Ветка Директора. Часть 2

[ЛавсториЛТД]

А вот это уже, боюсь, решать Близняшке.
Кирилл, в самом деле, это выглядело гадко. Было бы неплохо извиниться хотя бы перед Близняшкой. (А с Меркурианцем, наверно, имело бы смысл постараться никогда не пересекаться в реале :hit: )

[Директор]

Кто-то из них оскорблял вашу жену?
Этот господин и по моей дочери вчера прошёлся, хотя я и предупреждал его не делать этого.
Вот такой он "прямой и откровенный".
Извиниться?
Вы о чем?
Последнее вырвано из контекста словесного, но не из контекста личностного.
Но, справедливости ради, пора и остановить это "избиение".
Ради себя, а не его.

[Надия]

Кроме этого, мы с Меркурианцем... одноклассники)))
Я знала только то, что вы хорошие товарищи=)

На Кирилла не обижаетесь, ведь он не со зла=) А признать свою вину - это многое значит. Главное, что не было рецидива. Хотя мы не доктора, и давайте не будем ставить диагнозы=)

[Фикус]

Благодаря сегодняшней смуте вскрыта брачная тайна М+Б.
Вот такой поворот сюжета.
Драматурги забавляются.
А начиналось всё с угрозы засудить Директора на лимон евро в Литовском народном суде.

[Тетя Ася]

А начиналось всё с угрозы засудить Директора на лимон евро в Литовском народном суде


Так суд будет? Требую прямого эфира!

[Фикус]

Так суд будет? Истец ищёт спонсора и рассылает заявку продюссерам.

[ЛавсториЛТД]

в Литовском народном суде
Судьи тоже люди, надо же и им повеселиться. Главное - хорошего переводчика найти, чтоб перевел на литовский перлы истца и ответчика, рассыпанные по этой ветке. :happy: Ну и адвокаты тоже хоть поржут от души.

[Кирилл Юдин]

Безумно своевременно. Мы с Меркурианцем поженились три года назад. Ну, за Вами не успеешь. :happy:
Вы мне жалуетесь на него? Разумеется! А кому же мне теперь на него жаловаться?
Что же Вы все молчали, скромники наши! Если бы не я... :)
Кто-то из них оскорблял вашу жену? Да не оскарблял я ничью жену.
предлагаю К.Ю женить! :happy:

[Ого]

Да, суд это интересно. Но дороговато.

Я вот думаю какой поворот нужно предложить. Директор покупает у Сашко сценарий, а тот на эти деньги заказывает суд над Директором. Это будет хорошая драматургия.

[Кирилл Юдин]

Этот господин и по моей дочери вчера прошёлся, Вот брехло вонючее. :)
Но, справедливости ради, пора и остановить это "избиение". Я давно Вас не трогаю - остановился уже.

[Тетя Ася]

Разумеется! А кому же мне теперь на него жаловаться?

А это мысль. Направить коллективное письмо жене Юдина, с жалобой на него.

[Тетя Ася]

Директор покупает у Сашко сценарий, а тот на эти деньги заказывает

директора Юдину.

[Ого]

Кирилл Юдин, я вчера больше футбол смотрел, но кое-что касающееся Ассоль помню. Не могу с уверенностью сказать, что оскорбляли ее или Директора, но кого-то из них точно.

[ЛавсториЛТД]

Направить коллективное письмо жене Юдина, с жалобой на него.
Тетя Ася, это даже круче, чем Сашко со своим литовским судом :happy:

[Мария О]

Благодаря сегодняшней смуте вскрыта брачная тайна М+Б.
Вот такой поворот сюжета.
Драматурги забавляются.
А начиналось всё с угрозы засудить Директора на лимон евро в Литовском народном суде.А что - неожиданный поворот. Драматургичненько. :)

А это мысль. Направить коллективное письмо жене Юдина, с жалобой на него. Тетя Ася, пять баллов. Шутка вечера.:happy:

[Таис]

Вот брехло вонючее.
Подло, Кирилл. Я читала эту ветку. Ты прошелся по дочери Директора, это было омерзительно.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Ого Директор покупает у Сашко сценарий, а тот на эти деньги заказывает директора Юдину.
Тетя Ася, нимагу! :happy:

[Кирилл Юдин]

Не могу с уверенностью сказать, что оскорбляли ее или Директора, но кого-то из них точно. Я просто сказал, что называть своих детей именами полюбившихся персонажей - глупо в принципе. И надо бы думать, прежде чем такое делать. Вот и судите, кого я и как сильно я оскорбил этим. О дочери я вообще нкиак не отзывался - это уже слишком.

[Кирилл Юдин]

Таис, ты ещё здесь?
Я читала эту ветку. Ты прошелся по дочери Директора, это было омерзительно. И как я "прошелся"? Давай, расскажи. Что за страсть всё переворачивать с ног на голову и метать говно? Может хватит этих истерик на ровном месте?

P/S/
Точно зазвездилась - крышу рвёт, пипец.

[ЛавсториЛТД]

называть своих детей именами полюбившихся персонажей - глупо в принципе
А почему глупо-то? Ну нравится человеку - это его личное дело, и ребенок его. Что такого?

[Ого]

Я просто сказал, что называть своих детей именами полюбившихся персонажей - глупо в принципе. И надо бы думать, прежде чем такое делать.

Ну нет, не так оно звучало. Вспомнить не могу, но не столь мягко. В конце-концов где-то ж это сохранилось.

А, кстати, как не глупо называть детей?

"Мудро названный ребенок увлеченно сосал пустышку".

[Директор]

И как я "прошелся"?
Вы сказали, что Вам жаль мою дочь. Это и есть "прошёлся" Никто не писал, что Вы оскорбляли её.
Суть в том, что Вам даже в голову не придёт, что Вас абсолютно не касается тот факт, почему именно я назвал своего ребёнка так или иначе. Вы кем себя возомнили, когда заявляли, что Вам жаль мою дочь?..
Лучше бы Вы промолчали - тем более, что я Вас тогда предупреждал.
Ассоль, чтоб Вы знали - это не просто имя персонажа.
Это символ Веры.
Если вы верите во что-то со всей убеждённостью, без сомнений, - вы это получите.
Моя дочь это знает. И уже сейчас, в 12-летнем возрасте, знает, что "если вы говорите, что чего-то не можете - вы лишаете себя Всемогущества". (с), Ричард Бах.
Для Вас Ассоль - романтическая дура.
Для меня - олицетворение Веры в свою судьбу. Я всё время получаю этому подтверждение.

[ЛавсториЛТД]

Да не оскарблял я ничью жену.
Иногда кажется, Кирилл, что у вас есть какой-то защитный механизм в организме, который позволяет вам хамить и не испытывать ни малейших уколов совести. Для здоровья оно, конечно, полезно - когда другой мается от стыда, вы, наверно, спокойно спите.

[Кирилл Юдин]

Ну нравится человеку - это его личное дело, и ребенок его. Что такого? Я разве оспариваю право называть детей, как вздумается родителям?
Вы сказали, что Вам жаль мою дочь. Разумеется. Если Вас не беспокоит, как к ней будут относиться люди, коглда она будет представляться "Ассоль" - то я рад за Вас. Но я бы своему ребёнку подобрал что-то менее претенциозное.
И уже сейчас, в 12-летнем возрасте Надеюсь, что в 25 она Вас не упрекнёт за это имя.
Это и есть "прошёлся" Никто не писал, что Вы оскорбляли её.
Подло, Кирилл. Я читала эту ветку. Ты прошелся по дочери Директора, это было омерзительно. Интересно, что же тогда "омерзительно" и "прошелся", если выходит, что я даже не оскорблял никого?
Вот вы смешные, ей богу.

[Афиген]

Я просто сказал, что называть своих детей именами полюбившихся персонажей - глупо в принципе.
По-моему, очевидно, что не всякое мнение имеет смысл высказывать. Тем более, если оно спорное.

[ЛавсториЛТД]

Я разве оспариваю право называть детей, как вздумается родителям?
Нет-нет, что вы! Не оспариваете.
называть своих детей именами полюбившихся персонажей - глупо в принципе.
а просто суетесь с советами туда, куда не следовало.
Директор, вашу дочь зовут Ассоль? Очень красиво, правда.
Надеюсь, что в 25 она Вас не упрекнёт за это имя.
Кирилл, вам-то какое до этого вообще дело? Лучше скажите, вы перед Близняшкой извиняться будете или как?

[Директор]

Если Вас не беспокоит, как к ней будут относиться люди, коглда она будет представляться "Ассоль"
)))))))))))))))))) Супер.
Это дажё её уже не беспокоит. Она мне сказала в прошлом году про соседнюю девочку: "Пап, представляешь, она даже НЕ знает, кто такая Ассоль!" Она прекрасно понимает: если кому-то не нравится её имя - это его проблемы, не её.

Надеюсь, что в 25 она Вас не упрекнёт за это имя.
Опять Вы не на свою территорию лезете... Да какое Вам дело???
Вот если я Вам скажу, что Вас назвали в честь одного из основоположников кириллицы, и что Кирилл, что Мефодий - одинаково претенциозно? Вы что про меня подумаете? Что я "погнал"? Правильно.
Просто скажите, что были неправы - сильные себе это могут позволить.
Причём, заметьте: предложить последнее Сашко мне и в голову бы не пришло.

[Жукова Светлана]

Кирилл Юдин, А у меня сын - Ванька Жуков. Странно, но ему уже 18, а он меня ни разу не упрекнул в том, что он тёзка Чеховского персонажа.И даже в школе, когда они изучали Чехова никому и в голову не пришло подшучивать. Мой сын рад, что имя его - Иван, а фамилия - Жуков.

[Директор]

Директор, вашу дочь зовут Ассоль? Очень красиво, правда.
Спасибо. Я знаю. Но всё равно спасибо. ))

[Кирилл Юдин]

Для здоровья оно, конечно, полезно - когда другой мается от стыда, вы, наверно, спокойно спите. Не, ну на меня вешать дохлых кошек - это нормально. И ни у кого даже не ёкнет извиниться за несправедливые обвинения и подлую ложь. Я же обязан пеплом посыпать голову и ползать на коленях вымаливая прощение, из-за одной неудачной фразы, которую признал таковой и покаялся?
Вы что ли тащитесь, от этого?

В красноречии не скупится ни одна из сторон. Тот же Директор так вообще гонит не хило. Почему Вы ему ничего не скажете и всё прощаете? Почему ничего этого не замечаете? Страшно наезжать на продюсра? Или потому что вы там корешитесь на другом ресурсе и мечтаете достать здешних модераторов? Странные вы какие-то люди.
Хотя, кому я это говорю. :doubt:

[Кирилл Юдин]

Опять Вы не на свою территорию лезете... Да какое Вам дело??? Нет, это я тут развёл эту бодягу на ровном месте?

[Кирилл Юдин]

А у меня сын - Ванька Жуков. А представьте, если бы Вам нравился персонаж с именем Васисуалий? :)
Только ради бога, не обвиняйте меня, что я снова лезу не в свои дела. Я лишь объясняю/пытаюсь объяснить свою позицию.

[Кирилл Юдин]

Лучше скажите, вы перед Близняшкой извиняться будете или как? За что конкретно?

[Директор]

Страшно наезжать на продюсра?
Вы с ума сошли?! Причём тут это?!
Из местных формчан всего трое сотрудничают со мной.
Вы же опять оскорбляете людей и не замечаете этого!
достать здешних модераторов?
Опять... Мы все идём не в ногу, и только модераторы в ногу?
Что ж такое...

[Директор]

персонаж с именем Васисуалий?
Я бы посмеялся. Похихикал. Может быть, даже расхохотался бы, особенно если фамилия у собеседника была бы Лоханкин.
Но я бы сделал всё, чтобы он не узнал об этом!

[Кирилл Юдин]

Мы все идём не в ногу, и только модераторы в ногу?
Директор, но Вы же довольны, правда? :)

[Тетя Ася]

Тот же Директор так вообще гонит не хило.

Логика пятклассника: Я что ли один окно разбил? Это Васька мяч поймать не смог.


Почему Вы ему ничего не скажете

Ждем решения литовского суда.

[ЛавсториЛТД]

же Директор так вообще гонит не хило. Почему Вы ему ничего не скажете и всё прощаете?
Я ни разу не видела, чтобы Директор оскорбительно высказался в адрес чьей-то жены или ребенка. То, что Директор продюсер, для меня не имеет значения - я ему не посылала ни одной заявки. (посылала в Теленовеллу, но это было еще до того, как Директор здесь появился)
На другом ресурсе я общаюсь точно так же, как и здесь - вряд ли это можно назвать "корешитесь".
мечтаете достать здешних модераторов?
Вы действительно считаете, что заходящим сюда людям больше не о чем мечтать?

[Афиген]

В красноречии не скупится ни одна из сторон. Тот же Директор так вообще гонит не хило. Почему Вы ему ничего не скажете и всё прощаете? Почему ничего этого не замечаете? Страшно наезжать на продюсра? Или потому что вы там корешитесь на другом ресурсе и мечтаете достать здешних модераторов? Странные вы какие-то люди.
Хотя, кому я это говорю.
"До начала конференции меня раз сто предупреждали:
- Главное - не обижайте Коржавина!
- Почему я должен его обижать?! Я люблю стихи Коржавина, ценю
его публицистику. Мне импонирует его прямота...
- Коржавин - человек очаровательный. Но он человек резкий. Наверное,
Коржавин сам вас обидит.
- Почему же именно меня?
- Потому что Коржавин всех обижает. Вы не исключение.
- Зачем же вы меня предупреждаете? Вы его предупредите...
- Если Коржавин вас обидит, вы не реагируйте. Потому что Коржавин -
ранимый.
- Позвольте, но я тоже ранимый! И Лимонов ранимый. И Алешковский. Все
писатели ранимые!
- Коржавин - особенно! Так что не реагируйте...
Выступление Коржавина продолжалось шесть минут. В первой же фразе
Коржавин обидел трехсот участников заседания. Трехсот американских
славистов. Он сказал:
- Вообще-то я пишу не для славистов. Я пишу для нормальных людей...
Затем он произнес несколько колкостей в адрес Цветкова, Лимонова и
Синявского.
Затем обидел целый город Ленинград, сказав:
- Бобышев - талантливый поэт, хоть и ленинградец...
Нам тоже досталось. Коржавин произнес следующее:
- Была в старину такая газета - "Копейка". Однажды ее редактора
Пастухова спросили: "Какого направления придерживается ваша газета?"
Пастухов ответил: "Кормимся, батюшка, кормимся...".
Действительно, была такая история. И рассказал ее Коржавин с подвохом.
То есть наша газета, обуреваемая корыстью, преследует исключительно
материальные цели... Вот что он хотел сказать.
Хорошо, Войнович заступился. Войнович сказал:
- Пусть Нема извинится. Пусть извинится как следует. А то я знаю Нему.
Нема извиняется так: "Ты, конечно, извини. Но все же ты - говно!"
Коржавин минуту безмолвствовал. Затем нахмурился и выговорил:
- Пусть Довлатов меня извинит. Хоть он меня и разочаровал". (Сергей Довлатов)

[ЛавсториЛТД]

За что конкретно?
Ответ исчерпывающий.

