Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7

[Олег Крымцев]

прошу высказать заключение специалистов по логлайну на мой сценарий
короткометражного детского приключенческого фильма "Самый счастливый день рождения":
Чтобы интересно прорвести каникулы, впервые посетивший деревню юный горожанин познаёт непривычный сельский быт, терпя его неудобства, зависть отдельных сельчан. Новые друзья помогают ему

Разбор логлайна:
.Кто герой? - ... юный горожанин...
.Какова цель героя?- ...интеренсо провести каникулы
.Что делает герой, чтобы решить проблему или достичь своей цели? -
...прзнаёт сельский быт, терпя его неудобства
.Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - ...зависть отдельных сельчан

Олег Крымцев

[Нарратор]

Какова цель героя?- ...интеренсо провести каникулы

Полагаете, зритель будет сопереживать герою в достижении этой цели? И потом, что значит - интересно провести каникулы в сельской местности? Девок местных попортить на сеновале? Отведать первача? Сходить в ночное? На драку в соседнюю деревню?
"Интересно провести каникулы" - этого мало, чтобы считаться целью.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - ...зависть отдельных сельчан

И в чём тут препятствие? Ну, завидуют и завидуют - тьфу на них. В чём проблема-то?

[трансерфер]

Убитая жена. Однорукий мужчина. Одержимый детектив. Преследование начинается. Доктор Ричард Кимбл, чикагский хирург, ложно обвинен в убийстве своей жены.

Полный решимости доказать свою невиновность, доктор совершает побег из тюрьмы. Он хочет сам привести своих преследователей - служителей закона - к настоящему убийце. Фильм снят по мотивам популярного американского телесериала 60-х годов.
официальный логлайн угадайте; к какому фильму?

[трансерфер]

официальный логлайн угадайте; к какому фильму?
Злодейски убита жена хирурга Ричарда Кимбла. Его арестовывают по обвинению в убийстве. Доктор скрывается от правосудия и в одиночку ведет поиск настоящего киллера, в то время как устремившийся за беглецом сыщик Сэмюел Жерар дышит ему в спину.

[Сашко]

официальный логлайн угадайте; к какому фильму?

Вот в том-то и проблема, что вы не можете отличить логлайн от аннотации.

[Кодер]

Кодер, спасибо за помощь, ваш логлайн хорош, но придется мне переделывать свою историю.

Конечно, дело хозяйское.

В вашем варианте он закрывает ее почти навечно:). У меня он именно "не выпускает", чиня различные уловки, чтобы не выйти из квартиры.

То есть, все происходит в одной локации. ГГ не выпускает жену из квартиры и сам не выходит. Ищет в комоде некие доказательства, которые не мог найти раньше и спасает свой брак.

У меня он не трудоголик, а ресторанный музыкант, живущий на доходы жены.

Арфа, характеристика трудоголик, говорит намного больше чем безликий муж. Он трудоголик, следовательно, задерживается на работе и, тем самым, дает повод для ревности. Кто герой мне неведомо было, а он музыкант.



Чтобы спасти брак с ревнивой, но состоятельной женщиной, ресторанный музыкант, в день судебного заседания, не выпускает ее из квартиры и ищет доказательсво своей верности.

Арфа, прочтите мое предыдущее сообщение, пожалуйста. Чем героиня мешает спасти свой брак? Закрыл ее ванной, привязал к батарее и что? Копошится себе в комоде, ищет некое доказательство. И не находит, или героиня ее не поверит. Что будет делать герой? Запрется в квартире с привязанной женой и не будет ее никуда выпускать. Пусть придумает тысячу уловок, но надоест ему рано или поздно.

В чем драматизм? Он любит, а она ревнует. Она хочет развестись, а он нет.

Все угрозы и страхи, способные стать альтернативным фактором, концентрируются в
семи категориях:
1. Удар по самоуважению.
2. Профессиональный провал.
3. Физический вред.
4. Угроза смерти.
5. Угроза жизни семьи.
6. Угроза жизни популяции.
7. Угроза человечеству.


Предлагаю вариант.
ГГ –музыкант, а жена дала денег на раскрутку. Развесить герой не может, т.к. брачный контракт, а по нему, в случае развода, герою светит пустота. Герой понимает, что жена заберет у него все. Группа - дело всей его жизни, отойдет жене. Никто не будет иметь с ним дела (профессиональный провал). Репортеры напишут, что он тряпка, подкаблучник, нищий бродяга (удар по самоуважению).


Герою надо как-то действовать здесь и сейчас. Если он не докажет жене, что он белый и пушистый, то потерпит поражение. Убить жену он не может, т.к. любит. И герой начинает действовать. Это драмситуация.
Как-то так.
Удачи!

[трансерфер]

Вот в том-то и проблема, что вы не можете отличить логлайн от аннотации.
точно. во я лоханулся:hit:

[Кодер]

Чтобы интересно прорвести каникулы, впервые посетивший деревню юный горожанин познаёт непривычный сельский быт, терпя его неудобства, зависть отдельных сельчан. Новые друзья помогают ему

Цель - общие слова. Что хочет герой? Сено покосить? На тракторе покататься?
Герой -юный горожанин. Ничего примечательного. Какой он? Толстый, худой, завистливый, тихоня. Маменькин сынок говорит о герое больше.
Препятствие - зависть быть препятствием не может. Чему завидовать? Тому, что «сослали» в деревню или тому, что мальчик хочет корову подоить? Так, для городских» - это экзотика, а для коренных – это обычное дело. В чем зависть?
Поступок – познает сельский быт. Что в поступке героического? Чтобы покаталься на тракторе(цель), горожанин(герой), познает сельский быт(поступок). Не познает герой быт и что? Не дадут прокатиться.
Удачи!
P.S. Девок местных попортить на сеновале?

Нарратор, фильм детский. Какой первач, какие девушки?

[Кодер]

думаю Кирил не обидится. А нам есть где поучиться. http://papirus.ucoz.ru/load/
успехов.
Не понял. трансерфер, сам себе пишет?
точно. во я лоханулся:hit:
Трансерфер, отвлекитесь от Беглеца и подумайте, а что в Вашей истории не так? Я понимаю, Вы обиделись, иначе бы аннотации к беглецу не печатали, но дело не в том, что мы злые, а в том, что интересного в Вашей истории? Что будет, если герой не достигнет цели? Не станет миллионером. Сообщение №256 и книга Митты в помощь.
Удачи!

[Алексей Смоликов]

Главный герой: Молодой ученый биохимик
Событие: Мафия похищает его дочь,чтобы получить формулу его изобретения,препарат способный расширять сознание,и предвидеть будущее.
Цель: Используя возможности своего изобретения,ученый спасает дочь.

[Кодер]

Алексей Смоликов, пожалуйста, сделайте логлайн согласно посту №1 (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=395437&postcount=1). Вашей схемы нет в природе.

[Алексей Смоликов]

Проблема: ????

[Алексей Смоликов]

Ученый биохимик - узкая специальность,разработка лекарств,БАДов и так далее.

[Алексей Смоликов]

Интрига в том ,что он начинает предвидеть события ,которые должны произойти,это дает ему шанс для борьбы

[Кодер]

Ученый биохимик - узкая специальность,разработка лекарств,БАДов и так далее.
Алексей Смоликов , прочтите пост №1, сделайте по предлагаемой схеме и все.

[Дмитрий Бабинцев]

Интрига в том ,что он начинает предвидеть события ,которые должны произойти,это дает ему шанс для борьбы

Чем предвидеть?

[Алексей Смоликов]

Главный герой: Молодой ученый биохимик.
Проблема: Мафия крадет его дочь,чтобы получить формулу его изобретения-препарата расширяющего сознание и дающего возможность предвидеть будущее.
Цель: Возможности препарата дают ученому шанс спасти дочь

[Кодер]

Главный герой: Молодой ученый биохимик.
Проблема: Мафия крадет его дочь,чтобы получить формулу его изобретения-препарата расширяющего сознание и дающего возможность предвидеть будущее.
Цель: Возможности препарата дают ученому шанс спасти дочь
Алексей Смоликов, раз не хотите читать пост №1, то сравните
свой логлайн с "Беглецом". Может, что-то поймете.
Удачи!

[Алексей Смоликов]

Спасибо ,надо попробовать

[Алексей Смоликов]

Может так?
Главный герой: Молодой ученый биохимик
Проблема:Изобретенный им препарат для расширения сознания,и возможности предвидеть будущее,стал причиной похищения мафией его дочери.
Цель.Использовав на себе препарат,ученый спасает дочь и мстит мафии.

[Кодер]

Цель.Использовав на себе препарат,ученый спасает дочь и мстит мафии.
Алексей, прочтите пост №1. Выделите 4 компонента, оформите в логлайн.
Четко выделите цель, героя,препятствие и поступок
Удачи!
P.S. У меня складывается впечатление, что Вы упорно не хотите читать пост №1.

[трансерфер]

Ученый биохимик (герой)
Чтобы спасти свою дочь и наказать бандитов (проблема\цель)
Принимает изобретенный им препарат (действие)
Я правильно говорю, читер?

[Кодер]

Ученый биохимик (герой)
Чтобы спасти свою дочь и наказать бандитов (проблема\цель)
Принимает изобретенный им препарат (действие)
Я правильно говорю, читер?
Трансерфер, Вы совместили проблему и цель. А препятствие -то где? Пост №1. Алексей , понять не может где у него цель, герой , препятствие и действие, а Вы ему схему предлагаете.
Трансерфер, с чего вы взяли, что спасти дочь - это проблема? Я уже не говорю, о том, что у Вас две цели заявлено, вместо одной.
Как-то слабовато герой действует. Выпил препарат и все. Усилия где? По примеру "Беглеца". Совершает побег-это действие. Решетку там подпилить, подкоп вырыть и т.д. Понятно, что герой прикладывает усилия, чтобы добиться цели. А принимает препарат - по-моему, слабовато. Выпил препарат, стал супергероем и пораскидывал врагов.
Удачи!

[трансерфер]

Кодер,
Здравствуйте. Я исходил из того , что дочь у бандюков - проблема. спасти цель.
А принять не опробированный препарат эт решиться надо, может у Смоликова тож как у меня внутренний конфликт у гг. Я Алексею не предлагал ничего
Я правильно говорю, читер?
Вот счас предложу; Алексей делюсь опытом: прочитал А. Митта до написания сценария и после, таки я вам скажу это таки две большие разницы. Перечитайте, а лучше поймите , что А.М. говорит (пишет).
Успехов.

[Стрелка]

А принять не опробированный препарат эт решиться надо
Ну, во-первых, как красиво показать на экране эту внутреннюю борьбу? Во-вторых, откуда они узнали об эффекте "предвидения" если вообще препарат не пробовали на людях? Если препарат совсем-совсем новый, то было бы логичнее, если б ГГ случайно его употребил (помните историю с изобретением ЛСД?). А если с ним уже проводились какие-то пробы и исследования на людях, значит, побочные эффекты более-менее известны.

[трансерфер]

Цель: Используя возможности своего изобретения,ученый спасает дочь.
сам изобрел типа :haha:

[Алексей Смоликов]

Можно предположить,что была утечка информации из лаборатории . Преступники зная возможности этого препарата пытаются любой ценой заполучить его.Но препарат еще не доработан,и имеет побочные эффекты.Использовав его на себе главный герой идет на риск.Сложность в том,как добиться цели,имея даже такие возможности.Нужен точный расчет своих действий,и дело не только в препарате,а и в личности героя.Его главное оружие-его гениальность и способность мыслить не так как все.

[Кодер]

Кодер,
Здравствуйте. Я исходил из того , что дочь у бандюков - проблема. спасти цель.

Приветствую! Согласен, что цель - спасти дочку.

А принять не опробированный препарат эт решиться надо, может у Смоликова тож как у меня внутренний конфликт у гг.

Внутренний конфликт - это хорошо(соглашусь с Арроу), но как сие на экране показать? И потом, если этот конфликт мешает ГГ достичь цели, то в чем логика? Хотя, этот вопрос к Алексею.
Насчет Митты - правильный совет.
Удачи!

[Кодер]

Использовав его на себе главный герой идет на риск.

Алексей, а в чем логика?
Выпивает препарат и не понимает, что если умрет, то дочку убьют. Наверно, у ГГ логика следующая:
приму препарат и если выживу, то иду спасать дочь, а если умру, то нет.
Где препятствие героя, которое мешает ему идти к цели?
Ответьте, пожалуйста.

[Алексей Смоликов]

Доброй ночи!
У него есть всего лишь 8 часов,что-бы ее спасти. ГГ -сильная личность,он не допускает просчетов и ошибок.Его действия больше похожи на игру в шахматы,ведь его сила в интеллекте,а препарат,всего лишь инструмент для достижения цели.

[Кодер]

Алексей,

где препятствие героя, которое мешает ему идти к цели?

У него есть всего лишь 8 часов,что-бы ее спасти. ГГ -сильная личность,он не допускает просчетов и ошибок.
В логлайне не нужно рассказывать, какой он хороший, сколько у него родимых пятен и т.д. Пожалуйста,
прочтите пост №1. Выделите 4 компонента, оформите в логлайн.
Четко выделите цель, героя,препятствие и поступок

Удачи!

[Сингл Молт]

Алексей Смоликов, создает препарат это не цель. Цель - спасти дочь.

[Алексей Смоликов]

Препарат ему нужен,чтобы иметь возможность предотвращать гибель людей.

[Сингл Молт]

Препарат нужен ему, мафии, человечеству, инопланетному разуму, НО, в вашем сценарии цель у героя спасти дочь. Вы вроде бы об этом говорите? Тогда с целью то больше не фантазируйте.

[Сингл Молт]

Ваш сценарий о том, как он спасает свою дочь или как он преследует некую цель?

[трансерфер]

Алексей Смоликов, Здравствуйте. реально почитай тут
http://www.screenwriter.ru/info/logline/ И ТУТ
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4105
Успехов.

[Анна М]

Главный герой: Талантливый биохимик потерявший жену в авиакатастрофе
создает препарат дающий возможность видеть будущее.
Препятствие:Узнав о его разработке,мафия похищает его дочь.
Цель:Вступает в схватку с мафией, у него есть один шанс и 8 часов,чтобы ее спасти.

Главный герой: Талантливый биохимик создает препарат, дающий возможность видеть будущее.
Препятствие:Узнав о его разработке, мафия похищает его дочь.
Цель:Спасти дочь и не допустить, чтобы препарат попал в руках мафии.
Что он делает: Сам принимает недоконца разработанный прапарат и идет бороться с мафией.
Проблема: Мы это смотрели уже сто раз в разных варияциях..

[Кодер]

Цель:Спасти дочь и не допустить, чтобы препарат попал в руках мафии.
Препятствие:Узнав о его разработке, мафия похищает его дочь.

Приветствую!Анна М, Вы шутите? Как похищение дочери мафией (препятствие) может мешать спасти дочь от мафии(цель)? Потом целей у Вас две -спасти дочь и не допустить, чтобы препарат попал в руки мафии

НО, в вашем сценарии цель у героя спасти дочь. Вы вроде бы об этом говорите? Тогда с целью то больше не фантазируйте.
Сингл Молт, эту мысль пытались уже донести до автора, но, увы, безрезультатно.

Препарат ему нужен,чтобы иметь возможность предотвращать гибель людей.
Алексей, надеюсь, что это шутка. Поставьте себя на место ГГ. Дочку похитили, герой должен спасти ее, какое ему дело до остальных людей. Или у Вас, как в фильме "Рысь (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=304594&postcount=664)", ГГ вместо спасения ребенка, думает о том, как спасти людей.
реально почитай тут
трансерфер, вообще-то, общение на "ты" на форуме не приветствуется.
Удачи!
P.S. Извините, что отвечаю всем в одном посте.

[Сержук]

Всем приветики.

Моё произведение поче-му-то не опубликовывают из-за логлайна.

Совсем смазливый и бестолковый парень однажды, услышав очень блестящую мысль, чтобы доказать свою оригинальность, начинает упорную работу над собой.

а) Герой

б) Его недостаток.

в) Судьбоносное событие.

г) Битва.

В чём же моя ошибка?

[Арфа]

Сержук, В чём же моя ошибка?

В том, что вы ужасно написали логлайн про свою историю, что ничего не понятно.
Как это, "совсем смазливый"?:), "очень блестящая мысль" о чем?:), "своя оргинальность" в чем?:), "упорная работа над собой", это как?:).

Удачи вам на этом нелегком поприще.

[милздред]

Сержук,
Приветствую, у вас нет героя, это общие слова, этот парень должен быть кем-то.
В чем проблема? В том что он услышал очень блестящую мысль? Это явно не проблема героя=)
Цель, доказать свою оригинальность - для чего ему ее доказывать, перед кем?
Препятствие- начинает упорно работать над собой. Так-же, общие слова.
Вообщем весь логлайн - одни общие слова, а нужна четкость и ясность.
Так-же, перечитайте пост номер 1 в данной теме и желательно всю тему.
Вам нужно разобрать свой логлайн по схеме, представленной в 1 посту.

[Сержук]

Ну-у, если так всё расписывать так это будет больше чем 25 слов. И тогда моё произведение уж точно (впрочем как и сейчас) не опубликуют.

