (личным счастьем, если вдаваться в подробности) ради раскрытия этого дела и ради того, чтобы прищучить преступника.

[Элина]

Февраль, вы на местный конкурс хотите? Сюда сначала короткометражку нужно.

[сэр Сергей]

Февраль,
Психике не грозит, но она жертвует личными интересами (личным счастьем, если вдаваться в подробности) ради раскрытия этого дела и ради того, чтобы прищучить преступника.
Так воть, об этом и должно быть в логлайне. Чтобы было ясно, почему это поступок.

Но, Элина, если вы на местный конкурс готовите, то, сначала КМ.

[Февраль]

Февраль, вы на местный конкурс хотите? Сюда сначала короткометражку нужно.

Думаете, если бы я решила участвовать в местном конкурсе, то не прочитала бы внимательно требования, и вместо к/м сразу бы зарядила 8х50?))))
Нет, в конкурсе я пока участвовать не думаю, просто выложила логлайн, чтобы проверить.

[сэр Сергей]

Февраль,
Нет, в конкурсе я пока участвовать не думаю, просто выложила логлайн, чтобы проверить.
Воть и замечательно. Подправьте логлайн. И все у вас получится 100%

[Февраль]

Февраль,

Так воть, об этом и должно быть в логлайне. Чтобы было ясно, почему это поступок.


"Почему этот поступок" - ну, она следователь, работа у неё такая, не?)))

Вариант:
Чтобы разоблачить серийного убийцу, который не помнит собственных преступлений, немолодая женщина-следователь отыскивает истоки его безумия в прошлом, параллельно делая выбор между личным счастьем и работой.

Ммм... блин, как-то ТЖДшно звучит.

[сэр Сергей]

Февраль,
"Почему этот поступок" - ну, она следователь, работа у неё такая, не?)))
Не совсем. У следователей работа - следственные действия, предусмотренные законом совершать, собирать доказательную базу...

А копать психику это не следовательское дело.


Ммм... блин, как-то ТЖДшно звучит.
Да... Не очень красиво. Поробуйте переформулировать. Не торопитесь.

[Февраль]

Февраль,

Не совсем. У следователей работа - следственные действия, предусмотренные законом совершать, собирать доказательную базу...

А копать психику это не следовательское дело.

Да... Не очень красиво. Поробуйте переформулировать. Не торопитесь.
Да, спасибо, буду думать!
Вот опять же вижу, что, видимо, непонятно сформулировала: моя Следователь не копается в его психике - она роет его прошлое, биографию, где обнаруживает самое первое преступление, с котрого всё и началось. А сам убийца этого не помнит.

[Мухомор]

Февраль, начните с согласования частей общего.
Чтобы разоблачить серийного убийцу, который не помнит собственных преступлений
Здесь остановимся. "Не помнит собственных преступлений" - зачем в логлайне? Если бы помнил, его было бы труднее поймать?
немолодая женщина-следователь Немолодая - препятствие? Молодая легла бы с ним и разоблачила?
отыскивает истоки его безумия в прошлом
Это тот самый знаменитый поступок который всем тут плешь проел?
параллельно переживая личностный и семейный кризисы
выбрасывайте. Или оставляйте. Вы же не для местного конкурса пишите. А раз не для местного, тогда плевать на местную схему.

Отыскав истоки можно разоблачить? Почему?

Киньте самый захватывающий кусочек вашего сочинения в Критикуй.

[Февраль]

[QUOTE=Мухомор;652410]Февраль, начните с согласования частей общего.

Здесь остановимся. "Не помнит собственных преступлений" - зачем в логлайне? Если бы помнил, его было бы труднее поймать?=

Обычно маньяки помнят все свои преступления. В деталях. В огромном лесу спустя много лет выводят следователей на ту самую полянку, где когда-то кого-то убили и прикопали.
А этот убийца всё забывает. И да - его сложнее подловить, ибо он не подозревает, что он преступник.

=Немолодая - препятствие? Молодая легла бы с ним и разоблачила?=
Что значит "легла бы с ним"?? Это где следователи спят с маньяками?
"Немолодая"=опытная. Опытный следователь. Характеристика персонажа.

=Отыскав истоки можно разоблачить? Почему?=
Спровоцировав его на то, чтобы вспомнить всё совершённое и осознать, что он и есть убийца.

=Киньте самый захватывающий кусочек вашего сочинения в Критикуй.=
Сочинение пока на уровне заявки сериала и начатого пилота.

UPD: Прошу простить за корявое форматирование/цитирование, пока разбираюсь:-/

[Элина]

Думаете, если бы я решила участвовать в местном конкурсе, то не прочитала бы внимательно требования, и вместо к/м сразу бы зарядила 8х50?))))Обычно в этой теме те, кто на конкурс. И да, полно неумеющих читать, рада, что вы не из этих.

Нет, в конкурсе я пока участвовать не думаю, просто выложила логлайн, чтобы проверить.Тот факт, что преступник не помнит, не является препятствием для расследования. Препятствием, например, могут быть родственные связи преступника с высокими чинами, и следовательнице говорят "не лезь, а не то получишь по шапке".

[Мухомор]

И да - его сложнее подловить, ибо он не подозревает, что он преступник.
Значит это препятствие. Это хорошо.
"Немолодая"=опытная. Опытный следователь. Характеристика персонажа.
У нас, драматургов, ))) принято молодых и ущербных посылать для ловли маньяков (см. Молчание ягнят). Но у вас же сериал? След-222? Опытная подойдет.
Это где следователи спят с маньяками?
Это у нас, у драматургов, они так делают. Кларисса идет в клетку к Ганнибалу и обнажается. Все для того, чтобы поймать маньяка. У вас, в Следах-3555, ничего подобного они не делают. Они просто расследуют.
Спровоцировав его на то, чтобы вспомнить всё совершённое и осознать, что он и есть убийца.
И он что сделает, когда вспомнит? Напишет явку с повинной?

