Просмотр полной версии : Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Продолжение.
Предыдущая тема - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 14 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5108)
Уважаемые форумчане!
Настоятельно рекомендую вам прочитать рекомендации по написанию логлайна (http://www.screenwriter.ru/info/logline/).
Обратите, пожалуйста, внимание на первые абзацы:
Обращаем ваше внимание, что статьи по написанию логлайна, приведённые ниже данной рекомендации, служат для общего представления, что такое логлайн и как его рекомендуют создавать разные специалисты.
Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.
Ввести обязательное сопровождение сценария для нашего конкурса логлайном мы решили не от хорошей жизни, а по причине того, что многие авторы не понимают своей задачи, сути обучения и цели, к которой мы призываем стремиться, – чёткое понимание структуры классического сценария и основ кинодраматургии.
Также перечитайте, пожалуйста, эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 15-ая тема. За 14.000 сообщений, что остались позади, мы уже разобрали все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.
Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:
- если в вашем логлайне описана предыстория;
- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);
- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"
- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"
- если в логлайне есть общие слова
- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю
Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:
1. Кто герой (его художественный образ)?
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню!
Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.
Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.
Всем удачи!
У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.
Перечитывайте ветки и не говорите, что мы не предупреждали.
Обратите внимание на еще один пункт, за который можно получить балл или бан:
- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"
А Кобицкий
21.06.2014, 12:26
софорумчане!
хочу подыскать нужные слова для логлайна.
старый клоун делает людей счастливыми, даря им радость полета. но столкнувшись с бумажной преградой, сам улетает вслед за птицами.
герой - старый клоун
цель - дарить людям радость
препятствие - бумажная преграда
поступок - сам улетает вслед за птицами
А Кобицкий, первые два слова - старый клоун - оставьте. Остальное безжалостно переписывайте, каким бы воздушным и обнадёживающим оно вам не казалось.
В логлайне для СЦ.ру ценится конкретика.
сэр Сергей
21.06.2014, 12:54
А Кобицкий,
Натан, прав...
старый клоун делает людей счастливыми, даря им радость полета это можно оставить, но помкнять форму - старый клоун,чтобы делать людей счастливыми, дарит им радость полета...
А Кобицкий
21.06.2014, 19:41
В логлайне для СЦ.ру ценится конкретика.
вот, пытаюсь найти конкретные слова
А Кобицкий, что за бумажная преграда? Вообще, это анимация будет, да?
А Кобицкий
21.06.2014, 23:12
что за бумажная преграда? Вообще, это анимация будет, да?
чиновник с бумажками, а что будет не знаю. как режиссер скажет, так и будет. но заявлю как нечто философское. :confuse:
А Кобицкий, стесняюсь спросить, для кого я написал сообщение №2 в этой теме? Или вы немножко слепы? Или только вернулись с завода с ночной смены и не обратили внимания?
А Кобицкий
22.06.2014, 20:18
для кого я написал сообщение №2 в этой теме?
прошу прощенья!
я думал речь идет о неправильной концовке.
в дальнешем буду писать "однако"
в дальнешем буду писать "однако"
Шутите, да?
У меня та же проблема. Кажется, двести раз уже разобрано и разругано, и совсем недавно встречалось подобное. Но я не могу определить препятствие и у меня опять появляется "но"
Принцесса, которую похитил Кощей, для того, чтобы избавиться от него, помогает рыцарям, идущим погубить Кощея, советами. Когда они не справляются - убивает сама.
Вместо "но" у меня - "когда".
Предыстории нет. Вся история о том, как девушка придумывает планы как погубить злодея, сбежать и т.д. Придумывает, осуществляет. Но ничего из ее планов не срабатывает.
ГГ - принцесса
цель - погубить Кощея
препятствие -
поступок - сама убивает.
Не вижу в своем "но" криминала. Разве только так конкретнее:
- Похищенная Кощеем принцесса, чтобы спастись самой и спасти малыша, которого злодей откармливает на праздник в качестве блюда, помогает рыцарям, идущим убить Кощея, советами.
ГГ - принцесса
цель - спасти себя и маленького мальчика
поступок - помогает рыцарям
препятствие - ?
Но я не могу определить препятствие
Кощей бессмертен.
Кощей живет под охраной 1000 орков.
Кощей живет в замке на недоступной скале и на краю земли.
Принцесса заколдована. Например слепа.
А вообще то
Жизнь Кощея в игле, игла находится в яйце, яйцо — в зайце, заяц – в утке, утка – в сундуке, а сундук где-то подвешен на ветвях дуба, в море-океане.
Как то так.
Жизнь Кощея в игле, игла находится в яйце, яйцо — в зайце, заяц – в утке, утка – в сундуке, а сундук где-то подвешен на ветвях дуба, в море-океане.
Ну, теперь уж Кощеи так не делают. Сейфы надежнее.
Нет, не то. :(
Бастинда
22.06.2014, 21:27
Принцесса убийца? Для каких детишек вы готовите эту жуткую сказку? Мы же своих дочек учим: девочка не должна драться, девочка должна быть принцессой-красивой, доброй, нежной.
Вот препятствие-то, что мешает в достижении цели, может в Кащеевом царстве всюду видеокамеры, может рыцари ей не доверяют...
Для каких детишек вы готовите эту жуткую сказку?
Старше 12.
в Кащеевом царстве всюду видеокамеры, может рыцари ей не доверяют...
Спасибо.
Видеокамеры и недоверие - мне пригодятся, вероятно.
Но там все царство детям не дает ни сбежать, ни убить хозяина. А надо что-то совсем конкретное, наверное.
Пожалуй, надо еще какую-нибудь из любимых сказок посмотреть, проанализировать и подумать.
Нет, не то.
А что у вас? Пока ничего? Что-то же должно уже быть?
Принцесса, которую похитил Кощей, для того, чтобы избавиться от него, помогает рыцарям, идущим погубить Кощея, советами. Когда они не справляются - убивает сама.Жуть какая. ))
А что если погубить Кащея может только тот принц, который по-настоящему любит принцессу?
А что если погубить Кащея может только тот принц, который по-настоящему любит принцессу?
Почему бы принцу не влюбится в принцессу? Легче легкого.
Видимо придется все-таки превращать принцессу в лягушку. )))
Бастинда
22.06.2014, 21:58
Убивать не нужно, достаточно сделать слабым, превратить в мухомор.
А что если погубить Кащея может только тот принц, который по-настоящему любит принцессу?
А нет у меня в сказке такого. :(
А что у вас? Пока ничего? Что-то же должно уже быть?
Ей все мешает. А "все" - это общее слово. :confuse:
Убивать не нужно, достаточно сделать слабым, превратить в мухомор.
Вот, а другой человек, когда я другого злодея пожалела, сказал, что зло не наказано. Не пойдет.
Почему бы принцу не влюбится в принцессу? Легче легкого.А она страшная. В смысле страшная вредина, попробуй полюби такую.
В смысле страшная вредина, попробуй полюби такую.
Может быть. :doubt:
в дальнешем буду писать "однако"
Шутки любите? Ну-ну.
Не совсем понимаю, зачем мы вообще подобрали логлайны, дали схему для их составления. Чтобы потом читать вот это?
старый клоун делает людей счастливыми, даря им радость полета. но столкнувшись с бумажной преградой, сам улетает вслед за птицами.
Может, нам просто удалить все ветки про логлайны? Их все равно никто не читает. Мы же тут все это пишем для себя, для собственного самоутверждения и унижения начинающих авторов, правда? Мы же только для этого перечитываем тонны материалов, выбираем то, что подойдет, резюмируем и выкладываем на ресурсе. Нам же больше делать нечего.
Может, нам просто удалить все ветки про логлайны?
Может как-то подчистить и систематизировать? Вместо бана - отправлять на такую работу.
Может как-то подчистить и систематизировать? Вместо бана - отправлять на такую работу.
Если за ваш логлайн я пошлю вас на такую работу, сделаете?
Может, нам просто удалить все ветки про логлайны? Их все равно никто не читает.
Не удаляйте эти темы ради тех, кто их молча читает по ночам и рано утром. Есть и такие читатели. Именно среди них со временем появляются те, кто потом не задаёт лишних вопросов.
Не удаляйте эти темы ради тех, кто их молча читает по ночам и рано утром. Есть и такие читатели. Именно среди них со временем появляются те, кто потом не задаёт лишних вопросов.
Люди, которые много работают и работают самостоятельно. Вопросы они не задают, потому что им некогда, а если не получается что-то абсолютно, то вовремя делают верный выбор.
Единицы.
Если за ваш логлайн я пошлю вас на такую работу, сделаете?
Не надо меня банить. :) Только не сейчас.
Надо подумать. Если у кого есть идеи, как подчистить, пишите мне в личку.
Убивать не нужно, достаточно сделать слабым, превратить в мухомор.
Прекрасное решение.
Одно из распространенных препятствий в борьбе со злом - заложник.
Бастинда
23.06.2014, 17:18
Мухомор, прошу прощения за допущенную бестактность, только сейчас заметила. Ничего личного, случайное совпадение, хотелось что-то в лесу зловредное назначить
сэр Сергей
23.06.2014, 23:46
Мухомор,
Одно из распространенных препятствий в борьбе со злом - заложник.
Кстати, неплохая идея!!! В духе времени.
Вопрос жюри.
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Иду по схеме.
Чтобы раскрыть преступление, медиум неудачник, должен стать фантиком.
Логлайн?
Сорри. Правка. Вопрос предназначем всем. Ну, и жюри в первую очередь)))) Просто один скажет - да, жюри скажет нет. Хотелось бы конкретики. Будет такой логлайн допущен на конкурс или нет? Имхо сценария нет, даже сюжета нет, только идея.
Слим, а вы прочитайте вот это:
http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=513197&postcount=1
И сами скажите, логлайн у вас или нет.
Ай-яй-яй. А Сашко говорит, что это я - лодырь. (
Читал. Цитата с этой страницы!!!
Преодолевает трудное для него препятствие, совершает поступок.
Должен стать фантиком - Претятсвие, поступок.
Что не так?
сэр Сергей
24.06.2014, 19:25
Слим,
Чтобы раскрыть преступление, медиум неудачник, должен стать фантиком. Логлайн?
Нет. Потому что, есть только два элемента - ГГ - медиум неудачник и цель - раскрыит преступление.
Нет действия по лостижению цели, нет препятствия и, соответственно, поступка.
сэр Сергей
24.06.2014, 19:27
Слим,
Читал. Цитата с этой страницы!!! Преодолевает трудное для него препятствие, совершает поступок. Должен стать фантиком - Претятсвие, поступок. Что не так?
Становится фантиком - действие по достижению цели. Далее, должно возникнуть препятсвие. А преодолевая препятсвие, медиум-фантик, должен пересилить себя, чтобы его преодолеть.
Слим, вам нужно ответить на два вопроса, для себя, чтобы за флуд не забанили:
1) Что такое препятствие?
2) Что такое поступок?
И прочитать хотя бы ветки две по теме. И учебники.
Потому что альтернативный фактор.
сэр Сергей
24.06.2014, 19:33
Эстас,
Потому что альтернативный фактор.
Не пугайте Слима, а, просто, задайте ему вопрос - что такого страшного слчиться с медиумом, если он не раскроет преступление? Какая катастрофа ему грозит, в случае неракрытия?