[милздред]

Сержук,
А вы попробуйте, дело нелегкое, но все-же учится надо:)
Так-же почитайте http://www.screenwriter.ru/info/logline/ , ничего архисложного там нету.

[Анна М]

Приветствую!Анна М, Вы шутите? Как похищение дочери мафией (препятствие) может мешать спасти дочь от мафии(цель)? Потом целей у Вас две -спасти дочь и не допустить, чтобы препарат попал в руки мафии

Понятно, значит надо искать с какой целью ГГ разрабатывает этот препарат, это и будет основной целью, а похищение дочери останется препятствием. Так?

[Кодо]

У него есть всего лишь 8 часов,что-бы ее спасти
Это может быть препятствием. Но является ли нехватка времени препятствием на самом деле - может определить только сам автор истории.

[Кодер]

Совсем смазливый и бестолковый парень однажды, услышав очень блестящую мысль, чтобы доказать свою оригинальность, начинает упорную работу над собой.

Приветствую! Пост №1, разбор, а то разбора не наблюдается. Теперь подумаем:
Совсем смазливый и бестолковый парень -это не характеристика. Охарактеризуйте героя одним двумя словами. Лентяй, известный врач, меркантильная секретарша.
чтобы доказать свою оригинальность -общие слова. Кому доказывать оригинальность и зачем? Маме, папе, девушке, ведущему ТВ?
начинает работу над собой - снова общие слова. Что делает герой, а не что начинает. То, что он думает, понимает, принимает, это не важно для логлайна. Важно, что он делает. Конкретно. Соглашусь с предыдущими постами.
Сержук, а про что история? Что угрожает герою, если он не достигнет цели? Не докажет свою оригинальность и что. В чем драматизм и альтернативный фактор?
И тогда моё произведение уж точно (впрочем как и сейчас) не опубликуют.
Это не проблема. Есть сторонние сайты.


Вообщем весь логлайн - одни общие слова, а нужна четкость и ясность.
Так-же, перечитайте пост номер 1 в данной теме и желательно всю тему.

милдзред, браво! Вы делаете успехи! Только поправочка. Сержуку желательно прочитать все темы, а не одну.

Удачи!

[Кодер]

Понятно, значит надо искать с какой целью ГГ разрабатывает этот препарат, это и будет основной целью, а похищение дочери останется препятствием. Так?
То есть? У ГГ сквозная цель(по вашим словам) - разработать препарат.
Похищение дочки - это мелкое препятствие. :) Улыбнуло. Тогда в чем драматизм? Ну, не разработает препарат и не получит премию и что? Жизнь кончилась? Жили земляне без препарата и еще поживут. А вот, если дочку убьют, то, как будет жить герой?

Это может быть препятствием.
Кодо, тут никто и не спорит. Может, но при условии, что это некие правила игры. Сеттинг. Например: у Коммандо только 11 часов, чтобы добраться до врагов, покрошить их и спасти дочурку. Если он опоздает, то дочку убьют. Почему убьют? Потому что, герой не выполнил задание.

Но, что будет, если пройдет 10 часов у биохимика? Убьют дочку и не получат формулу. А может, формула им не нужна. Тогда зачем весь сыр-бор? Думаю, что цейтнот не играет роль препятствия.

Но является ли нехватка времени препятствием на самом деле - может определить только сам автор истории.
Наверное, для автора это проблематично, т.к. логлайна по схеме №1 мы не увидели.

[Анна М]

То есть? У ГГ сквозная цель(по вашим словам) - разработать препарат.
Похищение дочки - это мелкое препятствие. :) Улыбнуло. Тогда в чем драматизм? Ну, не разработает препарат и не получит премию и что? Жизнь кончилась? Жили земляне без препарата и еще поживут. А вот, если дочку убьют, то, как будет жить герой?


Значит цель - спасти похищеную дочь, а препятствие - охранники мафии?

[Кодо]

Тогда зачем весь сыр-бор?
Не знаю. Вы же сами пишете:
Но, что будет, если пройдет 10 часов у биохимика? Убьют дочку
Или начнут отсылать ее биохимику по частям. Что может существенно ускорить процесс получения формулы\препарата.

[Флександра]

Алексею Смоликову
Может легче разложить ваш логлайн по этому примеру:
Пример: фильм "Мумия"
Главный герой: Археолог...
Цель: ...пытаясь найти сокровища, спрятанные в одной из великих пирамид...
Препятствие: ...вынужден вступить в бой с тысячами мумий, охраняющих пирамиду.

Герой – одаренный
Цель – дочь
Препятствие - опасный препарат

Получается:
Одаренный биохимик, чтобы вызволить дочь из логова мафии, вынужден испробовать на себе опасный препарат, позволяющий видеть будущее.

Вроде есть интрига.

[Кодер]

Не знаю. Вы же сами пишете:

Но, что будет, если пройдет 10 часов у биохимика? Убьют дочку
Кодо, Вы вырвали фразу из контекста. Я имел в виду, что если они убьют дочку, то не получат формулу. Тогда зачем было похищать?
Если вся ситуация завертелась из-за формулы, то почему не подождать пока герой не сделает рабочее лекарство. Зачем цейтнот?
Повторюсь, что в Коммандо цейтнот действует на историю, а что действует на историю Алексея это не факт.
Зачем было назначать именно 8 часов.
Меня лично смешит эта ситуация. Алексей закинул историю фрагментами, а Вы пользователи думайте, как сделать логлайн.
Подытожу наш разговор с Вами, Кодо. Цейтнот в виде препятствия может не играть на историю, но может и играть.
:drunk:


Или начнут отсылать ее биохимику по частям. Что может существенно ускорить процесс получения формулы\препарата.
Не факт, друг Кодо. Ведь, может так случиться, что, получив часть дочурки, герой схватит инфаркт или помрет ненароком. Все усилия будут напрасны. Судя по сообщениям Алексея, препарат важен мафии. Но, повторюсь, что я не понимаю, почему 8 часов и что будет, если ГГ передаст формулу не через 8 часов, а через 8 часов 5 минут.
Удачи!

[Кодер]

Одаренный биохимик, чтобы вызволить дочь из логова мафии, вынужден испробовать на себе опасный препарат, позволяющий видеть будущее.

Флександра, ошибка в том, что археолог вынужден вступить в бой, чтобы выжить. Если он не вступит в бой, то его убьют. А что изменится, если биохимик не будет лекарство пить, а отдаст формулу бандитам? Как распитие лекарства влияет на исход вызволения дочки? Я уже не говорю, о том, что вынужден-пассивная позиция героя.
Удачи!

[Флександра]

То есть если слово вынужден, заменить на решается - можно устранить проблему? Это будет означать начало битвы?

[Кодер]

То есть если слово вынужден, заменить на решается - можно устранить проблему? Это будет означать начало битвы?
Нет, нужно указать, что он делает. А все эти решается, понимает и т.п. для логлайна не важны. Прочитайте, темы про логлайны (1-7), сами все поймете.
Удачи!

[Кодо]

если они убьют дочку, то не получат формулу. Тогда зачем было похищать?
Действительно. То есть, отцу похищенной дочки волноваться не о чем. И он может спокойно продолжать работу в этой своей лаборатории. Как спёрли, мол, так и вернут.
А что изменится, если биохимик не будет лекарство пить, а отдаст формулу бандитам?
А где гарантия, что дочку таки вернут? Или они условия обмена нотариально оформили?
Зачем было назначать именно 8 часов.
Предположу - через 8 часов прилетает генеральный директор японской якудзы с чумаданом золотых слитков, который и заказал "товар".
Но, повторюсь, что я не понимаю, почему 8 часов и что будет, если ГГ передаст формулу не через 8 часов, а через 8 часов 5 минут.
Вы это из логлайна хотите узнать? Об этом вообще незачем было писать.

[Флександра]

Избыток информации, не улучшит ее применение. В предыдущих темах, столько всего от педофилов и кредитов до трудоголиков и бомжей, что тяжело уловить суть, тем более, что авторы иногда приводят доводы понятные только им, а ты вроде как должен был догадаться. А еще как минимум четыре дружественных сайта, где приводятся логлайны из нескольких предложений и возможны вариации, то для меня это пока чересчур.
Сначала бы формулы осилить, а потом можно и дидактический материал.
По прежней формуле получается так:
Одаренный биохимик, чтобы вызволить дочь из логова мафии, травит себя и становится медиумом.
Или
Другая формула
Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Чтобы спасти дочь, смышлёный биохимик, принимая запрещенный препарат, сражается с мафией.

[Сингл Молт]

Алексей Смоликов, может как-то так?

Чтобы спасти дочь, ученый биохимик игнорирует требования похитителей – обменять ее жизнь на единственный экземпляр препарата позволяющего видеть будущее, и принимает его сам, располагая несколькими часами предвидения. (26 слов. Расстрел будет однако)

хотя имейте в виду, мои логлайны обычно рушат моск модераторам.

Я не филолог, и не апостол,
И для меня конечно тоже все не просто,
И очень может быть, что от забот моих
Я поседею раньше остальных...

[Сингл Молт]

пост не в ту тему) перенес куда надо и господу нашему слава!!! нехай радвается и, сортирует по прилежанию и толкованию большого взрыва.

Удалите, ладно? Иван Царевич, Я вам когда-нибудь пригожусь....

[Вячеслав Киреев]

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).
Чтобы спасти дочь, смышлёный биохимик, принимая запрещенный препарат, сражается с мафией.
"...принимая запрещенный препарат..." - это преодоление препятствия? Мой моск порушен.
Возникают вопросы:
Кто этот препарат запретил, если о его существовании знают только сам биохимик и мафия?
В предыдущих версиях логлайна "запрещенный препарат" являлся средством борьбы с мафией, т.е. помогал бороться с мафией, теперь он препятствует достижению цели, т.е. мешает бороться с мафией. Вы переписали сценарий?

[Флександра]

Разбор полетов, сразил пилотов.

Попытка №………..

Некое событие вынуждает главного героя столкнуться с серьёзным препятствием, в результате чего происходит непредвиденное.

Устроившись на новую работу, романтичная секретарша, становиться объектом состязания циничных коллег, заставляя их раскаяться в выборе жертвы.

Раскаяться в выборе жертвы - не общее понятие, так по сюжету.

Событие – трудоустройство
Герой - секретарша
Препятствие – состязание
Результат – покаяние

[Вячеслав Киреев]

Какая цель у секретарши и кто жертва?

[Сашко]

Флександра, не пытались почитать пост №1?

[Кодер]

То есть, отцу похищенной дочки волноваться не о чем. И он может спокойно продолжать работу в этой своей лаборатории.

Кодо, если препарат так важен, то похищение дочки могло заставить главгера работать на мафию. При условии, что он -создатель сего препарата. Торопить же не целесообразно.Вдруг чего напутает. Все эти мысли относятся к истории, а не логлайну.

А где гарантия, что дочку таки вернут?

Нет гарантий. Поэтому герою нужно придумать такой ход, чтобы и дочурку спасти и формулу сохранить.

Предположу - через 8 часов прилетает генеральный директор японской якудзы с чумаданом золотых слитков, который и заказал "товар".

Спасибо. Вопросов не имею.

Вы это из логлайна хотите узнать? Об этом вообще незачем было писать.
Вопрос о цейтноте относился не к логлайну, а к истории. Думал, что автор появится и разъяснит - является ли цейтнот препятствием.
Удачи!

[Тюбег]

Вопрос о цейтноте относился не к логлайну, а к истории. Думал, что автор появится и разъяснит - является ли цейтнот препятствием.
Удачи!

Как я понимаю, цейтнот - это не препятствие, а составляющая альтернативного фактора.

[Кодер]

.
Событие – трудоустройство
Герой - секретарша
Препятствие – состязание
Результат – покаяние
Флександра, сравните с «Лжецом».
В «Лжеце» мы видим историю, а у Вас?

Кто герой?
Цель героя?
Кто/что мешает ГГ достичь цели?
Что делает ГГ для достижения цели?


Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:
Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).
Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).

4 простых вопроса. ИМХО, от новичков надо принимать только логлайн по схеме поста №1. В этом есть смысл. Человек учится вычленять главные компоненты. Это как таблица умножения. Если человек не может умножить дважды два, то глупо объяснять, что такое квадратный корень.

Раскаяться в выборе жертвы - не общее понятие, так по сюжету.

ГГ заставляет их раскаяться. Боюсь, что Флександра -это общие слова. Что конкретно делает ГГ? Принимает исповедь, переодевшись монашкой? Расстреливает их машину из пулемета, дабы показать, какая она крутая? Редактор не будет читать сценарий, чтобы узнать как она их заставит раскаяться. Ему это неинтересно.
Удачи!

[Флександра]

Прочитать в n-раз можно, нужно еще понять тем, наличие чего у человека предполагается.
Для особо одурённых, посмотрите еще разок, пожалуйста:

Кто герой – двое матерых красавцев - ловеласов
Какова цель героя – чтобы доказать превосходство друг другу и выиграть ящик коньяка
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели – обязуются поцеловать страшную секретаршу и предоставить фото доказательство.
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели – вложившись в три дня

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Чтобы доказать превосходство друг другу и выиграть ящик коньяка, двое матерых красавцев-ловеласов, обязуются в течение трех дней, поцеловать страшную секретаршу и предоставить фото доказательство.

Безнадежно?

[Нарратор]

поцеловать страшную секретаршу

А она ещё и сопротивляется? Страшная-то?

Для особо одурённых

Это что? Оскорблять пытаетесь?

[Флександра]

У секретарши есть на то причины.

А насчет одурённой - то чувствую себя именно так. Словно у меня как у автора проблемы со здоровьем. Хочется, чтобы логлайн ударял в голову как хорошее вино, а получается микстура от кашля. Получается, каков сюжет, таков и марафет.

[Нарратор]

У секретарши есть на то причины.

Не смоневаюсь. Но в логлайне это выглядит странным. Страшная - и настолько ломается, что ажно три дня сроку даётся на поцеловать.
А раз логлайн не логичен, то чего автоматически ожидаешь от сценария? Правильно.

[Флександра]

Она действительно страшная, так себя нарисовала, чтобы лишний раз к ней не подходили. От того и спор - на слабо.

[Флександра]

Не смоневаюсь. Но в логлайне это выглядит странным. Страшная - и настолько ломается, что ажно три дня сроку даётся на поцеловать.
А раз логлайн не логичен, то чего автоматически ожидаешь от сценария? Правильно.

:thumbsup: Спасибо за подсказку обзову секретаршу отталкивающей!

[Кодер]

Для особо одурённых, посмотрите еще разок, пожалуйста:

Я не особо одурен, но посмотрю.

Чтобы доказать превосходство друг другу и выиграть ящик коньяка, двое матерых красавцев-ловеласов, обязуются в течение трех дней, поцеловать страшную секретаршу и предоставить фото доказательство.

Безнадежно?
Увы. Теперь почему.
Цели у Вас две. Догадывайтесь какие?
Препятствие - три дня. То есть, временное препятствие мешает выиграть коньяк.
А это вообще убило:
обязуются в течение трех дней, поцеловать страшную секретаршу и предоставить фото доказательство.
Это как? Снимают момент поцелуя?
Стоит ли коньяк того?
Однако, без шуток.
Цель у вас можно охарактеризовать, одним словом - выиграть спор.
ГГ - два ловеласа. Для логлайна важно, что они именно красавцы?
Препятствие - не знаю, но пусть будет отталкивающая внешность, или скверный характер
Действие - приглашают на свидание.

Итого:
Чтобы выиграть спор, два ловеласа, тут вставляете препятствие, приглашают секретаршу на свидание.

Но вынужден Вас огорчить. Это уже было. Пикап. Съем без правил (http://www.kinopoisk.ru/film/460405/).
И потом, а почему ГГ не секретарша?
Удачи!
P.S. А в чем альтернативный фактор? Если герои не поцелуют девушку. Коньяка не попьют. В чем драматизм?
P.P.S Я не смеюсь и не подкалываю. Флександра, а в чем суть? Герой полюбит героиню. Влюбится, перестанет быть ловеласом и будет свадьба. Тогда точно. Пикап.

[Флександра]

P.S. А в чем альтернативный фактор? Если герои не поцелуют девушку. Коньяка не попьют. В чем драматизм?
Герои давние конкуренты. Первый – начальник, другой – подчиненный. Оба мастера соблазнять женщин. Начальник женат на деньгах, у него все есть, кроме молодости подчиненного. Предыдущий спор начальник проиграл (он старше), ему необходимо отыграться, младший же стремится таким способом само удостовериться, он азартен.


Секретарша до занавеса останется темной лошадкой. Ее цели и поведение станут понятны в конце.

P.P.S Я не смеюсь и не подкалываю. Флександра, а в чем суть? Герой полюбит героиню. Влюбится, перестанет быть ловеласом и будет свадьба. Тогда точно. Пикап.[/QUOTE]

Свадьбы не будет. Будет тройное свидание, никто не хочет упустить шанс, и т.д. В итоге, каждый из мужчин найдет то, чего ему не хватало в жизни, но оба потеряют работу.

[Нарратор]

обзову секретаршу отталкивающей!

И что изменится?
Ну, вот как рассуждает среднестатистический зрителе-читатель: любая отталкивающая женщина всё-равно хочет любви и внимания, борется за то и другое. Станет ли такая сопротивляться поцелуям?
А тут - отталкивающая, и сопротивляется. Три дня аж потратить надо. Где здравый смысл?

