Просмотр полной версии : Курилка. Часть 60
Продолжение.
Предыдущая тема - Курилка. Часть 59 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5336)
сэр Сергей
15.09.2014, 16:56
Тюбег, полно те. Вы же, типо, образованный человек.
Это те люди, которые, захватив ОГА, написали акт о суверенитете ДНР
Акт о суверенитете это, еще не независимость.
На сегодняшний день более 20 штатов самоей Американии провозгласили свой государственный суверенитет. И что? Американия, пока и ныне там.
А, вот это:
и попросили Путина ввести войска? Да они были за федерализацию, только за федерализацию в составе РФ.
Просто, ложь и передергивание.
Акт о суверенитете это, еще не независимость.
Согласен. Но согласитесь и Вы, что это большой шаг в заданном направлении.
Вот итересно, если я завтра ворвусь с друзьями в Минский облисполком и напишу там Акт о суверенитете МНР, и попрошу Польшу ввести войска дабы мои права не ущемляли, кем меня назовут беларуские силовики, и что со мною сделают?
На сегодняшний день более 20 штатов самоей Американии провозгласили свой государственный суверенитет. И что? Американия, пока и ныне там.
А когда это было? А какие события последовали после этого, и какие документы были подписаны?
А, вот это просто, ложь и передергивание.
От чего же. Давайте я Вам на пальцах объясню свою точку зрения по поводу тех событий. Так как Вы любите посылать всех к женам, использую тех самых жен как метафору. Итак:
Я типичный такой хохол с чубом трезубом в руках, в общем символ украинской государственности. У меня четыре жены (сделаем такое маленькое допущение :) ): западенка, киевлянка, крымчанка и дончанка. Все они такие сварливые, что ужас. Все время ругаются, кто из них старшей женой будет. И вот однажды, когда дончанка была старшей женой, западенка и говорит:
- Ай, да пошли Вы! Все, развожусь и ухожу к соседу-поляку.
А дончанка ей:
- А херушки тебе, у тя тут работы валом, кто мне помогать будет?
И хрясь ей по роже. Ну, и начали они волтузиться. Волтузились-волтузились, и бац, западенка победила (ходила, небось к соседу-поляку на секцию по рукопашному бою). Стала западенка старшей женой.
А крымчанке дончанка подругой была, а западенка не нравилась. Посидела крымчанка подумала, прикинула, что ее ждет при западенке, и написала заяву на развод. Кинула заяву на стол и ночью ушла в гарем к соседу-русскому, бывшему мужу своему.
А с утра три оставшиеся мои женушки по новостям узнали, что крымчанка вышла за русского, и начали браниться пуще прежнего. Бранились-бранились, и тут дончанка говорит:
- Да пошли Вы!
Садится за стол и пишет заявление на развод, потом демонстративно звонит соседу-русскому и просит, чтоб он пришел и навел порядок у них в гареме. И что, мне после этого думать, то что дончанке федерализация нужна?
...
То ли вы дурачок, то ли нас за дурачков считаете.
При чем здесь, вообще, Украина? Ее используют в своих целях великие державы.
США, ЕС и РФ.
США и ЕС провели/поддержали переворот в стране, наплевав на ими же подписанные договоренности.
От этого и пляшите.
Хотите сравнивать - сравнивайте с Кубой времен прихода Кастро к власти. Только высадка в Заливе Свиней оказалась удачной. И страна разделилась на лагеря, поддерживаемые разными силами из вне.
Из-за такой "независимой" Кубы, чуть ядерная война не произошла. Потому как она имеет стратегическое значение для США. Украина для РФ, даже большее.
Мы живем в реальном мире. Где прав тот, у кого больше прав.
То ли вы дурачок, то ли нас за дурачков считаете.
Нет, скорее всего, это Вы - дурачок: цитируете многоточие, потом сами к нему вопрос задаете, а потом сами же и отвечаете.:happy: Во истину: "причем здесь, вообще, Украина?"
Нет, скорее это Вы - дурачок: цитируете многоточие, потом сами к нему вопрос задаете, а потом сами же и отвечаете.:happy: Во истину: "причем здесь, вообще, Украина?"
Многоточие, потому как в вашем посте ни одного разумного слова.
Бред написан уровня пятилетнего ребенка.
Многоточие, потому как в вашем посте ни одного разумного слова.
Бред написан уровня пятилетнего ребенка.
Бред, это когда человек сам с собой разговаривает.
Бред, это когда человек сам с собой разговаривает.
Нет.
"Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов[1], в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции[2]."
Здесь не разговаривают. Здесь пишут и читают, если у вас ума не хватает это понять.
А троеточие я поставил, чтобы вашу простынку не тащить, оверквотингом не заниматься. Потому как ответил на нее целиком.
Теперь поняли?
Здесь пишут и читают, если у вас ума не хватает это понять.
Когда человек сам себе пишет это еще серьезней, может Вам обратится к психатру, а? Я думаю, это нехороший синдром, так что медлить нельзя.
Теперь поняли?
Что понял? То что Вы открыли секрет Полишинеля, и что великие державы влияют на мелкие державы, которые находятся в зоне их геополитических интересов? Ну, так поздравляю Вас с открытием.:)
сэр Сергей
15.09.2014, 19:41
Тюбег, я, вот на вас смотрю и понять не могу: от чего вы порно прикидываетесь дураком.
От чего же. Давайте я Вам на пальцах объясню свою точку зрения по поводу тех событий.
Ну не надо только представлений.
Почему вы написали нацистский текст?
А где события, предшествовавшие?
Вы, что реально не прикидываетесь? Исходя из ваших писаний - была себе белая и пушистая Украина, а, потом, региорны между собой заспорили?
Вы реально верите в этот бред?
Вы, что, с Луны свалились? В стране произошел государственный переворот, насильственный захват власти нацистами.
Которые начали свою деятельность с ущемления прав жителей Юго-Востока, которые совершили жуткие преступления.
И, после этого всего вы смеете обвинять в чем-то жиетлей Юго-Востока?
После этого вы смеете говорите о некой "правде нацистов"?
Вот, что я вам скажу если вы строите из себя дурачка:
1. Нет у нацистов никакой правды по определению.
2. Тот кто считает. что у них правда есть - сам нацист и убийца, потому что, оправдывает, таким образом, нацистов и убийц, признавая их правоту.
Поэтому, я считаю вас нацистом и убийцей. Именно, потому, что вы отказываетесь видеть очевидное и оправдываете преступления нацистов и их гнусную идеологию.
Нет.
"Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов[1], в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции[2]."
И че Вы тогда этот термин к мышлению пятилетнего ребенка присобачили? И вообще, у Вас какой-то комплекс, Вы все время упоминаете каких-то детей. Может Вас когда-то избили маленькие дети, или унизили? Ничего не припоминаете?
Когда человек сам себе пишет это еще серьезней, может Вам обратится к психатру, а? Я думаю, это нехороший синдром, так что медлить нельзя.
Прочитайте, что такое оверквотинг. И тогда поймете, почему многоточие. Раньше за него даже банили. Незачем бессмысленные простынки множить.
..
Что понял? То что Вы открыли секрет Полишинеля, и что великие державы влияют на мелкие державы, которые находятся в зоне их геополитических интересов? Ну, так поздравляю Вас с открытием.:)
Да. До вас это не доходило. Какой-то бред про жен, будто украинские стороны действительно свободны в поступках.
Одни стоят на вытяжку перед Вашингтоном и Брюсселем, другие перед Москвой.
А вы какую-то херню несете.
Стесняюсь спросить, а много на Украине таких вот дяденек (https://www.facebook.com/video.php?v=1530846190483381&fref=nf)?
И че Вы тогда этот термин к мышлению пятилетнего ребенка присобачили? И вообще, у Вас какой-то комплекс, Вы все время упоминаете каких-то детей. Может Вас когда-то избили маленькие дети, или унизили? Ничего не припоминаете?
Хоть как-то пытаетесь меня ущипнуть?
Дураком ведь выглядите.
Впрочем, вы он и есть.
Стесняюсь спросить, а много на Украине таких вот дяденек (https://www.facebook.com/video.php?v=1530846190483381&fref=nf)?
Это вы о ком? Тут с Украины, вроде, никого сейчас.
Так как Вы любите посылать всех к женам, использую тех самых жен как метафору
Да....По крайней мере, стало ясно, что Тюбег - точно не сценарист:)
Тюбег...Вы только не волнуйтесь...Неожиданно захотелось понять эту многослойную метафору.
Прежде всего - а кто исполняет роль того Великого Фаллоса, на который нанизаны - в хорошем смысле слова! - означенные западенка, киевлянка, крымчанка и дончанка?
Дальше: валтузились западенка и дончанка...еще до того, как ушла крымчанка и зъихала з глузду кыянка... - это про какие события?
Почему у русского соседа оказался гарем? - правильно ли я понимаю, что гарем есть метафора федеративного устройства государства? Это важно,Тюбег, поймите - потому что в гареме все права у самца, кроющего самок, а в федерации - самки сами решают, в каком порядке и как часто им трахать самца.
Садится и пишет заявление на развод - это референдум, вероятно... Скажите, так все-таки, кто тот ххх...ороший человек, с которым так дерзко разводятся, судя по всему, три из четырех жен, не считая блаженную четвертую?
:blush:
Анатолий Борисов
15.09.2014, 20:05
Стесняюсь спросить, а много на Украине таких вот дяденек?
Сашко, дяденьки такие есть, но меня радует, что не перевелись и такие Тетеньки!
Кирилл Юдин
15.09.2014, 20:25
Тюбег, два.
Вот итересно, если я завтра ворвусь с друзьями в Минский облисполком и напишу там Акт о суверенитете МНР, и попрошу Польшу ввести войска дабы мои права не ущемляли, кем меня назовут беларуские силовики, и что со мною сделают?
Что бы ни сделали- всё будет правильно. Но мало.
Тюбег, я, вот на вас смотрю и понять не могу: от чего вы упорно прикидываетесь дураком.
Дорогой Сэр, не льстите ему. Он не дурак, он просто вульгарный мерзавец. Иногда не может сдержаться и тогда его несёт откровенно. ТО что ему тут пытаются объяснить - объясняли давным-давно, неоднократно.
Тюбег, два.
Юдин, три. :happy:
Сашко, дяденьки такие есть, но меня радует, что не перевелись и такие Тетеньки!
Надеюсь. А то вот ведь поколение растет, истинные европейцы
http://www.youtube.com/watch?v=4y-Extnl_-k&feature=share
Товарищ Борисов, рад видеть. Стесняюсь спросить, вот - как тама дела? Шурин сказал маме, что для того, чтобы ему приехать к ней в Крым он подал на разрешение выехать из украины. Шо Одесса чудит?
Кубастос
15.09.2014, 20:50
Надеюсь. А то вот ведь поколение растет, истинные европейцы
Да они просто сопляки! Они ничего не понимают пока. Повторяют за родителями и верят во всякую чушь! Пидарастут - поймут!
Анатолий Борисов
15.09.2014, 20:56
Шо Одесса чудит?
Воруют...
Воруют..
Вот это как раз и не удивляет.
Тетя Ася
15.09.2014, 22:03
Скажите, это правда?
http://www.image.kg/images/2014/09/15/vMTJH.jpg
Фантоцци
15.09.2014, 22:05
На фото: Идиот Маккейн ведёт переговоры с лидерами ИГИЛ о поставках оружия :)
http://topwar.ru/uploads/posts/2014-09/1410669893_starina-mak.jpg
Свирепый ревун
15.09.2014, 22:11
Скажите, это правда?
Нет конечно. Куда тогда вода из Днепра денется?
При чем здесь, вообще, Украина? Ее используют в своих целях великие державы.
США, ЕС и РФ.
ЕС, думаю, в добровольно-принудительном порядке. Не очень-то им по вкусу и санкции и конфликт с Россией. Думаю, от Европы нас ждут еще сюрпризы. Та же Германия, например, страна непредсказуемая. В 39-40-ом англичане с американцами тоже были уверены, что Гитлер ручной и под их чутким руководством кинется на восток, где они со Сталиным "сожрут друг друга". Ан нет, не тут-то было. Хотя ждать подобной решительности и непредсказуемости от Меркель не приходится, но нет такого уж 100-ного согласия между ЕС и США, это очевидно.
(кроме оружия с шаржем согласна полностью, хоть он из "вражьего стана" ))))
Тетя Ася
15.09.2014, 22:13
Нет конечно. Куда тогда вода из Днепра денется?
Я имела ввиду, правда ли Ляшко заявлял такое?
Пролетчиков
15.09.2014, 22:15
Стесняюсь спросить, а много на Украине таких вот дяденек (https://www.facebook.com/video.php?v=1530846190483381&fref=nf)?
Хватает. На западе и в Киеве побольше, в центре присутствуют, да и на востоке, даже на Донбассе встречаются. Если верить социологам, то процентов от 20 до 35 национально-озабоченных наберется. (Поправка, плюс еще от 7 до 15 непримиримых, но уже с обратным знаком, пророссийских или антиукраинских, если определять штампами. Итого в общем от трети до половины работоспособного населения)
В принципе, ничего удивительного. Идет жесткая конфронтация. В мозгах включается определитель "свой-чужой", схожий с религиозным фанатизмом. Свои - хорошие, чужие - звери. Все зависит от того, кого своим считают. Плохому о своих не верю, как и хорошему про чужих. Да еще СМИ стараются. Плюс, все в той или иной мере лично или через родных-знакомых как то вовлечены в эту смуту. В таких условиях неподдаться эмоциям трудно.
Я имела ввиду, правда ли Ляшко заявлял такое?
Это был Жирик :)
http://www.youtube.com/watch?v=rL9QmKQvyQI
Неожиданно захотелось понять эту многослойную метафору.
Не пытайтесь. Вы же русская женщина, Вам в устройствах всяких гаремов разбираться не надобно. А вот мужики, как видите, в сих гаремах толк знають, и в метафоре моей разобрались довольно легко. И мало того, что разобрались, так еще и эпитеты со сравнениями на меня понавешали.
Ну, да ладно. Для Вас исторейку полегше, без гаремов расскажу:
Мы с женой постоянно спорим на тему: "кто в доме хозяин?", и любое решение на уровне семьи принимается только после долгих баталий. Но вот приближается пора отпусков, и наступает время решать, куда же мы поедем в этом году. Я предлагаю Эуропу, а жена настаивает на отдыхе в Крыму. Спорим-спорим, и тут я не выдерживаю и со всей дури хрясь кулаком по столу.
- Все, говорю, я в хате хозяин, едем в Эуропу.
А она мне в ответ:
- О, да у тя, милый, в голове государственный переворот произошел, и к власти пришли нацисты. Так что, мне нужна федерализация!
И тут же в спальне закрывается. Час нету, два. Через три часа выходит и кладет мне на стол заявление на развод (читай: акт о суверенитете), и тут же набирает своего бывшего (который в Крыму кстати проживает) и начинает демонстративно просить его, чтоб он приехал и проследил у нас в доме за порядком. Вот как Вы думаете, что у нее на уме: федерализация?
Тетя Ася
15.09.2014, 22:23
Отрывок украинских новостей. Посмотрите, журналистка ведь просто не хочет слышать о чем говорят беженцы.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5PuB0Q4dJ_0
Пролетчиков
15.09.2014, 22:27
Пидарастут - поймут!
Злой вы Кубастос! Тьху-тьху-тьху, чтоб не сбылось в первой части, а сбылось лишь во второй!
Тетя Ася
15.09.2014, 22:30
Ох, ё! Мэтт Ли ( что у Юдина на аватарке) оказывается жертва Кремлевской пропаганды).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qP8n64d4MCE
Пролетчиков
15.09.2014, 22:31
Отрывок украинских новостей. Посмотрите, журналистка ведь просто не хочет слышать о чем говорят беженцы.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5PuB0Q4dJ_0
Этой новости уже три месяца.
