Просмотр полной версии : Курилка. Часть 60
сэр Сергей
17.09.2014, 22:20
Свирепый ревун,
Чаго?? Если 1 евро будет стоить 1 доллар, то экономика США войдет в стопор, а не Европы.
Какие ващи доказателства? (с) "Красная жара"
сэр Сергей
17.09.2014, 22:21
Кинофил,
Это чушь.
Возможно. Но...
Какие ващи доказателства? (с) "Красная жара"
Кинофил,
Возможно. Но...
Какие ващи доказателства? (с) "Красная жара"
Массовый переход на торговлю в национальных валютах.
По большому счету, США сейчас живут тоже за счет ГКО.
Все видят, что доллар уже не справляется с задачей. Он не подкреплен производством.
И тихонько разбегаются.
Даже такой сателлит как Япония разбежалась.
сэр Сергей
17.09.2014, 22:26
Кинофил,
Даже такой сателлит как Япония разбежалась.
Исходя из вашей логики будут ТНК валить, банкротть и разъединять Американию.
Кинофил,
Исходя из вашей логики будут ТНК валить, банкротть и разъединять Американию.
Да. Я об это давно пишу.
Америку уже ввязали в бессмысленные разорительные войны, чтобы она не могла противостоять ТНК.
Бушу-младшему еще памятники поставят, как строителю нового глобализированного мира, он вырвал зубы у США, думаю, осмысленно.
Валить и разъединять - не знаю, вряд ли. Но командовать не позволят.
Вы читаете, что написано или нет?
Вы в 99 стали миллионером?
В начале 90-х это было устроено, чтобы отсечь кооператоров от кормушки. Их миллионы превратили в копейки.
Читаю-читаю, не волнуйтесь... Речь о деноминации 98-го года, когда в результате обмена денег их покупательская способность упала на порядок. А там и "черный вторник" подоспел.
Чаго?? Если 1 евро будет стоить 1 доллар, то экономика США войдет в стопор, а не Европы.
До кризиса евро стоил 1.6 usd, на данный момент - 1.29. Непохоже, что американцы заламывают руки, наоборот - поговаривают о выходе из кризиса. Чего не скажешь о европейцах.
Массовый переход на торговлю в национальных валютах.
Это вы говорите о времени финансового кризиса, когда позиции доллара (как мировой валюты) ослабли. Но есть ощущение, что все возвращается на круги своя.
Свирепый ревун
17.09.2014, 22:34
Какие ващи доказателства? (с) "Красная жара"
Китай умышленно занижает юань, чтоб его продукция канала на мировых рынках. Снижение евро относительно доллара приведет к более конкурентоспособным европейским товарам относительно американских. Это азы экономики. Для мировых валют падение курса национальной валюты не критично, падение курса может быть критично для ущербных валют стран импортеров.
Читаю-читаю, не волнуйтесь... Речь о деноминации 98-го года, когда в результате обмена денег их покупательская способность упала на порядок. А там и "черный вторник" подоспел.
До кризиса евро стоил 1.6 usd, на данный момент - 1.29. Непохоже, что американцы заламывают руки, наоборот - поговаривают о выходе из кризиса. Чего не скажешь о европейцах.
Это вы говорите о времени финансового кризиса, когда позиции доллара (как мировой валюты) ослабли. Но есть ощущение, что все возвращается на круги своя.
Ну так миллионером вы стали в 99 или нет?
Вот и ответ.
Не на порядок, а в 3 раза. А начни печатать - в 39 раз упал бы. Но не стали. Нужды не было сжигать накопления.
Они начали уменьшать печатать, он, естественно, поднялся.
Если бы это пошло само по себе.
Просто боятся что начнется девальвация.
Поговаривают, что у нас продукты подорожали из-за роста цен на корма.
Тут спорить не о чем. Поднялась твоя валюта относительно другой - твой товар стал менее конкурентноспособен.
А если это незаметно, то ты продаешь что-то виртуальное или то, чего больше ни у кого нет.
Значт, промпродажи США несущественны.
Пролетчиков
17.09.2014, 22:38
Пролетчиков,
" да возвеличится Россия
да сгинут наши имена".
Фёдор Тютчев.
"Мы говорили в дни Батыя,
Как на полях Бородина:
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена!"
В дни Батыя, правда, России еще не было, была Русь. Но поэзия не история, ей простительная некоторая вольность. Как простительно Пушкину:
"О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы."
Пушкин писал "Литва" о Польше, писал на взятие Варшавы. Ну да это литературоведческий хлеб... )))
Я же привел девиз Крошек, как девиз вполне отвечающий русскому духу, но принадлежащий детской фашисткой организации. В ответ на фразу,
Я же про дух! Русский не может быть фашистом!
Правильные слова, посылы к русскому... немецкому... римскому... украинскому духу могут использовать разные организации, как патриотические, так и фашистские.
Поднимем подшивки изданий русских фашистов 30-х годов, там много о русском духе... Впрочем, как и у немецких наци о германском...
Я ни считаю, что те кто говорит о русском, немецком или украинском духе обязательно хоть как то замараны фашизмом или радикальным национализмом. О русском духе говорил и Тарас Бульба Гоголя... Просто национальных дух не является прививкой от тоталитарных и радикальных движений.
К сожалению, когда российские ультрас на ЧМ подняли знамя с кельтким крестом, никто особо и не возмутился... Хотя тот же крест красуется и у украинских наци. В Харькове его немало понарисовали ультрас и правосеки.
сэр Сергей
17.09.2014, 22:41
Свирепый ревун,
Это азы экономики. Для мировых валют падение курса национальной валюты не критично, падение курса может быть критично для ущербных валют стран импортеров.
То есть. падение евро после Югославской кампании было критично, а теперь некритично?
Свирепый ревун
17.09.2014, 22:44
До кризиса евро стоил 1.6 usd, на данный момент - 1.29.
Курс валют купля-продажа. США вышли из кризиса благодаря большой буче на Украине. Финансисты знали об этом заранее. Отток капитала из ЕС в США, продажа евро, покупка доллара. Всё естественно. Сейчас когда евро стал дешеветь. следом и ЕС окончательно выйдет из кризиса. Только США, как всегда, сняли все сливки. Они капиталы просто привлекли нестабильностью в ЕС, а ЕС вылезут из кризиса за счет увеличения производства которое обязательно возникнет из-за падения курса евро.
Пролетчиков
17.09.2014, 22:45
Это девиз эмигранта:)
В отличии от нышешних добровольных эмигрантов, ищущих где поденежней, белые были вынужденными эмигрантами. И "помнить о России" для большинства из них не были просто словами... Многие из них были врагами режима, но не врагами России. Тот же Деникин отказался сотрудничать с нацистами и Власовым. Или вспомнить Рахманинова, перечислявший средства от концертов Красной Армии...
Свирепый ревун
17.09.2014, 22:45
То есть. падение евро после Югославской кампании было критично, а теперь некритично?
Падение евро относительно чего? Бакса и фунта? Ну так, это же логично, когда в Европе война. В чем вопрос?
Поднялась твоя валюта относительно другой - твой товар стал менее конкурентноспособен.
Во-первых, у любой валюты есть коридор, в котором колебания несущественны.
Во-вторых, многие страны являются как экспортерами, так и импортерами одновременно.
В-третьих, валюты всех стран с развитой экономикой давно уже имеют плавающий курс и зависят друг от друга. Насколько и от каких именно - зависит от ЦБ той или иной страны.
Не все так просто.
Ну так миллионером вы стали в 99 или нет?
Откуда вы вообще взяли этот 99-й? Сами-то читаете? Я все время говорил о 98-ом. В котором мы были миллионерами. Пока наше правительство не обменяло нам наши же деньги на новые, но на порядок дешевле. И о дефолте, который случился в том же 98-ом. Причем здесь "90-е" и "99-й"?
США вышли из кризиса благодаря большой буче на Украине.
Да ладно.
учитывая, что наш бюджет чуть ли не наполовину формируется из нефтеденег, а наша экономика является сырьевой, чуть меньше, чем совсемВы ошибаетесь, почитайте отчёты росстата. Это уже очень древний миф.
Согласен, что по отраслям неравномерно, но вполне вселяет оптимизм.
Тетя Ася
17.09.2014, 22:57
Смотрю, сегодня в курилке в основном мужская половина тусуется.
Мальчики, раскрываю любимую для вас тему:
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10665276_1505316716378759_5063638381733528963_n.jp g?oh=c097f5037d28ce2557b86800f4b59c87&oe=549415DF
Политика - это посол Зурабов на Украине. А до него Черномырдин. И чего удивляться, что там скачут? Эти послы мошну набивали, а не интересы государства защищали.
И так практически везде.Гм.. При всё при этом Путин как бы плохой, но оперативно разобрался с олигархами, национализировал центробанк, реформирует армию, своим волевыми решениями предотвратил три больших побоища (Абхазия, Сирия, Крым), ну и по-мелочи запарюсь перечислять...
И всё равно всё плохо, хотя на красной площади не скачут ублюдки типа как на майдане, Россия начала отстаивать собственные интересы (нынче нас уже не уболтают втихую распилить какие-нить стратегические "Булавы") ну и т.д.
И всё равно в головах уже полюбившиеся заклинания, а том что: путин - плохой, всё - плохо, рашка такая рашка и прочий бред...
Догадайтесь с трёх раз кто эти бессмысленные заклинания вкладывает в головы...
Мальчики, раскрываю любимую для вас тему:Сиськи француженок и вправду по-лучше будут, чем у фемена.. :)
Тетя Ася
17.09.2014, 23:10
Новости Одессы.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8XtBs54gu1A
Ждём дальнейшего развития противостояния бойких тёток.
От укропских можно ожидать раздвинутых ягодиц с приглашением пойти Путину..
От француженок, очевидно, выбритого на лобке портрета российского президента..
Одни чокнутые вокруг... :(
Вы ошибаетесь, почитайте отчёты росстата.
Я больше банкирам (http://www.vedomosti.ru/finance/news/27951671/analitiki-sberbanka-rossijskij-byudzhet-snizheniya-cen-na) верю.
Кирилл Юдин
17.09.2014, 23:39
Новости Одессы.Заодно и нашлись-таки чеченские наёмники, воюющие на Донбассе. :doubt:
Кирилл Юдин
17.09.2014, 23:42
Я больше банкирам верю.Знаете, как говорится: если можешь решить проблему - решай и незачем волноваться. Если решить проблему не можешь, то нет смысла волноваться по этому поводу.
Так что не волнуйтесь - всё будет так, как должно быть, или не будет никак. И мы уж тут ничего поделать не сможем.
Мне, например, уже на всё на*рать. Ну или поти на всё. Но стремлюсь к совершенству. То есть, когда на всё...
Я больше банкирам (http://www.vedomosti.ru/finance/news/27951671/analitiki-sberbanka-rossijskij-byudzhet-snizheniya-cen-na) верю.В заметке по вашей ссылке речь идёт совсем о другом, а именно о проблемах российского бюджета при определённой цене на нефть. Но разве это отменяет активный рост доходов от экспорта высокотехнологичной российской продукции за последние годы? Ещё раз советую почитать отчёты росстата.
Цены на нефть, между прочим, не только на российскую экономику влияют, но и на любую иную.
Кирилл Юдин
18.09.2014, 00:25
Снова немцы. На этот раз о генсеке НАТО.
http://www.youtube.com/watch?v=MuUTnfz2Mzw#t=18
Ещё один немец о Путине и своих национальных проблемах:
http://www.youtube.com/watch?v=-8C7tGgdC_w
Свирепый ревун
18.09.2014, 01:28
Ещё один немец о Путине и своих национальных проблемах:
Толковый парень, этакий правдоруб похожий на Хэнка Шрэйдера.
Надо отметить, что различные немецкие юмористы и публицисты очень часто великолепно и здраво формулируют суть нынешней ситуации в мире, приводя ироничные метафоры и аллегории...
Наш ответ :happy: на санкции:
http://cs303112.vk.me/v303112000/12bd/J5AlvcEQtdU.jpg
...
Откуда вы вообще взяли этот 99-й? Сами-то читаете? Я все время говорил о 98-ом. В котором мы были миллионерами. Пока наше правительство не обменяло нам наши же деньги на новые, но на порядок дешевле. И о дефолте, который случился в том же 98-ом. Причем здесь "90-е" и "99-й"?
Да ладно.
Вы опять не читаете?
До дефолта, в 97, вы были миллионером?
Да были.
Миллионером вы стали в начале 90-х. Когда рубль упал и стали печатать миллионы для зряплат. Стали печатать, чтобы сжечь деньги кооператоров. Одно дело из 10 млн $ в рублях осталось 3 млн $, другое дело 300$.
Вот разница 90-х с 98. В 90-х вы потеряли все заработанное ранее, если держали накопления в рублях и вам было сложно принять участие в приватизации, пришлось опять все делать с нуля. А у кооператоров валюты не было, доступ к ней имели лишь свои. А в 98 вы стали беднее в 3 раза. Плохо, но при больших капиталах терпимо.
Повторюсь.
В 1998 году гиперинфляцию вызывать не стали. Рубль вполне рыночно упал в 3 раза. Дополнительно его ронять не стали. Миллионером никто не стал. Потому как сжигать деньги несиситемных богачей уже смысла не было. Все поделили свои благодаря гиперинфляции в начале 90х.
Чего тут не ясно, не пойму.
Вот и сейчас, по-моему, никто гиперинфляцию вызывать не будут. Повторится сценарий 98 года, а не начала 90-х. Миллионных зряплат не будет.
Не будут вызывать гиперинфляцию, она незачем режиму, как была незачем в 1998.
Ваш пост был о чем - мы станем "миллионерами". Т.е. будет гиперинфляция. Я вам и написал, что вряд ли. После дефолта обошлись без нее, она не нужна для выползания. А деноминация ни на что не влияет - удар по фальшивомонетчикам и валюта поприличней внешне выглядит. Вот и все.
Гм.. При всё при этом Путин как бы плохой, но оперативно разобрался с олигархами, национализировал центробанк, реформирует армию, своим волевыми решениями предотвратил три больших побоища (Абхазия, Сирия, Крым), ну и по-мелочи запарюсь перечислять...
И всё равно всё плохо, хотя на красной площади не скачут ублюдки типа как на майдане, Россия начала отстаивать собственные интересы (нынче нас уже не уболтают втихую распилить какие-нить стратегические "Булавы") ну и т.д.
И всё равно в головах уже полюбившиеся заклинания, а том что: путин - плохой, всё - плохо, рашка такая рашка и прочий бред...
Догадайтесь с трёх раз кто эти бессмысленные заклинания вкладывает в головы...
Почему как бы?
Посмотрите на структуру российской экономики. Он уничтожил все ростки импортозамещения созданные правительством Примакова-Маслюкова после дефолта.
Терял деньги и время, пытаясь войти своим в Запад. Вместо продовольственной безопасности и возрождения промышленности - АТЭС, Олимпиады, Мундиали, окончательный разгром образования и инженерного корпуса, выращивание "грамотных потребителей".
Истерики, типа мюнхенской речи, что нас считают за врагов, пр этом, закупка предприятий под ключ, завязанных на западные комплектующие и расходные материалы. Вместо того, чтобы покупать технологии и пытаться их дорабатывать у себя - это дорого - специалистов надо выращивать - ученых и инженеров.
Результат мы видим. При реальной блокаде у нас остановится практически все. Потому как без постоянного подвоза комплектующих и расходников, ремонтников, работать построенное у нас не будет или будет очень плохо и не полностью.
Он был уверен, что Запад нас все-таки возьмет и тогда импортозамещение окажется выброшенными средствами. Зачем дублировать, что есть там? У них наука и промышленность, у нас ресурсы. Зачем нам широкофюзеляжный самолет, если есть Аирбас? Свой похерили, но купили 5% акций аирбаса, мол, мы в доле. А нам отказали в праве голоса. Причем это было лет 5-7 назад. А как Опель нам не продали? Запад, еще годы назад, честно нам говорил, что войти в него и влиять на него он нам не даст. Вот чем думал Путин после этого?
Т.е. абсолютно неверная оценка ситуации, что вызвало провальную стратегию нашего десятилетнего развития.
Друге дело, что выступать сейчас против Путина это играть на руку противникам страны. Так что поддерживать его сейчас приходится. Но это не отменяет, что все время он шел, как показали события, не туда.
Сейчас, в пожарном режиме, пытаются что-то исправить по всем фронтам. От каких-то воплей о фермерах, до ареста Евтушенкова с желанием поменять структуру крупного бизнеса.
Самое обидное, что предсказать, что будет, мог любой человек имеющий хоть немного мозгов в голове. Не можем мы в нашем нынешнем виде войти в Запад. Только в раздробленном состоянии. Ибо через 10 лет станем богатейшей и влиятельнейшей страной там. Нафига это немцам и французам, сейчас играющим там главные роли? Естественно, нас не пустят, что и произошло. Чем думали "кремлевские мечтатели" остается только догадываться. Хотя, если вспомним реформирование Медведевым, все эти лампочки и пояса, то удивляться нечему - интеллектуальный уровень руководства крайне низок. На всякий случай напомню - Путин был премьером и принимал живейшее участие в этих экспериментах.
И Украина здесь не при чем. Предлог. Не было бы ее, траванули бы полонием кого-нибудь и провернули бы тоже самое.
Курс валют купля-продажа. США вышли из кризиса благодаря большой буче на Украине. Финансисты знали об этом заранее. Отток капитала из ЕС в США, продажа евро, покупка доллара. Всё естественно. Сейчас когда евро стал дешеветь. следом и ЕС окончательно выйдет из кризиса. Только США, как всегда, сняли все сливки. Они капиталы просто привлекли нестабильностью в ЕС, а ЕС вылезут из кризиса за счет увеличения производства которое обязательно возникнет из-за падения курса евро.
Ну да. США снимают сливки с валютного рынка, а ЕС получит преимущества в развитии промышленности. Все сестры при серьгах.
Посмотрите на структуру российской экономики. Он уничтожил все ростки импортозамещения созданные правительством Примакова-Маслюкова после дефолта.При этом, во времена Примакова элементарные продукты питания импортировались в размере (если не изменяет память) 60-70% от потребностей, тогда как нынче что то вроде 20-30% (не помню точно), которые при желании можно скукожить до 0% и начать экспортировать. Непонятно что не так делает правительство...
Терял деньги и время, пытаясь войти своим в Запад.Я бы сказал иначе: после прямого колониального управления извне добился суверенитета страны, с возможностью проводить независимую политику...
Это при том, что в бюрократии и в бизнесе остаётся много людей выпестованных американскими "неправительственными организациями", этаких ручных и послушных беспринципных зверушек, абсолютно аналогичных укропским мразям, которые давно скинули маски, и которым здесь терять нечего - если запахнет жаренным, достаточно сесть в самолёт, вздремнул, и ты уже в Лондонграде, на своей вилле..