И пусть секретутка эта будет трижды тёмной лошадкой и четырежды кем-то там ещё - логлайн должен быть понятным и логичным. Думайте! Подбирайте слова.

[Кодер]

Герои давние конкуренты. Первый – начальник, другой – подчиненный. Оба мастера соблазнять женщин. Начальник женат на деньгах, у него все есть, кроме молодости подчиненного. Предыдущий спор начальник проиграл (он старше), ему необходимо отыграться, младший же стремится таким способом само удостовериться, он азартен.

Флександра, прочтите этот пост (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=399213&postcount=256). Может, он Вам поможет понять историю. Если старый/молодой проиграет, то, что случится? Метеорит на землю упадет? Землетрясение? Нет, подумаешь, коньяку не попьют. В чем трагичность?
Удачи!
P.S. Загляните в библиотеку (http://www.screenwriter.ru/info/). Найдете много полезного.

[Флександра]

Флександра, прочтите этот пост (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=399213&postcount=256). Может, он Вам поможет понять историю. Если старый/молодой проиграет, то, что случится? Метеорит на землю упадет? Землетрясение? Нет, подумаешь, коньяку не попьют. В чем трагичность?
Удачи!
P.S. Загляните в библиотеку (http://www.screenwriter.ru/info/). Найдете много полезного.

Спасибо за внимание и ссылки. Как раз занимаюсь этими полезностями.

А что до героев, то трагичность истории в том и состоит, что в финале герои понимают, что их спор - мышиная возня, по сравнению с тем, как кто-то сыграл у них под носом.

[Сашко]

Как раз занимаюсь этими полезностями.

Самое время, когда сценарий написан и выеден моск логлайном.

[Кодер]

Спасибо за внимание и ссылки. Как раз занимаюсь этими полезностями.

Всегда рад помочь.

А что до героев, то трагичность истории в том и состоит, что в финале герои понимают, что их спор - мышиная возня, по сравнению с тем, как кто-то сыграл у них под носом.
Извините, но это ерунда. Приведу на примере.

Если врач не сбежит и не найдет убийцу жены, то будет сидеть в тюрьме.(©Беглец)

Если солдат не спасет официантку от Терминатора, то в будущем, машины поработят весь мир (© Терминатор). Вот это и называется альтернативный фактор.Если герой не достигнет цели, то случится нечто ужасное.
Что случится ужасного, если не поцелуют секретаршу? Ничего. Об этом то и речь.
Удачи!

[Тюбег]

Самое время, когда сценарий написан и выеден моск логлайном.
Еще пока не выеден, еще - только начало.:blush:

[Алексей Смоликов]

Кодо, если препарат так важен, то похищение дочки могло заставить главгера работать на мафию. При условии, что он -создатель сего препарата. Торопить же не целесообразно.Вдруг чего напутает. Все эти мысли относятся к истории, а не логлайну.

Нет гарантий. Поэтому герою нужно придумать такой ход, чтобы и дочурку спасти и формулу сохранить.

Спасибо. Вопросов не имею.

Вопрос о цейтноте относился не к логлайну, а к истории. Думал, что автор появится и разъяснит - является ли цейтнот препятствием.
Удачи!

Доброй ночи!
Идея создать препарат у ГГ возникла после трагической гибели жены.
Все ,что у него осталось-это его дочь.Он считает,что таким образом сможет быть ее ангелом-хранителем.Но в планы вмешалась мафия.
Понимая тот факт,что если изобретение попадет в их руки, это приведет к другим трагедиям.ГГ принимает непростое решение,уничтожить формулу препарата и использовать последнюю дозу для спасения дочери,и у него нет права на ошибку.

[Флександра]

И уже не в первый раз. Но как видно количество прочитанного ума не прибавляет, а качество явно страдает. И ведь что интересно, здесь как на уроке: пока читаешь все понятно, то есть пока учитель у доски, но когда указка оказывается в твоих руках...


На критику, отнюдь, не обижаюсь,
Читаю, молча, болью упиваюсь.
Но если я и мазохист,
То кто ж тогда из нас садист?

[Кодер]

Идея создать препарат у ГГ возникла после трагической гибели жены.

Алексей, ответьте лишь на вопрос:
почему 8 часов и что будет, если ГГ передаст формулу не через 8 часов, а через 8 часов 5 минут.
Разложите все по схеме пост №1. Не нужно в n-ный раз рассказывать про жену, про то, какой он замечательный и т.д. Удивляюсь, выдержке модератора.
Удачи!

[трансерфер]

Сидят две мыши в кинохранилище, жуют киноплёнку.
Одна спрашивает: "Как фильм?".
Другая отвечает: "Ништяк, но сценарий был лучше".

[трансерфер]

"Идеального логлайна не существует просто потому, что скомпоновать его можно бесчисленным количеством способов. Задача - одним/тремя предложениями описать протагониста, основной конфликт, гиперцель и приправить получившийся микс интригой так, чтобы человек, который не имел ни малейшего понятия о проекте, в самых общих чертах понял: о чем история, и - возжелал подробностей".

Анастасия Голотик, старший редактор Cinemotion SA, преподаватель школы Cinemotion_lab.

[Кодер]

"Идеального логлайна не существует просто потому, что скомпоновать его можно бесчисленным количеством способов.
Не пойму, зачем Вы это опубликовали.
трансерфер, а про идеальность тут никто и не говорил. Людям дали схему. 4 компонента. Уложите свой логлайн. Не получается. Может, история хромает. Я бы убрал рекомендации с сайта. Почему? Пусть новички одну схему применять научатся, а потом другие пробуют.
Удачи!

[Анатолий Борисов]

...Молодая проститутка, влюбленная в офицера ГАИ, на «заказе» узнает о том, что на его пост возможно нападение. Решится ли девушка предупредить возлюбленного? Удастся ли ей предотвратить кровавую бойню?...

Хороший логлайн. Всем учиться!

[Кодер]

Хороший логлайн. Всем учиться!
Хорошая шутка. То, что это логлайн под другую историю никак не смущает? Его разнесли в пух. Публикация сценариев - это иная кухня. Можно спорить, но зачем? Ничего не изменится. Я здесь для опыта, а другие логлайны мне не важны. Публикуют? Чудненько. Можно много говорить, что это не логлайн, не история, а что изменится, Анатолий? Ничего. Я точно знаю одно: нужно уметь писать логлайн, а все остальное не важно.
Удачи!
P.S. Читал вашу последнюю работу, про учителя. Даже пытался логлайн написать, но не вышло.

[Анатолий Борисов]

Даже пытался логлайн написать, но не вышло.
Не вышло - значит, не умеете.:)

[трансерфер]

Здравствуйте.
Я бы убрал рекомендации с сайта.
Как?
Пусть новички одну схему применять научатся,
Это правильно пусть как лошади зашореные по кругу бегают.
Успехов.

[Кодер]

Не вышло - значит, не умеете.:)
Опубликуетесь, я научусь. Если серьезно, то я не понял, что мешает учителю достичь цели.

Здравствуйте.

Приветствую.
По поводу снятия рекомендации я пошутил. Т.к. прав таких не имею.

Пусть новички одну схему применять научатся, а потом другие пробуют.



Это правильно пусть как лошади зашореные по кругу бегают.
Успехов.

Мало того, что вырвали мою фразу из контекста, то еще и шутите. Я о другом. Новички зачастую не могут правильно определить цель,героя, препятствие и поступок.. Но есть еще и история. Не факт, что, вымучив логлайн, история окажется интересной. Так стоит ли тратить время на выпиливание логлайна, на споры, обиды? Может, нужно трезво подумать, что в истории интересного. Вы, трансерфер, выдернули мою фразу и извратили смысл. Можно привести кучу логлайнов, которые создать можно, но будет ли интересна история. В чем суть-то истории?

Я не против новичков. Наоборот, я пытаюсь помочь всем, чем могу.
Успехов.
Удачи.

[Анатолий Борисов]

Это, ессно, была шутка.
Опубликуетесь, я научусь.
На этом ресурсе уже вряд ли, к моему огромному сожалению.
Если серьезно, то я не понял, что мешает учителю достичь цели.
Цель - оправдаться перед женой. Мешает его собственное малодушие - повелся на совет красиво соврать, а дальше в лес - больше дров, увяз коготок, и пропала вся птичка. Унутренний конфликт.

[трансерфер]

Кодер,
Здравствуйте. Извините, что не так сказал, я из новичков наверно самый новый, не спорю и не обижаюсь; собираю информацию отовсюду и что, на мой взгляд, полезного выкладываю. Больше не буду. А то, что Вы делаете для нас новичков это большая работа, огромное Вам спасибо, не каждый будет возиться с упертыми «гениями».:rage:
Успехов.

[Кодер]

Кодер,
Здравствуйте. Извините, что не так сказал, я из новичков наверно самый новый, не спорю и не обижаюсь;
Приветствую! Не извиняйтесь, все нормально.

Успехов.
Удачи!

[Витюшка]

Уважаемые! И снова здравствуйте!
Сценарий изменён и, соответственно, также и логлайн. Их написано несколько, но мне кажется, что это удачный - понятно объясняет ситуацию и отвечает обязательной схеме расклада.
Прошу рассмотреть мой опус.
С уважением...


Оклеветанная женщина, преодолевая недоверие и скептицизм супруга, обращается к генетическому исследованию ДНК на предмет установления отцовства и вновь обретает любовь мужа. Но…

Чтобы достичь своей цели (А) возвратить любовь супруга, герой (Б) Кто герой? - оклеветанная женщина [преодолевая препятствия (Г) недоверие и скептическое отношение супруга] совершает поступок (В) обращается к генетическому исследованию ДНК на предмет установления отцовства.

[Сашко]

Витюшка, а вы уверены, что


недоверие и скептицизм супруга

и есть то препятствие, на преодоление которого интересно смотреть? Ну, подумайте, не ленитесь, пжлст. Вот она задумала проверить, кто отец, а муж против? И что? Ей трудно отрезать клочок волос и отнести ее не экспертизу? Ох, как она преодолевает это препятствие! Ох, как интересно на это смотреть!

[Агата]

Удачи!

Удачи!

Удачи!

Кодер, конкурентов устраняете? :) В кино удачи не желают. :)

[Бари]

Здравствуйте!
Мною к короткометражке отправлены логлайны, но мне посоветовали пообщаться на форуме, обсудить, какие ошибки допущены при их написании. Я новичок, и поэтому прислушаюсь к мнению и советам форумчан.
Два варианта:
«Чтобы спасти мать(А), шестилетняя девочка(Б) пробирается через лесную глушь за помощью(Г). После всего пережитого дочь даёт отпор отцу(Г), посягнувшему на жизнь самого близкого ей человека»;
"Как выбрать правильный путь(А), когда кругом глухой лес, и в опасности жизнь мамы и брата?(А, Г) Простить ли отца-тирана?(В) Важность решения остаётся за маленькой героиней"(Б)

Что не так? Подскажите.

[Вячеслав Киреев]

«Чтобы спасти мать(А), шестилетняя девочка(Б) пробирается через лесную глушь за помощью(Г). После всего пережитого дочь даёт отпор отцу(Г), посягнувшему на жизнь самого близкого ей человека»;
Как будто о двух разных сценариях идет речь. А где пункт В?

[Витюшка]

Витюшка, а вы уверены, что

НЕДОВЕРИЕ И СКЕПТИЦИЗМ СУПРУГА


и есть то препятствие, на преодоление которого интересно смотреть? Ну, подумайте, не ленитесь, пжлст. Вот она задумала проверить, кто отец, а муж против? И что? Ей трудно отрезать клочок волос и отнести ее не экспертизу? Ох, как она преодолевает это препятствие! Ох, как интересно на это смотреть!

Уважаемый Сашко! Недоверие и скептицизм супруга, на экране, выливаются в твёрдую уверенность супруга в том, что отец именно не он (по ранее поставленному медициной диагнозу). Он настолько уверен в своей правоте, что говорит ей: " Никуда ты не пойдёшь. Всё это фарс. Не решишься пойти на экспертизу, потому что здесь и доказывать нечего, и т. д..." А это значит - скандалы, сильные эмоциональные переживания, как честной женщины так и самого мужа. Бывают же такие ситуации, когда говорят: "...ну, хоть лбом в стену бейся. а ничем ему не докажешь!" Здесь же женщина не опускает руки, а решается на последнее действие - исследование ДНК. А представьте, если вдруг окажется ошибка в исследовании ДНК - от этого никто не застрахован и такие случаи были. Тогда муж окажется "прав" и каково будет героине? Это честная и любящая женщина тоже должна иметь в виду и, думаю, решиться на исследование тоже непросто.
По крайней мере я думаю так.
С уважением...

[Сашко]

Бари, если вас не затруднит, то распишите, пжлст, кто герой, какова проблема/цель, какое препятствие. Я лично путаюсь в этих АБВ. Когда я писал пост №1 с этими буковками, то сделал это для того, чтобы читатель как-то отделил одно от другого, не более, но никак не для того, чтобы на протяжении всех тем их тут писали во время разбора. Лично я путаюсь и не вижу, что вы видите и в чем ваша ошибка.

[Сашко]

Витюшка, а зачем вы начали писать? Завод закрыли? Это я к чему спросил? Ну, как-то у вас все мутно и бредово.

[Сашко]

В кино удачи не желают.

Знал, что в казино не желают :)

[Бари]

Спасибо, Вячеслав, что откликнулись. "После всего пережитого дочь даёт отпор отцу(В)" - опечатка.
Вы правы, по двум логлайнам, кажется, что две разные истории. К сожалению, нет возможности выставить сценарий на общее обозрение.

[Мистер ТаланТ]

Витюша, а в каком жанре нетленка? Комедия, фарс, или черный юмор? Такое интересно глянуть. И если заведующий генетической лаборатории замешан в истории, как негодяй. Это дополнительное препятствие.
Эдвард, а вдруг? Не всем же про мпнтов да про ментов!

[Сашко]

Эдвард, а вдруг?

Что вдруг? Вы хоть вчитываетесь в то, что пишет автор?


Недоверие и скептицизм супруга, на экране, выливаются в твёрдую уверенность супруга в том, что отец именно не он (по ранее поставленному медициной диагнозу). Он настолько уверен в своей правоте, что говорит ей: " Никуда ты не пойдёшь. Всё это фарс. Не решишься пойти на экспертизу, потому что здесь и доказывать нечего, и т. д..."

То есть вместо того, чтобы что-то сделать, они просто скандалят? Почему он ее не бросает ее? Почему она должна это преодолевать? Муж жену за руку держит и никуда не пускает? К батарее приковал? Уж что-что, а что-нибудь, где есть образец ДНК мужа жена достать дома сможет. Они же вместе живут. Встала и пошла в клинику. Что ей мешает? И мне кажется, что муж первый должен быть заинтересован в том, чтобы найти доказательства того, что это он отец ребенка, раз уж не бросает жену, а живет с ней под одной крышей.

[Кодер]

Здравствуйте!
Два варианта:


Приветствую! Бари, давайте порассуждаем.

«Чтобы спасти мать(А), шестилетняя девочка(Б) пробирается через лесную глушь за помощью(Г)
. После всего пережитого дочь даёт отпор отцу(Г), посягнувшему на жизнь самого близкого ей человека»;

Это две разные истории, наверное. Сами посудите. В первом предложении видно 6-лентюю девочку, которая идет через лес за помощью. Во втором дочь дает отпор отцу, посягнувшему на жизнь самого близкого ей человека». То, что дочь = шестилетняя девочка неизвестно, то, что отец хотел убить мать тоже.
Добавьте препятствие в первое предложение.


"Как выбрать правильный путь(А), когда кругом глухой лес, и в опасности жизнь мамы и брата?(А, Г) Простить ли отца-тирана?(В) Важность решения остаётся за маленькой героиней"(Б)

Это аннотация, а не логлайн.

К сожалению, нет возможности выставить сценарий на общее обозрение.
Это не проблема. Пост №1, подумайте, что не так. Ведь кто-то/что-то мешает девочке спасти свою маму. Найдите ридеров, предложите прочитать Ваш труд. Они разберут Ваш сценарий на косточки.
Кто такие ридеры ищите в этой ветке.

Удачи!

[Бари]

Бари, если вас не затруднит, то распишите, пжлст, кто герой, какова проблема/цель, какое препятствие. Я лично путаюсь в этих АБВ. Когда я писал пост №1 с этими буковками, то сделал это для того, чтобы читатель как-то отделил одно от другого, не более, но никак не для того, чтобы на протяжении всех тем их тут писали во время разбора. Лично я путаюсь и не вижу, что вы видите и в чем ваша ошибка.

ГГ – шестилетняя девочка;
цель – спасти умирающую мать, жестоко избитую отцом;
препятствие – собственный страх и глухой лес, в котором путники заблудились.

[Кодер]

То есть вместо того, чтобы что-то сделать, они просто скандалят? Почему он ее не бросает ее? Почему она должна это преодолевать? Муж жену за руку держит и никуда не пускает? К батарее приковал?
Эдвард, раньше мы с Тюбегом и Арроу пытались объяснить Виктору, про историю, про препятствие, про генетическую экспертизу, но натыкались на бурю эмоций (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=398558&postcount=153).
Затем, получив балл, Виктор, сказал, что не надо обсуждать историю, а нужно обсуждать логлайн. А Вы опять к истории. :)


Сценарий изменён и, соответственно, также и логлайн.