Не пугайте Слима
Ладно. Это я только сегодня страшненькая, а вот вернется, разберет логлайн - и перестану пугать.
Наталия Манахова
25.06.2014, 15:22
Здравствуйте. Подскажите новичку, имеет ли право на существование следующий логлайн.
Две подруги, обладающие сверхспособностями, чтобы преподать урок искателям эротических приключений и как следует развлечься, решают на один вечер стать ночными бабочками. Несмотря на неприязнь конкуренток, они находят клиентов и третируют на них свои способности.
Гг - две подруги
Цель - преподать урок искателям эротических приключений и как следует развлечься
Препятствие - неприязнь конкуренток
Поступок - решают на один вечер стать ночными бабочками
Наталия Манахова, сверхспособности разные бывают и было бы интереснее, если бы вы уточнили, какие есть у них.
Мило, но драматической ситуации нет.
Наталия Манахова
25.06.2014, 15:52
Конечно, не третируют, а Тестируют
Эстас, по поводу способностей в двух словах не скажешь, вы считаете, это обязательно?
Да, конфликт слабоват, но мне показалось, фильм может быть интересен за счет неожиданного поворота со сверхспособностями, самой ситуации с наказанием гуляющих от жен женатиков...
Наталия Манахова
25.06.2014, 15:53
Конечно, речь о короткометражке
Наталия Манахова, у вас три цели:
1. преподать урок искателям эротических приключений;
2. как следует развлечься;
3. потестировать на вышеупомянутых искателях сверхспособности.
Не многовато?
сэр Сергей
25.06.2014, 16:06
Наталия Манахова,
Препятствие - неприязнь конкуренток
Это не препятствие. Разве оно возникает неожиданно? Ужели подруги думали, что проститутки и сутенеры встретят конкренток с распростертыми объятиями?
Поступок - решают на один вечер стать ночными бабочками
Это не поступок, а действие по достижению цели.
Наталия Манахова
25.06.2014, 16:13
Да, ни поступка, ни препятствия( видимо, история не сложится
Наталия Манахова, почитайте сообщение №1 в данной ветке.
Наталия Манахова
25.06.2014, 16:24
Большое спасибо всем за ценные реплики, поняла, исправлюсь
Наталия Манахова, сдается мне, Вы предысторию в логлайн впихнули. Ведь Ваш рассказ не о том, как Ваши подруги решили, а о том как куролесили ставши проститутками. Вот об этом и должен быть логлайн
Предыстория - это то, что идет до основной истории.
Проблема в том, что у начинающих затянутое начало. И они часто считают, что так и должно быть.
А потом оно попадает в логлайн. Но никто не считает, что это предыстория.
Думаю, так.
Я начало в конце просто обрезаю.
Наталия Манахова
26.06.2014, 10:58
Постаралась учесть рекомендации в логлайне для другой истории. На ваш суд
Средний Человек, чтобы изменить свою жизнь, вырывается из цепи предопределенных событий, преодолев свои страхи. Но в итоге свобода оказывается иллюзией
Гг - Средний Человек
Цель - изменить свою жизнь
Препятствие - собственные страхи
Поступок - вырывается из цепи предопределенных событий
Короткометражка на несколько минут
Наталия Манахова, а почему вы не прочитали пост первый и второй этой темы?
Наталия Манахова
26.06.2014, 11:16
Я прочитала несколько раз и постарались вникнуть. Что вам показалось неверным? Если хотите указать на общие слова, то в данной истории они именно конкретные, потому что история изображена довольно символично, без конкретики.
Хвостик в конце видимо лишний
Но в итоге свобода оказывается иллюзией
Еще одно появление такого "НО" ветки с логлайнами удаляю.
Еще одно появление такого "НО" ветки с логлайнами удаляю.
Думаете, станет понятнее и проще?
Рано или поздно все равно появится.
сэр Сергей
26.06.2014, 13:30
Наталия Манахова,
Гг - Средний Человек Цель - изменить свою жизнь Препятствие - собственные страхи Поступок - вырывается из цепи предопределенных событий Короткометражка на несколько минут
Начнем сначала.
1. Средний человек - это, как-то, не очень хорошая характеристика ГГ. По сути, это читается как "никто и звать никак". ГГ лучше конкретизировать, дав ему ясную краткую характеристику. Ну, например - Простой бухгалтер...
2.Цель - изменить свою жизнь... Как бы сказать... Неконкретно. Если, например, бедный дворник, чтобы стать миллионером, совершает банковскую аферу - посмотрите, цель конкретезирована и понятно, как изменится жизнь дворника в случае удачи аферы.
3. Препятствие - собственные страхи - снова не препятствие, и, еще, неконкретное непрепятствие. Чтобы внутренний страх героя был понятен, его надо конкретизировать и визуализировать. Например - Боящицйся собак мальчик, чтобы съесть клубнику,. пробирается в огород соседа, но неожиданно оказывается один на один с соседской собакой... Соседская собака - неожиданно возникшее препятствие на пути к цели - клубнике. Почему это препятствие, понятно - потому что, мальчик боится собак.
4. Поступок - вырывается из цепи предопределенных событий. Непоступок, потому что, снова неконкретно и не понятно. Что это за события? Что это за стуация? ЧТо будет, если он не вырвется...
Две подруги, обладающие сверхспособностями, чтобы преподать урок искателям эротических приключений и как следует развлечься, решают на один вечер стать ночными бабочками. Несмотря на неприязнь конкуренток, они находят клиентов и третируют на них свои способности.
Это что у Вас порно, что ли?
Честно говоря противно читать такое, как будто принижаете тем самым женский пол.
Бастинда
26.06.2014, 19:25
Скорее всего не порно, а воспитательного значения фильм задуман Наталией. Какие-то там у них сверхспособности и в кого они превращают клиентов, неизвестно.
преподать урок искателям эротических приключений
Беда многих из нас, что хотим логлайн сделать загадочным, интригующим, а нужно просто рассказать историю, используя 25 слов. А если не рассказывается, то переписывать историю надо, а не корчиться в муках, составляя логлайн.
сэр Сергей
26.06.2014, 21:55
Бастинда,
Беда многих из нас, что хотим логлайн сделать загадочным, интригующим, а нужно просто рассказать историю, используя 25 слов.
Не всю историю. Надо оставить крючок, чтобы читалю захотелось узнать...
Бастинда
28.06.2014, 09:04
Я просто хочу донести то, что сто раз написано и что мы всегда упускаем почему-то. Я постигла когда это, стала ясна проблема. Не на логлайн надо тратить силы и время, если он не принят, а на сценарий! В нем искать препятствие и в том и в другом контексте.Вот это почему-то не понимается на начальных шагах. У меня такой классный сценарий, а из-за этого клятого логлайна народу его не могу показать. Так я и думала. А когда пропихнула на конкурс, то узнала, что и сценария-то нет никакого, одна вода. Именно так, сама вижу это теперь. Опыт-сын ошибок трудных! Пытаюсь передать его другим
Наталия Манахова
28.06.2014, 12:00
Конечно, речь не о порно. Бастинда, спасибо за поддержку. Воспитывать никого нет желания. А вот женский пол принижать абсолютно нет и не было в мыслях. Мои героини, напротив, сразу держат ситуацию в руках и выходят из нее победительницами. И ночными бабочками они лишь притворяются, чтобы найти тех, кто на них охотится
чтобы найти тех, кто на них охотитсяНу вот и цель появилась. Только не забывайте: цель у героя должна быть личная.
А в связи с чем они хотят их найти? Честно говоря в Вашем логлайне не ясна главная мысль, можно по конкретнее - почему они так поступают? Они что S.W.A.T или типо "зачарованных"?
сэр Сергей
28.06.2014, 13:19
Мысль понятна. Но, вот, что им помешало... Что стало препятствием?
Наталия Манахова
28.06.2014, 13:55
Проблема как раз в том и состоит, что по задумке у героинь нет сверхцели, ничего страшного не случится если они не поглумятся над этими мужиками. А все попытки придумать и втиснуть сюда какой-то серьезный конфликт выглядят как вставая челюсть. Одна из девушек умеет прикосновением пальцев стирать память и мысли, другая может внушать совершенно другие. У каждой есть за плечами своя история, одна довольно плохо в принципе относится к мужчинам, потому что пережила сексуальное насилие, другая просто действует с ней заодно. Но они обе себя чувствуют над законом, над ситуацией, ничто не мешает им обокрасть тех, кто они считают, этого заслуживает
сэр Сергей
28.06.2014, 14:01
Наталия Манахова, хорошо. Но, возможен такой вариант - сначала, они хотят,просто, развлечься, потом, одна узнает своего обидчика - появляется цель - отомстить. Но, тут, возникает препятствие - он, тоже маг, только сильнее погруг...
Наталия Манахова
28.06.2014, 14:10
То есть история для них начинается как веселое приключение, но поворачивается неожиданным образом для них? Тут главное придумать так, чтобы натянутости не было
сэр Сергей
28.06.2014, 15:10
Наталия Манахова,
То есть история для них начинается как веселое приключение, но поворачивается неожиданным образом для них?
Именно. И у них выбор: сбежать или сражаться. И они пересиливают себя и вступают в бой с мощным врагом, за которым сам дьявол.
Так, ладно, забыли. Объяснить теперь не судьба и желания нет. Забыли.... думал возьмут))) Такой вариант.
Ирина наблюдается в психиатрической клинике. В её комнате находят убитого соседа. (Дверь закрыта изнутри. Кроме неё никто это сделать не мог.) Все подозрения падают на неё. Чтоюы узанть, что произошло на самом деле, она обращается за помощью к экстрасенсу.
Логлайн? То что в скобках убирать надо?
сэр Сергей
30.06.2014, 02:37
Слим,
Логлайн? То что в скобках убирать надо?
Вас уже заблокировали... Это не логлайн!!!
Даже объяснять нет смысла, почему... И не разобран, к тому же...
А Кобицкий
30.06.2014, 04:57
ночными бабочками они лишь притворяются, чтобы найти тех, кто на них охотится
если человек ловит бабочек для того, что бы их накормить, напоить и обеспечить пыльцой на пару недель - вы его еще живодером назовите! :happy::shot:
Ирина наблюдается в психиатрической клинике. В её комнате находят убитого соседа. (Дверь закрыта изнутри. Кроме неё никто это сделать не мог.) Все подозрения падают на неё. Чтоюы узанть, что произошло на самом деле, она обращается за помощью к экстрасенсу.
Логлайн? То что в скобках убирать надо?
Не надо никаких Ирин, и имен, Вы прочитали первое сообщение про логлайн. Там понятно сказано, что не имен, не кавычек, не скобок. Почитайте за что можно попасть в бан.
Дверь закрыта изнутри. Кроме неё никто это сделать не мог.
Ну, вообще-то, кроме меня, если я дома одна, тоже никто изнутри дверь закрыть не может.
Нет, а можно немного думать, когда что-то там выдумываете?
Мне кажется, что в психиатрической клинике вообще нет возможности закрывать дверь палаты изнутри. И одиночки, полагаю, это карантины. Тем более запираться должны снаружи. Но точно не знаю.