Надо согласовать "не помнит", "вспомнит", "разоблачит".

[Февраль]

Тот факт, что преступник не помнит, не является препятствием для расследования. Препятствием, например, могут быть родственные связи преступника с высокими чинами, и следовательнице говорят "не лезь, а не то получишь по шапке".
Вы про историю типа "Ворошиловского стрелка". Я про другое.

[Февраль]

Значит это препятствие. Это хорошо.

У нас, драматургов, ))) принято молодых и ущербных посылать для ловли маньяков (см. Молчание ягнят). Но у вас же сериал? След-222? Опытная подойдет.

Это у нас, у драматургов, они так делают. Кларисса идет в клетку к Ганнибалу и обнажается. Все для того, чтобы поймать маньяка. У вас, в Следах-3555, ничего подобного они не делают. Они просто расследуют.

И он что сделает, когда вспомнит? Напишет явку с повинной?

Надо согласовать "не помнит", "вспомнит", "разоблачит".

Мухомор, где это Кларисса в "Молчании ягнят" ложится с Лектером? "Обнажается" она там психологически, то бишь погружается в своё прошлое и осознаёт главную свою внутреннюю мотивацию под влиянием опытного психиатра-манипулятора. А вы пишете "будь молодая - легла бы с ним и разоблачила?")))

[Мухомор]

"Обнажается" она там психологически
У вас "обнажается"? Приносит в жертву? Чем рискует? Через что перешагивает? Поднатужившись проявляет отсутствовавшие ранее удивительные способности? Что-то из этого - поступок для местного логлайна.

[Февраль]

У вас "обнажается"? Приносит жертву? Чем рискует? Через что перешагивает? Поднатужившись проявляет отсутствовавшие ранее удивительные способности? Что-то из этого - поступок для местного логлайна.

ГГ - 40-летняя женщина-следователь. Одинокая. Бездетная. Живёт с мамой. Расследует серию убийств. Убийца оказывается не совсем обычным. Но он убийца. И она его прищучит.

[Февраль]

У вас "обнажается"? Приносит в жертву? Чем рискует? Через что перешагивает? Поднатужившись проявляет отсутствовавшие ранее удивительные способности? Что-то из этого - поступок для местного логлайна.
И да, параллельно она разбирается в себе, а также переживают трагедию с родным племянником. Но ранее сказали, что слова про "личностный и семейный кризис" лучше убрать.

[Мухомор]

Убийца оказывается не совсем обычным.
Это я оценил. Это, возможно, ново. Поступок в чем?

[отступник]

Не поминайте "Молчание ягнят" всуе.

[Февраль]

Не поминайте "Молчание ягнят" всуе.

Надеюсь, это вы Мухомору, потому что моя история вообще о другом.
(При этом вселенную Лектера Харриса я знаю от и до)

[Февраль]

Это я оценил. Это, возможно, ново. Поступок в чем?
В том, что ей хватит мозгов копнуть на 20 лет назад и найти первопричину его обсессии.

[Февраль]

У вас "обнажается"? Приносит в жертву? Чем рискует? Через что перешагивает? Поднатужившись проявляет отсутствовавшие ранее удивительные способности? Что-то из этого - поступок для местного логлайна.

A young F.B.I. cadet must confide in an incarcerated and manipulative killer to receive his help on catching another serial killer who skins his victims.

[Мухомор]

В том, что ей хватит мозгов копнуть на 20 лет назад и найти первопричину его обсессии.
Пишите такого ГГ: тупая следачка.
Поступок: добыла мозги и нашла первопричину.
Только придется указать где добыла и чем при этом рисковала (что отдала взамен).

[Февраль]

Пишите такого ГГ: тупая следачка.
Поступок: добыла мозги и нашла первопричину.
Только придется указать где добыла и чем при этом рисковала (что отдала взамен).

А вы смотрели "Мост", "Убийство", "Падение"?)))

[Эстас]

Чтобы разоблачить серийного убийцу, который не помнит собственных преступлений, немолодая женщина-следователь отыскивает истоки его безумия в прошлом, параллельно переживая личностный и семейный кризисы.
"Немолодая женщина-следователь" - больная, уставшая?

"убийца, который не помнит своих преступлений" - ну и что, что не помнит? Ищут же по уликам и показаниям, отпечаткам пальцев и т.д. Что помнит, что не помнит - какая разница? Если бы у следовательши был склероз, это другое дело. Зачем искать истоки безумия - тоже не понимаю. Ну, мотив убийства надо знать. Но от расследования это всего лишь какая-то часть.

[Мухомор]

"убийца, который не помнит своих преступлений" - ну и что, что не помнит?
Трудно изобличить преступника, который не помнит. Его не подловишь, не расколешь, он уверен в своей невиновности.

[Мухомор]

А вы смотрели "Мост", "Убийство", "Падение"?)))
Нет. Последний сериал, который я смотрел - Бангкок-Хилтон.

[Эстас]

Трудно изобличить преступника, который не помнит. Его не подловишь, не расколешь, он уверен в своей невиновности.
Да ладно. Если он не помнит одно, то наверняка прокалывается в чем-то важном.

[Мухомор]

Если он не помнит одно, то наверняка прокалывается в чем-то важном.
Допрос - дохлый номер. Его этим поймать. У Февраль все ровно, наверно. Улик нет. Надо колоть. А он не колется ибо не может.

[Элина]

Наоборот, преступник, который не помнит, может дать зацепки, сам того не понимая.

[Эстас]

У Февраль все ровно, наверно. Улик нет. Надо колоть.
8 серий нет улик?
Ну ладно. Пусть.
Допустим, немолодая следователь будет восемь серий ковыряться в прошлом серийного убийцы. А фишка в чем?

[Мухомор]

может дать зацепки, сам того не понимая
Вы про улики? Он все уничтожил, а потом ему кирпич на голову упал.