Хорошая шутка.

Чтобы достичь своей цели (А) возвратить любовь супруга, герой (Б) Кто герой? - отчаявшаяся женщина [преодолевая препятствия (Г) недоверие мужа, его уверенность в своей правоте совершает поступок (В) обращается к экспертизе ДНК.

Чтобы достичь своей цели (А) возвратить любовь супруга, герой (Б) Кто герой? - оклеветанная женщина [преодолевая препятствия (Г) недоверие и скептическое отношение супруга] совершает поступок (В) обращается к генетическому исследованию ДНК на предмет установления отцовства.
Что мы имеем? Цель не изменилась. Оклеветанная женщина вместо отчаянной. Недоверие мужа так и осталось препятствием, а поступок не изменился.
Единственное изменение в формулировке героя.

[Кодер]

ГГ – шестилетняя девочка;
цель – спасти умирающую мать, жестоко избитую отцом;
препятствие – собственный страх и глухой лес, в котором путники заблудились.
Бари, в посте №1 есть схема. Подставьте все вышеописанное в схему, но без АБВГ.


Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Удачи!

[Бари]

Бари, в посте №1 есть схема. Подставьте все вышеописанное в схему, но без АБВГ.

Удачи!

Чтобы спасти умирающую мать, шестилетняя дочь, преодолев собственный страх, пробирается через глухой лес и успевает привести подмогу.
Думаю, суховато как-то...

[Кодер]

Чтобы спасти умирающую мать, шестилетняя дочь, преодолев собственный страх, пробирается через глухой лес и успевает привести подмогу.
Думаю, суховато как-то...
Бари, уже лучше, но сделайте разбор своего логлайна(отредактируйте свой пост).
Потом фраза: "и успевает привести подмогу." убивает интригу напрочь. Ее следует убрать.

Итого:
Чтобы спасти умирающую мать, попавшую в капкан (цель), шестилетняя девочка(герой), преодолевая боязнь темноты(препятствие), идет через лес за помощью(поступок).

Страх - это общее. Я конкретизировал.
Насчет умирающей матери тоже. Хотя, возможно, пройдет и Ваш вариант.
Удачи!
P.S. Вместо капкана, вставьте свою причину. Хотя, за отсутствие разбора, Вы уже в бан попали.

[Витюшка]

Что вдруг? Вы хоть вчитываетесь в то, что пишет автор?




То есть вместо того, чтобы что-то сделать, они просто скандалят? Почему он ее не бросает ее? Почему она должна это преодолевать? Муж жену за руку держит и никуда не пускает? К батарее приковал? Уж что-что, а что-нибудь, где есть образец ДНК мужа жена достать дома сможет. Они же вместе живут. Встала и пошла в клинику. Что ей мешает? И мне кажется, что муж первый должен быть заинтересован в том, чтобы найти доказательства того, что это он отец ребенка, раз уж не бросает жену, а живет с ней под одной крышей.

Уважаемый Сашко! Я не собираюсь ни с кем спорить и ничего никому доказывать. Это раз!
Во-вторых, вместо обсуждения логлайна вы всё время скатываетесь к обсуждению неведомой вам истории - начинаете гадать и предполагать то. чего нет в истории. А за полемику с вами я уже от вас же и получил 1 бан. Вот вы пишите: "Они же вместе живут". С чего вы это взяли? По сценарию , муж очень любит свою жену, ещё с детского сада они вместе, но, тем не менее, он не смог простить ей мнимую измену и ушёл от неё жить в общежитие, а не живёт с ней под одной крышей. А вы вот пишите - живут вместе, встала и пошла в поликлинику... И ещё: почему вы не хотите допустить такую мысль, что оскорблённый мнимой изменой муж, просто не хочет слышать ни её оправдания, ни о какой экспертизе, потому что его сын, как две капли воды похож на предполагаемого им любовника. А предполагаемый любовник окажется неизвестным до сих пор братом его жены - грехи молодости её отца, а значит сын недоверчивого мужа оказался просто очень похожим на своего неизвестного пока дядю. Вот и получился запутанный житейский клубок. Да ещё какой по сценарию!

Очень многие авторы недовольны тем, что критики отходят от обсуждения именно логлайна и начинают строить всевозможные предположения относительно сути историй. Это неправильно: в результате происходит затягивание деловой полемики и отклонения в сторону от предназначенной темы.

Уважаемые! Размещаю другой вариант логлайна и его обязательный расклад. В нём изменено препятствие, которое тяжёлым бременем лежит на не заслуженно оскорблённой женщине.

Чтобы вернуть любовь недоверчивого мужа, отчаявшаяся женщина самостоятельно расследует наговор и клевету: неожиданно находит брата и обращается к науке на предмет установления отцовства.

Чтобы достичь своей цели (А) возвратить любовь супруга, герой (Б) Кто герой? - отчаявшаяся женщина [преодолевая препятствия (Г) наговор и клевету] совершает поступок (В) расследует инсинуацию и обращается к генетическому исследованию ДНК на предмет установления отцовства.

[Вячеслав Киреев]

[преодолевая препятствия (Г) наговор и клевету] совершает поступок
Наговор и клевета в данном контексте не являются препятствием, они являются побуждающим мотивом. Иными словами, наговор и клевета появляются ДО того, как совершается поступок, а не после, как должно быть у препятствия.

[Сашко]

Очень многие авторы недовольны тем, что критики отходят от обсуждения именно логлайна и начинают строить всевозможные предположения относительно сути историй. Это неправильно: в результате происходит затягивание деловой полемики и отклонения в сторону от предназначенной темы.


Витюшка, все дело в том, что, прочитав ваш логлайн, я предполагаю, какая может быть история. И если я вижу, что из этого логлайна выходит бред, то и сам логлайн никуда не годится. Вы не верно рассказываете свою историю - хотите одно, а получается другое. А надо, чтоб без разночтений.

Чтобы спасти Василису Прекрасную, Иван-царевич вступает в смертельную схватку с Кощеем Бессмертным.


Витюшка, у вас есть варианты, какая могла бы быть история? У вас возникают вопросы, недоумение, подобно моим? Вряд ли, потому как все четко и предельно понятно: есть проблема, есть герой, есть враг, есть поступок. У вас же проблема - скептицизм мужа, наговор и клевета. Думайте. Думайте. Не ленитесь, это полезно.

[Витюшка]

Витюшка, а зачем вы начали писать? Завод закрыли? Это я к чему спросил? Ну, как-то у вас все мутно и бредово.

Сашко! Неужели вы такой проницательный, что даже ничего не зная об авторе, вы на расстоянии, по не вполне понятным и мутным критериям, решаетесь судить о человеке и его способностях? У меня написано много и в разных жанрах. Денег нет на издания. Есть и сценарии, и смею вас заверить интересные. Так что не стоит упоминать про закрытые заводы. Унижение других характеризует вас же далеко не с положительной стороны.
Пропустите на конкурс мою короткометражку и посмотрим, что скажут читатели? - мутно и бредово или нет? Как можно не прочитав сценария, не оценив его ни с литературной, ни с технической стороны вообще говорить о нём?
Здесь же, на форумах конкурсов, многих интересует вопрос: почему некоторые мутные и бредовые (ваши слова) логлайны и сценарии, почему-то проходят на конкурс. и их в открытую хаят в комментариях читатели, а вы этого как бы и не замечаете? В чём тут дело? Как они проходят такой жёсткий контроль с вашей стороны? Некоторые видят в этом некий интерес.
С вами, конечно, не поспоришь - вы хозяева положения, но и унижать начинающих авторов-сценаристов нельзя. Здесь они новички, но в других жанрах могут быть профессионалами.

[Витюшка]

Наговор и клевета в данном контексте не являются препятствием, они являются побуждающим мотивом. Иными словами, наговор и клевета появляются ДО того, как совершается поступок, а не после, как должно быть у препятствия.

Согласен с вами, Вячеслав и удивляюсь: почему вроде бы такие простые истины не приходят в голову сразу. Буду переписывать сценарий, что очень трудно в 25 стр.
Спасибо.

[Агата]

но в других жанрах могут быть профессионалами.
Денег нет на издания

Витюшка, профессионалам платят за издание, а не наоборот.

[Кодер]

Очень многие авторы недовольны тем, что критики отходят от обсуждения именно логлайна и начинают строить всевозможные предположения относительно сути историй.

Кто интересно? Ники, логлайны. Не нужно говорить за всех. Лично я не заметил особых недовольств от пользователей.


Это неправильно: в результате происходит затягивание деловой полемики и отклонения в сторону от предназначенной темы.

Учить сценаристов - это неправильно. Они знают гораздо больше нашего. Их снимают, а не нас. Значит, нам надо у них учиться.
Если начинают "копать" историю, то с историей не все так хорошо, как кажется автору.

Уважаемый Сашко! Я не собираюсь ни с кем спорить и ничего никому доказывать. Это раз!

Вас просили доказывать? Что за ультимативный тон.

[Кодер]

Пропустите на конкурс мою короткометражку и посмотрим, что скажут читатели? - мутно и бредово или нет?

Есть же проза.ру. Если важно мнение читателей.


Как можно не прочитав сценария, не оценив его ни с литературной, ни с технической стороны вообще говорить о нём?

Для этого и придумали логлайн. Для того, чтобы не читать сценарии, а по логлайну понять, о чем история, кто герой, чего хочет и т.д.


Здесь же, на форумах конкурсов, многих интересует вопрос: почему некоторые мутные и бредовые (ваши слова) логлайны и сценарии, почему-то проходят на конкурс. и их в открытую хаят в комментариях читатели, а вы этого как бы и не замечаете? В чём тут дело? Как они проходят такой жёсткий контроль с вашей стороны? Некоторые видят в этом некий интерес.

Это вопрос не к Эдварду. Он сценарии не принимает. Адресуйте их тому, кто принимает. Есть ветка "Сволочи" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=10) и есть "Вопрос по Конкурсу" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2291)

[Витюшка]

Витюша, а в каком жанре нетленка? Комедия, фарс, или черный юмор? Такое интересно глянуть. И если заведующий генетической лаборатории замешан в истории, как негодяй. Это дополнительное препятствие.
Эдвард, а вдруг? Не всем же про мпнтов да про ментов!

Объясняю: это мелодрама, причём жизненная, очень интересно закрученная история. Поэтому здесь трудно что изменить, но, видимо, придётся. Объяснить не могу - забанят. Уверяю вас - сценарий интереснейший, но вот выразить суть в логлайне не получается.
Спасибо за внимание.

[Сашко]

Неужели вы такой проницательный, что даже ничего не зная об авторе, вы на расстоянии, по не вполне понятным и мутным критериям, решаетесь судить о человеке и его способностях?

О способностях автора я сужу по тому, что он пишет. Мне вполне достаточно того, что вы представили.


У меня написано много и в разных жанрах.

Думаете, это вас красит? Написали, а выхлопа нет. Вот Акунина издают. Даже Донцову издают. А вас нет. Не задумывались, почему? Возможно, потому, что даже Донцова пишет лучше.


Унижение других характеризует вас же далеко не с положительной стороны.

Это всегда пожалуйста - характеризуйте и при этом помните, что для меня это очень важно.


Как можно не прочитав сценария, не оценив его ни с литературной, ни с технической стороны вообще говорить о нём?

Можно. Вот поучитесь малость и поймете, что можно.



Здесь они новички, но в других жанрах могут быть профессионалами.

На заводе или на стройке?


Здесь же, на форумах конкурсов, многих интересует вопрос: почему некоторые мутные и бредовые (ваши слова) логлайны и сценарии, почему-то проходят на конкурс. и их в открытую хаят в комментариях читатели, а вы этого как бы и не замечаете?

Мы все замечаем. И хаят потому, что пишут новички. Сценарии не пишутся, а переписываются. А на конкурс проходят те, кто хоть что-нибудь старается понять сам, а не


Согласен с вами, Вячеслав и удивляюсь: почему вроде бы такие простые истины не приходят в голову сразу.

Видите, вы уже согласны, что все плохо. А я о чем вам писал? Ох, нельзя по логлайну сказать, какая история, ох нельзя :)

[Сашко]

это мелодрама, причём жизненная

Начинается :)



очень интересно закрученная история

Очень сомневаюсь :)

[Витюшка]

Витюшка, профессионалам платят за издание, а не наоборот.

Значит я не профессионал, а как бы это сказать - несостоявшийся писатель.

[Барсук]

Пропустите на конкурс мою короткометражку и посмотрим, что скажут читатели? - мутно и бредово или нет? Как можно не прочитав сценария, не оценив его ни с литературной, ни с технической стороны вообще говорить о нём?

Витюшка, вы, наверное, можете здесь краткий пересказ своего сценария выложить - тогда будет понятнее, о чем идет речь. Я так делал - помогло. Знающие товарищи сразу указывали на ошибки моих хм... произведений, становилось ясно, почему я не мог написать к ним логлайн. Сэкономил массу времени - своего и чужого.))

[Артем Меньшенин]

Здравствуйте. Требуется помощь с логлайном к короткому метру. Мой логлайн забраковывали уже дюжину раз, даже как-то неудобно отправлять его снова и снова, скажут, вот надоел. Но я в этом деле новичок, и, хоть убейте, не пойму в чем конкретно моя ошибка. Вот, собственно, как он выглядит:
"Чтобы обеспечить семью и выплатить долги, бывший крупье, а ныне дипломированный юрист, устраивается работать в подпольное казино, несмотря на риск и возражения его беременной супруги."
Буду весьма благодарен за дельный совет.

[Вячеслав Киреев]

Артем Меньшенин, это самое начало, а дальше-то что? Вот устроился он в подпольное казино и что, сразу после этого фильм закончился?

[Сашко]

Витюшка, вы, наверное, можете здесь краткий пересказ своего сценария выложить - тогда будет понятнее

Не надо.

[Арфа]

Артем,

"Чтобы обеспечить семью и выплатить долги, бывший крупье, а ныне дипломированный юрист, устраивается работать в подпольное казино, несмотря на риск и возражения его беременной супруги."

1.Заявлено две цели: обеспечить семью и выплатить долги. Надо определиться и выбрать одну.
2. "Устраивается" - это процесс. Жена препятсвует этому? Жена - антагонист? После того, как он устроился, конец фильма?
3. Лучше, если герой устроился и после этого у него возникли препятсвия.

[Кодер]

"Чтобы обеспечить семью и выплатить долги, бывший крупье, а ныне дипломированный юрист, устраивается работать в подпольное казино, несмотря на риск и возражения его беременной супруги."

Приветствую! Разбор где? Артем, нужен разбор по схеме, а иначе - бан.
Артем, давайте подумаем. Про цели и действия Вам уже сказала Арфа.
Так ли важно в логлайне указать, что ГГ - бывший крупье, а ныне дипломированный юрист? Думаю, что нет. Указываем только важную характеристику.
Заявлено две цели: обеспечить семью и выплатить долги. Надо определиться и выбрать одну.

Я бы советовал цель - выплатить долги. Тогда рождается драмситуация. Если главгерой не достигнет цели, то коллекторы придут квартиру заберут, жену убьют и т.д.

Жена препятсвует этому? Жена - антагонист?

Препятствие должно мешать герою достичь цели. Т.е. жена мешает мужу заработать денег. То, что бандиты придут и ее убьют, жену не смущает.

Удачи!

[Витюшка]

Витюшка, вы, наверное, можете здесь краткий пересказ своего сценария выложить - тогда будет понятнее, о чем идет речь. Я так делал - помогло. Знающие товарищи сразу указывали на ошибки моих хм... произведений, становилось ясно, почему я не мог написать к ним логлайн. Сэкономил массу времени - своего и чужого.))

Уважаемый Барсук! Я уже однажды кратко пересказал историю и получил за это бан - за саморекламу. Так что остерегайтесь делать это.

[Артем Меньшенин]

Здравствуйте. Требуется помощь с логлайном к короткому метру. Мой логлайн забраковывали уже дюжину раз, даже как-то неудобно отправлять его снова и снова, скажут, вот надоел. Но я в этом деле новичок, и, хоть убейте, не пойму в чем конкретно моя ошибка.

Вот, собственно, как он выглядит:
"Чтобы обеспечить семью и выплатить долги, бывший крупье, а ныне дипломированный юрист, устраивается работать в подпольное казино, несмотря на риск и возражения его беременной супруги."

Цель - чтобы обеспечить семью и выплатить долги
Герой - бывший крупье, дипломированный юрист
Действие - устраивается на работу в подпольное казино
Препятствие - риск и возражения беременной супруги

Буду весьма благодарен за дельный совет.

[Кодер]

Препятствие - риск и возражения беременной супруги

В чем риск? Он наркотики перевозит или продает? Возражения супруги не являются препятствием т.к. не могут мешать герою идти к цели.

Артем Меньшенин, прочтите сообщения №376 и ниже. В идеале, нужно прочесть все темы про логлайны.
Удачи!

[Барсук]

Уважаемый Барсук! Я уже однажды кратко пересказал историю и получил за это бан - за саморекламу. Так что остерегайтесь делать это.

