Просмотр полной версии : Критикуй
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Сергонтий
06.06.2010, 20:48
Во время написания сценария часто возникают вопросы: "а туда ли меня поперло?", "что не так?", "будет ли это интересно?". Тему создаю для тех, кому интересно получить обратную реакцию не после написания, а уже во время. Например, написал сцену, а уже охота узнать что в ней не так. Выложил здесь на обозрение (кто не сцыт) - получил пропихон - исправил ошибки в зародыше. Естественно дурогонов будет достаточно, но думаю найдутся и адекватные критики, которые помогут двигаться в правильном направлении. Тем более, что критика отдельных сцен не занимает много времени.
сэр Сергей
06.06.2010, 20:54
Сергонтий, злой вы. Но тема, вероятно, полезная :)
Сергонтий
кому интересно получить обратную реакцию
Уже интересно. А пример какой-нибудь? Для наглядности...
Например, написал сцену, а уже охота узнать что в ней не так.
Подозреваю, в итоге окажется, что "не так" всё в сценарии. Но могу ошибаться:-)
ЗЫ: А ветка "Помогите!" не подходит?
сэр Сергей
06.06.2010, 21:02
Кодо,
ЗЫ: А ветка "Помогите!" не подходит?ЗЫ, не ЗЫ, а тут предлагается выставлять для критики части сценариев, а не помощи просить :)
сэр Сергей, ну нет так нет, чего нервничать-то? Мне показалось, что то же самое можно и в "Помогите!" делать. Ошибся? Извините.
Подготовлю свою "лепту" (возможно - завтра), выложу.
сэр Сергей
06.06.2010, 21:12
Кодо,
Мне показалось, что то же самое можно и в "Помогите!" делать. Ошибся? Извините.
Да что вы? Я и не думал нервничать. Просто, лично мне интересно, согласуется ли предложенная тема с правилами форума?
сэр Сергей
А, понял. Сам, видать, нервный:-).
Так она (тема) еще и в правила может не вписаться? Не-е, погодю выкладывать.
В общем, ИМХО, без наглядного примера от топикстартера не обойтись.
сэр Сергей
06.06.2010, 21:26
Кодо, нет, ну кусочек-то, думаю, можно :)
Естественно дурогонов будет достаточно, но думаю найдутся и адекватные критики, которые помогут двигаться в правильном направлении.
Сергонтий, исправлюсь, больше не буду.
Тему создаю для тех, кому интересно получить обратную реакцию не после написания, а уже во время.
Начинайте. Покажите всем, как это будет. Пишите сюда сцену.
Что-то давно сюда новых сцен не размещали...:doubt:
Ждём дальше.
А я прямо специально ради этой ветки написал пару сцен. Это начало самое будет. Вот.
НАТ. ГОРОДСКОЙ ПАРК РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ АТТРАКЦИОНЫ ДЕНЬ
Рядом с каруселями вагончик, обрисованный героями фильмов ужасов с надписью «Комната страха». Вокруг снуют дети, взрослые. К вагончику подходят ВАСЯ (30) невысокий, взлохмаченный и ПАШКА (14) белокурый, довольно высокий для своих лет.
Вася смотрит на часы.
ВАСЯ
Так часик у нас есть. Мамка просила хотя бы в цирк тебя повести. Но это ж круче!
Указывает рукой на вагончик «Комната страха». Павел кивает, широко улыбаясь.
ВАСЯ
И дешевле…
ИНТ. АТТРАКЦИОН КОМНАТА СТРАХА ДЕНЬ
В искусственно созданной комнате страха едет тележка, в которой сидят Вася и Пашка.
В полумраке мигают лампочки, сверху опускается скелет. Слева выныривает чучело змеи.
Вася испуганно дергается. Пашка улыбается. Тележка чуть подпрыгивает.
На рельсы перед тележкой выскакивает высокий худощавый тип, одетый в костюм Фреди Крюгера: свитер в полоску, черная шляпа, перчатка с ножами. Это САНЕК (35). Тележка с Васей и Пашкой сбивает Санька с ног.
Нормальная сцена. Маленький фильм есть. Якорь в финале брошен.
Претензия к диалогу. Герои не должны соглашаться друг с другом.
В связи с этой сценой возник вопрос. Допустим, все эти герои действуют на протяжении пяти-семи минут, ведут разговоры, но никто из них никого не называет по имени. Это является ошибкой?
на протяжении пяти-семи минут,
УжОс. Сцена 5 минут. Ваш сценарий в корзине.
Вы не поняли. Там будет несколько сцен. Просто в них гармонично не вписываются обращения. Ну не хочется писать: "Вася, мудак ты чё творишь?!" лишь для того, чтобы зритель-читатель узнали, что героя зовут вася. Вот я и думаю, обязательно это читателю-зрителю знать?
Это САНЕК (35). Тележка с Васей и Пашкой сбивает Санька с ног.
Знакомство состоялось. Понятно, что дальше этот Вася с Саньком замутят великую тему. :)
Герои не должны соглашаться друг с другом.
Вот по этому здесь должно быть по-другому. Пашка должен тянуть Васю на Аттракционы, поскольку Цирк в его понимании - для детей.
Вася не согласен. Аттракционы из Чехии привезли, билеты дорогие, на пиво не останется, мамка дала мало денег...
Но знакомство состоялось. Запоминающееся.
Допустим, все эти герои действуют на протяжении пяти-семи минут, ведут разговоры, но никто из них никого не называет по имени. Это является ошибкой?
А почему бы и нет. Не называют по имени - значит избегают называть друг друга по имени. Или по форме вопросов-ответов понятно, кому этот самый вопрос-ответ адресован.
Пять-семь минут - это, конечно, перебор.
сэр Сергей
13.06.2010, 17:40
Натан, А почему бы и нет. Не называют по имени - значит избегают называть друг друга по имени. Или по форме вопросов-ответов понятно, кому этот самый вопрос-ответ адресован.
Но, ведь можно ремарками разметить кто к кому обращается. Правилами формата это допускается.
Натан, с одной стороны предложение ваше хорошее. С другой сильно затягивает сцену, которая и так не играет существенной роли. Главное тут, чтобы Вася встретился с Саньком. Остальное не столь важно.
Но, ведь можно ремарками разметить кто к кому обращается. Правилами формата это допускается.
Можно, конечно. Но был тут как-то спор про ремарки. Где-то даже советовалось всячески отраничивать их употребление. Вплоть до того, что "разрешается использовать не более 6 (шести) ремарок на сценарий". Вот такой экстрим...
Телеплей
13.06.2010, 17:51
Главное тут, чтобы Вася встретился с Саньком. Остальное не столь важно.
В смысле, все аттракационы только ради знакомства двух мужиков? Пусть в рюмочной познакомятся :)
...сильно затягивает сцену, которая и так не играет существенной роли.
Пока не ясно, насколько эта сцена ключевая. Может быть, это судьба: Вася хотел в цирк, а Пашка его затащил на всетречу с Саньком.
Что будет дальше мы не знаем. Может быть, по прошествии двух недель Вася будет говорить:
Зачем же ты меня затащил на эти аттракционы?!"
А может быть, скажет: "Вот если бы ты меня не затащил тогда на эти аттракционы, ничего бы мы не знали..."
Это я, как всегда преувеличиваю, но почему бы и нет?
Так ведь так зрелищнее, во-первых. Вася не пьет. Это два. Три: Вася должен чувствовать себя хоть немного виноватым перед Саньком.
Телеплей
13.06.2010, 18:01
Так ведь так зрелищнее
Show me the money! (c)
Вот такой экстрим
Нормальное явление. Проштудируйте форумы обсуждения сценариев, и узнаете, что 98 процентов ремарок опубликованных работах - паразиты.
Так ведь так зрелищнее, во-первых.
Это намного зрелищнее и очень запоминающееся знакомство.
...98 процентов ремарок опубликованных работах - паразиты.
Так и есть. По-моему, в ветке "проблемы сценариев..." Сашко приводил такой утрированный пример:
В помещении двое: ВАСЯ и ПЕТЯ.
ВАСЯ
(Пете)
Пойдём?
ПЕТЯ
(Васе)
Куда?
ВАСЯ
(Пете)
Туда.
ПЕТЯ
(Васе)
Пойдём.
Так вот, много похожего на этот пример постоянно всплывает в сценариях.
сэр Сергей
13.06.2010, 18:13
Натан,
Где-то даже советовалось всячески отраничивать их употребление. Вплоть до того, что "разрешается использовать не более 6 (шести) ремарок на сценарий". Вот такой экстрим...
Вы верно не совсем поняли. Запрещалось использовать, так сказать, чувственные ремарки - это вторжение в сферу режиссуры и актерского мастерства. А функциональные ремарки типо (Андрею), (Езгелдыку Кокоджановичу) - вполне можно.
сэр Сергей
13.06.2010, 18:16
Натан,
В помещении двое: ВАСЯ и ПЕТЯ.
Тут ремарки совсем не нужны. В диалоге участвуют только двое. С кем еще они могут говорить? Со своим внутренним голосом? Для чего тут ремарки?
А, когда в диалоге участвуют трое, вот тут уже ремарки вполне допустимы. Нужно же что бы было ясно кто и кому что говорит :)
сэр Сергей
13.06.2010, 18:17
Телеплей,
Show me the money! (c)
Ух, уж и по английски врезали :) Школа ВРа :haha:
Телеплей
13.06.2010, 18:21
Ух, уж и по английски врезали
Читаю сча вот этот список (http://en.wikipedia.org/wiki/AFI's_100_Years%E2%80%A6100_Movie_Quotes). Под впечатлением.
сэр Сергей, всё понятно. Для избежания двусмысленности ремарки и есть.
(Езгелдыку Кокоджановичу) - вполне можно.