Кстати, беженцев в Харькове стало меньше. Особенно, это относится к небогатым людям. А более менее состоятельные, пока возвращаться не торопятся.
Тетя Ася
15.09.2014, 22:36
Кстати, беженцев в Харькове стало меньше.
Ну после таких репортажей как-то и неудивительно. Тон новостей сменился за эти три месяца?
Тетя Ася, жаль, что не полностью )) А штаты оказывается "обороняются" в Украине? Серьезно? Неужели среди америкосов есть настолько наивные и доверчивые люди, кто воспринимает это всерьез?
Тетя Ася
15.09.2014, 22:51
Неужели среди америкосов есть настолько наивные и доверчивые люди, кто воспринимает это всерьез?
Американцы вообще очень наивные и доверчивые люди. Общалась лет 15 назад с молодежью, приехавшей сюда русский язык изучать. Что исходит из официальных источников всегда воспринимают всерьез. Они, кстати, говорили что очень боятся нашего Жириновского, весь эпатаж его тоже за чистую монету принимали.
Они, кстати, говорили что очень боятся нашего Жириновского, весь эпатаж его тоже за чистую монету принимали.
Ну, это не удивительно. Мы сами его иногда боимся :)
Подтверждение изображения
15.09.2014, 23:15
https://www.youtube.com/watch?v=tMjl1euADEg#t=338
Хоть как-то пытаетесь меня ущипнуть?
А что, получилось?
Дураком ведь выглядите.
Впрочем, вы он и есть.
Да, а это второй комплекс - дураки...
Поскольку прохожу по списку питерских либерастов, не могу не поделиться на редкость аккуратно изложенным и корректным отношением к процессам, протекающим в моём по-прежнему детском сознании:
Памятка ватника. (http://fritzmorgen.livejournal.com/720403.html)
Этой новости уже три месяца.
Кстати, беженцев в Харькове стало меньше. Особенно, это относится к небогатым людям. А более менее состоятельные, пока возвращаться не торопятся.
Пролетчиков, по-моему, тех, кто за едыную больше среди состоятельных дончан? Или это моя иллюзия?
Это был Жирик :)
http://www.youtube.com/watch?v=rL9QmKQvyQI
Ниче, что Днепр после Смоленской области течет по Беларуси, а потом уже попадает на Украину? Вольфыч как всегда жжот.:)
Кирилл Юдин
16.09.2014, 00:25
:) хорошая памятка.
Свирепый ревун
16.09.2014, 00:29
Пролетчиков, по-моему, тех, кто за едыную больше среди состоятельных дончан? Или это моя иллюзия?
Да, это так должно быть, ибо риск изоляции Новороссии от мира ничего хорошего их бизнесу не сулит. Только за вступление в ТС, а не в ЕС тоже большинство состоятельных людей всей Украины, ибо точно также вступление в ЕС ничего хорошего их бизнесу не принесет. Можете почитать про венгерский "Икарус". Если уж таких гигантов ЕС уничтожает, то все крупные украинские предприятия ждет та же участь.
Пролетчиков
16.09.2014, 00:37
Пролетчиков, по-моему, тех, кто за едыную больше среди состоятельных дончан? Или это моя иллюзия?
Не могу отвечать за всех и каждого, не так уж много у меня таких знакомых, но в принципе, чем состоятельней, тем больше волнует одно - деньги. До известного уровня состоятельности. А потом начинает интересовать власть. Ну и кое кто держит ту сторону, где чуют выгоду, а кто подчеркнуто нейтрален.
))) Это как с программистами... старый германский принцип: кто князь, того и вера."
Ну а олигархи, те ведут свою игру.
Но это сугубо мое впечатление. Да и опасно сегодня в Харькове сильно откровенничать с теми, кто не входить в близкий круг. Поэтому, те кому есть что терять, к тому же обычно это люди тертые жизнью, не слишком обсуждают политику с посторонними.
Сводки от ополчения Новороссии (http://vk.com/strelkov_info)
15.09.14. Никола Перович, бывший французский спецназовец, доброволец в Донбассе и один из основателей французско-сербской бригады в Новороссии, призвал всех сербов мобилизоваться и прийти на помощь русским братьям.
"Братья сербы!
Сегодня, 14 сентября, призываю вас откликнуться на всеобщую мобилизацию и присоединиться к континентальным силам французско-сербской бригады в Новороссии. Это решающая борьба и мы должны сделать все возможное, чтобы раз и навсегда остановить преступления украинских марионеточных про-НАТО-вских войск против мирного русского населения Донбасса. Если мы проиграем эту войну, мы вновь позволим американскому империализму диктовать правила. Мы, сербы, уже однажды на собственной шкуре прочувствовали, что это значит, против нашего народа была совершена американская агрессия и войной в бывшей Югославии совершено невиданное преступление, до сих пор продолжающееся на просторах Косово и Метохии, святой сербской земле, за которую мы будем бороться до конца!
Заставляя нас присоединиться к Евросоюзу, они хотят, чтобы приняли такие вещи, как гей-парады, хотят, чтобы мы примирились с массовой иммиграцией, разделением нашего народа, чтобы мы полностью забыли наши традиции!
Славянский брат, какой жизни ты хочешь?
Мы нужны нашим братьям с Донбасса, сейчас момент, когда нужно выступить всем вместе и громко сказали миру, какой жизни мы хотим, жизни в мире европейского декаданса под управлением американского империализма или мы поддержим наших русских братьев, сражающихся за сохранение своей традиции и своей идентичности.
Никола Перович."
Сводки от ополчения Новороссии
15.09.14. Свежий обзор карты боевых действий.
Обзор карты боевых действий 15.09.2014 в 11:50 (http://vk.com/video-57424472_170018668?list=40af2fdc30974b6f5f)
Только за вступление в ТС, а не в ЕС тоже большинство состоятельных людей всей Украины, ибо точно также вступление в ЕС ничего хорошего их бизнесу не принесет.
С этим сложно не согласиться.
Можете почитать про венгерский "Икарус".
А почему Вы "Шкоду" чешскую не упоминаете?
Свирепый ревун
16.09.2014, 01:02
А почему Вы "Шкоду" чешскую не упоминаете?
Шкода гигантский концерн, вроде Сименса, который работает во всем мире. Их турбины, станки и прочее востребованы и сейчас, в том числе и в РФ. Она не потопляемая из-за своих размеров. В Украине таких наукоемких гигантов нет даже близко. (В РФ -только нефтегазовые компании с ней могут мерятся). Имено потому что в Шкоде очень наукоемкое производство, она и стала частью европейской экономики.
Да и опасно сегодня в Харькове сильно откровенничать с теми, кто не входить в близкий круг. Поэтому, те кому есть что терять, к тому же обычно это люди тертые жизнью, не слишком обсуждают политику с посторонними.
Нда, спасибо. Просто я думал, что люди состоятельные более, как грится, " всем западным совращены", а это, оказывается, лишь вопрос безопасности их имущества.
Можете почитать про венгерский "Икарус". Если уж таких гигантов ЕС уничтожает
При чем здесь ЕС?
Большая часть продукции поступала на экспорт, в том числе в СССР (свыше 90 % экспорта). С ликвидацией СЭВ и распадом СССР оказался без основного рынка сбыта, из-за чего предприятие прекратило массовое производство автобусов и было разделено.
Свирепый ревун
16.09.2014, 01:18
При чем здесь ЕС?
Большая часть продукции поступала на экспорт, в том числе в СССР (свыше 90 % экспорта). С ликвидацией СЭВ и распадом СССР оказался без основного рынка сбыта, из-за чего предприятие прекратило массовое производство автобусов и было разделено.
Всё правильно. Они и после распада Союза поставляли продукцию в РФ, но осенью 2003 года встали, ибо в мае 2004 года Венгрия вступила в ЕС, а перед этим шла 10 летняя подготовка по перестройке экономики и производства под стандарты ЕС.
журналистка ведь просто не хочет слышать о чем говорят беженцы.
- "Нас кормят на убой" - это оговорка?
- "Россия независимая, не то что независимая, стойкая" - верные слова.
- "Украины уже нет..." - это три месяца назад говорили?
Ну после таких репортажей как-то и неудивительно. Тон новостей сменился за эти три месяца?
Какая противная журналюшка! Как она может называть предателями женщин с маленькими детьми?
Они и после распада Союза поставляли продукцию в РФ
В тех же объемах?
а перед этим шла 10 летняя подготовка по перестройке экономики и производства под стандарты ЕС
Надеялись, что в Евросоюзе закроют все производства, выпускающие автобусы? Кроме "Икаруса".
Все гораздо проще - после развала Союза они потеряли рынок сбыта, на котором были практически единственным иностранным поставщиком. Огромный рынок. Шестая часть суши.
Свирепый ревун
16.09.2014, 01:44
Все гораздо проще - после развала Союза они потеряли рынок сбыта, на котором были практически единственным иностранным поставщиком. Огромный рынок. Шестая часть суши
А 13 лет с 1990 по 2003 годы куда продукцию поставляли?
А 13 лет с 1990 по 2003 годы куда продукцию поставляли?
Дело не в том - куда, а в том - сколько? В лучшие годы "Икарус" производил 14 тысяч (!) автобусов в год. Основная масса которых шла в СССР. Вы представляете себе объемы производства? 14 тысяч в год. И что с таким автогигантом станет, если за год он выиграет один-единственный тендер на поставку двухсот - трехсот автобусов в какую-нибудь Англию?
Свирепый ревун
16.09.2014, 01:57
И что с таким автогигантом станет, если за год он выиграет один-единственный тендер на поставку двухсот - трехсот автобусов в какую-нибудь Англию?
Имею мнение, что из-за торговых пошлин между ЕС и ТС он стал не конкурентоспособный на рынке СНГ и стали завозить б\у Маны, Скании и т.п. вместо новых Икарусов.
А что, получилось?
Да, а это второй комплекс - дураки...
Конечно, нет. Вы же сами видите, что вызываете здесь только презрение. Дело не в вашей позиции, а в том, как бездарно и грязно вы ее пытаетесь отстоять.
Это не комплекс - это констатация, кем вы являетесь.
Это не комплекс - это констатация, кем вы являетесь.
Нет, батенька, это комплекс. Если б Вы это только мне говорили.Вы ж любого, кто не разделяет ваше мнение, этим словом обзываете. Этим, или сравниваете с ребенком. Вы присмотритесь.
Нет, батенька, это комплекс. Если б Вы это только мне говорили.Вы ж любого, кто не разделяет ваше мнение, этим словом обзываете. Этим, или сравниваете с ребенком. Вы присмотритесь.
Чего мне присматриваться? Пишите по делу. То на многоточие набросились, теперь о комплексах бросились писать. Не можете ответить по теме - молчите, не таким мстительным чмом будете выглядеть.
Не способны оспорить, так пытаетесь оскорбить.
У вас уже посты целиком переходу на личность посвящены.
Завязывайте, вы все равно меня не заденете. Только жалость смешанную с брезгливостью вызываете.
сэр Сергей
16.09.2014, 10:07
Тюбег, ваши бытовые примеры неадекватны. Раз, уж, вы так любите бытовуху, вот вам пример:
В соседней с вами квартире, где живут ваши родственники, начинается жестокая драка со смертоубийством. Среди гостей там оказались банлдиты.
Кто-то зовет на помощь.
А вы будете, наверное, спокойно сидеть на диване и рассуждать о том, что у каждого из участников кровавой драки своя правда, они сами разберутся и ни в коем случае не надо ничего делать.
Вот ваша позиция.
Правда, в быту-жизни за такую прозицию наступает уголовная ответственность, по меньшей мере, по двум статьям.
По-человечески за такую позицию можно и выхватить.
А в геополитике за та такую позицию приходится жестоко расплачиватся целым народам потерей независимости, экономическими потерями, политичеким унижением.
Имею мнение, что из-за торговых пошлин между ЕС и ТС он стал не конкурентоспособный на рынке СНГ и стали завозить б\у Маны, Скании и т.п. вместо новых Икарусов.
То есть, когда "Икарус" поставили в равные условия со всеми прочими - он резко стал неконкурентоспособен?
Или вы хотели сказать, что потеря почти 90 % рынка, по-вашему, слабо отразилась на благополучии "Икаруса"? Вообще-то, подобная неприятность способна свалить любое, абсолютно любое производство. Объективно - это наиглавнейшая причина, выбившая почву из-под ног автогиганта. И произошло это еще до вступления Венгрии в ЕвроСоюз. Всё остальное - лишь ложка дегтя в бочке дегтя.
Впрочем, полагаю, каждый останется при своем мнении.
В соседней с вами квартире, где живут ваши родственники, начинается жестокая драка со смертоубийством. Среди гостей там оказались банлдиты.
Кто-то зовет на помощь.
А вы будете, наверное, спокойно сидеть на диване и рассуждать о том, что у каждого из участников кровавой драки своя правда, они сами разберутся и ни в коем случае не надо ничего делать.
Вот ваша позиция.
Допустим, дело обстоит так, как вы говорите. Почему Россия тоже сидит на диване и только словесно защищает своих родственников? Почему в вашу, крымскую квартиру, она пришла и выкинула оттуда бандитов, а в донецкую квартиру не заходит, а только покрикивает на них из-за двери?
Допустим, дело обстоит так, как вы говорите. Почему Россия тоже сидит на диване и только словесно защищает своих родственников? Почему в вашу, крымскую квартиру, она пришла и выкинула оттуда бандитов, а в донецкую квартиру не заходит, а только покрикивает на них из-за двери?
У самого ума не хватает понять, что дело в "крыше", которая есть у бандитов? Не по силам нам идти на прямое столкновение с ней, но и сидеть сложа руки нельзя. Иначе такое же и у нас через несколько лет будет.
У самого ума не хватает понять, что дело в "крыше", которая есть у бандитов? Не по силам нам идти на прямое столкновение с ней, но и сидеть сложа руки нельзя. Иначе такое же и у нас через несколько лет будет.
Так когда Крым присоединяли, крыши не было?
А почему Вы "Шкоду" чешскую не упоминаете?
Шкода такая же чешская, как вы олигарх. Сначала семечками научитесь торговать на базаре, а потом уж свои экономические идеи втюхивайте.
Производство автомобилей Шкода в разных странах
Шкода Авто (Škoda Auto) и ее главный офис располагаются в Чехии. Сама фирма производитель Шкода входит в более крупный немецкий концерн Фольксваген (Volkswagen-Audi Group VAG). На данный момент у фирмы Шкода Авто есть 9 заводов производящих автомобили. Помимо основного завода в Младе Болеславле в Чехии, есть еще 2 сборочных завода в городах Врхлаби и Квасины. Также есть заводы в России, Украине, Китае, Казахстане, Индии а также Боснии и Герцеговине. Суммарный объем производства всех автомобилей более 800 тысяч в год.
Так что банкротство шкодЕ на Украине не грозит, а национальная автоотрасль Украины после ратификации соглашения с ЕС окончательно прикажет долго жить…
Шкода гигантский концерн, вроде Сименса, который работает во всем мире. Их турбины, станки и прочее востребованы и сейчас, в том числе и в РФ. Она не потопляемая из-за своих размеров. В Украине таких наукоемких гигантов нет даже близко.
Дело не в наукоемкости, а в том, что говорим шкода, а подразумеваем фольсваген…
Германия загробила всю национальную промышленность в слабых странах ЕС, чтобы расширить рынки сбыта для своих производителей. Как? Дает кредиты, но с условием что на эти деньги покупать будут те товары, которые Германия считает нужными… На развитие производства эти деньги тратить нельзя… Собственно, типа плана Маршала для послевоенной Европы (США), когда он только начинался реализовываться в Европе: де, деньги дадим, но покупать будете то, что за годы войны у нас скопилось на военных складах… Кстати, Яйценюх сейчас все трындит о плане Маршала для Украины. То есть, на деле исходит из того, что эконоимка Украины будет разрушена как в послевоенной Европе, «а затем мы новый мир постороим, кто был никем, тот станет»…европейцем.