Странно... Я два раза так так делал - никаких проблем не было. Наверное, правила изменились или просто повезло... Спасибо, что предупредили!)))

[Бари]

Чтобы спасти умирающую мать, попавшую в капкан (цель), шестилетняя девочка(герой), преодолевая боязнь темноты(препятствие), идет через лес за помощью(поступок).
[/b]
Страх - это общее. Я конкретизировал.
Насчет умирающей матери тоже. Хотя, возможно, пройдет и Ваш вариант.
Удачи!
P.S. Вместо капкана, вставьте свою причину. Хотя, за отсутствие разбора, Вы уже в бан попали.[/QUOTE]

Чтобы спасти мать, жестоко избитую отцом(цель), шестилетняя девочка(ГГ), преодолевая боязнь заблудиться(препятствие), решается идти за помощью через глухой лес(поступок).

Спасибо за поддержку и отличный пар.

[Кодер]

Бари, всегда пожалуйста, но к пару отношения не имею. Я не модератор.
Есть вопросы по логлайну. Отец мать в лесу избил или они в лес сбежали?
преодолевая боязнь заблудиться(препятствие) - не знаю . Боязнь заблудиться - это препятствие? Не уверен, но посмотрим, что скажут другие.
решается идти за помощью через глухой лес. Это мимо. Решается -это психологический поступок. Что решает, думает, хочет герой -это не важно. Важно, что он делает. Сейчас. По поводу "решает" уже написано много раз, в предыдущих темах.
Успехов!

[Вячеслав Киреев]

Боязнь заблудиться - это препятствие? Не уверен, но посмотрим, что скажут другие.
Для шестилетней девочки это не препятствие. Дети в таком возрасте попросту не знают, что можно заблудиться.

[Кодо]

преодолевая боязнь темноты(препятствие)
преодолевая боязнь заблудиться(препятствие)
Думаю, для 6-летней девочки темный и страшный лес - сам по себе препятствие.

ПС: Зачем в Вашем логлайне вообще это слово: "преодолевая"? Нужно ли оно?

[Бари]

Есть вопросы по логлайну. Отец мать в лесу избил или они в лес сбежали?
преодолевая боязнь заблудиться(препятствие) - не знаю . Боязнь заблудиться - это препятствие? Не уверен, но посмотрим, что скажут другие.

Они сбежали от отца, шли через лес и заблудились. Только утром дочь поняла, что мать умирает. В тексте реплика: «Мне же страшно...Вдруг я заблужусь?»

[Бари]

решается идти за помощью через глухой лес. Это мимо. Решается -это психологический поступок. Что решает, думает, хочет герой -это не важно. Важно, что он делает.

По поводу "решается" согласна с Вами полностью. Учту.
Спасибо.

[Бари]

Думаю, для 6-летней девочки темный и страшный лес - сам по себе препятствие.

ПС: Зачем в Вашем логлайне вообще это слово: "преодолевая"? Нужно ли оно?

Был вариант : «Страх потерять мать, жестоко избитую отцом(препятствие), шестилетняя дочь(ГГ) идёт через глухой лес(поступок) за помощью(цель)»

[Бари]

Для шестилетней девочки это не препятствие. Дети в таком возрасте попросту не знают, что можно заблудиться.

Здесь я с Вами не соглашусь, Вячеслав, испытала на собственной шкуре.

[Вячеслав Киреев]

испытала на собственной шкуре
Что? Боязнь заблудиться?

[Михась Слобода]

Здравствуйте! Представляю на рассмотрение вариант логлайна.

Длинный вариант.

«Паренек (герой) только что закончил столичный техникум. Родители (противник) требуют, чтобы он возвращался домой в маленький поселок (вызов судьбы). Но он решает остаться и искать работу (цель). Робость и неуверенность (недостаток) мешают произвести впечатление на директора фирмы. Но когда к девушке пристают хулиганы (судьбоносное событие), благодаря новому другу (друг) он находит мужество (битва) стать на ее защиту. А в результате получает больше чем мечтал».

Короткий вариант.

«Родители (противник) новоиспеченного выпускника (герой) столичного техникума требуют вернуться в маленький поселок (вызов судьбы). Но он решает остаться. Робость и неуверенность (недостаток) мешают найти работу. С помощью нового друга (друг) он находит мужество (битва) защитить девушку от хулиганов (судьбоносное событие). А в результате получает больше чем мечтал».

[Сашко]

Михась Слобода, не ленитесь, почитайте пост №1 в данной ветке.

[Эльвира]

Хочу узнать оценку моему логлайну.

Главный герой: Замужняя женщина,…
Цель: …хочет добиться развода, так как ей надоело, что мужа никогда нет рядом…
Препятствие: …Но даст ли он ей развод теперь, когда она любит другого?

[милздред]

Хочу узнать оценку моему логлайну.

Главный герой: Замужняя женщина,…
Цель: …хочет добиться развода, так как ей надоело, что мужа никогда нет рядом…
Препятствие: …Но даст ли он ей развод теперь, когда она любит другого?

Здравствуйте Эльвира!

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Во первых нет этого пункта.
Так-же, неясная цель. Что будет, если она не разведется/разведется. Желание видимо пропадет и она будет жить дальше?
Еще, в сценарии все действие происходит в настоящем времени. Не важно чего хочет или не хочет герой, важно , что он делает.
Препятствие как-то не очень, она в принципе может его послать и сделать, что хочет. Вот если-бы муж был серийным убийцей:)
Вообщем удачи вам!

[Ого]

Препятствие: …Но даст ли он ей развод теперь, когда она любит другого?

У меня знакомые развелись недавно. Он хотел развестись. Она категорически не хотела. Он подал в суд. Она не увлялась. Но суд благополучно их развел, без малейших проблем. Правда, у них детей не было.

[Михась Слобода]

Прошу оценить вариант логлайна. Заранее спасибо.

Кто герой: Новоиспеченный выпускник техникума,…
Какова цель: …чтобы остаться в столице ищет работу.…
Какова проблема: …Но его робость и неуверенность не производят впечатление на директора фирмы. ...
Какое препятствие преодолевает: …Когда же к незнакомой девушке пристают хулиганы…
Что делает герой: ...он находит в себе мужество стать на ее защиту и в результате получает даже больше, чем мечтал.

[Тетя Ася]

чтобы остаться в столице ищет работу

Остаться в столице для чего? Сделать карьеру? Доказать что-то своим родителям, самому себе? Иметь много денег? Что именно он хочет?

Наверное лучше так как-то: герой хочет остаться в столице, желая стать независимым от родителей, самостоятельным человеком.
Т. е таким образом он как раз и пытается бороться с собственной робостью.
Тогда все, что сказано далее звучит более логично.

[Ого]

Но его робость и неуверенность не производят впечатление на директора фирмы.

Это можно понять так, что директор ищет еще более робкого и неуверенного.

[Эльвира]

А если так?

Главный герой: Замужняя женщина,…
Цель: …хочет добиться развода, так как ей надоело, что мужа никогда нет рядом…
Препятствие: …Но отдаст ли он ей дочь?

[Анна М]

А если так?

Главный герой: Замужняя женщина,…
Цель: …хочет добиться развода, так как ей надоело, что мужа никогда нет рядом…
Препятствие: …Но отдаст ли он ей дочь?
Может ее цель - чтобы дочь осталась у нее после развода. Этому мешает... ? И поэтому она делает...?

[Кодер]

Приветствую, Михась!
Вообще, схема странная. Герой, цель, проблема, препятствие, действие. 5 компонентов, нужны 4. Такой схемы нет. Вероятно, Вы пост №1 не читали. Как робость и неуверенность мешают ему, остаться в столице. Если директор не даст работу, то что? В Москве, что другой работы нет? Странно. Причем тут девушка, хулиганы и т.д.? Из этой ли это песни слова?

Давайте подумаем. Живет некий человек Вася. Окончил институт и хочет остаться в столице. Зачем?. Чтобы стать адвокатом (цель).
Тогда логлайн начнется так:

Чтобы стать адвокатом…

Новоиспеченный выпускник техникума - это не характеристика. Чем этот выпускник отличается от миллионов таких же студентов? Робкий юрист, скажет нам больше, чем безликий выпускник техникума.

Как девушка и хулиганы мешают достичь цели - остаться в столице?

Чтобы остаться в столице, герой находит в себе мужество стать на защиту девушки. Извините, но что будет, если он пройдет мимо и не защитит девушку? Домой уедет? Что вообще будет, если герой не останется в столице? В чем альтернативный фактор? Кстати, «и в результате получает даже больше, чем мечтал» убираем. Т.к. можно получить балл, за то, что справиться ли герой и как будет жить дальше. И вообще убивает интригу (если таковая вообще есть).
По логлайну истории не видно.
Успехов!

[Кодер]

А если так?

Главный герой: Замужняя женщина,…
Цель: …хочет добиться развода, так как ей надоело, что мужа никогда нет рядом…
Препятствие: …Но отдаст ли он ей дочь?

Эльвира, то, что героиня хочет не важно, а важно, что делает.
Чтобы развесить с мужем(цель) -это цель. То, что ей надоел муж -это лишнее. Замужняя женщина -это не характеристика. Если развод, то понятно, что женщина замужняя. Мать -одиночка, скажет гораздо больше, чем просто женщина. Нужно добавить краски. Как мешает героине, то, что герой не отдаст дочь? Это препятствие для развода?
Вообще, а история о чем? Хочет героиня развестись , то пожалуйста. В чем альтернативный фактор? Что будет, если героиня не разведется. Луна упадет или метеорит? Ничего страшного.
Успехов!

[Бари]

Бари, если вас не затруднит, то распишите, пжлст, кто герой, какова проблема/цель, какое препятствие. Я лично путаюсь в этих АБВ. Когда я писал пост №1 с этими буковками, то сделал это для того, чтобы читатель как-то отделил одно от другого, не более, но никак не для того, чтобы на протяжении всех тем их тут писали во время разбора. Лично я путаюсь и не вижу, что вы видите и в чем ваша ошибка.

Уважаемый Сашко, согласно посту №1, сухо и сжато логлайн отработан. Но мне хотелось бы уделить внимание двум немаловажным деталям по сценарию: 1. доверившись солнцу, девочка идёт за помощью; 2. после пережитого девочка даёт решительный отпор отцу-тирану. Можно ли воспользоваться схемой, рекомендуемой в статье из библиотеки конкурса «Логлайн», по которой содержание логлайна, я думаю, станет более содержательным:
главный герой - девочка;
его основной недостаток – возраст(6лет)
вызов судьбы/судьбоносное событие, которое меняет жизнь главного героя – спасение матери;
противник – отец, посягнувший на жизнь матери;
друг/союзник - солнце;
битва – девочка находит мужество дать отпор отцу.
С уважением, Бари.

[Кодер]

Бари, я, конечно, не Эдвард, но выскажусь.
В логлайне есть цель. Есть. Спасти маму. Интрига в чем сценария ?Удастся ли девочке выйти из леса, привести помощь и спасти маму. Важно ли, что героиня после пережитого берет нож и убивает отца(пример)? Думаю, что нет. Потом, решительный отпор отцу -это общее. Что конкретно она делает? Заявление пишет в полицию? Ножом отца убивает или касторку подливает в суп?
Прошу Вас подумать.
Пример:

Боксер (герой) с менталитетом неудачника (недостаток) получает шанс стать чемпионом мира (вызов судьбы/судьбоносное событие), выйдя на ринг против действующего чемпиона (противник). С помощью своей возлюбленной (друг/союзник) боксёр должен поверить в себя и свои силы, прежде чем сможет войти на ринг (битва).

А как будет выглядеть Ваш логлайн?

Шестилетняя (недостаток) девочка(герой), спасая избитую мать(вызов судьбы), с помощью солнца(друг/союзник) находит мужество дать отпор отцу(битва).

После такого логлайна остается вопрос: как солнце помогает девочке?
Ладно, если хотите другую схему, то вот вариант логлайна:
Шестилетняя (недостаток) девочка(герой), спасая избитую мать(вызов судьбы), находит мужество дать отпор отцу(битва).
Что мы видим? Как девочка, защищая мать, вступает в схватку с отцом. Про лес, помощь, боязнь заблудиться мы не знаем. Мне кажется, что логлайны

Шестилетняя (недостаток) девочка(герой), спасая избитую мать(вызов судьбы), находит мужество дать отпор отцу(битва).
и


Чтобы спасти мать, жестоко избитую отцом(цель), шестилетняя девочка(ГГ), преодолевая боязнь заблудиться(препятствие), идет за помощью через глухой лес(поступок).

- это две разные истории.

Успехов!

[Дарт Федор]

Приветствую!
Возьмем фильмы-катастрофы. Что там происходит?
1. Всё взрывается.
2. Все умирают.
3. Главный герой - экшн.
Ну и как должен выглядеть лог-лайн для такого запущенного случая?

[Граф Д]

Приветствую! Возьмем фильмы-катастрофы. Что там происходит? 1. Всё взрывается. 2. Все умирают. 3. Главный герой - экшн. Ну и как должен выглядеть лог-лайн для такого запущенного случая?
Ох.
Вы наверное из тех людей, которые просто бродят по разным форумам и задают вопросы от скуки, не задумываясь над ними и не особо интересуясь, на самом деле, затронутой темой. Иначе бы не писали этого.

[Дарт Федор]

Иначе бы не писали этого.
последнее слово лучше было взять в кавычки - "этого".

По самому вопросу.
Мне кажется (с точки зрения зрителя), по мере повышения количества спецэффектов и увеличения масштабов катаклизьмов, внимание зрителя больше концентрируется на самих спецэффектах и апокалипсисе как таковом, а не на переживаниях ГГ. Но в таком случае попытка написания лог-лайна в принятых рамках не будет правдивой, поскольку ГГ в таких фильмах, скорее, сам экшн, а не тот парень, который заявлен в классическом лог-лайне и который потонул в море спецэффектов, потоках лавы и гигантских цунами-убийцах.

[Бари]

[QUOTE=Кодер;401409]Бари, я, конечно, не Эдвард, но выскажусь.
В логлайне есть цель. Есть. Спасти маму. Интрига в чем сценария ?Удастся ли девочке выйти из леса, привести помощь и спасти маму. Важно ли, что героиня после пережитого берет нож и убивает отца(пример)? Думаю, что нет. Потом, решительный отпор отцу -это общее. Что конкретно она делает? Заявление пишет в полицию? Ножом отца убивает или касторку подливает в суп?
Прошу Вас подумать.

Вы оказались правы. Но так как название сценария "Туда, где танцует солнце...", не забыв об этом, оставляю вариант:

Ради спасения мамы (цель), жестоко избитой отцом, шестилетняя дочь (ГГ), переборов растерянность и боязнь заблудиться (препятствие), доверившись солнцу, уверенно идёт через глухой лес за помощью (поступок).

А отца оставлю для читателя.

Спасибо. С уважением, Бари.

[Вячеслав Киреев]

уверенно идёт через глухой лес за помощью (поступок).
Road movie?

[Эльвира]

Прошу оценить.

Главный герой: Молодая женщина…
Событие: …влюбляется в своего похитителя…
Цель: …Теперь она пытается добиться развода и забрать себе дочь…
Проблема: …Ведь без этого она не сможет начать новую жизнь.

[Сашко]

Эльвира, вы уверены, что вот это проблема?


Проблема: …Ведь без этого она не сможет начать новую жизнь.

[Кодер]

Эльвира, Вы упорно игнорите схему №1?
Нет такой схемы -главгерой, событие, цель , проблема.
Цели две, а нужна одна -сквозная. К которой герой будет идти всю жизнь весь сценарий.

Цель: …Теперь она пытается добиться развода и забрать себе дочь…

Чем ГГ отличается от миллиона молодых женщин? Раз похитили, то, может, она -преуспевающая бизнесвумен или дочь олигарха, у которой пару миллионов на счету. Тогда характеристика меняется.
Влюбляется в похитителя. То есть, цель героини - не остаться целой и невредимой, не сбежать, а забрать дочь и развестись с мужем.
Что ей мешает достичь цели? Любовь, плен или гордыня. Не нужно изобретать велосипед. Есть схема.


Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Попытайтесь уложить Ваш логлайн в схему.

Успехов!

[Фантоцци]

Главный герой: Молодая женщина…
Событие: …влюбляется в своего похитителя…
Цель: …Теперь она пытается добиться развода и забрать себе дочь…
Проблема: Однако, похитителю нужны деньги.
Эльвира, это комедия

[Дарт Федор]

Почти готов признать схему логлайна в посте №1 "животворящей". Разбирая по ней Свое Вел. Произв., я понял, о чем оно. Да, я сделал это! Раньше понимание куда-то пряталось от меня...
И вот во второй раз прошу "ррразнести в пух и прах":
Чтобы уничтожить клан работорговцев (А), бывшая рабыня (Б) заключает союз с таинственной сектой (В), приобретая необходимую для победы силу, но становясь марионеткой секты (Г)

[Вячеслав Киреев]

Чтобы уничтожить клан работорговцев (А), бывшая рабыня (Б) заключает союз с таинственной сектой (В),
Это самое начало фильма. Дальше-то что? Или сразу после заключения союза фильм закончится?