(Езгелдыку Кокоджановичу) - нужно обязательно. :)
Телеплей
13.06.2010, 18:31
(Езгелдыку Кокоджановичу) - вполне можно
(Езгелдыку Кокоджановичу) - нужно обязательно
Езгелдыку Кокоджановичу можно всё!
сэр Сергей
13.06.2010, 18:37
Натан, Телеплей, Езгелдык Кокоджанович - это подлинное имя и отчество учителя Русского языка и литературы, работавшего моей школе.
Тоже хочу получить свою долю критики, прошу не бить ногами :)
НАТ.КРЫМ.ЛЕТО 1900 ГОДА. ДЕНЬ.
Солнечные блики играют на воде. ( могу ли я в сценарии написать такое, или это- дело режиссера?)
На мелководье мальчик лет 10(Арсений). Одет в простые штаны и рубашку, как рыбацкий сын. В руках- удочка.
По берегу идет девочка лет 8(ЛЕНОЧКА) в белом платье и белой шляпке. Рядом- ГУВЕРНАНТКА.
Леночка проходит по берегу.
Арсений, опустив удочку, восхищенно смотрит на нее.
Порывом ветра у девочки уносит шляпку в воду. Она и гувернантка испуганно останавливаются, не зная, что делать.
Шляпка колесом летит по волнам и останавливается лишь метрах в 20 от берега. Леночка жалобно смотрит на шляпку.
Арсений бросается за шляпкой.
(уместно ли слово "бросается" в сценарии?)
Мокрый, с ног до головы, но с довольной улыбкой, приносит ее Леночке.
Леночка улыбается, берет шляпку.
ГУВЕРНАНТКА
(по-французски) Мадмуазель, думаю, следует поблагодарить этого мальчика за помощь. Но шляпа совершенно испорчена. Нет нужды ее брать.
(нужно ли переводить текст на французский? или достаточно пометки, что "говорит по-французски"?)
Леночка смотрит на шляпу, на Гувернантку. Она понимает, что дело не в шляпе, просто женщина не одобряет ее расположение к бедно одетому мальчику.
(можно ли вставлять в сценарий такие "размышлизмы"- ведь отобразить на экране что именно "понимает девочка" невозможно, но в качестве подсказки для актера- чтоб человек понимал что играть?)
Протягивает шляпу Арсению. Тот послушно берет. Гувернантка одобрительно кивает и берет Леночку за руку.
ГУВЕРНАНТКА
(по-французски)Хорошо.
Гувернантка с Леночкой уходят, девочка оборачивается на Арсения, он догоняет, забегает вперед. Гувернантка смотрит на мальчика с явным осуждением.
АРСЕНИЙ
(по-французски) Простите, мадемуазель. Я лишь хотел сказать, что шляпа вовсе не испорчена. Она даже почти не намокла!
Лицо гувернантки вытягивается от удивления.
(тоже не знаю уместно ли такое выражение для сценария )
Леночка радостно улыбается- мальчик явно не рыбацкий сын.
АРСЕНИЙ
(по-французски)Если позволите, я мог бы высушить ее.
ГУВЕРНАНТКА
(по-русски) Спасибо, мы сами. Леночка, идем!
Гувернантка берет Леночку за руку и решительно уходит.
АРСЕНИЙ
(кричит вслед с улыбкой) Леночка, я буду Вас ждать здесь! И завтра, и каждый день.
Он зажмуривается, счастливо улыбается.
Солнечные зайчики заполняют экран.
...имя и отчество учителя Русского языка и литературы...
Меня русскому языку и русской литературе обучала армянская женщина по фамилии Исаакян. Имя-отчества уже не поню.
Всех своих учеников без исключения она называла одним словом "придурок".
сэр Сергей
13.06.2010, 18:50
ЕжеВика, скажите в этом эпизоде Арсений появляется не впервые?
сэр Сергей
13.06.2010, 18:51
Натан,
Меня русскому языку и русской литературе обучала армянская женщина по фамилии Исаакян. Имя-отчества уже не поню.
Это не суть важно, какого происхождения, главное, чтобы учила хорошо :)
сэр Сергей, Не впервые, но до этого он был "во взрослом варианте" :) 20 лет спустя, а это - типа флэшбэк
сэр Сергей
13.06.2010, 18:52
ГУВЕРНАНТКА
(по-французски) Мадмуазель, думаю, следует поблагодарить этого мальчика за помощь. Но шляпа совершенно испорчена. Нет нужды ее брать.
(нужно ли переводить текст на французский? или достаточно пометки, что "говорит по-французски"?)
Вот это точно на Французский переводить не надо. Ремарки (говорит по-французски) вполне достаточно. Когда будут снимать, переведут.
вот тут уже ремарки вполне допустимы
Можно вставлять в реплики имена героев, и ремарки сами отпадут. Насчет чувств согласна. Любят авторы писать (страстно), (нежно), (с любовью), хотя это и так ясно из ситуации. Гуру киносценаристики называют это постановкой фильма на бумаге.
Меня русскому языку и русской литературе обучала армянская женщина по фамилии Исаакян. Имя-отчества уже не поню.
Всех своих учеников без исключения она называла одним словом "придурок".
Удивительная женщина. Открытая и мудрая.
Езгелдык Кокоджанович - учитель Русского языка и литературы:happy:
Езгелдык Кокоджанович - учитель Русского языка и литературы.
А я знал одного Урсулу Дейнегу. Он писал в документах, что украинец.
сэр Сергей, спасибо :kiss:
ЕжеВика, ИМХО:
Солнечные блики играют на воде.
Не надо.
Арсений
При первом появлении большими буквами без скобок.
уместно ли слово "бросается" в сценарии?
Даже очень.
нужно ли переводить текст на французский?
Нет.
или достаточно пометки, что "говорит по-французски"?
Так и надо делать.
Она понимает, что дело не в шляпе, просто женщина не одобряет ее расположение к бедно одетому мальчику.
Не надо. Потому, что
отобразить на экране что именно "понимает девочка" невозможно
но в качестве подсказки для актера- чтоб человек понимал что играть?
Актёр-профессионал поймёт и так.
Лицо гувернантки вытягивается от удивления.
Почему бы и нет?
мальчик явно не рыбацкий сын
Не надо. И так понятно.
А вообще, вся сцена довольно наивная. Но знакомство состоялось.
сэр Сергей
13.06.2010, 18:59
ЕжеВика,
сэр Сергей, Не впервые, но до этого он был "во взрослом варианте" 20 лет спустя, а это - типа флэшбэк
Да, но, в таком случае, он не оформлен как флэшбэк! И это существенная ошибка. Кроме того, Крым - это слишком расплывчато. Уточнить место можно субтитром.
Оформлять надо так: НАТ. БЕРЕГ МОРЯ. ДЕНЬ - ВОСПОМИНАНИЕ.
Вот тогда ясно - перед нами флэшбэк.
сэр Сергей
13.06.2010, 19:01
Беллуна, вы правы, но на счет имен в репликах - это по ситуации :)
Натан, сэр Сергей, спасибо. Пошла править.
сэр Сергей
13.06.2010, 19:03
Она понимает, что дело не в шляпе, просто женщина не одобряет ее расположение к бедно одетому мальчику.
ЕжеВика, это совершенно недопустимо. Это я, ка режиссер, объясняя актрисе задачу, могу так сказать. Вы, как сценарист - ни в коем случае!!!
Леночка смотрит на шляпу, на Гувернантку.
Вот этого, вполне достаточно.
сэр Сергей
13.06.2010, 19:10
Актёр-профессионал поймёт и так.
Натан, а еще сделает так, как поставит режиссер :)
Солнечные блики играют на воде
литературщина.
Одет в простые штаны и рубашку, как рыбацкий сын
отбираете хлеб костюмера. Напишите проще: одет, как сын рыбака.
На мелководье мальчик лет 10(Арсений)
что он делает в это время? Картинку не видно.
не зная, что делать
мысли на пленку не снимешь
По берегу идет девочка лет 8(ЛЕНОЧКА) в белом платье и белой шляпке
Нарядная девочка в шляпке. Шляпка в данном случае деталь, движущая сюжет вперед. Её можно и нужно указать. Но цвет шляпки неважен.
Шляпка колесом летит по волнам и останавливается лишь метрах в 20 от берега
20-30-40 принципиально важно? Просто: улетает в море.
Арсений бросается за шляпкой.
...в море, плывет к шляпке.
Мокрый, с ног до головы, но с довольной улыбкой, приносит ее Леночке.
Мокрый-лишнее, это же ясно из ситуации.
Мадмуазель, думаю, следует поблагодарить этого мальчика за помощь. Но шляпа совершенно испорчена. Нет нужды ее брать.
Диалог длинный.
Она понимает, что дело не в шляпе, просто женщина не одобряет ее расположение к бедно одетому мальчику
Мысли.
Гувернантка с Леночкой уходят, девочка оборачивается на Арсения, он догоняет, забегает вперед. Гувернантка смотрит на мальчика с явным осуждением.
Зачем удлинять эту сцену, если можно офрмить конфликт сразу, в диалоге?
Лицо гувернантки вытягивается от удивления.
Спросите у Сашко.
Леночка радостно улыбается- мальчик явно не рыбацкий сын.
Описание мыслей не есть хорошо.
на счет имен в репликах - это по ситуации
Конечно. Не всегда же заявлять имена в репликах.
Беллуна, поняла. А если весь сценарий в литературщине- фтопку? Просто хочу понять насколько это страшно. Если прочитав подобное, редактор с ходу скажет фи, тогда сажусь переписывать все.
сэр Сергей
13.06.2010, 19:27
ЕжеВика, да не надо бояться! Просто необходимо все выправить. Нудно конечно. Но, за чем же в топку-то!
сажусь переписывать все.