[Февраль]

Нет. Последний сериал, который я смотрел - Бангкок-Хилтон.
Надеюсь, вы шутите.

[Мухомор]

А фишка в чем?
Фишка логлайна - поступок. Финт ушами. Февраль не колется. Утаивает от нас поступок. Забыла?

[Февраль]

8 серий нет улик?
Ну ладно. Пусть.
Допустим, немолодая следователь будет восемь серий ковыряться в прошлом серийного убийцы. А фишка в чем?

Эстас, вы будете говорить со мной, автором этого логлайна, или с Мухомором?))

[Урфин Джус]

"Немолодая женщина-следователь" - больная, уставшая?

"убийца, который не помнит своих преступлений" - ну и что, что не помнит? Ищут же по уликам и показаниям, отпечаткам пальцев и т.д. Что помнит, что не помнит - какая разница? Если бы у следовательши был склероз, это другое дело. Зачем искать истоки безумия - тоже не понимаю. Ну, мотив убийства надо знать. Но от расследования это всего лишь какая-то часть.

Видимо отыскивает кнопку, нажав на которую, "включает маньяка" в нужном месте и в нужное время.
Вообще тема убийц, которые не помнят свои преступления, довольно хорошо проработана в кино. Только сегодня видел фильм - "Ловушка для одинокого мужчины".
И таки да. Не всегда имеются материальные доказательства. Многие детективы на этом и построены: следователи (опера, комиссары) пытаются заставить преступника изобличить самого себя непродуманными действиями или получить признания преступника и уже с его слов обнаружить улики.

[Февраль]

[QUOTE=Эстас;652467]"Немолодая женщина-следователь" - больная, уставшая?
Почему "немолодая" значит для вас "больная, уставшая"? Стоит ли заменить на "42-хлетнюю женщину-следователя"?

="убийца, который не помнит своих преступлений" - ну и что, что не помнит? Ищут же по уликам и показаниям, отпечаткам пальцев и т.д. Что помнит, что не помнит - какая разница? Если бы у следовательши был склероз, это другое дело. Зачем искать истоки безумия - тоже не понимаю. Ну, мотив убийства надо знать. Но от расследования это всего лишь какая-то часть.=

Ну, там есть такая мелочь, как чистосердечное признание. Вот у вас в руках убийца, вот там указывающие на него улики и всё такое. Но он не осознаёт совершённого. Живёт в параллельном мире практически. При этом абсолютно социализирован. И вам надо найти первопричину его обсессии, буквально фотку ткнуть в морду, чтобы запустить процесс осознания.
Это и делает Следователь в моей истории.

[Февраль]

Видимо отыскивает кнопку, нажав на которую, "включает маньяка" в нужном месте и в нужное время.
Вообще тема убийц, которые не помнят свои преступления, довольно хорошо проработана в кино. Только сегодня видел фильм - "Ловушка для одинокого мужчины".
И таки да. Не всегда имеются материальные доказательства. Многие детективы на этом и построены: следователи (опера, комиссары) пытаются заставить преступника изобличить самого себя непродуманными действиями или получить признания преступника и уже с его слов обнаружить улики.

Нет, данная история - это не аналог "Ловушки для одинокого мужчины", советскую экранизацию которой я обожаю.

[Мухомор]

Февраль, вам хочется обсудить вашу историю, а нам узнать препятствие, поступок. Тема такая. Для чего нужен логлайн?

[Февраль]

Наоборот, преступник, который не помнит, может дать зацепки, сам того не понимая.

Он и даёт))

[Февраль]

Февраль, вам хочется обсудить вашу историю, а нам узнать препятствие, поступок. Тема такая. Для чего нужен логлайн?

Мне не хочется обсуждать мою историю. Её вы обсудите с Эстас.))
Я хотела обсудить логлайн - насколько он даёт представление об истории:

Чтобы разоблачить серийного убийцу, который не помнит собственных преступлений, немолодая женщина-следователь отыскивает истоки его безумия в прошлом, параллельно переживая личностный и семейный кризис.

[Мухомор]

насколько он даёт представление об истории
Дает. Но здесь бы не прокатил. Завязку вы рассказали. Личностный и семейный кризис - общие слова. Конкретика нужна. Кризис мешает разоблачить? Как?
И ещё у вас есть "отыскивает истоки его безумия в прошлом". На что следует: "И чё?"

[Элина]

Он и даёт))Поэтому я и сказала, что не препятствие то, что преступник ничего не помнит. Это больше подмога.
То есть преступник ей не антагонист, я подозреваю.

[Февраль]

И ещё у вас есть "отыскивает истоки его безумия в прошлом". На что следует: "И чё?"
Чтобы разоблачить!))

[Февраль]

Дает. Но здесь бы не прокатил. Завязку вы рассказали. Личностный и семейный кризис - общие слова. Конкретика нужна. Кризис мешает разоблачить? Как?
И ещё у вас есть "отыскивает истоки его безумия в прошлом". На что следует: "И чё?"
Вы, абстрагируясь от конкурсных требований, видите историю? Сериал с ГГ женщиной-следователем? (я всё же надеюсь, что про "Бангкок-Хилтон" вы пошутили)

[Февраль]

Поэтому я и сказала, что не препятствие то, что преступник ничего не помнит. Это больше подмога.
То есть преступник ей не антагонист, я подозреваю.

Ещё какой антагонист.
Адресую вам тот же вопрос, что Мухомору: смотрели Мост, Убийство, Падение?

[Элина]

Ещё какой антагонист.
Адресую вам тот же вопрос, что Мухомору: смотрели Мост, Убийство, Падение?С какой целью интересуетесь?

[Февраль]

С какой целью интересуетесь?
Чтобы говорить на одном языке.
Не смотрели, значит.

[Февраль]

Эстас, а вы смотрели датско-шведский Мост/Bron, датское Убийство/Forbrydelsen, английское Падение/The Fall?