[Сашко]

Чтобы уничтожить клан работорговцев (А), бывшая рабыня (Б) заключает союз с таинственной сектой (В), приобретая необходимую для победы силу, но становясь марионеткой секты (Г)


Дарт Федор, разберите, пжлст, свой логлайн. Не АБВ, а герой, цель и т.д.

[Злой Злоевич]

Прошу оценить.

Главный герой: Молодая женщина…
Событие: …влюбляется в своего похитителя…
Цель: …Теперь она пытается добиться развода и забрать себе дочь…
Проблема: …Ведь без этого она не сможет начать новую жизнь.
Это необходимо для реинкарнации?:)

[АлександрР]

Чтобы уничтожить клан работорговцев (А), бывшая рабыня (Б) заключает союз с таинственной сектой (В), приобретая необходимую для победы силу, но становясь марионеткой секты (Г)

Ради приобретения силы для уничтожения клана работарговцев, бывшая рабыня заключает союз с таинственной сектой, постепенно становясь ее марионеткой.

Для уничтожения клана работорговцев, бывшая рабыня получает силу сетки у таинственной секты. Однако становится марионеткой в сплетениях сетки и теперь хочет уничтожить не только клан, но и секту.:horror:

[Ночной бродяга]

Для уничтожения клана работорговцев, бывшая рабыня получает силу сетки у таинственной секты. Однако становится марионеткой в сплетениях сетки и теперь хочет уничтожить не только клан, но и секту.
Браво! На такой фильм я бы непременно пошёл. :)

[АлександрР]

Браво! На такой фильм я бы непременно пошёл. :)

Я тоже, мне вообще пародии нравятся. Хоть неразумные люди и считают их тупыми

[Михась Слобода]

Здравствуйте, Кодер!
Огромное Вам спасибо за оказанное внимание и разбор логлайна.
Постарался его переработать с учетом Ваших замечаний.

Что касается «новоиспеченного выпускника техникума», на мой взгляд, здесь указана точная характеристика героя:
- его социальный статус (он получил диплом и теперь может искать работу по специальности);
- его возраст (18-21 год), когда он только вступает в новую жизнь;
- ограничения, которые ему нужно преодолеть: шансов найти приличную работу (не грузчика и т.д.) у выпускника техникума на порядок меньше чем у выпускника института;
- и главное, это точка принятия решения: техникум закончен, родители требуют возвращаться домой, нет больше причин задерживаться в столице. Поэтому под давлением времени ему нужно сделать выбор, и тем самым раскрыть свой характер.

С уважением, Михась.

[Михась Слобода]

Спасибо за урок и советы.

Прошу оценить вариант логлайна.

(Какова цель)Чтобы доказать родителям свое право на самостоятельный выбор, (кто герой) новоиспеченный выпускник техникума решает не возвращаться в родной поселок, а остаться в столице и найти работу. (Какова проблема) Но из-за робости и неуверенности его кандидатуру отклоняют. (Какое препятствие преодолевает) Когда же хулиганы пристают к девушке, (что делает герой) он находит в себе мужество стать на защиту, в результате покоряет ее сердце, получает работу и обретает надежного друга.

Заранее благодарен.

[Сашко]

Михась Слобода, а вы читали пост №1?

[Михась Слобода]

Прошу оценить вариант логлайна.

(Какова цель)Чтобы доказать родителям свое право на самостоятельный выбор, (кто герой) новоиспеченный выпускник техникума решает не возвращаться в родной поселок, а остаться в столице и найти работу. Но из-за робости и неуверенности его кандидатуру отклоняют. (Какое препятствие преодолевает) Когда же хулиганы пристают к девушке, (что делает герой) он находит в себе мужество стать на ее защиту.

Заранее благодарен.

[Кодер]

Михась, снова здравствуйте!
Доказать свое право -это, конечно, хорошо, но подумайте. Остался ГГ в городе и сделал выбор, а зачем его доказывать? Сынок поехали домой. Нет, я не поеду и все. Его ж под конвоем не повезут. Кино закончилось.
ГГ решает не возвращаться в родной поселок, а остаться в столице и найти работу.
Решает - это психология, а нужно, что делает здесь и сейчас.

Опять причем тут хулиганы, девушки, робость и т.д. Из этой ли оперы песня?
Цель у Главгероя какая? Остаться в столице, стать специалистом, заработать кучу денег и жениться на Мисс Москва. От этого и надо отталкиваться. Потом, я не понимаю, зачем его отклоняют? Как эта самая робость мешает ему остаться в столице и стать грузчиком? Ведь, когда остался ГГ уже сделал выбор.
Ну, отклонили кандидатуру идем дальше . Когда-нибудь повезет. В Москве одна контора, которой нужны грузчики? Для грузчика, главное - не робость, а выносливость. Не взяли грузчиком, пойду на стройку кирпичи таскать. Не хочет грузчиком, а хочет бухгалтером/машинистом/программистом. Я думаю, что в Москве не одна контора, которой они нужны. Так ли важно, писать в логлайне, про девушку и хулиганов. Думаю, что нет.
Про что история? Подумайте, в который раз прошу. Что будет, если ГГ пройдет мимо девушки? Ничего. Что будет, если он не найдет работу и уедет домой? Ничего. Если врач не найдет убивца, то его ждет срок за побег и убийство, которое он не совершал (Беглец). Возможно, что врача на электрический стул посадят. Это и есть альтернативный фактор. Если главгерой не добьется цели, то случится что-то плохое. Уедет выпускник домой и что? Москва 850 лет стояла и еще 850 простоит. Кремль не рухнет, луна не упадет на выпускника, если он уедет домой. Прочтите литературу в библиотеке сайта.
Успехов!

[АлександрР]

Прошу оценить вариант логлайна.

(Какова цель)Чтобы доказать родителям свое право на самостоятельный выбор, (кто герой) новоиспеченный выпускник техникума решает не возвращаться в родной поселок, а остаться в столице и найти работу. Но из-за робости и неуверенности его кандидатуру отклоняют. (Какое препятствие преодолевает) Когда же хулиганы пристают к девушке, (что делает герой) он находит в себе мужество стать на ее защиту.

Заранее благодарен.

насчет оформления, вроде должно быть не длиннее 25ти слов? Думаю, когда сформулируете все необходимое, можно будет постепенно избавляться от лишних слов, таких как: что бы, новоиспеченный, когда же, не..., а..., и др. Насколько я знаю за каждым словом в логлайне должен стоять не малый кусок фильма

[Кодер]

АлександрР, в логлайне нужны 4 компонента - цель, герой, препятствие, которое мешает идти к цели и действие героя. Логлайн беглеца посмотрите. Это не кусок фильма. Это завязка. Про что кино будет.

[АлександрР]

Кодер, да да, и я о том же. про кусок фильма - єто я к тому что нужно оставить как можно меньше слов (до 25) с как можно более емким значением, например - вместо ,,его мучают сомнения в отношении того, убивать ее или просто отпустить,, я думаю лучше будет - ,,он разрывается между убить или отпустить ее,,

[АлександрР]

Доброе утро, посмотрите пожалуйста и по возможности подскажите как улучшить ниже приведенный сырой логлайн. Очень важно. Прийдется брать финансирование на стороне, не хочется сразу же на логлайне облажаться))

Уличенный в подпольном сотворении Человека ученый инопланетянин старается вернуть потерянную репутацию, доказав необходимость существования человеческой расы главному оппоненту, имеющему свои планы на Землю.

Вот у меня например сомнения: надо ,,ученый инопланетянин,, или просто ,,ученый,, , ведь то что это инопланетяне и так понятно
:rage::rage::rage:

[Владимир Ионов]

АлександрР, прочитайте первую страницу и разложите ваш логлайн на четыре части, как указано. Это просто совет: а не то модераторы вас забанят на несколько дней.

[АлександрР]

Доброе утро, всех с днем Знаний!
Владимир Ионов, посмотрел в очередной раз первую страницу, спасибо, не заметил сразу что нужно указывать АБВГ.

ответить на вопросы:

Кто герой?(Б)

Какова цель и/или проблема героя?(А)

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?(В)

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?(Г)
[/QUOTE]

Попытка 2
Б(герой): Уличенный в подпольном сотворении Человека ученый инопланетянин..
А(цель):..старается вернуть потерянную репутацию, ...
В(поступок): ..доказав необходимость существования человеческой расы..
Г(препятствия): ..главному оппоненту, имеющему свои планы на Землю.

Теперь получается, что я заступаю за границу дозволенного правилами, когда в описании героя уточняю предисторию: Уличенный в подпольном сотворении Человека. И в цели как то неуверенно звучит ,,старается,,?

[АлександрР]

Хотя наверное даже возможно и без предистории:
Б(герой) Подпольный ученый инопланетянин..
А(цель) ..старается вернуть потерянную репутацию,..
В(поступок) ..доказав необходимость существования человеческой расы..
Г(препятствие) ..главному оппоненту, имеющему свои планы на Землю.

так лучше?
Подпольный ученый инопланетянин старается вернуть потерянную репутацию, доказав необходимость существования человеческой расы главному оппоненту, имеющему свои планы на Землю.

Лучше ли то, что зритель теперь не знает, что этот ученый сотворил Человека?:doubt:

[Сашко]

АлександрР,


А(цель) ..старается вернуть потерянную репутацию,..

Стараться - это цель? Сейчас получается, что это именно так.

[Кодер]

АлександрР, пост №1.
Цель - вернуть потерянную репутацию. Не стараться, а вернуть.
Герой - подпольный ученый-инопланетянин.
Поступок - доказав необходимость существования человеческой расы. - это общее. Что он делает?
Потом, докажет ГГ необходимость, сразу все его полюбят, восстановят репутацию? Что случится, если ГГ не достигнет цели? Поработят Землю? Так ее и так могут завоевать. В чем альтернативный фактор?
Главный оппонент, чем мешает ГГ вернуть репутацию, а чем ученый мешает захватить Землю и "зачистить"?
Успехов!
P.S. Можно прочитать все темы про логлайны.

[АлександрР]

Сашко, Кодер, спасибо огромное!

Попытка 3
Б(герой) Подпольный ученый-инопланетянин..
В(поступок) ..знакомит коллег с землянами,..
А(цель) ..чтобы вернуть потерянную репутацию и спасти человечество от уничтожения..
Г(препятствие) ..своим оппонентом, имеющим на Землю другие планы.

Подпольный ученый-инопланетянин знакомит коллег с землянами, чтобы вернуть себе потерянную репутацию и спасти человечество от уничтожения оппонентом, имеющим на Землю другие планы.

ближе к совершенству?:confuse:

[АлександрР]

Что случится, если ГГ не достигнет цели?
землю уничтожат, вернее землян

[АлександрР]

Потом, докажет ГГ необходимость, сразу все его полюбят, восстановят репутацию?
вот, в первом варианте логлайна указывалось, что он сотворил землян незаконно, отсюда его проблема с испорченной репутацией, и чтобы был хеппиенд, ему достаточно доказать .... Но так как это описание есть предистория, по правилам логлайнов пришлось это удалить из текста.

[Кодер]

АлександрР, цели у Вас две.

А(цель) ..чтобы вернуть потерянную репутацию и спасти человечество от уничтожения..

Нужна одна. Давайте подумаем.
Чтобы вернуть потерянную репутацию(цель)... знакомит коллег с землянами(поступок).

Этот вариант годится для короткометражки. Познакомил, восстановил репутацию, кино закончилось.
Чтобы спасти человечество от уничтожения(цель)... знакомит коллег с землянами(поступок).
Этот вариант интереснее, но как знакомство поможет спасти человечество? Что мешает антагонисту сразу захватить Землю? Неужто потерянная репутация главгероя?

[АлександрР]

Нужна одна. Давайте подумаем.
Чтобы вернуть потерянную репутацию(цель)... знакомит коллег с землянами(поступок).
Этот вариант годится для короткометражки. Познакомил, восстановил репутацию, кино закончилось.
Чтобы спасти человечество от уничтожения(цель)... знакомит коллег с землянами(поступок).
Этот вариант интереснее, но как знакомство поможет спасти человечество? Что мешает антагонисту сразу захватить Землю? Неужто потерянная репутация главгероя?

Кодер, как вы правильно заметили, это короткометражка, извините, что раньше сам не сказал.
Насчет сразу захватить Землю, это высокоразвитая раса, так они не делают. Главной целью ГГ является восстановление репутации, а то будут дальше жить люди или нет - мелочь. просто он их создал ради эксперимента, нелегально, за это его осудили другие. и его действия будут показать и рассказать другим.

Например вы на работе на окне в банке разведете инфузорий, пока никто не видит, а когда коллеги увидят, что бы не остаться в их глазах глупым, вам прийдется доказать правильность поступка, убедить всех в необходимости разводить на окне в офисе инфузорий. А противник например коллега которая хотела в ту банку свою фиалку посадить.

Попытка 4
Б(герой) Подпольный ученый-инопланетянин,..
А(цель) ..ради возвращения своей репутации,..
В(поступок) ..доказывает необходимость дальнейшего существования землян,..
Г(препятствие) ..вопреки стараниям своего оппонента, имеющего на Землю другие планы.

Подпольный ученый-инопланетянин, ради возвращения своей репутации, доказывает необходимость дальнейшего существования человечества, вопреки стараниям своего оппонента, имеющего на Землю другие планы.

лучше?
Кодер, спасибо!

ПС: может лучше должен доказать чем доказывает?

[Кодер]

АлександрР, доказывает лучше, чем должен доказать. То, что должен герой не интересно, а интересно, то, что он делает.
Возращение репутации – это промах. Восстановление репутации, так вернее. Ибо репутация не жена, ее не вернешь. Но все равно, повторюсь, что цель хлипкая. Если репутация, то надо ли сочувствовать такому герою, который не за Родину, а репутации ради? Не думаю. Если спасения мира, то, опять же что мешает захватить Землю? Ведь, без гарантий, что докажи ученый, что небо голубое, трава зеленая, а люди –милейшие создания, Землю не захватят. Я не вредничаю. Я призываю подумать. Однако оставлю историю создателю, а вернусь к логлайну. Пример:

Чтобы спасти человеческую расу от истребления(цель), ученый-мутант(герой), вопреки воле отца-диктатора(препятствие), создает антидот вируса(действие).
Что мы видим?
Человеческой расе угрожает опасность –неизвестный вирус.
Ученый –мутант, возможно, означает, что он получеловек. Возможно, у него мама была жительницей Земли, поэтому он за землян переживает.
Отец-диктактор против, т.к. у него на Землю свои планы.
То, что делает ученый – создает антидот.
В принципе, все ясно.

Пример - логлайн Беглеца. В нем указана не только цель, но и мотив. В Вашем логлайне, не понятно, что он делает.Конкретно. Создает бактериологическое оружие, создает армию клонов-убийц, создает летающий корабль – это действия понятные, т.к. они не требуют пояснения, а у Вас? Так ли важно указывать, что у некоего оппонента, свои планы на Землю. Играет ли роль что ученый -подпольщик? Я не думаю.
Я бы написал ваш логлайн примерно так.

Чтобы спасти человечество от уничтожения(цель), ученый-инопланетянин, вопреки стараниям Императора(препятствие), возглавляет армию сопротивления(действие).

Конечно, это не Ваш логлайн, но тут понятно, что герой делает. Успехов!

[трансерфер]

Здравствуйте. Пропустите сценарий Александра Р - уже интересно.

Кодер, Вы в личку сценарий получили? Ни как не пойму как отследить. :doubt:
Успехов.

[Тюбег]

АлександрР, а чего у Вас, в логлайне, старания оппонента - препятствие. Может, просто оппонент - антагонист?

[АлександрР]

Здравствуйте
Может, просто оппонент - антагонист?
Тюбег, да, но не в земном понимании, просто у него другие взгляды, он не Зло, а ГГ не Добро, просто разные взгляды

Пропустите сценарий Александра Р
трансерфер, спасибо за интерес, я пока сценарий совершенствую, потом переведу на русский, и отправлю на конкурс. А только имеют ли право принимать участие в конкурсе сценарии которые подготавливаются уже к съемкам?

[саша трубич]

Здравствуйте. Помогите разобраться. Что не так в моем Логлайне?

Любопытная пчела, запертая в комнате, чтобы выбраться наружу и вовремя вернуться домой, бросается в опутанную паутиной форточку, рискуя стать добычей голодного паука.

Кто герой? Любопытная пчела...

Какова цель и/или проблема героя? ...запертая в комнате, чтобы выбраться наружу и вовремя вернуться домой...

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? ...бросается в опутанную паутиной форточку...

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? ...рискуя стать добычей голодного паука.

[АлександрР]

Чтобы спасти человеческую расу от истребления(цель), ученый-мутант(герой), вопреки воле отца-диктатора(препятствие), создает антидот вируса(действие).
Доброе утро, Кодер. Да, хороший пример, я понимаю о чем вы. Но не могу же я пообещать увидеть в фильме зрелищных битв, сражений, убийств, которых не будет. Хотя убийства будут.

Если репутация, то надо ли сочувствовать такому герою, который не за Родину, а репутации ради?
Да, Земля ж не его родина. Просто нужно зрителей правильно подготовить.

Кодер, снова огромное спасибо!, новую редакцию пока не выложу, надо еще подумать над ней

[АлександрР]

Любопытная пчела, запертая в комнате, чтобы выбраться наружу и вовремя вернуться домой, бросается в опутанную паутиной форточку, рискуя стать добычей голодного паука.