Ежевика, еще раз говорю: проштудируйте форумы обсуждения сценариев Конкурса.
Не знаю, как насчет драматургии, но формату Вас точно там научат сообща.
сэр Сергей, Беллуна хорошо, еще раз спасибо :)
Сергонтий
13.06.2010, 20:11
Кста, ЕжеВика опять натолкнула меня на нерешенный вопрос. Я его задавал в "Помогите", но на меня как всегда забили х... Может в моей ветке дадут ответ. По ходу сценария ГГ появляется в "двух возрастах". Мальчик и почти мужик. В моем случае - это не флэшбэк. Это часть истории. Так вот следует ли мне при появлении мальчика- ГГ представлять ЗАГЛАВНЫМИ буквами, после того как я его представил уже мужиком-ГГ?
ЕжеВика, а ведь у Вас получился микроскопичекский перевёртыш. Мальчик своим французским исключил (как можно подумать) социальное неравенство, наметившееся между двумя сторонами.
Но пока объяснения тому, почему этот мальчик так разоделся нет. Маскируется? Зачем?
Заканчивается сцена наивными словами "я вас буду ждать". А где вероятность, что дождётся? Не вижу.
Вот если бы шляпа была очень ценна Леночке. С какой-нибудь Парижской выставки привезена... Выбрасывать жалко. А тут Арсений с умением высушить шляпу так, что она будет как новенькая...
Тогда может быть продолжение: Гувернантка заинтересована в ремонте шляпы таким образом, чтобы об этом не узнали родители Леночки. Если узнают - Гувернантке попадёт: "куда смотрела?!"
Леночка заинтересована, потому, что мальчик смелый, плавать умеет и вообще понравился...
А пока что продолжения не вижу.
Солнечные зайчики заполняют экран.
Это тоже уберите. Экран заполняют специально обученные люди. :)
Так вот следует ли мне при появлении мальчика- ГГ представлять ЗАГЛАВНЫМИ буквами, после того как я его представил уже мужиком-ГГ?
Сергонтий, пишите в возрасте мальчика - МОЛОДОЙ ВАСЯ, в возрасте мужика - ВАСЯ.
В обоих случаях при первом появлении заглавными буквами.
Сергонтий
13.06.2010, 20:16
Сергонтий, пишите в возрасте мальчика - МОЛОДОЙ ВАСЯ, в возрасте мужика - ВАСЯ.
В обоих случаях при первом появлении заглавными буквами.
Опа, отличный вариант, спс.
сэр Сергей
13.06.2010, 20:20
Натан,
о пока объяснения тому, почему этот мальчик так разоделся нет. Маскируется? Зачем?
Заканчивается сцена наивными словами "я вас буду ждать". А где вероятность, что дождётся? Не вижу.
Вот если бы шляпа была очень ценна Леночке. С какой-нибудь Парижской выставки привезена... Выбрасывать жалко. А тут Арсений с умением высушить шляпу так, что она будет как новенькая...
Тогда может быть продолжение: Гувернантка заинтересована в ремонте шляпы таким образом, чтобы об этом не узнали родители Леночки. Если узнают - Гувернантке попадёт: "куда смотрела?!"
Леночка заинтересована, потому, что мальчик смелый, плавать умеет и вообще понравился...
А пока что продолжения не вижу.
Вы, право, несправедливы! Вы, ведь, не читали сценария целиком. Откуда вы знаете общий замысел автора. По вырванному из контекста флэшбэку ничего определенного сказать нет возможности. Не обижайте зря ЕжеВику!
Натан,
Экран заполняют специально обученные люди.
живо представила эту картину :happy:
получился микроскопичекский перевёртыш.
люблю это дело
Но пока объяснения тому, почему этот мальчик так разоделся нет. Маскируется? Зачем?
Не маскируется. Просто живет он там- в Крыму, на собственной даче, бегает тайком от родителей рыбачить с мальчишками. А одевается по-простому, это ж рыбалка :)
А где вероятность, что дождётся?
Дождется, это из сценария понятно, тут же только кусок
Это единственный флэшбэк в сценарии. Типа- светлое пятно, поэтому и "солнечные зайчики на волнах" :) Хотелось как-то красочно его выделить, отсюда и наивность и чрезмерная "литературность". Теперь вот сижу, тупо смотрю на него и думаю- как переделать, чтобы убрать лишнее, а смысл не потерялся. :rage:
Так вот следует ли мне при появлении мальчика- ГГ представлять ЗАГЛАВНЫМИ буквами, после того как я его представил уже мужиком-ГГ
Нет. Пишите: сначала ГОША (возраст или маленький), далее везде Гоша (другой возраст в ремарке, или взрослый ), можно еще: тут ему столько-то лет.
сэр Сергей,
Не обижайте зря ЕжеВику!
Что Вы! Я не обижаюсь! Критика- это хорошо, она помогает искать ошибки!
на собственной даче
Оба богатенькие. Не есть хорошо. Контраста нет.
сэр Сергей
13.06.2010, 20:31
ЕжеВика, дело в том, чтобы так критиковать, надо знать контекст. Но правилами запрещено выкладывать на форуме полный сценарий :)
Нет. Пишите: сначала ГОША (возраст или маленький), далее везде Гоша (другой возраст в ремарке, или взрослый ), можно еще: тут ему столько-то лет.
Вот, то, что сказала Беллуна, действительно правильно!
Сергонтий
13.06.2010, 20:36
Нет. Пишите: сначала ГОША (возраст или маленький), далее везде Гоша (другой возраст в ремарке, или взрослый ), можно еще: тут ему столько-то лет.
Собственно так я и писал. Вопрос отпал сам собою. Спасибо.
Беллуна,
Оба богатенькие. Не есть хорошо. Контраста нет.
Между этими двумя он не нужен, это- второстепенная линия, конфликт не в ней.
правилами запрещено выкладывать на форуме полный сценарий
Знаю :( А на конкурсе разместиться не получается, проблема- написать критический отзыв о других сценариях. Прочитала многие, а рецензию составить почему-то не получается. Глупо, зато правда :cry:
сэр Сергей
13.06.2010, 20:43
ЕжеВика, это не страшно. Вы, для начала, скажите что вы читали?
сэр Сергей в общей сложности более 10 полных метров и около 5 короткометражек из постоянного и перспективного фонда. Но то, что я могу рецензировать, уже "затоптано" другими, не хочется повторяться, а то, что "свободно" почему-то не могу четко "разложить по полочкам", чтобы корректно и только по-делу. :rage:
Но то, что я могу рецензировать, уже "затоптано" другими, не хочется повторяться,
Есть "болванка", по которой можно скроить мини-рецензию. Если найду , вышлю.
Беллуна, буду очень благодарна! :drunk:
сэр Сергей
13.06.2010, 21:00
ЕжеВика, я имел в виду степень вашего образования. Какую специальную литературу вы прочитали. То есть, какими профессиональными знаниями вы располагаете?
сэр Сергей, Как все - Макки, Митта, Фрейлих, статьи разные. Сценарные курсы Митты. Форум этот- тоже школа своего рода :)
А на конкурсе разместиться не получается, проблема- написать критический отзыв о других сценариях. Прочитала многие, а рецензию составить почему-то не получается.
А у вас уже есть готовый сценарий?
сэр Сергей
13.06.2010, 21:08
ЕжеВика, ну, тогда в чем проблема? :) Проанализируйте прочитанный сценарий. На предмет структуры, темы, идеи, конфликта и всего прочего. То, что вас напрягло - повод для критики, то, что восхитило - напротив. И все. Тем более, что вы же не профессиональный критик и от вас никто не потребует жестко профессиональной рецензии :)
сэр Сергей, Вы правы. Я попробую.
сэр Сергей
13.06.2010, 21:12
ЕжеВика, и ни чего не бойтесь. Не ошибается тот, кто ничего не делает :)
сэр Сергей, :drunk: за поддержку отдельное спасибо!
ЕжеВика, а сколько, если не секрет?
Надия, 3. Один- для себя, остальные- пыталась написать то, что было востребовано на каналах. Пока- безуспешно :)
А на конкурсе разместиться не получается, проблема- написать критический отзыв о других сценариях. Прочитала многие, а рецензию составить почему-то не получается. Глупо, зато правда :cry:[/QUOTE]
Начинайте словами. ""Этот сценарий плох и вот почему: "...
Ого, :happy: Вы мне очень помогли!
сэр Сергей
13.06.2010, 21:53
Ого, просто, по ассоциации вспомнился известный торрент-треккер kino-govno :haha:
Надия, 3.
Ого! Три сценария, и все готовы?
Один- для себя,
И он, наверное, о чём-то возвышенном? =)
остальные- пыталась написать то, что было востребовано на каналах. Пока- безуспешно
Не надо пытаться, пишите то, что нравится. Или они вам тоже нравятся? =)
И ещё ставьте пробел не только после тире, но и перед =)
Вы, право, несправедливы! Вы, ведь, не читали сценария целиком.
Ну так весь-то и фокус в том, чтобы судить о сценарии по отдельной сцене. :)
Представьте: переключаете Вы каналы пультиком. Наталкиваетесь на эту сцену. Посмотрели её. Дальше - как пойдёт. Зацепило - смотрим дальше. Нет -следующий канал.
Не обижайте зря ЕжеВику!
Старался не обидеть.:confuse:
Я не обижаюсь! Критика- это хорошо, она помогает искать ошибки!
Вот это правильно, что не обижаетесь.
У меня всегда такие загибоны в критике: всё "с запасом". Приятно, когда автор не устраивает истерик по поводу лишних слов-предложений критики.
Проанализируйте прочитанный сценарий. На предмет структуры, темы, идеи, конфликта и всего прочего.
сэр Сергей, для меня, начинающего, самое сложное - уйти, наконец, от чисто эмоциональной оценки и перейти "на уровень выше" - то, о чём Вы сказали.