Наблюдается в клинике - обращается за помощью к экстрасенсу? Откуда она его находит?
Макклейн
30.06.2014, 15:23
Здравствуйте.
Все никак не могу подобрать логлайн. Скажите ,пожалуйста, какой-нибудь из нижеуказанных является правильным. И если не является, то в чем ошибки. Заранее спасибо. Логлайны:
1)Два друга натыкаются на надпись, которая несет в себе предложение выполнить квест, с целью узнать великую тайну. Парни принимают вызов. …
2)Чтобы узнать тайну, два друга, преодолевая сомнения и усталость, выполняют странный квест.
3)Загадочная надпись предлагает узнать великую тайну, но не просто так. Чтобы ее узнать, двое любопытных парней, преодолевая сомнения и усталость, выполняют странный квест.
Макклейн, читать обязательно (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=513197&postcount=1)
сэр Сергей
30.06.2014, 15:33
Макклейн, реально, прочтите правила по ссылке Эстас или на первой странице темы.
Там дана схема составления логлайна, требования к нему и правила темы.
З.Ы. Это единственная тема на форуме, в которой очень жесткие правила.
Дж. Чейз
03.07.2014, 19:06
Просьба высказать мнения, понятно ли описаны все элемента логлайна? Спасибо.
Отправившись за коммерческим репортажем в ЮАР, циничный журналист борется за спасение редких животный от безжалостных браконьеров, срывая крупные поставки контрабанды для влиятельного синдиката из города.
ГГ - циничный журналист
Поступок - отправляется за коммерческим репортажем в ЮАР
Цель - борется за спасение редких животных от безжалостных браконьеров
Препятствие - влиятельный синдикат из города
Отправившись за коммерческим репортажем в ЮАР
Лишнее
Отправившись за коммерческим репортажем в ЮАР, циничный
Лишнее
сэр Сергей
03.07.2014, 19:16
Дж. Чейз, пока четкий элемент только один:
ГГ - циничный журналист. Всего остального просто, нет.
Вопрос - Зачем он в ЮАР поехал? Вы говорите - за коммерческим репортажем...
Значит, его цель - сделать коммерческий репортаж. Но, вы противоречите логике и говорите:
Цель - борется за спасение редких животных от безжалостных браконьеров
Почему противоречите? Потому что сами же сказали, что ваш герой циник. С какого он благородным стал? С какого целью его стало спасение животных.
Тогда все должно звучать иначе - Журналист, чтобы спасти редких животных от браконьеров, отправляется делать коммерческий репортаж в ЮАР...
Цинизм опускаем, потому что он не вяжется с благородством цели. Или, я прав и заявленная вами цель, на самом деле не цель.
Циничный журналист, чтобы сделать коммерческий репортаж, отправлется в ЮАР...
Стоп!!! Вот тут должно быть препятствие... Которого нет... И поступка, тоже нет... Точнее, отдаленно тянет на поступок то, что вы назвали целью - потому что, герой преодолел цинизм и стал заниматься благородным делом...
Это, погадите.. :) Сейчас остальные подтянутся... Они вам еще альтернативный фактор, который у вас не читается, вспомнят :)
Они вам еще альтернативный фактор, который у вас не читается, вспомнят
О да! :)
Это потому что избито циничный журналюга спасает неопределенных зверушек от типично безжалостных браконьеров бесконечно.
Дж. Чейз
04.07.2014, 14:13
потому что, герой преодолел цинизм и стал заниматься благородным делом...
в точку! Пытаюсь показать именно это.
его цель - сделать коммерческий репортаж. Но, вы противоречите логике
Почему же циник спасает животных? Пытаюсь не противоречить, а донести иронию. Человек приезжает в Африку по одному делу (по работе преследуя финансовую выгоду), но в итоге занимается совершенно другим (спасает животных), истребляя браконьеров, тормозя крупные поставки животной контрабанды (рога, бивни, шкуры) Проследить по сюжету его изменения от циника до человека который одержимо борется за спасение животных. Пытаюсь корректно сформулировать данную мысль в логлайне.
Приняв к сведению все выше написанное, попытаюсь изменить на более корректный вариант:
После безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя жесткие методы, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города.
Событие - после безжалостных атак браконьеров
ГГ - бывший журналист
Цель - пытается спасти животных в африканском заповеднике
Препятствие - вмешательство криминального синдиката из города.
Дж. Чейз, вы бы перечитали первое сообщение в теме.
после безжалостных атак браконьеров
Не предыстория?
Цель - пытается спасти животных в африканском заповеднике
Спасает животных.
Поступок - как спасает?
В логлайне не нужно давать всех нюансов истории. Только то, как гг добивается основной цели в фильме.
Дж. Чейз, постарайтесь все то же написать без общих слов. И посмотрите схему в сообщении №1 в данной ветке.
Шелелора
05.07.2014, 14:35
Помогите, никак не могу сделать проходной логлайн.
"Герой («Затюканый» городской мальчик-фантазёр), чтобы достичь своей цели (доказать, что он не врёт, и завоевать авторитет у сверстников), преодолевая трудное для него препятствие (никто не верит, что его преследует волк), совершает ПОСТУПОК (преодолевая страх, пытается заманить волка на свою территорию, чтобы заставить открыться)."
В чём я не попадаю в в правильный формат? Или...
В чём я не попадаю в в правильный формат?
Вы сначала внятно напишите, а потом спрашивайте. Сейчас ничего не понятно. Сначала логлайн, ниже разбор.
Шелелора, цель и герой - нормально, а вот с препятствием и послупком - не очень.
что имеем в итоге. Начало логлайна. Это уже что-то
Чтобы доказать, что он не врет и завоевать авторитет у сверстников (цель) мальчик-фантазер (герой)...
можно так преодолевая насмешки окружающих (препятствие) а вот поступок у Вас неясный. Не понятный. Надо без "пытается" а именно. что он делает. Финальный его поступок. важно. не из начала поступок выдернуть, а о финальном событии рассказать
Мальчика преследует волк. Но чтобы это всем доказать, мальчику еще надо волка вытащить откуда-то на видное место. Вероятно, волк преследует мальчика в лесу.
Я так поняла.
Вопрос: что городской мальчик забыл в лесу и почему бы ему не оставить волка в покое?
Герой («Затюканый» городской мальчик-фантазёр), чтобы достичь своей цели (доказать, что он не врёт, и завоевать авторитет у сверстников), преодолевая трудное для него препятствие (никто не верит, что его преследует волк), совершает ПОСТУПОК (преодолевая страх, пытается заманить волка на свою территорию, чтобы заставить открыться).Вы лучше в столбик пишите, так нагляднее.
Герой - мальчик-фантазер
Цель - завоевать авторитет у сверстников
Препятствие - ...
Поступок - ...
Поступок и препятствие для поступка нужно придумать, я согласна с амадиной. Поступком может быть победа над волком. Выманить его из леса и показать сверстникам - это годится для завязки или для серии "Ералаша". В КМ должны быть поворотные точки. Например, волк вдруг окажется оборотнем.
Вопрос: что городской мальчик забыл в лесу и почему бы ему не оставить волка в покое?:thumbsup:
Шелелора
05.07.2014, 16:19
Вы сначала внятно напишите, а потом спрашивайте. Сейчас ничего не понятно. Сначала логлайн, ниже разбор.
Логлайн:
(«Затюканому» городскому мальчику-фантазёру, приехавшему на лето в деревню дедушки, не верят, что его преследует волк. Чтобы доказать, что он не врёт, и завоевать авторитет у сверстников, он, преодолевая страх, пытается выманить волка на свою территорию, чтобы все его увидели.
Разбор:
Герой («Затюканый» городской мальчик-фантазёр), чтобы достичь своей цели (доказать, что он не врёт, и завоевать авторитет у сверстников), преодолевая трудное для него препятствие (никто не верит, что его преследует волк), совершает ПОСТУПОК (преодолевая страх, пытается заманить волка на свою территорию).
Нарратор
05.07.2014, 16:22
пытается
Щас вас каааак...
Бойтесь.
Вот я удивляюсь людям. Только что написали:
Вы лучше в столбик пишите, так нагляднее.
Герой - мальчик-фантазер
Цель - завоевать авторитет у сверстников
Препятствие - ...
Поступок - ...
Самой же будет лучше. Нет! Надо быть умнее всех и писать:
Герой («Затюканый» городской мальчик-фантазёр), чтобы достичь своей цели (доказать, что он не врёт, и завоевать авторитет у сверстников), преодолевая трудное для него препятствие (никто не верит, что его преследует волк), совершает ПОСТУПОК (преодолевая страх, пытается заманить волка на свою территорию).
Чем их поливают? И, главное, где? Почему они такие слепые? У кого-нибудь есть версии?
У кого-нибудь есть версии?
Есть!
Лето. :confuse:
Щас вас каааак...
Бойтесь.
Я уже не обращаю внимания. Если уж человек не прочитал сообщения, под которым пишет, то просить прочитать ветки, где эта ошибка уже разобрана неоднократно, бесполезно.
Есть!
Лето.
Или жидкий мозг?
Чем их поливают? И, главное, где? Почему они такие слепые? У кого-нибудь есть версии?Наверно, моего сообщения не видели еще.
..
Шелелора, вам же сказали, не годится поступок. Слово "пытается" следует убрать из логлайна.
Шелелора
05.07.2014, 16:30
Мальчика преследует волк. Но чтобы это всем доказать, мальчику еще надо волка вытащить откуда-то на видное место. Вероятно, волк преследует мальчика в лесу.
Я так поняла.
Вопрос: что городской мальчик забыл в лесу и почему бы ему не оставить волка в покое?
Мальчик приехал на лето в деревню к дедушке.
Между моим и вашим сообщением 4 минуты, вы увидели. Между вашим и новым гением 6 минут.
Шелелора
05.07.2014, 16:33
Вы лучше в столбик пишите, так нагляднее.
Герой - мальчик-фантазер
Цель - завоевать авторитет у сверстников
Препятствие - ...
Поступок - ...
Поступок и препятствие для поступка нужно придумать, я согласна с амадиной. Поступком может быть победа над волком. Выманить его из леса и показать сверстникам - это годится для завязки или для серии "Ералаша". В КМ должны быть поворотные точки. Например, волк вдруг окажется оборотнем.
:thumbsup:
В тексте Волк оказывается воспитанником его деда. Который ненавидит мальчика за то что дедушка бросил его ради мальчика. И он решил отомстить - подставив и уничтожив.
Шелелора
05.07.2014, 16:36
Вот я удивляюсь людям. Только что написали:
Самой же будет лучше. Нет! Надо быть умнее всех и писать:
Чем их поливают? И, главное, где? Почему они такие слепые? У кого-нибудь есть версии?
Это не я не слушаю, это связь медленно работает! Я получаю Ваше сообщение позже, чем отсылаю своё.
В тексте Волк оказывается воспитанником его деда. Который ненавидит мальчика за то что дедушка бросил его ради мальчика. И он решил отомстить - подставив и уничтожив.Ну так у вас есть прекрасный антагонист - волк, прекрасная цель героя - спасти себя! Это гораздо интереснее, чем завоевывание авторитета у сверсников и выманивание волка из леса, чтоб показать друзьям.
Дж. Чейз
05.07.2014, 17:34
Спасает животных.