Здравствуйте Саша, возможно:
т.к. ,,запертая в комнате,, , то из двух описанных целей можно выкинуть ,,выбраться наружу,,

Запертая в комнате любопытная пчела, что бы вернуться домой, рискуя стать добычей паука бросается в опутанную паутиной форточку

[Сашко]

А только имеют ли право принимать участие в конкурсе сценарии которые подготавливаются уже к съемкам?

А зачем вам, если уже идет подготовка к съемкам? Смысл какой?

[Кодер]

саша трубич, приветствую! Единственное, что не нравится -это две цели, вместо одной.

Какова цель и/или проблема героя? ...запертая в комнате, чтобы выбраться наружу и вовремя вернуться домой...

Я так понимаю, что это мультфильм, так что альт. фактор и не следует искать.

АлександрР, я не призываю Вас писать, то, чего нет. Напишите конкретно, что он делает, вместо доказывает. Взламывает компьютер, изобретает вечный двигатель и т.д. Ведь, что-то же он делает.

Успехов!

[Сашко]

Я так понимаю, что это мультфильм, так что альт. фактор и не следует искать.

Чем это мультфильм хуже других? Мультфильм не жанр, а способ подачи материала, скажем так.

[саша трубич]

Кодер, АлександР, спасибо за участие.

Это действительно сценарий мультфильма.

Тогда выходит:

Запертая в комнате любопытная пчела, чтобы вовремя вернуться домой, бросается в опутанную паутиной форточку, рискуя стать добычей паука.

Кто герой? Любопытная пчела...
Какова цель и/или проблема героя? ...запертая в комнате, чтобы вовремя вернуться домой...
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? ...бросается в опутанную паутиной форточку...
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? ...рискуя стать добычей паука.

Такой вариант Логлайна можно считать приемлемым для участия в Конкурсе?

[Кодер]

Эдвард, я не писал, что мультфильм -это плохой жанр. В "Том&Джерри" есть альт.фактор. Если Джерри не будет бегать от Тома, то его съедят(угроза жизни). В "Спасателях"- если спасатели не помогут, то их ждет профессиональный провал.
саша трубич, я не знаю, пройдет ли Ваш логлайн, но думаю, что можно считать приемлемым.

[АлександрР]

А зачем вам, если уже идет подготовка к съемкам?

сначала тоже так думал, а теперь... не так думаю )) пока деньги перечислят, пока подготовка, месяца 3 пройдет, за это время, если разместить, наверняка полезные советы прозвучат. Бывает какая нибудь крошка меняет все блюдо

[АлександрР]

чтобы вовремя вернуться домой

мне кажется, просто ,,вернуться домой,, грознее звучит чем ,,вовремя вернуться,, . хотя, в детстве именно играло роль ,,вовремя вернуться домой,, )

[АлександрР]

АлександрР, я не призываю Вас писать, то, чего нет.

да я понимаю, Кодер

Б(герой) Нелегальный инопланетный ученый,..
А(цель) ..для защиты человечества от уничтожения..
Г(препятствие) ..Первым советником,..
В(поступок) ..рискуя всем, что у него осталось, переносит себя и членов совета на Землю.

Нелегальный инопланетный ученый, для защиты человечества от уничтожения Первым советником, рискуя всем, что у него осталось, переносит себя и членов совета на Землю.
:help::help::help:
?!

[Кодер]

АлександрР, одно "но" - рискуя всем, что у него осталось . Тут Вы рискуете получить вопрос: а чем именно рискует главгерой?
Я бы изменил так:
Чтобы защитить человечество от уничтожения(цель), нелегальный инопланетный ученый(герой), несмотря на риск для жизни(препятствие), переносит себя и членов совета на Землю(поступок).
Логлайн, конечно, не ахти(препятствие не очень, т.к. полет на Землю для инопланетянина подразумевает риск), но какой получился.
Первый советник уничтожит или десятый -это не важно для логлайна (мое мнение). Пробуйте пробиться с вашей крайней версией или с моей.
Успехов!
P.S. А почему Первый советник - препятствие? Может и пройдет.

[АлександрР]

Нелегальный инопланетный ученый, для защиты человечества от уничтожения Первым советником, рискуя всем, что у него осталось, переносит себя и членов совета на Землю.

+

Чтобы защитить человечество от уничтожения(цель), нелегальный инопланетный ученый(герой), несмотря на риск для жизни(препятствие), переносит себя и членов совета на Землю(поступок).

Что бы не допустить уничтожение человечества(цель), осужденный инопланетный ученый(герой), переносит себя и членов совета на Землю(поступок), рискуя никогда не вернуться домой(препятствие).

препятствие досих пор хромает, но уже на порядок лучше чем в первом посте. Спасибо, Кодер

[Кодер]

АлександрР, да не за что благодарить. Лучшей благодарностью будет принятая работа. Чтобы пишется вместе и не уничтожение, а уничтожения(родительный падеж). Мелочь, но все-таки. По логлайну, у меня вопрос: как препятствие мешает главгерою? Если риск жизни, то, в принципе возможно. Шкурный интерес(своя жизнь на кону,опять же),а риск остаться на Земле, чем мешает? Если главгерой осужден, то зачем ему рваться обратно? Досиживать срок? Логичнее, было бы остаться на Земле. Мне тяжелей, чем Вам. Вы-автор и знаете свое произведение. Мы уже договорились до того, что бедного ученого посадили. :) То ли еще будет.
Успехов!

[АлександрР]

вопрос: как препятствие мешает главгерою?
...
Мы уже договорились до того, что бедного ученого посадили. :)

Доброе утро, Кодер, да, а ведь получается то мой ученый сидит!... вообще имел в виду осуждаемый всеми, наверно так и надо написать. точно.

по поводу препятствия, ддаааа..... (прошла минута) ддаааа..... (спустя еще от 5ти до 7ми минут) стена непонимания. боль унижения. мозоль на мезинце..... препятствием является то, что от него все отворачиваются, никто не слушает его, а главный оппонент со своими планами и красивыми речами делает еще хуже, а это и правда препятствие, если хочеш тем людям что то доказать... как же это написать красиво в двух словах?... в том, что риск не вернуться домой - не препятствие, а просто риск, вы правы... Спасибо, опять, хоть вы и скажите, что не за что

[АлександрР]

Лучшей благодарностью будет принятая работа.
надеюсь так оно и будет:drunk:

[Михась Слобода]

Здравствуйте, Кодер!
Позвольте высказать свою точку зрения.

Остался ГГ в городе и сделал выбор, а зачем его доказывать? Сынок поехали домой. Нет, я не поеду и все. Его ж под конвоем не повезут. Кино закончилось.
Вот именно, что доказать! Конечно, легко принять решение остаться. Но оно должно быть подтверждено конкретными действиями. По сюжету родители денег больше не высылают. Работу он пока найти не может. Хозяйка комнаты, которую он снимает, дает ему два дня, чтобы он определился с работой. Иначе она его выгонит. Ему нужно во чтобы то ни стало найти работу. В противном случае он будет вынужден подчиниться воле родителей и уехать.

ГГ решает не возвращаться в родной поселок, а остаться в столице и найти работу. Решает - это психология, а нужно, что делает здесь и сейчас.
Спасибо за замечание. Внес изменения.

Опять причем тут хулиганы, девушки, робость и т.д. Из этой ли оперы песня? Цель у Главгероя какая? Остаться в столице, стать специалистом, заработать кучу денег и жениться на Мисс Москва. От этого и надо отталкиваться. Потом, я не понимаю, зачем его отклоняют? Как эта самая робость мешает ему остаться в столице и стать грузчиком? Ведь, когда остался ГГ уже сделал выбор.
По логлайну цель у героя не остаться в столице, а «доказать свое право» на самостоятельную жизнь. Теперь он должен обеспечить себя сам. А для этого нужно найти работу. Но его кандидатуру каждый раз отклоняют. Жизнь показывает, что кадровикам почему-то больше нравятся уверенные, а не робкие, и кандидатов на приличное рабочее место как правило много. Из-за робости и неуверенности он не может пройти собеседование. В этом камень преткновения. Это внутренний барьер, который он должен преодолеть. И «помогают» ему в этом хулиганы. Он находит в себе мужество стать на защиту девушки. Таким образом преодолевает свою робость и неуверенность. А дальше пружина раскручивается в обратную сторону – теперь у него есть все шансы пройти собеседование и получить работу, и доказать, что он может жить самостоятельно. В этом его победа. По сравнению с этим «стать специалистом, заработать кучу денег и жениться на Мисс Москва» это такие пустяки.

Ну, отклонили кандидатуру идем дальше. Когда-нибудь повезет. В Москве одна контора, которой нужны грузчики? Для грузчика, главное - не робость, а выносливость. Не взяли грузчиком, пойду на стройку кирпичи таскать. Не хочет грузчиком, а хочет бухгалтером/машинистом/программистом. Я думаю, что в Москве не одна контора, которой они нужны.
Зачем же тогда он учился в техникуме? Чтобы пойти грузчиком? Мой герой хочет найти свое место в жизни, построить свое будущее. А стройка, вагоны это временно, проблему самоутверждения оно не решает. Но даже исходя из меркантильных соображений можно ли за зарплату грузчика оплачивать комнату в Москве? А как жить дальше?

Про что история?
Вспомним фильм «Выпускник» с Дастином Хоффманом. Сюжет: выпускник колледжа приезжает домой на каникулы, родители хотят, чтобы он женился на дочери друга отца. Он так и делает. О чем же история? А о том, что герой, преодолевая препятствия, доказывает самому себе, что он сам может принимать решения и действовать самостоятельно.

Если врач не найдет убивца, то его ждет срок за побег и убийство, которое он не совершал (Беглец). Возможно, что врача на электрический стул посадят. Это и есть альтернативный фактор. Если главгерой не добьется цели, то случится что-то плохое. Уедет выпускник домой и что? Москва 850 лет стояла и еще 850 простоит. Кремль не рухнет, луна не упадет на выпускника, если он уедет домой.
Если герой не добьется своего, он вынужден будет вернуться в свой захолустный поселок. Не думаю, что нужно убеждать в чем разница между столицей и провинцией. Но это не так уж и страшно. Все–таки родина. К тому же родители подыскали ему там работу, нашли невесту. За него уже все решили. И кто же он после этого? Мужчина или безвольное существо? Потеря самоуважения для него страшнее электрического стула. Мы же рассказываем историю с позиции героя, это для него важно (помните как Митты «у меня мало общего со Шварценеггером и много общего с этим мальчиком»). А Москва тут не причем (кстати почему не Киев, не Минск, не Улан-Удэ), пусть себе стоит, фильм же не о ней. Она лишь антураж.

И в заключение, мне кажется мы несколько опережаем события - обсуждаем историю, а не логлайн. До этого этапа еще нужно дойти.

Извините за столь длинное письмо – хотелось ответить на все Ваши вопросы, за которые я очень благодарен.

С уважением, Михась.

[Михась Слобода]

Прошу оценить вариант логлайна. Заранее благодарен.
__________________________________________________ ________________________
(какова цель) Доказывая родителям свое право на выбор, (кто герой) новоиспеченный выпускник техникума остается в столице искать работу. Но его кандидатуру отклоняют (препятствие) из-за робости и неуверенности. (что делает герой) Защищая девушку от хулиганов, он находит мужество поверить в себя.

[АлександрР]

(какова цель) Доказывая родителям свое право на выбор, (кто герой) новоиспеченный выпускник техникума остается в столице искать работу. Но его кандидатуру отклоняют (препятствие) из-за робости и неуверенности. (что делает герой) Защищая девушку от хулиганов, он находит мужество поверить в себя.

Здравствуйте, Михась. Какието мысли:

мысль 1. ,,доказывая,, - действие, цель - ,,чтобы доказать,,
2. новоиспеченный выпускник, как холодный мороз
3. ,,остается в...,, - это вроде ни к какому пункту, а можно бы в раздел герой - ,,оставшийся в Москве выпускник,,
4. ,,из-за робости и ...,, - ни к какому пункту, + убивает интригу: ,,а почему же его не взяли на работу?!?! о нет, я так теперь за него переживаю!!!,,
5. ,,находит мужество поверить в себя,, - ,,я так переживал за него, но теперь я знаю чем все закончится, не пойду в кинотеатр,,
6. помоему найти работу и доказать себе - хочется всем, поетому эти обстоятельства должны с ним происходить на протяжении фильма, для правдоподобия, чтобы вызвать отождествление зрителя с персонажем, но скелет должен быть, по моему, другим. например пик - деньги закончились, выгнали с квартиры, обокрали в трамвае, отравился пицей, и тут видит нападение на девушку, спасиет ее и это все меняет.

Надеюсь, чем то хоть помог

[Вячеслав Киреев]

По сюжету родители денег больше не высылают. Работу он пока найти не может. Хозяйка комнаты, которую он снимает, дает ему два дня, чтобы он определился с работой. Иначе она его выгонит. Ему нужно во чтобы то ни стало найти работу. В противном случае он будет вынужден подчиниться воле родителей и уехать.

Михась Слобода, вы знаете сколько стоит комната в столице? Примерно две месячные зарплаты в том самом поселке, где живут родители нашего бывшего студента. В месяц. Или вы Киев имеете в виду? Два дня никакая хозяйка ждать не будет. Предоплата 100 процентов, потом можно жить.

[Сашко]

Михась Слобода, вы пишете одно и то же. Давайте подумаем.

Какова главная цель героя?

Каков главный поступок, который он для достижения цели совершает?

Не сбрасывайте в кучу работу и девушку. Что-то одно, но самое главное.


Доказывая родителям свое право на выбор

Что это за цель такая - доказать свое право на выбор? Если он гражданин какой-либо страны, то ему гарантировано это право. О каком праве на какой выбор вы говорите?

Думайте!

[АлександрР]

Кодер, у меня идея!

Я скрывал в рукаве, что у ГГ есть любимая, и на землю он отправляется с помощью ее еще не готового устройства, рискуя жизнью, так может, вместо ,,рискуя жизнью,, - ,,рискуя никогда больше не увидеть любимую,, ??????????????????????????

[АлександрР]

Чтобы не допустить уничтожения человечества(цель), осуждаемый всеми инопланетный ученый(герой), переносит себя и членов совета на Землю(поступок), рискуя больше никогда не увидеть любимую(препятствие).

Спасибо

[Сашко]

АлександрР, не очень. Понижаете градус - сначала говорите об уничтожении человечества, а потом о риске не увидеть любимую. Что важнее - судьба планеты или разлука с любимой?

Каким образом перенос на Землю спасет человечество? Какая истинная цель героя? Ранее вы писали, что он должен что-то там доказать. Если цель вот так меняется, а сценарий нет, то либо подумайте, прежде, чем писать, либо пересмотрите историю.

[АлександрР]

Сашко, история не меняется. Спасибо, за понижение градуса, подумаю как тогда лучше. Возможно вообще лучше без припятствия:

Чтобы не допустить уничтожения человечества, осуждаемый всеми инопланетный ученый похищает членов совета и переносит вместе с собой на Землю

Хмм!!! так получается, что здесь уже описано препятствие! ,,осуждаемый всеми,,!

Чтобы не допустить уничтожения человечества(цель), осуждаемый всеми(препятствие) инопланетный ученый(герой) похищает членов совета и переносит вместе с собой на Землю(действие).

[АлександрР]

Ранее вы писали, что он должен что-то там доказать.
Да, и над этим надо подумать, спасибо Сашко

П.С. хотя может лучше и не указывать как именно он это сделает, главное понятно что начал с похищения и перемещения совета, и для чего. может лучше а может нет

[Сашко]

осуждаемый всеми(препятствие)

Вы уверены, что это препятствие?

[АлександрР]

Вы уверены, что это препятствие?
нет, это всего лишь отдаленный намек на то, что с позицией героя не согласны. отдаленный

[Сашко]

нет, это всего лишь отдаленный намек на то, что с позицией героя не согласны. отдаленный

А зачем же пишете, что это препятствие? Для того, чтобы что-то написать?

[Эльвира]

Жду ваших комментариев и предложений по совершенствованию моего логлайна. Заранее спасибо.

Главный герой: Молодую женщину…
Событие:…заточают в собственном доме…
Препятствие:…Она влюбляется в своего похитителя…
Результат:…Теперь она хочет получить развод.

[Сашко]

Эльвира, почитайте, пжлст, 17 раз пост №1 в данной теме.

[АлександрР]

Для того, чтобы что-то написать?
нет, Сашко, пока я надеюсь на то, что читатель поймет из текста, что Ггероя осуждают, поєтому ему приходится похищать членов совета, а не приглашать. Но спасибо, вы заставили меня засомневаться, теперь думаю над улучшением, но пусть этот пока вариант отлежится до пятницы. а там и на амбразуры:shot:

Здравствуйте, Эльвира
Главный герой: Молодую женщину…
Событие:…заточают в собственном доме…
Препятствие:…Она влюбляется в своего похитителя…
Результат:…Теперь она хочет получить развод.

(герой)молодая пианистка, влюбившаяся в похитителя,
(препятствие)находясь в заточении в доме,
(поступок)открывает дверь, подпертую роялем,
(цель)чтобы получить развод, вернуться в дом и приготовить ужин до возвращения похитителя. На все у нее 8 часов.