Пока что безуспешно.:(
Надия,
Не надо пытаться, пишите то, что нравится.
Дело в том, что писать то, что нравится- дело неблагодарное. Тот сценарий, кусок из которого я запостила здесь, он про гражданскую войну, а это- бюджет. Без спец. заказа экранизировать такое- вероятность близкая к нулю. Но ведь хочется не просто писать в стол, а "чтоб снимали" :)
Поэтому- пытаюсь подстроиться под реалии. А у Вас это по-другому?
Надия,
Поэтому- пытаюсь подстроиться под реалии. А у Вас это по-другому?
Естественно. Я все жду, когда реалии подстроятся под меня.
Ого,
это правильно! :)
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас!
:happy:
сэр Сергей
13.06.2010, 23:26
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас!
ЕжеВика, вы герой!
сэр Сергей, это не я, это Ого :)
Дело в том, что писать то, что нравится- дело неблагодарное.
Почему это? Сами написали, сами себя поблагодарите =)
Тот сценарий, кусок из которого я запостила здесь, он про гражданскую войну, а это- бюджет. Без спец. заказа экранизировать такое- вероятность близкая к нулю. Но ведь хочется не просто писать в стол, а "чтоб снимали"
А почему про гражданскую? Вы там были? Или у вас остались дневники прадеда, который мечтал рассказать всю правду, но не успел? Если у вас всё так по-настоящему - пишите книгу!
Поэтому- пытаюсь подстроиться под реалии.
Вам так сложно жить сегодняшним днём? Неужели ничего в нём нет, что бы вам было интересно?
А у Вас это по-другому?
Когда мне было 14 лет, прочитала повесть о девочке-гимназистке и о её первой любви. Мне так понравилось, захотелось написать что-нибудь похожее. А к тому времени я уже сочиняла свою первую повесть о современных школьниках. Моих ровесниках. Так вот, я придумала, что у одной моей героини прабабушка была гимназисткой. И я стала писать о ней ней, какой она была в 14 лет. Но что я могла знать о том времени? Только из книжек. Т. е. получается или графомания, или подражание стилю. Да ещё в таком возрасте, когда многое интересно, конечно же я не дописала.
Сейчас пишу, как и всегда, то, что интересно мне. И учусь писать так, чтоб это было интересно и другим =)
Но готовых сценариев у меня пока нет. Так что , если вы считаете, что ваши 3 сценария готовы, участвуйте в конкурсе. Попадёте на конкурс, узнаете точно, готовы они или нет. И не робейте! Мы вас поддержим =)
нравится- дело
такое- вероятность
Поэтому- пытаюсь
Как я поняла, это ваш фирменный знак - прилеплять тире к слову? =)
сэр Сергей
14.06.2010, 00:08
Надия, жестко вы... :)
сэр Сергей, и вовсе нет =) Я ещё удивляюсь, как у нас на форуме в последние всё мирно и гладко, и очень дружелюбно =) А если критика, то по-существу, почти как на конкурсе =) Особенно в этой теме, спасибо Сергонтию!
Ах, да - это же лето наступило! =)
сэр Сергей
14.06.2010, 00:20
Надия,
Я ещё удивляюсь, как у нас на форуме в последние всё мирно и гладко,
Э-э-э! Не скажите! Вот, Бразил как заведется...
сэр Сергей, хорошо, что Бразил заводится только по определённым темам =)
сэр Сергей
14.06.2010, 01:07
хорошо, что Бразил заводится только по определённым темам =)
Надия, хвала Господу, что это так :)
Надия,
А почему про гражданскую? Вы там были? Или у вас остались дневники прадеда, который мечтал рассказать всю правду, но не успел?
:) А что ж тут удивительного? Неужели авторы фильма "Троя" участвовали в троянской войне, а Дюма лично присутствовал в Париже во время Варфоломеевской ночи? Отнюдь!
Вам так сложно жить сегодняшним днём? Неужели ничего в нём нет, что бы вам было интересно?
У каждого свои предпочтения. Мне интереснее в том времени. Почему - не знаю. Кстати, по поводу тире и других "фирменных фишек" :) признаюсь - это маленький "посыл" одному человеку на этом сайте. Не думала, что кто-то еще заметит :confuse:
сэр Сергей
14.06.2010, 01:19
ЕжеВика, проблема в том, что Троя, фильм, в общем-то не о Трое :)
ЕжеВика, я бы не удивваль если бы вы писали сценарий по мифам Древней Греции и других древностей, или о средневековье. Но почему Гражданская война? Ладно ещё Великая Отечественная. Ну, вы замахнулись! Вы, наверное, историк =)
признаюсь - это маленький "посыл" одному человеку на этом сайте. Не думала, что кто-то еще заметит
А, так это преднамеренно! =)) И он заметил? =)
проблема в том, что Троя, фильм, в общем-то не о Трое
сэр Сергей, да, но о том времени. Примеров масса. Назвала первое, что пришло в голову. Но суть-то, думаю, понятна.
Вы, наверное, историк =)
Угадали :)
И он заметил? =)
А почему "он" :confuse:? Хотя, тут Вы тоже угадали.
ЕжеВика, обычно, у каждого историка есть своё любимое время =)
А чем вас так привлекает Гражданская война? Расскажите.
А почему "он" ? Хотя, тут Вы тоже угадали.
Вот они, мужчины! Ничего не замечают =)
А я могу запятую пропущенную не увидеть, а вот прилепленная сама в глаза бросается =)
Надия,
А чем вас так привлекает Гражданская война? Расскажите.
Это сложно объяснить. Кроме того, не хотелось бы засорять форум моими "размышлизмами".
Но, думаю, причина всего, как всегда, в дедушке Фрейде... Нет :blush: не в том, что подумали многие, но где-то рядом.
Все наши предпочтения, страхи, фобии, зацикленности - родом из детства. Как-то так получилось, что меня "зациклило" на гражданской войне (дико звучит, наверное, но это так).
Кстити, про дедушку Вы тоже угадали, вернее прадедушку - он был в партизанском отряде, воевал против Колчака, отступавшие через Восточную Сибирь каппелевцы чуть его не расстреляли.
Я привыкла им гордиться, а каждый праздник громче всех выводила:
"По долинам и по взгорьям шла дивизия вперед,
Чтобы с боем взять Приморье - белой армии оплот."
А потом - перестройка, стали печатать то, чего раньше многие не знали. И песня, как оказалось, звучала иначе:
"Из Румынии походом шел Дроздовский славный полк..."
Вот - зацепило, стала читать, интересоваться.
Теперь я в семье - белая ворона. Когда в Иркутске открывали памятник Колчаку - поехала туда с цветами, дедушка с бабушкой со мной несколько месяцев не разговаривали. А потом - сценарий.
Как-то так в общем.
Думаю, ответила на Ваш вопрос даже подробнее, чем Вы ожидали :)
ЕжеВика, спасибо! Отличный рассказ =)
Теперь всё понятно. Но вам лучше всё-таки книгу написать.
Хотя, совсем недавно, когда открывала тему "У каждого своя война" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2659) (можно кликнуть), думала о том, почему сейчас всё ещё снимают фильмы о Великой отечественной, а о гражданской уже нет. Хотела об этом написать в теме, но пока не получилось.
почему сейчас всё ещё снимают фильмы о Великой отечественной, а о гражданской уже нет
думаю, причина в том, что в ВОВ все просто - вот мы, вот - они. Ясно кто прав, а кто виноват. А в гражданской, что красные, что белые - наши. И показать объективно, не впадая в крайности, очень сложно.
Походу, я все проспал - без меня разобрались!..:happy:
Но все равно вставлю свои запоздалые пять копеек:
Сергонтий
ГОША (10) - мальчик, ГОША (35) - взрослый.
ЕжеВика
Солнечные блики играют на воде. ( могу ли я в сценарии написать такое, или это- дело режиссера?)
Если хотите, чтобы режиссер обратил внимание на этот "спецэффект" - вполне можете. Но будет он это снимать или отмахнется - уже его дело.
Солнечные блики на воде - не то чтобы часто, но встречаются в фильмах. Видимо, по замыслу режа, должны создавать определенную атмосферу, настроение, особым образом представить сцену.
Тем более, что у Вас сцена начинается и кончается этими бликами - вполне подходит для обозначения границ флешбэка.
Леночка смотрит на шляпу, на Гувернантку. Она понимает, что дело не в шляпе, просто женщина не одобряет ее расположение к бедно одетому мальчику.
(можно ли вставлять в сценарий такие "размышлизмы"...)
Самый простой вариант - поставьте себя на место зрителя. Поймет он, что Вы хотели сказать? В каждой голове "размышлизмы" свои, а любая ситуация в сценарии должна исключать двоякое толкование (если не ставить перед собой такой задачи специально).
Уберите "она понимает" и опишите сцену так, чтобы герои выразили свои чувства и мысли как-нибудь... внешне. Визуально. Чтобы мы могли видеть это на экране.
смотрит на мальчика с явным осуждением.
Может и нормально. Хотя... Как выразить "явное осуждение"?
Я в затруднении. Наверное, на меня никогда не смотрели с явным осуждением:-).
Вообще, в принципе, выложенный Вами кусок, вполне понятен и легко визуализируется в голове. Просто убрать все мысли, заменив их действием, жестами, возможно - репликами.
Беллуна
...в море, плывет к шляпке.
Важное дополнение. Без него я бы подумал, что мальчик бросился в горы:-).
Походу, я все проспал - без меня разобрались!..:happy:
Но все равно вставлю свои запоздалые пять копеек:
Сергонтий
ГОША (10) - мальчик, ГОША (35) - взрослый.
ЕжеВика
Солнечные блики играют на воде. ( могу ли я в сценарии написать такое, или это- дело режиссера?)