Так когда Крым присоединяли крыши не было?
Еще нет. Не ожидала она.
Да и выхода не было. Там бы стали нападать на граждан России, служащих ЧФ и их семьи.
Это как толчок первый, который неизвестно перерастет в драку или нет. В Крыму мы провиднулись силовым способом так далеко, как можно без полномасштабного конфликта.
Позже крыша обозначила свои позиции. Крым ей пришлось съесть. Войны она тоже боится. Но, наплевать на свои предупреждения после уже не позволит - потеря лица.
Пролетчиков
16.09.2014, 10:50
журналистка ведь просто не хочет слышать о чем говорят беженцы. - Это не моя цитата, это тетя Ася. Но я согласен - журналистка попросту не хочет слышать.
- "Нас кормят на убой" - это оговорка?
- "Украины уже нет..." - это три месяца назад говорили?
По всей видимости оговорка. "Кормят, как на убой", - есть же такая устойчивая фраза. Правда раньше в ней не ощущалось второго дна.
Новости именно три месяца. В ютубе ее выложили 19 июня. А сама новость вроде как от 16-го.
Это было когда еще Славянск оборонялся.
Свирепый ревун
16.09.2014, 10:50
То есть, когда "Икарус" поставили в равные условия со всеми прочими - он резко стал неконкурентоспособен?
Или вы хотели сказать, что потеря почти 90 % рынка, по-вашему, слабо отразилась на благополучии "Икаруса"? Вообще-то, подобная неприятность способна свалить любое, абсолютно любое производство. Объективно - это наиглавнейшая причина, выбившая почву из-под ног автогиганта. И произошло это еще до вступления Венгрии в ЕвроСоюз. Всё остальное - лишь ложка дегтя в бочке дегтя.
Впрочем, полагаю, каждый останется при своем мнении.
По логике вы более правы, чем я. Но есть одно "но". В 1998 году полуобанкротившийся Икарус купил венгернский меллиордер, вбухал в него денжищи и всё равно обломался, вопрос почему? Потому что кто-то в ЕС решил, что именно Икарус лишний. Неуместно говорить, что завод был не конкурентоспособный в Европе, ибо оборудование на котором их делали было добротное и достаточно современное. Оно досталось итальянскому "ивеко" и чехам. А в РФ было несколько заводов по сборке икарусов. Я сам помню эти новые "гармошки" бело-синих цветов, полщища которых начали ходить в Екатеринбурге с середины 90-х.
Свирепый ревун
16.09.2014, 10:56
Дело не в наукоемкости, а в том, что говорим шкода, а подразумеваем фольсваген…
Ну это кто, что подразумевает. Эти шкодавские "бибики" играют не значительную роль в холдинге. Гораздо важнее ихнее станкостроение, электровозостроение.... и оборудование для АЭС (кстати наши выкупили этот филиал)
- Это не моя цитата, это тетя Ася. Но я согласен - журналистка попросту не хочет слышать.
И потом сама же удивляется, что укрожурналистов не любят. :)
В 1998 году полуобанкротившийся Икарус купил венгернский меллиордер, вбухал в него денжищи и всё равно обломался, вопрос почему? Потому что кто-то в ЕС решил, что именно Икарус лишний
Он и есть лишний. Лишний на уже поделенном рынке еврозоны.
"Икарус" был самым крупным производителем автобусов в "социалистическом лагере". Он практически не знал, что такое конкуренция. Когда соцлагерь приказал долго жить, "Икарус" был отпущен на вольные хлеба, в свободный рынок. Где его уже никто, разумеется, не ждал. И никто не собирался вот так - за здорово живешь - уступать свою долю рынка.
Тетя Ася
16.09.2014, 11:14
Пролетчиков, так Вы из Харькова. Очень часто в инете попадается информация про харьковских партизан. Что-нибудь про них рассказать можете?
Пролетчиков
16.09.2014, 11:17
Ну после таких репортажей как-то и неудивительно. Тон новостей сменился за эти три месяца?
Беженцев стало меньше не из за репортажей. Многие (в подавляющем большинстве люди несостоятельные) вернулись назад, на Донбасс, Луганск, Красный партизан. А те что состоятельней, осмотрелись и рванули дальше. Не думаю что типичный пример, но знаю что одна семья уехала в Черногорию, а другая надумывала. Заединщики едут на запад и в Киев, кто то еще дальше - в Польшу, знаю одних таких. В Киеве беженцам-заединщикам с Донбасса не очень то и рады. Киевлянам не нравится, что те считают себя ровней столичным... Да и с точки зрения свидомых киевлян донецкие - москали все, если не по паспорту, то по языку и менталитету... Да еще (если речь идет о чиновниках и партийных функционерах) - то такие "пострадавшие от террористов" требуют к себе внимания, квартир, должностей... А благ в Киеве сейчас и своим то не так чтобы много. Теплые места никто отдавать не собирается. Одна мелкая министерская чиновница жаловалась друзьям-подругам, что одну такую тетку с дАнецка поставили над ней начальницей (хотя она сама на это место метила). Мало что место заняла, так еще в разговоре вылетает у тетки: "у вас хохлов" ))) "Зачем надо было выгонять Янека, чтобы эти набежали", - жалуется свидомая чинуша.
Но это моя оценка, страдающая отсутствием единой картины, фрагментарностью.
Тон новостей за 3 месяца несколько изменился, стал истеричней. Верней не так... Доля истеричек типа Тымчука в новостях стало побольше.
Еще нет. Не ожидала она.
А мне кажется, что новая влада еще не закрепилась, и крыша не могла через нее вляить на процессы в стране. Ибо крыша, в присутствии московского игрока, напрямую действовать боится.
Пролетчиков
16.09.2014, 11:23
Пролетчиков, так Вы из Харькова. Очень часто в инете попадается информация про харьковских партизан. Что-нибудь про них рассказать можете?
))) Нет, не могу... Не видел, не слышал, не знаю, не знаком.
Ну разве что: на главной площади на той недели велась властями запись в партизаны... В "свидомые партизаны". Чтобы бороться с российскими оккупантами. (Если вдруг надумают прийти). Запись вели инструкторы "Айдара" и батальона "Харьков"
Раньше много было диверсионных групп Беса, но что то с ними не так - их постоянно ловили СБУ. В общем все успехи СБУ в этом направлении - отлов тех, кого вербует Бес. Плю еще отлов каких то мутных россиян, которые лезут через границу с парой патронов в кармане... Вот пока и все успехи СБУ...
А харьковские партизаны, тихорятся, на контакты не идут... взрывают что то... обстреливают что то, у Изюма (как пишут в СМИ) шастают-высматривают...
Тетя Ася
16.09.2014, 11:26
Нет, не могу... Не видел, не слышал, не знаю, не знаком.
Ну значит, молодцы. Хорошо шифруются. Пожелаем ребятам успеха.
А в РФ было несколько заводов по сборке икарусов. Я сам помню эти новые "гармошки" бело-синих цветов, полщища которых начали ходить в Екатеринбурге с середины 90-х.
Было. Пока мадьярский "Икарус" распродавал запчасти со складов. С уценкой, наверняка (ориентируясь на покупательскую способность резко обнищавшей России).
В "свидомые партизаны". Чтобы бороться с российскими оккупантами. (Если вдруг надумают прийти). Запись вели инструкторы "Айдара" и батальона "Харьков"
И таки много желающих было?
А мне кажется, что новая влада еще не закрепилась, и крыша не могла через нее вляить на процессы в стране. Ибо крыша, в присутствии московского игрока, напрямую действовать боится.
Я думаю, что "крыша" понимала, что сыграла некорректно, нарушив подписанное самой же соглашение. Поэтому занятие Крыма посчитала в определенной мере справедливым, несмотря на свои же вопли.
Такая "красная линия".
Мы поступили плохо, вы поступили плохо. В расчете. Но больше не позволим. И не позволяют. Думаю, Путину сейчас очень не смешно, да и нам тоже.
Пролетчиков
16.09.2014, 11:41
И таки много желающих было?
Похоже, что Харьков-1 повторно записывался теперь уже в партизаны... )))
(Кой кто для массовки, будучи в гражданке, записывался...)
Но да, кто то подходил записывался. Но больше слояли, любопытствовали... Хотя, пострелять с Калаша какую то часть молодежи сагитировали...
Что то даже знакомые ультрас не очень спешат записываться в добровольцы. На словах - да, на деле - лучше отсидеться...
На словах - да, на деле - лучше отсидеться...
Ну, это хорошо, если, не дай Бог, бои будут, то хоть не такие кровопролитные.
сэр Сергей
16.09.2014, 12:08
Тюбег,
Почему в вашу, крымскую квартиру, она пришла и выкинула оттуда бандитов,
Секундочку. Во-первых, к нам никто не приходил. Российские войска находились там согласно договору.
Во-вторых, мы сами не пустилим туда бандитов. Сами организовались и четко определились.
Напомню, город-герой Керчь первый восстал и поднял российский флаг.
Нас, только поддержали, причем, по просьбе легитимных властей - Верховной Рады Автономной Республики Крым и правительства АРК.
а в донецкую квартиру не заходит,
Потому что, введение войск это военная интервенция в суверенную страну.
Это Casus Belli, то, чего добиваются американы для того, чтобы у украинских властей появились основания объявить состояние войны, а у европоидных стран НАТО, Американии и Канады появилось бы законное право оказвать военную помощь хохлопотамам в полном объеме.
Это необходимо американам для развязывания войны в Европе, чтобы Россия и Европоидия увязли в ней по уши. Чтобы, объявить РФ страной-агрессом и начать законную по международному праву, политическую и экономическую изоляцию России.
а только покрикивает на них из-за двери?
Поэтому, то, что вы оскорбительно называете "покрикиванием из-за двери", то есть всесторонняя политическая и дипломатическая поддержка ДНР и ЛНР, меры политического и экономического противдействия Американии, НАТО и украинскому нацистскому режиму, информационное наступление, воздействие на общественное мнение и политическую и бизнес - элиты - важная и очень существенная помощь восставшим.
Если бы этого не было украинские нацисты при поддержке американов, давно бы, уже раздавили бы восстание.
Поэтому, вот это:
Почему Россия тоже сидит на диване и только словесно защищает своих родственников? Либо мнение малограмотного человека, либо пронацистская провокация.
Вы на малограмотного не похожи. Образованный человек. Почему вы прикидываетесь непонимающим и заставляете двадцать раз повторять прописные истины.
Я думаю, что "крыша" понимала, что сыграла некорректно, нарушив подписанное самой же соглашение. Поэтому занятие Крыма посчитала в определенной мере справедливым, несмотря на свои же вопли.
Такая "красная линия".
Мы поступили плохо, вы поступили плохо. В расчете. Но больше не позволим. И не позволяют. Думаю,Путину сейчас очень не смешно, да и нам.
Правильно, "красная линия". И Россия тоже не дает особо крыше украинской разойтись. И получается, что котел этот варится сам по себе.
Правильно, "красная линия". И Россия тоже не дает особо крыше украинской разойтись. И получается, что котел этот варится сам по себе.
Если бы он варился сам по себе, мы бы уже разодрались. То ВСУ остановят наступление, то ополченцы, в самый неподходящий для себя момент.
Военной победы боятся все. Она заставит вылезти крышу проигравшей стороны.
То Россия снимает ГлавКома Стрелкова, понимая, что он хочет вариться по себе. То США и ЕС делают какие-то пертурбации с ВСУ и меняют решения Президента на противоположные.
Впечатление, что ни та, ни другая сторона на Украине и пукнуть не может без разрешения кураторов.
Тетя Ася
16.09.2014, 12:47
Смотрю, читаю - вся Украина активно роет рвы вокруг городов. От ополченцев и возможного прорыва русской армиии. А случись какой природный катаклизм вроде урагана или наводнения, так к ним же и помощь не проедет. Плюс к тому же все это будут усиленно тем самым природным катаклизмом.
Почему вы прикидываетесь непонимающим и заставляете двадцать раз повторять прописные истины. -именно вот поэтому -
пронацистская провокация.
Этакая подленькая непонятка с невинными глазами - а чтотакогоясказал? Поганец.
Плюс к тому же все это будут усиленно тем самым природным катаклизмом.
Может хоть это поможет мозги оставшиеся прочистить...
Кубастос
16.09.2014, 12:59
Злой вы Кубастос!
Всё так!:thumbsup:
сэр Сергей
16.09.2014, 13:03
автор,
Этакая подленькая непонятка с невинными глазами - а чтотакогоясказал? Поганец.
ВОт и меня удивляет, от чего взрослый человек с высшим образованием не видит разницы между нахождением войск на территории другого государства по международному договору и военной интервенцией.
Не понимает, что сегодня войны не ведутся так, как в ХХ-ом веке.
автор,
ВОт и меня удивляет, от чего взрослый человек с высшим образованием не видит разницы между нахождением войск на территории другого государства по международному договору и военной интервенцией.
Вопрос: все ли войска находились по договору, и все ли войска соблюдали статьи этого договора? И какой из пунктов договора разрешал российскому военному контингенту блокировать вооруженные формирования ВСУ?
Конечно, нет. Вы же сами видите, что вызываете здесь только презрение. Дело не в вашей позиции, а в том, как бездарно и грязно вы ее пытаетесь отстоять.
:thumbsup:
А и действительно,Тюбег - не надоело вам позориться? Ну, не любите вы Россию - не любите молча. В голос, у вас не получается!
Ну, не любите вы Россию - не любите молча.
Можно я сам разберусь кого мне любить, а кого не любить, и когда молчать? Даже если я не люблю Россию, что не является правдой, это не повод затыкать мне рот. Никто же тут никого не затыкает, когда тот брызжит на монитор ненавистью к Украине или ЕС с американией.
когда тот брызжит на монитор ненавистью к Украине или ЕС с американией.
Неприятие ваших абсурдных доводов ЗА Украину и ПРОТИВ России, ни есть ненависть к Украине и пр.
сэр Сергей
16.09.2014, 15:16
Тюбег,
Вопрос: все ли войска находились по договору
Абсолютно. Ни одного солдата не было введено дополнительно. 18.000 - мало?
и все ли войска соблюдали статьи этого договора?
Абсолютно все.
И какой из пунктов договора разрешал российскому военному контингенту блокировать вооруженные формирования ВСУ?
А при чем тут договор?
Во-первых, сделано это было по просьбе легитимной и законной власти Автономной Республики Крым, заявившей о Государственном суверенитете, восстановлении Конституции 1992-го года и выходе из состава Украины.
В-третьих, государство, с которым был заключен договор, де юре перестало существовать - легитимный и законно избранный Президент был незаконно смещен с должности, до этого, в стране произошел вооруженный захват власти незаконными вооруженными формированиями, а в единственном легитимном органе власти - Верховной Раде произошел парламентский переворот и неконституционный захват парламента оппозицией.
Так что, с точки зрения Международного права придраться не к чему.
Во-вторых, как только были сформированы в достаточном количестве вооруженные подразделения Самообороны АРК, части РФ вернулись в места постоянной дислокации.
З.Ы. Напоминаю, что Автономная Республика Крым была образована, еще, при СССР и в составе СССР, а не Украины.
Конституция АРК 1992-го года предусматривала договорные отношения с Украиной и другими государствами.
сэр Сергей
16.09.2014, 15:24
Тюбег,
Никто же тут никого не затыкает, когда тот брызжит на монитор ненавистью к Украине или ЕС с американией.
Американия с маленькой буквы!!! Прогресс!!!
И какой из пунктов договора разрешал российскому военному контингенту блокировать вооруженные формирования ВСУ?
А вы назовите пункт, который бы это запрещал... И я вас зауважаю.(может быть)
Мне, знаете, что в этой истории не нравится, - что некоторые перед Тюбегом распинаются - нафик надо! - не стоит он того!