Поступок - как спасает?
В логлайне не нужно давать всех нюансов истории. Только то, как гг добивается основной цели в фильме.
Я немного запутался, давайте попробуем вместе разобраться на примере логлайнов «Беглец» и «Челюсти»:
Знаменитый хирург, ложно обвиненный в убийстве своей жены, спасается бегством от безжалостного федерального агента, при этом отчаянно пытаясь найти настоящего убийцу.
Если следовать схеме указанной на сайте, а именно:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Какой поступок совершает гг? преодолевая (какое?) препятствие.
Тот же вопрос касательно «Челюстей»:
После ужасных нападений акулы шериф изо всех сил пытается защитить жителей небольшого прибрежного городка от кровожадного монстра, несмотря на мешающих ему жадных владельцев курортного бизнеса
В логлайне не нужно давать всех нюансов истории. Только то, как гг добивается основной цели в фильме.
Цель – защитить жителей небольшого прибрежного городка. Здесь не указано, как он это делает. Т.е. какой поступок в этом логлайне?
Я всего лишь хочу разобраться, так ли необходимо указывать поступок ГГ, если в логлайнах культовых фильмов они не указаны. И опять же, в разделе Логлайн данного сайта, есть вырезка из книги Блэйка Снайдера, где указано:
«У хорошего логлайна четыре ключевых элемента:
• протагонист (ваш герой)
• антагонист (ваш плохой парень или препятствие)
• конфликт (что останавливает героя?)
• открытая концовка (что случится?)»
К какому из этих пунктов можно отнести «поступок»?
Не предыстория?
Нет, не предыстория.
Приняв к сведению, сделал корректировку:
Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города.
Событие - став свидетелем безжалостных атак браконьеров
ГГ - бывший журналист
Цель - пытается спасти животных в африканском заповеднике
Препятствие - вмешательство криминального синдиката из города.
Дж. Чейз, просто примите к сведению.
Есть масса способов написать логлайн. Приведенные вами примеры, например, из "Челюстей", лишь иллюстрация, чтобы вы понимали, о чем речь. Мы же предлагаем схему, в которой видны все главные составляющие истории и которой можно проверить свою историю. К тем же "Челюстям" логлайн по нашей схеме будет примерно таков:
Чтобы спасти жителей небольшого города, шериф убивает гигантскую акулу.
Все компоненты на месте? История показана?
Остальные варианты - для подумать и осознать. Но логлайн на наш конкурс лучше писать по предложенной нами схеме. Еще раз специально для вас: логлайном мы проверяем историю. Что такое "проверяем историю"? Смотрим, а все ли есть для того, чтобы история состоялась? Или же получается сценарий про то, как девочка подставляет личико под лучики солнышка и как ей от этого хорошо?
Это не я не слушаю, это связь медленно работает! Я получаю Ваше сообщение позже, чем отсылаю своё.
А, ну да. И сообщение про поступок вы тоже прочитали после того, как написали свое сообщение.
Дж. Чейз, читали свой логлайн? Думали над ним?
Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города.
Журналист использует ответное насилие над кем? Над животными? Получается, что так. И при этом использовать насилие ему мешает криминальный синдикат? Так они ж вообще добряки, а ваш журналист изверг.
И, конечно же, вы тоже прочитали сообщение о "пытается"
Слово "пытается" следует убрать из логлайна.
на предыдущей страничке ветки после того, как написали свой логлайн, потому что и у вас интернет медленный. Правда?
Дж. Чейз, в любом случае, у вас в разборе появляется "событие" там, где герой должен действовать. Цели он достигнуть всего лишь "пытается", а это уже не киношно.
Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
сэр Сергей
05.07.2014, 17:56
Дж. Чейз,
«У хорошего логлайна четыре ключевых элемента:
• протагонист (ваш герой)
• антагонист (ваш плохой парень или препятствие)
• конфликт (что останавливает героя?)
• открытая концовка (что случится?)»
Антагониста в предложеной схеме можно отнести к препятстяию. вы же сами цитируете антагонист (ваш плохой парень или препятствие)
Мы же предлагаем схему, в которой видны все главные составляющие истории и которой можно проверить свою историю.
Схема, на самом деле, великолепна, потому что, от приведенной вами, отдичается тем, что включает все основные элементы истории, опорные точки драматургии.
И, поступок, важнейшая точка.
Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города.
А вообще ничего не понятно.
Бывший журналист, чтобы спасти животных от браконьеров, что-то совершает.
сэр Сергей
05.07.2014, 17:59
Дж. Чейз,
Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города.
26 слов, при пределе в 25.
Эстас, а теперь какое будет объяснение? Сообщение №100:
Слово "пытается" следует убрать из логлайна.
Сообщение №106:
пытается спасти
Тоже лето, правда? Не нежелание читать и вникать, а лето. Не тупость, не глупость, не лень, а лето. Правда? То, что мы в каждой теме об этом "пытается" пишем по несколько раз, ладно, но вот несколько сообщений до этого и все равно повторяется та же ошибка. Какие версии на сей раз? Я только напомню, у нас 15-ая ветка на эту тему.
а теперь какое будет объяснение?
Ну, человек здесь недавно. С чего он должен верить каждому встречному, что его логлайн нехорош? Лучше нам доказать, что мы неправы. Нормальная реакция, наверное.
Ну, человек здесь недавно. С чего он должен верить каждому встречному, что его логлайн нехорош? Лучше нам доказать, что мы неправы. Нормальная реакция, наверное.
А, ну да. Наверное, именно поэтому сюда и приходят, чтобы не верить каждому встречному.
Не ругайтесь, Сашко, новички - они такие. Что уж тут поделать. :)
Хотела я сегодня свой логлайн здесь показать, а теперь всё, перехотела. Я вас боюсь. :confuse:
Не ругайтесь, Сашко, новички - они такие
Это показывает их отношение к обучению.
Я вас боюсь
Для женщины это даже похвально :tongue_ulcer:
Мистер ТаланТ
05.07.2014, 22:18
Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города.
Чтобы спасти животных африканского заповедника от истребления, бывший журналист, вооружившись фотоаппаратом и охотничьим ножом пробирается в логово криминального синдиката , что хочет прибрать к рукам земли заповедника...
Может что-то в таком плане? Более конкретные и понятные действия.
Это показывает их отношение к обучению.
Требовательны вы слишком.
Кто как впрягается.
Большинство забудет это всё через некоторое время как страшный сон. Зачем добиваться от них того, к чему нет никаких способностей?
Большинство забудет это всё через некоторое время как страшный сон. Зачем добиваться от них того, к чему нет никаких способностей?
Мда? А мне и коллегам это потом читать, а они забудут? Тогда будем отбивать желание что-то писать на корню.
Дж. Чейз
05.07.2014, 23:09
Чтобы спасти жителей небольшого города, шериф убивает гигантскую акулу.
Все компоненты на месте? История показана?
Мне писали ранее:
Поступок - как спасает?
В логлайне не нужно давать всех нюансов истории. Только то, как гг добивается основной цели в фильме.
По поводу компонентов, - каким способом добивается цели? Не очень понятно.
И, конечно же, вы тоже прочитали сообщение о "пытается"
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Слово "пытается" следует убрать из логлайна.
на предыдущей страничке ветки после того, как написали свой логлайн, потому что и у вас интернет медленный. Правда?
Логлайн в первую очередь должен передавать действие истории, поэтому нужно как можно тщательней выбирать слова, которые будут являться движущей силой. Лучшие слова при написании логлайна – «бороться», «пытаться», «сражаться», «биться», «стремиться» и т.п., потому что они представляют нам цель (и масштаб) истории и указывает на драматичность событий. Конфликт (основа драмы) – это неотъемлемая часть слова «борьба».
Подобное описано в книгах по сценаристике, конкретно «как правильно написать логлайн» Получается, что мировой информационный стандарт учит другому и не подпадает под ваши правила? Хотелось бы уточнить это, если можно.
Возможно ваш способ инновация, и вы упрощайте написание, и не все это могут сразу понять, и сказать спасибо, поскольку в данной теме много новичков. Я понимаю, что очень многим, одно и тоже приходиться объяснять, и какая выдержка должна быть (я прочитал 15 тем, и вижу, что пишут люди, мягко говоря, не совсем логлайны) но я ознакомлен с литературой, и опирался на правила написания, и шаблоны, которые оказались не актуальны на данном сайте. Одни говорят одно, другие другое. Важно выслушать ваше мнение. От себя лично (всем кто ответил огромное спасибо, я это ценю, и для меня это важно) Большая просьба не иронезировать и верить в людей которые обращаются за советами (возможно, сделать вывод о том, почему именно тема «логлайна» создает огромное количество вопросов (глупых и не очень…) возможно тема изначально нуждается в более детальном, и простом донесении истины.
Журналист использует ответное насилие над кем? Над животными? Получается, что так. И при этом использовать насилие ему мешает криминальный синдикат? Так они ж вообще добряки, а ваш журналист изверг.
А вообще ничего не понятно.
Бывший журналист, чтобы спасти животных от браконьеров, что-то совершает.
Схема, на самом деле, великолепна, потому что, от приведенной вами, отдичается тем, что включает все основные элементы истории, опорные точки драматургии.
И, поступок, важнейшая точка.
Стараясь придерживаться данных правил вношу корректировку :
Бывший журналист, возглавив группу добровольцев, чтобы спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления браконьерами, срывает планы криминального синдиката жаждущего восстановить крупные поставки животной контрабанды.
Или же следовать буквально вашему совету?
К тем же "Челюстям" логлайн по нашей схеме будет примерно таков:
Чтобы спасти жителей небольшого города, шериф убивает гигантскую акулу.
Что бы спасти животных в африканском заповеднике бывший журналист, уничтожает влиятельный синдикат, контролирующий крупные поставки животной контрабанды.
А мне и коллегам это потом читать, а они забудут?
Что читать? Недописанное, не принятое?
Тогда будем отбивать желание что-то писать на корню.
:problem:
Что читать? Недописанное, не принятое?
Написанное и присланное.
Подобное описано в книгах по сценаристике, конкретно «как правильно написать логлайн» Получается, что мировой информационный стандарт учит другому и не подпадает под ваши правила? Хотелось бы уточнить это, если можно.
Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.
И далее по тексту.
я прочитал 15 тем, и вижу, что пишут люди, мягко говоря, не совсем логлайны
И это все, что вы поняли из 15 тем?
А Кобицкий
06.07.2014, 10:09
Дж. Чейз, из любопытства - а почему гг спасает животных в ЮАР, а не в России? или там браконьеры погламурнее?
сэр Сергей
06.07.2014, 10:56
Дж. Чейз, вас заблокировали... Но, я отвеыу, в надежде, что вы видите, или прочтете. когда разбанят.
По поводу компонентов, - каким способом добивается цели? Не очень понятно.
Чего непонятного? Вы идете в магазин, чтобы купить себе еды. Вдруг, путь в магазин преграждает огромная яма. Вы ее преодолеваете и таким образом достигаете цели, то есть попадаете в магазин.
Герой идет к цели. Вдруг, Препятствие!!!! Если герой его не преодолеет, цели не достигнет и будет лузер вонючий или, вообще труп хладный...