Если хотите, чтобы режиссер обратил внимание на этот "спецэффект" - вполне можете. Но будет он это снимать или отмахнется - уже его дело.
Солнечные блики на воде - не то чтобы часто, но встречаются в фильмах. Видимо, по замыслу режа, должны создавать определенную атмосферу, настроение, особым образом представить сцену.
Тем более, что у Вас сцена начинается и кончается этими бликами - вполне подходит для обозначения границ флешбэка.
Леночка смотрит на шляпу, на Гувернантку. Она понимает, что дело не в шляпе, просто женщина не одобряет ее расположение к бедно одетому мальчику.
(можно ли вставлять в сценарий такие "размышлизмы"...)
Самый простой вариант - поставьте себя на место зрителя. Поймет он, что Вы хотели сказать? В каждой голове "размышлизмы" свои, а любая ситуация в сценарии должна исключать двоякое толкование (если не ставить перед собой такой задачи специально).
Уберите "она понимает" и опишите сцену так, чтобы герои выразили свои чувства и мысли как-нибудь... внешне. Визуально. Чтобы мы могли видеть это на экране.
смотрит на мальчика с явным осуждением.
Может и нормально. Хотя... Как выразить "явное осуждение"?
Я в затруднении. Наверное, на меня никогда не смотрели с явным осуждением:-).
Вообще, в принципе, выложенный Вами кусок, вполне понятен и легко визуализируется в голове. Просто убрать все мысли, заменив их действием, жестами, возможно - репликами.
Беллуна
...в море, плывет к шляпке.
Важное дополнение. Без него я бы подумал, что мальчик бросился в горы:-).
Это последняя сцена. Что не так?
НАТ. МАДРИД СТАДИОН «САНТЬЯГО БЕРНАБЕУ» ДЕНЬ
Трибуны стадиона заполнены до отказа. Экипировка болельщиков преимущественно белого цвета. Слышно хоровое пение фанатов. Местами виднеются плакаты с изображениями футболистов и надписями на испанском языке.
КОММЕНТАТОР(ЗК)
(на испанском языке)
Фантастическая игра этого клуба завоевала поклонников по всему миру. И нет ничего удивительного, что некоторые плакаты написаны не на испанском. Но на каком бы языке они не писались, ясно, что в них выражена одна мысль: «Реал» - вперед!»
Вид бушующих трибун приближается, и теперь легко различить надпись на одном из плакатов: «Продам щенков немецкой овчарки».
Что не так?
Где голы??? :)
Вид бушующих трибун приближается
Это должно быть после гола.
Остальное - всё так.
Нарратор
15.06.2010, 18:23
Что не так?
То что действие происходит на стадионе. Это дорого. Немедленно перенесите действие в телефонную будку!
Нарратор, ну что Вы прям сразу и дорого. Ведь на роль фанатов не обязательно приглашать супер-звезд, типа, Михалкова; можно набрать, допустим, Панина, Миронова, Машкова, Безрукова, Домогарова. И фильм уже не будет столь дорогим.
Нарратор
15.06.2010, 19:39
а; можно набрать, допустим, Панина, Миронова, Машкова, Безрукова, Домогарова.
И всех - в телефонную будку! (и Михалкова тоже пусть с собой забирают).
сэр Сергей
15.06.2010, 23:41
ЕжеВика,
А в гражданской, что красные, что белые - наши. И показать объективно, не впадая в крайности, очень сложно.
Не совсем так. Проблема в том, что в Гражданскую войну воевали две революционные армии. Белое движение возглавляли, в основном, сторонники буржуазно-демократической революции. Интересен, к примеру, факт - два полка дивизии генерала Каппеля - Ижевский и Воткинский пехотные воевали под красными знаменами, на которых было написано "Вся власть советам", состояли они из рабочих, большинство офицеров в них так же были из рабочих. И воевали они за Советы без коммунистов.
Так что, все смешалось. И если рассматривать Гражданскую войну, с точки зрения, скажем, монархистов, то обе эти армии в одинаковой степени заслуживали поражения. И офицерский корпус бывшей Русской армии разделился, практически, на двое - половина служила у красных, половина у белых.
сэр Сергей, ЕжеВика, давайте перейдём сюда (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2659&page=4)?
сэр Сергей
15.06.2010, 23:50
Надия, можно, только ЕжеВика, по ходу, не в сети :(
сэр Сергей
16.06.2010, 00:45
будем ждать
И искать, ибо сказано: Ищущий, да обрящет!
сэр Сергей, хорошие слова =)
сэр Сергей
16.06.2010, 01:25
Надия,
хорошие слова =) Конечно! Это Священное писание :)
И вы его часто цитируете =)
сэр Сергей
16.06.2010, 01:36
И вы его часто цитируете =)
Надия, ну, не так часто :) Чтобы не оскорблять чувства других. Помните анекдот про игумена Савву?
сэр Сергей
16.06.2010, 01:52
Надия, игумен Савва никогда не здоровался с буддистами, посещавшими его монастырь. Не потому что был не вежлив, а потому что боялся оскорбить их религиозные чувства. Ведь, по мнению буддистов ни их самих, ни того, кто с ними здоровается не существует :)
сэр Сергей, какой добрый анекдот =)
сэр Сергей
16.06.2010, 02:02
Надия, копирайт отец Иоанн Охлобыстин :)
сэр Сергей
16.06.2010, 02:40
Надия, Сказочник ваш Иван =) Он целую книжку издал - "Сборник Православных анекдотов отца Иоанна Охлобыстина" :)
Надия, игумен Савва никогда не здоровался с буддистами, посещавшими его монастырь. Не потому что был не вежлив, а потому что боялся оскорбить их религиозные чувства. Ведь, по мнению буддистов ни их самих, ни того, кто с ними здоровается не существует
Довольно глупый анекдот, примитивно трактующий буддистскую доктрину.
И думаю, если спросить Охлобыстина о выражении "раб божий", то не обошлось бы без долгих и эмоциональных объяснений, как его правильно следует понимать.
Граф Д, зачем же так серьёзно воспринимать Охлобыстина?
Надия,
Нет уж ,простите. Либо ты поп, либо клоун. Охлобыстин пошел в попы и представляя весьма одиозную религию еще высмеивает другие, причем довольно глупо. Ну, а я глупцов не люблю.
Граф Д, не быть Вам буддистом =)
сэр Сергей
16.06.2010, 10:22
Граф Д,
Либо ты поп, либо клоун А никто кроме Православного попом быть не может. "Поп" аббревиатура - Пастырь Овец Православных :)
Прошу сказать мнение о сцене, где неточности и ошибки - узнать полезно. Она большая, но, надеюсь, у кого-то хватит терпения дочитать. Заранее спасибо.
НАТ. ЛЕС — ВЕЧЕР ТОГО ЖЕ ДНЯ.
Руслан и Алёна идут по лесу. Оба уже порядком устали и шагают через силу.
Руслан кладёт свою сумку и садится на землю.
РУСЛАН
Всё… Привал.
Алёна садится рядом с братом.
АЛЁНА
А до гор ещё далеко?
РУСЛАН
Далеко.
Алёнка, задумавшись о чём-то своём, перебирает в ручонках травинку.
АЛЁНА
Руслан…
РУСЛАН
Чего?
АЛЁНА
А мы можем встретить их?
РУСЛАН
Кого?
АЛЁНА
Ну тех, плохих.
РУСЛАН
Не выдумывай, они далеко.
АЛЁНА
А вдруг они не далеко?
РУСЛАН
Мы спрячемся, и они нас не найдут. Лес большой. Там, в доме, они же нас не нашли…
Была когда-нибудь в лесу?
Алёна покачала головой.
РУСЛАН
И я нет.
Руслан разлёгся на траве и печально направил свой взгляд на виднеющееся сквозь верхушки деревьев небо.
АЛЁНА
Можно я пойду погуляю?
Руслан механически кивнул головой.
Когда Алёна начала отходить, он внезапно «очнулся».
РУСЛАН
Стой, куда гулять! Кругом лес дикий! Заблудишься в два счёта.
АЛЁНА
Я недалеко…
РУСЛАН
Нет!
АЛЁНА
Я совсем-совсем недалеко…
РУСЛАН
Только так, чтобы я тебя видел.
АЛЁНА
Ну…
РУСЛАН
Только так, чтобы я тебя видел. Ну всё, иди.
Алёнка с наигранно-обиженным видом отходит, и сразу принимается осматривать всё вокруг, то и дело останавливаясь возле заинтересовавшего её цветка или куста.
Руслан всё так же лежит и периодически посматривает в сторону сестры. Понаблюдав так за ней некоторое время, он откидывается на траву и погружается в свои мысли.
Он закрывает глаза.
Руслан просыпается от маленького камешка, пущенного в него сестрой. Руслан поворачивается к ней и только открывает рот, чтобы что-то сказать, как она быстро прислоняет палец к губам и показывает рукой в сторону небольшого холмика.
На его верхушке сидит небольшая птица, которая преспокойно осматривает девчонку и не боится. Это фазан.
Руслан, вздыхая, с улыбкой качает головой и тихонько идёт к подзывающей его сестре, оставив сумку лежать на земле. Когда он дошёл до Алёнки, она неслышно, жестами, попросила разрешения подкрасться к птице поближе. Руслан улыбнулся и кивнул, мол, разрешаю, и сестрёнка начала потихоньку карабкаться наверх.
Вот она приблизилась к птице уже совсем близко, но та даже не двигается с места, словно выжидая, что же будет дальше…
Бах!!!
От выстрела «брызгает» земля и сухие листья, в паре сантиметров от руки девочки, и Алёнка от испуга и неожиданности катится вниз с холма. Брат подхватывает её. Почти одновременно с этим ветер доносит резкие голоса и раздаётся второй выстрел.