Как вы считаете, можно ли эффективно управлять страной при таких кадрах? Или всё таки будет много откровенного порожняка и саботажа?
Вместо продовольственной безопасности и возрождения промышленности - АТЭС, Олимпиады, Мундиали, окончательный разгром образования и инженерного корпуса, выращивание "грамотных потребителей".Лихо вы Олимпиаду ровняете с картошкой... :) Наверно надо было вместо бесполезных спортивных объектов и инфраструктуры, которая будет служить десятки лет, засеять всё картошкой и укропом?...
Кирилл Юдин
18.09.2014, 10:14
Наш ответ на санкции:А в чём прикол?
Тюбег,
Не понял, что вы хотите доказать?
Там сказано.к стати. о 54-х %. а вы говорили о скольки?
1. Ничего я не хочу доказать, просто вы сказали, что я лгу, и что:
Референдум был не о независимости Украины, а о Государственном суверенитете.
Я Вам процитировал из википедии бюллетень того референдума, , вы сказали, что это чушь и фэйк, и что формулировка была другая. Я вам дал форумилировку из другого источника, который, как мне показалось, должен у вас вызывать больше доверия. Это формулировка, кстати, по сути совпадает с вики-источником. И вот сижу и не могу понять солгал я или нет.
2. О 54% проголосовавших я и сказал.
А в чём прикол?
прифотошоплено лицо Саши Грэй.. :)
...
Лихо вы Олимпиаду ровняете с картошкой... :) Наверно надо было вместо бесполезных спортивных объектов и инфраструктуры, которая будет служить десятки лет, засеять всё картошкой и укропом?...
Несомненно. Потраченные деньги надо было пустить на с/х комплекс и воссоздание электронной промышленности.
А не вбивать в Олимпиаду и один город.
Считайте время с 2006 года и 50 млрд. За это время и деньги эти 2 отрасли можно было поднять.
Но нахрена? Мы же с Западом, а там перепроизводство сельскохозяйственной продукции, и своя электроника есть. Зачем нам дублировать? Нам надо доказать, что мы свои - вот его логика.
Поэтому бесконечные спортивные праздники, саммиты и приемы.
Напоминаю - экономикой у нас до сих руководят Дворкович и Чубайс, это чтобы не было фантазий. Другое дело, что и их Запад хочет пустить по миру, что их не устраивает. Потому демарша на политику противостояния от них нет.
На арест Евтушенкова - есть, а на скандал с США и ЕС нет, Путин их бизнесы в первую очередь защищает.
Стали печатать, чтобы сжечь деньги кооператоров.
Какие еще "кооператоры"? Обесценивание рубля происходило из-за принятия несбалансированных бюджетов, в которых расходы не обеспечивались доходами, наращивания как внешнего, так и внутреннего долга, завышенного курса рубля и еще многих факторов, которые, в итоге, привели к экономическому коллапсу. "Кооператоры" разорились вместе со всей страной - так, до кучи.
А деноминация ни на что не влияет - удар по фальшивомонетчикам и валюта поприличней внешне выглядит. Вот и все.
Никогда деноминация не проводилась так, что население ничего не теряло при этом. Смысл де-номинирования заложен в самом термине - приведение номинала валюты к ее реальной стоимости.
Чего тут не ясно, не пойму.
Да все ясно. Проехали.
сэр Сергей
18.09.2014, 10:51
Арктика,
прифотошоплено лицо Саши Грэй..
Честно говоря, Сашу не узнать... Неудачно в этом смысле сделано.
Какие еще "кооператоры"? Обесценивание рубля происходило из-за принятия несбалансированных бюджетов, в которых расходы не обеспечивались доходами, наращивания как внешнего, так и внутреннего долга, завышенного курса рубля и еще многих факторов, которые, в итоге, привели к экономическому коллапсу. "Кооператоры" разорились вместе со всей страной - так, до кучи.
Никогда деноминация не проводилась так, что население ничего не теряло при этом. Смысл де-номинирования заложен в самом термине - приведение номинала валюты к ее реальной стоимости.
Да все ясно. Проехали.
Те, которые были рублевыми миллионерами. Их надо было не допустить к приватизации. Уничтожить их накопления.
Поэтому в 90-х была гиперинфляция.
А в 1998 не было, потому как надобности уничтожать сбережения быдла не было. Все уже разобрали в 90-х.
Последняя деноминация практически безболезненная. Убрали нули и все.
Я больше банкирам (http://www.vedomosti.ru/finance/news/27951671/analitiki-sberbanka-rossijskij-byudzhet-snizheniya-cen-na) верю.
Хе-хе, лохотронщикам в законе банкротство не грозит. ЦРУ отдыхает.
Кирилл Юдин
18.09.2014, 10:58
прифотошоплено лицо Саши Грэй..Наверное это смешно, но я так ничего и не понял.
Свирепый ревун
18.09.2014, 11:01
Считайте время с 2006 года и 50 млрд. За это время и деньги эти 2 отрасли можно было поднять
за 7 лет 50 ярдов, это всего по 7 ярдов в год.
Потраченные деньги надо было пустить на с/х комплекс и воссоздание электронной промышленности.
Т.е. вы хотите сказать, что при ежегодном бюджете в 2 трлн. долларов РФ не могла выделять по 7 ярдов в год на с\х и электронику?
У нас вообще проблема мышления такая, все думают что деньги можно с легкостью перевести в качество, но это не так. Даже если вы завалите деньгами все наиважнейшие для государства отрасли, будь то ВПК, С\Х, атомная энергия, машиностроение и т.п. все равно развитие их будет идти медленно и постепенно, ибо деньги сами не изобретают и не производят, для этого нужны кадры, а в этом проблема.
сэр Сергей
18.09.2014, 11:02
Кодо,
Какие еще "кооператоры"? Обесценивание рубля происходило из-за принятия несбалансированных бюджетов, в которых расходы не обеспечивались доходами, наращивания как внешнего, так и внутреннего долга, завышенного курса рубля и еще многих факторов, которые, в итоге, привели к экономическому коллапсу. "Кооператоры" разорились вместе со всей страной - так, до кучи.
В целом я не читаю, что вы правы. Однако...
Вы сказали нгесколько ключевых слов. А, именно:
наращивания как внешнего, так и внутреннего долга, завышенного курса рубля и еще многих факторов
Но, к коллапсу привело не это. Эти факторы, бесспорно, сыграли свою зловещую роль но первопричина - атака Сороса.
Сорос раз работал теорию рефлексии финансовых рынков. Это теория, как ни странно, психологическая, а не финансовая.
Суть ее сводится к тому, что решения на финансовых рынках принимаются в более чем 70% случаев не на основании объективных данных и их анализа, а на основании интуинтивных предчувствий, чувств, эмоци и прочих психологических факторов.
Поэтому, для обрушения финансового рынка и экономики страны не надо производить разные хитрые игры на рынке, спекуляции и прочее.
Достаточно сформировать у основной массы рыночных игроков и участников рынка опредленное настроение, раздуть и подогреть его.
В результате последует серия рефлексивных решений ряда участников рынка, а это вызовет лавину подобных решений под действием сформированного мнения.
Обвал рубля, а. вслед за ним и экономики начался с серии статей в уважаемыъх изданиях, первой была "Файененшл Таймс". Смысл статей сводился к одному - есть мнение, что в самое ближайшее время рубль обвалится и экономика России потерпит крах.
Вокруг была, еще, тишь да шгладь, да Божья благодать, вводился "тяжелый рубль", а финасисты уже начинали шептаться по углам - "скоро все рухнет, скоро все рухнет"...
...
Но, к коллапсу привело не это. Эти факторы, бесспорно, сыграли свою зловещую роль но первопричина - атака Сороса.
...
Какой Сорос?
Гайдар и Чубайс. Не гении, но опыт Веймарской республики с гиперинфляцией был им известен.
Применили они ее осмысленно, отсечь от собственности несистемных людей, разбогатевших на кооперативном движении.
Вместо директора, тогда бы завод получил какой-нибудь жулик, продававший еще вчера колготки, сделанные в цеху на завезенном всеми правдами и неправдами итальянском оборудовании в количестве двух станков.
И они это сделали достаточно четко.
Гиперинфляцией они лишили их накоплений, а импортом уничтожили шаражкины конторы с кустарным производством.
Практически все попало своим.
сэр Сергей
18.09.2014, 11:09
Кирилл Юдин,
Наверное это смешно, но я так ничего и не понял.
Да я и сам не понял юмора. Ну. хорошо, допустим на картинке лицо популярной и, уже, бывшей британской порнозвезды Сашы Грей, подавшейся в философы и учители жизни.
Но, разве это делает картинку смешной?
сэр Сергей
18.09.2014, 11:14
Кинофил,
Какой Сорос? Гайдар и Чубайс. Не гении, но опыт Веймарской республики с гиперинфляцией был им известен.
При чем тут Гайдар и Чубайс? Да, результаты их политики - тупого воспроизводства чисто теоретических экономических выкладок Чикагской экономической школы, да, бесспорно, послужило благодатной почвой, но...
Экономикой тогда рулил "Дефолтович" Кириенко. который предпринимал шаги продиктованные лично Соросом.
Сорос нанес ввизит в Россию и лично встречался с Дефолтовичем, убедив его делать так, как как сказал умный дядя-миллиардер.
Не стоит усложнять. Все на много проще и от того, на много ужаснее. Ибо, Mens agitat molem. Почва, почвой, но решения принимают люди и руководят они же.
И, если, их напугать или убедить, они толпой ринутся в пропасть, вместо того, чтобы искать рациональный выход.
Свирепый ревун
18.09.2014, 11:17
10778
первопричина - атака Сороса.
Первопричина - идиотская, губительная стратегия ЦБ РФ по удержанию курса рубля в искусственно созданном коридоре. В обрушении рубля не участвовал только ленивый - ибо всем всё было очевидно. Всем, кроме ЦБ РФ.
Кинофил,
При чем тут Гайдар и Чубайс? Да, результаты их политики - тупого воспроизводства чисто теоретических экономических выкладок Чикагской экономической школы, да, бесспорно, послужило благодатной почвой, но...
Экономикой тогда рулил "Дефолтович" Кириенко. который предпринимал шаги продиктованные лично Соросом.
Сорос нанес ввизит в Россию и лично встречался с Дефолтовичем, убедив его делать так, как как сказал умный дядя-миллиардер.
Не стоит усложнять. Все на много проще и от того, на много ужаснее. Ибо, Mens agitat molem. Почва, почвой, но решения принимают люди и руководят они же.
И, если, их напугать или убедить, они толпой ринутся в пропасть, вместо того, чтобы искать рациональный выход.
Вы о каком времени говорите? Разговор идет о приватизации и гиперинфляции. Дефолт будет много позже и обойдется без гиперинфляции.
Первопричина - идиотская, губительная стратегия ЦБ РФ по удержанию курса рубля в искусственно созданном коридоре. В обрушении рубля не участвовал только ленивый - ибо всем всё было очевидно. Всем, кроме ЦБ РФ.
Первопричина - не глупость, а стратегия перераспределения собственности.
Если вы о дефолте - то наркотик ГКО. США, кстати, в подобном положении, долг все растет, а стоп игра никто не крикнет. Нет пока своего Кириенко.
Потраченные деньги надо было пустить на с/х комплекс и воссоздание электронной промышленности.
А не вбивать в Олимпиаду и один город.
Считайте время с 2006 года и 50 млрд. За это время и деньги эти 2 отрасли можно было поднять.Во-первых, отрасли промышленности и Олимпиада - это разные цели, задачи и инвестиции.
Во-вторых, 50млрд в контексте развития отраслей - сущие копейки, тем более в пересчёте на указанный период.
В-третьих, на примере ВПК можно наблюдать тенденции: в начале 2000-х совокупный экспорт вооружений (год точно не помню) составлял $12млрд., а в данный момент $50млрд. Как говорится: "почувствуйте разницу".
Во-первых, отрасли промышленности и Олимпиада - это разные цели, задачи и инвестиции.
Во-вторых, 50млрд в контексте развития отраслей - сущие копейки, тем более в пересчёте на указанный период.
В-третьих, на примере ВПК можно наблюдать тенденции: в начале 2000-х совокупный экспорт вооружений (год точно не помню) составлял $12млрд., а в данный момент $50млрд. Как говорится: "почувствуйте разницу".
Именно. Задачи разные. А время и средства требуют те и те.
Можно все потратить на дело, а можно прогулять.
50 млрд не копейки - весь ВПКшный экспорт. Посмотрите, сколько выделялось этим отраслям и выделяется сейчас.
Кстати, посмотрите сколько выделяется на аграриев, а сколько на РосНано. Тоже забавно.
сэр Сергей
18.09.2014, 11:40
Кодо,
В обрушении рубля не участвовал только ленивый - ибо всем всё было очевидно. Всем, кроме ЦБ РФ.
Вот, именно, только ленивый. А участие было обеспечено психологически.
Первопричина - идиотская, губительная стратегия ЦБ РФ по удержанию курса рубля в искусственно созданном коридоре.
А это, как раз, стандартная политика - коридор не изобретение ЦБ РФ, это делают все уважающие себя страны - удерживание колебаний курса в пределах коридора.
Регуляторная функция так сказать. Обуздание финансовых спекулянтов и т.д. Естественно, что, как всякая внешняя регуляторная функция, это искусственно, это волевое решение, а не "волшебная рука рынка".
Потому что, если время от времени эту рук не отштбать волевыми, искусственными решениями, она может натворить бед похлеще.
Именно. Задачи разные. А время и средства требуют те и те.
Можно все потратить на дело, а можно прогулять.
50 млрд не копейки - весь ВПКшный экспорт. Посмотрите, сколько выделялось этим отраслям и выделяется сейчас.
Кстати, посмотрите сколько выделяется на аграриев, а сколько на РосНано. Тоже забавно.
Согласен, что нынешние бессмысленные монополистические монстры под крышей государства - неконкурентные уродцы. Однако, на сколько я понимаю, у них на данном этапе иные задачи, а именно - укрепление государственности. Т.е. была семибанкирщина, а теперь все ключевые отрасли под контролем, и всякие мрази типа Ходорковского уже не смогут даже попытаться слить активы на запад.
Криво, но в этом есть рациональное зерно, ибо очевидно, что нынешняя российская правящая элита, при всех своих недостатках, совсем не хочет допустить бардака, аналогичного происходящему сейчас на территории бывшей Украины. Это, согласитесь, уже довольно много.
сэр Сергей
18.09.2014, 11:42
Кинофил,
Нет пока своего Кириенко.
Так Киреенко за дефолт получил свой "орден" от американов. Так что, его "стоп игра" это не подвиг, а диверсия.
...
Криво, но в этом есть рациональное зерно, ибо очевидно, что нынешняя российская правящая элита, при всех своих недостатках, совсем не хочет того, что происходит сейчас на территории бывшей Украины.
Мало того, за свой кусок хлеба с маслом она идет на конфликт с Западом, поневоле становясь на патриотические позиции. До них дошло, что необходим крепкий тыл и тогда тебя ни на Кипре не нажгут, ни газопровод не оттяпают.
Кинофил,
Так Киреенко за дефолт получил свой "орден" от американов. Так что, его "стоп игра" это не подвиг, а диверсия.
Это был единственный выход, который, кстати, привел к власти, к сожалению не на долго, не ельцинскую шушеру.
Фантоцци
18.09.2014, 11:45
Если вы о дефолте - то наркотик ГКО. США, кстати, в подобном положении, долг все растет, а стоп игра никто не крикнет. Нет пока своего Кириенко.
Не в этом дело. Не будет никакой стоп-игры. Крах доллара никому не выгоден, даже врагам сша. А крах рубля - это любимая тема, т.к. рубль остался квазивалютой и инструментом для политико-экономических спекуляций.
Не в этом дело. Не будет никакой стоп-игры. Крах доллара никому не выгоден, даже врагам сша. А крах рубля - это любимая тема, т.к. рубль остался квазивалютой и инструментом для политико-экономических спекуляций.
Согласен. Будет постепенное сливание и переход на нацвалюты.
В теории все произойдет достаточно плавно, как на практике - ?
Мало того, за свой кусок хлеба с маслом она идет на конфликт с Западом, поневоле становясь на патриотические позиции. До них дошло, что необходим крепкий тыл и тогда тебя ни на Кипре не нажгут, ни газопровод не оттяпают.Ну так и санкции эти нелепые подстёгивают переориентацию сельхозпроизводства и промышленности, что по-хорошему нужно было сделать давно, однако как уже было сказано ранее, на местах постоянно саботаж и неэффективность, поскольку в 90-х и 2000-х американские спецслужбы и прочие организации создали благодатную коррупционную почву.
Безусловно, можно решить многие проблемы несколькими волевыми решениями в стиле тов. Сталина: "ни шагу назад!" Но кому оно надо, если будет перетряхиваться весь привычный устоявшийся статус кво? Даже на уровне домохозяйства это выльется в падение рейтинга и опасность украинского сценария. Кому оно надо?
Страна у нас огромная, и не решаются все эти сложные вопросы легко и разом. Увы. Но в целом реальные шаги показывают, что направление верное, только медленно всё, это да. Што поделать.. Китай вон вообще всё очень медленно делает, зато без потрясений и обвалов...
А это, как раз, стандартная политика - коридор не изобретение ЦБ РФ, это делают все уважающие себя страны - удерживание колебаний курса в пределах коридора.
Коридор не может просто так браться от балды - он должен соответствовать реальному положению дел в экономике страны и весу этой страны на международных рынках. Сами посудите - с шести рублей за доллар свалиться к 21-му рублю за доллар за очень короткий промежуток времени. Причем, никакого восстановления не происходит и не произойдет. Потому что рыночная стоимость рубля именно такая, какая есть - на данный момент это 38.4 руб. за доллар.
Сама суть коридора в том, что, в зависимости от различных факторов (даже от времени года - если страна преимущественно аграрная) наиболее комфортным для экономики может быть как верхний, так и нижний уровень этого коридора. Например, перед посевной улучшаем условия для импорта (для закупки топлива), а после уборочной - для экспорта (продукции).
Ну, это так, грубо.
сэр Сергей
18.09.2014, 12:01
Кинофил,
Это был единственный выход,
Возможно. Но, Кириенко стал гражданином Американии и директором американова банка, не помню названия.
Наверное, американово гражданство и топ-менеджерство, ему американы так, за красивые глаза дали :)
За такой "подвиг", Иосиф Виссарионович бы расстрелял. И правильно, между нами говоря, бы сделал.
Будет постепенное сливание и переход на нацвалюты.