[Директор]

посылала в Теленовеллу, но это было еще до того, как Директор
я не работаю в Теленовелле.

[Директор]

Афиген, я всё время об этом вспоминал, весь последний час. ))

[Жукова Светлана]

Кирилл Юдин, я не нарочно так сына назвала. Так получилось. А если бы девочка родилась, то я назвала бы её Алисой в честь персонажа Кира Булычева. И совершенно не понимаю, почему это глупо? Васисуалий - имя неблагозвучное. Ассоль - прекрасно. Алиса - тоже. Почему глупо называть детей именами любимых персонажей?

[Кирилл Юдин]

Вы же опять оскорбляете людей и не замечаете этого! Снова интересное дело - меня лживо обвиняют чёрти в чём и никто этого не желает замечать. Когда же я пытаюсь объяснитсья - наезды сыплются с новой силой. Я тут поднял разговор о Вашей дочери? Нет. Но меня обвинили, как теперь высянилось напрасно, зато когда это выяснилось - нашли новый повод пристебаться - не имею я права тут что-то писать по этому поводу. Так не спрашивайте - я не стану отвечать!

Меркурианец пришел сюда с единственной целью - поддеть меня. Я его не задевал и не трогал. Он наехал, но это тоже ведь норма? Может я тут кого-то назвал мудаком или быдлом?

Но я бы сделал всё, чтобы он не узнал об этом!В определёном контексте - разумеется. Но Вы вчера вели тут войну со мной и Сашко не на жизнь, а на смерть. Как же было Вас (именно Вас, а не родственников) не подколоть? Чего теперь из себя святошу корчить? Снова двойные стандарты?

[Афиген]

Афиген, я всё время об этом вспоминал, весь последний час. ))
Талантливые люди обо всем уже написали.

[ЛавсториЛТД]

я не работаю в Теленовелле.
Ну, тем более - выходит, я даже не знаю, где Директор директорствует. :)

[Кирилл Юдин]

Логика пятклассника: Да нет - просто логика.
Я ни разу не видела, чтобы Директор оскорбительно высказался в адрес чьей-то жены или ребенка. Вы так и не сказали, чем я оскорбил жену и ребёнка. Это Ваши выдумки. Это в Вашей голове. Не в моей.
Вы действительно считаете, что заходящим сюда людям больше не о чем мечтать? Зачем считать - это видно сразу.

[Кирилл Юдин]

Почему глупо называть детей именами любимых персонажей? Вы хотите об этом поговоить? Давайте не здесь - тут слишком горячо.

[Директор]

Вы вчера вели тут войну со мной и Сашко не на жизнь, а на смерть
Я при этом как-то упомянул Ваших родственников? Попытался обыграть Вашу фамилию? "Ю", как известно, - это "Йу". Я как-то пытался развить эту тему?
Это я к примеру говорю.
Меркурианец пришёл сюда не за тем, чтобы Вас поддеть. Нормальное желание: придти на форум, чтобы узнать что на нём нового. Прочесть эту ветку. И высказать своё1 мнение.
Или вы думаете, что каждый, кто сюда приходит, думает о Вас: "Ща я его..."?..
Паранойя, Кирилл.

[Директор]

Афиген, аха.

[ЛавсториЛТД]

Вы так и не сказали, чем я оскорбил жену
Если вы этого не понимаете, то объяснять бесполезно.
(в оскорбительном высказывании насчет ребенка я вас не обвиняла - я не была здесь вчера вечером и не читала ваших постов. Я лишь заметила, что вы суете нос не в свое дело - в связи с именем ребенка.)

[Ого]

А я позавчера случайно оскорбил одну чудесную девушку по Интернету, но понял это лишь на следующий день.

Так что верю, и Кирилл не понимает. Хотя странно.

[Тетя Ася]

чем я оскорбил жену

ну если Вы считаете, что сравнение с портовой шлюхой должно звучать для замужней женщины комплиментом, а степень порядочности определяется наличием или отсуствием штампа в паспорте, тогда да: Вы очень тактичный и вежливый человек.

[Афиген]

очень тактичный и вежливый человек
Хорошее название для короткометражки.

[Кирилл Юдин]

Если вы этого не понимаете, то объяснять бесполезно. А Вы попробуйте.
Я лишь заметила, что вы суете нос не в свое дело - в связи с именем ребенка Ну Вы тоже решили тут быть судьёй в деле, к которому не имеете никакого отношения и даже не знаете всех подробностей и контекста.

[ЛавсториЛТД]

Вы действительно считаете, что заходящим сюда людям больше не о чем мечтать? Зачем считать - это видно сразу.
Да у вас, похоже, манечка. :)

[Анатолий Борисов]

Фу.у.у.. еле осилил. Вот это Бампер замутил, за один день пятнадцать страниц выплеснулось. А ведь это полезно, думается, вот так вот выговориться, без постоудалений и баней-саун. Как на мой взгляд, градус обсуждения весьма высок, а количество взаимного хамства все же поуменьшилось, по сравнению с обычными вялотекущими драчками. И демократиии как-то... может, это оттепель?
Меркурианец и Близняшка, я за Вас очень рад, если случится когда-то семейно холодного пивка попить - мы с женой будем рады. она, кстати, у меня адвокат.:)
А кто такой Бампер - я завтра выясню, у меня на Балковской возле работы фирмочка есть - "ремонт бамперов" . он наверняка оттуда.

[ЛавсториЛТД]

Ну Вы тоже решили тут быть судьёй в деле, к которому не имеете никакого отношения и даже не знаете всех подробностей и контекста.
Насчет судей - это к Сашко. Я лишь сказала, что мне было гадко читать то, что вы написали в адрес чужой личной жизни. И я имею к этому отношение, поскольку всё это происходило публично. Или, если я иду по улице и вижу, что хам кого-то оскорбляет, мне надо пройти мимо - т.к. я не знаю подробностей и контекста?

[Кирилл Юдин]

ну если Вы считаете, что сравнение с портовой шлюхой должно звучать для замужней женщины комплиментом, Давайте без переворачивания. Я не вкладывал такой смысл в ту фразу. Это сделали за меня. Я должен объяснять, что именно я хотел сказать ещё раз? Очень подробно? Или извиниться за то, что кто-то понял фразу благодаря своей, а не моей распущености, неправильно?

[Фикус]

А кто такой Бампер - я завтра выясню, у меня на Балковской возле работы фирмочка есть - "ремонт бамперов" . он наверняка оттуда.
Думаю, Бамперов двое. Один в Чехове, другой в Волгодонске. Коллективно-дистанционное творчество.

[ЛавсториЛТД]

кто-то понял фразу благодаря своей, а не моей распущености, неправильно?
Браво! :happy:

[Кирилл Юдин]

Браво! Да хоть браво, хоть не браво. Морячки, дальнобойщики, вахтовики и т.п. часто вешают лапшу на уши доверчивым девушкам. Вы что, такого не слышали никогда? Это характеризует этих морячков, дальнобойщиков и т.д., но не означает, что ими обманутые девушки - шлюхи. Что за учжасный бред!
Я отвечал Меркурианцу и именно его проверял, подзадоривая - не без того, на искренность отношений, а не ставил под сомнение порядочность его супруги.

Это так сложно понять? Кроме того, я не хотел конфронтации. Это прекрасно видно по моим постам, где я отвечаю Меркурианцу и Близняшке. Шутил - да, но не оскорблял никого.

[Анатолий Борисов]

Фикус,

Один в Чехове, другой в Волгодонске.

кто в Волгодонске, я догадываюсь, а в Чехове кто? Я там несколько лет назад свою линию монтировал, на трансформаторном заводе - никаких сценаристов и в помине не видел.
Р.С.
В Чехове хоккейная команда есть - так они с омичами все время дерутся, а ростовчан и пальцем не трогали.:)

[Ярослав Косинов]

В красноречии не скупится ни одна из сторон. Тот же Директор так вообще гонит не хило. Почему Вы ему ничего не скажете и всё прощаете? Почему ничего этого не замечаете?

Наверное, потому что мы вас больше любим, а кого любим с тех и спросу больше :)
Ну, и потом... Модератор лоханулся - чё уж там говорить-то :) ну не со зла, а так в порыве страсти :) - как уж тут всем не встать на честный бой? Вы уж и сами понимаете это подсознательно, наверное.

Это как в фильме про гейшу - Ты думаешь гейша может любить? НИКОГДА!
Так же и модератор утрированно - должен быть прям идеал-идеалом

По-моему пятница всё объясняет - все снимают напряжение.

[Кирилл Юдин]

кто в Волгодонске, я догадываюсь, а в Чехове кто? да это тот придурок из "шиномонтажа" от моего имени вещал. Я какое-то время работал в Чехове. :)

Ярослав Косинов, наконец-то! :drunk:

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

Я какое-то время работал в Чехове.

Если на трансформаторном заводе фирмы "Энэргия" (через "Э"), то мы пересекались?:)
А пост Бампера я утром читал, он аж в 15 веток насовал. Но, я Вам честно скажу, не стоит считать, что ВЕСЬ этот пост на пустом месте, из чувства уязвленного самолюбия или там кровной мести? Или это так?

[Кирилл Юдин]

Если на трансформаторном заводе фирмы "Энэргия" (через "Э"), то мы пересекались? Нет, на Чеховском заводе энергетического машиностроения.
Но, я Вам честно скажу, не стоит считать, что ВЕСЬ этот пост на пустом месте, из чуства уязвленного самолюбия или там кровной мести? Не совсем понял, но то что человек невменяемый и ущемлённый - факт.

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

Не совсем понял, но то что человек невменяемый и ущемлённый - факт.

Ну, что он чем-то раздражен, обижен - я соглашусь, что это факт. Можно, с натяжкой, считать синонимом - "ущемленный". А что невменяемый... ну че сразу - невменяемый? Очевидно, у него не было технической возможности дискутировать неспешно, вот и вывалил все в один пост, а отсюда и эмоции, и сарказм, и, м.б. перехлесты. А что в 15 веток написал - понятно, хотел, чтобы форумчане прочитали. Я так думаю, если сегодняшняя практика не удалять посты (ну, может, кроме запрещенных законом) удержится, то и таких криков души не станет. Смысла просто не будет.

[Надия]

- Пусть Нема извинится. Пусть извинится как следует. А то я знаю Нему.
Нема извиняется так: "Ты, конечно, извини. Но все же ты - говно!"
Коржавин минуту безмолвствовал. Затем нахмурился и выговорил:
- Пусть Довлатов меня извинит. Хоть он меня и разочаровал". (Сергей Довлатов)

Спасибо =)

[Кирилл Юдин]

А что в 15 веток написал - понятно, хотел, чтобы форумчане прочитали. Как он их оскорбляет и обзывает? Но от моего имени... Прикольно.
Я так думаю, если сегодняшняя практика не удалять посты(ну, может, кроме запрещенных законом) Только в свободном форуме. В тематических и так столько хлама собирается...

Лично я - за. Частенько удаляются именно оскорбительные посты "добреньких" и "правильных" форумчан. И все остальные видят лишь то, что их забанили. Разумеется, забанили "за правое дело", "за правду" - а как иначе? :) Так что часто именно модераторам, это как раз и не выгодно - помои-то на них в итоге летят.

[Надия]

В определёном контексте - разумеется. Но Вы вчера вели тут войну со мной и Сашко не на жизнь, а на смерть. Как же было Вас (именно Вас, а не родственников) не подколоть? Чего теперь из себя святошу корчить? Снова двойные стандарты?

Кирилл, будьте великодушны! :)

Цитата:Сообщение от Тетя Ася
очень тактичный и вежливый человек

Хорошее название для короткометражки.

А кто напишет? Или талантливые люди уже всё написали? :)
Наверное, потому что мы вас больше любим, а кого любим с тех и спросу больше
Ну, и потом... Модератор лоханулся - чё уж там говорить-то ну не со зла, а так в порыве страсти - как уж тут всем не встать на честный бой? Вы уж и сами понимаете это подсознательно, наверное.

С возвращением! Молодец, хорошо сказал =)

Это как в фильме про гейшу - Ты думаешь гейша может любить? НИКОГДА!
Так же и модератор утрированно - должен быть прям идеал-идеалом

Они хотят, но у них не получается=) Лучше быть эталоном=)))

По-моему пятница всё объясняет - все снимают напряжение.

По привычке что ли? =)))

[Надия]

Частенько удаляются именно оскорбительные посты "добреньких" и "правильных" форумчан. И все остальные видят лишь то, что их забанили.
А я предлагала не удалять сразу, пусть хотя бы все увидят. А можно, например, спрятать в "скрытый текст", чтоб в глаза не бросалось, но зато тогда бы меньше вопросов было. Даже можно написать сверху, например: Вася, сам ты дурак!