[Кодер]

Михась, здравствуйте!
Мне видится противоречие. Вы пишете.

Ему нужно во чтобы то ни стало найти работу.

А потом пишете.


Зачем же тогда он учился в техникуме? Чтобы пойти грузчиком? Мой герой хочет найти свое место в жизни, построить свое будущее.
.
Если героя жизнь заставит, то он и на стройку пойдет и грузчиком и дворником. Правильно говорит Митта. Это Ваша история. Я не знал, что родители денег не дают, конфликт с ними. Тогда да, герой должен доказать, что он взрослый, крутой и вообще молодец! Не смеюсь, я серьезен. Какая цель у героя напрашивается? Наверное, таки покорить столицу(Питер, Москва или Улан-Удэ)? Нет, общее. Допустим, что заработать денег, отправить родителей на моря, чтобы доказать-вот какой я молодчина!!! С целью мы определились, т.к. если не покорит герой столицу, поедет домой, а это крах. Крах «взрослой» жизни.
По поводу выпускника, я согласен с АлександрРом. Если написать робкий выпускник – это очень меняет историю? Не думаю, что очень смертельно, если так напишем.
Что мешает герою остаться в столице? Робость, страх. Нет. Отсутствие жилья, девушки, машины или денег? Я думаю, что отсутствие денег, ибо будут деньги, будет и все остальное. Квартира и т.д. Но раз он не хочет идти грузчиком(амбиции у него, квартиру ему, работу в Останкино), то грех это не использовать.
Что делает герой, чтобы добиться цели?. Ответ банален – ищет работу.

Итого:

Чтобы заработать денег на поездку на море(цель),робкий выпускник техникума(герой), несмотря на свои амбиции(препятствие), работает грузчиком(поступок).

Конечно, это не Ваш логлайн, я всего лишь показываю примеры.т.к. не знаю всей истории. Напишите, как советует Эдвард Сашко. В логлайне, нет ничего сложного. Нужно лишь хорошенько подумать. Цель героя, герой, поступок и препятствие.
Вы говорите, что мы обсуждаем историю. Согласен, что без хорошей, внятной истории логлайн не напишешь, как ни крути.
По поводу «Выпускника». Я его не видел, так что ничего определенного сказать не могу. Но, судя по описанию в «Википедии», героя не заставляют жениться. Он крутит «шашни» с матерью девушки. Рассказывает девушке, что был в отношениях с матерью. Девушка выходит замуж за другого. ГГ срывает свадьбу и уезжает с ней. У Вас ремейк? Очень похоже.
Успехов!

[Кодер]

АлександрР, наконец-то добрался и до Вашего логлайна. Осужденный- этот тот, кто сидит в тюрьме, а осуждаемый- это тот, кого осуждают соседи.
Риск потери любимой не играет роль препятствия, т.к. если герой не хочет терять, то пусть возьмет ее с собой. Если серьезно, то я соглашусь с Эдвардом - как перенос членов совета, может помешать уничтожить землю? Гуманоиды такие идейные, что совесть не позволяет своих уничтожить.
По поводу Вашего варианта с пианисткой, так цель размыта. Их три.

(цель)чтобы получить развод, вернуться в дом и приготовить ужин до возвращения похитителя. На все у нее 8 часов.
Успехов!
P.S. Логлайн Эльвиры, напоминает логлайн Лжеца по структуре, но в "Лжеце" все понятно, а у Эльвиры- каша. Нет ни цели, ни мотива, ничего не понять. Такое ощущение, что автор пишет, чтобы написать. Не думает, не анализирует, а строчит свою линию, не замечая критику и вопросов. Александр, у Вас цель хоть и размыта, но заявлена.

[АлександрР]

Кодер, спасибо, думаю над идейностью пришельцев.

[Михась Слобода]

Спасибо за сделанные замечания.
Прошу оценить вариант логлайна. Заранее благодарен.
__________________________________________________ __________________
Какова цель?
Чтобы доказать свою самостоятельность,
Кто герой?
робкий и неуверенный выпускник техникума
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
вопреки воле родителей
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
остается в столице искать работу.

[АлександрР]

Добрый вечер Михась, на мой взгляд хорошо уже. может можно заменить ,,робкий и неуверенный,, на ,,зеленый,, , тем более, что это слово подкрепляет несамостоятельность ГГ. ,,вопреки воле родителей остается искать работу,, - такое определение, мне кажется, сразу дает понять, что какогото события особенного не будет в фильме(взрыва, войны, инфекции,...), иначе бы о нем как то упомянули. просто поиски работы. Как я соображал, у вас именно спасение девушки является переломным моментом истории? если да, на до бы как то втиснуть и о конкретном событии информацию.

П.С. если сказал какуюто глупость, не судите, я такой же начинающий, как и вы

[Кодер]

Михась Слобода, это уже похоже на логлайн, и, возможно, имеет шанс пройти жюри, но меня настораживает, что действие слабое. Возможно, что я не прав, рискуете получить вопрос: остался в столице и что? Кино закончилось.

-Мам, я пойду в адвокаты.
Нет, ты пойдешь на завод. Точка.

Я бы конкретизировал.
Чтобы доказать свою самостоятельность (цель), робкий и неуверенный выпускник техникума (герой), вопреки воле родителей (препятствие), уезжает в Москву (действие).

Почему меня смущает ваш вариант. Остаться в Москве(если персонаж уже там учился) и найти работу можно(не суть, какую именно), а уехать из своего города в Москву –это поступок. Вы согласны? Одно дело, когда персонаж учился в Москве, а другое, если он никогда там не был.

Успехов!
P.S. АлександрР, зеленые -это общество защитников природы. Я думаю, что зеленый не подходит. Т.к. зеленый выпускник звучит не очень ясно, а робкий и неуверенный -это характеристика, как ни крути.

[Михась Слобода]

Огромное спасибо Кодеру и АлександруР за советы.

Прошу оценить вариант логлайна. Заранее благодарен.
__________________________________________________ __________________

Какова цель?
Чтобы доказать свою самостоятельность,
Кто герой?
робкий и неуверенный выпускник техникума
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
вопреки воле родителей
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
остается в столице искать работу. Но вынужден вступить в роковую схватку с хулиганами.

[Вячеслав Киреев]

Но вынужден вступить в роковую схватку с хулиганами.
Добрый папа вопреки физиологическим позывам кушает арбуз. Но вынужден закончить чертеж второго этажа сталелитейного цеха.

[Кодер]

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
остается в столице искать работу. Но вынужден вступить в роковую схватку с хулиганами.
Михась Слобода, вынужден-пассивная позиция героя. Вопрос: зачем ему вступать в схватку с хулиганами? Допустим, что в первый раз логлайн вижу. Они мешают ему найти работу? В логлайне не должно остаться вопросов.
Я бы советовал Вам попробовать пройти на сайт с этим (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=402039&postcount=481) логлайном. Может, что и получится. А если нет, то обсуждать дальше. Ридеры (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=385081&postcount=55) опять же не помешают. На сайте бывали случаи, когда после публикации, автор получал один-два комментария и забирал работу с сайта. А все почему? Потому, что ридеров не искал.
Успехов!

[Михась Слобода]

Я бы советовал Вам попробовать пройти на сайт с этим (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=402039&postcount=481) логлайном. Может, что и получится.

«Тебя как – сразу прикончить или желаешь помучиться?
Лучше, конечно, помучиться»
:)

[Михась Слобода]

Михась Слобода Вопрос: зачем ему вступать в схватку с хулиганами?

Моя короткометражка написана в жанре трагикомедии.

Поэтому: "После очередного провального собеседования герой доведен до такого отчаяния, что даже бросает вызов шайке хулиганов".

[Михась Слобода]

Добрый папа вопреки физиологическим позывам кушает арбуз. Но вынужден закончить чертеж второго этажа сталелитейного цеха.

Моя короткометражка написана в жанре трагикомедии.
Может быть сочетание стройки и арбуза уместно?
:)

[Михась Слобода]

Огромное спасибо за сделанные замечания.

Прошу оценить вариант логлайна. Заранее благодарен.
________________________________________________

Жанр КМ – трагикомедия.

Какова цель?
Чтобы доказать свою самостоятельность,
Кто герой?
робкий и неуверенный выпускник техникума
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
вопреки воле родителей
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
остается в столице искать работу. После очередного провального собеседования он неожиданно бросает вызов бандитам.

[Сашко]

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
остается в столице искать работу. После очередного провального собеседования он неожиданно бросает вызов бандитам.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.


Михась Слобода, судя по предыдущим вашим постам, я читаю такую историю:

Приезжает молчел в город. На собеседовании он проваливается - робкий и все такое. А потом вступается за девушку - и после этого становится смелый, уверенным в своих силах, снова идет на собеседование и получает работу. К тому же, у него в койке валяется защищенная им девица.

Но вы не учитываете одного - робость в общении с работодателем и смелость на улице может быть не связана. У меня знакомый качок-боксер. На собеседовании он очень робкий, двух слов связать не может. А вот на улице подраться будь здоров. И вы пытаетесь связать в один узел это. К тому же, если работодатель отказывает в месте только на основе робости, то нах нужен такой работодатель? На работе главное не робость-смелость, а несколько иное. Вот почему у вас не получается логлайн? Вы смело тут пистоните вариант за вариантом, не робеете. И где логлайн? Вас уже можно назвать автором сценария? Не, ну, автором, возможно. Но сценария ли?

Понимаете ли?

[Кодер]

Михась, причем провальное собеседование и вызов бандитам?
Давайте подумаем? Пример:

Главный герой: Известный врач...

Проблема: ...ошибочно осуждённый за убийство жены...

Цель: ... совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.
То есть, действие - совершает побег из заключения ведет ГГ к цели. Тут все ясно. А у Вас что?

остается в столице искать работу. После очередного провального собеседования он неожиданно бросает вызов бандитам.
Длинное действие. Даже два.
1. Остается искать работу.
2. После очередного провального собеседования он неожиданно бросает вызов бандитам.
Бросит он вызов бандитам и что? Убьют. Смертью он докажет свою самостоятельность?
Рассмотрим иной вариант.

Чтобы доказать свою самостоятельность(цель),
робкий и неуверенный выпускник техникума(герой),
вопреки воле родителей(препятствие), неожиданно бросает вызов бандитам(действие).
Что тут не логично? То, что действие не связано с целью. Жил себе человек, а потом, чтобы доказать свою самостоятельность, бросил вызов бандитам. Смотрите, какой я крутой. Героя убьют/покалечат и что тогда он докажет? Кому?
Согласен с Эдвардом. На работе главное – это знать свое дело, а робкий или нет, не важно.
Успехов!

[Нарратор]

После очередного провального собеседования герой доведен до такого отчаяния, что даже бросает вызов шайке хулиганов".

Напомнило фильм "Человек с Бульвара Капуцинов", где герой Брондукова получив вместо виски воду, в отчаянии бьёт по морде ни в чём не повинного полотёра.

[Тетя Ася]

"После очередного провального собеседования герой доведен до такого отчаяния, что даже бросает вызов шайке хулиганов".

Герой считаетсебя полным мудаком, но приходится быть героем поневоле. Наверно, лучше эту мысль в логлайне двигать. Не бросает вызов, а оказывается в ситуации:
стать героем либо подонком ( пройти равнодушно мимо обижаемой девушки). Т.е оказывается перед выбором. Мне кажется в этом ключе копать надо.

[саша трубич]

Здравствуйте!
Помогите советом.
Мой вариант логлайна не прошел предварительный отбор.

Запертая в комнате любопытная пчела, чтобы вовремя вернуться домой, бросается в опутанную паутиной форточку, рискуя стать добычей паука.

Кто герой? - любопытная пчела
Какова цель и/или проблема героя? - вовремя вернуться домой / Запертая в комнате
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? - бросается в опутанную паутиной форточку,
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - рискуя стать добычей паука.

Мне задали вопрос:
Судя по логлайну, это история о том - пролетит ли пчела через паутину или не пролетит? И все?

Вопрос логичный и обоснованный.

История, конечно же, не об этом. Пчела осознает, что не сможет разорвать паутину, но все же решается бросится в сеть, понимая, что это ее последняя возможность вовремя вернуться домой, ведь день заканчивается, а пасеку с ее ульем утром перевезут в другое место, и она уже не сможет найти свою семью.

Оцените, пожалуйста, другой вариант логлайна.

Запертая в комнате любопытная пчела бросается в опутанную паутиной форточку, чтобы выманить паука из укрытия, избавиться от него, и, выбравшись из сети, вовремя вернуться домой.

Кто герой? - любопытная пчела
Какова цель и/или проблема героя? - вовремя вернуться домой / Запертая в комнате
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? - бросается в опутанную паутиной форточку,
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - выманить паука из укрытия, избавиться от него, и, выбраться из сети

Спасибо.

[Кодер]

Саша, у пчелы цель - не вернуться домой вовремя, а, наверное, найти/не потерять свою семью. По поводу препятствий. Такое ощущение, что Вы не думали. Поясню почему. Разбор логлайна сделан абы как. Как препятствием может быть выманивание, избавление от паука и выбраться из сети? Теперь, что получается из нового логлайна. Целью мне видится -избавление от паука(специально выделил жирным). То есть, пчела весь сценарий будет избавляться от паука.

Теперь поговорим о цели. Цель должна быть сквозной. То есть, герой должен идти к ней весь сценарий. У вас цель не выражена. Поэтому, по логлайну, можно подумать, что интрига состоит в том, что вылетит/не вылетит пчела.

Цель – спасти свою семью.
Герой - любопытная пчела.
Препятствие –трусость.
Действие – вступает в схватку с пауком.

Что мы видим?

Чтобы спасти свою семью, любопытная пчела, несмотря на трусость, вступает в схватку с пауком.

Здесь история не о схватке, а о спасении семьи. Интрига состоит в том, а спасет ли пчела своих сородичей или станет ужином для паука?
Логлайн, конечно, не ахти(препятствие мне не нравится), но тут есть цель(выраженная), есть действие, есть интрига.

Но давайте «разберем» Ваш логлайн?


Какова цель и/или проблема героя? - вовремя вернуться домой / Запертая в комнате

Цель размыта. Не ясно, зачем пчеле вовремя вернуться домой. Так делать не нужно. Нужна четкая, ясная, сквозная цель.
Раз, цель размыта, то возможно, поэтому спрашивают: «история о том, что вылетит ли пчелка?»
Успехов!

[Вадим Николаевич]

Здравствуйте. Я совсем запутался. Кому тут можно дать почитать мой короткий метр и логлайн, который никак не подходит под стандарт? Из-за логлайна мою работу не выставляют на конкурс.

[Сашко]

Вадим Николаевич, почитайте пост №1 в данной ветке и подставьте свои данные. Учитесь думать.

[саша трубич]

Здравствуйте!
Кодер, спасибо за участие и желание помочь.
Не думайте, что я чужим умом пытаюсь придумать логлайн к своей истории. Просто не могу определиться с главной целью ГГ и с препятствиями, которые для этого необходимо преодолевать.

Если определять целью - не потерять семью (кстати, хорошая формулировка, спасибо), то, как мне видится, препятствием будет опутанная паутиной форточка и паук. Пчела весь оставшийся день живет с мыслью, как ей выбраться наружу, для этого придумывает план и бросается сама в паутину.

Если определять целью - избавиться от паука, то, конечно, пчела преодолевая свою робость, неуверенность и страх стать добычей, бросается в паутину. Но, ведь, все равно она думает именно о том, как ей не потерять семью, и, значит, вовремя вернуться домой.

Я попробовал оформить все по схеме, предложенной Сашко. Посмотрите и скажите, пожалуйста, может надо править не логлайн, а саму историю.

Вот, что получается:

Это история про запертую в комнате любопытную пчелу, которая, чтобы не потерять свою семью, хочет выбраться наружу через опутанную паутиной форточку, обманув голодного паука, но ее план не срабатывает и она, преодолевая робость, неуверенность и свой страх стать добычей, бросается сама в сеть, как наживка, чтобы выманить паука из укрытия, избавиться от него и потом, выбравшись из ловушки, вовремя вернуться домой.

Это выглядит громоздко, ни в 25, ни в 50 слов не укладывается. Что можно без ущерба выбросить?

Есть вариант на 30 слов:

Запертая в комнате любопытная пчела, чтобы избавиться от паука, опутавшего паутиной открытую форточку, преодолевая свою робость и страх стать добычей, вступает в схватку с пауком, бросившись, как наживка, в паутину.

Кто герой? Запертая в комнате любопытная пчела,

Какова цель и/или проблема героя? чтобы избавиться от паука опутавшего паутиной открытую форточку,

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? вступает в схватку с пауком, бросившись, как наживка, в паутину

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? преодолевая свою робость и страх стать добычей.

Спасибо.

[Вячеслав Киреев]

Очевидно, что единственной проблемой пчелы является выманивание паука из укрытия. Зачем ей это нужно - совершенно непонятно, ведь она без особых проблем может просто порвать паутину и улететь, так нет, ей еще и паука забороть надо. Зачем?
Представляется закономерным вопрос: что будет, если план пчелы не удастся? Судя по заявленной цели она потеряет семью. Будет жить в трехкомнатной квартире и мучаться от этого. Вот ведь трагедия!