Этого не произойдет, пока существует импорт-экспорт и ресурс-регулятор (золото, доллар, палладий - не важно). Т. е. не произойдет никогда.
Как доказать ослу, что он не конь?! Никак! Да и не надо! ну да, конечно.
Но ослу тут не доказывают, что он не конь. Ему просто пытаются объяснить, что он - свинья...
Фантоцци
18.09.2014, 12:06
Будет постепенное сливание и переход на нацвалюты. В теории все произойдет достаточно плавно, как на практике - ?
Ни в теории, ни на практике никакого слива доллара не планируется. Доллар является универсальным инструментом для наполнения и исполнения бюджетов многих стран мира.
Почти все нефтяные контракты прописаны в долларах. Возьмём Россию. При падении цены на нефть мы наблюдаем рост доллара. Почему? Потому что в момент снижения цены на нефть, государство прекратило валютные интервенции на рынке валют, утпуская рубль до такой степени, чтобы накопив достаточное количество долларов, продать их и выполнить свои гособязательства перед госсектором и пенсионерами., т.к. они прописаны в рублях. Нефти меньше - долларов меньше - а рублей столько, сколько нужно. И не придётся их печатать.
Этого не произойдет, пока существует импорт-экспорт и ресурс-регулятор (золото, доллар, палладий - не важно). Т. е. не произойдет никогда.
К чему-то надо будет привязываться, но, вероятно, не к валюте одной страны. Может, корзина валют, может энергетический или золотой стандарт.
Проблема в долларе и США - не справляется с глобальной экономикой. А так, никто не против был бы оставить.
Переход не от хорошей жизни. Слишком издержки стали высоки. Причем, первыми из серьезных перешли Японцы. При всей их зависимоти от США. Европейцы, вообще, параллельный проект запустили.
сэр Сергей
18.09.2014, 12:08
Кодо,
Ну, это так, грубо.
Ну это понятно. Это обычный подход к экономике в рамках либеральной школы.
Но...
Потому что рыночная стоимость рубля именно такая, какая есть - на данный момент это 38.4 руб. за доллар.
Рыночная стоимость, далеко не всегда объективна, потому что, есть привязка к убитому еноту, есть "игры престолов" на зарубежных валютных торгах и финансовых рынках и куча других необъективных и внеэкономических факторов.
Причем, никакого восстановления не происходит и не произойдет.
А вы не находите это странным? Не находите это необъективны и не соответствующим реальному положению дел?
Ситуация в экономике ддавно поменялась, а никакого восстановления не происходит и не произойдет.
И не будет происходить, пока миром правит убитый енот и Нью-Йоркская биржа.
Ни в теории, ни на практике никакого слива доллара не планируется. Доллар является универсальным инструментом для наполнения и исполнения бюджетов многих стран мира.
Почти все нефтяные контракты прописаны в долларах. Возьмём Россию. При падении цены на нефть мы наблюдаем рост доллара. Почему? Потому что в момент снижения цены на нефть, государство прекратило валютные интервенции на рынке валют, утпуская рубль до такой степени, чтобы накопив достаточное количество долларов, продать их и выполнить свои гособязательства перед госсектором и пенсионерами., т.к. они прописаны в рублях. Нефти меньше - долларов меньше - а рублей столько, сколько нужно. И не придётся их печатать.
Планируется. Уже Япония, уж насколько проСША с Китаем без бакса обходится.
Долларовый стандарт стал реально невыгодным. Не политически из-за антиамериканизма, а объективно.
http://newsland.com/news/detail/id/967668/
"
Китай и Япония все же подложили свинью Америке. С 1 июня эти страны переходят на прямой обмен своих валют, без пересчета в доллары. Об этом заявил сегодня японский министр финансов Дзюн Аздуми. «Это снизит себестоимость сделок, сделает их более удобными», - отметил господин Аздуми. Прямой обмен иен на юани и обратно будет осуществляться на валютных рынках Токио и Шанхая.
"
сэр Сергей
18.09.2014, 12:10
Кодо,
Этого не произойдет, пока существует импорт-экспорт и ресурс-регулятор (золото, доллар, палладий - не важно). Т. е. не произойдет никогда.
А при чем тут экспорт-импорт и золото? Золото, уже давно не играет роли универсального товара.
А отвязать валюту той или иной страны от убитого енота что мешает, кроме давления американов и воли проамерикановых сил в той или иной стране?
Так, что, объективно, Кинофил прав.
Кодо,
А при чем тут экспорт-импорт и золото? Золото, уже давно не играет роли универсального товара.
А отвязать валюту той или иной страны от убитого енота что мешает, кроме давления американов и воли проамерикановых сил в той или иной стране?
Так, что, объективно, Кинофил прав.
По большому счету, доллар на этой позиции сейчас держат только нефтяные контракты. От которых мы начинаем отказываться в пользу нацвалют.
сэр Сергей
18.09.2014, 12:22
Кинофил,
По большому счету, доллар на этой позиции сейчас держат только нефтяные контракты. От которых мы начинаем отказываться в пользу нацвалют.
А китайцы, уже давно требуют послать убитый енот на три веселых буквы и вот - два прорыва - Япония и БРИКС.
Американы бесятся.
"
Китай и Япония все же подложили свинью Америке. С 1 июня эти страны переходят на прямой обмен своих валют, без пересчета в доллары. Об этом заявил сегодня японский министр финансов Дзюн Аздуми. «Это снизит себестоимость сделок, сделает их более удобными», - отметил господин Аздуми. Прямой обмен иен на юани и обратно будет осуществляться на валютных рынках Токио и Шанхая.
"
Мы тоже можем с Беларусью торговать напрямую, без доллара. Ну и что?
Сможем ли мы так же - напрямую - торговать с Западной Европой, например? Захотят они держать у себя в качестве валютного резерва обесценивающийся рубль?
Мы тоже можем с Беларусью торговать напрямую, без доллара. Ну и что?
Сможем ли мы так же - напрямую - торговать с Западной Европой, например? Захотят они держать у себя в качестве валютного резерва обесценивающийся рубль?
Конечно. Мы им евро, они нам рубли.
Все страны, у которых большой товарооборот, выгоднее торговать своими валютами. Пока привязанными по курсу к доллару.
Но и нам придется держать их евро. Поэтому обесценивание палка о двух концах. Мы поддерживаем друг друга, а не держим вместе чужой нам доллар.
Мы им евро, они нам рубли.
Не понял.
Приведу другой пример: мы покупаем бананы у какой-нибудь Зимбабве. Для этого нам нужно держать у себя в банках зимбабвийские ракушки. А так же ракушки их соседей, соседей тех соседей... Потом в этой зимбабве происходит госпереворот и стоимость ракушек обесценивается до уровня говна. Таким образом наш валютный резерв частично будет состоять из говна. Вопрос: нам это выгодно?
Китай относится к числу стран с быстроразвивающейся экономикой, поэтому их юань выгодно держать в резерве. Япония - страна с развитой экономикой - иена тоже выгодна. Рубль - нет.
Фантоцци
18.09.2014, 12:38
А отвязать валюту той или иной страны от убитого енота что мешает, кроме давления американов и воли проамерикановых сил в той или иной стране?
Предположите, что Япония решила покупать наше сырьё за рубли. Где она возьмёт столько рублей, сколько нужно? Нигде. То же самое можно сказать и о других валютах. Чтобы рублей в мире стало больше, нужно их не только напечатать, не только обеспечить золотом и гособязательствами, но и правильно выпустить сначала в самой стране, чтобы не справоцировать крах собственной экономики, а затем предложить эти рубли на внешнем рынке за внешние товары, услуги. Другими словами, отсутствие рублей на внешнем рынке - следствие недостаточной эффективности российской экономики.
К чему-то надо будет привязываться, но, вероятно, не к валюте одной страны. Может, корзина валют, может энергетический или золотой стандарт.
Я про это говорил давным-давно:http://www.proza.ru/2009/02/12/977
Сможем ли мы так же - напрямую - торговать с Западной Европой, например? Захотят они держать у себя в качестве валютного резерва обесценивающийся рубль?
Ещё как захотят, ибо рубль будет = нефть. А она не обесценивается.
сэр Сергей
18.09.2014, 12:42
Кодо,
Захотят они держать у себя в качестве валютного резерва обесценивающийся рубль?
А кто их спросит? Хотите торговать? Считайте в рублях. Не хотите? Не надо. И без вас есть с кем торговать.
Стратегическая и геополитическая ситуация со времен Ельцинии несколько изменилась.
Не понял.
Приведу другой пример: мы покупаем бананы у какой-нибудь Зимбабве. Для этого нам нужно держать у себя в банках зимбабвийские ракушки. А так же ракушки их соседей, соседей тех соседей... Потом в этой зимбабве происходит госпереворот и стоимость ракушек обесценивается до уровня говна. Таким образом наш валютный резерв частично будет состоять из говна. Вопрос: нам это выгодно?
Китай относится к числу стран с быстроразвивающейся экономикой, поэтому их юань выгодно держать в резерве. Япония - страна с развитой экономикой - иена тоже выгодна. Рубль - нет.
Ну да. Если много - держать у себя. Если мало - покупать на бирже. Они может и на рубль согласятся.
Поэтому Китай с РФ согласился на рубль перейти.
http://lenta.ru/news/2014/08/08/currency/
"Банк России и Народный банк Китая согласовали проект соглашения о свопах в национальных валютах. Об этом сообщает «Российская газета». Соглашение даст почти неограниченный доступ к юаням российским компаниям, ведущим бизнес с китайскими партнерами. Те, в свою очередь, смогут рассчитываться напрямую рублями. Это косвенно позволит увеличить товарооборот между двумя странами."
Вы это, судя по всему проживаете году в 2004 максимум или раньше. Еще в Pax America. Поверьте, в будущее десятилетие многое изменится. И к 2014 году США перестанут быть всесильными. Их пик - 1990-2004 где-то.
Предположите, что Япония решила покупать наше сырьё за рубли. Где она возьмёт столько рублей, сколько нужно? Нигде. То же самое можно сказать и о других валютах. Чтобы рублей в мире стало больше, нужно их не только напечатать, не только обеспечить золотом и гособязательствами, но и правильно выпустить сначала в самой стране, чтобы не справоцировать крах собственной экономики, а затем предложить эти рубли на внешнем рынке за внешние товары, услуги. Другими словами, отсутствие рублей на внешнем рынке - следствие недостаточной эффективности российской экономики.
Пусть тогда часть оплатит йенами.
Не понятен смысл кормления США.
Их доллар превратился в товар, который надо купить, чтобы его поменять. Пятое колесо, по большому счету.
Можно привязаться к курсу. Но зачем приобретать его?
Фантоцци
18.09.2014, 12:49
Хотите торговать? Считайте в рублях. Не хотите? Не надо.
Считать в рублях можно, рассчитываться проблематично. Их нет на торговых площадках в Европе, Америке и большинства стран мира.
Ещё как захотят, ибо рубль будет = нефть. А она не обесценивается.
А кто их спросит? Хотите торговать? Считайте в рублях. Не хотите? Не надо. И без вас есть с кем торговать
Круто. А если не выйдет - свалим все на госдеп.:)
Фантоцци
18.09.2014, 12:50
Пусть тогда часть оплатит йенами.
Нам не нужно столько йен :)
сэр Сергей
18.09.2014, 12:51
Фантоцци,
Где она возьмёт столько рублей, сколько нужно? Нигде.
Да где и все - на валютном рынке. Купит сколько надо или обменяет. Только не за убитые еноты, а на прямую за свои иены.
Чтобы рублей в мире стало больше, нужно их не только напечатать, не только обеспечить золотом и гособязательствами, но и правильно выпустить сначала в самой стране, чтобы не справоцировать крах собственной экономики, а затем предложить эти рубли на внешнем рынке за внешние товары, услуги.
В общем, правильно. Кроме одного нюанса. Для взаиморасчетов с той же Японией, исходя из размеров торгового оборота, вполне хватит того, что есть и так.
Валютная политика стремительно меняется, как и стратегичекий расклад на мировом рынке.
Произошла резкая деглобализация рынка. Следствием этого стала объективная возможность появления региональных резервных валют.
Это дает основания отрешится от шор либеральной экономической школы и предположить, что в недалеком будущем расклад будет - взаимоотношения мжду региональными резервными валютами, а не не взаимоотношения убитый енот - все остальные валюты.
Другими словами, отсутствие рублей на внешнем рынке - следствие недостаточной эффективности российской экономики.
Не скажу что совершенно не верный, но явно, устаревший взгляд на вопрос в рамках ограничений либеральной экономической школы.
Нам не нужно столько йен :)
Почему? Продадим на бирже.
Всяко выгоднее, чем покупать доллары, если с самими США оборот не такой большой.
Сейчас выбрасывают доллар как посредника. Он слишком дорого стал обходиться промежуточной валютой.
Китай- Япония, Россия-Китай.
Думаю, еще где-то. Процесс нарастает.
сэр Сергей
18.09.2014, 12:53
Кодо,
Китай относится к числу стран с быстроразвивающейся экономикой, поэтому их юань выгодно держать в резерве. Япония - страна с развитой экономикой - иена тоже выгодна. Рубль - нет.
К сказанному Кинофилом, добавлю только, что рубль избран в качестве резервной валюты в финансовой ситеме стран БРИКС
сэр Сергей
18.09.2014, 12:55
Фантоцци,
Их нет на торговых площадках в Европе, Америке и большинства стран мира.
Извите пожалуйста, а, вот. скажите - а на фига торговые площадки в Европоидии и Американии, если,так получилось, что основные торгово-экономические партнеры, теперь, не они?
сэр Сергей
18.09.2014, 12:58
Кодо,
Круто. А если не выйдет - свалим все на госдеп.
Так, уже вышло. В противном случае Меркель не стала бы так унижаться, чтобы публично просить каких-то вонючих латинос не ходить на российские рынки, чтобы н занимать место европоидов.
Вы это, судя по всему проживаете году в 2004 максимум или раньше. Еще в Pax America. Поверьте, в будущее десятилетие многое изменится. И к 2014 году США перестанут быть всесильными. Их пик - 1990-2004 где-то.
Я проживаю там, где и должен проживать.
Ваши заметки говорят о том, что место доллара активно пытается занять юань. Может у Китая и получится. Тогда регулятором станет юань. Понятно, что после кризиса и обвала валют ставки делаются на страну с быстро развивающейся экономикой (а возможно и мирового лидера в перспективе).
По поводу "всесильности США" - поверьте, я ничуть не расстроюсь, если его место займет Китай. Мне все равно. По большому-то счету - ничего не изменится. Будем с Западной Европой (и Зимбабве) торговать через юань.
ПС: Кстати, мы ведь уже были с Китаем "на ножах". Но это больше не повторится - никогда-никогда. Верно? :)
Дружить "против кого-то" - это не дружба. Это интерес. Интересы расходятся, когда внешние угрозы перестают быть актуальными. Мы несколько раз "перезагружали" отношения с США, а потом снова принимались друг в друга говном кидаться. Почему в отношениях с Китаем все будет по другому?
Фантоцци
18.09.2014, 13:09
Извите пожалуйста, а, вот. скажите - а на фига торговые площадки в Европоидии и Американии, если,так получилось, что основные торгово-экономические партнеры, теперь, не они?
Чтобы рубль стал нужен в качестве расчётов, нужно, чтобы на этот рубль можно было купить что-то кроме сырья. Например, российские технологии, современные качественные товары, продукты, электронику, софт, права на фильмы, наконец - и всё это российского производства и по международным стандартам качества! По-другому он не станет "свободно конвертируемым".
Кубастос
18.09.2014, 13:12
Только это лозунг Союза фашистких крошек...
Да, придумать можно всё что угодно. Лозунги, слоганы... В одном смысле ещё 30 найдут! Мышление безгранично. Любую фразу можно перевернуть/вопринять, как угодно!
Русских фашистов нет! Всё чушь собачья! То были не русские, они просто родились в России.
Меня как-то занесло (лет 15 мне было тогда) в "скины". Не русские они, просто больны, хотят чувствовать превосходство, хотят власти и величия. Русский не будет такой хернёй страдать! И большинство из них (говорю про север) - молдаване, татары и украинцы.
Я проживаю там, где и должен проживать.
Ваши заметки говорят о том, что место доллара активно пытается занять юань.
...
Нет. Они говорят, что все хотят избавиться от посредника.
Например, торговля Монголии и США минимальна.
Вьетнама и США тоже.
Нафига им торговать за доллары друг с другом?
Прежний мир, где производителями были европейцы и их колонии, умер. А в новом, старые методы торговли несут дополнительные издержки. А кто хочет платить лишнее?
А вы в прошлом, думаете, что мир обойдется просто заменой доллара на юань.
Фантоцци
18.09.2014, 13:12
Почему? Продадим на бирже.
Не продадим. Нет столько рублей! :)
Не продадим. Нет столько рублей! :)
Почему обязательно за рубли. Продадим за евро. Или динары, то, чего не хватает.
сэр Сергей
18.09.2014, 13:22
Кодо,
По большому-то счету - ничего не изменится. Будем с Западной Европой (и Зимбабве) торговать через юань.
Только не с Европоидией и Зимбабве, а с Латинской Америкой, Китаем и Южно-Африканской Республикой.
Дружить "против кого-то" - это не дружба. Это интерес. Интересы расходятся, когда внешние угрозы перестают быть актуальными.
Вы абсолютно правы. Только в случае с Китаем интерс взимный и долговременный - Китаю нужны ресурсы и технологии, которые есть в России, а России нужны финансы ип роизводственные мощности, которые есть у Китая.
Типо симбиоз выходит.
Прежний мир, где производителями были европейцы и их колонии, умер. А в новом, старые методы торговли несут дополнительные издержки. А кто хочет платить лишнее?
Вы просто напишите - какой объем индийских рупий (члена БРИКС) держит ЦБ РФ в качестве резерва.
ПС: Я удивляюся, как у вас все просто - купим на бирже, продадим на бирже... Цены Объемы на бирже регулируются чистым рыночным спросом. И валюты стран-членов БРИКС далеко не самые популярные там (исключая, возможно, юань). Вот пройдет "ближайшее десятилетие" - тогда и посмотрим.
сэр Сергей
18.09.2014, 13:26
Кинофил,
Прежний мир, где производителями были европейцы и их колонии, умер. А в новом, старые методы торговли несут дополнительные издержки. А кто хочет платить лишнее?
Вот и я о том же. А люди никак не могут отрешиться от Чикагских представлений начала 90-х...
Вы просто напишите - какой объем индийских рупий (члена БРИКС) держит ЦБ РФ в качестве резерва.