Но, тут герой совершает Поступок, то есть усилие над собой.рази цели, выбор и т.д. и громит препятствие, разрывает его в куски, или сневероятной энергеей перелетает и таким образом достигает цели.
Кстати, финал логлайна (не сйенария, а, именно, логлайна) в идеале всегда открытый - это, как говорят ваши многомудрые американы - хук - крючок по-русски.
Чтобы, читатели или слушатель логлайна аинтересовался чем жен, блин, таки, закончится эта история и велел прислать американов тритмент, синопсис или еще каку более развернутую бумагу...
Мистер ТаланТ
06.07.2014, 20:20
Чтобы спасти свою любимую породистую собачку, похищенную со двора Лисой и Волком, хозяйский дворняга спешит в лес по следу, но проваливается в яму и попадает в ловушку.
Кто герой? - хозяйский дворняга.
Что хочет? - спасти свою любимую породистую собачку.
Что делает? - спешит в лес по следу.
Что мешает? - проваливается в яму и попадает в ловушку.
Как-то так.
Мистер ТаланТ, обратите внимание на сообщение №2 в данной ветке.
Мистер ТаланТ
06.07.2014, 20:32
Мистер ТаланТ, обратите внимание на сообщение №2 в данной ветке.Чтобы спасти свою любимую породистую собачку, похищенную со двора Лисой и Волком, хозяйский дворняга спешит в лес по следу, проваливается в яму и попадает в ловушку. Но в яму попадает и Лиса. И тогда дворняга соглашается на обмен.
Кто герой? - хозяйский дворняга.
Что хочет? - спасти свою любимую породистую собачку.
Что мешает? - проваливается в яму и попадает в ловушку.
Что делает? - соглашается на обмен.
Ох уж эти логлайны.
Мистер ТаланТ, Вы в поступке должны описать не как проваливается а как выбирается из этой ямы
Мистер ТаланТ
06.07.2014, 20:56
Мистер ТаланТ, Вы в поступке должны описать не как проваливается а как выбирается из этой ямы
Так пусть режиссер попросит сценарий. То, как он выберется я оставил открытым.
Тогда зачем вам помощь зала с логлайном?
Мистер ТаланТ
06.07.2014, 21:06
Узнать, на правильном ли я пути. Если с историей беда, то и логлайн не сложится. Проверяю историю.
Так он у Вас и не сложился. Для проверки логлайном пользуйтесь простой схемой, о которой твердит Эдвард. Чтобы достичь своей цели... Схемы с открытым концом для проверки не годятся. А в эту простенькую схему-то как раз Ваш логлайн и не укладывается. Поступка нет.
Ромео-Сок
06.07.2014, 21:57
Доброго времени суток, подключаюсь в дискуссию. (Соавтор)
Дж. Чейз, вас заблокировали... Но, я отвеыу, в надежде, что вы видите, или прочтете. когда разбанят.
Совместно с Дж. Чейз, прочитано. =)
Цитата:
Сообщение от Дж. Чейз
По поводу компонентов, - каким способом добивается цели? Не очень понятно.
Вопрос адресовался конкретно по поводу =>
Сообщение от Сашко
Чтобы спасти жителей небольшого города, шериф убивает гигантскую акулу.
Все компоненты на месте? История показана?
Внимательнее. Ему отвечают, что=> каким способом добивается цели? Приводя пример написавшего ранее человека =>
Сообщение от Эстас
Поступок - как спасает?
В логлайне не нужно давать всех нюансов истории. Только то, как гг добивается основной цели в фильме.
Пока ответа не увидели.
Согласно схеме:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Отредактированный вариант:
Чтобы спасти животных африканского заповедника от истребления, успешный журналист, рискуя семьёй и карьерой, становится хладнокровным лидером антибраконьерского отряда.
ГГ - Успешный журналист
Цель – Чтобы спасти животных африканского заповедника
Поступок – Становится хладнокровным лидером антибраконьерского отряда
Ромео-Сок, "становится" не годится. В поступке надо описать, что он делает ставши лидером
Пока ответа не увидели.
Не поняла вопрос.
Ромео-Сок, "становится" не годится. В поступке надо описать, что он делает ставши лидером
Амадина права.
сэр Сергей
06.07.2014, 22:58
Ромео-Сок,
Пока ответа не увидели.
А какой ывм нужен?
Давайте разберем проблему не с теоретической, а с чисто, практической точки зрения. Будем прагматиками.
Вы хотите разместить свой сценарий на этом конкурсе?
Если да, то вы должны не спорить с его устроителями, а выполнять условия.
Понимаете, каждый американ, чего либо добившийся на любом поприще, в том числе и на таком популярном, как кинодраматургия, пишет учебник. Это нормально.
Но, тут такие требования. Вот, вы со студией будете работать. Редактор пришлет вам требования. Вы, что, начнете спорить и скажете, что какой-то там, многомудрый американ в такой-то книжке написал иначе?
Может и будете. Но, если вы не "лысый, толстый и народный", чье участие в проекте, априори, гарантирует качество и успех, редактор, скорее всего, пошлет вас. У него на очереди еще куча желающих, которые препираться не станут.
ГГ - Успешный журналист
Цель – Чтобы спасти животных африканского заповедника
Поступок – Становится хладнокровным лидером антибраконьерского отряда
Допустим. Я не американ... Допутим.
А Препятствие где? А в чем альтернативный фактор?
Чтобы спасти свою любимую породистую собачку, похищенную со двора Лисой и Волком, хозяйский дворняга спешит в лес по следу, проваливается в яму и попадает в ловушку. Но в яму попадает и Лиса. И тогда дворняга соглашается на обмен.
Кто-нибудь объяснит мне, чем поливали этого человека, когда растили? Кто-нибудь покажет мне, где в нашей любимой схеме есть про "но в яму" и "и тогда"? Не, может, я чего не вижу или схема слишком сложна, вы скажите.
А в чем альтернативный фактор?
Альтернатива спасти - не спасти?
сэр Сергей
07.07.2014, 10:45
Мухомор,
Альтернатива спасти - не спасти?
А что такого страшного случится? Ну не спасет и что? В следующий раз спасет. Браконьеры же и до этого животных вывозили. В чем угроза? Какая катастрофа грозит?
Шелелора
07.07.2014, 12:46
Переделанный по вашим советам логлайн.:
"Забитого» городского мальчика-фантазёра преследует волк, но никто ему не верит. Чтобы доказать правоту и завоевать авторитет у деревенских сверстников, он, преодолевая страх и насмешки, сам приходит к волку, узнаёт его тайну и спасает жизнь себе и дедушке.
Разбор:
ГЕРОЙ - "Забитый» городской мальчик-фантазёр
ЦЕЛЬ героя - доказать всем, что его преследует волк, и завоевать авторитет у деревенских сверстников
ПРЕПЯТСТВИЕ -
преодолевает свой страх и насмешки окружающих, которые ему не верят
ПОСТУПОК - сам приходит к волку, узнаёт его тайну и спасает жизнь себе и дедушке.
Теперь работающий логлайн?
Мистер ТаланТ
07.07.2014, 12:55
Какую тайну? Что волк - оборотень? Первое предложение - предистория. Лучше выбросить. Тогда можно так:
Чтобы спасти себя и дедушку от волка-оборотня, затюканый мальчик крадет у деда охотничье ружьё.
У вас, на мой взгляд, цель - спасти себя и дедушку. Лишние доказательства - выбросите из логлайна.
сэр Сергей
07.07.2014, 12:59
Шелелора,
ЦЕЛЬ героя - доказать всем, что его преследует волк, и завоевать авторитет у деревенских сверстников Мне думается, цель выбрана неправильно.
Из логлайна мы узнаем, что его семье угрожает опасность. То есть, волк не просто-так преследует его, онхочет убить и мальчика и его дедушку.
Шелелора
07.07.2014, 13:08
Какую тайну? Что волк - оборотень? Первое предложение - предистория. Лучше выбросить. Тогда можно так:
Чтобы спасти себя и дедушку от волка-оборотня, затюканый мальчик крадет у деда охотничье ружьё.
У вас, на мой взгляд, цель - спасти себя и дедушку. Лишние доказательства - выбросите из логлайна.
Нет - дедушка спас и приютил волка волчонком, растил и обучал. Но когда у него в городе родился внук, бросил волка. Волк хочет отомстить дедушке. Он следит за приехавшим к нему в деревню внуком. Подслушивает его разговор с ребятами у костра. Понимает, что тот выдумщик, жаждущий признания, и решает выставить его вралём. а потом съесть.
Шелелора, а для кого вы это пишете? В чем смысл сказки? Есть ли в ней главное?
Михалычъ
07.07.2014, 13:51
Чтобы спасти свою любимую породистую собачку, похищенную со двора Лисой и Волком, хозяйский дворняга спешит в лес по следу, но проваливается в яму и попадает в ловушку.
Кто герой? - хозяйский дворняга.
Что хочет? - спасти свою любимую породистую собачку.
Что делает? - спешит в лес по следу.
Что мешает? - проваливается в яму и попадает в ловушку.
Мистер ТаланТ, мне вот интересно
как вы считаете, заслуживаете ли вы бана после этого логлайна или нет?
как минимум за
- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю
как максимум
если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"
и за открытую концовку составленную не по схеме (заявленное препятствие не преодолено - цель не достигнута)
Честно говоря, я вообще не понимаю из каких недр вы отковыряли ЭТО...
Не, может, я чего не вижу или схема слишком сложна, вы скажите.
Сашко, по-мне схема для конкурса нормальная
разве что не хватает на первой странице
Исходя из этого, при продумывании логлайна для нашего конкурса забудьте об открытом финале и внутреннем конфликте героя. Сосредоточьтесь на ДРАМАТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ – ситуации, в которой оказывается главный герой, которая требует от него немедленного действия.
Почему он вынужден действовать именно здесь и сейчас, почему он не может отложить решение проблемы на потом (давление временем)? Подумайте, ЧТО КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ случится, если герой промедлит, не станет ничего предпринимать (альтернативный фактор).
сэр Сергей
07.07.2014, 14:08
Михалычъ,
забудьте об открытом финале и внутреннем конфликте героя.
При чем тут вообще финал? Или, я чего не понял?
Если мы сообщаем в логлайне финал, пусть, даже и неоткрытый, мы лишаем его крючка... Но, может, я ошибаюсь?
Почему следует забыть о внутреннем конфликте? История, ведь, может быть построена и на этом типе конфликта?
Повторяю, может, я чего не понял?
Кто-нибудь объяснит мне, чем поливали этого человека, когда растили?Зато он рукоделием красивым занимается - не каждой женщине такое под силу. А вот с логлайнами не складывается у человека.
Я Мистер ТаланТ запомнила еще по первым темам, он отличался просто невероятной непонятливостью (что весьма раздражало при чтении тем), и с тех пор ничего не изменилось.
Чтобы спасти свою любимую породистую собачку, похищенную со двора Лисой и Волком, хозяйский дворняга спешит в лес по следу, но проваливается в яму и попадает в ловушку.Вы пишите по схеме, зачем выдумываете "что хочет", "что мешает"...
Герой - дворовой пес
Цель - спасти свою любимую болонку, похищенную волком
Препятствие - пропал нюх (или что там у него за препятствие)
Поступок - ... (какой он поступок совершает)
Михалычъ
07.07.2014, 15:05
сэр Сергей, вот для кого вы это писали...