[Февраль]

С какой целью интересуетесь?
Элина, а если не секрет - что вы смотрели в последний месяц? Я просто стараюсь понять уровень дискуссии, если вы не против.

[Мухомор]

Я просто стараюсь понять уровень дискуссии, если вы не против.
Быстро вы скатились на "сам дурак".

[Мухомор]

Вы, абстрагируясь от конкурсных требований, видите историю? Сериал с ГГ женщиной-следователем?
Я вижу историю в "убийца не помнит собственных преступлений". На половую принадлежность следователя плевать. И на её кризис (семейный) тоже плевать.
Со Следами, Петровками 38 и проч. сложно у меня.
Нас, драматургов, интересует противостояние ГГ и антагониста. Выйти замуж за убийцу, чтобы быть максимально близко к его забывчивости - поступок, риск, разрыв шаблона. Кризис семейный, говорите? Развелась с папой и двумя малышами, чтобы выйти замуж за забывчивого. Это к нам! Со Следом на НТВ.
"отыскивает истоки его безумия в прошлом" - разумеется. В том числе и это. Это как бы логично. Правильно копнуть глубже. И чё?
Может те, кто пишет или писал сериалы (Сашко, Юдин, Киреев) подскажут, с каким логлайном позовут в Среду.
чем при этом рисковала (что отдала взамен)
Какой финт ушами сделала?
(я всё же надеюсь, что про "Бангкок-Хилтон" вы пошутили)
Тут не врут. Слишком серьезный ресурс.

[Т Д Д]

Любящий муж, чтобы спасти от тюрьмы свою жену, узнавший за несколько минут до этого об её предательстве и измене, берёт на себя её вину.
ГГ - любящий муж
цель - спасти от тюрьмы свою жену
препятствие - узнавший за несколько минут до этого об её предательстве и измене
поступок - берёт на себя её вину

[Мухомор]

Т Д Д, скучно. Не поступок.

[Эстас]

Февраль, я читала ваш логлайн и вопросы были к вам.
Собственно, к дискуссиям я не готова. Меня интересовало только, что интересного, конкретно, ожидается в вашем логлайне.
Кстати, для обсуждения любимых и нелюбимых фильмов и сериалов на форуме есть специальные ветки.

[Урфин Джус]

Любящий муж, чтобы спасти от тюрьмы свою жену, узнавший за несколько минут до этого об её предательстве и измене, берёт на себя её вину.
ГГ - любящий муж
цель - спасти от тюрьмы свою жену
препятствие - узнавший за несколько минут до этого об её предательстве и измене
поступок - берёт на себя её вину

У меня возникло несколько вопросов.
Так кто же совершил убийство? Жена? Это история о том, что некий рогалик жертвует собою ради предавшей его булочки? Сценарий о самопожертвовании? Тогда это: а) на любителя, б) а где заманка? Финал Вы уже рассказали. :(

Если убийство совершил кто-то другой, жену подставили, то какой смысл мужу брать вину на себя и лезть в тюрьму? Он таким образом поможет раскрыть преступление? Непонятно..... Жена раскроет? Тогда главный герой у Вас - эта самая неверная жена-предательница.:shot:

[сэр Сергей]

Т Д Д,
Любящий муж, чтобы спасти от тюрьмы свою жену, узнавший за несколько минут до этого об её предательстве и измене, берёт на себя её вину.
Ну, хорошо... Что он делает, чтобы ее спасти? До того, в смысле, как узнает, что она kurwa?

[сэр Сергей]

Урфин Джус,
Если убийство совершил кто-то другой, жену подставили, то какой смысл мужу брать вину на себя и лезть в тюрьму?
Судя по всему, это не про
Он таким образом поможет раскрыть преступление? Непонятно..... Жена раскроет?
Это про любовь и благородство... :)

[Урфин Джус]

Мне не хочется обсуждать мою историю. Её вы обсудите с Эстас.))
Я хотела обсудить логлайн - насколько он даёт представление об истории:

Чтобы разоблачить серийного убийцу, который не помнит собственных преступлений, немолодая женщина-следователь отыскивает истоки его безумия в прошлом, параллельно переживая личностный и семейный кризис.

Я не видел ни одного логлайна детектива, что бы в нем писали о переживаниях, семейных, личностных, рабочих проблемах героя, если это не относится к главной линии фильма. Это же не мелодрама. Такое просто прилагается как само собой разумеющееся.
Немолодая - это женщина 40 лет? Где Вы взяли такое определение? Врут, больше туда не ходите.
Я бы конкретизировал цель, например, чтобы помочь серийному убийце, не помнящему своих преступлений, вспомнить о них и таким образом раскрыть себя ...... , что бы доказать причастность к серийным убийствам человека, мозг которого блокирует воспоминания о совершенных им преступлениях .... Это моё частное мнение и оно может не совпадать с мнением МСЛ.

[Т Д Д]

Урфин Джус,

Судя по всему, это не про

Это про любовь и благородство... :)

Именно так.

[Т Д Д]

[QUOTE=Урфин Джус;652600]У меня возникло несколько вопросов.

Раз возникли вопросы, значит будет интересно посмотреть?

[Т Д Д]

Т Д Д,

Ну, хорошо... Что он делает, чтобы ее спасти? До того, в смысле, как узнает, что она kurwa?

Он переписывает на неё всё своё имущество, чтобы его не потерять. Но это пред-история, к сути дела не относится.

[сэр Сергей]

Т Д Д,
Он переписывает на неё всё своё имущество, чтобы его не потерять. Но это пред-история, к сути дела не относится.
Это понятно. Я не о предыстории. Я о том, что воть, он узнал. что ей пожизненное светит. Первое, что он делает, чтобы ей помочь?

[Урфин Джус]

Он переписывает на неё всё своё имущество, чтобы его не потерять. Но это пред-история, к сути дела не относится.