С Одесского форума... Как мне этот пост понравился!..
Цитата Сообщение от Ocharovashka Посмотреть сообщение
статья за сепаратизм УЖЕ существует. только вот почему-то поклонников триколора на Куликовом поле никто не арестовывает.
Если его будут воплощать в жизнь, то мой двор (8 подъездов 9 этажей) опустеет на 3/4. КГБшный дом. Киваловская дЮрка рядом. Теплица для русського мира!
Обратите внимание - 8 подъездов, 9 этажей!
Тетя Ася
16.09.2014, 16:53
Я думала мода на поскакушки на нет сходит. Только малолетки дурные еще скакать продолжают. Ан нет - областные чиновники туда же.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zpv3ijKICWE
Представить такое в России не могу. Ах да, мы ж москали - нам скакать не по чину.
Тетя Ася
16.09.2014, 16:59
Абсолютно. Ни одного солдата не было введено дополнительно. 18.000 - мало?
Теперь станет больше! Дрожите дальше, хохлы.
Одной из приоритетных задач Южного военного округа (ЮВО) станет развертывание полноценной группировки войск в Крыму. Об этом заявил министр обороны России Сергей Шойгу на заседании коллегии военного ведомства.
Такие планы связаны с обострением ситуации на Украине и с возросшим иностранным военным присутствием вблизи российских границ. Кроме того, по словам Шойгу, эта необходимость возникла из-за расширения территории ЮВО после того, как Крым вошел в состав России.
Министр сообщил, что участники заседания коллегии рассмотрят, как в округе реализуется план деятельности до 2020 года. О проделанной работе должен доложить командующий войсками округа генерал-полковник Александр Галкин.
Абсолютно все.
И эти тоже?
Статья 7
1. Обычные вооружения и техника, ограничиваемые Договором об обычных вооруженных силах в Европе от 19 ноября 1990 г. (994_314), находятся в частях морской пехоты Черноморского флота Российской Федерации. Эти вооружения и техника размещаются на территории Украины на временной основе и не превышают 132 боевые бронированные машины и 24 артиллерийские единицы калибра 100 миллиметров и выше.
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
Статья 15.
...
5. Передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины.
А при чем тут договор?
Да, и правда причем?
Во-первых, сделано это было по просьбе легитимной и законной власти Автономной Республики Крым, заявившей о Государственном суверенитете, восстановлении Конституции 1992-го года и выходе из состава Украины.
Какого числа была принята декларация о независимости АРК, и когда российские военные начали нарушать условия договора?
В-третьих, государство, с которым был заключен договор, де юре перестало существовать - легитимный и законно избранный Президент был незаконно смещен с должности, до этого, в стране произошел вооруженный захват власти незаконными вооруженными формированиями, а в единственном легитимном органе власти - Верховной Раде произошел парламентский переворот и неконституционный захват парламента оппозицией.
Я чет не помню, что Россия перестала с этим государством общаться по дипломатической линии, или отказалось его признавать? И какого числа Россия денонсировала договор о Черноморском флоте?
З.Ы. Напоминаю, что Автономная Республика Крым была образована, еще, при СССР и в составе СССР, а не Украины.
И что? 54 видсоткив крымчан проголосовали за независимость Украины, то есть признали, что выходят из СССР в составе Украины. Или я что-то перепутал?
Александр Галкин.
Нехорошая у него фамилия...:happy::happy:
Че-то меня на смех пробило после тюбеговских откровений.
Тетя Ася
16.09.2014, 17:09
Нехорошая у него фамилия...
А чё не так с фамилией Галкин? Обычная русская фамилия.
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
Вы не находите, что выполнять законодательство своей страны, намного знАчимей, чем уважать законодательство страны, которое видит в тебе своего врага?
А чё не так с фамилией Галкин? Обычная русская фамилия.
Теть Ась, я шуткую... Вспомнила Максима.
Неприятие ваших абсурдных доводов ЗА Украину и ПРОТИВ России, ни есть ненависть к Украине и пр.
Я не про это писал, и не об Вас. Хотя Вам лучше знать, что я там думаю и чувствую. Вы это знаете, наверное, даже лучше чем я.:)
[quote=Тюбег;529791]Я не про это писал, и не об Вас. Хотя Вам лучше знать, что я там думаю и чувствую. Вы это знаете, наверное, даже лучше чем я[/qu.
Вы это уже кому-то писали. Обновитесь, а то я вас не буду читать, даже ради смеха.
Вы не находите, что выполнять законодательство своей страны, намного знАчимей, чем уважать законодательство страны, которое видит в тебе своего врага?
Да, но Вы это к чему написали?
Кирилл Юдин
16.09.2014, 19:02
Я думала мода на поскакушки на нет сходит. Только малолетки дурные еще скакать продолжают. Ан нет - областные чиновники туда же.Я думал, что уже ничему не удивлюсь ан нет. :happy: Но, пусть уж лучше скачут, повышая уровень эндорфинов в организме. Пока они скачут - они безопасны.
Да, но Вы это к чему написали?
Госсспидя... И этот человек пытается кому-то, что-то доказывать!
Упадите на дно. Никто вам ничего разжевывать не будет. Это вам не психбольница.
сэр Сергей
16.09.2014, 19:26
Тюбег, я понимаю, ввы нацист. Но жонглировать у вас не выйдет. Соображайте, думайте, если мозг нациста на это способен.
И эти тоже?
И эти тоже.
Или вы посчитали боевые бронированные машины?
Вы располагаете данными, что пункт 1 статьи ? был нарушен? Доказательства в студию. А то, знаете ли, задавать высокопарные вопросы каждый нацист мастак :)
З.Ы. Кстати, а что в договоре имелось в виду под понятием "боевая бронированная машина"?
Какого числа была принята декларация о независимости АРК, и когда российские военные начали нарушать условия договора?
Вы не передергивайте. Не выйдет. .
На следующий день после сессии Верховной Рады АРК, на которой было принято заявление о Государственном суверенитете (это не декларация, о которой вы говорите, пытаясь передернуть) и сформированно новое правительство.
Глава правительства АРК и спикер ВР АРК обратились к Президенту РФ с официальной просьбой об оказании помощи в охране общественого порядка и безопасности граждан на территории АРК,
Я чет не помню, что Россия перестала с этим государством общаться по дипломатической линии, или отказалось его признавать? И какого числа Россия денонсировала договор о Черноморском флоте?
Не передергивайте.
Непризнание государства и разрыв дипломатических отношений тут при чем?
Вы, реально не понимаете или, таки, прикидываетесь? меня ощущение, что прикидываетесь, потому что, упорно защищаете нацистов.
Впрочем, начнем по очередному кругу объяснение прописных истин.
Власть на Украине нелигитимна. Об этом были сделаны заявления официальными лицами, в частности главой правительства РФ.
До слова не помню. Но смысл заявлений был один:
Вести какие-либо переговоры до формирования легитимной власти на Украине бессмысленно.
Это, даже нет необходимости переводить с дипломатического языка на обиходный.
Это означает одно - органов государственной власти в стране не существует.
Следовательно, не существует и государства с которым были подписаны соглашения.
Потому что, никто не может дать никаких гарантий, что новая власть (соответственно, новое государство) признает себя правопреемником прежней.
А, если, признает, то по каким пунктам. Какие соглашения новое государство признает, какие денонсирует. Ну и так далее.
Для сведения, аналогичная правовая ситуация сложилась в 1939-м году. Когда в результате Германо-Польской войны польское государство перестало существовать, после того, как правительство Польши и военное командование покинуло страну.
И что? 54 видсоткив крымчан проголосовали за независимость Украины, то есть признали, что выходят из СССР в составе Украины. Или я что-то перепутал?
И то, что вы не ошибаетесь.
Вы лжете, прикидываясь идиотом. Причем, лжете тупо.
Референдум был не о независимости Украины, а о Государственном суверенитете.
До этого, большинство Республик СССР, в том числе и автономных, либо на основании аналогичных референдумов, либо на иных основаниях приняло аналогичные декларации о Государственном суверенитете.
Это означает, что 54% участвовавших в референдме крымчан признало право Украины на Государственный сеуверенитет. Не более.
Напомню, что при роспуске СССР и при выходе из состава СССР, в частности и Украины, были грубо нарушены действующая Конституция СССР, КОнституция УССР, Постановления Совета Министров СССР о порядке выхода Союзной Республики из состава СССР и другие законодательные акты.
И что? Доказательства нарушения пункта 1 статьи 7 договора, таки, будут? :confuse:
Госсспидя... И этот человек пытается кому-то, что-то доказывать!
Упадите на дно. Никто вам ничего разжевывать не будет. Это вам не психбольница.
Госсспидя... Жуйте вы себе что хотите.
Кстати, о врагах и государствах.
Угадайте, чья фраза:
Я не разделяю людей живущих в Украине на национальности. Это мои сограждане. И Украину люблю не за то, что она хорошая или плохая, а просто потому, это моя Родина и "в мэнэ иншои нема!"
Тетя Ася
16.09.2014, 19:31
Но, пусть уж лучше скачут, повышая уровень эндорфинов в организме. Пока они скачут - они безопасны.
Представила себе: Москва. День города. Выходит на трибуну Собянин с заместителями и...начинают скакать:"Кто не скачет - не москвич"! Или что там у нас могли скандировать?
Тут же бы все газеты написали, что наш оленевод сошел с ума.
Кирилл Юдин
16.09.2014, 19:47
Представила себе: Москва. День города.Так и я ж об том. :)
Кубастос
16.09.2014, 19:51
Только малолетки дурные еще скакать продолжают.
Ещё как! Видели видео от Сашко (немного ранее выкладывал)?
Ох, як скачуть! Либо куда-то прискачуть, либо доскачуться!
Кубастос
16.09.2014, 19:55
Упадите на дно.
:happy: Развеселили меня!
Угадайте, чья фраза:
Цитата:
Я не разделяю людей живущих в Украине на национальности. Это мои сограждане. И Украину люблю не за то, что она хорошая или плохая, а просто потому, это моя Родина и "в мэнэ иншои нема!"
И что это доказывает?
Тетя Ася
16.09.2014, 20:05
Либо куда-то прискачуть, либо доскачуться!
Доскакались уже до гражданской войны, куда уж дальше -то.
Анатолий Борисов
16.09.2014, 20:23
Пока они скачут - они безопасны.
Скачущий человек не может прицельно стрелять.:)
Похоже, у нас начинается "большая чистка". Показательная порка.
"Председателю совета директоров ОАО АФК «Система» предъявлено обвинение. Об этом говорится в сообщении Следственного комитета России, опубликованном на сайте ведомства.
Следственный комитет уточняет, что ведомство расследует уголовное дело по факту хищения акций предприятий, входящих в топливно-энергетический комплекс Республики Башкортостан, и их легализации (ч. 4 ст. 160, ч. 4 ст. 174.1, ч.4 ст. 174 УК РФ).
«У следствия имеются достаточные основания полагать, что к легализации (отмыванию) имущества, приобретенного преступным путем причастен Председатель совета директоров ОАО АФК «Система» Владимир Евтушенков. Сегодня ему предъявлено обвинение в легализации (отмывании) денежных средств (ч 4. ст. 174 УК РФ)», – говорится в сообщении.
Суд избрал Евтушенкова меру пресечения в виде домашнего ареста.
Ранее Евтушенков проходил по делу в качестве свидетеля.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/16/09/2014/949443.shtml"
Вместо заговоров, вероятно, побегут. Судьбу Ходора вряд ли кто из них захочет повторить.
Может быть, это в юмор надо?
http://top.rbc.ru/politics/01/04/2013/851886.shtml
Может быть, это в юмор надо?
От блин, заразы - надурили... 1 апреля, оказывается.
Тетя Ася
16.09.2014, 21:25
В Раде закон о люстрации приняли. Ну так Порошенко, в свое время, в правительстве Януковича сидел. Значит под закон попадает. Опять гэть и новый президент? И Юля тогда в президенты балотироваться не может. Выбор между Кличко и Ярошем будет?
Тетя Ася
16.09.2014, 21:46
https://pbs.twimg.com/media/BxpFRMtIcAERV9x.jpg
Э...Я правильно понимаю, что данная мадама предлагает президенту России заняться с ней анальным сексом?
Э...Я правильно понимаю, что данная мадама предлагает президенту России заняться с ней анальным сексом?
Вряд ли он столько пьёт...
Итальянское издание организовало голосование:
Вы с Путиным или с украинским правительством?
http://www.liberoquotidiano.it/sondaggi/11681814/Voi-state-con-Putin-o-con.html
Свирепый ревун
16.09.2014, 22:38
Итальянское издание организовало голосование:
Вы с Путиным или с украинским правительством?
Забавно. Тоже проголосовал. 82% за Путина, 4% ни за кого из них.
Почерпнул на "России 24":
"Свинья на медведя похожа, да шерсть не та".
Грядущую зиму обещают холодной...
сэр Сергей
16.09.2014, 23:01
Ну, вот... Стоило отлучиться по делу, а Тюбег, таки, упал на дно...
сэр Сергей
17.09.2014, 00:52
Принятый проект устройства заграждений на Российско-украинской границе
Свирепый ревун
17.09.2014, 00:59
Принятый проект устройства заграждений на Российско-украинской границе
А на каком основании? Вроде у РФ с Украиной по гос. границе демаркация не проведена.
А на каком основании? Вроде у РФ с Украиной по гос. границе демаркация не проведена.
А помечтать? А занять население делом?:)
Вряд ли он столько пьёт...
:drunk:
И эти тоже.
Или вы посчитали боевые бронированные машины?
Нет, я больше об арт. единицах хотел поговорить.
Вы располагаете данными, что пункт 1 статьи ? был нарушен? Доказательства в студию. А то, знаете ли, задавать высокопарные вопросы каждый нацист мастак :)
И что? Доказательства нарушения пункта 1 статьи 7 договора, таки, будут? :confuse:
Вам сюда ролики скидывать, или в личку?
Так а что, с нарушением пункта 5 статьи 15 вы таки согласны, и доказательства вам не требуются?
П.с. Прения по поводу признания/непризнания Украинского государства Российским и прочее предлагаю отложить до завтра, ибо просто не было времени вам написать ответ. Я хоть и нацист, ребенок у меня болеет также, как и у всех обычных людей.
Весьма любопытно:http://topwar.ru/58357-soft-power-myagkaya-sila-made-in-usa.html
Весьма любопытно:http://topwar.ru/58357-soft-power-myagkaya-sila-made-in-usa.html
Ну да. Первые "цветные революции" - Словакия и Болгария там все оттачивали.
Что интересно, "цветную революцию" пробовали провести и просирийские противники США в Ливане лет 8 назад. Но, резкое затыкание рта СМИ угробило ее.
Погонщик леммингов
17.09.2014, 10:59
Украинцам следовало бы прочесть: http://pavlius.livejournal.com/33747.html Просто в рамках обмена мнениями.
Хотя все равно не поможет. Ведь скакать так весело! Пока не заработает "органолептическая пропаганда" (голод, холод), население не задумается, как это ни печально. Да и тогда первой мыслью будет "москали виноваты".
Кубастос
17.09.2014, 11:51
Доскакались уже до гражданской войны, куда уж дальше -то.
Дальше уничтожение собственной нации! Велосипед уже давно изобретён!
Свирепый ревун
17.09.2014, 11:52
Толстый троллинг Виталика киевлянами:
10774
Кубастос
17.09.2014, 11:54
Может быть, это в юмор надо?
:happy: Так, пусть лучше запретят людям общаться вообще! Будем, как проститутки, только делом заниматься!
Кубастос
17.09.2014, 11:55
От блин, заразы - надурили... 1 апреля, оказывается.
Ну, да! :happy: Эта новость так успешно пошла в народ! А что, было очень весело!