Но, тут такие требования. Вот, вы со студией будете работать. Редактор пришлет вам требования. Вы, что, начнете спорить и скажете, что какой-то там, многомудрый американ в такой-то книжке написал иначе?
Предыдущая цитата взята из статьи про логлайны на сайте, а то мало ли вы не в курсе
а на все ваши вопросы ответы есть, читайте ветки и включайте мозги
сэр Сергей
07.07.2014, 15:17
Михалычъ, Ты фитилек-то прикрути. Коптит (с)Дмитрий Шагин.
а то мало ли вы не в курсе а на все ваши вопросы ответы есть, читайте ветки и включайте мозги
Вы это, по-легче на поворотах, ладно? С женой свой так разговаривать будете.
Это так, на всякий случай и на будущее.
Мистер ТаланТ
07.07.2014, 16:06
Ну, в каждой новой теме о логлайнах появляются всё новые и новые требования. Сначала за имя героя банили, потом за предисторию, за лишние снова, теперь за открытые финалы и "но потом появляется..." Шаг вправо-влево - бан.
Ну, в каждой новой теме о логлайнах появляются всё новые и новые требования.
Вы ошибаетесь. За что можем наказать, написано в сообщении №1. Просто читайте внимательнее. К тому же, многие ошибки уже проанализированы, но вы постоянно их повторяете.
А Кобицкий
07.07.2014, 20:07
Шелелора, а если как-то так
цель - чтобы спасти своего деда
герой - городской мальчик
поступок - вызывает на дуэль злого волка
препятствие - который наводит страх на всех жителей деревни
сэр Сергей
07.07.2014, 23:07
А Кобицкий,
поступок - вызывает на дуэль злого волка
препятствие - который наводит страх на всех жителей деревни
Воля ваша, но это не годится, как препятствие...
цель - чтобы спасти своего деда
Некоторые настаивают на том, что цель должна быть личная.
Некоторые настаивают на том, что цель должна быть личная.
Родной дед - это не личное?
Свирепый ревун
07.07.2014, 23:26
Некоторые настаивают на том, что цель должна быть личная.
Под личной целью подразумевается, что спасение планеты, страны, галактики и т.п. не подходит. Нужно сфокусировать внимание на конкретном человеке связанным с героем. В первую очередь ГГ спасает не Землю, а близких людей живущих на ней. В данном примере спасение деда личная цель.
В данном примере спасение деда личная цель.
А дедушка обещал завещать Запорожец? Тогда личная. )
Хотя другие настаивают на том, что деньги не должны быть целью.
Свирепый ревун
07.07.2014, 23:47
А дедушка обещал завещать Запорожец? Тогда личная. )
Хотя другие настаивают на том, что деньги не должны быть целью.
Как говорит Ариф Алиев цели может быть 4-е:
1.Любовь
2.Спасение
3.Месть
4.Деньги\богатство.
Он спасает деда. Цель- спасение. Но если спасение деда есть повод вернуть любовь деда к себе, то, наверное, здесь цель может быть и любовь.
Вам лучше послушать мастер-классы известных сценаристов, чтобы не путаться в элементарных понятиях.(сайт кинодраматург.ру)
Дж. Чейз
08.07.2014, 00:54
Цитата:
Сообщение от Ромео-Сок Посмотреть сообщение
ГГ - Успешный журналист
Цель – Чтобы спасти животных африканского заповедника
Поступок – Становится хладнокровным лидером антибраконьерского отряда
Допустим. Я не американ... Допутим.
А Препятствие где?
А нужно?
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.
В схеме не написано, что в разборе нужно указать препятствие. НО в самом логлайне оно есть – «рискуя семьёй и карьерой». В дальнейшем буду указывать
А в чем альтернативный фактор?
Если ГГ вступит, а затем и возглавит антибраконьерский отряд, то он потеряет всё, что нажил за свои годы. Высокооплачиваемую работу и жену. Но работа постоянно диктует ему, что делать, а жене не нужно ничего, кроме стабильного заработка супруга. ГГ чувствует, что лишь существует, но не живёт. Но, как и большинство вокруг, он боится это потерять… все боятся выйти из зоны комфорта, что бы изменить свою жизнь. Т.е. либо он сделает то, к чему у него лежит душа - встанет на защиту животных, и обретёт в этом смысл жизни, но потеряет то, что имеет, либо не будет рисковать и останется при своём, просто продолжив существование. Внутренний конфликт.
Сделал корректировку:
Чтобы вернуть интерес и значимость в свою жизнь, циничный журналист, рискуя семьёй и высокооплачиваемой работой, становится хладнокровным лидером антибраконьерского отряда по спасению животных африканского заповедника.
ГГ - циничный журналист
Цель - вернуть интерес и значимость в свою жизнь
Поступок - становится хладнокровным лидером антибраконьерского отряда по спасению животных африканского заповедника
Препятствие - рискуя семьёй и высокооплачиваемой работой
Сашко, не могли бы вы разблокировать Ромео-Сок, это действительно мой соавтор, а не второй профиль.
сэр Сергей
08.07.2014, 01:02
Дж. Чейз,
Если ГГ вступит, а затем и возглавит антибраконьерский отряд, то он потеряет всё, что нажил за свои годы. Высокооплачиваемую работу и жену.
Альтернативный фактор это, что быдет, если он не вступит.
А то, о чем вы говорите, это внутренний конфликт.
сэр Сергей
08.07.2014, 01:13
Дж. Чейз, ради Бога не подумайте, что я издеваюсь и хочу вас обидеть...
В схеме не написано, что в разборе нужно указать препятствие. НО в самом логлайне оно есть – «рискуя семьёй и карьерой». В дальне
Вы не Йеле учились? Типично, американов юридизм...
Ну, что же... Вам, ка адвокату, следует внимательнее прочитать текст закона:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Ибо сказано в законе буквально:
преодолевая трудное для него препятствие,
А, если выпосмотрите библиотеку прецедентов, которая содержится в предыдущих темах,вы, таки. поймете, что в процессе "screenwriter.ru против Дж. Чейза и Ромео-Сока", прокурор штата, таки, прав...
Дж. Чейз
08.07.2014, 01:17
В логлайне - да. В разборе логлайна написано же - А, Б, В. Даже шрифтом выделено... Вы главное не подумайте, что пишу это, лишь что бы поспорить)
сэр Сергей
08.07.2014, 01:32
Дж. Чейз,
Вы главное не подумайте, что пишу это, лишь что бы поспорить)
Да я и не думаю :)
О препятствии - это, что, как правило, неожиданно возникает перед героем на пути к цели. Препятствие заставляет героя сделать сверхъусилие, преодолеть ограничения своего характера (поступок).
Мой любимый пример - ботан, в очках и с книжкой, который никогда в жизни не дрался и не поднимал ничего тяжелее книжки, вступает в поединок со здоровенным жлобом-хулиганом
Сашко, не могли бы вы разблокировать Ромео-Сок, это действительно мой соавтор, а не второй профиль.
Напишите письмо админу, объясните ситуацию.
У вас что, один комп на двоих?
Дж. Чейз
08.07.2014, 12:17
Напишите письмо админу, объясните ситуацию.
У вас что, один комп на двоих?
В том то и дело, что не один. Было бы так, не было бы нужды разблокировать. Живем в разных городах, поэтому обоим желательно иметь доступ.
Спасибо, напишу.
В том то и дело, что не один. Было бы так, не было бы нужды разблокировать. Живем в разных городах, поэтому обоим желательно иметь доступ.
Если можете не вешать макароны на уши, то буду вам за это благодарен. У вас IP совпадает. Такие вот разные города.
Чтобы родить ребенка (цель) верная жена(гг) бесплодного мужчины, забеременела от брата мужа (поступок).
Логлайн?
Чтобы родить ребенка (цель) верная жена(гг) бесплодного мужчины, забеременела от брата мужа (поступок).
Логлайн?
И все проблемы? Если бы к брату мужа надо было лететь в космос или спускаться в марианскую впадину. А так. Конфликт сугубо внутренний. Для многих и вовсе бесконфликтный, если брат не урод последний.
Дед Мазай
08.07.2014, 21:43
Чтобы родить ребенка (цель) верная жена(гг) бесплодного мужчины, забеременела от брата мужа (поступок).
Логлайн?
Забеременела - значит уже состоялось, значит уже утрачивается весь интерес истории...
А вот если закрутить конфликт: решает соблазнить и забеременеть от брата мужа...Здесь уже появляется препятствие на пути к цели...
Михалычъ
08.07.2014, 21:46
Личная, муж против или за?
"против" - внешний конфликт
"за" - внутренний конфликт
Ого, так это не финал истории, а суть
Михалычъ
08.07.2014, 22:45
Личная, в чем проблема, пускай узнает и будет драма
Бастинда
08.07.2014, 23:47
Для многих и вовсе бесконфликтный, если брат не урод последний.
если жена урод последний.
Может так:
Отчаявшись родить ребенка от бесплодного мужа верная жена решается на измену с его братом, не предполагая к каким последствиям это приведет
Бастинда,
Отчаявшись родить ребенка от бесплодного мужа верная жена решается на измену с его братом, не предполагая к каким последствиям это приведет
Какие последствия? Не родила? :)
Оба логлайна хороши. :rage:
если жена урод последний.
Может так:
Отчаявшись родить ребенка от бесплодного мужа верная жена решается на измену с его братом, не предполагая к каким последствиям это приведет
Это для ананонса фильма нормально. Загадка. А в логлайне загадок не нужно.
Последняя попытка. (На 09.07.2014)
Чтобы выбраться из ада, ресторанный музыкант идет за своей мелодией, оставляя в аду любимую.
ГГ - музыкант в ресторане,
цель - выбраться из ада,
поступок - идет за своей музыкой,
препятствие - любимая остается.
Устала. Туплю. На завод не посылать - не берут. )
Чтобы выбраться из ада, ресторанный музыкант идет за своей мелодией, оставляя в аду любимую.
А что, даже не обернется? Это же Орфей.
Или полуорфей.
Свирепый ревун
09.07.2014, 02:06
оставляя в аду любимую
А, разве в аду бывают любимые? Тогда это Рай какой-то.
А, разве в аду бывают любимые? Тогда это Рай какой-то.
Орфей и Эвридика, нет?
Сингл Молт
09.07.2014, 02:29
Чтобы выбраться из ада, ресторанный музыкант идет за своей мелодией, оставляя в аду любимую.
Эстас, если откровенно - я вообще ничего не понял((
поступок - идет за своей музыкой,
Такая ужасная музыка, он так отвратительно играет, что идти за этой музыкой это настоящий подвиг какой то?
препятствие - любимая остается.
А вдруг для лабуха, после лет 20 совместной жизни это не препятствие а просто праздник ? ))) Сам свалил за музыкой, а она там пусть прожаривается...
Если серьезно - это не препятствие.
Возможно, музицировать для сильно выпивших посетителей ресторана сродни нахождению в аду, но простите, я не увидел вообще никакой логики в вашем логлайне. И он конечно жуткий эгоист, этот ваш ресторанный музыкант.