Можно переписать домашнее задание, письмо "счастья", но имущество переходит от одного лица к другому по установленной законом форме.
Что-то благородства я пока (из логлайма) не вижу. На мужа, видимо, кто-то наехал. Тот быстренько "переписал" имущество на жену. Благородно? Не очень.
Она его предает, возможно даже изначально и организовывает "наезд". К тому же кого -то в кабинетных разборках убивает. Возможно любовника и подельника в одном лице.
Муж, оставшись гол как сокол, решает спасти её, взяв вину на себя (кстати, непонятно, как убийство связано с основной линией), зная предысторию. Благородно? По мне, так попахивает идиотизмом либо детством. Мол, я умру, а ты всю жизнь потом будешь жалеть об этом.
Жена, видя такое благородство, пишет явку с повинной и возвращает все имущество мужу. Все счастливы! Хеппи энд! Не ве - рю!

[Бэлла Крейнина]

По мне, так попахивает идиотизмом либо детством. Мол, я умру, а ты всю жизнь потом будешь жалеть об этом.
Жена, видя такое благородство, пишет явку с повинной и возвращает все имущество мужу. Все счастливы! Хеппи энд! Не ве - рю!

Есть классный фильм "Сирена Миссисипи", так там жена, которой отписали имущество (Катрин Денёв), ещё и крысиным ядом пыталась мужа отравить. Но в конце оценила его благородство, все счастливы и хэппи энд. В кино свои законы, чему верить, а чему нет.

В логлайне препятствия не видно.

[Т Д Д]

Урфин Джус, До вашей бурной фантазии мне далеко. Обычная жизненная история, никакого детектива и хеппи энда.
Перед рискованной сделкой, чтобы обезопасить имущество семьи разводится и переписывает на жену имущество. Та, уже не скрываясь знакомит с любовником. Случайно убивает человека в ДТП... ну и т.д.

[Т Д Д]

Это понятно. Я не о предыстории. Я о том, что вот, он узнал. что ей пожизненное светит. Первое, что он делает, чтобы ей помочь?
Она сбивает на машине человека, а он, до приезда ГИБДД занимает место водителя.

[Т Д Д]

В логлайне препятствия не видно.

После многих лет совместной жизни узнать, что твоя любимая жена - тварь, и бороться с чувством заслуженной мести, или спасти любимую - по-моему препятствие, или этого мало?

[Бастинда]

После многих лет совместной жизни узнать, что твоя любимая жена - тварь, и бороться с чувством заслуженной мести
Нет, не препятствие. Тут любовь, сострадание, благородство души. Как она в тюрьме с её хрупким строением души и тела? А что тварь, так это семейное дело и разберемся сами. Препятствие то, что стоит на пути к цели. Что мешает достичь цели. И кто видит в этом препятствие, не видит главное-это жена, любимая женщина, родной человек. "Вокзал для двоих" та же история. Сделайте её просто любовницей, и препятствием, наличие у той маленького ребенка, её ребенка. Вот тогда будет препятствие, по-моему.

[Эстас]

Любящий муж, чтобы спасти от тюрьмы свою жену, узнавший за несколько минут до этого об её предательстве и измене, берёт на себя её вину.
Такие эпизоды в детективах и драмах сплошь и рядом. В чем актуальность вашего?

[сэр Сергей]

Т Д Д,
Она сбивает на машине человека, а он, до приезда ГИБДД занимает место водителя.
Воть!!! Но, умный мент подозревает, что это был не он. И пердлагает ему, причем, аргументированно, дать правдивые показания. А тут, еще, в добавок, выясняется про жену...

[Т Д Д]

сэр Сергей, я планировал маленькую короткометражечку, а тут целый детектив получается.:)

[Т Д Д]

Такие эпизоды в детективах и драмах сплошь и рядом. В чем актуальность вашего?
Да не в чём, наверное.

[Эстас]

Да не в чём, наверное.
А оригинальность в чем?

[Элина]

От учебной короткометражки прям-таки оригинальность нужна. Да хотя бы наличие конфликта - уже хлеб.

[сэр Сергей]

Т Д Д,
я планировал маленькую короткометражечку, а тут целый детектив получается.
Почему детектив?!!! Да, детектив... Но, он, вполне укладывается в короткометражку... Эх, жаль... Я бы снял ее в сстиле Тарковского...

[сэр Сергей]

Т Д Д,
Да не в чём, наверное.
Как это ни в чем?!!! Да вы с ума сошли!!! В мире мегаполисов, в которых не осталось места человеческим чувствам. где правит расчет и бабло жива, оказывается, настоящая любовь-до-смерти-своей и средневековое благородство!!!

А вы говорите "не в чем"!!! Я не читал. Но по мысли - это шедевр!!!

[Эстас]

От учебной короткометражки прям-таки оригинальность нужна. Да хотя бы наличие конфликта - уже хлеб.
Если нет оригинальности, то нет таланта, если нет таланта, то зачем тратить время на то, что никому не приносит удовольствия?

[Манна]

Но, он, вполне укладывается в короткометражку... Эх, жаль... Я бы снял ее в сстиле Тарковского...
А вот миниатюрка в стиле Тарковского:
https://www.youtube.com/watch?v=sON0He2mTC8

Но я знаю, что у вас ютюба нет. Поэтому попробуйте зайти сюда:
<iframe src="https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fmic hael.creager%2Fposts%2F10155183799852067&width=500" width="500" height="310" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowTransparency="true"></iframe>

Еще - "Kids in the hall" есть в фб, и этот скетч называется "Love and sausages" (любовь и сосиски).

[Бэлла Крейнина]

Нет, не препятствие. Тут любовь, сострадание, благородство души.
Сделайте её просто любовницей, и препятствием, наличие у той маленького ребенка, её ребенка. Вот тогда будет препятствие, по-моему.

Какое же это препятствие? Наоборот, ещё больше сострадает. Препятствием мог бы стать не её, а его ребёнок, ну, или там больная мама.