ПС: Я удивляюся, как у вас все просто - купим на бирже, продадим на бирже... Цены на бирже регулируются чистым рыночным спросом. И валюты стран-членов БРИКС далеко не самые популярные там (исключая, возможно, юань). Вот пройдет "ближайшее десятилетие" - тогда и посмотрим.
Пока небольшой. Но от экономики не убежать.
Я с вас удивляюсь. Все видят. что у США триллионные долги. Что страна слабеет и экономически и политически. Все страхуются.
Пока США удается командно-административным методом удерживать старый порядок.
Но там, где гарантированно крупный товарообмен, от доллара бегут даже ближайшие союзники типа Японии.
Я о БРИКС ничего не писал.
Так на биржах и покупают и продают. И очень давно уже.
сэр Сергей
18.09.2014, 13:38
Кодо,
Цены Объемы на бирже регулируются чистым рыночным спросом.
Да нету никакого чистого рыночного спроса. Нету и все. Раньше были различные спекулятивные методы регулирования биржевого спроса, сейчас, когда у американов и европоидов серьезные проблемы в экономике, в ход идет читое администрирование и политическое давление.
В экномике вообще не существует ничего чистого и объективного. Потому что, экономика не самодостаточная сфера человеческой деятельности, а ее законы необъективны, так как их действие зависит от внеэкономических факторов.
Это доказано Фридрихом Листом и его последователями, еще в XIX-м веке.
Я с вас удивляюсь. Все видят. что у США триллионные долги
И покупают доллар. Че с меня-то удивляться? Я не покупаю.
Пока США удается командно-административным методом удерживать старый порядок.
Как вы представляете себе "командно-административный метод" на рынке валют? Приходит Обама и говорит: "Если вы сейчас же не купите триллион долларов - я вам санкции устрою"? Наш ЦБ полтриллиона долларов держит в резерве зачем? Сжег бы давно и заявил:
Хотите торговать? Считайте в рублях. Не хотите? Не надо. И без вас есть с кем торговать.
Так на биржах и покупают и продают. И очень давно уже.
Ну, купите там годовой оборот Танзании (в ее же валюте), а потом с выгодой продайте. Если покупателя найдете.
И покупают доллар. Че с меня-то удивляться? Я не покупаю.
Ну и зря. Умные люди и МММ покупали - главное вовремя соскочить. Мои знакомые, благодаря Мавроди, квартиру купили.
Как вы представляете себе "командно-административный метод" на рынке валют? Приходит Обама и говорит: "Если вы сейчас же не купите триллион долларов - я вам санкции устрою"?
Нет. Он говорит, кто хочет в попу ножик как Каддафи со своим золотым динаром? Все стыдливо смотрят в пол.
Ну, купите там годовой оборот Танзании (в ее же валюте), а потом с выгодой продайте.
Это к Соросу. Такие вещи он любит.
Кирилл Юдин
18.09.2014, 13:59
Приходит Обама и говорит: "Если вы сейчас же не купите триллион долларов - я вам санкции устрою"?Ну, вообще-то, сейчас примерно так и происходит. :)
Наш ЦБ полтриллиона долларов держит в резерве зачем? Сжег бы давно и заявил:Эх, если бы это можно было сделать без серьёзных последствий для себя же...
США - самый крупный потребитель. Если разом обвалить доллар - тысячи, если не миллионы компаний окажутся в положении "польских яблок" - покупать их продукцию будет некому, поползёт цепная реакция. Рухнет вообще вся мировая экономика. Поэтому и поддерживают всем миром этот проклятый доллар, пытаясь потихоньку развить другие рынки и экономики, и соответственно, слезть с долларовой иглы.
Кубастос
18.09.2014, 14:12
Поэтому и поддерживают всем миром этот проклятый доллар, пытаясь потихоньку развить другие рынки и экономики, и соответственно, слезть с долларовой иглы.
И пока это будет происходить, абрикосы будут "баловаться" санкциями и пугать "заточкой в почку"! :)
Фантоцци
18.09.2014, 14:35
США - самый крупный потребитель. Если разом обвалить доллар - тысячи, если не миллионы компаний окажутся в положении "польских яблок" - покупать их продукцию будет некому, поползёт цепная реакция. Рухнет вообще вся мировая экономика.
И самый крупный инвестор. Капитал американских компаний работает во всех странах. Иногда даже в убыток себе, но работает, создавая рабочие места в развивающихся странах. Так что экономика и политика штатов порой противоречат друг другу. Но это вообще отдельная тема.
Ну, вообще-то, сейчас примерно так и происходит.
То есть, полтриллиона баксов резерва в нашем ЦБ именно по просьбе Обамы находятся? Очевидно же, что это не так. В резерв закладываются валюты стран с развитой (или перспективной) экономикой. Это бизнес. Без политики. Мы с американцами враги, но доллар будет расти и это увеличит наши активы. С Индией мы друзья, но их рупии нам нафиг не нужны. Политика вообще очень плохо влияет на бизнес - альянс НАТО тому пример. Европа вынуждена вводить экономически невыгодные для себя санкции против России. По политическим причинам. Бизнес недоволен и выводит активы. И никакой Обама не уговорит инвесторов вкладываться в евро. Полагаете, Штатам выгоден слабый союзник по НАТО под боком у врага-России? Так ведь союзничек может и в стан врага переметнуться - если немецкие предприниматели дожмут.
Поэтому и поддерживают всем миром этот проклятый доллар, пытаясь потихоньку развить другие рынки и экономики, и соответственно, слезть с долларовой иглы.
Интересно, что станет с БРИКСом без Китая? И не получится ли, в конечном итоге, еще один политический альянс, где Китай займет роль США, а все остальные - роль всех остальных?
...
Интересно, что станет с БРИКСом без Китая? И не получится ли, в конечном итоге, еще один политический альянс, где Китай займет роль США, а все остальные - роль всех остальных?
Мне кажется, вы зря Китай противопоставляете США. Это не противник, а сменщик. На Китай сейчас ставят те же элиты, которые вознесли США. А все эти союзы тактические, пока еще сильны государственно-патриотические лобби. Глобализация шагает по планете, и она не заинтересована в новой Империи. Потому как снова начнутся терки патриотов с космополитами, и Китай, из-за политических интересов, будет мешать бизнесу.
сэр Сергей
18.09.2014, 14:56
Кодо,
Как вы представляете себе "командно-административный метод" на рынке валют? Приходит Обама и говорит: "Если вы сейчас же не купите триллион долларов - я вам санкции устрою"?
Да не надо Обаме никуда ходить и ничего говорить. Кинофил, конечно, хватил с Ливией и Каддафи.
Связка ФРС- МВФ - ВБРР - СОТ прекрасно работает. И пример Греции у всех перед глазами.
Будете выдолбываться - будет у вас Греция.
Будут и вас обвал, тотальное банкротство, безработица и дефолт и толпы протестующих перед правительственными зданиями.
А, ведь, во многие страны ЕС не такие этнически чистые, как Греция. К толпам протестующих могут добавиться толпы арабо-негритянских маргиналов, которые ен боятся вооруженных столкновений с полицией и с удовольствием погромят и пограбят.
И все. И бомбить не надо, и войска вводить. Достаточно потребовать внешние долги к немедленной и тотальной оплате через соответствующие наднациональные структуры и все рухнет.
Имея перед глазами Грецию, любой возьмет под козырек и сделает как надо американам.
Будете выдолбываться - будет у вас Греция.
А каким, интересно, образом "выдолбывалась" Греция перед США?
А каким, интересно, образом "выдолбывалась" Греция перед США?
Никаким. Но продемонстрирована технология, думаю, не специально.
Вот список стран по внешнему долгу. Посмотрите с каким количеством можно сделать как с Грецией при желании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82% D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5% D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D 0%B3%D1%83
.
сэр Сергей
18.09.2014, 15:06
Фантоцци,
Капитал американских компаний работает во всех странах. Иногда даже в убыток себе, но работает, создавая рабочие места в развивающихся странах. Так что экономика и политика штатов порой противоречат друг другу. Но это вообще отдельная тема.
Потрясающе!!! Сбросте в личку инфу. Впервые слышу об альтруизме американова бизнеса!!!
Это же переворот в представлениях о мире, глобальной экономике и геополитике!!!
Американы-альтруисты, работающие в убыток себе!!! Потрясающе!!!
Путин на Госсовете: С ВТО нас обманули, надежда – на внутренний рынок
размер шрифта: A A A в блог версия для печати
Владимир Путин на Госсовете опровергает экономические постулаты, которые внушались либералами последние 20 с лишним лет. Так, выяснилось, что с ВТО нас обманули, это вовсе не деполитизированная структура, и главный фактор конкурентоспособности – внутренний рынок, а не мифические иностранные инвестиции (которые в большинстве своем представляют собой банковские кредиты).
"Введенные в отношении нас ограничения – отказ от базовых принципов ВТО, нарушается принцип равенства условий доступа к рынкам товаров и услуг, игнорируется принцип свободной конкуренции", - заявил Путин. И добавил: "Делается это политизировано".
По его словам, емкий внутренний рынок - важный фактор конкурентоспособности. Хотя нельзя забывать и о развитии производства с тем, чтобы поставлять продукцию на внешние рынки.
"За 1,5-2 года надо сделать рывок в повышении конкурентоспособности реального сектора. Сделать то, на что раньше, может быть, потребовались бы годы", - сказал Путин.
Продолжил бить по догмам монетаристов губернатор Белгородской области Евгений Савченко: "То, что у нас "дорогие" деньги, потому что высокая инфляция – не соответствует действительности. Все с точностью наоборот – высокая кредитная ставка генерирует инфляцию".
ПС. Прощай ВТО!
Вот список стран по внешнему долгу.
Не увидел никакой связи. Первая строчка порадовала.
Свирепый ревун
18.09.2014, 15:10
Спорите -спорите чета. Тут всё просто. У РФ с Китаем товарооборот 90 ярдов. Из которого они нам продают на 40, мы им на 50. Так вот на нац валюты во взаимной торговле можно переходить на суммы которые превышают торговый баланс. Сейчас эта сумма =10 ярдов и не центом более. Точно также и в связке Китай-Япония.
сэр Сергей
18.09.2014, 15:10
Кодо,
А каким, интересно, образом "выдолбывалась" Греция перед США?
Вот, Кинофил, уже ответил - перед лицом опасности обрушения Американии - показательная казнь, авансом, для наглядности - типо, так будет с каждым.
Это учитывая, что большинство стран ЕС, включая монстров - Германию, Францию и Великобританию - хронические и неисправимые должники, чей уровень внешних долгов не покрывается размером ВВП и золото-валютными резервами.
Не увидел никакой связи. Первая строчка порадовала.
Долг не пролонгировали и не реструктуризировали. И все - писец котенку.
Путин на Госсовете: С ВТО нас обманули, надежда – на внутренний рынок
размер шрифта: A A A в блог версия для печати
Владимир Путин на Госсовете опровергает экономические постулаты, которые внушались либералами последние 20 с лишним лет. Так, выяснилось, что с ВТО нас обманули, это вовсе не деполитизированная структура, и главный фактор конкурентоспособности – внутренний рынок, а не мифические иностранные инвестиции (которые в большинстве своем представляют собой банковские кредиты).
"Введенные в отношении нас ограничения – отказ от базовых принципов ВТО, нарушается принцип равенства условий доступа к рынкам товаров и услуг, игнорируется принцип свободной конкуренции", - заявил Путин. И добавил: "Делается это политизировано".
По его словам, емкий внутренний рынок - важный фактор конкурентоспособности. Хотя нельзя забывать и о развитии производства с тем, чтобы поставлять продукцию на внешние рынки.
"За 1,5-2 года надо сделать рывок в повышении конкурентоспособности реального сектора. Сделать то, на что раньше, может быть, потребовались бы годы", - сказал Путин.
Продолжил бить по догмам монетаристов губернатор Белгородской области Евгений Савченко: "То, что у нас "дорогие" деньги, потому что высокая инфляция – не соответствует действительности. Все с точностью наоборот – высокая кредитная ставка генерирует инфляцию".
ПС. Прощай ВТО!
Большая стирка намечается. С арестом Евтушенкова это стало ясно.
...
"За 1,5-2 года надо сделать рывок в повышении конкурентоспособности реального сектора. Сделать то, на что раньше, может быть, потребовались бы годы", - сказал Путин.
...
Надеюсь, он шутит. У нас Мундиаль в 2018. Надо стадионы строить, а не херней страдать.
Вот, Кинофил, уже ответил - перед лицом опасности обрушения Американии - показательная казнь, авансом, для наглядности - типо, так будет с каждым.
Пусть они так Северную Корею "казнят" или Китай - хотелось бы посмотреть.
Пусть они так Северную Корею "казнят" или Китай - хотелось бы посмотреть.
У Китая долг 30% от ВВП как казнишь?
Зато у Норвегии 140% и это при их нефти - им скакать.
Никого не удивляло, что нейтральная Швеция гавкала на нас круче стран НАТО - у нее 188%. Что им оставалось?
Фантоцци
18.09.2014, 15:22
Наш ЦБ полтриллиона долларов держит в резерве зачем?
Чтобы управлять курсом рубля, периодически пополнять бюджет и обеспечивать импортёров валютой. Представьте себе китайскую ситуацию: импорт особо не нужен, сами себя обеспечиваем всем. Зачем нужен в такой ситуации доллар? Чтобы выкупать его и вытеснять на его место юань на внешнем валютном рынке - чем и занимается Китай. Мы опять приходим к этому выводу: чтобы национальная валюта была сильнее, чтобы её было больше, нужна сильная национальная экономика, самодостаточная и не зависящая от импорта.
Все с точностью наоборот – высокая кредитная ставка генерирует инфляцию".
Кредитная ставка будет снижаться - верный признак стагнации экономики. В Великобритании сейчас ставка: 0,5 %. В остальных европах вообще - 0.
Кредитная ставка будет снижаться - верный признак стагнации экономики. В Великобритании сейчас ставка: 0,5 %. В остальных европах вообще - 0.
При перепроизводстве - да.
Но нам до него, как до Шанхая раком. Нет своего первой степени важности.
Тем же фермерам кредиты. А то посмотришь на Калининград и Польшу через забор. Оторопь берет.
Вот интересно, кроме Путина, кто-нибудь из форумчан сомневался в том, что ВТО нам не выгодно и оно в интересах стран-основателей?
Что внутренний рынок это главное, а не взятие кредитов?
Как он сейчас догадался и какие злыдни его обманывали?
А вообще, все грустно. Они и пировали за наш счет, теперь рывок будут за него же делать.
Вы представляете, как Дворкович с Чубайсом рванут вперед и обеспечат внутренний рынок?
Они попытаются, после отлупа Запада это и в их интересах. Только не с их способностями это делать, а других у нас нет.
"За 1,5-2 года надо сделать рывок в повышении конкурентоспособности реального сектора. Сделать то, на что раньше, может быть, потребовались бы годы", - сказал Путин.
Годы-то были в наличии и деньги были, только просраны. Но самое хреновое - инженеров нет.
PS: Спрашивается, как относиться к этому прозревшему после 15 лет у власти?
Фантоцци
18.09.2014, 16:01
Что внутренний рынок это главное, а не взятие кредитов?
Внутренний рынок развивать легче за счёт дешёвых внешних кредитов. Особенно если речь идёт о дорогих проектах, требующих крупные и долгосрочные вложения. Ну, не вышло.
Что вы так убиваетесь?
Годы-то были в наличии и деньги были, только просраны. Но самое хреновое - инженеров нет.
А сейчас у нас времени и денег нет? Остались хорошие школы, так что не надо. А инженерам нужно платить за каждое изобретение, даже за самое бесполезное, как в Японии. Появятся мозги.
Внутренний рынок развивать легче за счёт дешёвых внешних кредитов. Особенно если речь идёт о дорогих проектах, требующих крупные и долгосрочные вложения. Ну, не вышло.
Что вы так убиваетесь?
А сейчас у нас времени и денег нет? Остались хорошие школы, так что не надо. А инженерам нужно платить за каждое изобретение, даже за самое бесполезное, как в Японии. Появятся мозги.
У вас во второй части ответ на первую.
Стоило для нас прикрыть дешевые внешние кредиты, как власти решили развивать внутренний рынок.
До этого 10 лет они были без проблем.
"Ночь опустилась на город, и в Стране Дураков закипела работа".
Школ практически не осталось, сужу по своей альма-матер. Хоть и не мощнейший ВУЗ был, но сейчас из него выходят не пойми кто. Кандидаты наук - сам был научным руководятелом. Знаю уровень.
Мозги появятся через 10 лет, если начать учить сейчас. Но кто учителя? В основном, неудачники, которые не устроились на высокооплачиваемую работу в фирмы и прозябают в институтах - ныне университетах и академиях.
сэр Сергей
18.09.2014, 16:16
Фантоцци,
А инженерам нужно платить за каждое изобретение, даже за самое бесполезное, как в Японии. Появятся мозги.
ВОт мне хрена заплатили за мои изобретения :)
сэр Сергей
18.09.2014, 16:25
Кодо, а относительно прихода Обамы, вот, Глазьев пишет:
"Когда мне еще до введения санкций пришлось встречаться в Берлине с наиболее, может быть, объективными представителями немецкого парламента и чиновниками министерства иностранных дел, они мне на ушко говорили: «Ну, ну ты же понимаешь, это не мы, не мы. Это американцы нас заставляют, американцы от нас требуют, мы ничего не можем сделать».
Как понять? Суверенная страна Германия, ничего не может сделать против американского давления? «Ну да, ну мы такие, такие наши политики, такая наша традиция и вообще у нас военные базы американские, мы вообще не освободились от американской оккупации»."
Свирепый ревун
18.09.2014, 16:38
А инженерам нужно платить за каждое изобретение, даже за самое бесполезное, как в Японии
Кто это в Японии за бесполезные изобретения платит? Там платят за рационализаторские предложения на производствах. На одной упаковке японского сока 240 рац предложений насчитали. На заводе на котором я работал -одна рацуха была за 5 лет, и то она имела примерно следующий смысл: Не покупайте нам вон ту деталь. Мы её все равно не ставим. Тот кто её двинул, получил 30 тысяч за рационализаторство, хотя в нормальной стране его должны были уволить.
сэр Сергей
18.09.2014, 16:42
Свирепый ревун,
Тот кто её двинул, получил 30 тысяч за рационализаторство, хотя в нормальной стране его должны были уволить.
Помилуй Бог, за что уваольнять-то?!!!
Свирепый ревун
18.09.2014, 16:51
Помилуй Бог, за что уваольнять-то?!!!