Кубастос
17.09.2014, 11:57
Выбор между Кличко и Ярошем будет?
Кличко - мой выбор! Ярош не в тренде!
https://pp.vk.me/c618128/v618128285/1554f/Wcyb_0OfJEE.jpg
Для сведения, аналогичная правовая ситуация сложилась в 1939-м году. Когда в результате Германо-Польской войны польское государство перестало существовать, после того, как правительство Польши и военное командование покинуло страну.
Сравнили Польшу 39-го года в которую вторглись два недружественных государства, и Украину 14 года, где произошел государственный переворт при участии огромного количества граждан республики.
И то, что вы не ошибаетесь. Вы лжете, прикидываясь идиотом. Причем, лжете тупо.
Референдум был не о независимости Украины, а о Государственном суверенитете.
Это означает, что 54% участвовавших в референдме крымчан признало право Украины на Государственный суверенитет. Не более.
Почему же я лгу? Вот бюллетень:
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ
Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»
То есть, ко всему, эти видсотки поддержали исключительную силу конституции и законов Украины на территории Украины, а также, признав главенство Конституции Украины, определились со статусом Крыма. Т.е. согласились с тем, что Крым часть территории Украины:
"В Украинской Советской Социалистической Республике состоят Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика и области: Винницкая, Волынская, Днепропетровская, Донецкая, Житомирская, Закарпатская, Запорожская, Ивано-Франковская, Киевская, Кировоградская, Луганская, Львовская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Ровенская, Сумская , Тернопольская, Харьковская, Херсонская, Хмельницкая, Черкасская, Черновицкая и Черниговская ".
Ну, а в 98 году депутаты ВС АРК закрепили это стремление жителей Крыма. Я правда не знаю, может это они (депутаты ВС АРК) делали под дулами укропских автоматов.
В соответствии со ст.2 Конституции Крыма в случае противоречия положений нормативно-правовых актов Верховной Рады Автономной Республики Крым и актов Совета министров Автономной Республики Крым Конституции Украины, законам Украины действуют положения Конституции Украины, законов Украины.
Напомню, что при роспуске СССР и при выходе из состава СССР, в частности и Украины, были грубо нарушены действующая Конституция СССР, КОнституция УССР, Постановления Совета Министров СССР о порядке выхода Союзной Республики из состава СССР и другие законодательные акты.
Тут согласен, хотя есть нюансы.
П.с. Безусловно я могу в чем-то ошибаться, ибо я не житель Крыма, не знаю его истории, и, надеюсь, Вы, Сергей, мне разъясните те вопросы, в которых я ошибаюсь, желательно без оскорблений.
...
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ
Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
...
Вот вам и прецедент. Украина вышла из-за госпереворота и из Украины вышли из-за госпереворота.
Что посеешь,...
сэр Сергей
17.09.2014, 13:11
Тюбег,
Почему же я лгу? Вот бюллетень: Цитата: АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, — продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, — осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения. ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ 24 августа 1991 «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»
Где вы это взяли? Это, что за бред? Это чушь и фейк. Это какой-то гомероцентон позднего сочинения.
Вы,хоть раз, в референду мах участвовали? Ну, хорошо, в выборах. Бюллетени видели?
Почему же я лгу?
Потому что вы выдаете фейк за бюллетень.
То есть, ко всему, эти видсотки поддержали исключительную силу конституции и законов Украины на территории Украины, а также, признав главенство Конституции Украины, определились со статусом Крыма. Т.е. согласились с тем, что Крым часть территории Украины:
Нет не то есть, из бреда, естественно, следуют бредовые выводы.
Ну, а в 98 году депутаты ВС АРК закрепили это стремление жителей Крыма. Я правда не знаю, может это они (депутаты ВС АРК) делали под дулами укропских автоматов.
Кто закрепил?!!! Вы при сем присутствовали?!!! Что вы очередной нацистский бред несете.
З.Ы. Вы по убеждению эту чушь пишете, или, таки, это ваш заработок?
Тут согласен, хотя есть нюансы.
Да нет никаких нюансов. Есть Конституция и Постановления Свомина. Точка. Все остальное от лукавого.
Вы, Сергей, мне разъясните те вопросы, в которых я ошибаюсь, желательно без оскорблений.
Занете, что...
Я вас нигде не оскрбляю. Не называю ни дураком. ни сволочью, ни прочими ругательствами.
Я констатирую факт - вы нацист.
Вот доказательство:
Сравнили Польшу 39-го года в которую вторглись два недружественных государства, и Украину 14 года, где произошел государственный переворт при участии огромного количества граждан республики.
Изложение истории 2-й Мировой и Новейшей истории Украины в нацистской трактовке.
Следовательно, вы разделяете нацистские убеждения, по крайней мере, в части трактовки исторических событий.
Следовательно, вы нацист.
Сравнили Польшу 39-го года в которую вторглись два недружественных государства
...
По поводу Польши.
СССР 3 раза предлагал Польше помощь.
Последний раз даже после подписания пакта с Германией. Т.е. был готов его вероломно нарушить, как позже 3 Рейх.
Но Польша отказалась.
"2 сентября 1939 г., на второй день войны, когда германские самолеты уже бомбили польские населенные пункты, а Англия и Франция, несмотря на свои союзные договоры с Польшей, продолжали молчать о своей позиции, П. И. Шаронов посетил Ю. Бека и, сославшись на интервью К. Е. Ворошилова от 27 августа 1939 г., в котором упоминалось о возможной поставке Советским Союзом Польше военных материалов, спросил, почему Польша не обращается к Советскому Союзу за помощью. Польскому правительству понадобилась неделя, чтобы В. Гжибовскому дать указание о вступлении по этому вопросу в контакт с Советским правительством."
Т.е. уже шла война и СССР предложил Польше выступить на ее стороне.
Почитайте документы, как это было на самом деле.
http://www.hrono.info/dokum/193_dok/19390511pol.html
Запись беседы народного комиссара иностранных дел СССР с послом Польши в СССР
11 мая 1939 г.
Я принял посла по его просьбе. Гжибовский начал разговор с извинений, что неточно информировал меня в предыдущей беседе * о позиции польского правительства в отношении сделанных со стороны Советского правительства предложений Англии и Франции **. Высказывая в прошлый раз свое в общем положительное отношение к этим предложениям, он неточно изложил позицию польского правительства. Посол прочитал по записке инструкции, полученные им из Варшавы. В этих инструкциях обращают на себя внимание два пункта. Во-первых, польское правительство заявляет, что инициатива Франции в переговорах о гарантиях Польше не соответствует точке зрения польского правительства, которое такого рода переговоры считает возможным вести только само, а Франции таких переговоров оно не поручало. Во-вторых, Польша не считает возможным заключение пакта о взаимопомощи с СССР ввиду практической невозможности оказания
стр. 85
помощи Советскому Союзу со стороны Польши, а между тем Польша исходит из того принципа, что пакт о взаимопомощи возможно заключать только на условиях взаимности. Вместе с тем посол, отвечая на мой вопрос, сказал, что Польша не может быть против заключения пакта о взаимопомощи между СССР, Англией и Францией, считая, что это дело самих этих государств.
На мой вопрос, заинтересована ли Польша в таком пакте, посол отвечал уклончиво, перечитывая полученные инструкции.
На мой вопрос, заинтересована ли Польша в гарантиях граничащих с СССР европейских государств, посол отвечал, что это не должно относиться к Польше. Он пояснял, что он говорит это в отношении данного момента, по что в дальнейшем вопрос может встать и иначе.
Вся беседа свидетельствовала о том, что Польша не хочет в данный момент связывать себя каким-либо соглашением с СССР или согласием на участие СССР в гарантиях Польше, но не исключает последнего на будущее 48).
стр. 86
Примечания:
* Имеется в виду беседа В. М. Молотова с В. Гжибовским 8 мая 1939 г.
** См. док. Предложение, врученное народным комиссаром иностранных дел СССР М. М. Литвиновым послу Великобритании в СССР У. Сидсу. 17 апреля 1939 г.
48) Советский Союз, глубоко заинтересованный в том, чтобы Польша не была уничтожена фашистским рейхом, неоднократно предлагал Польше сотрудничество и помощь против агрессии, стремился привлечь Польшу к участию в создании системы коллективной безопасности, проводил политику добрососедства в отношениях с Польской Республикой.
19 февраля 1939 г. между Советским Союзом и Польшей был подписан торговый договор, основанный на принципах наибольшего благоприятствования.
17 апреля 1939 г. Советский Союз обратился к Англии и Франции с предложением заключить договор о взаимной помощи с одновременным подписанием военной конвенции. Договор предусматривал оказание «всяческой, в том числе и военной;), помощи и Польше.
10 мая 1939 г. во время визита в Варшаву заместитель министра иностранных дел В. П. Потемкин заявил в беседе с министром иностранных дел Польши Ю. Беком, что «СССР не отказал бы в помощи Польше, если бы она того пожелала».
11 мая 1939 г. в беседе с министром иностранных дел СССР посол Польши В. Гжибовский, в соответствии с полученными из Варшавы инструкциями, высказал негативное отношение к вопросу о заключении пакта о взаимопомощи между Советским Союзом и Польшей.
25 мая 1939 г. советский полпред в Польше П. И. Шаронов снова заявил в беседе с Ю. Беком, что СССР готов помочь, но, «чтобы помочь завтра, надо быть готовым сегодня, т. е. заранее знать о необходимости помогать».
14 августа 1939 г. глава советской делегации К. Е. Ворошилов на заседании военных миссий выступил с предложением о пропуске советских войск на польскую территорию через Виленский коридор и Галицию и через румынскую территорию. Это предложение предусматривало организацию эффективного отпора агрессору и падежной помощи восточноевропейским странам, и Польше в частности. Советское правительство вновь предложило Польше руку помощи.
2 сентября 1939 г., на второй день войны, когда германские самолеты уже бомбили польские населенные пункты, а Англия и Франция, несмотря на свои союзные договоры с Польшей, продолжали молчать о своей позиции, П. И. Шаронов посетил Ю. Бека и, сославшись на интервью К. Е. Ворошилова от 27 августа 1939 г., в котором упоминалось о возможной поставке Советским Союзом Польше военных материалов, спросил, почему Польша не обращается к Советскому Союзу за помощью. Польскому правительству понадобилась неделя, чтобы В. Гжибовскому дать указание о вступлении по этому вопросу в контакт с Советским правительством.
Польское правительство ко всем советским предложениям высказывало негативное отношение или оставляло без ответа.
Правители буржуазной Польши надеялись, что им удастся договориться с фашистским рейхом и германская агрессия, минуя Польшу, обратится против СССР. Оно делало все зависящее, чтобы помешать успешному завершению англо-франко-советских переговоров.
Печат. по изд.: «СССР в борьбе за мир...», с. 393—394.
Здесь печатается по кн.: Документы и материалы кануна Второй мировой войны 1937-1939 гг. в 2-х томах. Москва. Политиздат. 1981.
Электронная версия воспроизводится с сайта http://www.infanata.org
Кирилл Юдин
17.09.2014, 13:33
Не понимаю, зачем Тюбег так старается влезть в те вопросы, в которых ничего не понимает и не поймёт в принципе.
Мог бы просто и честно сказать:
"Мне очень не нравится, что Крым снова стал Российским. Что там, наконец-то люди получили те права, которые требовали более двадцати лет. Что там в процессе отсоединения от Украины, которая ничего для Крыма не делала все эти годы, а только использовала его в качестве шантажа России, не пролилась кровь, как теперь льётся на Юго-Востоке Украины. Мне не нравится, что теперь Россия укрепилась на Чёрном Море и не допустила создания военно морской базы НАТО в Крыму. Не нравится, что Россия теперь вливает огромные средства в сам Крым. И уж совсем невыносимо убеждаться в том, что сами жители Крыма рады тому что случилось. Ведь это так невыносимо видеть, что кому-то стало лучше, безопаснее, спокойнее."
И всё. Россия сделала так, как было нужно сделать и так, как её о том попросило подавляющее большинство крымчан. Она никого не обманула. Никого не убила. Никого не ограбила. Всё остальное неважно совершенно. К чему эти поиски вины России? Для чего? Кому стало хуже от того, что Крым стал Российским? Конкретно кому и почему?
Тюбег, вы хоть понимаете. что вас все время обманывают?
Даже по пакту Молотова-Риббентропа?
А вы все время ведетесь.
СССР 2 сентября - уже идет война 2 день, предлагает Польше помощь.
Войска ввели, только когда поняли, если не введем, то там будут немцы.
сэр Сергей
17.09.2014, 13:57
Кинофил,
Правители буржуазной Польши надеялись, что им удастся договориться с фашистским рейхом и германская агрессия, минуя Польшу, обратится против СССР. Оно делало все зависящее, чтобы помешать успешному завершению англо-франко-советских переговоров.
Да, в общем-то, если быть объективными, Адольф Алоизович ничего сверхъестественного от Польши не требовал.
Более того, Германия и Польша были связаны межд собой договором и несколько ранее Польша, совместно с Германией и Венгрией поучаствовала в дерибане Чехословакии, отхватив себе территории, которые поляки считали своими, на том же основании, что и немцы считали своими Судеты - там проживала значительная польская диаспора.
А Красная Армия перешла польскую границу только после того, как Польское государство де факто и де юре перестало существовать. Причем, СССР уведомил и о самом факте перехода границы Красной Армией, и о причинах этих действий Посольство Польши официальной нотой.
Кстати, после получения ноты посол Польши попросил политического убежища в СССР.
сэр Сергей
17.09.2014, 14:18
Тюбег,
Нет, я больше об арт. единицах хотел поговорить.
Ну, так поговорите. Вы можете привести доказательства, что в Крыму была использована артиллерия российских войск?
Вы можете доказать, что число орудий калибром 100 мм и выше было больше. чем оговорено в тексте договора?
Вам сюда ролики скидывать, или в личку?
Ну, вот, вы снова начали прикидываться.
Вы же не маленький и должны понимать цену этим роликам. Она, абсолютно равнозначна цене не менее многочисленных роликов о вторжении российской армии на Украину.
Так а что, с нарушением пункта 5 статьи 15 вы таки согласны, и доказательства вам не требуются?
Не надо передергивать. Мне, всего лишь, стало интересно с чего это вы привели пункт 1 статьи 7.
Я подумал, что мои глаза мне врали, а вы раполагете неопровержими доказательствами того, что оговоренная численность вооружений была превышена РФ.
Но, судя по вашим словам, доказателсьв, кроме роликов из сети у вас нет...
Фантоцци
17.09.2014, 14:37
Я думаю, что история с Крымом лишь доказала, что русские оказались умнее. Это очень бесит госдеп и придурков в Раде. Им морально трудно принять свою ущербность. В среднем, россияне умнее и образованнее украинцев, беларусов, американцев, жидовни, французов и прочих гугенотов. Этим всё объяснется. Собственно, из этих соображений и нужно исходить, если рассмативать ситуацию на ЮВ и на нашем форуме. :)
Тюбег,
Где вы это взяли? Это, что за бред? Это чушь и фейк. Это какой-то гомероцентон позднего сочинения.
Ну, не знаю, если на википедии разместили фейк, то дайте источник на котором я найду истинный текст бюллетеня всеукраинского референдума прошедшего 1 декабря 1991 года. У меня есть только это: ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Buleten_1991-12.jpg
Да, и по поводу конституции АРК 98-го года: ее не принял ВС АРК?
Фантоцци
17.09.2014, 14:51
Хорошая мысль, но пока сырая. Думаю, лучше не запрещать, а квотировать закупку американских картин:
«Я считаю, что на то время, пока существуют их санкции (США), нужно запретить все американские фильмы для показа в наших кинотеатрах, то же самое можно сделать и на телевидении. Или, во всяком случае, можно их предупредить, пригрозить», — заявил Кара на совещании, посвященном проекту «Основ государственной культурной политики».