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

Только в свободном форуме. В тематических и так столько хлама собирается...

Лично я - за.


Логично, кто хочет пободаться - в свободный форум, плиз. Но уж тогда из тематических не удалять то, что по теме?

Частенько удаляются именно оскорбительные посты "добреньких" и "правильных" форумчан.

Мои неоскорбительные тоже иногда удаляют, я уж не знаю, добренький я или злобненький, но я на эти удаления уже и не обращаю особо... что я - других не напишу:)

[Фикус]

Я там ... никаких сценаристов и в помине не видел.
Бампер не сценарист. Много матерщины и при этом текст тщательно отредактирован. В том числе стилистически. Если этой ночью коварный лазутчик опять разместит срамный текст, предлагаю не удалять его, пока Близняшка или другой квалифицированный специалист не составит психологический портрет таинственного персонажа.
Мы же по ритмическому рисунку текста и лексическим особенностям попробуем установить если не авторство, то хотя бы очертим круг подозреваемых.
К этому времени Сашко подтянется с отрядом литовских оперативников.
Мне почему-то кажется, что Бампер - коллективное творчество. Люблю заговоры.

[Надия]

Если этой ночью коварный лазутчик опять разместит срамный текст, предлагаю не удалять его, пока Близняшка или другой квалифицированный специалист не составит психологический портрет таинственного персонажа.
Мы же по ритмическому рисунку текста и лексическим особенностям попробуем установить если не авторство, то хотя бы очертим круг подозреваемых.

Хорошо бы =)

[Ярослав Косинов]

Они хотят, но у них не получается=) Лучше быть эталоном=)))

они же люди. имеют право на ошибку. идеальных нет. эталоны относительны.

[Анатолий Борисов]

Если этой ночью коварный лазутчик опять разместит срамный текст


Мне почему-то кажется, что Бампер - коллективное творчество.

Господа Бамперы, ждем Вас по пятницам , под утро, как пропоют третьи петухи.
Р.С. Так, глядишь, и Буфера появятся, и... нет, это я для себя зарезервирую.:)

[адекватор]

Он Меркурианец молодец 13 чемпионов мира Украины из Одессы воспитал. У нас вот тут тоже чемпион мира есть. так его дальше района никто не знает, а это смотри же ты теперь и весь форум знает 13 чемпионов мира Одессы какого района не знаю.
Ещё у нас был чемпион мира кикбоксёр. Привезли ему специально для битья из индонезии соперника имя фиг выговоришь. Наш его побил, ему дали титул Чемпиона мира по кикбоксингу. Потом смотрю - че то много их чемпионов мира по кикбоксингу. Думал, в разных весовых категориях. Ан нет. По разным версиям.
Версия Фуфло. например. Чемпион мира по версии Фуфло. Такой же чемпион мира по версии Удо. И т.д.
Но так ведь 13 чемпионов мира это сильно, хоть и без имен и без вида спорта. но все же мощно, как у Иешуа Иосифовича, 12 апестолов плюс Иуда.
13 чемпионов мира из Одессы это звучит.

[ЛавсториЛТД]

мы вас больше любим
Ох уж эта привычка говорить "мы" вместо "я"! Ничего, Ярослав, с возрастом проходит.
Афиген, вам спасибо - за то, что не прошли мимо.

[Тимс]

Рауф, а надо ли на это тратить цветы селезёнки? Когда расклад был ясен изначально?Есть творчество, есть родные и близкие, дай Бог им здоровья. Остальное даже не суета сует...

[Директор]

Тимс, Тимур, все мои неприятности возникают из моих многочисленных недостатков, главный из которых - излишняя эмоциональность. Но большинство моих недостатков - продолжение моих достоинств. И наоборот. ))
Я живу как живу.
Я даже когда ору на площадке - никого не имею в виду персонально.
Придя сюда впервые несколько месяцев назад, я оскорбил всех чохом - и никого персонально. Извинился, кстати, и даже представился.
Я оскорбил здесь только двух человек - но всегда это было чьей-то защитой. Эти двое иногда переступали все границы. И хамство их зашкаливало. Так мне казалось и кажется.
А больше, мне кажется, никто на меня пожаловаться не может.
Мне нравится, как я живу.
А потраченного времени не бывает. Надо просто вовремя понять, зачем тебе был послан этот опыт...
Ни о чём не жалею.

[Жукова Светлана]

Директор, :thumbsup:

[Жукова Светлана]

Я имею в виду это: А потраченного времени не бывает. Надо просто вовремя понять, зачем тебе был послан этот опыт...
Ни о чём не жалею.

[Тетя Ася]

А больше, мне кажется, никто на меня пожаловаться не может.

Вам это только, кажется. Просто есть и те, которые не любят жаловаться.

[Анатолий Борисов]

А мне, например, очень импонирует, как ведут себя в этой дискуссии женщины. Нам, грубиянам, у них бы не мешало кой-чего перенять. Дамы, Вам респект.:heart:

[Кирилл Юдин]

Нам, грубиянам, у них бы не мешало кой-чего перенять. Дамы, Вам респект. Особенно у Таис поучиться провокациями заниматься. Не важно, что ложь потом обнаружится - главное осадок-то останется. :)

А больше, мне кажется, никто на меня пожаловаться не может. Особенно уволенный Вами за честность и приницпиальность режиссёр, отказавшийся расхваливать Вашу поделку.
Как же Вам хочется выглядеть святым - пипец просто. :)

[Близняшка]

А мне, например, очень импонирует, как ведут себя в этой дискуссии женщины. Нам, грубиянам, у них бы не мешало кой-чего перенять. Дамы, Вам респект.:heart:

Особенно у Таис поучиться провокациями заниматься. Не важно, что ложь потом обнаружится - главное осадок-то останется. :)

Так вы сами постоянно провоцируете конфликты и задеваете людей. Когда вам резонно отвечают - нападаете, оправдываетесь или оскорбляете.
Ума палата. Вот уж точно, у России три беды...

[Директор]

Тетя Ася, Я всегда отвечаю адекватно тому, что мне пишут. Иногда делаю это чуть умнее собседника. В этом вся моя вина. ))

[Ярослав Косинов]

Ох уж эта привычка говорить "мы" вместо "я"! Ничего, Ярослав, с возрастом проходит.

ОК. Я.

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

Особенно у Таис поучиться

Хм... Вы меня озадачили... я, собственно, больше имел в виду дам, непосредственно в конфликт не втянутых, но высказавшихся.
Р.С. Таис, это не значит, что я Вас осуждаю... или поддерживаю... просто я по сути не в курсе.

[Директор]

Особенно уволенный Вами за честность и приницпиальность режиссёр, отказавшийся расхваливать Вашу поделку.
Я пришёл на проект, который разваливался. Меня попросили его поднять.
Первое, что я сделал - спросил режиссёра: Это правда, что он назвал проект говном? Он сказал, да. И был уволен.
Режиссёр, считающий, что снимает г...но и ничего не делающий, чтобы поменять это, не должен вообще работать режиссёром.
Что-то я ни от одного сценариста не слышал: "Я тут г...но написал, почитай на досуге".
Так что ни хрена это не режиссёрская принципиальность, а профнепригодность.
Не говорите о том, чего не знаете.

[Директор]

Как же Вам хочется выглядеть святым - пипец просто
На Вашем фоне выглядеть святым - это даже стараться не нужно.

[Анатолий Борисов]

Близняшка,

у России три беды...

А третья какая? Если это кто-то из участников дискуссии - лучше не отвечайте.:)

[Фикус]

Навеяло
http://s004.radikal.ru/i207/1002/62/2f1a45ca15d3.jpg

[Директор]

Особенно уволенный Вами за честность и приницпиальность режиссёр
Уточню на всякий случай.
Это не режиссёр пришёл ко мне на проект и сказал, что мы г...но снимаем, и я его уволил. Это я пришёл на удручающий в то время проект и спросил режиссёра: это так? Остальное вы знаете.

[Тетя Ася]

Тетя Ася, Я всегда отвечаю адекватно тому, что мне пишут. Иногда делаю это чуть умнее собседника. В этом вся моя вина. ))

Это тоже, Вам только кажется.

[Директор]

Тетя Ася, ну да.
Нам обоим - кажется.

[Близняшка]

Я пришёл на проект, который разваливался. Меня попросили его поднять.
Первое, что я сделал - спросил режиссёра: Это правда, что он назвал проект говном? Он сказал, да. И был уволен.
Режиссёр, считающий, что снимает г...но и ничего не делающий, чтобы поменять это, не должен вообще работать режиссёром.
Так что ни хрена это не режиссёрская принципиальность, а профнепригодность.

Абсолютно согласна. Без здорового фанатизма и преданности своему делу шедеврам просто не родиться. Сама таких увольняла и увольнять буду. Не любишь, не понимаешь - иди лесом и ищи свое место.
А критикуешь, хочешь изменить - предлагай варианты.

[Фантоцци]

Это не режиссёр пришёл ко мне на проект и сказал, что мы г...но снимаем, и я его уволил. Это я пришёл на удручающий в то время проект и спросил режиссёра: это так? Остальное вы знаете
Директор, а позволите взглянуть на то, что в конечном итоге получилось?

[Директор]

Вадим Пэ, как же ж я могу Вам не позволить? )))
Пойдёт на НТВ в марте-апреле.

[Директор]

Вадим Пэ, между прочим, "Стреляющие горы", ветку которой открыл Сэр Сергей, станет моим продюсерским дебютом. ))) Приглашаю на обсуждение.
Возвращаюсь к работе.
За 3 часа 4 страницы - мало...

[Фантоцци]

Директор, спасибо за приглашение. "Стреляющие горы" о Чечне?

[Директор]

Вадим Пэ, не только.

[Директор]

Абсолютно согласна. Без здорового фанатизма и преданности своему делу шедеврам просто не родиться. Сама таких увольняла и увольнять буду. Не любишь, не понимаешь - иди лесом и ищи свое место.
Абсолютно согласен. )))
Лучше говорить: "Я снимаю шедевр", чем "Я снимаю г...но". )))

[Надия]

Возвращаюсь к работе.
За 3 часа 4 страницы - мало...
А что пишите?

[Директор]

Надия, шедевр. ))))))))))

[Надия]

Директор, так зачем отвлекаетесь? =)))

[Директор]

так зачем отвлекаетесь?
Спасибо, что посочувствовали. )))
А вообще, этот вопрос по своей адекватности напоминает мне невинное: "Спишь?.." )))))
Нет меня. Самое горячее время. )))

[Кирилл Юдин]

Директор, а позволите взглянуть на то, что в конечном итоге получилось? Да Кармелита - что там смореть?

Лучше говорить: "Я снимаю шедевр", чем "Я снимаю г...но". ))) Разумеется. Даже если на самом деле всем понятно, что снимаете - г...но. Даже Вам самому. Я же говорю - уволили Вы человека за откровенность и принципиальность. А пафосные речи Вы писать умеете - тут без вопросов.
Ну рубите бабло на "мыле". Ну всем понятно - халтурка. Но нет же - надо сделать вид, что снимаете шедевр! А если кто-то не согласен - выгонять его надо! За то что не врёт, не лицемерит?
Если человек адекватно оценивает то, что ему предлагают делать, это вовсе не значит, что он сделает свою работу плохо. И увольняли Вы его не за то, что он не справлялся со своей работой и плохо его выполнял - а за то, что сказал вслух то, что думал каждый на съёмочной площадке и рядом. Теперь рассказывайте сказки.

[Кирилл Юдин]

Так вы сами постоянно провоцируете конфликты и задеваете людей. Вашей бы супружеской чете, да мне это говорить. :happy:
Вы же сами зарегистрировались на этом форуме с одной единственной целью - провоцировать меня. А Меркурианец никогда не скрывал, что это его любимое занятие здесь и неоднократно бравировал этим.
За последние годы, Меркурианец появлялся здесь в 90% случаев, чтобы что-то брякнуть гадкое в мой адрес или поставить своё "спасибо" под очередным наездом в мой адрес.
Просто тут принято это не замечать - тут воообще всё очень выборочно и "принципиально" происходит.

Когда вам резонно отвечают - нападаете, оправдываетесь или оскорбляете. Резонно, это как? Выдумывают небылицы? Я понимаю конкретику. А резон - у каждого свой.

[Кирилл Юдин]

На Вашем фоне выглядеть святым - это даже стараться не нужно. Безусловно - волки всегда приходят под шкурой ягнёнка, а иных не редко распинает или побивает камнями толпа. :)

[Жукова Светлана]

Да Кармелита - что там смореть?

Разумеется. Даже если на самом деле всем понятно, что снимаете - г...но. Даже Вам самому. Я же говорю - уволили Вы человека за откровенность и принципиальность. А пафосные речи Вы писать умеете - тут без вопросов.
Ну рубите бабло на "мыле". Ну всем понятно - халтурка. Но нет же - надо сделать вид, что снимаете шедевр! А если кто-то не согласен - выгонять его надо! За то что не врёт, не лицемерит?
Если человек адекватно оценивает то, что ему предлагают делать, это вовсе не значит, что он сделает свою работу плохо. И увольняли Вы его не за то, что он не справлялся со своей работой и плохо его выполнял - а за то, что сказал вслух то, что думал каждый на съёмочной площадке и рядом. Теперь рассказывайте сказки.

Кирилл, так вот в чём основное разногласие! Вы утверждаете, что Директор работает ради только "бабла", сознаёт, и сам понимает, что делает г...но?! Кирилл, Вы меня простите, но сказать такое может только человек неадекватно воспринимающий окружающую действительность. Может в работе Директора и есть недостатки, но то, что она делается с любовью и увлечённостью, это видно. Вот то, что Вы сейчас сказали, хоть может быть и сказали это по неведению, или из-за отсутствия самовоспитания, это я воспринимаю не только, как оскорбление друга, но и как личное оскорбление!
Не хочу больше с Вами разговаривать.