Несколько лет привозили покупные изделия (Комплексный прибор локомотивной безопасности) Это изделие в нескольких ящиках. Всё нужно ставить, кроме одного ящика. Спрашивается, нахрена эти достаточно дорогие изделия покупать, если они остаются на складе и копятся там. Любой нормальный бригадир бригады монтажников скажет сразу же -это мы не ставим, ибо на эти машины данное изделие устанавливать не требуется. Но всем пофиг, что завод деньги тратит. Откладывают в сторону и дальше тоже самое заказывают опять с этим не нужным изделием. Где здесь рацуха? Это всё равно что в автосалон привозят автомобили у которых в багажнике гусеница от трактора. Зачем еще и за неё платить?
сэр Сергей
18.09.2014, 16:56
Свирепый ревун,
Где здесь рацуха?
Да, вы правы. Обычная нормальная логика - для чего платить за то, что не нужно.
Никакой рацухи.
Но, воть, окументальный фильм видел про американовых изобретателей. Там обо всех говорят с огромным почтением.
Про изобретателя стикера рассказывали так, как будто он не стикер изобрел, а способ спасения человечества.
Вот то, что я писал.
Стратегия 15 лет правления Путина, которая провалилась.
" Открывая заседание, Владимир Путин отметил, что за последнее десятилетие Россия демонстрировала хорошие макроэкономические показатели и планомерно готовилась ко вступлению в ВТО. Выполняя самые болезненные требования ВТО - о снижении пошлин и уменьшении господдержки предприятий - наша страна продемонстрировала готовность строить "открытую экономику" и работать в самой тесной кооперации со всеми партнерами, многие из которых в последние месяцы стали грубо нарушать базовые принципы организации."
Короче, мы разгромили свою промышленность, а Запад почему-то, после этого, начал нас прессовать.
Честно говорит о десятилетии разгрома всех отраслей под его чутким руководством.
А теперь нефиг сидеть по форумам, всем бежать на прорыв.
Блин, взбесил меня своим призывом к прорыву. В Сколково, куда прорвались?
Свирепый ревун
18.09.2014, 17:43
В Сколково, куда прорвались?
Сколково как такого нет еще.
сэр Сергей
18.09.2014, 17:45
Кинофил, вот статья в тему. Вам понравится.
НЕСОКРАТИМЫЕ Автор: АЛЕКСЕЙ ФИЛАТОВ, "Спецназ России", №8 (214)
Август 2014
http://www.specnaz.ru/articles/215/24/2082.htm (http://www.specnaz.ru/articles/215/24/2082.htm)
Свирепый ревун
18.09.2014, 17:50
Сейчас единственный ход в позиции менять территорию на технологии и кредиты. Курилы япошкам отдать, заключить мирный договор. Вытянуть Японию из под США в сторону РФ и Китая. Базы США из Японии выкинуть. Создавать экономический блок: ТС, Китай, Япония, Ю.Корея, Вьетнам, Малайзия, Тайвань, Сингапур. Разрулить проблему со спорными территориями за счет подвижки со стороны РФ. РФ уступает Японии, Япония Китаю, Китай Вьетнаму. Сейчас только спорные территории не дают в том регионе плотно сотрудничать между участниками. Дошло до того, что Вьетнам смотрит в сторону США из-за терок с Китаем.
Кинофил, вот статья в тему. Вам понравится.
НЕСОКРАТИМЫЕ Автор: АЛЕКСЕЙ ФИЛАТОВ, "Спецназ России", №8 (214)
Август 2014
http://www.specnaz.ru/articles/215/24/2082.htm (http://www.specnaz.ru/articles/215/24/2082.htm)
Эта вся статья в цитате Сталина
"Кадры решают все".
Какие руководящие кадры сейчас, знают все. Они и хотят решить поставленные задачи и хотят войти в историю страны, но у них способность только к воровству. Чтобы не делали, получается, воруют.
Чубайс хотел планшет забабахать. В китайских деревнях такие собирают, продают за копейки. Получилось только украсть фонды.
сэр Сергей
18.09.2014, 17:56
Кинофил,
Получилось только украсть фонды.
Вот, он по-прежнему еа Роснано сидит? У меня всегда были вопросы - чем занимаетя Роснано? И где, черт возьми, нанотехнологии?
Сейчас единственный ход в позиции менять территорию на технологии и кредиты. Курилы япошкам отдать, заключить мирный договор. Вытянуть Японию из под США в сторону РФ и Китая. Базы США из Японии выкинуть. Создавать экономический блок: ТС, Китай, Япония, Ю.Корея, Вьетнам, Малайзия, Тайвань, Сингапур. Разрулить проблему со спорными территориями за счет подвижки со стороны РФ. РФ уступает Японии, Япония Китаю, Китай Вьетнаму. Сейчас только спорные территории не дают в том регионе плотно сотрудничать между участниками. Дошло до того, что Вьетнам смотрит в сторону США из-за терок с Китаем.
Не смешите. Территории отдадим, как Путин отдал промышленность. Ничего не получив взамен.
Какие технологии, если у нас инженерного корпуса нет?
Так что живем без истерики, по принципу - кривая выведет. Авось на них астероид упадет.
ЗЫ: Поверьте, по вашему плану отдаст только РФ. Остальным это нафиг не надо. Как и создавать коалицию.
Кинофил,
Вот, он по-прежнему еа Роснано сидит? У меня всегда были вопросы - чем занимаетя Роснано? И где, черт возьми, нанотехнологии?
Раз там Чубайс, то понятно где. Там же где и электроэнергетика, которую он успешно развалил. Медведев ее лампочками спасти хочет.
сэр Сергей
18.09.2014, 18:10
Кинофил,
Раз там Чубайс, то понятно где.
Торговец цветами, он и в Африке торговец цветами...
Свирепый ревун
18.09.2014, 18:16
Поверьте, по вашему плану отдаст только РФ. Остальным это нафиг не надо. Как и создавать коалицию.
Коалиция в том регионе нужна Китаю и Вьетнаму. Ю.Корее и Японии нужно решить проблему С.Кореи, плюс Японии еще острова. Всё там решаемо. Подвесить Японцев за хвост, отдать пока один остров ( всю инфраструктуру которая там есть -продать им же), а на счет следующего острова базарить так -когда товарооборот между РФ и Японией превысит 200 ярдов баксов -получаете второй. Еслиб не базы НАТО на Хокайдо, большой значимости для РФ эти острова не несут, зато гемора много. Японцы давно просят -как только будет заключен мирный договор, сразу производства у нас откроют.
Какие технологии, если у нас инженерного корпуса нет?
Совместное производство знакомый термин? Вот именно потому что у нас не хватает специалистов, нужно их брать там где их много. У Японцев есть почти всё, а у нас ресурсы и космос. Уберите из США всех приезжих умов, и получите образ США в виде жирной негритянки с банкой пепси ничего не делающую и греющую пузо в шезлонге.
Коалиция в том регионе нужна Китаю и Вьетнаму. Ю.Корее и Японии нужно решить проблему С.Кореи, плюс Японии еще острова. Всё там решаемо. Подвесить Японцев за хвост, отдать пока один остров ( всю инфраструктуру которая там есть -продать им же), а на счет следующего острова базарить так -когда товарооборот между РФ и Японией превысит 200 ярдов баксов -получаете второй. Еслиб не базы НАТО на Хокайдо, большой значимости для РФ эти острова не несут, зато гемора много. Японцы давно просят -как только будет заключен мирный договор, сразу производства у нас откроют.
Какие производства? Выгодные производства они уже сейчас открыли. Им нафиг не надо новые. Заплатят сколько-то миллиардов и все.
Да и нужны японам эти острова, как собаке бантик. Более эмоциональное, чем практическое.
При нынешней системе нам никакие миллиарды не помогут. Мы их уже имели с нефтью по 150. И хде они?
Стадион в Питере заказали за 6 миллиардов, уже заплатили Дерипаске под 40. Воруют.
...
Совместное производство знакомый термин. У Японцев есть почти всё, а у нас ресурсы и космос.
Это Сталин нужен у власти и миллионы сталинских соколов, способных заставить массы, причем, показывая свой пример.
Свирепый ревун
18.09.2014, 18:28
Стадион в Питере заказали за 6 миллиардов, уже заплатили Дерипаске под 40. Воруют.
Проект стадиона в Питере изменили для увеличения числа зрителей к ЧМ 2018 из-за этого и цена выросла. Кроме того в цену входит и обустройство прилегающей (огромной) территории. Стадионы с раздвижными крышами дорого стоят. Земля в Питере дорого стоит. Стадион в Питере не самый дорогой стадион в мире. Хотя согласен- цена завышена, но не в разы. Лямов 200-300 бакинских на нем точно сперли.
Свирепый ревун
18.09.2014, 18:31
Да и нужны японам эти острова, как собаке бантик. Более эмоциональное, чем практическое.
Нужны и еще как. Дело даже не в земле-суше, а в прилегающей акватории. Там морепродукты, а они их фанатики.
Проект стадиона в Питере изменили для увеличения числа зрителей к ЧМ 2018 из-за этого и цена выросла. Кроме того в цену входит и обустройство прилегающей (огромной) территории. Стадионы с раздвижными крышами дорого стоят. Стадион в Питере не самый дорогой стадион в мире. Хотя согласен- цена завышена, но не в разы. Лямов 200-300 бакинских на нем точно сперли.
Намного больше. И ничего не меняли - дали замануху в 6 млрд, чтобы приняли. А потом пошли доить бюджет, меняя коней на переправе.
Это классика вытягивания денег из государства. Главное, чтобы коготок увяз.
Нужны и еще как. Дело даже не в земле-суше, а в прилегающей акватории. Там морепродукты, а они их фанатики.
Вы - идеалист.
Заодно тогда решим проблему голода в Мире и вылечим Эболу. Проблемой больше, проблемой меньше.
Свирепый ревун
18.09.2014, 18:39
И ничего не меняли - дали замануху в 6 млрд, чтобы приняли.
Меняли. вот :
21 ноября 2011 года издание Коммерсантъ сообщило, что в результате доработок проекта в соответствии с требованиями FIFA и UEFA, включая изменение вместимости стадиона с 62 тыс. до 69 тыс. болельщиков (около 7 тысяч за счёт установки временных трибун) и разработку новой конструкции купола для прогрева стадиона,смета стадиона может вырасти до 40 млрд руб
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0 %BD_%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0 %BE%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D1 %80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B E%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2 %D0%B0
Меняли. вот :
21 ноября 2011 года издание Коммерсантъ сообщило, что в результате доработок проекта в соответствии с требованиями FIFA и UEFA, включая изменение вместимости стадиона с 62 тыс. до 69 тыс. болельщиков (около 7 тысяч за счёт установки временных трибун) и разработку новой конструкции купола для прогрева стадиона,смета стадиона может вырасти до 40 млрд руб
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0 %BD_%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0 %BE%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D1 %80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B E%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2 %D0%B0
Почитайте сами свою ссылку
"Сроки сдачи стадиона сдвигались много раз:
В августе 2007 года Валентина Матвиенко сообщила, что футбольный клуб «Зенит» должен сыграть на стадионе свой первый матч в марте 2009 года[24].
В сентябре 2007 года было заявлено, что стадион будет сдан к декабрю 2008 года[25].
В январе 2008 года Григорий Фельдман, генеральный директор компании «Авант», являвшейся на тот момент генеральным подрядчиком строительства, заявил, что, скорее всего, стадион будет построен к маю 2009 года[26]."
Видите, как нас имели. Он должен был быть сдан, когда о Чемпионате еще не знали. А потом придумывали что возможно.
Это и есть Путиномика. Но за все приходится платить.
Представьте, что вам так квартиру ремонтируют. Это грабеж.
Свирепый ревун
18.09.2014, 18:49
Почитайте сами свою ссылку
Лучше вы почитайте внимательно мою ссылку. Проект сдадиона изначально не соответствовал требованиям ФИФА. Кинулись на красивую и дешевую обертку -Летучий корабль. мада ин Япон, а проект-то не канал изначально. С хоббитцов которые проект принимали нужно спрашивать:
Вот, оттуда же:
В декабре 2008 года работы по строительству были возобновлены[65]. В декабре 2009 года после проверки проекта стадиона на соответствие требованиям FIFA выяснилось, что по ряду критериев уже строящийся стадион не соответствует стандартам FIFA. Основные претензии предъявлялись к конфигурации трибун (обеспечение комфортной видимости, расположение люков) и планировке подтрибунных помещений, которые были поделены мощными стенами на небольшие отсеки. Холлы и открытые пространства внутри практически отсутствовали. Для исправления выявленных недостатков в апреле 2010 г. был привлечен новый генпроектировщик — Моспроект-4, имеющий большой опыт в проектировании спортивных сооружений (например, стадион «Локомотив» в Москве). Планировка подтрибунных помещений, конфигурация трибун были приведены в соответствии с требованиями FIFA, предъявляемыми к стадионам такого уровня. Появились большие холлы и свободные пространства, были найдены места для размещения дополнительных кафе, баров на всех уровнях стадиона. В связи с вносимыми изменениями строительство было остановлено в декабре 2009 года на 3-м уровне (отм. 14.000) и возобновлено в полной мере в августе 2010 г.
_____________
Из-за этого в какой то момент его не строили, а разбирали. Вот и удорожание еще одно.
Свирепый ревун
18.09.2014, 18:51
Видите, как нас имели.
Если бы он был сдан в 2007 году, то в 2008 его бы уже пришлось сносить, как не соответствующий требованиям ФИФА.
Лучше вы почитайте внимательно мою ссылку. Проект сдадиона изначально не соответствовал требованиям ФИФА. Кинулись на красивую и дешевую обертку -Летучий корабль. мада ин Япон, а проект-то не канал изначально. С хоббитцов которые проект принимали нужно спрашивать:
...
Я вам про то и написал. Замануха за 6 млрд, потому как уже знали, что будут доить новыми достройками.
И годы все новые обещали.
Чего вы спорите? Это классика сосать бюджет. Новый стандарт - новые деньги и сроки.
Свирепый ревун
18.09.2014, 18:55
Это классика сосать бюджет. Новый стандарт - новые деньги и сроки.
я лишь пытаюсь доказать, что причина удорожания не только в "сосать" из бюджета, но и в стратегических ошибках на этапе выбора проекта.
я лишь пытаюсь доказать, что причина удорожания не только в "сосать" из бюджета, но и в стратегических ошибках на этапе выбора проекта.
Причина, только сосать. Потому как когда несли на подпись, знали, что придется переделать и вытянут в разы больше.
Это не ошибка, это стратегия доения бюджета.
Такая же попытка была с Намывными территориями в Финском заливе. Но у государства денег нет. Поэтому Тимченко и Роттенберги ни хрена строить не стали. А по плану государство должно было дать мизер. Но они надеялись, что оно потом все построит им за свой счет - разыграют, как со стадионом. И из-за мизера строительства так и не начали. Что, они дураки свои деньги тратить?
Вы просто напишите - какой объем индийских рупий (члена БРИКС) держит ЦБ РФ в качестве резерва.
ПС: Я удивляюся, как у вас все просто - купим на бирже, продадим на бирже... Цены Объемы на бирже регулируются чистым рыночным спросом. И валюты стран-членов БРИКС далеко не самые популярные там (исключая, возможно, юань). Вот пройдет "ближайшее десятилетие" - тогда и посмотрим.
Вот, очередная новость по теме
"Аргентина предложила России использовать в расчетах национальные валюты
РИА "Новости" | 18:10:45
На переговорах замглавы МЭР Алексея Лихачева с председателем аргентинской части межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству Карлосом Бианко, Аргентина предложила РФ использовать национальные валюты во взаимных расчетах.
Участники встречи также обсудили состояние и перспективы развития инвестиционного сотрудничества, совместные проекты в области энергетики, включая атомную, сельского хозяйства, машиностроения, транспорта, нанотехнологий.
Для продвижения приоритетных двусторонних проектов стороны договорились разработать план совместных действий на ближайшую перспективу."
Свирепый ревун
18.09.2014, 19:19
В Красноярске на концерт Макаревича продали всего один билет
http://novorossia.su/ru/node/6785
Вот так, засветился у бандеры -загубил карьеру.
Тетя Ася
18.09.2014, 19:40
Вот так, засветился у бандеры -загубил карьеру.
Он по этому поводу высказался уже: типа людей запугали, все у нас такие запуганные. В этом роде, вообщем. Лень искать прямую ссылку.
Он по этому поводу высказался уже: типа людей запугали, все у нас такие запуганные. В этом роде, вообщем. Лень искать прямую ссылку.
Честно говоря, и мне верится с трудом. Думаю, компания не рискнула проводить выступление и просто не стала продавать билеты, сославшись, что их не покупают.
Их ошибка - 1 человек. Хотя бы 30 неформалов-прохунтистов в городе набралось бы, не говоря про аполитичных фанатов.
"Не верю"(c)
Свирепый ревун
18.09.2014, 19:45
Думаю, компания не рискнула проводить выступление и просто не стала продавать билеты, сославшись. что их не покупают
А может компания цену спецом ломанула на билеты.
Тетя Ася
18.09.2014, 19:51
Там, насколько знаю, в каком-то клубе на 800 человек выступление планировалось.
Думаю, компания не рискнула проводить выступление и просто не стала продавать билеты, сославшись, что их не покупают.
А может компания цену спецом ломанула на билеты.
Добавлю версию - полное ( от слово совсем) отсутствие рекламы. Никто и не знал. Хотя, если бабло за рекламу уплочено, такого быть не должно. Но что подлянку Макару подстроили, факт.
Свирепый ревун
18.09.2014, 20:12
Хотя, если бабло за рекламу уплочено,
А разве Макар за рекламу плати? Думаю, что нет. Платит организатор.
Порошенко в США
«Нам нужно больше оружия, как летального, так и нелетального. Поймите меня правильно, одеяла, приборы ночного видения важны, но нельзя выиграть войну с одеялами. Прошу Америку помочь нам»
http://top.rbc.ru/politics/18/09/2014/949946.shtml
Свирепый ревун
18.09.2014, 20:16
Порошенко в США
Цитата:
«Нам нужно больше оружия, как летального, так и нелетального. Поймите меня правильно, одеяла, приборы ночного видения важны, но нельзя выиграть войну с одеялами. Прошу Америку помочь нам»
Он напоминает попрошайку с вокзала. Всё славянское братство опозорил, чмо продажное.
Тетя Ася
18.09.2014, 20:22
Жители Мариуполя угнали два танка ВСУ
Украинские военнослужащие, уверенные в собственной неприкосновенности, отправились в магазин, оставив у входа два танка с работающими двигателями. И больше их не видели. Боевым машинам «приделали ноги» жители Мариуполя. Танки передали ополченцам.
В районе Сартаны у придорожного магазинчика проголодавшиеся военные оставили два танка, не заглушив двигатели. Долго ли, мол, еды купить. Оказалось, 10 минут — вполне достаточно, чтобы угнать боевые машины.