По его мнению, это пойдет на пользу российскому кино — позволит выходить в прокат большему числу отечественных картин. Кара добавил, что не хватает в отрасли и фильмов о национальных героях.
http://news.mail.ru/culture/19552877/?frommail=1
В среднем, россияне умнее и образованнее украинцев, беларусов, американцев, жидовни, французов и прочих гугенотов.
Да, о Великий Рус! Ксенофоб и шовинист всея Руси!
Но, судя по вашим словам, доказателсьв, кроме роликов из сети у вас нет...
Еще есть заявления Украинской стороны о грубейших нарушениях Российской стороной договора о Черноморском флоте, но вас, как бывшему гражданину этой страны вряд ли будет интересно.
Кому стало хуже от того, что Крым стал Российским? Конкретно кому и почему?
Очень многим. Если не вдаваться в бизнесинтересы, то в Крым из Украины просто стало труднее попасть на отдых. Нужно стоять в очереди, нужно оформлять какие-то документы и за них платить. Валюту обменивать и терять на этом. Даже само осознание того, что потеряли кусок своей страны, знаете, как многих испепеляет изнутри? Но что меня удивляет, я пока так и не общался с крымчанами, которые бы не хотели присоединения к России. Это удивительно. Говорят, таких было свыше 70%. А по моему кругу общения почему-то получается все 100%. Это еще так надо постараться довести население своей страны.
Кубастос
17.09.2014, 15:10
Ну, вот, вы снова начали прикидываться.
Мог бы просто и честно сказать:
Тюбег, вы хоть понимаете.
Да, ну вы что, народ?!
Если бы мы были фашистами, то он обязательно был бы русским!
Просто есть такой тип людей, которым всегда нужно быть на противоположной стороне баррикад, чтобы "интриги, скандалы, расследования..."
Не морочьте себе головы!
Как доказать ослу, что он не конь?! Никак! Да и не надо!
нужно запретить все американские фильмы для показа в наших кинотеатрах,
Ну, это вы с горяча.
А вот запретить поставки из США, Канады и Австралии алкоголя и табака, - вполне. Можно ещё денег немного забирать с желающих отдохнуть в этих странах.
сэр Сергей
17.09.2014, 15:25
Тюбег,
Еще есть заявления Украинской стороны о грубейших нарушениях Российской стороной договора о Черноморском флоте,
Ну, вы же понимаете, что и это не доказательство.
1. Заявления заинтересованной стороны доказательствами не считаются.
Либо предъявляются неопровержимые вещдоки, либо нейтральная сторона, например, ОБСЕ, ООН фиксирует факт. Как, напрмер. было в случае обстрелов УА российской территории. Факты неспрвоцированных обстрелов были зафиксированы миссией ОБСЕ.
2. Украинская сторона много раз заявляла о вторжении российских войск, целых колонн бронетехники на территорию Украины, заявлялаоб участии регулярной российской армии в боях на Юго-Востоке.
Но, ни одного убедительного доказательства своих заявлений международной общественности предъявлено н было.
3. Министр обороны Украины на совместных маневрах официально заявил, что Россия угрожает Украинеприменением ядерного оружия.
Может ли это заявление Гелетея служить доказательством угрозы применения ядерного оружия Россией против Украины?
Я думаю, что история с Крымом лишь доказала, что русские оказались умнее. Это очень бесит госдеп и придурков в Раде.Россия поступила ровно также, как и ранее обычно поступала Российская Империя, - предложила по сути взаимовыгодное сотрудничество, в обмен на необходимое покровительство.
Западные страны никогда не предлагали колониям сотрудничество, а всегда только эксплуатировали. Кстати, этим же занимаются и сейчас.
Тем же США пришлось повоевать за независимость, ни о каких референдумах и речи не было..))
Поэтому все эти упыри всегда будут вякать на Россию, ибо это способ психологической разрядки. Ну никто же не считает себя убийцей, бандитом и мразью, всегда найдутся "причины". Кроме того, независимая политика России - тоже та ещё красная тряпка. Тут всё очевидно.
А укропы - они такие укропы. Придёт время и им придётся как немцам после ВОВ покаяться перед собой же.
Кому стало хуже от того, что Крым стал Российским? Конкретно кому и почему?
Пророссийски настроенным гражданам Украины, как это не парадоксально. Потому что, то, что Россия присоединила Крым, дало в руки козыри националистически настроенным силам Украины. Теперь для государства Украина Россия рассматривается, как страна "оккупировавшая" украинскую территорию, люди, политики поддерживающие Россию рассматриваются как пособники "оккупанта" и пр. пр. Отсюда и вся заварушка на Юго-Востоке.
сэр Сергей
17.09.2014, 15:50
Тюбег,
Ну, не знаю, если на википедии разместили фейк,
Я думал, что образованные люди не считают Википедию истиной в последней инстанции.
К слову, я сам не однократно, в разных статьях находил неточности, неправду, искажение или замалчивание существенных фактов.
З.Ы. Как всегда отличился ВИктор Пелевин, жестко простебав Википедию в своем романе S.N.U.F.F.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ 24 августа 1991
истинный текст бюллетеня всеукраинского референдума прошедшего 1 декабря 1991 года.
Вам ничего в глаза не бросается? :)
Я же сказал, что в ВИкипедии гомероцентон.
сэр Сергей
17.09.2014, 15:53
Арктика,
Россия поступила ровно также, как и ранее обычно поступала Российская Империя, - предложила по сути взаимовыгодное сотрудничество, в обмен на необходимое покровительство.
Обїективно, вы неправы. Вопрос был гораздо сложнее отношений территория - метрополия.
Западные страны никогда не предлагали колониям сотрудничество, а всегда только эксплуатировали. Кстати, этим же занимаются и сейчас.
Объективно, это сравнение, своего рода, оскорбление. Но, я думаю, что вы, просто, слишком упрщенно судите о событиях.
Не понимаю, зачем Тюбег так старается влезть в те вопросы, в которых ничего не понимает и не поймёт в принципе.
Я не понимаю другого, зачем ему постоянно отвечать. Но это мое личное непонимание, конечно же. Оно необъективно от слова "совсем". Хотя бы потому, что я гораздо лучше понимаю - НЕ отвечать на такие провокации порой еще более невыносимо, чем их читать.
Очень многим. Если не вдаваться в бизнесинтересы, то в Крым из Украины просто стало труднее попасть на отдых. Нужно стоять в очереди, нужно оформлять какие-то документы и за них платить. Валюту обменивать и терять на этом.
Ого, а это, в некотором роде, чьи проблемы-то? Кто границу закрыл? В России украинцам по-прежнему не требуется виза.
Даже само осознание того, что потеряли кусок своей страны, знаете, как многих испепеляет изнутри?
Я могла бы это понять - только почему никто не вспоминает, как 20 с лишком лет с крымчанами разговаривали через губу, считали их отстоем и "неукраинцами", постоянно ворчали, что регион паршивый и убыточный и т.д.? Да и к Днепру с Донецком отношение, такскать, в массах было немногим лучше.
Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко:cry:
Моя позиция по вопросу Минских (Мюнхенских) соглашений и принятия Законов об особом статусе Донбасса и амнистии……
Это вынужденный шаг, обусловленный нашей слабостью в военном и техническом отношении. Наша Армия и Национальная гвардия была в состоянии противостоять террористам-наемникам, щедро снабженным новейшей российской боевой техникой, но мы были не в состоянии противостоять регулярной российской армии, которая открыто вторглась на нашу землю 24 августа.
https://www.facebook.com/anton.gerashchenko.7/post...
Комменты свидомых
https://twitter.com/poroshenko/status/511821171395162113
baronvrangel _ 16.09.2014 13:03
Сдавал , сдаю и буду сдавать деньги нашим военным, раненым , сдам на разработку ядерного оружия, готов даже платить на это отдельный налог, но ни копейки не дам донецким и луганским скотам, предавшим Украину. Единственные деньги, которые я, как патриот Украины, готов сдать на луганду и донбабве - это деньги, которые пойдут на оплату залпов РСЗО "Смерч" и "Ураган" стирающих донецк и луганск с лица земли, а также бомб и тактических ракет необходимых для утилизации оставшихся на территории прорашистских уродов промпредприятий и объектов инфраструктуры.
Порошенко- трус, урод и предатель, наплевавший на тысячи смертей героев майдана и наших солдат, гореть ему в аду рядом со своим недотравленым кумом Ющем и "товарищем" по партии одного региона Януком.
Обїективно, вы неправы. Вопрос был гораздо сложнее отношений территория - метрополия.Про подобного рода отношения здесь речи вообще не идёт. Поэтому объективно непонятно в чём я не прав.
Объективно, это сравнение, своего рода, оскорбление.Это объективно чисто объективность, поэтому она не может быть оскорблением.
Но, я думаю, что вы, просто, слишком упрщенно судите о событиях.Я смотрю на вещи во всей их полноте и многогранности. Здесь же тезисно сформулировал суть.
сэр Сергей
17.09.2014, 16:11
Волчок,
Я могла бы это понять - только почему никто не вспоминает, как 20 с лишком лет с крымчанами разговаривали через губу, считали их отстоем и "неукраинцами", постоянно ворчали, что регион паршивый и убыточный и т.д.? Да и к Днепру с Донецком отношение, такскать, в массах было немногим лучше.
Вот это и удивляет - более 20-ти лет,практически, колониального режима, насаждения украинства, ущемления прав, репрессалий, разжигания межнациональной розни, а, потом, вдруг:
само осознание того, что потеряли кусок своей страны, знаете, как многих испепеляет изнутри
Хотя, лозунг Корчинского - "Крым будет либо украинским, либо безлюдным" с начала 90-х у нас хрошо помнят.
З.Ы. ВОт, вспомнилась история - поехали, раз с другом на море. Увидели девшек Стали подгребать. Девушки, собственно, были не против. Только, от чего-то говорили исключительно по-украински. Это были западэнки. И подумал, что они, просто, не знают русского. Все-таки, западэнки. Я спросил их об этом. А они ответили что русский они знают, но говорить по-украински для них "цэ прынцыпово"...
Тюбег,
Я думал, что образованные люди не считают Википедию истиной в последней инстанции.
Нет, не считают. Так дайте мне источник, который сможет пролить свет на истинное содержания бюллетня всеукраинского референдума 1991 года. Я же прошу Вас.
Вам ничего в глаза не бросается? :)
Нет, в бюллетне просто цитируется содержание Акта провозглашения независимости Украины.
сэр Сергей
17.09.2014, 16:20
Арктика,
Про подобного рода отношения здесь речи вообще не идёт. Поэтому объективно непонятно в чём я не прав.
Допускаю, что я вас неправильно понял:
Россия поступила ровно также, как и ранее обычно поступала Российская Империя, - предложила по сути взаимовыгодное сотрудничество, в обмен на необходимое покровительство. Западные страны никогда не предлагали колониям сотрудничество, а всегда только эксплуатировали. Кстати, этим же занимаются и сейчас.
Если вы не имели в виду, что Крым - колония, которой было предложено сотрудничество, то я приношу извинения.
Это объективно чисто объективность, поэтому она не может быть оскорблением.
Хотябы, потому, что мы считаем себя колонизированными, а свою территорию колонией.
Да и историчски это было не совсем так.
Я смотрю на вещи во всей их полноте и многогранности.
ПРостите, тут, уже я не желая вас обидеть, не заметиля многогранности в этом утвержении. Хотя, я могу ошибаться.
Здесь же тезисно сформулировал суть.
По сути разницы между построением Российской КОнтинентальной империи и Британской и Французской КОлониальных я с вами абсолютно согласен. На все 1000%
сэр Сергей
17.09.2014, 16:23
Тюбег,
Нет, в бюллетне просто цитируется содержание Акта провозглашения независимости Украины.
Это трудный вопрос. Я лично участвовал в том референдуме и не помню. что в бюллетене что-либо цитировалось, да, еще и с датой.
И очень хорошо помню формулировку вопроса.
Хотя, лозунг Корчинского - "Крым будет либо украинским, либо безлюдным" с начала 90-х у нас хрошо помнят.
И где вы столько ерунды находите?
сэр Сергей
17.09.2014, 16:27
Ого,
И где вы столько ерунды находите?
Это не ерунда. Эти слова прозвучали во время акции националистов в Крыму в начале 90-х. КОрчинский сказал эту фразу. Это было растиражированно СМИ, потому что, было официальным заявлением лидера УНА-УНСО.
Позже, сам Корчинский напомнил об этом в своей книге "Война в толпе". Не читали? КНига, кстати, очень неплохо написана, небезынтересна и познавательна, безотносительно личности автора и отношения к его личности и его идеям.
"Война в толпе". Не читали?
Нет.
И очень хорошо помню формулировку вопроса.
Ну, процитируйте тогда.
Вот еще:
sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991u.htm
Тут такая формулировка:
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»
Или это тоже хреновый источник информации?
Это не ерунда. Эти слова прозвучали во время акции националистов в Крыму в начале 90-х. КОрчинский сказал эту фразу. Это было растиражированно СМИ, потому что, было официальным заявлением лидера УНА-УНСО.
Подтверждаю. Источников - море. Краткий дайджест того выступления:
В ближайшие 20 лет в Крыму будет война, в результате чего большинству населения придется покинуть полуостров.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил экс-лидер УНА-УНСО Дмитрий Корчинский, возглавляющий партию «Братство».
«Слабость власти провоцирует конфликт, поэтому в ближайшие 20 лет Крым будет плохим местом, там будет идти война, греметь взрывы и выстрелы», – сказал он, передает корреспондент «Нового Региона».
«Может быть, Крым не станет украинским, но он не будет и российским. Крым будет или украинским, или безлюдным», – добавил Корчинский.
По его мнению, воевать в Крыму будут регулярные российские федеральные войска и украинские добровольцы, поскольку власти Украины сразу сдадут полуостров.
Корчинский утверждает, что его политическая сила уже начала формирование отрядов добровольцев. Всего, по его прогнозам, на защиту Крыма может выдвинутся около 2 тысяч человек. Ссылаясь на свой опыт участия в конфликтах, он утверждает, что этого будет достаточно – Корчинский говорит, что в Чечне против федеральных сил сражались примерно 5 тысяч повстанцев.
Корчинский также заявил, что выступает против автономии Крыма и предлагает властям Украины превратить полуостров в один из районов Херсонской области.
http://www.zerkalov.org.ua/node/2799
Ссылок с тех пор на него - немерено. Источник найдите, это несложно.
04 Март 2014
Киевский телеведущий по-русски напомнил: Крым будет украинским или безлюдным
Киев, Март 04 (Навигатор, Михаил Рябов) – Киевский телеведущий Данило Яневский в эфире «Общественного телевидения» озвучил знаменитый лозунг украинских националистов 90-х годов: «Крым будет украинским или безлюдным».
Это произошло во время дискуссии в студии Яневского и журналиста Сергея Высоцкого.
«Мы прекрасно понимаем, что Крым мы потеряли», — констатировал Высоцкий.
«Я не согласен. Напомню высказывание Дмитрия Корчинского: Крым будет украинским или безлюдным», — отрезал Яневский.
«Эта земля испокон принадлежит крымским татарам… Эта земля есть, была и будет украинской территорией», — добавил телеведущий.
http://www.politnaviga***.net/kievskijj-televedushhijj-po-russki-napomnil-krym-budet-ukrainskim-ili-bezlyudnym.html
сэр Сергей
17.09.2014, 16:55
Ого,
Нет.
Зря. Почитайте
Дмитрий Корчинский - серьезный человек. Романтик национализма, это да. Но не клоун.
Против несерьезного человека СК РФ не стал бы возбуждать уголовного дела.
До рэчи, Корчинского видел лично и общался с ним. Он, кстати, антиамерикан, хоть и махровый националист.
Как я уже писал, на известных "Оранжевых выборах", Корчинский получил неожиданное большинство в Керчи, именно, благодаря своей яростной критике проамерикановой позиции Ющенко.