[Мария О]

Кирилл, так вот в чём основное разногласие! Вы утверждаете, что Директор работает ради только "бабла", сознаёт, и сам понимает, что делает г...но?! Кирилл, Вы меня простите, но сказать такое может только человек неадекватно воспринимающий окружающую действительность.
Я поняла иначе. Кирилл считает, что Директор искренне заблуждается в оценке своего творчества - что он увлеченно, с энтузиазмом и любовью к делу снимает и продюсирует проекты, качество которых все равно для многих останется спорным вопросом.

[Жукова Светлана]

Мария О, Кирилл сказал именно то, что сказал: Даже если на самом деле всем понятно, что снимаете - г...но. Даже Вам самому.

И вообще, кто это может оценить? За 360 км от Москвы, в глухой деревеньке, люди бросали все дела и бежали к телевизору,когда шла Кармелита. Я это видела сама. Ещё удивлялась. Они смотрели её так, как я когда-то смотрела "Рабыню Изауру" и "Санту Барбару". Назовите в этой деревеньке "Кармелиту" "мылом" и Вас побьют. Честно.

[Мария О]

За 360 км от Москвы, в глухой деревеньке, люди бросали все дела и бежали к телевизору,когда шла Кармелита. Я это видела сама. Ещё удивлялась. Они смотрели её так, как я когда-то смотрела "Рабыню Изауру" и "Санту Барбару". Назовите в этой деревеньке "Кармелиту" "мылом" и Вас побьют. Честно.Да это понятно, понятно. Точное попадание в аудиторию - и слава богу. Бурные дискуссии возникают не из-за этого. А из-за того, что мы, сценаристы, не являемся той самой аудиторией. И каждый судит с колокольни своего вкуса. Но если кому-то понятно, что основная масса проектов отечественного ТВ просто предназначена не для нас, скажем так, высоколобых интеллектуалов :), то кто-то продолжает остро переживать этот момент.
Одна из составных частей профессионализма - это понимание запросов аудитории и умение им соответствовать. Конечно, никто не обязывает тебя работать для той целевой группы, вкусы которой тебя не устраивают, если ты достаточно талантлив и опытен - у тебя есть выбор. Но часто опыт как раз и набирается на тех проектах, где нужно иной раз и переломить себя, и попытаться сделать лучше то, что тебе так не нравилось изначально.
И, конечно, не стоит ни хаять эти проекты, ни бравировать своей работой на них. Хотя бы потому, что все мы - люди разные, и там, где один поймет, что для тебя значила работа на том же "мыле" (и рывок, когда ты смог от него уйти), то другой расценит это как страницу творческой биографии, которой гордиться точно не стоит. И, что характерно, и тот, и другой будут правы.

[Ого]

Мне показалось именно в "43-ем номере" была попытка объединить эти две аудитории - из деревеньки и высоколобых. Точнее, не только дать первым их привычное блюдо, но и угостить чем-то более для них сложным. Ведь там две линии "Смертника" и его дочери. Линия дочери типично "мыльный" продукт, по крайней мере с начала, со Смертником уже иначе. Тут за мытьем посуды мало что поймешь.

[Кирилл Юдин]

Кирилл, Вы меня простите, но сказать такое может только человек неадекватно воспринимающий окружающую действительность. Безусловно, а как же иначе? :happy:
Назовите в этой деревеньке "Кармелиту" "мылом" и Вас побьют. Ну, это показатель, конечно. :) Только как ни крути, а Кармелита и есть "мыло". Утверждать обратное может лишь:
человек неадекватно воспринимающий окружающую действительность.
И, конечно, не стоит ни хаять эти проекты, ни бравировать своей работой на них. Хотя бы потому, что все мы - люди разные, и там, где один поймет, что для тебя значила работа на том же "мыле" (и рывок, когда ты смог от него уйти), то другой расценит это как страницу творческой биографии, которой гордиться точно не стоит. И, что характерно, и тот, и другой будут правы. Совершенно верно.
Мария О, как обычно - права. Уточню лишь, что мой спич был направлен именно на оценку поступков Директора, которые не соотвествует тому характеру и принципам, той красивенькой и благородной маске, которую он пытается на себя примерить, прикрывая голые места пафосной чепухой. Ну не люблю я понты эти, лицемерие и ложь, и всегда высмеивал их, как людские пороки.
Если хотите - это моя авторская позиция. :)

[Мария О]

Мне показалось именно в "43-ем номере" была попытка объединить эти две аудитории - из деревеньки и высоколобых. Точнее, не только дать первым их привычное блюдо, но и угостить чем-то более для них сложным. Ведь там две линии "Смертника" и его дочери. Линия дочери типично "мыльный" продукт, по крайней мере с начала, со Смертником уже иначе. Тут за мытьем посуды мало что поймешь.Ого, ну ясен-красен, что не вся продукция ТВ - это только "мыло", и аудитория - не только тетеньки, живущие в деревнях (да и у тех тетенек запросы могут варьироваться). Фильмов, идеальных для всех, не бывает по определению. Ну вот просто - не бывает. Точка. Сделать продукт, нравящийся всем - невозможно. Споры на эту тему будут возникать всегда, но ответ у каждого будет свой - в силу личного культурного бэкграунда каждого.

[Мария О]

Ну не люблю я понты эти, лицемерие и ложь, и всегда высмеивал их, как людские пороки.
Кирилл, боюсь, что слова "лицемерие" и "ложь" - точно лишние. Так как (возможно, я слишком хорошо думаю о людях, но это уже мои принципы) каждый из нас считает, что по-честному тратит силы, время и жизнь на своих проектах.
Когда-то в детстве мама часто говорила мне: "Маша, делай хорошо - плохо само получится". Я думаю, что каждый из нас старается "делать хорошо" - не лицемеря, и не обманывая себя. А что уж получается на выходе... Это другой вопрос, не имещий отношения к честности.
Все мы помним (я не имею в виду графоманов, я говорю о действующих авторах), сколько своей души вкладывали в свои работы - даже в те, что не получились или потом разочаровали нас самих. И вот это-то мы и защищаем, когда говорим, что не лгали - мы ведь писали не левой ногой, хотели лучшего результата. И именно чьи-то предположения о нашем якобы заведомом желании смастрячить халтурку и могут обидеть.

[Кирилл Юдин]

Кирилл, боюсь, что слова "лицемерие" и "ложь" - точно лишние. Я говорю это не в контексте оценки работы или творчества, а по факту конкретных ПОСТУПКОВ.

[Жукова Светлана]

Мария О, я во многом согласна с Вами. Не согласна в одном, что абсолютно все авторы согласятся работать только ради приобретения имени и зарабатывания денег на проекте, который считают г...ном с надеждой, что потом, когда-нибудь, после того, как у них будут деньги и имя, они сделают что-нибудь по-настоящему стоящее. Обычно потом стоящего как раз и не получается. Никогда. Я внимательно читала все посты Директора. Не во всём с ним согласна, о чём ему писала в его ветке. Но в одном я уверена: этот автор делает всегда то, что хочет и то, во что верит.Он не работает абы как на одном проекте, чтобы ПОТОМ найти свой. Поэтому высказывания Кирилла оскорбляют мои чувства. Я тоже могу сказать, что его слова, Кирилла, в данном случае - ложь. Хотя я знаю, что Кирилл тоже не будет работать на проекте, который ему не интересен. Но Директор никогда не обвинял его в таких вещах. Выводы очевидны.

[Кирилл Юдин]

Обычно потом стоящего как раз и не получается. Никогда.
Жукова Светлана, скажите, у Вас в этом деле богатый опыт?
Я тоже могу сказать, что его слова, Кирилла, в данном случае - ложь. Хотя я знаю, что Кирилл тоже не будет работать на проекте, который ему не интересен. Ещё раз, специально для Вас: говоря о лжи и лицемерии, я имел в виду не работу над фильмом, а конкретные личные поступки.
Но Директор никогда не обвинял его в таких вещах. Зато обвинял в создани безнравственого персонажа и героизации подонка. А ещё, очень много врал, приписывая мне то, чего я не писал и не делал, распространял слухи и сплетни.
То есть, обвиняя сериал, над которым мы работали, в аморальности, сам поступал аморально. Это я и называю - лицемерием.

О честности в работе и самоотдаче я ничего не говорю и не говорил. Я упоминал лишь увольнение режиссёра за его честность, а не за низкие профессиональные качества. Иначе, речь именно об этом бы и шла. Этим увольнением сам Директор бравировал, подводя, как обычно, пафосный фундамент под свою мотивацию, считая этот свой поступок, очевидно, высокоморальным.
Поэтому высказывания Кирилла оскорбляют мои чувства.Я говорю правду и привожу конкретные факты. Простите, но то что Вы неправильно что-то понимаете, даже после моего пояснения - это Ваша проблема. Не согласны? Аргументируйте.

[Ого]

Этим увольнением сам Директор бравировал, подводя, как обычно, пафосный фундамент под свою мотивацию, считая этот свой поступок, очевидно, высокоморальным.

Он его называл правильным, а не высокоморальным. А как там было в действительности из нескольких предложений не понять. И обсуждать тут нечего.

[Кирилл Юдин]

Он его называл правильным, а не высокоморальным. А, ну это круто меняет дело. То есть аморально, но правильно. Я правильно понял? И что это меняет по сути?

[Мария О]

Не согласна в одном, что абсолютно все авторы согласятся работать только ради приобретения имени и зарабатывания денег на проекте, который считают г...ном с надеждой, что потом, когда-нибудь, после того, как у них будут деньги и имя, они сделают что-нибудь по-настоящему стоящее.
Я этого не говорила. Я говорила о том, что даже когда нормальному автору приходится работать на проектах, которые кто-то может счесть отстойными, он все равно работает по-честному.

Обычно потом стоящего как раз и не получается. Никогда.Это заблуждение.

Хотя я знаю, что Кирилл тоже не будет работать на проекте, который ему не интересен.В цитате упомянут Кирилл, но я бы хотела обобщить.
Мы не знаем, как сложится наша жизнь. Конечно, хочется верить, что у всех впереди - прекрасные, высокооплачиваемые, интересные и нам и зрителям проекты. Но всякое бывает. Жизнь кидает по-разному. Поэтому я и говорю - в определенных ситуациях профессионал будет работать на любом проекте, даже если понимает, что эта страница не украсит его фильмографию в глазах неофита или человека, далекого от кино. И главное - профессионал будет делать это качественно. По крайней мере, сохраняя тот уровень, который он может выдать и который в данном случае требуется. Другой вопрос - как он сам будет отзываться об этом периоде жизни - мол, "да, было дело, такое г. писал"; или - "да я душу рвал на этих проектах"; или - "ну да, да, работал, чему-то научился, семью прокормил". Способ интерпретации прошлого опыта зависит от характера человека. Все мы - разные.

[Жукова Светлана]

Мария О, Это всё понятно. И ничего в этом зазорного и плохого нет. Плохо другое: когда автору ради денег и имени приходится переступить через себя, через свои морально-нравственные установки.

Кирилл, Зато обвинял в создани безнравственого персонажа и героизации подонка. - вот это вопрос морали и нравственности и убеждений,если хотите - веры, а вовсе не профессионализма. Я пока "Глухарая" не смотрела, но мой муж смотрел. Вот его слова: "... сериал правдивый. У нас в стране всё так и есть. К сожалению. Менты берут взятки и ничего не боятся. А теперь это считается достойным подражания, раз по телевизору показывают"...
Слова одной женщины на моей работе: ... "милиция свершила самосуд! У нас нет закона! Кто сильный, у кого власть, тот и прав! Жить противно"...
Дело в том, что когда надо прокормиться, заработать на жизнь, можно работать на любой работе. А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность. Вот в чём дело и, что я хочу сказать. Это высказывания тех, кто заметил. Но хуже, что большинство смотревших этого не заметили.
Это ещё раз к вопросу о религиозно-нравственной идее. И Директору я писала о том, как мой муж возмущался, во время просмотра 43 номера, что Главным Героем сделали убийцу. Он замолчал только тогда, когда выяснилось, что Андрей никого не убивал.
Не глуп у нас зритель и не невежественен. Он всё чувствует. В деревеньке он живёт, или в мегаполисе.

[Цуцик]

А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность.
Абсолютно с вами согласен. Но, увы, это осознают немногие. В основном, сценаристы сейчас - те же проституки, для которых главное - бабло рубить, не важно как... Их можно понять: жить как-то надо, зарабатывать надо. А "осознавать свою ответственность" - это уже другой человеческий уровень, доступный немногим.

[Мария О]

А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность.
Абсолютно с вами согласен. Но, увы, это осознают немногие. В основном, сценаристы сейчас - те же проституки, для которых главное - бабло рубить, не важно как... Их можно понять: жить как-то надо, зарабатывать надо. А "осознавать свою ответственность" - это уже другой человеческий уровень, доступный немногим.
А, ну да, да, конечно, представления о морали, добре и зле есть только у тех, кого "к экрану" не подпускают. А те, кто продают сценарии - не иначе, как исчадья ада, ради презренных денег губящие оболваненную обчественность. :happy: Ага, мы такие.

[Мария О]

Плохо другое: когда автору ради денег и имени приходится переступить через себя, через свои морально-нравственные установки.
Вот ради интереса - пример, а? Вот какие проекты на нашем ТВ нарушают морально-нравственные устои? Да и чтоб деньги на них платили, ради которых автору бы приходилось заглушать свою личную человеческую совесть (вы ведь говорите об этом, а не о профессионализме - о морали-нравственности автора и каких-то мифических проектов, а не о том, что ради заработка и набирания опыта начинающим сценаристам приходится браться за работу не самого высокого профессионального уровня).

[Кирилл Юдин]

Ага, мы такие. :drunk:Даже ещё ужаснее.
А теперь это считается достойным подражания, раз по телевизору показывают :happy:

В основном, сценаристы сейчас - те же проституки, для которых главное - бабло рубить, не важно как... Ну, по себе всех не судите. Моралисты, мля.