Простые мариупольские ребята, разжившись танками, тут же направили их в сторону Новоазовска.
«Представляете, какое удивление испытали ополченцы, когда на всех парах на их пост со всей украинской символикой, начиная от желто-синих флагов и, заканчивая надписями «птн-пнх», перли два танка. Единственное, что остановило ополченцев от стрельбы- это то, что у танков башни были повернуты назад», — пишет в социальных сетях Алена Даниленко, жительница Мариуполя.
Кстати, подобный случай в Мариуполе — не редкость. Похожий эпизод случился накануне у Коминтерново, где силовики расположились отдохнуть. Ловкие ребята утащили две пушки. Их с помощью тракторов оттащили к ополченцам.
Источник: http://nahnews.com.ua/84967-zhiteli-mariupolya-ugnali-dva-tanka-vsu/
Свирепый ревун
18.09.2014, 20:23
Жители Мариуполя угнали два танка ВСУ
ИМХО, Рафик Неуиноват.
Кубастос
18.09.2014, 20:25
В Красноярске на концерт Макаревича продали всего один билет
http://novorossia.su/ru/node/6785
Вот так, засветился у бандеры -загубил карьеру.
Слушайте, а Макаревич, вроде раскаялся... Типа был не прав и всё такое... :doubt: Мне тут мои коллеги из шоу-биза наплели. Правда вообще или лапшу вешают мне?
Он напоминает попрошайку с вокзала. Всё славянское братство опозорил, чмо продажное.
К сожалению таких немало и среди российских граждан.
Кто-нибудь понимает возню с аэропортом?
По словам представителей ополчения, за время перемирия подконтрольные Киеву военные «чуть ли не втрое увеличили свой гарнизон в донецком аэропорту».
http://vz.ru/news/2014/9/15/705671.html
Всё время, обе стороны бьются за него с переменным успехом. Большие жертвы. В чём причина? Ведь взлётные полосы должны быть "убиты" уже давно, той же артиллерией.
Кубастос
18.09.2014, 20:31
Честно говоря, и мне верится с трудом. Думаю, компания не рискнула проводить выступление и просто не стала продавать билеты, сославшись, что их не покупают.
Ошибаетесь! Я имею хороший опыт в реализации билетов на крупнейшие мероприятия. Билетные операторы продавали билеты до критичной отметки. Скажу больше: билетным операторам вообще плевать на планы артистов - акт приёма передачи принят (на реализацию) и всё - продажа открыта!Организаторы могут забрать билеты из реализации лишь сославшись на причину отмены. Таковой не было до критичной отметки.
История с нереализацией билетов - самая распространённая и частая! Так что Макаревич не первый и не последний, у кого не попёрло. Просто о нём говорят.
Ошибаетесь! Я имею хороший опыт в реализации билетов на крупнейшие мероприятия. Билетные операторы продавали билеты до критичной отметки. Скажу больше: билетным операторам вообще плевать на планы артистов - акт приёма могут забрать билеты из реализации лишь сославшись на причину отмены. Таковой не было до критичной отметки.
История с нереализацией билетов - самая распространённая и частая! Так что Макаревич не первый и не последний, у кого не попёрло. Просто о нём говорят.
Я же написал, что не верю в 1.
Поверил бы, что мало купили, но не верю, что только один.
"Маленькая ложь рождает большие подозрения"(c)
Кубастос
18.09.2014, 20:34
Добавлю версию - полное ( от слово совсем) отсутствие рекламы. Никто и не знал.
Сергей Пенкин проводи концерты аншлагами!!! Просто полный абзац!!! Зато рекламы у него - афишки да и только. Да и у многих спросишь "Кто такой Сергей Пенкин?" - "Не знаю!"... А уж то, что у Макаревича концерт люди точно знали, просто не пошли!
Кубастос
18.09.2014, 20:35
А разве Макар за рекламу плати? Думаю, что нет. Платит организатор.
Организатор не имеет права делать ничего без разрешения директора артиста! Значит, раз реклама есть, артист и его дирекция выступают инициаторами.
Кубастос
18.09.2014, 20:38
Я же написал, что не верю в 1.
Поверил бы, что мало купили, но не верю, что только один.
А, ну это может быть!
На моей практике лишь однажды был куплен один билет, и то на репера какого-то...не помню, Гуфа, по-моему...
Обычно, не менее 8-9 билетов в таких историях проскальзывает.
Свирепый ревун
18.09.2014, 20:40
Кто-нибудь понимает возню с аэропортом?
Да, там спец наемники и украинский спецназ. Инфраструктура аэропорта такова, что выбить сложно. Плюс ко всему, он только недавно взят в окружение, а раньше подпитывался живой силой и боеприпасами из н.п Пески и Авдеевки.
Тетя Ася
18.09.2014, 20:40
Ой, как вовремя мы от ихней еды отказались. А то еще плати, блин за такое:
В Бельгии начали продавать мясо червей
В Бельгии в супермаркетах поступят в продажу продукты из червей, производимых компанией Delhaize. Об пишет Slon.ru со ссылкой на издание Retail Detail.
Супермаркеты запустили линию товаров Green Bugs с содержанием мяса червей при сотрудничестве с компанией Green Kow, которая специализируется на создании продукции из этих насекомых. Новые товары появятся на полках магазинов уже 19 сентября. Одна банка с пюре из мяса червей и моркови будет стоить €3,45.
Ранее пищевой производитель Fallow разработал продукцию с добавлением мяса червей под названием Insecta. В продукции использовались личинки жука-носорога, из которых компания планирует производить наггетсы, шницели и бургеры. Их представят 21 сентября на ярмарке Biolicious в бельгийском Генте и с 1 октября они поступят в продажу в различных супермаркетах.
В 2013 году ООН призвало население земли употреблять больше насекомых в пищу во избежание дефицита продовольствия.
http://bg.ru/856/
Свирепый ревун
18.09.2014, 20:46
А то еще плати, блин за такое:
В Бельгии в супермаркетах поступят в продажу продукты из червей,
Европейский выбор, ёпта
Слушайте, а Макаревич, вроде раскаялся... Типа был не прав и всё такое... :doubt: Мне тут мои коллеги из шоу-биза наплели. Правда вообще или лапшу вешают мне?
Во всяком случае, вчера меня искренне удивило письмо инициативной группы марша мира 21 сентября. Шендерович, Немцов, Собчак - все на месте, а Макарки нету. Конечно, сбор подписей еще идет - но то, что он не в первых рядах, симптоматичненько.
Вот, очередная новость по теме
Это, наверное, здорово. Но не отменяет вот этого:
Ряд стран и региональных блоков выражают заинтересованность в продвижении своих валют для использования в качестве мировых резервных валют:
Россия — ряд политиков, официальных лиц и сотрудников ЦБ России заявляли о заинтересованности в превращении рубля в резервную валюту. Заместитель председателя ЦБ РФ Константин Корищенко, выступая на заседании круглого стола «Может ли рубль стать мировой резервной валютой?», сообщил, что уже сейчас некоторые зарубежные центробанки размещают часть активов в рубли. Первый зампред Правительства РФ, Дмитрий Медведев заявил, что рубль следует превратить в одну из резервных мировых валют. Политики считают основным фактором, который позволяет сделать рубль резервной валютой, природные ресурсы, которые сейчас Россия продаёт не за рубли. Организация нефтяной и газовой бирж, где торговля будет вестись в рублях, предположительно автоматически вызовет потребность в рублёвых активах в других странах. Однако пример евро показывает, что валюты становятся резервными достаточно медленно. Потребуется создание привлекательных рублёвых финансовых инструментов, в которые иностранные инвесторы могли бы размещать рубли. Без этого, скорее всего, рубль будет свободно конвертируемым, но его будут приобретать ровно столько, сколько нужно немедленно потратить и рублёвые резервы за рубежом будут увеличиваться незначительно.
Совет сотрудничества стран Персидского залива планировал ввести в 2010 году региональную валюту Динар залива, c целью использования в качестве резервной валюты. Позднее введение валюты было перенесено на более поздние сроки (не ранее 2015 года).
Хотя Китай и не делал официальных заявлений о придании юаню функций резервной валюты, благодаря его всё возрастающей роли в международной торговле роль юаня в мире также растёт. Китай использует юань в расчётах со странами соседями (Россия, Южная Корея и др). Иностранные инвестиции Китая, как правило, номинированы в юанях. В сентябре 2007 году Национальный банк Белоруссии объявил, что в состав международных резервных активов Республики будут включаться активы в китайских юанях. Интересно, что ещё в начале 2000-х отмечалось, что в Китае в речах официальных лиц, в прессе уже муссировалась идея о создании «азиатской валюты» наподобие евро, основой для чего послужил бы китайский юань. Ныне юань стал использоваться в международных расчетах, на начало 2014 г. на его долю приходится 2,2 % всех валютных операций в мире, а по обороту торгов он входит в первую десятку.
Тетя Ася
18.09.2014, 21:09
Шендерович, Немцов, Собчак - все на месте, а Макарки нету. Конечно, сбор подписей еще идет - но то, что он не в первых рядах, симптоматичненько.
Дык некогда ему. В США на гастроли собрался, через Украину.
Музыкант и член федерального комитета "Гражданской платформы" Андрей Макаревич, открыто выступивший на стороне новых украинских властей и посетивший зону АТО по приглашению украинской стороны, заменил свой гастрольный тур по регионам России на концерты в Украине и в США.
Как сообщает издание Super.ru, музыкант отменил концертный тур из-за низких продаж билетов. Уже отменены концерт в Красноярске, Казани и Самаре. Сами представители Макаревича объяснили техническими неполадками, хотя организаторы гастролей звезды утверждают, что причиной отмены тура являются крайне низкие продажи билетов.
Сам музыкант в своих социальных аккаунтах рассказывает, что несмотря на шквал критики, народная любовь к нему не пропадает:
"Вот я выхожу из дома, лечу в другой город, просто иду по Москве. И картина меняется на сто восемьдесят градусов: люди улыбаются, подходят, жмут руку, говорят "спасибо" - иногда шёпотом, иногда вполне себе громко. И таких я встречаю по 20-30 человек в день. Как говорит Бильжо, надо подумать на эту тему".
К тому же у Андрея Макаревича есть своя аудитория на Украине и в США.
По информации Super.ru, 27 сентября Макаревич выступает в украинском городе Чернигов, а в октябре у него запланирован тур по городам США - сразу восемь выступлений, среди которых два - в Нью-Йорке. А уже в ноябре Макаревич снова проедется по городам Украины - в Киев, Харьков, Одессу и Днепропетровск.
http://perebezhchik.ru/slukhi/1005.html
А говорите, раскаялся, поумнел. Уже из-за кордона грязь на нас лить будет.
Я же написал, что не верю в 1.
Поверил бы, что мало купили, но не верю, что только один.Мне тоже в 1 билет не верится. Кинофил, вы бы во сколько проданных билетов поверили?
К тому же у Андрея Макаревича есть своя аудитория на Украине и в США.Ну и, спрашивается, чего он мучается в России?
Слушайте, а Макаревич, вроде раскаялся... Типа был не прав и всё такое... :doubt: Мне тут мои коллеги из шоу-биза наплели. Правда вообще или лапшу вешают мне?Это уже не важно - клеймо тупой мрази пожизненно.
Как и у прочих навально-анальных, собчаковских, немцовых и прочих тварей.
Для них схема проста: чемодан-самолёт-Лондонград.
Тетя Ася
18.09.2014, 22:39
Ну и, спрашивается, чего он мучается в России?
Для того, чтобы западная аудитория считала его совестью эпохи и страдальцем. Это ж героизм для Макаревича жить в России.
"Вот я выхожу из дома, лечу в другой город, просто иду по Москве. И картина меняется на сто восемьдесят градусов: люди улыбаются, подходят, жмут руку, говорят "спасибо" - иногда шёпотом, иногда вполне себе громко."
А чего "шепотом"? Спугнуть боятся? :happy: Ну, Макаревич! Ну, сказочник!
Сингл Молт
19.09.2014, 00:20
Ну и, спрашивается, чего он мучается в России?
Мне кажется всё очень просто объясняется: он там не очень то и нужен. Все артисты, кто во времена перестройки уехали в Америку вернулись обратно. Леонидов Агузарова Шифутинский и прочие. Можно там дать пару концертов и на этом всё, потом разве что петь в русском ресторане. А здесь в России можно постоянно чесать по городам и селам и быть востребованным всегда. А уж корпоративы и ёлки... Раньше еще и в казино они много работали. Помню видел выступление Макаревича в казино Голден Палас, он такой грустный был, потому что кроме меня его никто и не слушал, игрокам вообще не до музыкантов.
Это, наверное, здорово. Но не отменяет вот этого:
Это не здорово. Это тренд. И он не из-за антиамериканизма, а из-за экономических реалий нашего времени.
И, как всякое серьезное изменение, по началу, принесет много гимора.
А вы, судя по посту, немного путаетесь. Разговор не о резервных валютах (Аргентина об этом и не мечтает, мы - мечтаем), а о переходе на национальные в торговле между странами. Это ближе к усилению и развитию валютной биржи.
Никто не хочет терять на покупке/продаже доллара. Его пока используют как эквивалент. По курсу смотрят и меняют, не приобретая сам.
Насколько это долго будет, зависит от его устойчивости, но амерам удовольствия мало - они теряют маржу.
Мне тоже в 1 билет не верится. Кинофил, вы бы во сколько проданных билетов поверили?
...
Написали бы дюжину, как-то достовернее.
А вы, судя по посту, немного путаетесь. Разговор не о резервных валютах (Аргентина об этом и не мечтает, мы - мечтаем), а о переходе на национальные в торговле между странами.
Нет, не путаюсь. Почитайте о том, что такое резервная валюта, в чем ее функционал и каковы причины ее появления. Наличие резервной валюты дает - при определенных условиях - больше плюсов, чем минусов.
То, о чем вы пишете - не "новый уровень торговых отношений", а давно пройденный этап. Упрощенная схема торговли. Будет работать на прямых коротких сделках, но и только.
Нет, не путаюсь. Почитайте о том, что такое резервная валюта, в чем ее функционал и каковы причины ее появления. Наличие резервной валюты дает - при определенных условиях - больше плюсов, чем минусов.
То, о чем вы пишете - не "новый уровень торговых отношений", а давно пройденный этап. Упрощенная схема торговли. Будет работать на прямых коротких сделках, но и только.
Путаетесь.
Похоже, вы уже ЕГЭ застали. Несете то, о чем слышали, хоть это и не по теме.
Перечитайте, что вам пишут. Именно, про прямые сделки межгосударственной торговли.
Про резервную валюту, вообще, разговора нет.
Про то, что новое, хорошо забытое старое - слышали?
А про развитие по спирали?
Раньше у США была сила заставлять практически всю международную торговлю проводить через доллар. Т.е. от каждой сделки, даже не касающейся США, они получали навар. Теперь Америка похилела и от этой гири стали избавляться.
Пишем, что из прямой торговли выносят доллар. Япония и Китай, Китай и Россия, вот теперь Аргентина хочет с Россией так торговать .
А знаете почему?
Из-за санкций - закупки продовольствия увеличились и жалко стало Америке на маржу отстегивать - приличный убыток получается.
А США уже не те - не нагнуть.
Еще забавно. ЕС и США попросили ЛатиноАмериканские страны не пользоваться нашими санкциями. Так что вы думаете? В Аргентинских ресторанах дефицит мяса. Они нам все погнали. Уже не получается у Запада диктовать свою непреклонную волю. Его демонстративно игнорируют.
Так же и тут с долларом.
http://inosmi.ru/world/20140907/222836892.html
"...«Чаще всего заявки приходят на поставки говядины, что привело к закрытию ряда аргентинских мясоперерабатывающих предприятий и ресторанов из-за дефицита мяса», — заявил Хорхе Гарсия Туньон.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140907/222836892.html#ixzz3DkCvYB00
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook"
Кубастос
19.09.2014, 11:31
А говорите, раскаялся, поумнел. Уже из-за кордона грязь на нас лить будет.
Да пошёл он... и вся его братва вместе с ним.
Именно, про прямые сделки межгосударственной торговли.
Отсутствие валюты-резерва делает очень затруднительным заключение (а главное - соблюдение) долгосрочных перекрестных контрактов, наличие кросс-курсов, хеджирование, фьючерсы, опционы. То есть, то, что называют "развитыми торговыми отношениями".
Похоже, вы уже ЕГЭ застали. Несете то, о чем слышали, хоть это и не по теме.
Перечитайте, что вам пишут.
Опять хамить начинаете? Пишите лучше про летающих кошек.
Умилило
"Глава ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов заявил, что он очень расстроен арестом главы АФК «Система» Владира Евтушенкова. Об этом сообщает корреспондент РБК с инвестиционного форума в Сочи.
«Я очень расстроен, удивлен, что это вообще у нас могло свершиться, что человек, который 25 лет всю жизнь посвятил служению своей стране и является крупнейшим инвестором во многих отраслях. Я вот – только нефтяная промышленность, а он – и электроника, и сельское хозяйство, энергетика», – заявил Алекперов.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/19/09/2014/950061.shtml"
А ведь они действительно уверены, что самоотверженно служат своей стране. И даже не стесняются вслух сказать, что их, как всякое быдло, арестовать нельзя.
Отсутствие валюты-резерва делает очень затруднительным заключение (а главное - соблюдение) долгосрочных перекрестных контрактов, наличие кросс-курсов, хеджирование, фьючерсы, опционы. То есть, то, что называют "развитыми торговыми отношениями".
"Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном."(c)
Опять хамить начинаете? Пишите лучше про летающих кошек.
Да вы задолбали. Разговор идет об одном, а вы прицепились совсем к другому. Ну не при чем здесь резервная валюта.
Давайте по теме еще о Вурст поговорим - бородатой даме.
Вы серьезно не понимаете разницу или притворяетесь?
Вот первый серьезный пионер процесса.
"Китай и Япония перешли на прямой обмен своих валют
31.05.2012
Китай и Япония все же подложили свинью Америке. С 1 июня эти страны переходят на прямой обмен своих валют, без пересчета в доллары. Об этом заявил сегодня японский министр финансов Дзюн Аздуми. «Это снизит себестоимость сделок, сделает их более удобными», - отметил господин Аздуми. Прямой обмен иен на юани и обратно будет осуществляться на валютных рынках Токио и Шанхая."
Вот при чем здесь резервная валюта? Они что, в резервах доллары на йены и юани поменяли?
Или что?
Это абсолютно разные вещи. Хотя, согласен. После перехода межгосударственной торговли на национальные валюты, надобность в долларе как в резервной - в большом количестве отпадает.