Свирепый ревун
09.07.2014, 02:44
Орфей и Эвридика, нет?
Похоже на то.
Сингл Молт
09.07.2014, 02:52
Похоже на то.
А чем похоже?
Орфей , чтобы вернуть Эвридику спустился за ней в ад, а ресторанный музыкант свалил из ада, оставив там любимую.
Не, ну так то да...
Возможно, музицировать для сильно выпивших посетителей ресторана сродни нахождению в аду, но простите, я не увидел вообще никакой логики в вашем логлайне. И он конечно жуткий эгоист, этот ваш ресторанный музыкант.
Это анти-Орфей. Но да, он антигерой. Так получается. Но герой может быть и отрицательным, а потом моралити
Орфей , чтобы вернуть Эвридику спустился за ней в ад, а ресторанный музыкант свалил из ада, оставив там любимую. Не, ну так то да...
Пошел в ад, а потом свалил, что-то увидел, например. Но истории об аде, мужчине и женщине обречены ассоциироваться с классикой.
Но, как мужчина, героя бросившего девушку не могу считать положительным...
Сингл Молт
09.07.2014, 03:07
Это анти-Орфей. Но да, он антигерой. Так получается.
Тогда лучше так - Зверски замученная и умерщвлённая юная нимфа вырывается из ада, чтобы найти и наказать своего убийцу, ресторанного музыканта, эгоиста и маньяка, убивающего свои жертвы неумелой и фальшивой игрой на виолончели...
Пошел в ад, а потом свалил, что-то увидел, например.
:happy: какой впечатлительный
Сингл Молт
09.07.2014, 05:21
Эстас, И вот прекрасная версия классического сюжета - "Куда приводят мечты"
Это когда любящий Орфей готов спустится в ад и жертвовать собой ради своей любимой Эвридики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2% D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82_%D0%BC%D0%B5%D1%87%D1%82%D 1%8B
И шо характерно, ни за какими "музыками", "мелодиями", "стихами", или "кири-кири-кири" он из ада без любимой не уходит, любимую там не оставляет. Герой настоящий, ему веришь, его чувства понимаешь, ему сопереживаешь.
"Куда приводят мечты"
Смотрела, давно.
Как раз то, что искала на "пересмотреть" и усиленно вспоминала. Спасибо.
Над остальными вашими словами думаю. Но честно, не знаю, что ответить. У меня - вот так.
Бастинда
09.07.2014, 10:30
Отчаявшись родить ребенка от бесплодного мужа верная жена решается на измену с его братом, не предполагая к каким последствиям это приведет
[quote=Эстас;516921]Какие последствия? Не родила?
ГГ-Верная жена
Цель- родить
Препятствие -бесплодный муж
Поступок-измена
Последствия-влюбляется в брата
Последствия-влюбляется в брата
Не надо последствий в логлайне.
Отчаявшись родить ребенка от бесплодного мужа верная жена решается на измену с его братом, не предполагая к каким последствиям это приведет
Бастинда, а какая религия не позволяет вам написать логлайн по предложенной нами схеме?
Шелелора
09.07.2014, 14:23
Правленый логлайн:
Опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр, никем не воспринимаемый всерьёз, пытается заслужить авторитет, предъявив волка, который его преследует. Защитив дедушку, пришедшего ему на помощь, он обретает волка в себе.
Разбор:
Герой – опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр, никем не воспринимаемый всерьёз.
Цель – предъявить волка, который его преследует, и заслужить авторитет.
Препятствие – ему никто не верит.
Поступок – мальчик защищает дедушку, пришедшего ему на помощь.
Что не так теперь?
Шелелора, сейчас кому-то достанется за "пытается", за логлайн не по схеме...
Неужели так трудно вчитаться в то, что вам пишут?
Проблема связи, понимаю.
сэр Сергей
09.07.2014, 14:39
Шелелора, 28 слов. Слишком много. Напоминаю - 25 слов, включая предлоги и союзы это максимум.
Очень много лишнего:
Опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр
Достаточно, просто мальчик-фантазер.
никем не воспринимаемый всерьёз, - лишнее.
С перпятствием и поступком, опятьже, воля ваша, что-то не то...
Шелелора, скажите, что и как вам надо написать, чтобы вы поняли, чего от вас хотят?
Шелелора
09.07.2014, 15:18
Шелелора, сейчас кому-то достанется за "пытается", за логлайн не по схеме...
Неужели так трудно вчитаться в то, что вам пишут?
Проблема связи, понимаю.
Вот теперь я действительно не поняла - что не так. Я же всё разложила по схеме (
1. Кто герой (его художественный образ)?
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
:
ГЕРОЙ – опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр, никем не воспринимаемый всерьёз.
ЦЕЛЬ – предъявить волка, который его преследует, и заслужить авторитет.
ПРЕПЯТСТВИЕ– ему никто не верит.
ПОСТУПОК– мальчик защищает дедушку, пришедшего ему на помощь.
Почему, я пишу - никем не воспринимаемый в серьёз - потому, что это фраза характеризующая ГЕРОЯ и его поступки.
Шелелора, сам логлайн можно было по схеме попытаться составить?
Во-первых, у вас, по-моему, две цели.
Во-вторых, препятствие и поступок, особенно поступок, как-то плохо с целью соотносятся.
ГЕРОЙ – опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр, никем не воспринимаемый всерьёз.
Слишком длинное описание худож. образа героя.
предъявить волка, который его преследует, и заслужить авторитет.
Предъявить можно - паспорт, документы, может как-то по-другому?
ПРЕПЯТСТВИЕ– ему никто не верит.
Не верят так не верят и что?
ПОСТУПОК– мальчик защищает дедушку, пришедшего ему на помощь
А откуда тут дедушка, как-то не связно?
А вообще что это за такой сюжет, не пойму, это сказка или анимация? Что это за сказка в основе которого лежит предъявить волка? Предъявит пусть более милого персонажа -зайца, белку.
Михалычъ
09.07.2014, 16:18
Шелелора,
никем не воспринимаемый всерьёз
ему никто не верит
одно и тоже, повторяетесь
он обретает волка в себе
- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"
сначала разбираете историю по пунктам, а затем составляете по схеме. Все лишнее отсекается.
1. герой - городской мальчик
2. цель - заслужить авторитет
3. препятствие - волк
4. поступок - защищает дедушку
Логлайн:
Городской мальчик, чтобы заслужить авторитет, защищает дедушку от волка.
В запасе 16 слов.
сэр Сергей
09.07.2014, 16:20
Шелелора,
Вот теперь я действительно не поняла - что не так. Я же всё разложила по схеме (
Разложили по схеме, но написали не по схеме.
Можно, кстати, начать с героя, но, в общем, следует придерживаться предложеной съхемы.
Бастинда
09.07.2014, 16:38
ГГ-Верная жена
Цель- родить (хорошая, высокая цель)
Препятствие -бесплодный муж (непреодолимое для верной жены)
Поступок-измена (ещё какой, учитывая п.1))
Чем не схема?
Или хвостик лишний? Крючок он. Банить не нужно, это же не мой сценарий
Шелелора
09.07.2014, 16:50
А, если посмотреть по другому:
Опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр дважды зовёт спасти его от Волка. Но Волк скрывается, выставляя его лгуном, пока мальчик не защищает пришедшего на помощь дедушку.
Герой – опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр.
Цель – предъявить волка, который его преследует.
Препятствие – Волк скрывается, выставляя его лгуном.
Поступок – мальчик защищает дедушку, пришедшего ему на помощь.
Мне очень хочется оставить опекаемого бабушкой ("маменькин сынок", который в конце бросится спасать дедушку.) И - мальчик фантазёр, потому что ему не просто так не верят, а потому, что он всё время выдумывает. И да, в третий раз на помощь мальчику приходит только его дедушка, потому, что больше никто не верит.
И вот как мне всё это увязать в 25 слов?!
Препятствие -бесплодный муж
Препятствие не сам муж, а его бесплодие.
У вас сам логлайн не по схеме.
Верная жена, чтобы родить ребенка, изменяет бесплодному мужу с его братом.
Если бы писали по схеме, было бы как-то так.
Но препятствие - ?
Верность?
А передок посильнее оказывается.
Иншульдиген. (((
сэр Сергей
09.07.2014, 16:57
Шелелора,
Все не так, уж и сложно.
Первое - характеристика героя должна быть краткой. Как правило, это словосочетание из двух слов, например, мальчик-фантазёр - прекрасная характеристика.
Второе - определить сквозную задачу героя (цель) - чего он хочет достичь.
Третье - неожиданно ввозникающее перед ним препятствие.
Четвертое, что ему надо сделать, как прыгнуть выше головы, чтобы его преодолеть.
З.Ы. вот это чушь:
Логлайн:
Городской мальчик, чтобы заслужить авторитет, защищает дедушку от волка.
А это не поступок
4. поступок - защищает дедушку
Вот это сомнительно
2. цель - заслужить авторитет
А, вот это можно принять во внимание
3. препятствие - волк
Потому что, антагонист может выступать в качестве препятствия.
сэр Сергей
09.07.2014, 17:01
Шелелора, проще!!!
Опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр дважды зовёт спасти его от Волка. Но Волк скрывается, выставляя его лгуном, пока мальчик не защищает пришедшего на помощь дедушку.
Не пересказывайте историю, а вычленяйте суть драматургии истории.
Вот, всвязи с этим, вопрос по цели - чего же, действительно, хочет ваш герой - доказать, что он видел волка или спастись от волка?
Волка видит, как я понимаю, только он. Волк его преследует....
Шелелора, еще раз прочитайте сообщение №1 и сообщение №2 в данной теме. А потом перечитайте хотя бы 2-3 ветки этой же темы. Настоятельно рекомендую.
Шелелора
09.07.2014, 17:24
Шелелора,
Все не так, уж и сложно.
Первое - характеристика героя должна быть краткой. Как правило, это словосочетание из двух слов, например, мальчик-фантазёр - прекрасная характеристика.
Второе - определить сквозную задачу героя (цель) - чего он хочет достичь.
Третье - неожиданно ввозникающее перед ним препятствие.
Четвертое, что ему надо сделать, как прыгнуть выше головы, чтобы его преодолеть.
З.Ы. вот это чушь:
А это не поступок
Вот это сомнительно
А, вот это можно принять во внимание
Потому что, антагонист может выступать в качестве препятствия.
То есть это рабочий вариант?
Мальчик-фантазёр дважды зовёт спасти от преследующего его Волка. Волк скрывается, выставляя его лгуном. В третий раз мальчик встречается с Волком один на один.
Герой – мальчик-фантазёр.
Цель – спастись от преследующего его Волка.
Препятствие – Волк скрывается, выставляя его лгуном.
Поступок – мальчик встречается с Волком один на один.
Свирепый ревун
09.07.2014, 17:35
Препятствие – Волк скрывается, выставляя его лгуном.
Мимо. Потому что:
Цель – спастись от преследующего его Волка.
Получается, что малой желает спастись от волка, а волк сам скрывается от мальчугана.
Далее:
Поступок – мальчик встречается с Волком один на один
Ну встретились один на один. Дунули кальян и в нарды зарубились. В чем проблема?