сэр Сергей
17.09.2014, 16:59
Волчок,
Киевский телеведущий по-русски напомнил:
Кстати, сам Корчинский некоторое время был телеведущим :)
Да, ну вы что, народ?!
Если бы мы были фашистами, то он обязательно был бы русским!
Просто есть такой тип людей, которым всегда нужно быть на противоположной стороне баррикад, чтобы "интриги, скандалы, расследования..."
Не морочьте себе головы!
Как доказать ослу, что он не конь?! Никак! Да и не надо!
Можно быть вечным оппозиционером. У каждого свои бзики. Но не оперировать такими дешевыми аргументами. Наивность зашкаливает.
сэр Сергей
17.09.2014, 17:10
Тюбег,
Ну, процитируйте тогда. Вот еще: sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991u.htm
Не понял, что вы хотите доказать?
Там сказано.к стати. о 54-х %. а вы говорили о скольки?
сэр Сергей
17.09.2014, 17:12
Тюбег,
Вот еще: sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991u.htm
Кстати, за сайт спасибо. С точки зрения истории это бесценная информация эпохи Мешковщины.
Если бы мы были фашистами, то он обязательно был бы русским!
Странное противопоставление. А что, русский не может быть фашистом? Например, вот таким:
Я думаю, что история с Крымом лишь доказала, что русские оказались умнее. Это очень бесит госдеп и придурков в Раде. Им морально трудно принять свою ущербность. В среднем, россияне умнее и образованнее украинцев, беларусов, американцев, жидовни, французов и прочих гугенотов. Этим всё объяснется. Собственно, из этих соображений и нужно исходить, если рассмативать ситуацию на ЮВ и на нашем форуме.
Фантоцци
17.09.2014, 17:51
А что, русский не может быть фашистом?
Русский не может быть фашистом, потому что он умнее. (С) :)
Тетя Ася
17.09.2014, 18:00
Меня эта новость улыбнула:
Москва. 16 сентября. INTERFAX.RU - В аппарате Государственной Думы может появиться свой хор. "Не важно, обладаете ли вы абсолютным музыкальным слухом или любите петь на дружеской вечеринке, приглашаем вас принять участие в прослушивании, время и место проведения которого будет сообщено дополнительно", - с таким обращением к госслужащим - работникам Госдумы обратился профсоюзный комитет первичной профсоюзной организации аппарата нижней палаты парламента.
Председатель профкома Ольга Григорьева сообщила "Интерфаксу", что прослушивание планируется провести в октябре. "Порядка 20 заявлений к нам уже поступило", - сказала она.
По ее словам, предстоит решить некоторые организационные вопросы для того, чтобы проводить репетицию хора и, в частности, найти для этого зал.
Григорьева также заметила, что среди изъявивших желание петь в хоре - "любители"; пока громких фамилий из числа депутатов, которые профессионально выступают на сцене, среди них нет.
Вспоминала, кто из непрофессионалов у нас петь любит, на ум сразу пришел Жириновский.
сэр Сергей
17.09.2014, 18:18
Для ненавистников СССР и не только:
ЗАБЫТЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ СТРАНЫ СОВЕТОВ Автор: ВЛАДИСЛАВ ШВЕД, "Спецназ России" №8 (214), Август 2014
http://www.specnaz.ru/articles/215/8/2083.htm
Свирепый ревун
17.09.2014, 18:24
В аппарате Государственной Думы может появиться свой хор.
Плохая идея. В стране назревает политический и экономический кризис, а эти развлекаются.
Вспоминала, кто из непрофессионалов у нас петь любит, на ум сразу пришел Жириновский.
Представляю Жирик в хоре орет: "Дай мне крещендо! Крещендо дай мне!"
сэр Сергей
17.09.2014, 18:55
ВЫХОДИЛИ ВМЕСТЕ СО СТРЕЛКОВЫМ Автор: ПОЛКОВНИК СЕРГЕЙ ПОЛЯКОВ, "Спецназ России" №8 (214), Август 2014
http://www.specnaz.ru/articles/215/26/2086.htm
Если вы не имели в виду, что Крым - колония, которой было предложено сотрудничество, то я приношу извинения.Конечно, Крым никогда не был колонией РИ, поскольку у РИ никогда не было колоний.
Отсюда следует и ошибочность суждения:
По сути разницы между построением Российской КОнтинентальной империи и Британской и Французской КОлониальных я с вами абсолютно согласен. На все 1000%
Об этой разнице я как раз и говорил, но вы очевидно меня совсем не поняли.
Плохая идея. В стране назревает политический и экономический кризис, а эти развлекаются.Вы это о чём?
сэр Сергей
17.09.2014, 19:14
БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ ДОНБАСС Автор: ПАВЕЛ ШИПИЛИН, Спецназ России" №8 (214), Август 2014
ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ СМЫСЛ ВОЙНЫ В НОВОРОССИИ
С какого-то момента я перестал смотреть ролики с признаниями в смертных грехах пленных украинской армии, вчитываться в нетленные строки очередных глубокомысленных изречений Порошенко или Яценюка, разбираться, кто сбил малазийский «Боинг», есть в Новороссии наши войска или нет. Это перестало быть важным.
http://www.specnaz.ru/articles/215/24/2087.htm
сэр Сергей
17.09.2014, 19:15
Арктика,
Об этой разнице я как раз и говорил, но вы очевидно меня совсем не поняли.
Я это предполагал, потому и извинился.
Тетя Ася
17.09.2014, 19:27
Вы это о чём?
Хоть вопрос и не мне, но согласна со Свирепым.
Арктика, розовые очки вредны так же, как черные.
Пролетело лето, наступила осень
Евро -49, доллар - 38.
Об этом. И о том, что на наших границах идет война. И об обострение между патриотическим и либеральным крылом в политической жизни, при чем на всех уровнях, включая самые верхние. И о санкциях. И о попытках развязать третью мировую. Инет шутка, что США собралась воевать с Россией до последнего украинца нет так уж и далека от истины. И о многом, многом другом.
сэр Сергей
17.09.2014, 19:37
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ФИДЕЛЯ Автор: ФИДЕЛЬ КАСТРО РУС, Спецназ России" №8 (214), Август 2014
ЛИБО ВОСТОРЖЕСТВУЮТ ИДЕИ СПРАВЕДЛИВОСТИ, ЛИБО БУДЕТ КАТАСТРОФА
В последние годы мировое сообщество не знает передышки, особенно с того момента, как Европейское экономическое сообщество — под железным и жестким руководством США — решило, что пора свести счеты с тем, что оставалось от великих государств, которые, следуя идеям Маркса, совершили подвиг и покончили с колониальными и империалистическими порядками, навязанными миру Европой и США.
http://www.specnaz.ru/articles/215/2/2088.htm
сэр Сергей
17.09.2014, 19:49
САМОУБИЙСТВО ЕВРОПЫ Автор: АКАДЕМИК СЕРГЕЙ ГЛАЗЬЕВ, Спецназ России" №8 (214), Август 2014
США НУЖНА ВОЙНА, ЧТОБЫ СБРОСИТЬ СВОИ ДОЛГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
Недавно гражданин Яценюк объявил о начале войны в Европе. И хотя он объявил это так, что, мол, ее разворачивает Россия, я вспомнил, что свою карьеру в качестве самозваного премьер-министра этот господин начинал в Нью-Йорке, где на Совете Безопасности задал сакраментальный вопрос нашему представителю: «Хотят ли русские войны?»
http://www.specnaz.ru/articles/215/2/2091.htm
Кубастос
17.09.2014, 20:06
Странное противопоставление. А что, русский не может быть фашистом?
Я же про дух! Русский не может быть фашистом!
Свирепый ревун
17.09.2014, 20:18
Про то, что Луганская ТЕС заминирована супостатами было известно давно, и я тут писал. И вот, результат -взорвали:
http://dnr-news.com/dnr/3908-kombat-aydara-sderzhal-slovo-vzorvana-luganskaya-tes.html
Русский не может быть фашистом!
Фашизм, а точнее - нацианализм, национанизм - понятие вне-национальное. К сожалению.
Об этом. И о том, что на наших границах идет война. И об обострение между патриотическим и либеральным крылом в политической жизни, при чем на всех уровнях, включая самые верхние. И о санкциях. И о попытках развязать третью мировую. Инет шутка, что США собралась воевать с Россией до последнего украинца нет так уж и далека от истины. И о многом, многом другом.
В последнее время мне почему-то все чаще вспоминается "9/11". Там, в общих чертах, речь о том, как верхушка США оттягивала внимание граждан своей страны от внутренних проблем на "внешние угрозы". И вот мне просто интересно стало - а не будь всех этих событий, всколыхнувших дух народного патриотизма, смогли бы Вован с Димасиком набрать всё те же 146 % на следующих выборах?
Пролетело лето, наступила осень
Евро -49, доллар - 38.
Подождём, пока нефть подешевеет.
Свирепый ревун
17.09.2014, 20:21
И вот, результат -взорвали:
Что напишет Тубег? Это ополченцы, чтобы на Киев свалить, ага?
Свирепый ревун
17.09.2014, 20:33
А на цензоре преподносят будто ополченцы взорвали и свидомые верят, даже не смотря на то, что комбат Айдара сказал на местном ТВ, что это они заминировали.
Фашизм, а точнее - нацианализм, национанизм - понятие вне-национальное. К сожалению.
В последнее время мне почему-то все чаще вспоминается "9/11". Там, в общих чертах, речь о том, как верхушка США оттягивала внимание граждан своей страны от внутренних проблем на "внешние угрозы". И вот мне просто интересно стало - а не будь всех этих событий, всколыхнувших дух народного патриотизма, смогли бы Вован с Димасиком набрать всё те же 146 % на следующих выборах?
Подождём, пока нефть подешевеет.
Для Вована с Димасиком поддержка пока не нужна - выборы не скоро.
Самое смешное, дешевая нефть до 80 больше ударит по США. Там добыча станет нерентабальной. А вот ниже - по нам стукнет сильнее чем по ним.
Дешевая нефть сломает планы США выйти на международный рынок. Нынешнее падение - результат реального мирового кризиса. США, наоборот, не удается загнать нефть за 100$ - экономика пересиливает политику, отсюда и падение.
Арктика, розовые очки вредны так же, как черные.
Пролетело лето, наступила осень
Евро -49, доллар - 38.
Об этом. И о том, что на наших границах идет война. И об обострение между патриотическим и либеральным крылом в политической жизни, при чем на всех уровнях, включая самые верхние. И о санкциях. И о попытках развязать третью мировую. Инет шутка, что США собралась воевать с Россией до последнего украинца нет так уж и далека от истины. И о многом, многом другом.Сгребли всё в одну кучу.
Плевать что там с евро и долларом, а война на наших границах никогда не прекращалась. Благодаря действиям руководства страны в последние пару лет, "либеральное крыло" отымело само себя, и сейчас всем на него плевать. Не происходит ничего апокалиптического. А заокеанские агрессоры всегда работали в режиме 24-7-365. Не вижу никаких причин для паники. Из-за всего этого дерьма, конечно, цены на продукты прыгают, прочие неудобства возникают. Но ничего апокалиптического не происходит...
Сгребли всё в одну кучу.
Плевать что там с евро и долларом, а война на наших границах никогда не прекращалась. Благодаря действиям руководства страны в последние пару лет, "либеральное крыло" отымело само себя, и сейчас всем на него плевать. Не происходит ничего апокалиптического. А заокеанские агрессоры всегда работали в режиме 24-7-365. Не вижу никаких причин для паники. Из-за всего этого дерьма, конечно, цены на продукты прыгают, прочие неудобства возникают. Но ничего апокалиптического не происходит...
Апокалиптического нет, а хреновое - происходит.
По большому счету выяснилось, что 10-летний политико-экономический курс России был ошибочным.
PS: Либеральное крыло как руководило, так и руководит. Чубайс, Дворкович,... все на своих местах и командуют обороной против злого Запада.
Монополизм - он априори ошибочен, но в рамках текущих раскладов на геополитической кухне его достоинства хорошо оттеняются в сравнении с бардаком "семибанкирщины" 90-х...
Кстати, политика в указанный период была более-менее адекватной. Соглашусь разве что с проблемами в экономике.
Монополизм - он априори ошибочен, но в рамках текущих раскладов на геополитической кухне его достоинства хорошо оттеняются в сравнении с бардаком "семибанкирщины" 90-х...
Это да. Нынешний режим хорош, когда его с ельцинским сравниваешь, но и только.
Достаточно подъехать к границе Белоруссии или Польши, чтобы понять все его достижения. Про Финляндию не заикаюсь даже.
Кстати, политика в указанный период была более-менее адекватной. Соглашусь разве что с проблемами в экономике.
Политика - это посол Зурабов на Украине. А до него Черномырдин. И чего удивляться, что там скачут? Эти послы мошну набивали, а не интересы государства защищали.
Кстати, Зурабов и остался. Весь такой дипломат.
И так практически везде. А многочасовая болтовня Путина - послушать и забыть, хотя, говорит хорошо, не отнять.
Самое смешное, дешевая нефть до 80 больше ударит по США. Там добыча станет нерентабальной. А вот ниже - по нам стукнет сильнее чем по ним.
Дешевая нефть сломает планы США выйти на международный рынок. Нынешнее падение - результат реального мирового кризиса. США, наоборот, не удается загнать нефть за 100$ - экономика пересиливает политику, отсюда и падение.
Насколько я понимаю, падения цен на нефть пока нет - стандартные колебания цен. Но есть мнение, что нынешний уровень цен на нефть, это "мыльный пузырь", связанный с кризисом и оттоком капиталов из доллара. Ныне же ФРС сворачивает политику "финансового смягчения", собирается повышать ставки и доллар уверенно возвращает себе свои прежние позиции. Проще говоря - доллар будет дорожать, нефть - дешеветь. По крайней мере, прогноз такой.
Мне, честно говоря, совершенно фиолетово - ударит ли это по США и каким образом. Но, учитывая, что наш бюджет чуть ли не наполовину формируется из нефтеденег, а наша экономика является сырьевой, чуть меньше, чем совсем - не маячит ли за углом очередной "черный вторник" и не станем ли в одночасье миллионерами (снова)? Вот это интересно.
Насколько я понимаю, падения цен на нефть пока нет - стандартные колебания цен. Но есть мнение, что нынешний уровень цен на нефть, это "мыльный пузырь", связанный с кризисом и оттоком капиталов из доллара. Ныне же ФРС сворачивает политику "финансового смягчения", собирается повышать ставки и доллар уверенно возвращает себе свои прежние позиции. Проще говоря - доллар будет дорожать, нефть - дешеветь. По крайней мере, прогноз такой.
Мне, честно говоря, совершенно фиолетово - ударит ли это по США и каким образом. Но, учитывая, что наш бюджет чуть ли не наполовину формируется из нефтеденег, а наша экономика является сырьевой, чуть меньше, чем совсем - не маячит ли за углом очередной "черный вторник" и не станем ли в одночасье миллионерами (снова)? Вот это интересно.
Это не может быть фиолетово при формировании нашего бюджета.
При дорогой нефти США выйдут на рынок, при дешевой - нет. Когда выйдут нас выпихнут, чтобы цены не сбить, вот и считайте.
Миллионерами, думаю, не станем. Правительству это не за чем.
Все поделено.
В 90-е миллионерами стали, чтобы всякое быдло к собственности не пролезло. Капиталы кооператоров просто обесценили, чтобы все взяли свои, имеющие доступ к валюте.
Мне так кажется.
Т.е. рубль будет низким, но усиливать инфляцию не будут.
PS: И где будет производство США при дорогом долларе и дешевой нефти, когда его единственный плюс - энергоэффективность? США вовсю тянут нефть вверх. Это им дает какие-то плюсы в экономическом соревновании.