PS: Начали это не не Россия с Ираном, испортившие с США отношения, а их ближайший политический союзник Япония и экономический - Китай. Значит, процесс, действительно, экономически сейчас настолько выгодный, что можно плюнуть и на союзничество ради прибылей.
сэр Сергей
19.09.2014, 12:47
Кодо,
Почитайте о том, что такое резервная валюта, в чем ее функционал и каковы причины ее появления. Наличие резервной валюты дает - при определенных условиях - больше плюсов, чем минусов.
Чего только не напридумывают финсистыы и экономисты...
А человечеким языком, если говорить, то все просто - резервная валюта - эталон, вместо золота, новый универсальный товар. Все остальное -экономико-финсические выкрутасы и заморочки.
сэр Сергей
19.09.2014, 13:12
Кодо,
Отсутствие валюты-резерва делает очень затруднительным заключение (а главное - соблюдение) долгосрочных перекрестных контрактов, наличие кросс-курсов, хеджирование, фьючерсы, опционы.
Да жило же человечесто как-то без резервной валюты и ничего.
Кинофил прав, развитие идет по спирали. Конечно, не будет возвращения к прежней системе в точности. Но, функии резерной валюты будут сужаться. И это нормальный процесс, обусловленный современным этапом глобального экономического развитя.
Свирепый ревун
19.09.2014, 13:17
Кинофил,
Да при том здесь резервная валюта, что если завтра , например Фокусима взорвется, йена обрушится, то как долгосрочные контракты должны выполнятся? В чем? Китай не будет выполнять свои обязательства за обесцененную йену, а в пересчете на доллары будет.
Свирепый ревун
19.09.2014, 13:23
Хотя, согласен. После перехода межгосударственной торговли на национальные валюты, надобность в долларе как в резервной - в большом количестве отпадает.
Эта надобность в долларе как резервной валюте отпадет только тогда, когда появится новая резервная валюта и вытеснит доллар. Но резервная валюта -это как ось координат, как точка отсчета, она обязана быть, пока существуют деньги. Золото не может быть каким-то эталоном, ибо цена золота тоже выражается в этой же самой валюте. А вся эта торговля за нац валюты просто уменьшает маржу от сделок купли-продажи валют и больше ничего.
Кинофил,
Да при том здесь резервная валюта, что если завтра , например Фокусима взорвется, йена обрушится, то как долгосрочные контракты должны выполнятся? В чем? Китай не будет выполнять свои обязательства за обесцененную йену, а в пересчете на доллары будет.
А если злая Аль-Кайеда взорвет все АЭС в США или Йолстоунский вулкан, наконец, бабахнет?
Логика, конечно, писец - А разве с амерами что-то случиться может?
Эта надобность в долларе как резервной валюте отпадет только тогда, когда появится новая резервная валюта и вытеснит доллар. Но резервная валюта -это как ось координат, как точка отсчета, она обязана быть, пока существуют деньги. Золото не может быть каким-то эталоном, ибо цена золота тоже выражается в этой же самой валюте. А вся эта торговля за нац валюты просто уменьшает маржу от сделок купли-продажи валют и больше ничего.
Второй чудила.
Разговора нет о резервной валюте.
Чего вы в нее вцепились? О другом речь идет.
Ну напишите про Собчак еще. Тоже примерно так же в тему.
Свирепый ревун
19.09.2014, 13:30
А если злая Аль-Кайеда взорвет все АЭС в США или Йолстоунский вулкан, наконец, бабахнет?
Логика, конечно, писец - А разве с амерами что-то случиться может?
У американская валюты самые низкие риски из всех валют, из-за очень больших объемов бакса в мире и географического положения Штатов. Если взорвется АЭС в СЩА, то доллар упадет не много совсем.
Свирепый ревун
19.09.2014, 13:32
Кинофил,
Все ваши расклады о вытеснении бакса в торговых отношениях между странами это пшик. Тут больше политики, чем экономики.
У американская валюты самые низкие риски из всех валют, из-за очень больших объемов бакса в мире и географического положения Штатов. Если взорвется АЭС в СЩА, то доллар упадет не много совсем.
Блин, я хренею.
Им показывают переход торговли Китая и Японии на национальные валюты.
России и Китая.
Сейчас предложение Аргентины.
Вот к чему вы свое недержание сейчас цепляете?
Кинофил,
Все ваши расклады о вытеснении бакса в торговых отношениях между странами это пшик. Тут больше политики, чем экономики.
Ну да. Япония захотела натянуть нос США. Вспомнила атомную бомбардировку.
И Аргентина тоже. Как торговля с РФ увеличилась, ей приспичило.
Я понимаю, фанатикам на объективную реальность плевать.
Эта надобность в долларе как резервной валюте отпадет только тогда, когда появится новая резервная валюта и вытеснит доллар. Но резервная валюта -это как ось координат, как точка отсчета, она обязана быть, пока существуют деньги. Золото не может быть каким-то эталоном, ибо цена золота тоже выражается в этой же самой валюте. А вся эта торговля за нац валюты просто уменьшает маржу от сделок купли-продажи валют и больше ничего.
Именно.
Чего только не напридумывают финсистыы и экономисты...
Сначала был голландский гульден. Потом (с момента расцвета Великобритании) - фунт. Но Британию сильно потрепала Вторая Мировая и пальма первенства перешла к США (у которых на тот момент была самая стабильная экономика и невероятный прирост ВВП). Думаю, у СССР тоже был шанс, если бы не его самоизоляция. Сейчас это одеяло перетягивает на себя Китай. Этакое переходящее знамя стабильности. Во все времена инвесторам нужна была эта стабильность. Так что никуда резервные валюты не денутся, пока существуют границы, курсы валют, импорт-экспорт и т. д.
ПС: Впрочем, мы давно уже отошли от темы, которая была мне интересна. Поэтому я из дискуссии выхожу.
...
Так что никуда резервные валюты не денутся, пока существуют границы, курсы валют, импорт-экспорт и т. д.
...
Ну да. Если учесть, что о резервных валютах никто до вас не говорил.
Но вы перепутали их с международной торговлей и бросились защищать, будто я собрался их отменить.
Поверьте, Китай, Япония, Россия и даже Аргентина, несмотря на желание торговать в нацвалютах, не собираются отменять бакс как основную из резервных.
Об этом и разговора не было.
Сюр.
Свирепый ревун
19.09.2014, 13:52
Я понимаю, фанатикам на объективную реальность плевать.
Фанатикам чего? Бакса?))
Торговля в национальных валютах между РФ и Китаем будет только на сумму превышающую торговый баланс одной из стран. В данном случае РФ поставляет в Китай продукции на 10 ярдов больше, чем получает из Китая. Вот эти 10 ярдов и будут происходить в нац валютах. Точно также и в связке Япония-Китай и Аргентина-РФ. Пока это комариный укус для доллара.
Фанатикам чего? Бакса?))
Торговля в национальных валютах между РФ и Китаем будет только на сумму превышающую торговый баланс одной из стран. В данном случае РФ поставляет в Китай продукции на 10 ярдов больше, чем получает из Китая. Вот эти 10 ярдов и будут происходить в нац валютах. Точно также и в связке Япония-Китай и Аргентина-РФ. Пока это комариный укус для доллара.
Вы, похоже, так и не поняли разницу где произошли изменения, а где нет.
Ну да ладно.
Крокодила тоже не переучишь.
Кирилл Юдин
19.09.2014, 14:02
Золото не может быть каким-то эталоном, ибо цена золота тоже выражается в этой же самой валюте.Неубедительно. Это валюта обязана быть привязана к золоту, а не наоборот. Потому что кг золота - это всегда кг золота, а доллар в 1950 году и в 2000-м - это совершенно разные деньги.
Так в чём надёжнее исчислять цену долгосрочных контрактов?
Кстати, как вы относитесь к мнению Валентина Касатонова (доктор экономических наук, профессор МГИМО). Он, конечно может и ошибаться, но, если ошибается профессор МГИМО, то уж что говорить о наших шансах. :)
Неубедительно. Это валюта обязана быть привязана к золоту, а не наоборот. Потому что кг золота - это всегда кг золота, а доллар в 1950 году и в 2000-м - это совершенно разные деньги.
Так в чём надёжнее исчислять цену долгосрочных контрактов?
Кстати, как вы относитесь к мнению Валентина Касатонова (доктор экономических наук, профессор МГИМО). Он, конечно может и ошибаться, но, если ошибается профессор МГИМО, то уж что говорить о наших шансах. :)
К сожалению, я пропустил этот перл.
Особенно, если вспомнить историю
"Впервые золотой стандарт был введен в 1821 году в Великобритании. Благодаря этому фунт оставался главной мировой резервной валютой до 1914 года. Золотой стандарт использовался в международной торговле и был узаконен Бреттон-Вудским соглашением. Однако в 1971 году США впервые отказались от обмена. Окончательный отказ от золотого стандарта произошел с изменением валютной системы, зафиксированным на Ямайской конференции Международного валютного фонда (МВФ)."
До 1971 год мог быть.
Кирилл Юдин
19.09.2014, 14:10
http://www.youtube.com/watch?v=SG_UvSgymxY
Это валюта обязана быть привязана к золоту, а не наоборот
Нет. Фиксированную цену на золото "отпустили" в 1976-ом. С тех пор цена на золото не отталкивается ни от каких макроэкономических показателей. При таких скачках цены можно было уже на следующий день разориться при заключении контракта. А вот сильно опустить, скажем, бакс - намного труднее.
Все течет, все меняется, однако, на мой взгляд, будет большой глупостью заменить бакс на юань.
Да и вряд ли будут. Для глобализированной экономики суперимперия не нужна. Ни Американская, ни Китайская.
Нет. Фиксированную цену на золото "отпустили" в 1976-ом. С тех пор цена на золото не отталкивается ни от каких макроэкономических показателей. При таких скачках цены можно было уже на следующий день разориться при заключении контракта. А вот сильно опустить, скажем, бакс - намного труднее.
Это потому, что сейчас практически "фиксирован" доллар. Стандарт всегда пытаются зафиксировать, но время сметает города и цивилизации.
PS: Кстати, сейчас его "фиксируют" всем миром. Никому не выгоден обвал. Так раньше золото фиксировали. И отпустили только после договоренности Великих Держав о долларе.
Это потому, что сейчас практически "фиксирован" доллар
Это потому что экономические показатели сильных стран труднее "подвинуть", чем цену на любой, отдельно взятый, ресурс.
Это потому что экономические показатели сильных стран труднее "подвинуть", чем цену на любой, отдельно взятый, ресурс.
Это потому, что нужен консенсус, что фиксировать. Хоть золото, хоть доллар, хоть тугрик, хоть бочку нефти.
И будет нормальным стандартом.
А вот когда консенсус пропадает и многие считают, что владелец стандарта живет не по средствам, то ....
Кирилл Юдин
19.09.2014, 14:41
Фиксированную цену на золото "отпустили" в 1976-ом.Я не совсем понимаю, как это. Кг золота может колебаться - сегодня это 500 гр, а завтра полтора кг? Ладно спрос на нефть может колебаться и менять её ценность. Но золото - всегда золото. То, что от него отвязали доллар, ничего не меняет.
А вот сильно опустить, скажем, бакс - намного труднее.Причина этому не экономическая, так как экономически бакс давно банкрот и ничерта не стоит. То, что американские экономисты придумывают витиеватые теории и схемы, маскирующие сей факт, а мощь американской армии подавляет любые попытки изменить эту систему не меняет ровным счётом ничего.
Это потому что экономические показатели сильных стран труднее "подвинуть"Думаю, дело не в экономике, а в политике. Грубо говоря, если есть десять государств с мощной добычей ресурсов и производящей экономикой живут под угрозой уничтожения своим мощным в военном плане соседом, и вынуждены его содержать, то это не значит, что экономика этого соседа более мощная. Конечно, если систему военного порабощения и подкупа политиков не считать одной из совершенных моделей экономики.
..
Думаю, дело не в экономике, а в политике. Грубо говоря, если есть десять государств с мощной добычей ресурсов и производящей экономикой живут под угрозой уничтожения своим мощным в военном плане соседом, и вынуждены его содержать, то это не значит, что экономика этого соседа более мощная. Конечно, если систему военного порабощения и подкупа политиков не считать одной из совершенных моделей экономики.
Нормальное право сильного. США ведь силой продавили отмену золотого стандарта. Нужны были деньги на экспансию, а золота не хватало. Поэтому или девальвируй свою валюту или плюнь на реальное обеспечение и покажи кулак - военный или экономический.
Всем пришлось согласиться.
Да и золото, насколько я знаю, не "отпустили", цену ему назначает какой-то комитет, а не рынок. Может, конечно, ошибаюсь, но, вроде, так - оно осталось в резерве.
Ладно спрос на нефть может колебаться и менять её ценность. Но золото - всегда золото.
А почему вы думаете, что спрос на золото не может меняться (и менять его стоимость)? Нефть нужна для развития\поддержания экономик всех практически стран. А золото?
А почему вы думаете, что спрос на золото не может меняться (и менять его стоимость)? Нефть нужна для развития\поддержания экономик всех практически стран. А золото?
В этом и есть сила золота. Его можно безболезненно удерживать, важно только странам договориться.
А нефть, действительно, влияет на экономику и меньше зависит от человеческих хотелок, участвуя в производстве.
Причина этому не экономическая, так как экономически бакс давно банкрот и ничерта не стоит.
Я про "загнивающий Запад" слышу с рождения. И уже не уверен, что доживу-таки до того момента, когда он реально загнется. Давайте будем реалистами - США до сих пор не коллапсировали в черную дыру и из кризиса выберутся одними из первых. Это реалии.
Я не исключаю возможности, что цену на золото отпустили "в угоду США". Но, все же, основная причина мне видится в другом - удерживать фиксированную цену на какой-либо ресурс можно только договоренностями, консенсусом. А они никогда никем толком не соблюдались, ибо всегда находились самые хитропопые, пытавшиеся поиметь всех. Поэтому проще и надежнее ориентироваться на экономические показатели ведущих мировых держав и держать свои сбережения в их валюте, сделав их валюту резервной, основной при взаиморасчетах.
Кирилл Юдин
19.09.2014, 15:04
А почему вы думаете, что спрос на золото не может меняться (и менять его стоимость)?Причины иные. Цена на золото может меняться, но в результате спекулятивных сделок на биржах или увеличении или снижении наличности в обороте.
Нефть же, может быть востребована объективными причинами - потребностью для непосредственного производства товаров и услуг.
Иными словами, цена на золото меняется не потому что его для промышленности вдруг становится не нужно в таких масштабах и наоборот, а по иной причине - опять же доступностью денег в обороте. Вы вот имеете золотое кольцо, но крайне нужен холодильник. Продукты пропадают. Но за кольцо вам холодильник не отдадут, а за деньги - пожалуйста. И вот если продукты уже начинают портиться и счёт идёт на часы, то вы отдадите своё золото по любой цене, лишь бы спасти продукты, купив на деньги холодильник.
Однако тот, кто купит у вас за бесценок ваше золото не обеднеет, а напротив. Потому что ещё не было такого, чтобы в долгосрочной перспективе цена на золото упала. Чего не скажешь о деньгах.
Но вот если бы на золото меняли товары и услуги, то оно было бы куда как стабильнее (что на самом деле и есть), поскольку просто взять и напечатать ещё золота невозможно. Это его достоинство и недостаток одновременно, поскольку денежная масса нужна как кровь для экономики.
Иными словами, как ни крути, но для долгосрочных контрактов выгоднее и справедливее было бы измерять их стоимость золотом. Что в принципе и было до 71-76 годов, когда доллар был привязан к золоту (а не золото отвязали от доллара :)).
...
Поэтому проще и надежнее ориентироваться на экономические показатели ведущих мировых держав и держать свои сбережения в их валюте, сделав их валюту резервной, основной при взаиморасчетах.
Так так и было. Только мировые державы показывали, что за ними есть какое-то обеспечение.
Фунт был обеспечен золотом. Доллар до 1971 года.
Оборзевшие США решили, что могут заставить всех принимать свою валюту без обеспечения.
Пока это удается.
Но, вот идут первые звоночки, что система начала ломаться. Это о Японии и Китае. Они уже хотят быть без доллара.
Сломается она и когда, или ее починят - второй вопрос.
Кирилл Юдин
19.09.2014, 15:12
Я про "загнивающий Запад" слышу с рождения.К чему это?
И уже не уверен, что доживу-таки до того момента, когда он реально загнется.Я не уверен, что доживу до вечера. Что это меняет?
Давайте будем реалистами - США до сих пор не коллапсировали в черную дыру и из кризиса выберутся одними из первых. Это реалии.А кто с этим спорит? Мы говорим о том, как именно устроена нынешняя система. То, что она существует и существует успешно, вовсе не отвергает тот факт, что существует она за счёт обмана и насилия.
Но, все же, основная причина мне видится в другом - удерживать фиксированную цену на какой-либо ресурс можно только договоренностями, консенсусом.Всё с точностью до наоборот - это доллар как раз-таки очень успешно удерживается за счёт консенсуса и договорённости. Сначала его привязали к золоту, потом заставили торговать нефтью (кстати "чёрным золотом") только в долларах. Именно заставили. Дае американские экономисты утверждают, что если Россия вдруг одномоментно откажется продавать свою нефть за доллары - экономика США в тот же день рухнет так, что и ядерной войны не надо. Это не я выдумал. Это американцы так утверждают. У меня нет повода не доверять этим специалистам, тем более, что не знаю ни одного, кто утверждал бы что-то другое.
Другое дело, что нам это тоже очень сильно аукнется. На этом мы и повязаны и приходится терпеть.
Поэтому проще и надежнее ориентироваться на экономические показатели ведущих мировых держав и держать свои сбережения в их валюте, сделав их валюту резервной, основной при взаиморасчетах.В Японии похоже очень хреновая экономика. :)
В том то и дело, что сегодня ни уровень экономики ни золото не обеспечивают резервной валюте стабильность. Её обеспечивают совершенно иные факторы - политические, географические и военные.
сэр Сергей
19.09.2014, 15:13
Кинофил,
Ну да. Если учесть, что о резервных валютах никто до вас не говорил.
В какой-то степени об этом говорил я.
В мире нарушен экономический и финансовый монополизм.
Это обективно.
Помимо Атлантического финансово-экономического центра, сформировались, по меньшей мере, еще два - Юговосточно-Азиатский и БРИКС.
Внутри, например, БРИКС убитый енот не ходит. Там используются с Запада на Восток - песо и эскудо, рэнды, рубли, рупии и юани. Внутри БРИК формируется свой БРР и свой Валютный Фонд. Внутри БРИКС предлагается сделать резервной валютой рубль. Нахрена внутри такого обширного сообщества убитый енот?