[Фантоцци]

В основном, сценаристы сейчас - те же проституки, для которых главное - бабло рубить, не важно как... Их можно понять: жить как-то надо, зарабатывать надо. А "осознавать свою ответственность" - это уже другой человеческий уровень, доступный немногим.
А как это? вы стоите рядом с панелью и осознаёте свою ответственность или всё-таки вас не пускают на панель? извините уж, Цуцик :)

[Кирилл Юдин]

А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность. Это слова ахрененно дофига возомнившего о себе парняги, считающего других идиотами, которыми он, о Великий, запросто управляет и прививает морально-нравственные ценности или меняет их.
Слава богу, мой труд более скромен.

[Жукова Светлана]

Мария О, я говорила именно о морали и нравственности, а не о профессионализме. Я не знаю авторов многих, почти всех проектов, которые идут сейчас по каналам и не могу судить о том, переступали они что-нибудь или нет. Но действительно вредные для души, настроения, веры в справедливость и многое другое, на телевидении есть. Пусть по-настоящему вредных не много, но они есть. Это моё мнение. Не спрашивайте, какие? Перечислять я не буду.

[Жукова Светлана]

Это слова ахрененно дофига возомнившего о себе парняги, считающего других идиотами, которыми он, о Великий, запросто управляет и прививает морально-нравственные ценности или меняет их.
Слава богу, мой труд более скромен.

Не управляет, не прививает, а влияет. Это разные вещи.

[Цуцик]

А, ну да, да, конечно, представления о морали, добре и зле есть только у тех, кого "к экрану" не подпускают. А те, кто продают сценарии - не иначе, как исчадья ада, ради презренных денег губящие оболваненную обчественность.
О, господи... Да я стоял у истоков той сериальной херни, которая сейчас на экранах творится. Ещё пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Сериалы, ТВ-муви и сейчас мог бы писать в любых количествах, до сих пор раз в месяц кто-нибудь звонит с просьбой о сотрудничестве, но МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО...
И сейчас не поняли, что я хотел сказать?

[Мария О]

Но действительно вредные для души, настроения, веры в справедливость и многое другое, на телевидении есть. Пусть по-настоящему вредных не много, но они есть.
Светлана, но вы же сами говорили о том, что зритель наш умен и проницателен, что не задуришь, не обманешь его - сечет фишку-то, даже в деревне. Зачем же сейчас в нем сомневаетесь? Если зрителям предлагается подумать над спорным в аспекте морали и нравственности фильмом - например, хороший герой совершает плохой поступок, или тема справделивого возмездия заканчивается открытым финалом, и т.д. - почему же вы считаете, что он не в состоянии сделать верные выводы?

Или, по-вашему, нужно беззубые сказочки рассказывать? Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов. Мы все на одной поляны архетипов выросли. И если вы воспринимаете что-то как однозначно "вредное", то другой увидит многогранность интерпретации - и будет в состоянии сделать выводы о том, что хорошо, а что плохо (и не надо приводить в пример обдолбавшихся подростков, решивших пойти по неправедному пути кино-героев - в этом виновато не кино, а то, что им мамы-папы в детстве сказок не дочитали).

Великое кино ХХ века поднимало настолько спорные вопросы - не боясь ни жестких героев, ни многозначных финалов, ни многослойности смыслов - и ей-богу, сейчас просто смешно думать, что наше беззубое нынешнее ТВ кого-то может, прости господи, "научить плохому".

[Мария О]

О, господи... Да я стоял у истоков той сериальной херни, которая сейчас на экранах творится. Ещё пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Сериалы, ТВ-муви и сейчас мог бы писать в любых количествах, до сих пор раз в месяц кто-нибудь звонит с просьбой о сотрудничестве, но МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО...
И сейчас не поняли, что я хотел сказать?Ну, идите, покайтесь, епитимью на себя наложите, что еще вам предложить-то?

[Туукка]

Дело в том, что когда надо прокормиться, заработать на жизнь, можно работать на любой работе. А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность.
Вот это, мне кажется, тот случай, когда люди очень любят перекладывать свою ответственность на других, у нас этим, увы, страдают очень и очень многие.
Вот правильно Мария О пишет:
Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов. Мы все на одной поляны архетипов выросли. И если вы воспринимаете что-то как однозначно "вредное", то другой увидит многогранность интерпретации - и будет в состоянии сделать выводы о том, что хорошо, а что плохо (и не надо приводить в пример обдолбавшихся подростков, решивших пойти по неправедному пути кино-героев - в этом виновато не кино, а то, что им мамы-папы в детстве сказок не дочитали).

[Фантоцци]

пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Это интереснее. Цуцик, а можно где-то ознакомиться с теперешним вашим творчеством?

[Жукова Светлана]

Мария О, я с Вами не спорю.И противоречия в моих словах нет. Зритель всё видит. И мало смотрит ТВ. Потому, что разочарован. И согласна с тем, что нужно вскрывать нарывы и делать это талантливо. Про сказки не согласна. Они и взрослым нужны. И они не всегда беззубые. Салтыкова-Щедрина в пример привожу. Но я же сказала, что это моё мнение. Моя жизненная позиция. Я никому её не навязываю. Никого не осуждаю. Началось всё с того, что Кирилл обвинил Директора в лицемерии, что он сам считает, что работы его плохие, а утверждает обратное. Я с этим не согласилась. К чему мы пришли, Вы видите. Думаю, что пора заканчивать обсуждение. Я уже всё сказала.

[Мария О]

Про сказки не согласна. Они и взрослым нужны. Салтыкова-Щедрина в пример привожу. Причем тут Салтыков-Щедрин... Кто говорил, что сказки взрослым не нужны? (Кстати, смотрите канал Россия-1, там почитай, сказки нон-стопом). Все-таки, мы с вами на разных языках говорим... Ладно.

Думаю, что пора заканчивать обсуждение. Я уже всё сказалаОК. Я тоже.

[сэр Сергей]

Мария О,
Или, по-вашему, нужно беззубые сказочки рассказывать? Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов.

Думается, это слишком упрощенное понимание проблемы.

Дескать, сказки должны быть с кровью, так чтобы кишки по ветвям - зубастые! Вот тогда и наступит полное архетипическое поле полного и всеобщего освобождения?

Для на фига так примитизировать?

В детстве всем про Красную Шапочку читают. Только потом все по разному случается.

ТВ - это суггестия, которую никто не отменял. ТВ - это тот, кто постоянно говорит людям - вы свиньи и сволочи. Сволочью быть хорошо, потому что только сволочь может затоптать остальных желающих удовлетворить свои свинские инстинкты.

Через что? Да и через то, что сволочь - тоже человек и даже чувствовать чего-то там может.

[Мария О]

Думается, это слишком упрощенное понимание проблемы.
Дескать, сказки должны быть с кровью, так чтобы кишки по ветвям - зубастые! Вот тогда и наступит полное архетипическое поле полного и всеобщего освобождения?

сэр Сергей, если вы упрощенно понимаете суть сказанного мною, то я здесь не причем.
ТВ - это тот, кто постоянно говорит людям - вы свиньи и сволочи. Сволочью быть хорошо, потому что только сволочь может затоптать остальных желающих удовлетворить свои свинские инстинкты.
Через что? Да и через то, что сволочь - тоже человек и даже чувствовать чего-то там может.Так ладно, народ уже бредит, я пошла работать...

[сэр Сергей]

Мария О,
сэр Сергей, если вы упрощенно понимаете суть сказанного мною, то я здесь не причем.
Понимаю так как вы говорите. Поляна архетипов тут не при чем и сказки тоже. Сказки и архетипы у всех одни. Только один в сценаристы идет, а другой в преступники. А, потом, первый пишет о том, какой второй классный, и о том, что он не виноват, что преступником стал.

Пишет, потому что ему кушать хочется. А другие снимают, потому что им кушать хочется. А третьи по ТВ показывают, потому что кушать хотят, но икру и на Канарах. А четвертые смотрят на то какой на самом деле преступник тонко чувствующий, классный и невиноватый. Архетипы одни и те же. Только когда за нах гонорар платят сложить из них, как из кубиков что угодно можно и осанну преступнику, и проклятие праведнику. Лишь бы покушать. Куда уж проще.

[Мария О]

А четвертые смотрят на то какой на самом деле преступник тонко чувствующий, классный и невиноватый. Архетипы одни и те же.Русскую литературу не хотим вспомнить, нет? Достоевского "Преступление и наказание" например? (Кстати, тот, как мы знаем, вечно нуждался в деньгах и ради них гнал метраж будь здоров).

Только один в сценаристы идет, а другой в преступники. А, потом, первый пишет о том, какой второй классный, и о том, что он не виноват, что преступником стал.Сценаристы о разном пишут. О жизни вокруг. О своем опыте постижения жизни. С разным талантом, по-разному, на разном уровне. А уж что там зрители узрят...

Имхо, пустой спор.

[Туукка]

сэр Сергей, ну почему сразу
осанну преступнику, и проклятие праведнику?
Мария О писала Если зрителям предлагается подумать над спорным в аспекте морали и нравственности фильмом?
Мне тоже кажется, что когда что-то заставляет задуматься, это хорошо. И умный зритель сделает правильные выводы, даже если ему
проклятие праведнику показать, а глупому все равно мозги не вставишь. Сериалом так точно :)
Или вы о чем? :)

[сэр Сергей]

Мария О,
Русскую литературу не хотим вспомнить, нет?
Почему не хотим? Мы о ней и не забываем.
Достоевского "Преступление и наказание" например?
Согласен. "Преступление и наказание". Но, и "Преступление и наказание" и "Идиот" и прочее у Достоевского, это не просто метраж и не простое оправдание человеческой гнусности. И, при всей вымышленности его историй - это правда той жизни, которая была в его времена.

Он же не писал историй о том, как простая девушка завоевала сердце тонко чувствующего олигарха.
(Кстати, тот, как мы знаем, вечно нуждался в деньгах и ради них гнал метраж будь здоров).
Естественно. Жил со стервой и б...ю, игроманией болел... Это, впрочем, не отражалось на его таланте и не мешало ему быть великим писателем, но, все таки...

Сценаристы о разном пишут. О жизни вокруг. О своем опыте постижения жизни. С разным талантом, по-разному, на разном уровне. А уж что там зрители узрят...

Это так. Так в принципе. Но, все идет на заказ. Закажут - напишут что угодно.. Все на продажу! Человек, если не эффективный собственник, не имеет права жить. И об этом пишут и снимают.

[ЛавсториЛТД]

Человек, если не эффективный собственник, не имеет права жить. И об этом пишут и снимают.
сэр Сергей, чет вы сегодня разгоряченный какой-то. :)
А вообще, на последних страницах был очень интересный разговор. Ну и кто после это скажет, что ветка Директора бесполезная?
Мария О, нельзя быть такой умной, блин! Ну хоть раз уже скажите какую-нибудь глупость! :)

[сэр Сергей]

Туукка,
Если зрителям предлагается подумать над спорным в аспекте морали и нравственности фильмом

Это если предлагается. А речь шла о том, что, по большей части, думать вообще не предлагается. Но это бездумное кто-то же пишет и снимает, и показывает...

Или я не прав?

А почему пишут и снимают, и играют в этом? Потому что кушать хочется, хорошо и вкусно. А почему показывают?

Потому что икру кушать на Канарах лучше, чем устрицу в Москве.

Судьба Винсента Ван Гога - об этом хорошо поговорить, после сытного обеда, с уями в бумажнике.

И оправдаться всегда можно - дескать и в бездумной поделке, и в откровенной лжи мы работаем по большому счету, с полной отдачей, на одних и тех же архетипах.

Что? Зрителишка возмущен?(Не весь конечно, а только тот у кого еще москнеспекся).

А зритель-придурок, сам виноват, что в детстве читал мало. И родители-кретины, ему сказок не тех читали.

Воть, однажды был в Американии один актер - большой друг СССР. Американы сняли как-то антисоветский сериал. Мол, злые красные захватили Американию, героический американов народ борется с жестокими захватчиками.

И этот актер там сыграл. Когда журналисты спросили его, мол, почему, вы же друг СССР, почти коммунист.

Он, как раз, честен был. Он ответил - Деньги были нужны.

[сэр Сергей]

ЛавсториЛТД,
сэр Сергей, чет вы сегодня разгоряченный какой-то.
Беру пример со здешних хозяев. Миндальничать надоело.

[Мария О]

Мария О, нельзя быть такой умной, блин! Ну хоть раз уже скажите какую-нибудь глупость!:happy: Ничего, у меня персонажи не такие умные. Я ж их на продажу леплю, как пирожки с котятами, чтоб зритель несчастный травился. :happy:

[Мария О]

Беру пример со здешних хозяев. Миндальничать надоело.
Знаете, здешние, как вы выразились, хозяева, давеча Петра I цитировали - про то, что в постах "дурь каждого видна была". Почему-то навеяло...:happy:

[Кирилл Юдин]

Мария О, нельзя быть такой умной, блин! Ну хоть раз уже скажите какую-нибудь глупость! Не-не, тут и так "блондинок", да и "блондинов" хоть отбавляй. Читаю вот Марию :heart:, а теперь ещё и Туукку (тоже умничка :heart:) - аж душа поёт. Хоть несколько лучиков терпимости и мудрости. Да просто приятно читать умные мысли и здравые рассуждения.

[ЛавсториЛТД]

Хоть несколько лучиков терпимости и мудрости.
Берите пример. :)

[сэр Сергей]

Мария О,
Знаете, здешние, как вы выразились, хозяева, давеча Петра I цитировали - про то, что в постах "дурь каждого видна была". Почему-то навеяло...

А вы думаете, что это типо, очень тонкий укол не в бровь а в глаз?

Да мне плевать, что и кто обо мне подумает. Моя дурь, может и дурь. Но она лучше, чем умно-интеллигентное оправдание банальной продажности.

[Кирилл Юдин]

Берите пример. У меня не получится.

[Цуцик]

Читаю Кирилла Юдина и узнаю себя десятилетней давности.
Прекрасно понимаю то главное, что хочет сказать здесь Директор... И понимаю, почему Кирилл Юдин этого сейчас не поймёт.
Может, потом как-нибудь?