Шелелора, вы игнорируете меня? Хорошо, я еще раз повторю:
Шелелора, еще раз прочитайте сообщение №1 и сообщение №2 в данной теме. А потом перечитайте хотя бы 2-3 ветки этой же темы. Настоятельно рекомендую.
сэр Сергей
09.07.2014, 17:48
Шелелора, смотрите:
Мальчик-фантазер, чтобы спастись от преследующего его волка - это начало...
Что делает мальчик? Какое действие по достижению цели? Наверное,тщетно доказывает окружающим, что волк не его фантазия, чтобы они защитили его.
Потом, да - встречается с ним один на один и вступает с ним в схватку.
Все. Формулируйте :)
Шелелора
09.07.2014, 18:43
Шелелора, смотрите:
Мальчик-фантазер, чтобы спастись от преследующего его волка - это начало...
Что делает мальчик? Какое действие по достижению цели? Наверное,тщетно доказывает окружающим, что волк не его фантазия, чтобы они защитили его.
Потом, да - встречается с ним один на один и вступает с ним в схватку.
Все. Формулируйте :)
Спасибки!!!!!
Волк скрывается, выставляя его лгуном
повеселили:happy::happy::happy:
Сообщение от Шелелора
Поступок – мальчик встречается с Волком один на один
Ну встретились один на один. Дунули кальян и в нарды зарубились. В чем проблема?
У меня со смеху слезы покатились:happy:
Нарратор
09.07.2014, 23:26
Дунули кальян и в нарды зарубились.
Потом, хлопнули водки, и Волк Мальчиком закусил.
Мальчик-фантазер, чтобы спастись от преследующего его волка - это начало...
...представляет себя тигром, и убеждает в этом себя и волка.
А это конец - делу венец.
.представляет себя тигром, и убеждает в этом себя и волка.
А это конец - делу венец:happy:вы Шелелору совсем запутаете.
:
ГЕРОЙ – опекаемый бабушкой городской мальчик-фантазёр, никем не воспринимаемый всерьёз.
ЦЕЛЬ – предъявить волка, который его преследует, и заслужить авторитет.
ПРЕПЯТСТВИЕ– ему никто не верит.
ПОСТУПОК - предъявляет волка
Зачем в истории дедушка?
сэр Сергей
10.07.2014, 00:37
Мухомор,
...представляет себя тигром, и убеждает в этом себя и волка.
А это конец - делу венец.
Я написал оеончательный логлайн? Какие претензии? Не нравится, обоснуйте. Нет, наденьте очки и внимательноь вчитайтесь в пост.
Какие претензии?
Почему вы решили, что претензии?
Начало - конец.
Рифма. Японская.
Михалычъ
10.07.2014, 00:54
Что делает мальчик? Какое действие по достижению цели? Наверное,тщетно доказывает окружающим, что волк не его фантазия, чтобы они защитили его.
Потом, да - встречается с ним один на один и вступает с ним в схватку.
потом это когда? на второй странице синопсиса?
Мальчик-фантазер, чтобы спастись от преследующего его волка
вступает с ним в схватку
а где же ваш любимый "крючок"? или нынче не в почете?
Шелелора
10.07.2014, 14:10
Про тигра мне очень понравилось! Прям хоть сценарий переписывай....:thumbsup:
Шелелора
10.07.2014, 14:38
ПОСТУПОК - предъявляет волка
Зачем в истории дедушка?
дедушка в истории очень нужен. Он и есть причина по которой волк преследует мальчика...
сэр Сергей
10.07.2014, 15:14
Михалычъ,
а где же ваш любимый "крючок"? или нынче не в почете?
Стандартный крючок - отсутствие финала. Можно, конечно предположить хэппи-энд, что мальчик победит волка. Но как? Каким образом? Что будет в финале?
сэр Сергей
10.07.2014, 15:16
Шелелора,
дедушка в истории очень нужен.
Преступление дедушки - мотивация волка. Но эта проблема решается в двух словах - преследует волк, поклявшийся отомстить семье мальчика (в виде анекдота, конечно, но формулировать-то вам).
Шелелора, у вас так: старик растит волчонка. Волк вырастает, у старика рождается внук, дед выбрасывает волка, волк хочет отомстить старику и слопать внучонка. И однажды летом происходит противостояние: волк и мальчик. Мальчик побеждает.
За кого я тут должна переживать? За старика, который отказывается от своего питомца? За обиженного волка, который хочет съесть мальчика? За мальчика, который убивает зверя?
Все герои одинаково неоправданно инфантильно-жестоки.
Какова идея: 1) не подбирайте волчат? 2) любой мальчик может убить волка, выращенного его дедом? 3) не ешьте маленьких мальчиков?
У вас это траля-ля-ля, а не сценарий. Ни для какой аудитории, без идеи. Вы даже не можете коротко сказать, о чем это все.
Поучитесь еще немного. Почитайте эту тему, материалы форума. Спрашивайте умных людей через личку. А фигню не пишите, пожалуйста.
Бастинда
10.07.2014, 16:01
Препятствие не сам муж, а его бесплодие.
Не сам муж и не собственно бесплодие, а проблема-есть муж, хочется ребенка, а никак не получается. Я так понимаю.
А передок посильнее оказывается.
А вот таких пошлостей, даже с иншульдигином, не пристало допускать даме:confuse:
Чтобы родить ребенка (цель) верная жена(гг) бесплодного мужчины, забеременела от брата мужа (поступок).Мне суть истории не понятна. Разве что муж не знает о своем бесплодии, а жена каким-то образом узнала.
Чтобы выбраться из ада, ресторанный музыкант идет за своей мелодией, оставляя в аду любимую.Тоже не поняла. Что ему мешает взять девушку с собой?
Элина, Вы правильно поняли.
А вот таких пошлостей, даже с иншульдигином, не пристало допускать даме
Да, а вас от этого логлайна не воротит?
Бастинда
10.07.2014, 17:04
Да, вас тоже от этого логлайна воротит?
Надо помогать друг другу. Что имеем, с тем работаем.
Надо помогать друг другу. Что имеем, с тем работаем.
Пафосно, двулично, бесперспективно.
1:1?
Остаемся каждый при своем.
Элина, Вы правильно поняли.Ксения, но в чем "изюм" этой истории?
Бастинда
10.07.2014, 19:21
Пафосно, двулично, бесперспективно.
Однако же...Готова признать поражение 0:1 за обещание на мои сообщения пошлостью и хамством не отвечать :yes:
Однако же...Готова признать поражение 0:1 за обещание на мои сообщения пошлостью и хамством не отвечать
Извините, но я вряд ли буду с вами общаться, потому что, например, всерьез поддерживать и улучшать сценарий, на протяжении которого женщина беременеет от брата мужа, я не могу.
На этом - всё.
Бастинда
10.07.2014, 19:59
Это уже 0:2. А сценарий не мой, он Ксении Личной. А если Вы читаете выставленные сценарии и рецензии под ними, то заметили конечно, что Ксения едва ли не больше всех старается всем помочь, объяснить, разобраться с ошибками. И скажите мне
Пафосно, двулично, бесперспективно
если я считаю, что она вправе получить ответную помощь. Может сценарий хороший, про любовь и верность... и долгожданного ребенка.
Про тигра мне очень понравилось! Прям хоть сценарий переписывай....:thumbsup:
А справитесь?
Он ведь не становится тигром, а
...представляет себя тигром, и убеждает в этом себя и волка.
Это непросто реализовать.
дедушка в истории очень нужен. Он и есть причина по которой волк преследует мальчика...
Мальчика лучше заменить на девочку в шапочке.
Дедушку на бабушку.
Драму на комедию.
сэр Сергей
10.07.2014, 20:44
Мухомор,
Мальчика лучше заменить на девочку в шапочке.
Что же вы издеваетесь? Вот, помогите Шелелоре понять... История-то у нее интересная. Философская сказка по сути.
История-то у нее интересная.
Волк мстит дедушке гоняясь за его внуком? Про это история?
Или про то, как мальчик кричал "волки"?
Не знаю, чем помочь, не зная про что кино.
И какой жанр?
Что же вы издеваетесь?
Про шапочку не издеваюсь. Обращение к известным историям, переосмысление - это хорошо для комедий. Работает.
Шелелора
11.07.2014, 14:12
Волк мстит дедушке гоняясь за его внуком? Про это история?
Или про то, как мальчик кричал "волки"?
Не знаю, чем помочь, не зная про что кино.
И какой жанр?
А как я могу дать понять про что история, если меня банят, при малейших попытках?
А как я могу дать понять про что история, если меня банят, при малейших попытках?
В личку.
сэр Сергей
11.07.2014, 14:37
Шелелора,
А как я могу дать понять про что история, если меня банят, при малейших попытках?
В личку.
Кстати, да. В личку можно все, что угодно...
Шелелора, как я поняла у вас про - городского мальчика-фантазера, чтобы доказать односельчанам о преследовании его волка и побороть свой страх, осмеливается сразиться с ним. А препятствие? Может то что волк воспитывался его дедушкой и это и мешает ему убить его?
Дмитрий Гегин
13.07.2014, 11:33
помогите написать логлайн. Мой логлайн:
ГГ - Офицер звездного флота с успешной карьерой, влюбляется в юную красавицу,
Препятствие - но ее отец, влиятельный человек, препятствует их связи.
Цель - Влюбленные мечтают улететь на далекую планету,
Поступок - и с этой целью офицер угоняет военный космолет, несмотря на то, что наказание за это - смертная казнь.
Вроде все правильно, но говорят не годится.
придумал новый Логлайн:
ГГ - Адам офицер звездного флота
Цель - хочет жениться на Еве, дочери богача,
Препятствие - но богач хочет выдать ее за другого.
Поступок - Ради любимой, офицер, смертельно рискуя, угоняет военный космолет.
Результат - Влюбленные основывают новую цивилизацию на далекой планете.
Может этот Логлайн одобрят.
Дмитрий ГЕГИН,
1. Измените свой ник - нельзя большими буквами писать всю фамилию, даже если она красивая (просто Гегин)
2. В сообщении №1 специально для вас дана схема, по которой можно написать логлайн. Не игнорируйте ее, пжлст.
Свирепый ревун
13.07.2014, 14:12
Препятствие - но ее отец, влиятельный человек, препятствует их связи.
Да,Отец- это препятствие на пути к цели, но не ясна причина по которой отец против.
ГГ - Офицер звездного флота с успешной карьерой, влюбляется в юную красавицу
А вот это не правильно. Разность потенциалов между богатым отцом и летчиком должна быть громадной и офицер с успешной карьерой не подходит на роль не заслуженно обиженного страдальца. Лучше чтобы ГГ был начинающий лётчик-практикант которого унижают более опытные товарищи. Тогда и мотив поведения состоятельного отца будет ясен. Кто захочет отдавать красавицу дочь за лошару.
Поступок - и с этой целью офицер угоняет военный космолет, несмотря на то
Поступок должен даваться с трудом, а у вас успешный офицер сел за агрегат, включил форсаж и ушел в точку. Так это он каждый день делает. Тут нет поступка. А вот если бы не опытный стажер угнал космолет, да еще ушел от погони, а перед этим придумал гениальный план действий по угону, тогда малой -молодец.
Имеем: Чтобы быть с любимой девушкой ..дальше сами.
Powered by vBulletin