Юань претендует на резервную валюту стран Юго-Осточного экономичекого центра.
Но, юань будет завязан на рубль.
Таким образом оба экономических центра будут иметь валютную связь за счет сцепленных между собой резервных валют.
Убитый енот вытесняется из доброй половины мира, оставаясь только для связи экономик БРИКС и Юго-Восточного региона с Атлантическим экономическим центром (Американия, Канада, Европоидиия).
А это, уже не ярды Свирепого ревуна, а серьезный удар по монополии убитого енота и по его значимости, как мировой резервной валюты.
Хотя, о полном отказе от него речь не идет. Пока не идет.
Тетя Ася
19.09.2014, 15:19
у меня сейчас инет-знакомый из Болгарии интересовался, когда мы их завоюем? Я сказала, что не собираемся - расстроился. Говорит, что многие надеялись на такой сценарий. Но только много людей боится, что русские придут и накажут за предательство и прогиб под НАТО.
Вот с чего такие вопросы? То, что в УКРОСМИ пишут - знаю, но от Европу как-то подобного не ожидала. Может я чего-то пропустила? Мы объявили военный поход в восточную Евпропу или войну кому объявили?
сэр Сергей
19.09.2014, 15:21
Кирилл Юдин,
Потому что ещё не было такого, чтобы в долгосрочной перспективе цена на золото упала. Чего не скажешь о деньгах.
У противников золотого стнадарта есть любимый аргумент - пример некоей африканской страны, в недрах которой огромные запасы золота, но нулевая экономика.
Дескать, дело не в золотом запасе, а в количестве товаров и услуг в стране производимых с тране. Если у тебя золота - ноль, н товаров и услуг ты производишь больше всех в мире, т твоя валюта и есть самая-самая дорогая :)
Кирилл Юдин
19.09.2014, 15:23
Короче говоря, не экономика США сделала доллар таким, а доллар сделал экономику США такой. Само США не обеспечивает свой доллар ничем. Его поддерживают экономики всех других стран на планете вместе взятые.
Почему доллар США стал таким надёжным? Потому что США достаточно крупное государство - доминирующее на своём континенте. В то же время все войны всегда происходили на других материках. Поэтому уже с этой точки зрения, держать в долларах свои сбережения надёжнее (не всегда выгоднее, кстати) в долларах США.
Весь двадцатый век работал на укрепление этой самой надёжности. Поэтому у США появился инструмент всё покупать ничего не делая.
Например много слышно о том, что среди американцев больше нобелевских лауреатов, чем где бы то ни было. Опустим такие мелочи, как то, что нобелевские премии мира получают тоже странные люди за странные дела, но факт в том, что все эти нобелевские лауреаты не учились в США. Из просто купили по всему миру. И произошло это по той же причине, что и надёжность доллара - платят в США больше и могут обеспечить условиями для работы - бабло-то халявное! (и даже при этом внешний долг впечатляет!)
Если у тебя есть возможность печатать деньги - тебе не нужно больше ни о чём заботиться - ты просто можешь всё купить.
В этом и могущество США. Поэтому, когда кто-то говорит, что всем нужно у них учиться - это вызывает улыбку. У всех нет таких условий и быть не может. Поэтому такая схема может родиться и работать только и исключительно в США. Но это система-паразит. Ничего удивительного, что живут они хорошо в целом. Паразиты всегда живут неплохо и избавиться от них проблематично.
Свирепый ревун
19.09.2014, 15:23
Внутри БРИКС предлагается сделать резервной валютой рубль.
Даже если все страны БРИКС станут одним государством, это всего 25% мирового ВВП. А у англосаксов и ЕС суммарный ВВП в 2 раза больше.
Причины иные. Цена на золото может меняться, но в результате спекулятивных сделок на биржах или увеличении или снижении наличности в обороте.
Именно. Купили, к примеру, вы золото в августе 2011 под обеспечение своего 4-летнего контракта по цене 1900 долларов за тройскую унцию. И на вторую половину 2014-го ваше золото стоит 1200 долл. за тройскую унцию. Выгодно?
Остальное, извините, комментировать не буду, так как мне не очень интересна эта тема.
Свирепый ревун
19.09.2014, 15:25
Может я чего-то пропустила? Мы объявили военный поход в восточную Евпропу или войну кому объявили?
Это прибалты шумиху подняли на всё ЕС (с подачи США, как обычно).
Даже если все страны БРИКС станут одним государством, это всего 25% мирового ВВП. А у англосаксов и ЕС суммарный ВВП в 2 раза больше.
Несравнимое качество экономик.
В ЕС и США слишком много приходится на собачьи парикмахерские.
Ну и я думаю, что противопоставлять их не надо.
БРИКС замена ЕС и США.
Посмотрите долги к ВВП.
Практически у всех стран Старого Мира больше 100% к ВВП
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82% D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5% D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D 0%B3%D1%83
сэр Сергей
19.09.2014, 15:28
Кинофил,
И будет нормальным стандартом.
В Средневековой Японии стандартом был мешок риса.
сэр Сергей
19.09.2014, 15:31
Свирепый ревун,
Это прибалты шумиху подняли на всё ЕС (с подачи США, как обычно).
Двое прибалтов - Литва и Эстония. Латвия, вполне, таки, себе, сидит тихо, рвать связи с Россией не намерена, более того, продала недавно акции крупнейшего портового химтерминала россиянам.
сэр Сергей
19.09.2014, 15:34
Свирепый ревун,
это всего 25% мирового ВВП. А у англосаксов и ЕС суммарный ВВП в 2 раза больше.
БРИКС - страны с развивающеся экономикой - Атлантика - страны с умирающей экономикой (не производят ничерта материального, а, в основном, финансы и их деривативы).
Кто знает, что будет в долгосрочной перспективе? Сейчас 25, а там, глядишь и по больше.
Тетя Ася
19.09.2014, 15:40
Это прибалты шумиху подняли на всё ЕС (с подачи США, как обычно).
Мы еще и Прибалтику собираемся завоевывать?
На Аляске еще русские танки не видели?
Кирилл Юдин
19.09.2014, 15:42
Даже если все страны БРИКС станут одним государством, это всего 25% мирового ВВП.Это немало. Но страны БРИКС объединись для чего? Пивка попить на праздник или чтобы развивать свои экономики и увеличивать товарооборот?
А у англосаксов и ЕС суммарный ВВП в 2 раза больше.Ну вот сейчас из-за санкций этот товарооборот с той же Россией у ЕС уменьшится, а у БРИКС увеличится по той же причине просто так, без предварительной подготовки. А в долгосрочной перспективе есть все шансы поменяться местами.
менно. Купили, к примеру, вы золото в августе 2011 под обеспечение своего 4-летнего контракта по цене 1900 долларов за тройскую унцию. И на вторую половину 2014-го ваше золото стоит 1200 долл. за тройскую унцию. Выгодно?А давайте другой пример приведём, действительно долгосрочный, коль уж мы об этом заговорили:
Купили вы до 71 года тройскую унцию золота за 43 доллара, а уже в 80-м - это стало 859, а сегодня это уже 1222 доллара.
Выгодно?Не стоит делать выводы по биржевым колебаниям цен. Биржа - это 100% спекулянты. Поэтому искусственные скачки могут иметь место. Но в целом объективную тенденцию, которая не противоречит теории, проследить несложно.
Свирепый ревун
19.09.2014, 15:43
Мы еще и Прибалтику собираемся завоевывать?
Еще и Финляндию
Свирепый ревун
19.09.2014, 15:47
Актёра Александра Баширова сняли с проекта "Дельта-2" за помощь Донбассу
http://dnr-news.com/dnr/3996-aktera-aleksandra-bashirova-snyali-s-proekta-delta-2-za-pomosch-donbassu.html
Самый мой любимый актер из наших.
У ополченца который слева на фото, вроде бы современный АК-12
Но в целом объективную тенденцию, которая не противоречит теории, проследить несложно
Несложно. Если вы приведете пример настолько долгосрочного контракта. Причем, пример этот должен быть массовым, подразумевающим использование в массовом производстве. Экзотика не считается.
ПС: По поводу "хреновой экономики Японии" - их иена считается резервной, просто занимает не первое место, а где-то 3-4-е.
Несложно. Если вы приведете пример настолько долгосрочного контракта. Причем, пример этот должен быть массовым, подразумевающим использование в массовом производстве. Экзотика не считается.
ПС: По поводу "хреновой экономики Японии" - их иена считается резервной, просто занимает не первое место, а где-то 3-4-е.
Все долларовые контракты до 1971.
Золото было обеспечением, что король не голый, когда враги у него все АЭС взорвут.
Вы реально не понимаете или притворяетесь?
Кирилл Юдин
19.09.2014, 15:56
Актёра Александра Баширова сняли с проекта "Дельта-2" за помощь ДонбассуЯ, кстати, эту новость никак не могу понять. Даже не знаю, как вопрос сформулировать. Нет, если бы это была украинская компания - тут понять легко. Но в данном случае. Не могу себе даже представить, как именно всё это могло происходить? Приходит Баширов на съёмочную площадку, а ему и говорят - вот ты, гад, поддерживаешь Донбасс - уволен!
или как это?
Я, кстати, эту новость никак не могу понять. Даже не знаю, как вопрос сформулировать. Нет, если бы это была украинская компания - тут понять легко. Но в данном случае. Не могу себе даже представить, как именно всё это могло происходить? Приходит Баширов на съёмочную площадку, а ему и говорят - вот ты, гад, поддерживаешь Донбасс - уволен!
или как это?
Думаю, реклама. Теперь мы знаем, что Баширов - герой, сын его - герой. Продюсер сделает большие глаза, что он не прогулял, а на Донбасс ездил.
Свирепый ревун
19.09.2014, 16:01
Приходит Баширов на съёмочную площадку, а ему и говорят - вот ты, гад, поддерживаешь Донбасс - уволен!
или как это?
Может кто-то, кому-то позвонил и сказал: вот из-за того, что у вас Баширов снимается, сериал на Украину продаваться не будет. А может создатели и без звонка чухнули. А может дополнительно соглашение к договору было, что никаких политических реверансов и т.п.
Кирилл Юдин
19.09.2014, 16:04
Несложно. Если вы приведете пример настолько долгосрочного контракта. Причем, пример этот должен быть массовым, подразумевающим использование в массовом производстве. Экзотика не считается.Вы же не хотели обсуждать эту тему подробно. Зачем же теперь такие вопросы задаёте, чтобы я снова "в небо" что-то писал?
В данных условиях удобнее покупать за деньги, а не за золото. Удобнее. С этим никто и не спорил никогда. Но утверждать, что альтернативы этому быть не может в принципе, что доллар венец всему и навсегда, что это благодаря исключительно афигенной экономике США - ну, это неправда ведь. Ну на самом деле, что это за лучшая экономика, которая имеет самый огромный внешний долг на планете?
По поводу "хреновой экономики Японии" - их иена считается резервной, просто занимает не первое место, а где-то 3-4-е.А по логике, должна была бы быть первой. Ну или второй после Германии. Иными словами, ну ниака доллар США на первую резервную валюту мира не тянет, если утверждать, что это прямое отражение устойчивости и развитости экономики. Если, конечно, военную угрозу, обман, шантаж и подкуп не считать лучшей экономической моделью.
...
В данных условиях удобнее покупать за деньги, а не за золото.
...
Золото было обеспечением валюты. Деньги это долговая бумага, обеспеченная золотом. ее можно было брать, не боясь войн, моров, еще чего - потому как на каждую бумажку в хранилище лежал грамм золота.
Т.е. несмотря на кризис, ты гарантированно получал золотой эквивалент.
США посчитали это слишком жирным. И правильно. Смогли нарастить этих долларов на триллионы. Если они обвалятся все получат хрен, а не свои граммы золота, лежащие под обеспечение.
Доллар и был золотом. Но самим золотом расплачиваться не выгодно - монеты стираются, номинал меняется. Поэтому придумали заменитель, за которым в хранилище лежал кусок золота.
А теперь это просто бумажка доверия к США без гарантии.
В данных условиях удобнее покупать за деньги, а не за золото. Удобнее. С этим никто и не спорил никогда. Но утверждать, что альтернативы этому быть не может в принципе, что доллар венец всему и навсегда, что это благодаря исключительно афигенной экономике США - ну, это неправда ведь
А я этого и не утверждал. Про "альтернативу в принципе" я писал чуть ранее, в сообщении 451. Зачем вы мне приписываете то, чего я в принципе не мог написать, поскольку это расходится с моими собственными убеждениями.
А по логике, должна была бы быть первой. Ну или второй после Германии. Иными словами, ну ниака доллар США на первую резервную валюту мира не тянет, если утверждать, что это прямое отражение устойчивости и развитости экономики. Если, конечно, военную угрозу, обман, шантаж и подкуп не считать лучшей экономической моделью.
Я говорил не о экономической модели, а о состоянии экономики. Это разные вещи.
Япония не может быть "на первом месте" - маленькое островное государство, подверженное природным и техногенным катаклизмам, сильно бьющим по состоянию экономики (как раз в силу их географических положения и размеров). Да и не потянут они обеспечение большинства сделок в мире - масштабы не те.
Сейчас единственный ход в позиции менять территорию на технологии и кредиты. Курилы япошкам отдать, заключить мирный договор. Вытянуть Японию из под США в сторону РФ и Китая. Базы США из Японии выкинуть. Создавать экономический блок: ТС, Китай, Япония, Ю.Корея, Вьетнам, Малайзия, Тайвань, Сингапур. Разрулить проблему со спорными территориями за счет подвижки со стороны РФ. РФ уступает Японии, Япония Китаю, Китай Вьетнаму. Сейчас только спорные территории не дают в том регионе плотно сотрудничать между участниками. Дошло до того, что Вьетнам смотрит в сторону США из-за терок с Китаем.
:thumbsup:Очень созвучно моим суждениям.
Суть золотого стандарта
Не смотри в каком состоянии у меня сейчас экономика- на подъеме, на спаде. У меня в хранилище, под мой каждый доллар, лежит столько-то грамм золота. Ты их гарантированно получишь несмотря ни на что.
Вот и все.
Причем, валюта могла стоить на рынке и дороже и дешевле золота. Игра на обеспечение шла. Но была страховка - тонны золота мертвым грузом под валюту, чтобы расплатиться.
Естественно, мухлевали, понимая, что все сразу не возьмут. Только Царская Россия один к одному держала.
:thumbsup:Очень созвучно моим суждениям.
Нереально. Слишком много игроков. Сразу кто-то заартачится. Двум странам не договориться, а здесь....
В общем, из-за сложности конструкции - неработоспособно.
Может кто-то, кому-то позвонил и сказал: вот из-за того, что у вас Баширов снимается, сериал на Украину продаваться не будет. А может создатели и без звонка чухнули. А может дополнительно соглашение к договору было, что никаких политических реверансов и т.п.
Вот этому я верю больше.
http://www.ridus.ru/news/167777
В комментах.
"Для начала разрешите представиться. Закиров Камиль Маратович, сценарист. Я написал большую часть первого сезона сериала "Дельта". Нравится вам этот сериал, или нет - ваше право. Я лично шедевром этот фильм не считаю. Но речь не об этом. Это было сказано к тому, что я лично знаком с продюсером сериала Юрием Николаевичем Осиповым. Я знаю его много лет, и ничего плохого о нём сказать не могу. То, что он никоим образом не относится к т.н. "пятой колонне" - это уж точно. И я это говорю не потому, что он - мой работодатель. А просто потому, что это правда.
Вчера вечером прочитал кучу новостей и комментариев по поводу "увольнения" Баширова. Я был в сомнениях, поэтому с утра позвонил на работу и попросил рассказать мне, что и как там было. Обойдусь без подробностей. Но в целом ситуация следующая: уважаемый и любимый многими (и мной, кстати, тоже) артист Баширов позволил себе злоупотребить алкогольными напитками, в результате чего был неспособен выполнять свои профессиональные обязанности на площадке. Думаю, ни для кого не секрет, что с артистами такое (иногда) случается. Сам не без греха. В результате, Александра Николаевича попросили удалиться. На следующий день Александр Николаевич действительно отправился на Донбасс, откуда снова вернулся на площадку, но, к сожалению, так и не смог приступить к работе по тем же причинам, что и в первый раз. Руководство группы было вынуждено принять решение отправить тушку артиста Баширова на родину - в город-герой Санкт-Петербург (Ленинград). Вопрос об увольнении чисто технически не стоял, т.к. обсуждать этот вопрос с одной из заинтересованных сторон (а именно артистом Башировым) было сложно по причине его временной недоговороспособности. Однако, налицо факт срыва съёмочного процесса со стороны артиста Баширова.
При этом, надо заметить, никакого политического контекста в этой ситуации в принципе не было. Такой контекст появился, в частности, после уже известного заявления в Твиттере г-на Бачурина, который, к слову, никакого отношения к съёмкам сериала "Дельта-2" не имеет. Зачем он это сделал, мне сложно судить. Но информацию он выдал недостоверную.
Лично меня в этой ситуации огорчает доверчивость читателей и та масса угроз и грязи, которые вылились на уважаемого Юрия Николаевича. Мало того, в Воронеже, где и проходят съёмки, уже нашёлся как минимум один "сознательный" гражданин, который не поленился выследить Юрия Николаевича и, угрожая оружием, высказал своё недовольство. Даже не попытавшись ни в чём разобраться. В общем, что хочется сказать? Граждане! Будьте бдительны! И не верьте всему, что пишут, особенно, если кто-то пытается затронуть ваши патриотические чувства. Всё-таки хочется верить, что патриот - это не только тот, кто любит Родину, но и умеет думать и не поддаваться на провокации.
P.S. Кстати, не думаю, что всё это затеял сам Александр Николаевич Баширов, и надеюсь, он лично тоже выступит с опровержением"
Тетя Ася
19.09.2014, 16:51
Все таки обожаю УкроСМИ и их чиновников.
http://ic.pics.livejournal.com/broztito/21429650/90476/90476_900.png
Жить как румыны, это да! Круто! А уж насчет "постоянно попрошайничают", то тут как говорится чья бы корова мычала.
Авось на них астероид упадет.
Не тот масштаб, чтобы на авось полагаться!..
Поверьте, по вашему плану отдаст только РФ. Остальным это нафиг не надо. Как и создавать коалицию.
Абсолютно в это не верится!
Что нафик не надо - не факт. Коалиция,- это серьезная перспектива, над которой они очень и очень задумаются.
Кубастос
19.09.2014, 16:59
Луценко... да уж...
"...русский народ задаст себе вопрос, почему они не можут такого сделать, почему они постоянно попрошайничают..."
Придурок! Нет слов!
Powered by vBulletin