Птица затрепыхалась и, сделав пару неловких взмахов крыльями, упала.
РУСЛАН
Тебя поранило?!
Алёна качает головой.
РУСЛАН
Кто там, кто… Ты кого-то видела?!
Алёна смотрит на него взглядом, по которому понятно, что она ничего не может ответить.
РУСЛАН
Надо прятаться…
Резкие голоса звучат ближе.
Руслан подхватывает сестру на руки и лихорадочно ищет место, где можно укрыться. Видя недалеко упавшее дерево, он с сестрой прячется за него.
Резкие голоса звучат совсем близко. Руслан внимательно смотрит на холм, прислушиваясь к каждому шороху.
Отчётливо слышно нерусскую речь.
Из-за холма выходят двое черкесов. Они идут к своей добыче. Один что-то говорит своему спутнику, тот смеётся. По всей видимости, брата с сестрой они не видели. Это просто охотники.
Алёнка едва слышно вскрикивает. Руслан закрывает сестре рот. Черкесы ничего не слышат. Они подбирают подстреленного фазана и уходят.
И вдруг один из них замечает сумку, лежащую шагах в тридцати от них. Он толкает в бок товарища, и тот тоже её замечает. Они оба с тревогой оглядываются и подходят к сумке. Руслан взволнованно наблюдает за всем этим.
Оба черкеса роются в их сестрой вещах и вполголоса разговаривают друг с другом. Потом ещё раз оглядываются вокруг себя, берут сумку и не спеша уходят. Оба незваных гостя скрываются из виду. Руслан с сестрой выходят из укрытия.
Руслан садится на землю. Он в отчаянии. В этой сумке у них было всё. Маленькая сестричка в противоположность брату тиха и спокойна.
АЛЁНА
Это были они?
РУСЛАН
Не знаю.
АЛЁНА
Они?
РУСЛАН
Я не знаю…
Вячеслав Киреев
20.06.2010, 23:52
Прошу сказать мнение о сцене,
КОГ, книжку пишете? Вам на форум эксмо надо, здесь не оценят.
КОГ, книжку пишете? Вам на форум эксмо надо, здесь не оценят.
Что имеете в виду?
Нарратор
20.06.2010, 23:55
Длинный, пустой диалог ни о чём. В стиле:
- Привет.
- Ты?
- Я!
- Да ну?!
- Ну да!
- Не может быть!
- Как видишь, может!
- Не верю.
- Попробуй!
- И всё равно!
- Что?
- Не верю!
И всё это время действие топчется на месте.
У вас - то же самое.
Руслан и Алёна идут по лесу. Оба уже порядком устали и шагают через силу.
Руслан и Алёна идут по лесу, шагают через силу.
Так короче, и понятно, если через силу, то устали.
Руслан кладёт свою сумку и садится на землю.
кладёт - не хорошее слово, замените другим
свою сумку - а почему не чужую? =)
Алёна садится рядом с братом.
А я подумала он её парень.
Пишите: Алёна садится рядом с Русланом.
Алёна покачала головой.
Здесь и далее прошедшее время. Пишем всегда в настоящем.
Далее пусть другие критикуют =) У вас в каждой строчке ошибки. Почитайте учебник по форматированию сценария. И статьи на форуме.
Без претензии на критику :)
Усмотрела в данном эпизоде несколько сцен :)
Не поняла, зачем брат неотпускает - отпускает сестру, и все же отпускает, зная, что ей грозит опасность.
Мог бы просто уснуть, а девченка сбежать.
Зачем она все же пошла и что в итоге нашла? Ведь вернулась?
Не поняла его вопроса по отношению к ней: "Ты когда-нибудь была в лесу?" они всю жизнь жили раздельно и только встретились, как брат и сестра и вот давай выяснять кто где был?
Ничего не понятно.
И всё это время действие топчется на месте.
КОГ, книжку пишете? Вам на форум эксмо надо, здесь не оценят.
Думаете, оценят? =)
Нарратор
21.06.2010, 00:00
АЛЁНА Руслан…
РУСЛАН Чего?
РУСЛАН Кого?
АЛЁНА Ну тех, плохих.
АЛЁНА Я недалеко…
РУСЛАН Нет!
АЛЁНА Я совсем-совсем недалеко…
РУСЛАН Только так, чтобы я тебя видел.
АЛЁНА Ну…
Вот это всё - "вода", которая замедляет действие. Сокращайте диалог, убирайте пустые фразы-повторялки.
Вячеслав Киреев
21.06.2010, 00:02
Что имеете в виду?
Да всё. Пустые базары, прошедшее время, некинематографичность происходящего. Для книжки это нормально (наверное), для кина это слишком бестолково.
...где неточности и ошибки...
Первое, что бросается в глаза - деревянный дилог; прошедшее время; прозянка.
Спасибо за отзывы.
Библиотеку нашли? =)
Вот думаю. В принципе, для сюжета эта сцена не осбенно нужна. С другой строны мне интересна и не такая уж длинная. Как думаете, оставить?
НАТ. ТИПИЧНЫЙ КОЛХОЗНЫЙ РЫНОК ВХОД В МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН ДЕНЬ
Участковый Гончаренко, Вася и еще двое в милицейской форме заходят внутрь.
ИНТ. МРАЧНОЕ ПОМЕЩЕНИЕ МЯСНЫХ РЯДОВ ДЕНЬ
Между прилавками снует человек двадцать потенциальных покупателей. Выделяется женщина, сотрудница банка. Глядя на преющее от жары мясо, они то и дела тыкают в него вилками и неудовлетворенно водят носами.
Четверо вошедших, среди которых Гончаренко и Вася, пару секунд визуально изучают рыночные взаимоотношения, затем двое сотрудников милиции быстро выходят, а Гончаренко достает из кобуры пистолет.
ГОНЧАРЕНКО
(властно)
Так, всем оставаться на местах. Будем проводить следственный эксперимент.
Со скрежетом закрываются металлические ставни окон, и выключается электроосвещение. Становится темно.
Слышен размеренный скрип милицейских ботинок. Ясно, что Гончаренко движется по павильону.
ГОНЧАРЕНКО
Не беспокойтесь, граждане-товарищи, вы все являетесь понятыми при проведении внезапного следственного эксперимента. Прошу проникнуться ответственностью и...Пардон… и не путаться у следствия под ногами. Ой, простите, не хотел...
Кто-то в темноте ойкает.
ГОНЧАРЕНКО
(тихо)
Ну и, ты чего-нибудь видишь?
(громко)
Ой,..не хотел, я не хотел...
ВАСЯ
(за кадром)
Нет, пока.
ГОНЧАРЕНКО
Какой «пока», мы уже второй круг делаем. Я все ноги передавил.
ЖЕНЩИНА
Скажите, а что вы здесь, собственно, ищите?
ВАСЯ
Зузу. То есть, улики.
ГОНЧАРЕНКО
(нервно)
Улики! Приключений мы на свою эту самую ищем, а не улики. Как я сразу не догадался: кабана ж перед тем, как разрезать, смолить должны. А значит, весь фосфор тю-тю!
ВАСЯ
(кротко)
Смолить...
ГОНЧАРЕНКО
Эй там, свет врубите!
Зажигается электроосвещение.
В павильоне наблюдается медленное брожение покупателей и бойкие подергивания продавцов, которые обеспокоены странным уменьшением объемов мяса на прилавках.
ЖЕНЩИНА
Люди, милиция, лодыжку сперли!
ТОРГОВЕЦ
(другой)
Сало, сало вот туточки... Кто взял? Руки поотламываю до самых колен!
Гончаренко смотрит на Васю. Тот виновато опускает глаза и протягивает вратарские перчатки.
ГОНЧАРЕНКО
Теперь заяв будет – экскаватором не зароешь.
(взяв перчатки)
Мелкие какие-то. Правда, Дасаева?
Вася
Ну да... Однофамильца.
Ого, что я сейчас за вас покраснела:blush:
Тоже не читали учебников и статей? :direc***: У кого вы учились действия описывать?
В принципе, для сюжета эта сцена не особенно нужна. С другой стороны мне интересна и не такая уж длинная. Как думаете, оставить?
Для сюжет не нужна. А для чего тогда? Я вообще не поняла, что к чему. Как отдельный эпизод она не годится. А если это продолжение другой сцены, тогда оставьте её для другого кина =) Только в любом случае её переделывать надо.
Знал бы как лучше, переделал бы.
Нарратор
21.06.2010, 14:55
Выделяется женщина, сотрудница банка.
У неё табличка висит на груди, что она сотрудница банка?
Нарратор
21.06.2010, 15:13
В общем и в целом - тяжеловесное описание действия. К тому же с душком литературщины.
НАТ. ТИПИЧНЫЙ КОЛХОЗНЫЙ РЫНОК ВХОД В МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН ДЕНЬ
НАТ. КОЛХОЗНЫЙ РЫНОК. ВХОД В МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН. ДЕНЬ.
Типичный - лишнее.
Участковый Гончаренко, Вася и еще двое в милицейской форме заходят внутрь.
Это не начальная сцена фильма?
Тогда читатель и так знает, что Гончаренко - участковый.
Гончаренко, Вася и два милиционера заходят в павильон.
ИНТ. МРАЧНОЕ ПОМЕЩЕНИЕ МЯСНЫХ РЯДОВ ДЕНЬ
ИНТ. МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН. ДЕНЬ.
Между прилавками снует человек двадцать потенциальных покупателей. Выделяется женщина, сотрудница банка. Глядя на преющее от жары мясо, они то и дела тыкают в него вилками и неудовлетворенно водят носами.
В павильоне мрачно, шумно, многолюдно.
Покупатели снуют меж прилавков с мясом, переговариваются с продавцами.