[Кирилл Юдин]

Читаю Кирилла Юдина и узнаю себя десятилетней давности. Вы себе невероятно дико льстите.

[Котофей]

... просто смешно думать, что наше беззубое нынешнее ТВ кого-то может, прости господи, "научить плохому".
Ну не скажите, иногда наши телеканалы зубки показывают.
А между тем...
На "гнилом" Западе считают, что Сериал – идеальная, в связи с форматом (цикличность, ежедневность, повторение пройденного), среда для насаждения обучающих методик. Что, в частности, широко используется при создании подростковых сериалов. Да и во взрослых сериалах ( таких как Санта-Барбара, например) зритель получает моральные установки и рецепты поведения на все случаи жизни.
А какие моральные установки, насаждает, к примеру, "Глухарь"?

[сэр Сергей]

ЛавсториЛТД,
Берите пример.

Не зачем. Мне тут быстро Кирилл Юдин рот заткнет на радость Вячеславу Кирееву, так что, волей-неволей придется быть "лучиком терпимости и мудрости".

[Анатолий Борисов]

ЛавсториЛТД,

Сообщение от Кирилл Юдин http://forum.screenwriter.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=321926#post321926)
Хоть несколько лучиков терпимости и мудрости.
Берите пример. :)

Так и просится из Писания - и возляжет лев рядом с агнцем... не, че-то слабо себе представляю в этих ролях Кубаева и Юдина (порядок алфавитный). Сценарист сценаристус - люпус эст.:(
Р.С.:(

[Кирилл Юдин]

А какие моральные установки, насаждает, к примеру, "Глухарь"? А Вы посмотрите его для начала. Желательно непредвзято - раз, и обязательно заключительные серии - два. Потом можно будет и поговорить, но при одном условии - не выдёргивать, не передёргивать и не переиначивать, как вы моралисты, это любите делать. И окажется, что это один из самых высокоморальных сериалов современности, как ни противно вам это читать и осознавать.

[Сид]

Здравствуйте, уважаемые сценаристы!
Я исповедАю вам «Клуб киносценаристов», а именно модераторов Сашко, Юдина, Лагунова, Ранель, админа В. Киреева, и негласного патрона сайта Куликова. Я вчера на форуме «скринвите» уже исповедовал Юдина Кирилла, но одного. Юдин, Киреев и Сашко, конечно, подтерли это причастие, но на это бирюзой!
Форум вот: http://forum.screenwriter.ru Это форум таких же как и вы, сценаристов. Многие тусуются и здесь и там. Можно считать меня – Бампера, добрым Зорро или доктором Фаустом. Повествование ведется от «первого лица», для удобства, то есть эти персонажи как бы сами о себе все рассказывают. Основано на реальных событиях.

КИРИЛЛ ЮДИН. Я, Кирилл Юдин, был снайпером (если мне самому верить), то есть убивал людей. Потом учился на юриста по гражданскому праву. А потом почему-то решил, что я сценарист. И стал писать сценарии. Я почти пять лет являюсь модератором «Клуб киносценаристов», с 2006 года. Поначалу я был тихим модером, которого пинали даже глупые или простодушные сценаристы. Но потом я получил «фас» от моего Хозяина Киреева Вячеслава, не путать с Петром (это мифическая фигура), и стал напяливать на себя корону. Я делаю следующее:
1. Подтираю посты неугодных мне сценаристов. Если коммент сценариста здравый, то я могу его спиздить и повесить как свой, подтерев автора, и забаня его, в некоторых случаях. Я благоволю тем авторам, что мне льстят и соглашаются со мной – таких я не баню, даже если эти минетчики нарушают правила (пусть правила на «скринвите» лживые, но будем считать что они типа честные). Правда, мне льстят только новички, в силу либо неопытности, либо природной склонности к минету. Кстати, из новичков вырастают иногда хорошие парни. Например, хорошим парнем становится товарищ Ого из славной Украины, если его не сломает по дороге в кино какая-нибудь сука редактор. Товарищ Ого, моя – Юдина, бессовестная совесть жмет Вам руку, хотя меня так и тянет иногда послать Вас нахуй со «скринвите» с помощью модерской Кнопки. Вчера меня там особенно нагнули и я успевал лишь смазывать жопу, потому что на меня наехали благодаря доблестному Бамперу почти все активисты, и даже пассивные нейтралисты:
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3087 (с середины 22 страницы читать). Впрочем, меня и раньше нагибали бывшие тогда на форуме тяжеловесы, пока я всех не забанил постепенно и по-тихому.
Я не умею держать удар в словесных дуэлях, хотя и поднабрался немного у 5-6 мэтров, что были на «скринвите» до 2009 года. Поэтому меня пердолят почти все сколько хотят и куда хотят. Образно выражаясь.
2. Я баню неугодных мне людей. Часто и много. Бан делаю так: нажимаю модерскую Кнопку и человек теряет возможность писать сообщения в течение суток, недели, месяца, полугода, етк. Или сразу вечный бан. Такой вот я говно. За что меня часто морально пиздили до 2009 года, когда Киреев и сказал «фас» своим псам – Сашко, мне, Ранель, Лагунову (последние двое давно «скринвите» послали нахуй, но до сих числятся модерами). На мой личный взгляд, Лагунов - неплохой парень, а Ранель - та ещё овца, но это кстати… А сам я нудятина, и заткну за пояс любого нудака.
Как сценарист я не представляю из себя ничего полезного и моя тупость в этом смысле уже заебала меня самого. Можно зайти на конкурс «Скринвите» и почитать мой сценарий «Остров мецената», доработанная версия. И я сам не понимаю, какого нАхуя и что я там дорабатывал. Люди не понимают тоже, судя по комментам.
Я имел маразм наехать на Рауфа Кубаева (он под ником Директор). Конечно, он сам крученный и продуманный, любит хвастаться и гордиться тем, что не имеет оснований на гордость. И брызжет пафосной ложью вперемешку с пафосной правдой наподобие русской печурки румяными пирогами. Но ему есть чем мне тыкнуть, как профессионализм/опыт/книги/фильмы, а мне можно тыкнуть только хуем в ответ, больше тыкать нечем. Потому что у меня из фильмографии лишь «Глухарь», чью идею Куликов спиздил в «Ментовских войнах». Моя фильмография не позорна, но это лишь несколько серий сериала… Больше нет нихуя, ничего и никак, хоть усцысь! И вполне закономерно, что из меня вырастает вполне ничего себе такой ибн Юдин. Точней, я все-таки жажду вырасти, потому что мне надоели минеты сопляков и хочется типа крутости, чтобы мне сосали более состоявшиеся… Мечты, мечты… Но хватит обо мне.

ВЯЧЕСЛАВ КИРЕЕВ. Обо мне можно сказать то, что ничего сказать нельзя. Я гладкий до отвращения, прилизанный и ровный до неприличия. И безликий как неуловимый Джо из фильма «Верная рука – друг индейцев». Ради справедливости, я пишу хорошие сценарии, в отличие от тупицы Юдина и прирожденного мыловара Сашко. Фильмографии тоже никакой нет, кроме пары серий того же «Глухаря», но это не моя вина…
Чем я примечателен на своем ресурсе «Клуб киносценаристов»? Тем, что я серый кардинал. Люди всегда сваливают вину на Юдина и Сашко, за все и за всех, потому что я редко высовываюсь и никогда не вступаю в дискуссии. На самом же деле Юдин и Сашко не могут перднуть без моего ведома в «Клубе». В 2005 году я поругался с Рифатом, ныне и тогда это админ РусКино. И увёл у него «клуб киносценаристов», позже на этом же движке основал «Кино-Театр.ру». После расширялся несколько раз и довел мои сайты до популярности, как бизнесмен я очень даже неплохой.
Я время от времени вешаю в новостях «Клуба» инфу о лоховских сценарных конкурсах. Помнится, в 2006 или в 2008 году я люто опозорился с конкурсом «Евразия», когда победителям нихуя не дали из обещанных призов, а я – Киреев, до усеру доказывал, что Куликов за 1 место получил путевку на Марс. Но Куликов (может не он, а Сашко, точно не помню) тогда честно сказал, что получил за 1 место именно путевку на Марс, в марсианский нахуйпшел… Сам я – Киреев, занял тогда в этом конкурсном междусобойчике второе место.
Я потакаю тому, что все приличные сценаристы с ресурса разбежались, и их уж не вернуть. И мой «клуб» благодаря мне же превратился в помойку, где нет ни работы, ни здравого общения. Когда-то здесь заклевали продюсера Боковикова, и он с присущей ему позой гордо ушел. А ведь я первым лез ему в штаны, громко его хваля и подхалимажничая, но не смог удержать…Зато его смогла приветить на сайте «Скриптмен» пейсательница Елена Арбузова (на «скринвите» Нора). Та Нора, что в эпоху тотального кинораспила Гос. денег (2006-2008 гг.) продала несколько сценариев, банальных как понос у ребенка. В ту эпоху, когда покупали не сценарии, а покупали халявные Гос. деньги… Теперь со «скринвите» вот-вот уйдет Кубаев Рауф, благодаря этим хулиганам Сашко и Юдину. И ушло ещё несколько примечательных личностей – известных сценаристов, в том числе один профессор ВГИКа, причем в сад я его послал сам лично. Митта А. Н. зарегистрировался, но, взглянув раз на эту клоаку, дал деру… А в ситуации с Рауфом я – Киреев Вячеслав, занял позицию типа я ничего не слышу и не вижу, меня нет, я постоянно на совещании, мобильник вне зоны. Мне стыдно, но нихуя не могу с собой поделать, они хулиганы, но они сначала мои – Киреева, друзья и деловые партнеры, а потом уже…
Вот сральня Юдина/Сашко с Рауфом, можно заценить: http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3087 (читать с 1 страницы)
Можно считать мои откровения тайнами мадридского двора, в прямом или переносном смысле, как угодно. Короче, ресурс упал ниже плинтуса, благодаря не каким-то там Юдиным/Сашко, а благодаря мне – развивателю и частично идейному вдохновителю.
Если б я имел мужество, то по-дружески сказал бы бывшему педагогу Сашко и бывшему прапору Юдину: ребята, народ хочет Вас сменить. Я Вас снимаю с должностей модераторов и назначаю новых, но это ничего. Через всего полгодика все всё забудут и будете жить обычной жизнью обычных форумчан. Может кто-то и останется из них злопамятен, но это издержки… И вы блядь надели корону, мудаки, вот и расхлебывайте нахуй сами свое говно, мне посрать, как вы будете выкрутасить оправдания перед народом! (рявкнул бы напоследок).
На мой взгляд, новыми модерами вполне могут стать Ого и Афиген – два самых честных парня на ресурсе. Сашко и Юдин спелись! Потому что реально невозможно зайти на форум и не увидеть как о тебя вытирают ноги! Юдин и Сашко! Эти два приебнутых психа, как модераторы, не касаясь другого, уже достали самых лояльных.

ЭДВАРД САШКО. Я озорной злыдень и мыловар, с высшим филологическим образованием. Вот и все мои способности, незатейливые как мозги Юдина. Я считался самым лояльным модером, но дружба с Юдиным меня испортила и я тоже надел корону, по его примеру. И уже хуй сниму, потому что корона – это тот предмет, что хуй снимешь, один раз надев. Бывают, конечно, исключения, но мне они неизвестны и поэтому не надо о них думать.
У меня более обширная сценарная фильмография, чем у двух моих корешей. Но на своей четырехсерийке «Сашка, любовь моя» я сам заснул на второй рекламе первой серии. И больше не просыпался. Если б написал 90 минут, было бы очень даже неплохо для целевой аудитории, а так я налил лишних 90 минут «воды» в сценарий. Собственно, о себе я – Сашко, все написал выше от лица Юдина. Мы – два сапога пара, два вонючих кирзовых сапога. Странно, юрист с замашками солдафона и интеллигент с высшим педагогическим образованием, но это так… Только я все же более мягкий по характеру, но и более подлый. Юдин – прямолинейный, как яйца железного дровосека. Я действую тоньше в смысле банов и подтиралок. И ещё, помимо короны, словил звездочку. Такой вот я слабак, хватающий звезды из картона и чуть что бьющий истерику. И фонтан моей истерики заливает так, что... «Он здесь все обоссал, но только не попал в стакан» (цитата).

С уважением, Бампер

[сэр Сергей]

Котофей,
А какие моральные установки, насаждает, к примеру, "Глухарь"?
Со всем, что вы сказали согласен, кроме этого!

Неопосредованно, к личным взаимоотношениям с авторами, это классная работа. Прекрасные, яркие характеры, замечательная драматургия. Правда о нашей жизни.
Да, не всегда приятная и красивая правда.

Но, сквозь нее прорастает и явно читается и настоящая дружба, и благородство, и любовь, и самопожертвование, и взаимопомощь.

Человеком надо БЫТЬ, при любых обстоятельствах - этому учит "Глухарь". Именно человеком, а не, например, тупым законником, по типу "закон, мол, суров, но это закон".

И это не аморально. Это архетипично именно для нашего славянского менталитета - если закон несправедлив или неправ - в дупу этот закон, в отличие от навязываемого нам американова менталитета - закон всегда прав, потому что это закон.

Немного пойти против закона и остаться при этом человеком - это аморально?

А повесить хорошего человека за то, что он нарушил закон(правильно, между прочим, нарушил) - вот это морально?

[Тетя Ася]

С уважением, Бампер

Эндрюс?

[Кирилл Юдин]

С уважением, Бампер А вот и ссцыкливое чмо нарисовалось. :)

[Ого]

Цуцик, мне показалось Вы слишком высокого мнения о людях. А вы не допускаете, что они пишут стараясь сделать максимально хорошо? На ваш взгялд, віходит не хорошо. Может біть даже и на их в какой-то степени. Но я не верю, что человек пишет и думает: "Не, этого зритель не догонит, не-е это для нашего ТВ слишком высокохудожественно. Эх, придется малость запороть."
Сергей Зверев не поет как Высоцкий отнюдь не потому, что Высоцкого сейчас не поймут. Пример, конечно, не самый удачный, но направление верное.