[Элина]

Если нет оригинальности, то нет таланта, если нет таланта, то зачем тратить время на то, что никому не приносит удовольствия?Удовольствие от учебной короткометражки - это что-то из разряда невероятного. Ну, разве только если арт-хаус какой-нибудь, там оригинальности через край и автор талант клейма негде ставить.

[Эстас]

учебной короткометражки
что такое учебная короткометражка?

[сэр Сергей]

Бэлла Крейнина,
Какое же это препятствие? Наоборот, ещё больше сострадает. Препятствием мог бы стать не её, а его ребёнок, ну, или там больная мама.
Понимаете, тут внутренний конфликт. Измена жены - это препятсвие. Оно ставит ГГ перед нравственным выбором - сдать kurwu к спотрохами ментам или потерпеть саомому во имя любви и сострадания.

[сэр Сергей]

Манна,
А вот миниатюрка в стиле Тарковского: https://www.youtube.com/watch?v=sON0He2mTC8 Но я знаю, что у вас ютюба нет. Поэтому попробуйте зайти сюда:
Спасибо. Посмотрю обязательно!!!!

[Манна]

Посмотрю обязательно!!!!
Когда? Там всего пара минут.

[сэр Сергей]

Манна,
Когда? Там всего пара минут.
Хорошее кино. Спасибо. Кстати, очень расхожий мотив в КМах у американов...

Но влияние Тарковского там вначале и немного в конце.

На общих планах Тарковский не вышел - фон не пересвечен и, поэтому, все же, читается объем. А по Тарковскому надо пересветить фон и "приклеить" героя к фону, чтобы получился "иконографический" эффект под обратную перспективу.

Большая часть фильма снята под влиянием Питера Гринуэя...

[Сашко]

Давайте вернемся к логлайнам.

[Данильчук Александр]

Прошу гуру помочь - логлаин к "Марсианину" звучит вот так "Во время марсианской бури, один член экспедиции пропадает, его считают погибшим и оставляют на Марсе. Чудом он выживает, но как спастись на безжизненной планете в сотнях миллионов километров от Земли?".

Вопрос 1. С таким логлаином тут пропустят сценарии?

Вопрос 2. А что преодолевал герои, исходя из логлаина?

[сэр Сергей]

Данильчук Александр,
Вопрос 1. С таким логлаином тут пропустят сценарии?
Нет. Потому что:

1. Логлайн написан не по схеме из Поста №1

2. 30 слов при максимуме в 25.

3. При разборе логлайна (которого, кстати, нет) не прослеживаются основные элементы.

4. Очень много лишних для логлайна деталей и подробностей, но, почти ничего по сути истории.

[Эстас]

Данильчук Александр, если не прочитаете первый пост и немного тем, то вас так и будут банить и банить.

[Муратов Усеин]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобрать логлайн:
Десятилетний мальчик, после смерти отца, должен стать опорой семьи. Чтобы заработать деньги, он хочет мыть яхты в порту. Но злой охранник порта, не пускает его.
Я разобрал так: Герой: десятилетний мальчик. Цель: стать опорой семьи. Препятствие: злой охранник.

[Кодер]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобрать логлайн:
Десятилетний мальчик, после смерти отца, должен стать опорой семьи. Чтобы заработать деньги, он хочет мыть яхты в порту. Но злой охранник порта, не пускает его.
Я разобрал так: Герой: десятилетний мальчик. Цель: стать опорой семьи. Препятствие: злой охранник.

Приветствую!
Муратов Усеин, разбор есть, но вы вероятно не совсем понимаете.
Цель: Заработать деньги,
Герой- десятилетний мальчик.Вот смотрите пост№1

Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Пишем как у Вас, Чтобы заработать денег и стать опорой семьи(цель),десятилетний мальчик(ГГ), моет машины на платной парковке(поступок), избегая внимания охраны (препятствие).
То есть, охрана мешает нашему мальчику помыть машину и заработать денег. Я сейчас не берусь судить историю, но думаю вы поняли, что важно показать, что делает герой, а не то, что он хочет.
Успехов!

[сэр Сергей]

Муратов Усеин,
Я разобрал так: Герой: десятилетний мальчик. Цель: стать опорой семьи. Препятствие: злой охранник.
Поступка неть... А об остальном все сказал Кодер,

[Муратов Усеин]

Извините! Ещё один вопрос. Мой сценарий на 21 стр. Из них 10 - это описание, как он зарабатывает деньги. Остальные - это, его помощь младшему брату. Насколько верным будет логлайн в таком варианте:
Чтобы стать опорой семьи, десятилетний мальчик рискуя попасться охраннику моет яхты в порту. И избивает хулигана старше себя, обижающего его младшего брата.

[Кодер]

Чтобы стать опорой семьи, десятилетний мальчик рискуя попасться охраннику моет яхты в порту. И избивает хулигана старше себя, обижающего его младшего брата.
Муратов Усеин, приветствую! Срочно разбор, иначе забанят.
Смотрите у Вас получается, что герой именно делает, чтоб стать опорой семьи? Чтоб стать опорой семьи, он избивает хулигана или моет яхты? Задайте себе вопрос про что история: как герой моет яхты зарабатывая на хлеб или про то, как он защищает брата от хулиганов. Сдается мне, что Вы не совсем понимаете, про что у Вас история. Один вопрос: про что у Вас конфликт в истории?
Тут либо история по яхту, с антагонистом -охранником, который мешает герою, либо про хулигана , который обижает братишку.
Успехов!

[трансерфер]

и банить.
сильно сказано )) но верно.

[сэр Сергей]

Муратов Усеин,
Чтобы стать опорой семьи, десятилетний мальчик рискуя попасться охраннику моет яхты в порту.
Как хулиганы мешают ему стать опорой семьи?
Подумайте... После слова "Чтобы", следует цель и действие по достижению цели.