Четверо вошедших, среди которых Гончаренко и Вася, пару секунд визуально изучают рыночные взаимоотношения, затем двое сотрудников милиции быстро выходят, а Гончаренко достает из кобуры пистолет.
Гончаренко, Вася и два милиционера пару секунд молча изучают обстановку. Затем, двое милиционеров быстро выходят из павильона, а Гончаренко достаёт пистолет из кобуры.
СТОП!
Зачем он достал пистолет?! Что-то угрожает его жизни, или препятствует проведению операции?
И почему операцией руководит участковый?!
Эт они меченого фосфором и спёртого кем-то кабана разыскивают в темноте? Прикольно:-). А фамилия у Васи - не Куролесов?
СТОП!
Зачем он достал пистолет?!
Ну, это ж, походу, комедь. Можна, для смеху.
И почему операцией руководит участковый?!
Васин знакомец, наверное. Заяву у Васи не приняли, как положено, вот он и уболтал участкового - за перчатки Дасаева. Для юмору - тож вполне, по-моему.
Нарратор, спасибо. Тут я согласен во всем. Но главный вопрос - эта сцена хоть чуть интересна? Суть предыстории такова. У Васи украли поросенка. Он обратился в милицию к знакомому участковому. Тот заниматься не хочет - эка невидаль поросенка украли, тут мафия лютует! Тогда Вася пообещал за помощь в поиске вратарские перчатки Дасаева, поклонником которого является участковый. И участковый согласился хотя бы как-то обозначить поиски поросенка.
Теперь я и думаю. Или оставить эту сцену с вашими поправками. Или просто сказать Васе: не до тебя, сам ищи свою свинью.
Правда, тогда глупо выгледят предыдущие сцены. Пришел в милицию, убеждал. От него отмахнулись, и все дела.
Ценность данной сцены в том, что ясно почему Вася не сильно больше настаивает. Итак из-за него ментов заявлениями завалят. Теперь он вину чувствует. Но может оно и на фиг не надо?
Но главный вопрос - эта сцена хоть чуть интересна?
Интересна. И колоритна, по-своему. По одной этой сцене вполне можно обозначить характеры персонажей, хотя бы - штрихами, но можно. Оставляйте, будет классно.
Нарратор
21.06.2010, 15:41
Или просто сказать Васе: не до тебя, сам ищи свою свинью.
Тогда Вася может обратиться в райотдел милиции. Заодно и накатать жалобу на участкового, что не принял заявление.
И потом, перчатки Дасаева - как-то неубедительно. Кто сейчас помнит этого Дасаева кроме футбольных фанатов?
А вы ведь планируете фильм не только для них, но и для прочих зрителей и зрительниц, большинству из которых это имя ничего не скажет. И потому, согласие участкового у них вызовет недоумение.
Пистолет вынимать на рынке - это уберите. Это ни в какие ворота.
Равно как и сама операция на рынке - для этого потребно получить кучу разрешений и прочих бумаг. Иначе, с участкового погоны снимут - директор рынка, обычно, человек со связями и мощной крышей. Да и без связей тут усматривается куча нарушений.
Если можно обойтись без участкового - то я бы убрал эту сцену.
Нарратор, вот с Вами не могу согласиться. Слишком уж серьезный у Вас подход - для комедии. Ну, пусть потом участковый нагоняй получит за свой следственный эксперимент, идея фильма от этого не пострадает нисколько.
И насчет Дасаева. Я тоже не знаю - кто это такой. Не фанат. Но вратарские перчатки - вполне определенный намек. И важна не фамилия вратаря, а интерес к нему участкового. Какая мне разница - кто такой этот Дасаев? Главное, что этот эпизод сразу во многом раскрывает характер участкового. Именно он мне и интересен.
Андрей Бам
21.06.2010, 16:02
Нарратор, "нормальна така" сцена для комедии. По-моему, ржачка. Ситуацию выжать надо на 100%.
Другое дело, что смысл доходит после второго прочтения.
Нарратор
21.06.2010, 16:14
"нормальна така" сцена для комедии.
Только если для вымученной комедии, которых и так сейчас хватает.
Почему советские комедии - классика? Потому что мы смотрим, и верим, что такое может быть.
Тут же... Извините, но неестественная сцена какая-то, надуманная, притянутая за уши. Фантасмагория.
Слишком уж серьезный у Вас подход - для комедии.
Так ведь и говорят, что лучшие комедии получаются при серьёзном к ним подходе.
Но вратарские перчатки - вполне определенный намек. И важна не фамилия вратаря, а интерес к нему участкового. Какая мне разница - кто такой этот Дасаев? Главное, что этот эпизод сразу во многом раскрывает характер участкового.
И какой же этот характер у участкового?
Дядя не принимает заяву о краже поросёнка (хотя, если свин стоит более 3000 руб. то кража вроде как тянет на возбуждение уголовного дела), зато соглашается нарушить кучу законов (и подвести себя под уголовный монастырь) ради перчаток вратаря... Хм...
Что мне про этого участкового подумать?
Воля ваша, но участковому Анискину - верю, и воспринимаю его всерьёз. Хоть это и комедия.
А вот участковый Гончаренко... Вымученный персонаж. Даже для комедии.
Да приняли заявление. Но Васи нужно, что б не просто приняли, а поросенка нашли.
Только сейчас узнал, что Анискин комедийный персонаж.
Андрей Бам
21.06.2010, 16:27
Нарратор, не жили вы в деревне. Это по-поводу необходимости сцены.
А вот отрубать электричество на рынке... Ну, тут можно придумать целую операцию.
Нарратор
21.06.2010, 16:44
Нарратор, не жили вы в деревне. Это по-поводу необходимости сцены.
По поводу сцены вламывания участкового на колхозный рынок?
В деревне не жил. Жил в ПГТ.
Ближайший рынок был в райцентре. Так даже чтоб налоговикам провести там шмон надо было собрать кучу бумаг (брат работал в налоговой, рассказывал).
А уж чтоб участковый... да ещё с двумя ментами... Да ещё размахивая пистолетом...
С таким же успехом он мог бы и в районный филал банка вломиться. А что...?
Только сейчас узнал, что Анискин комедийный персонаж.
Ну, во всяком случае, фильмы про Анискина считаются комедией. Одно только название "Анискин и Фантомас" говорит само за себя.
Но Васи нужно, что б не просто приняли, а поросенка нашли.
Поиск поросёнка - хороший материал для комедии.
Но сцена с рынком, именно та, что у вас - это из разряда вымученных сцен.
Ну, не знаю... пускай это будет хотя бы выездная мясная лавка (машина-фургон). Тут вполне в силах участкового и торговлю остановить, и покупателей задержать с целью проверки их сумок.
Потом, узнать, что несколько покупателей уже успели уйти - отправиться к ним домой с требованием предъявить купленное мясо. А мясо уже в деле - кто-то холодец варит, кто-то шашлык маринует. Однако, всё это надо осмотреть.
А основания? А разрешение где?
И участковый выдумывает липу про свиной грипп и прочее.
Как-то вот так.
Да, если уж эта вымученная, что ж про остальные скажут... :cry:
Андрей Бам
21.06.2010, 17:05
А уж чтоб участковый... да ещё с двумя ментами... Да ещё размахивая пистолетом...
Именно поэтому я и уточнил, что, видимо, понадобится "операция влома" на рынок.
Какой влом?! Да тут вообще ничего не надо. Рынок не большой. И город маленький. Если директор не упёртый баран, мог дать добро на операцию, не требуя ни единого документа. Даже по телефону, если чуток с участковым знаком. Ему может и самому интересно было бы, что выйдет. Свет вырубается вообще просто: опустили жалюзи, клацнули выключателем.
Конечно, Нарратор прав. Хочется, что б в как в советских комедиях было: и смешно, и реалистично. Но сложно ж до чего?! Тут хоть бы чуть получше "Ширли-Мырли" накропать. А потому посмотрим.
И какой же этот характер у участкового?
Что мне про этого участкового подумать?
Не так важно, ЧТО Вы будете думать про участкового, важно, что фамилия Дасаева не играет тут никакой роли. Я об этом говорил, если Вы помните. А что Вы будете думать про участкового... ну откуда ж мне знать. В идеале - что автор захочет. Но это - в идеале.
И какой же этот характер у участкового?
Если Вы считаете, что данный эпизод с перчатками никак не характеризует участкового... воля Ваша. Тогда уж и не знаю. Анкету его зачитать, что-ли? С характеристикой. Закадровым голосом.
ИМХО, копья ломать из-за одной сцены не стоит. Если она вписывается в канву сюжета, то и некоторый "перебор" будет выглядеть гармонично. Мне лично она вымученной не показалась.
Ну, не знаю... пускай это будет хотя бы выездная мясная лавка (машина-фургон). Тут вполне в силах участкового и торговлю остановить, и покупателей задержать с целью проверки их сумок.
А вот это скучно. Поскольку требует довольно продолжительных телодвижений от участкового, кучу ненужного бла-бла-бла и вообще - не вяжется с замыслом автора, наскока я его понял.
ИМХО.
Ого, я "за".
Нарратор
21.06.2010, 18:31
Если Вы считаете, что данный эпизод с перчатками никак не характеризует участкового...
Да нет, почему ж... характеризует.
Участковый, в данном случае именно и предстаёт близким родственником мента Угольникова из "Ширли-Мырли".
Решил выслать самую нереальную сцену, чтоб потом легче было.
НАТ. УЛИЦА ЗДАНИЕ БАНКА ТЫЛЬНАЯ СТОРОНА УТРО
К решеткам на окне банка привязан трос, который ведет к грузовику. Грузовик резко дергается с места, вырывает решетку и сам врезается в стену напротив стоящего дома.
В открывшееся окно первого этажа банка вламываются четверо сотрудников МВД во главе с капитаном. Все в бронежилетах, шлем-касках, с АКМ.