[Меркурианец]

Эндрюс? Врядли... Тетя Ася разве эндрюс был когда русскино разваливалось? Думаю не он... этот во многом в курсе...

[Меркурианец]

ссцыкливое Вот они храбрецы! Даже не заикаются!:happy:

[ЛавсториЛТД]

Юдин о "Глухаре":
И окажется, что это один из самых высокоморальных сериалов современности,
Директор, о "43": "...этот фильм пришёл всерьёз и надолго. И что он лучший в России за последние 20 лет".
:)

[Нора]

Тайна Бампера раскрыта. Это обиженный неудачник Виктор Эль (Виктор Ланц) собственной персоной. Или его второе Я - Жирдано Жинц. :happy:

[Кирилл Юдин]

ЛавсториЛТД, давайте Вы посмотрите сначала, ага? Что за страсть в одну кучу всё скидывать?
Просто я знаю некоторые вещи, которые не могу раскрыть. И это не только сюжет, но самая, что ни на есть реальная жизнь.

Это обиженный неудачник Виктор Эль Тот из Германии писал. Это чмо - из Москвы пишет.

[Директор]

Директор). Конечно, он сам крученный и продуманный, любит хвастаться и гордиться тем, что не имеет оснований на гордость. И брызжет пафосной ложью вперемешку с пафосной правдой наподобие русской печурки румяными пирогами.
А знаете, вполне могу согласиться. С поправкой на искренность собственных заблуждений. Могу нести пафосную ушь, которая, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ для меня важна. )))

Кирилл Юдин, Вы любите говорить: аргументируйте.
Сможете опровергнуть аргументами этого бампера? На мат и его эмоции я лично внимания не обращаю.

ЛавсториЛТД, посчитайте это эйфорией после законченной работы, а также славословий в мой адрес руководителей 1 канала.
Я уже давно этого не говорю.
Хотя по прежнему так думаю. )))))))))))))))

[Директор]

Виктор Ланц
ахахахахахахаха, старый знакомый! )))))))))
Тоже, как и Юдин, обвиняет меня в создании "Кармелиты"! ))))))
И, кстати, тоже имеющий все основания меня ненавидеть за откровенность. )))

[Нора]

Тот из Германии писал. Это чмо - из Москвы пишет.
Вероятно, в командировке. Или сейчас есть такие программы, с помощью которых можно менять IP. Но это он, я уверена на 100%. :)

[Ого]

Директор, вы считаете, что главная героиня "43-го номера" получилась?

[Кирилл Юдин]

Сможете опровергнуть аргументами этого бампера? Я не вступаю в полемику со стопроцентными мерзавцами и негодяями, которые заслуживают лишь презрения и ещё кастрации.
Но Вас эта мразота, как я погляжу - не смущает ничуть. Где Ваши хвалёные нравственные принципы?

На мат и его эмоции я лично внимания не обращаю. А на это:
был снайпером (если мне самому верить), то есть убивал людей.

[сэр Сергей]

Нора,
Вероятно, в командировке. Или сейчас есть такие программы, с помощью которых можно менять IP. Но это он, я уверена на 100%.
Вы абсолютно правы, тут и так некоторые "вечно забаненные" преспокойно в нескольких даже ипостасях присутствуют. И ничего :happy: Сейчас IP менять с помощью элементарных примочек можно. Любой чайник разжившись примочками может чувствовать себя хакером.

[Меркурианец]

Как сценарист я не представляю из себя ничего полезного и моя тупость в этом смысле уже заебала меня самого. Можно зайти на конкурс «Скринвите» и почитать мой сценарий «Остров мецената», доработанная версия. И я сам не понимаю, какого нАхуя и что я там дорабатывал. :happy: Сколько разборок было тут из-за эНтого шедевра! Который как мне помнится автор еще пару-тройку лет назад "экранизировать" обещался... :happy:

Да-а Бампер, теперь понятно откуда тут столько эмоций! Вы же супер- модератору на больной мозоль наступили...

[Нора]

Насколько я помню, Ланц в Германии тогрует машинами - отсюда и ник "Бампер" :)

[ЛавсториЛТД]

давайте Вы посмотрите сначала, ага?
Так я смотрела, аж 13 серий.
Просто я знаю некоторые вещи, которые не могу раскрыть. И это не только сюжет, но самая, что ни на есть реальная жизнь.
Вот это, простите, вообще не поняла. С авторов брали подписку кровью о неразглашении какой-то великой тайны? :horror:
посчитайте это эйфорией после законченной работы, славословия в мой адрес руководителей 1 канала. Я уже давно этого не говорю.
Это я могу понять. Бывает. :)
Я вообще поставила рядом эти две цитаты только для того, чтобы еще раз показать, что вы во многом схожи. Хотя, конечно, есть и разница. По мне, так в пользу Директора - он признает свои ошибки, извиняется (сам, по собственной инициативе) и, хоть и бывает несдержан и излишне эмоционален, но я не припомню, чтоб он был мелочен и бил ниже пояса.
К чему я это? :doubt: Да так просто, под впечатлением от вчерашнего.

[Директор]

Если человек адекватно оценивает то, что ему предлагают делать, это вовсе не значит, что он сделает свою работу плохо.
Согласен. Но если он НИЧЕГО не делает, чтобы это изменить - это значит это самое. )))

[Директор]

был снайпером (если мне самому верить), то есть убивал людей.
В это не верю. Но, кстати, если бы это и было - не осудил бы.
Снайпер - солдат.

[Директор]

И увольняли Вы его не за то, что он не справлялся со своей работой и плохо его выполнял - а за то, что сказал вслух то, что думал каждый на съёмочной площадке и рядом.
"Видите, с каким дерьмом Вы меня смешали... Вы приписываете себе знание моих клапанов..." (с), Шекспир.

[Кирилл Юдин]

Меркурианец, я давно знал, что тебе понятия чести не знакомы. Не всегда и не всё можно использовать для достижения своей мелочной цели, если ты этого ещё не понял. Во всяком случае упиваться тем, что какая-то мразь несёт вонь пусть даже на твоего вечного оппонетна в сети - верх цинизма. Но мне есть что вам ответить. Может хоть чуточку вас встрясёт. Итак, Вы прислушиваетесь к мению этого урода, наслаждаетесь той гнусью, которую он пишет:
Кирилл Юдин, был снайпером (если мне самому верить), то есть убивал людей. У Вас ничего не ёкнуло? Ок, попробую "пробить". Я не собираюсь ничего о себе писать, но эта сука пишет о снайперах, как об убийцах людей. Вот этих? Смотрите и наслаждайтесь - это ваши кумиры:
http://mishmar.info/kazn-rossiieskix-prizivnikov-musulmanskimi-myasnikami.html

Так вот, не дай бог, чтобы вы или ваши знакомые и близкие оказались на месте этих солдатиков, и не оказалось по близости на расстоянии выстрела "убийц" таких, как я.
Бог вам судья. А я скажу проямо - скот ты.

[Директор]

Там надо уточнить, что это не Светлана говорила.

Да я знаю, это у меня на Светлану рука дрогнула, я не могу к ней относиться ровно. )))
Света, извините. )))

[Кирилл Юдин]

В это не верю. Но, кстати, если бы это и было - не осудил бы. Снайпер - солдат. :drunk:

[Директор]

Ого, да, я так считаю. )))
И со мной мнгие согласны. )))
Но я знаю, что она вызывает споры. Что хорошо.

[Кирилл Юдин]

Вот это, простите, вообще не поняла. Просто посмотрите последние серии, когда появятся в эфире. Я не про крайние говорю, про последние.
С авторов брали подписку кровью о неразглашении какой-то великой тайны? Вы вообще работали над фильмами? Вы раскрывали все тонкости кинопроизводства и сюжета до премьерного показа?

[Жукова Светлана]

Сид, или Бампер, не мне Вас учить, но это гадко. Негодными средствами благих целей не достигнешь. Я так думаю.

[Мария О]

Отвратительный текст Бампера. Имхо, единственно правильная реакция - вообще не обсуждать эту гнусь. Потому что каждая реплика, каждое оброненное о нем слово - ему в радость. Давайте не будем доставлять ему этой радости.

[Кирилл Юдин]

Негодными средствами благих целей не достигнешь. Очём Вы говорите? У этого куска слизи, нет ни мозгов, ни целей вообще - только дерьмо - однородная сплошая вонючая масса, размерами примерно с человека.

[Директор]

я скажу проямо - скот ты.
В этой реплике нет ничего, мягко говоря, объективного. Чистый субъектив, который по определению не может никого ни обидеть, ни задеть.
Сплошные эмоции.
Значит - неконструктивно, по-моему.
Эскалация напряжённости, тас-скать.
Но Вам тяжело без этого, по-видимому...

[ЛавсториЛТД]

Вы раскрывали все тонкости кинопроизводства и сюжета до премьерного показа?
Я ж говорю, что не поняла, о чем речь. Если об этом - тогда ясно. Я вообще-то думала, что все серии уже показали и "Глухарь" закончился. :)

[Жукова Светлана]

Ого, героиня 43 номера мужу моему очень понравилась. Несколько раз во время просмотра отмечал, как она здорово играет и очень переживал, что она Виктора отвергает. Мне тоже она понравилась. А что Киру и Весту играет одна актриса, он даже не поверил. Специально в титрах высматривал.

[Меркурианец]

Так вот, не дай бог, чтобы вы или ваши знакомые и близкие оказались на месте этих солдатиков, и не оказалось по близости на расстоянии выстрела "убийц" таких, как я. маразматический бред прапорщика-"убийцы" :happy:
А я скажу проямо - скот ты. Еще какой! И не дай бог тебе встретиться со мной в реале А то будет тебе Бог вам [B]суья.

[Кирилл Юдин]

Мария О, :yes::heart:

[Директор]

Отвратительный текст Бампера. Имхо, единственно правильная реакция - вообще не обсуждать эту гнусь. Потому что каждая реплика, каждое оброненное о нем слово - ему в радость. Давайте не будем доставлять ему этой радости.

Согласен.
Кирилл, вопрос про аргументы снимается.

[ЛавсториЛТД]

единственно правильная реакция - вообще не обсуждать эту гнусь.
Кирилл, а чего вы не сотрете это до сих пор (в смысле, откровения Бампера)? И более интересное иногда подтираете, а тут-то чего жалеть? :doubt:

[Кирилл Юдин]

В этой реплике нет ничего, мягко говоря, объективного. Объективность есть в другом - есть существа, к которым даже приближаться нельзя нормальным людям. Если их с радостью используют для своих мелких целей некоторые индивиды, то и цена этих индивидов соответствующая.

[Директор]

По мне, так в пользу Директора - он признает свои ошибки, извиняется (сам, по собственной инициативе) и, хоть и бывает несдержан и излишне эмоционален, но я не припомню, чтоб он был мелочен и бил ниже пояса.
Да ладно Вам. Г-н Юдин объясняет это моим патологическим желанием нравиться всем и вся. )))
Мы похожи?.. )))
Спасибо, что заставили задуматься. )))

[Кирилл Юдин]

Кирилл, а чего вы не сотрете это до сих пор (в смысле, откровения Бампера)? И более интересное иногда подтираете, а тут-то чего жалеть? На эту тему вчера много говорили - просили не стиать. Не стираем - чтобы все и всё видели и могли оценить не по слухам.

[Тетя Ася]

Мы похожи?.. )))

Очень. Как две капли воды. Я иногда даже путаю ваши посты. Пока не гляну, не разберусь где КЮ, а где директор.

[Меркурианец]

Объективность есть в другом - есть существа, к которым даже приближаться нельзя нормальным людям. Если их с радостью используют для своих мелких целей некоторые индивиды, то и цена этих индивидов соответствующая. О себе любимом? :happy:

[Кирилл Юдин]

Кирилл, вопрос про аргументы снимается. :yes:Хоть в чём-то мы сошлись. :)

Я иногда даже путаю ваши посты. Пока не гляну, не разберусь где КЮ, а где директор. Лишь бы с Меркурианцем не путали. А это - переживу. :)

[ЛавсториЛТД]

Не стираем - чтобы все и всё видели и могли оценить не по слухам.
У нас, типа, гласность? Вау!

[Меркурианец]

Лишь бы с Меркурианцем не путали. А это - переживу. :) Ну, это не реально... твой скудненький словарный запас ни с чьим не перепутать... а в реале твой наполеоновский рост и мои 190 тоже не спутать...

[Меркурианец]

У нас, типа, гласность? Вау! Это ненадолго!

[Директор]

Очень. Как две капли воды. Я иногда даже путаю ваши посты. Пока не гляну, не разберусь где КЮ, а где директор.