А препятствие это, что мешает ГГ цели достичь. Если, хулиганы никак не мешают ГГ достичь цели... Значит, цель его не в этом

[Крыс]

Мой сценарий на 21 стр. Из них 10 - это описание, как он зарабатывает деньги.Вторую половину посвятите тому, как он выбрасывает мусор и чистит картошку, зрительское внимание гарантировано!

[Антон Е.]

Добрый день!
Правильно ли, на ваш взгляд, я понял, что такое логлайн?
Мой вариант к фильму "Чего хотят женщины":

Получив уникальный дар - чтение мыслей противоположного пола, герой с легкостью манипулирует окружающими женщинами. Однако, углубившись в хитросплетения тревог и желаний слабого пола, вступает в противоречивый конфликт совести и инстинктов.
Спасибо!

[Антон Е.]

Добрый день! Извиняюсь, разбор не вставил сразу.
Разбор логлайна для фильма "Чего хотят женщины":

Баловень судьбы получает возможность читать мысли женщин, что даёт ему возможность курьезно ими манипулировать. Однако, углубившись в тревожные хитросплетения, вступает в конфликт совести и инстинктов.

Герой - баловень судьбы
Цель - манипуляция
Препятствие - совесть, человеческие качества
Поступок - борьба с инстинктами
Все ли верно?
Спасибо!

[Макс Косарев]

Антон Е., вас заблокируют сызнова сейчас.
есть спец. ветка для логлайнов к снятым фильмам. здесь же проверяют свои мысли перед конкурсом.

[Сашко]

Антон Е., прочитайте сообщение №1 в данной ветке. Там специально для вас дана схема, как можно составить логлайн.

[Антон Е.]

Антон Е., прочитайте сообщение №1 в данной ветке. Там специально для вас дана схема, как можно составить логлайн.

Я всю ветку прочитал. И, как мне представляется, составил правильный логлайн. Возможно, не в той ветке.
Просто хотел уточнить: если не правильно, то в чем?
Также логлайн к своему готовому сценарию. Очень буду рад СТРОЖАЙШЕЙ критике, т.к. полный лох в сценариях, хотя, есть несколько статей на Лурке, где начинал подмастерьем, которого в обсуждении все качественно поливали, что послужило развитию самоиронии и юмора в статьях. Критику люблю всей душой! Если не сложно, прошу уничтожить меня тут :)
Логлайн и разбор:
Ученый, изобретающий лекарство от рака, приостанавливает работу из-за похищения сестры. В процессе ее поиска выясняется - его разработкам нет цены, и подозреваемыми оказываются практически все окружающие.
1. Герой - талантливый молодой ученый
2. Цель - закончить разработку препарата и найти обидчика (похитителя) сестры
3. Поступок - бросает все опыты ради более важных человеческих чувств
4. Препятствие - эмоциональная подавленность, не дающая возможность работать, подозрение практически всех

Вот, какбе, детектив :)
Очень буду рад критике. И, если все в порядке, кому нужен вообще такой сценарий? :) Просто я убежден, что миллион талантливых людей сидит без работы, имея хорошие сценарии. Есть ли шанс у непрофессионала чего-то добиться в киноиндустрии?
Спасибо!!!

[Личная]

Ученый, изобретающий лекарство от рака, приостанавливает работу из-за похищения сестры. В процессе ее поиска выясняется - его разработкам нет цены, и подозреваемыми оказываются практически все окружающие.
1. Герой - талантливый молодой ученый
2. Цель - закончить разработку препарата и найти обидчика (похитителя) сестры
3. Поступок - бросает все опыты ради более важных человеческих чувств
4. Препятствие - эмоциональная подавленность, не дающая возможность работать, подозрение практически всех
Ученый, изобретающий лекарство от рака - гг есть.
С остальным беда.
Цель - одна и главная.
препятствие (лучше внешнее: не внутренние метания, а действия других людей или стены бетонные на пути)
Поступок. Тупо тот, который гг совершает, чтобы врагов уничтожить или стену сломать/обойти/перелететь (в зависимости от характера гг)
Легче стало? Если нет, отложите на пару дней, может прояснится.

[Антон Е.]

отложите на пару дней, может прояснится.
Спасибо, думаю.

[Антон Е.]

Надумал:
Талантливый биотехнолог пытается закончить разработку препарата от рака, однако злоумышленники, скрывающиеся среди друзей, похищают его сестру, чтобы завладеть дорогостоящей информацией.
Герой - ученый
Цель - закончить разработки
Препятствие - похищение сестры, шантаж
Поступок - поиск сестры

Сценарий готов и я не пытаюсь подогнать логлайн к сценарию. Просто перестроил фразы же.

[Сашко]

Антон Е., вы не читали ветки. А если читали, то ничего не поняли. Я уже написал, что в той ветке есть схема, по которой надо разобрать составить и логлайн. Вы ее проигнорировали в очередной раз.

А если бы вы нажали на ссылку "ошибки при составлении логлайнов", вы бы нашли примеры про "пытается".

А уж говорить о том, что вы читали предыдущие ветки о логлайнах, я уже не буду. Знаю, что не читали.

[Антон Е.]

Антон Е., вы не читали... Знаю, что не читали.

Эту ветку читал. Много лишней инфы. По факту самое информативное в первом сообщении. Прогуляюсь по другим. Спасибо.
Курю. Думаю. Перечитываю.
Вообще очень много на сайте нашел. Очень ценные для новичка мысли. Основная - лучше не дергайся и не пиши, проще жить:)

[Антон Е.]

"Дальнобойщик Саша лишается всего, что у него есть"
Нас это не волнует!
Прямо упал ))) Смешно)) До встречи через пару недель. Изучаю файлы.

[Эстас]

"Дальнобойщик Саша лишается всего, что у него есть"
Нас это не волнует!
Прямо упал ))) Смешно))
А что вас, извините, рассмешило? Любопытно, однако.