Свирепый ревун
17.09.2014, 21:11
Но, учитывая, что наш бюджет чуть ли не наполовину формируется из нефтеденег, а наша экономика является сырьевой, чуть меньше, чем совсем - не маячит ли за углом очередной "черный вторник" и не станем ли в одночасье миллионерами (снова)? Вот это интересно.
Бывший глава Бритиш Петролиум в интервью сказал, что через год-два цены на нефть встанут в районе 150 баксов.
Бывший глава Бритиш Петролиум в интервью сказал, что через год-два цены на нефть встанут в районе 150 баксов.
Дешевая нефть выгодна Китаю, Вьетнаму и прочим производящим странам с низкой энергоэффективностью.
А вот США и ЕС не выгодно - они проигрывают им соревнование, поскольку основной плюс становится несущественным.
Саудовская Аравия. Там 85 бездефицитный бюджет. Война со всякими ИГИЛ на носу, а это значит нужно 100 минимум.
А что будет реально - хрен знает. С обеих сторон мощные игроки.
Пролетчиков
17.09.2014, 21:18
Нет, не считают. Так дайте мне источник, который сможет пролить свет на истинное содержания бюллетня всеукраинского референдума 1991 года. Я же прошу Вас.
Нет, в бюллетне просто цитируется содержание Акта провозглашения независимости Украины.
Знаете Тюбег, похоже что то с моей памятью стало.... ((( Хотя я точно знаю, что человеческая память очень ненадежный предмет. Не зря в уголовке шутят - врет как очевидец. Но вот и моя со мной шутит. Вот не помню я фразы о смертельной опасности в бюллетене о независимости. И в Википедии посмотрел... А все равно память не откликается, а подсовывает формулировку "чи бажаєте ви жити в незалежній, демократичній, процвітаюцій" и тд, и тп... Похоже память подбросила вместо реального бюлетеня, один из рекламных, который отложился на подкорке. Во что пропаганда животворящая делает! Алилуйя!
И еще. Вот что хорошо помню, как это волну местных референдумов о суверенитете, в районах и даже селах. В Харьковской области некоторые села объявили о присоединении к РФССР, на основании проведенных там референдумов. Власти все это объявили незаконным, но вся эта чехарда тянулась, наверно, до лета 1992 года.
В 90-е миллионерами стали, чтобы всякое быдло к собственности не пролезло. Капиталы кооператоров просто обесценили, чтобы все взяли свои, имеющие доступ к валюте.
Мне так кажется.
Возможно, вы меня не поняли. Я имел в виду девальвацию рубля. Когда Центробанк РФ не смог удержать курс рубля в искусственно созданном коридоре и вынужден был отпустить рубль в "свободное плавание". Из-за чего рубль моментально обесценился.
И где будет производство США при дорогом долларе и дешевой нефти
США - мировой лидер по импорту нефти. Так что расклад "дорогой доллар - дешевая нефть" их более чем устроит, я думаю.
сэр Сергей
17.09.2014, 21:21
Кодо,
Но есть мнение, что нынешний уровень цен на нефть, это "мыльный пузырь", связанный с кризисом и оттоком капиталов из доллара. Ныне же ФРС сворачивает политику "финансового смягчения", собирается повышать ставки и доллар уверенно возвращает себе свои прежние позиции. Проще говоря - доллар будет дорожать, нефть - дешеветь. По крайней мере, прогноз такой.
Если не секрет, откуда инфа и на каких объекимвеых данных основан прогноз?
Почему интересуюсь? Потому что, сказанное вами укладывается в технологию финансовой бомбы Сороса
Возможно, вы меня не поняли. Я имел в виду девальвацию рубля. Когда Центробанк РФ не смог удержать курс рубля в искусственно созданном коридоре и вынужден был отпустить рубль в "свободное плавание". Из-за чего рубль моментально обесценился.
США - мировой лидер по импорту нефти. Так что расклад "дорогой доллар - дешевая нефть" их более чем устроит, я думаю.
Это вы не поняли. Ну девальвация, зачем вам платить миллионы?
Вы неправильно думаете. США готовятся экспортировать и нефть и газ. Производство там кончается, а кушать хочется.
Уже первые танкеры с нефтью пошли. Обама клянется еврам заменить Россию и по нефти и по газу. И это не шутки. У них выхода нет, после перевода производственных мощностей в страны с дешевой рабсилой.
Свирепый ревун
17.09.2014, 21:24
Когда Центробанк РФ не смог удержать курс рубля в искусственно созданном коридоре и вынужден был отпустить рубль в "свободное плавание". Из-за чего рубль моментально обесценился.
Рубль уже давно в свободном падении, это не юань. Рубль не сдерживается искусственно государством. Он будет обесцениваться из-за падения экономики, естественным путем.
Пролетчиков
17.09.2014, 21:28
Я же про дух! Русский не может быть фашистом!
Помни Россию! Люби Россию! Живи для России?
Как вам такой лозунг?
Правильный лозунг. И слова правильные...
Только это лозунг Союза фашистких крошек... Ну, что то типа советских пионеров, но у фашистов-белоэмигрантов. Я не ставлю между фашистами и белоэмигрантами знак равенства, просто некоторые из эмигрантов восприняли идеи фашизма. В 20-30-е года можно наверно насчитать с десятка два, если не больше средних, мелких и очень мелких партий и партиек, подпольных групп, исповедующих именно русский фашизм. Наиболее крупные действавали среди белоэмигрантов в США и Китае, но и как не порадоксально в СССР тоже присутствали (без учета тех, кому только приписывали принадлежность к фашистам, но в начале 30-х в ГПУ и НКВД это еще было не в моде, их тогда больше интересовали белогвардейцы). Это, увы, факт...
сэр Сергей
17.09.2014, 21:30
Кинофил,
Это вы не поняли.
Вы неправильно думаете.
Кодо, умный и образованный человек с жестко рациональным мышлением. Настоящий, я бы сказал, классический парадигмальный модернист.
Он зря не скажет. Из этого я заключаю, что, очевидно начинается атака по технологии Сороса
Помни Россию! Люби Россию! Живи для России?
Как вам такой лозунг?
Лозунг хороший.
Только российская элита о патриотизме вспомнила, когда Запад снова захотел свои проблемы за счет России решить, но уже их России.
Сначала с Кипром обобрал офшорников наших. Теперь на святое - нефть и газ покусился.
Вот тут и заголосили они о любви к России.
Кинофил,
Кодо, умный и образованный человек с жестко рациональным мышлением. Настоящий, я бы сказал, классический парадигмальный модернист.
Он зря не скажет. Из этого я закдючаю, что, очевидно начинается атака по технологии Сороса
На кого атака? На себя?
Не считайте Россию серьезным игроком. Это жупел, чтобы из-за нее на реальные жертвы идти.
Дешевые ресурсы бьют по США и ЕС. Это объективно. Они могли играть с ними, когда были единственными крупными промпроизводителями. Сейчас это время кончилось. Сейчас их основной плюс - высокая культура труда и энергоэффективность. При дешевой нефти не так важно-сожжешь ты 1 или 1.5 барреля. Тут начинается их проигрыш, потому как у конкурентов рабочая сила дешевая.
Весь вопрос - удержат США высокие цены на нефть, несмотря ни на что или нет.
сэр Сергей
17.09.2014, 21:36
Кинофил,
На кого атака? На себя?
Не считайте Россию серьезным игроком. Это жупел, чтобы из-за нее на реальные жертвы идти.
Почему на себя?
А укрепление доллара?
Кинофил,
Почему на себя?
А укрепление доллара?
На себя - а что у них купят при дорогом долларе?
А что им делать? Печатать бесконечно нельзя. Можно обвалиться совсем.
Поэтому надо как-то хитро найти, чтобы баланс сохранить.
Помни Россию! Люби Россию! Живи для России?
Как вам такой лозунг?
Это девиз эмигранта:)
сэр Сергей
17.09.2014, 21:40
Кинофил,
А что им делать? Печатать бесконечно нельзя. Можно обвалиться совсем.
Поэтому надо как-то хитро найти, чтобы баланс сохранить.
Именно - обвалить финансы ЕС и проыих по технологии Сороса. Глобальная атака.
Кинофил,
Именно - обвалить финансы ЕС и проыих по технологии Сороса. Глобальная атака.
Подождите. При дорогом долларе продукция из ЕС становится более конкурентноспособной.
При дорогом долларе США у себя нефть не добыть - у других намного дешевле.
Россия потому интервенции и не проводит - опускает рубль. Надеется на эффект 1998 года.
сэр Сергей
17.09.2014, 21:47
Пролетчиков,
Правильный лозунг. И слова правильные...
Только это лозунг Союза фашистких крошек...
" да возвеличится Россия
да сгинут наши имена".
Фёдор Тютчев.
Рубль уже давно в свободном падении
С августа 1998-го, если быть точным. Я об этом и говорил.
Ну девальвация, зачем вам платить миллионы?
Я понял. Мне нужно было слово миллионеры взять в кавычки. Миллионеры без штанов.
Если не секрет, откуда инфа и на каких объекимвеых данных основан прогноз?
Какие тут могут быть объективные данные? Это прогнозы фондовых рынков. Основаны на заявлениях о выходе из кризиса, улучшении фундаментальных экономических данных и решении ФРС о повышении ставок и, соответственно, привлечении капиталов инвесторов. Обратно.
Вы неправильно думаете. США готовятся экспортировать и нефть и газ. Производство там кончается, а кушать хочется.
Насколько я понял, они экспортируют "легкую" (сланцевую) нефть, сбыть которую трудно внутри страны, поскольку практически все производство завязано на традиционной, "тяжелой" (битуминозной) нефти.
Свирепый ревун
17.09.2014, 21:53
Насколько я понял, они экспортируют "легкую" (сланцевую) нефть, сбыть которую трудно внутри страны,
Да, лёгкую нефть. Потому что только её выгодно пока продавать. Она конкурентноспособна. Они в Мексику и Канаду хотели её сбывать не так давно.
...
Я понял. Мне нужно было слово миллионеры взять в кавычки. Миллионеры без штанов.
...
Нет. Не поняли.
Никто вам повышать зарплату и раскручивать механизм инфляции не будет.
Установится реальный курс. Будете 2/3 тратить на еду.
И все.
Насколько я понял, они экспортируют "легкую" (сланцевую) нефть, сбыть которую трудно внутри страны, поскольку практически все производство завязано на традиционной, "тяжелой" (битуминозной) нефти.
...
Они экспортируют то, что добывают у себя.
Свирепый ревун
17.09.2014, 21:56
Что характерно. Мексика и Канада занимают 7-8 места в мире по добыче нефти, но готовы покупать легкую нефть у США. Бред какой-то.
Будете 2/3 тратить на еду.
Вы меня успокоили.
Что характерно. Мексика и Канада занимают 7-8 места в мире по добыче нефти, но готовы покупать легкую нефть у США. Бред какой-то.
Дело в нефтепроводах. Выгоднее купить у США рядом с границей, а свою погнать на танкере. Логистика.
Вы меня успокоили.
Зачем вас миллионером делать?
Это устраивается, когда нужно обесценить прежние сбережения.
Ну или от безумного популизма, как в Африке.
У нас же есть опыт дефолта. Курс в 3 раза опустился, а зарплаты остались прежними и росли медленно.
Так и сейчас будет, я думаю.
Свирепый ревун
17.09.2014, 22:03
Дело в нефтепроводах. Выгоднее купить у США рядом с границей, а свою погнать на танкере. Логистика.
Логистика в том, что из легкой пиндосовской нефти выгоднее делать топливо и масла, чем из своей тяжелой.
Это устраивается, когда нужно обесценить прежние сбережения.
Э-э-э... То есть вы хотите сказать, что дефолт 98-го был инициирован нашим правительством с целью "обесценить прежние сбережения" своих граждан? Смысл какой?
Логистика в том, что из легкой пиндосовской нефти выгоднее делать топливо и масла, чем из своей тяжелой.
Может и в этом дело. Знаю, что предприятия настраивают на определенные сорта и потом менять не хотят.
ЕC на URALS крепко сидит.
Э-э-э... То есть вы хотите сказать, что дефолт 98-го был инициирован нашим правительством с целью "обесценить прежние сбережения" своих граждан? Смысл какой?
Вы читаете, что написано или нет?
Вы в 99 стали миллионером?
В начале 90-х это было устроено, чтобы отсечь кооператоров от кормушки. Их миллионы превратили в копейки. Получить собственность могли только люди, которых власть допускала к валюте - свои люди.
А в 98 все культурно. Никакого роста зряплат.
сэр Сергей
17.09.2014, 22:09
Кинофил,
Подождите. При дорогом долларе продукция из ЕС становится более конкурентноспособной.
При крепком долларе это разорение, так как ьни станут, может и конкурентоспособны но недоступны.
Кинофил,
При крепком долларе это разорение, так как ьни станут, может и конкурентоспособны но недоступны.
Именно. Американские станут недоступны. Все будут покупать европейские примерно того же качества. Они будут много дешевле из-за низкого евро.
А амеры ничего продать не смогут. Слишком дорого у них будет покупать.
сэр Сергей
17.09.2014, 22:12
Кодо,
Какие тут могут быть объективные данные? Это прогнозы фондовых рынков. Основаны на заявлениях о выходе из кризиса, улучшении фундаментальных экономических данных и решении ФРС о повышении ставок и, соответственно, привлечении капиталов инвесторов. Обратно.
Благодарю!!! Я так и думал!!! 100? - технология Сороса, согласно его теории "Рефлексии финансовых рынков".
Кирилл Юдин
17.09.2014, 22:13
Если не вдаваться в бизнесинтересы, то в Крым из Украины просто стало труднее попасть на отдых. Нужно стоять в очереди, нужно оформлять какие-то документы и за них платить. Валюту обменивать и терять на этом.Ну, хоть внятный аргумент. :)
сэр Сергей
17.09.2014, 22:14
Кинофил,
Они будут много дешевле из-за низкого евро.
Пи обрушении евро, экономика ЕС рухнет и у них кже никто ничего не будет покупать за отсутствием экономики и тотального дефолта.
Кинофил,
Пи обрушении евро, экономика ЕС рухнет и у них кже никто ничего не будет покупать за отсутствием экономики и тотального дефолта.
При чем здесь обрушение евро?
Мы говорим о росте доллара.
Это абсолютно разные вещи.
При укреплении доллара покупать не будут у американцев. Потому как их товар становится дороже для потребителей из других стран.
сэр Сергей
17.09.2014, 22:16
Кодо,
Э-э-э... То есть вы хотите сказать, что дефолт 98-го был инициирован нашим правительством с целью "обесценить прежние сбережения" своих граждан? Смысл какой?
Дефолт 98-го года - следствие атаки Сороса.
Свирепый ревун
17.09.2014, 22:17
Пи обрушении евро, экономика ЕС рухнет и у них кже никто ничего не будет покупать за отсутствием экономики и тотального дефолта.
Чаго?? Если 1 евро будет стоить 1 доллар, то экономика США войдет в стопор, а не Европы.
сэр Сергей
17.09.2014, 22:18
Кинофил,
При чем здесь обрушение евро?
Мы говорим о росте доллара.
Это абсолютно разные вещи.
Евро привязан к убитому еноту, как и все остальные валюты. Укрепление доллара = падению остальных ведущих валют.
Кодо,
Дефолт 98-го года - следствие атаки Сороса.
Это следствие Гайдарномики.
ГКО ничем другим кончиться и не мог.
Кстати, сейчас проблемы из-за Путиномики. Как выясняется, мы практически всем завязаны на ЕС и США.
Он не вводил ГКО, а отобрал ренту у олигархов и иноземцев.
Но делать в стране тоже ничего не стал.
Кинофил,
Евро привязан к убитому еноту, как и все остальные валюты. Укрепление доллара = падению остальных ведущих валют.
Это чушь.
Powered by vBulletin