Вы сейчас кого хотите больше обидеть?.. Меня или Кирилла?.. )))))
То, что обидеть хочется, это понятно. То, что это беспомощно, тоже понятно.
Единственное, что непонятно - на кого конкретно это обращено?.. )))

[Директор]

Должен признаться, что удивил самого себя своим возвращением. Обычно, уходя, я ухожу и не возвращаюсь. Но это с женщинами, там проще. Здесь, мне кажется, я ещё не исчерпал своего интереса. Если исчерпаю – уйду.
К чему я говорю? Просто хочу предложить другую тему. Которая, как мне кажется, чрезвычайно важна именно здесь. И я очень удивлюсь, если узнаю, что когда-нибудь эта тема здесь поднималась.
Я говорю о своей любимой теме в драматургии. Предлагаю не скатываться на вопросы типа «А сам-то ты чё в этом смысле написал?!»
Тема эта – присутствие в сценарии того, что я называю Космосом. Когда-то я уже говорил про мертворождённое дитя: руки есть, ноги, голова, - а сердце не бьётся. Ну вот что это такое, что значит этот толчок, который заставляет сценарий дышать по-особенному? Каждый это должен чувствовать сам, индивидуально, вряд ли этому научишь, но мне кажется, что сам разговор об этом очень важен.
Что я имею в виду?..
Вот, например, стихи:

Положи мне руку на колено,
Там, где нервов самые истоки.
Мы не одиноки во Вселенной,
Просто мы Вселенски одиноки…
У любви такая масса нетто –
Не поднимешь, сколько ни старайся.
Видно, на земле мне жизни нету,
Видно, есть мне только жизнь на Марсе.
Мне вкололи космос прямо в вену,
Экипажи ждут в небесных лодках.
Положи мне руку на колено,
Там, где стрелка… Стрелка на колготках.
Мне не жаль ни страха, ни упрёка,
Мне не жаль ни потолка, ни стенки…
Мне не жаль ни Юга, ни Востока.
Мне немного жаль свои коленки…

Хорошие стихи, очень хорошие. Но если знать, что их написала сценарист Анна Яблонская, погибшая при терракте в Домодедово – в них появляется такой Космос, такая мощь, такая глубина – думайте обо мне что хотите, но, прочитав их, я заплакал.
И поэтому – вопрос.
Что нужно сделать, чтобы в сценарии появился такой Космос?
Вряд ли я получу здесь точные ответы. Но высказанные мнения приветствуются. )))

[Кирилл Юдин]

У нас, типа, гласность? Вау! Правда ведь здорово, что дурь каждого теперь можно оценить во всей красе?

[ЛавсториЛТД]

Да супер! :)

[Кирилл Юдин]

Что нужно сделать, чтобы в сценарии появился такой Космос? Без укола, но всё же: любите Вы некорректные вопросы.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,
равда ведь здорово, что дурь каждого теперь можно оценить во всей красе?
Здорово бы еще было бы, если бы и лицемерие каждого было бы видно. Понимаю, что это невозможно технически.

Но, думаю, некоторые, кто тут в благородство сыграли меня поймут.

[Директор]

Вчера в перепалке с Юдиным я проср...л страниц 12-15. Если не больше.
Работать пришлось не до 5, а до 9 утра.
Поэтому, пока не закончу, эту работу, предлагаю Юдину паритет.
Проблема в том, что я слишком эмоционален, здесь многие уже это поняли.
Если меня не задевать намеренно, я могу быть белым и пушистым. Пусть немного пафосным, но если не завидовать, это никому не помешает. ))

[Директор]

любите Вы некорректные вопросы.
Некорректные вопросы очень удобны для обучения.

[Тетя Ася]

Вы сейчас кого хотите больше обидеть?.. Меня или Кирилла?.. )))))
То, что обидеть хочется, это понятно. То, что это беспомощно, тоже понятно.
Единственное, что непонятно - на кого конкретно это обращено?.. )))

Это кто сейчас сказал? А, директор. Вон Юдин тоже считает, что его все обидеть норовят. Мне обычно все равно, обидится человек или нет, в конце концов его реакции - его выбор. Я сейчас, типа похвастаться собственной наблюдательностью хотела. Конечно же беспомощно и глупо, разве же в этом можно сомневаться.

[Директор]

Конечно же беспомощно и глупо,
Хорошо, что Вы это понимаете... ))
И хорошо, что все это понимают. ))

[Директор]

В дополнение к большому посту:
Пару недель назад я прочитал сценарий полного метра одного из здешних форумчан. Первая мысль была режиссёрская: вот это Космос, почему я ЭТО не снимаю?! Вторая – продюсерская: жаль, что мы не снимаем полные метры… )))
Пошёл работать.

[сэр Сергей]

Тетя Ася,
Мне обычно все равно, обидится человек или нет, в конце концов его реакции - его выбор.
Да вы жестокий человек... Впрочем, женщины, в принципе, существа жестокие. В некоторых африканских странах эту их особенность используют в оборонных целях.

[Тетя Ася]

Хорошо, что Вы это понимаете... ))
И хорошо, что все это понимают. ))

Ну, конечно, куда мне до непонятых гениев, которых все в меру своей испорченности или невежества трактуют.

[Мария О]

И хорошо, что мы хорошо понимаем Тетю Асю. :)

[Тетя Ася]

Да вы жестокий человек...

Да, Вы мне часто об этом говорите. Я на самом деле еще хуже: я равнодушный циник.

[сэр Сергей]

Тетя Ася,
Да, Вы мне часто об этом говорите. Я на самом деле еще хуже: я равнодушный циник.
Вы, по крайней мере, честны, в отличие от некоторых. Это приятно сознавать.

[Жукова Светлана]

Я был не собою, блуждая в полях
В замшелых таинственных скалах
Я чувствовал липкий, щекочущий страх,
Ползущий из горных провалов

И там, средь камней, я увидел звезду,
В одеждах из рос и туманов
Звезду, иль цветок, на крутом берегу,
Иль счастье мое - донну Лану

Качнулась земля над моей головой
А небо - к ногам опустилось
Синело, качалось, звало глубиной
Как звездная речка, струилось

Ступая на небо, себе я твердил,
Врачуя душевную рану
Что, если вокруг перевернут весь мир
Я сам перевернутым стану

И ту, что ко мне так была холодна,
Когда я стоял на пороге,
Теперь назову я - Цветок изо льда
И - Наледь на Зимней дороге.

Это стихи Окситанского трубадура Ромбаута Оранского. По-моему в них есть Космос. Ромбаут погиб в 1209 году, при взятии крестоносцами города Безье, во время крестового похода против еретиков Альбигойцев. Жителей города согнали в церковь и сожгли живьём. Никто не разбирался, кто католик, кто еретик, кто трубадур...
Я тоже плакала, когда читала...

[сэр Сергей]

Жукова Светлана, прекрасные стихи...

[Мария О]

Я тоже плакала, когда читала..
Ну вот, уже определяется первый признак наличия космоса в художественном произведении. :)

[Директор]

Ну вот, уже определяется первый признак наличия космоса в художественном произведении
Мне кажется, что лучше быть пафосным, чем бить ниже пояса.
Хотя у женщин всё сложнее устроено...

[Директор]

куда мне до непонятых гениев, которых все в меру своей испорченности или невежества
Невежество в таких форумах определяется по умению строить простую фразу.

[сэр Сергей]

Мария О,
Ну вот, уже определяется первый признак наличия космоса в художественном произведении.

Прекрасная, тонкая ирония, однако. Но не вы ли не так давно кое что по типу космоса писали здесь о сценарии Таис?

Нет? Или я ошибаюсь?

[Мария О]

Мне кажется, что лучше быть пафосным, чем бить ниже пояса.
Хотя у женщин всё сложнее устроено...

Прекрасная, тонкая ирония, однако. Но не вы ли не так давно кое что по типу космоса писали здесь о сценарии Таис?
Господа, не знаю как у вас с "чувством космоса", но с чувством юмора определенно наблюдаются проблемы. :)

[сэр Сергей]

Мария О,
Господа, не знаю как у вас с "чувством космоса", но с чувством юмора определенно наблюдаются проблемы.
К сожалению, у меня, в последнее время, юмор вообще атрофировался за ненадобностью.

Добрые люди постарались. Но я на них не в обиде. Без юмора даже лучше.

[Тетя Ася]

Невежество в таких форумах определяется по умению строить простую фразу.

Завидую людям у которых есть четкие критерии определения всего на свете.
Когда мне было 7 лет, я тоже сразу могла сказать - этот дурак, этот трус, этот невоспитанный и так далее. Теперь, видимо по невежеству, пытаюсь отыскать в людях многогранность. Зря наверное.

[Жукова Светлана]

Мария О, я хочу Вас поблагодарить. Ведь Вы правы! Слёзы - это признак!

[Мария О]

К сожалению, у меня, в последнее время, юмор вообще атрофировался за ненадобностью.
Добрые люди постарались. Но я на них не в обиде. Без юмора даже лучше.
Как это - без юмора лучше? Без юмора - просто ужас, вообще как жить? Да и зачем? Сэр Сергей, скорей воскрешайте чувство юмора - и, уверяю, мир преобразится. :drunk:

[Директор]

но с чувством юмора определенно наблюдаются проблемы
Да ладно.
Я всю жизнь был капитаном всех команд КВН, где учился и работал. )))
Многие авторы из нынешнего КВН мои друзья - просто мыслим похоже... )))
"проблемами с чувством юмора" всегда прикрывают своё (иногда) прорывающееся хамство.
Это Вы так тонко сыронизировали над человеком, который лично Вам ничего не сделал - кроме хорошего отношения лично ко мне, разумеется.

[Директор]

Тетя Ася, давайте договоримся. Лично для Вас - я как будто ушёл и не вернулся.

[Мария О]

Мария О, я хочу Вас поблагодарить. Ведь Вы правы! Слёзы - это признак!
Светлана, спасибо, конечно, но слезы - это следствие, а не признак. Это зрительская (читательская) реакция, происходящая тогда, когда что-то зрителя/читателя трогает, как говорится, до глубины души, которая, собственно, и есть космос. Но если кого-то трогает пафос, то кого-то - трагифарс. Тут - все по-разному. Кому хочется севрюжины с хреном, а кому - демократической революции.

[Директор]

я хочу Вас поблагодарить. Ведь Вы правы! Слёзы - это признак!
O, Santa simplicitas... (с), Джордано Бруно.
Так, всё.
Увидимся.

[Ого]

Так, просьба изъясняться проще - я уже не догоняю, кто кого обидел и кто на что обиделся, и на что тут вообще было обижаться.

[Тетя Ася]

Тетя Ася, давайте договоримся. Лично для Вас - я как будто ушёл и не вернулся.


Вот еще. Договариваться о чем-то с Вами, была нужда. Мне глубоко фиолетово Ваше присутствие или отсуствие. Кнопкой игнор вообще никогда не пользуюсь. Но людям с тонкой душевной организацией - советую.

[Мария О]

Это Вы так тонко сыронизировали над человеком, который лично Вам ничего не сделал - кроме хорошего отношения лично ко мне, разумеется.
Все-таки вы параноидальный тип, Директор. :) Мы со Светланой давно и мирно беседуем уже не первую страницу в этой ветке. Я же против вас лично ничего не имею (как, кстати, и Тетя Ася, насколько я могу судить по ее репликам). Но вам упорно мерещатся происки.
Я охотно верю, что вы были отличным КВН-щиком и, видимо, могли шутить над другими, но где же ваша САМОирония? Ей-богу, завязывайте вы с пафосом - он портит чувство юмора, как кариес - зубы. :drunk:

[Ярослав Косинов]

Мария О, я хочу Вас поблагодарить. Ведь Вы правы! Слёзы - это признак!

Хрень полная почти всегда проверено на собственном опыте. Если ревёшь, когда пишешь - можешь смело удалять эти страницы, ибо реветь будешь от них только ты - это высшая степень того, когда текст владеет тобой, а не ты текстом, ты настолько в него погружён, что уже не отдаёшь отчёт, поэтому результаты такого лично в моём случае всегда были плачевны. Так что какие-то там навернувшиеся у кого-то там слёзы хрень полнейшая и к космосу отношения не имеет. Дина рубина вообще говорила, что сценарий только тогда становится сценарием, когда всё, что заслуживало в тексте хоть какого-то внимания удалено раз и навсегда и он превращается в лысую куцую сухую повествовательную конструкцию - вот тогда он готов к экранизации и тому, что в него режиссёр и актёры вдохнут свою жизнь. И мне кажется Мария не то имела ввиду, что вы подумали.

Космос может быть в сценарии наверное. Но не от того, что сам автор поливает свой текст крокодильими слезами.

[Директор]

же против вас лично ничего не имею
Моя паранойя мешает этому поверить.

и Тетя Ася, насколько я могу судить по ее репликам). Но вам упорно мерещаться происки.
А Ваша - поверить мне.

завязывайте вы с пафосом - он портит чувство юмора,
Моему чувству юмора ничего уже не грозит, а вот выжить пафос лично мне помогает - не видны другие мои недостатки.

[Ярослав Косинов]

Светлана, спасибо, конечно, но слезы - это следствие, а не признак. Это зрительская (читательская) реакция, происходящая тогда, когда что-то зрителя/читателя трогает, как говорится, до глубины души, которая, собственно, и есть космос. Но если кого-то трогает пафос, то кого-то - трагифарс. Тут - все по-разному. Кому хочется севрюжины с хреном, а кому - демократической революции.

+100. Космос рождается именно тогда, когда с текстом уже соприкасается читатель и если в его душе возникнет эмоциональный отклик, то это и есть космос - это означает, что ваши миры соприкоснулись. всё. и никакого не имеет отношения, что чувствовал сам автор, когда писал это.

точнее мир читателя и созданный вами в сценарии мир.

[Ого]

не видны другие мои недостатки.

По этому поводу тут кто-нибудь обязательно выскажется.

[Мария О]

И мне кажется Мария не то имела ввиду, что вы подумали. Космос может быть в сценарии наверное. Но не от того, что сам автор поливает свой текст крокодильими слезами.Светлана вовсе не о своих произведениях писала, а о своей реакции на чужие.

Кстати.
"Лермонтов очень любил собак. Еще он любил Наталью Николаевну
Пушкину. Только больше всего он любил самого Пушкина. Читал его
стихи и всегда плакал. Поплачет, а потом вытащит саблю и давай
рубить подушки. Тут и самая любимая собака не попадайся под
руку -- штук сорок как-то зарубил. А Пушкин ни от каких стихов
не плакал. Ни за что."
Даниил Хармс

[Ярослав Косинов]

Светлана вовсе не о своих произведениях писала, а о своей реакции на чужие.

хм. да? ну тогда у нас с ней произошёл мисандерстендинг :) бывает.

[Жукова Светлана]

Я действительно говорила о своей реакции на чужие произведения. Наверное, я слишком эмоциональный человек. А в своём сценарии, или произведении, разве космос сделаешь?

[Мария О]

Я же против вас лично ничего не имею

Моя паранойя мешает этому поверить.
Я вот этого не понимаю. Никак. Почему? Какой умысел у меня мог бы быть, какая корысть?.. Вы меня удивили, Директор.