[сэр Сергей]

Антон Е.,
Прямо упал ))) Смешно)) До встречи через пару недель. Изучаю файлы.
Надеюсь, через пару недель вы напишите логлайн по схеме и разберете его по оной :)

[Антон Е.]

А что вас, извините, рассмешило?

Рассмешило: Нас это не волнует :)

[Антон Е.]

вы напишите логлайн по схеме и разберете его по оной :)
Сильно сомневаюсь. Пара недель для логлайна - это мало. Пара лет, пожалуй :) Если я правильно понял, что есть правильный логлайн....

[Эстас]

Рассмешило: Нас это не волнует

Ну, месяц потратите на то, чтобы научиться сочинять логлайны и писать американкой, плюс еще лет десять будете набираться житейского опыта. Не доживу. Прощайте )

[Антон Е.]

писать американкой...
Еще некоторое время на то, чтобы понять терминологию :)

[Севентий]

Добрый день!
Разрешите предложить вашему вниманию логлайн для КМ-сценария:

Чтобы найти деньги на ремонт машины-кормилицы, невезучий водитель расправляется с шайкой уличных катал, с которыми он вступает в рискованную игру - в надежде сорвать банк.

1. Герой - невезучий водитель
2. Цель – найти деньги на ремонт машины
3. Поступок - расправляется с шайкой уличных катал
4. Препятствие – нечестная игра, реальная угроза физической расправы

Спасибо!

[сэр Сергей]

Севентий,
3. Поступок - расправляется с шайкой уличных катал 4. Препятствие – нечестная игра, реальная угроза физической расправы
На мой взгляд неувязка в связке препятствие-поступок.

Во-первых, поступок не может быть раньше препятствия...

Во-вторых, как может быть нечестная игра препятствием к расправе?

Ну, взял монтировку и порешил катал. Делов-то.

[Антон Е.]

Весь секрет в том, что логлайн, как я понял, - это нечто интуитивное. Без опыта и кровавой диареи невозможно уловить смысла.
Напоминает эту вещь:

На собеседовании.
- Ваши слабые стороны?
- Верно интерпретирую семантику вопроса, но игнорирую его суть.
- Не могли бы вы привести пример?
- Мог бы
:)

[сэр Сергей]

Антон Е.,
Весь секрет в том, что логлайн, как я понял, - это нечто интуитивное. Без опыта и кровавой диареи невозможно уловить смысла.
Все гораздо проще: логлайн это концентрат драматургии истории.

Герой, чтобы достичь цели делает что-то, натыкается на препятствие и своершает поступок, чтобы преодолеть препятсвие и все-таки достичь цели.

В посте № 1 все написано :)

[Антон Е.]

все просто
Вот в очевидной простоте всегда наблюдается тяжкий труд.
Все просто: Герой от праздности отвергает любовь, когда опомнился, уже поздно: она другому отдана.
Драма в стихах. Ваш Пушкин :)

[Антон Е.]

Чтобы понять, я думаю, что нужно попробовать написать логлайн в стихах. Примерно также...

[Неллия]

Помогите новичку форума ссылкой: где у вас выложены основные правила написания логлайна?

[сэр Сергей]

Неллия,
Помогите новичку форума ссылкой: где у вас выложены основные правила написания логлайна?
Смотрите пост № 1 этой темы - самое первое сообщение. Там изложены принципы, правила и схема составления логлайна, а так же схема разбора логлайна.

Чтобы вам было проще даю ссылку
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6029

[Бастинда]

Антон Е., почему-то все убеждены, что научится писать логлайн сразу можно, прочитав пост №1. Ничего подобного. Помню, как тут все отплясывали на моем первом логлайне "Сын мэра", а я слезами умывалась (гипербола), не понимая, что не так.
Цель- чего герой хочет: спасти сестру или спасти документы. Цель должна быть четкая
Препятствие-угроза жизни сестры или угроза лишиться своего изобретения.
Поступок- отказывается от своего труда, отдавая шантажистам. Или приостанавливает работу и дурит шантажистов, выдав что-то псевдо..., сдав полиции. Главное, чтобы всё было увязано одной единой цепью. На пути к цели препятствие и поступок это препятствие преодолевает (или нет, но нацелен на преодоление)

[Антон Е.]

Да, вот, читаю ветки старые. Прихожу к выводу, что логлайн - это даже не суть в 25-ти словах. Это слоган. Емкий и оригинальный.
Как релама обувного магазина в 90-х: "Мы обуем всю страну!"
И прихожу к выводу, что действительно, если сценарий - полное г., то даже сам автор не может придумать ничего толкового.

[Элина]

На собеседовании.
- Ваши слабые стороны?
- Верно интерпретирую семантику вопроса, но игнорирую его суть.
- Не могли бы вы привести пример?
- Мог быЭто прекрасное. Спасибо.

логлайн - это даже не суть в 25-ти словах. Это слоган. Емкий и оригинальный.Нет. Логлайн - это не абстрактный слоган, а конкретная суть сюжета: про что кино. Кто герой, какая у него цель, что он делает, чтобы достичь цели (поступок) и какое препятствие ему мешает это сделать.

[Антон Е.]

Элина, спасибо!

Пока не забыл, оставлю вариант логлайна, внезапно пришедшего на ум:

Исчезновение сестры - единственного близкого человека - вынуждает талантливого ученого приостановить разработку новейшего препарата от рака и заняться личным расследованием, которое затягивает его в хитросплетения случайностей.
1. Герой - ученый
2. Цель - разработка препарата от рака
3. Препятствие - пропал близкий человек
4. Поступок - поиск сестры

[Элина]

Антон Е., к сожалению увы.
затягивает его в хитросплетения случайностейЭто вот какой элемент логлайна был? Риторический вопрос. Я же вроде объяснила, что должно быть в логлайне. Остального быть не должно.

2. Цель - разработка препарата от ракаЕсли заявлена эта цель, то поступок должен быть с нею связан. Например, добыть ингредиент высоко в горах, где препятствием будет боязнь высоты.