ИНТ. БАНК КАССОВЫЙ ЗАЛ УТРО
Сотрудники МВД настороженно осматриваются по сторонам. Один, желая проскочить под столом, задевает ногой провод и громадный монитор падает ему на голову. Сотрудник в накауте.
Остальные бегут на полусогнутых по кассовому залу, останавливаются при входе в коридор.
КАПИТАН МВД
(в переговорное устройство)
Сопротивления не встретили.
Оглядывается на лежащего под монитором компьютера сотрудника.
КАПИТАН МВД
Потери минимальны. Двигаемся дальше.
Капитан замечает свое отражение в зеркале и выпускает из автомата очередь. Остальные сотрудники тоже стреляют. Зеркало разбито. Стены в дырах, одна пуля, срикошетив задела капитану руку.
КАПИТАН МВД
Опять!..
НАТ. УЛИЦА ЗДАНИЕ БАНКА УТРО
Невдалеке от банка стоят человек тридцать, в том числе, Федор Иванович и Петр Кузмич. Когда в банке раздаются звуки выстрелов, все бросаются через дорогу, по которой едут автомобили. Происходит столкновение двух авто. Крики, паника, По лежащему Петру Кузмичу бегут напуганные женщины.
ИНТ. БАНК КАССОВЫЙ ЗАЛ УТРО
Капитан МВД держится за руку. Сотрудники виновато прячут глаза.
КАПИТАН МВД
Уроды!!!
Из-за косяка внутренних дверей выходит Вася.
Лоб его в кровавых царапинах; сам весь обнажен и только на левой ноге болтается обрывок штанины да здоровенный кусок унитаза.
КАПИТАН МВД
Стоять на месте! Руки за голову!
ВАСЯ
Стою.
КАПИТАН МВД
(подходя вплотную)
Парень, кто ж это тебя так?
ВАСЯ
Судьба-злодейка...
Нарратор
21.06.2010, 20:41
Что-то как-то не похоже на комедь...
сэр Сергей
22.06.2010, 00:02
Ого, скажите, это, действительно, комедия?
На мой взгляд - комедия)
К эпизоду с рикошетом добавить бы еще невинно пострадавших)) - типа кому-то отстрелило кобуру например. Или еще какую деталь костюма))
сэр Сергей
22.06.2010, 00:19
Агния,
типа кому-то отстрелило кобуру например.
А бачком от унитаза помяло капот Хаммера.
Грузовик резко дергается с места, вырывает решетку и сам врезается в стену напротив стоящего дома.
Я бы за это зацепился. Пусть за рулём будет водитель, который путает педали. "Блондинка". Вот пришла служить в пожарную часть, т. к. батька был пожарник...
А в конце сцены въехала бы задом в помещение банка. Зацепила бы об косяк фланец какой-нибудь у цистрены, вода бы пошла, всех присутствующих бы залило. Сама бы вышла, спросила: "откуда воду брали? где тут вода? а то у меня вдруг вода на нуле".
сэр Сергей
22.06.2010, 00:38
Натан,
Сама бы вышла, спросила: "откуда воду брали? где тут вода? а то у меня вдруг вода на нуле"
А потом, к этому сбитому фланцу и, в правду, подключили пожарные стволы.
Телеплей
22.06.2010, 00:43
Прикиньте, в принципе, каково снимать эту сцену :)
Пожарная машина. Вырывает, врезается, въезжает в здание. Цистерны, затопило.
Армагеддон какой-то.
Армагеддон какой-то.
Да бросьте Вы, всё это элементарно! Пара битых стёкол, пыль в глаза зрителю, откуда-то водичка, мокрые сотрудники...
Главное, что ничего не взрывается. :)
Телеплей
22.06.2010, 00:51
Да бросьте Вы, всё это элементарно!
Я бы не стал :) Только если такая комедия, что прям дар речи потерять. И то — я бы всю эту канитель со въездами в разрушенное здание выкинул бы :)
Телеплей
22.06.2010, 00:53
Давайте это… по сути, типа.
Надо ответить на два вопроса:
1. Что именно (прям конкретно) должно быть сказано этой сценой?
2. Как это (см. пункт 1) донести другими средствами?
Зуб даю, что есть 25 других прикольных и дешёвых решений. А может и 50.
Смысл сцены, видимо, в последних репликах.
Зритель должен подумать: от какой Вася... как его жизнь поломала... да-а-а... я так не хочу...
Остальное - обвязка.
сэр Сергей
22.06.2010, 01:00
Телеплей, это же замечательно! Прекрасный будет эпизод!
Прекрасный будет эпизод!
Угу. И главное - смешной. Обхохочетесь... :hit:
сэр Сергей
22.06.2010, 01:18
Натан, Угу. И главное - смешной. Обхохочетесь... По моему, наш автор на нас обиделся :(
сэр Сергей
22.06.2010, 01:20
Телеплей,
1. Что именно (прям конкретно) должно быть сказано этой сценой?
2. Как это (см. пункт 1) донести другими средствами?
Присоединяюсь. хотелось бы еще узнать контекст. Что было до и что будет после. В чем действие? Каковы задачи персонажей?
По моему, наш автор на нас обиделся
Надеюсь, у автора комедии хватит чувства юмора, чтобы не обижаться. :)
Ого, если что не так, не серчайте.
Не мне, конечно, говорит, но, по-моему, эпизод достаточно смешной. Или это моя студенческая впечатлительность.
сэр Сергей
22.06.2010, 01:53
КОГ,
Не мне, конечно, говорит, но, по-моему, эпизод достаточно смешной. Или это моя студенческая впечатлительность.
Да, вы бесспорно правы. Эпизод смешной. Неплохо вышел, мне думается.
Неплохо вышел, мне думается.
Но по отзывам о нём такое впечатление, что он не особо кому-то понравился. По-моему, люди уже заранее настроены находить именно слабые стороны.
сэр Сергей
22.06.2010, 02:00
КОГ, я, как раз настроен рассмотреть его достоинства. Но, для полного впечатления, хотел бы знать контекст.
Если сценарий ещё пишеться, то, может я ошибаюсь, контекст может точно не знать и сам автор. Мало ли - всё движеться, всё меняется. У меня, например, следовать запланированным рамкам никогда не получалось. Но, правда, в отношении киносценариев у меня нету того, что было бы показать нестыдно. Надеюсь, пока нет.
сэр Сергей
22.06.2010, 02:09
Если сценарий ещё пишеться, то, может я ошибаюсь, контекст может точно не знать
КОГ, не стану критиковать ваш творческий метод(на этом поле каждый умирает сам), но в правилах если, то автор ДОЛЖЕН знать контекст, просто он должен полностью выстроить мир своего фильма и хорошо его представлять.
Вы правы, если подумать. Дарья Донцова, например, хвалится, что когда садится за написание своего очередного полотна, абсолютно не знает, в какую сторону пойдёт.
Ну, и результат налицо.
Но, с одной стороны - вот создан данный раздел, чтобы воспитать в нас, молодых, хороших и серьёзных авторов, а с другой - почитает человек критику, расстроится, триста раз перепишет сцену и повыкидывает из неё интересные моменты, которые кому-то не понравились. Просто так, или потому что лень вчитываться. Тоже плохо
Телеплей
22.06.2010, 02:22
Дарья Донцова, например, хвалится, что когда садится за написание своего очередного полотна, абсолютно не знает, в какую сторону пойдёт.
Так она же не знает, кто будет писать :)
сэр Сергей
22.06.2010, 02:25
Дарья Донцова, например, хвалится, что когда садится за написание своего очередного полотна, абсолютно не знает, в какую сторону пойдёт.
Ну, и результат налицо.
КОГ, а это тот случай, когда... Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
А критика, на мой взгляд, хороша тогда, когда она конструктивна и обоснована. На все остальное и обижаться не стоит.
Нарратор
22.06.2010, 09:23
Дарья Донцова, например, хвалится, что когда садится за написание своего очередного полотна, абсолютно не знает, в какую сторону пойдёт.
Мда...
А когда у Конан Дойла спросили, знает ли он в момент написания книги, чем закончится повествование, писатель страшно удивился такому вопросу:
- Разумеется! Нельзя же вести корабль, не зная его курса.
Нынче же, этим даже принято хвалиться... (хорошо, когда ведёшь корабль вслепую - а впереди всё чисто... а если айсберг?)
а с другой - почитает человек критику, расстроится, триста раз перепишет сцену и повыкидывает из неё интересные моменты,
С чего такие выводы?
От переписываний качество только улучшается (при условии, что переписывание грамотное - ну, так для того и критика).
которые кому-то не понравились.
Не "кому-то", а читателям. То бишь, потенциальным зрителям. Ведь, в конечном счёте, всё делается в расчёте на них, а не на себя.
Если автор пишет и снимает исключительно для себя - то получаются "Возвращение мушкетёров" и "УС-2". Там, авторы тоже небось считали, что оставляют в сценарии самое интересное.
Просто так, или потому что лень вчитываться.
Вчитываться...
А когда сие будет экранизировано, то что - всматриваться?
Нет уж, люды, пишите изначально уже так, чтобы глаз не возможно было от текста оторвать.
По-моему, люди уже заранее настроены находить именно слабые стороны.
Хуже.
Читали статью Сергея Логунова о местном конкурсе? Там сказано, что у авторов намеренно будут выискивать слабые стороны.
Я не обиделся ни на кого. Уезжал просто. Понравились советы Натана с пожаркой и блондинкой. Но тут нужно менять всю психологию авторской деятельности. Дело в том, что я сейчас на стадии - чего бы еще выбросить. Героическими усилиями воли пока сумел заставить себя избавиться от упавшего на авто столба и от так и не взлетевшего вертолета. Нет, еще лук выбросил. Так что, извините, вряд ли что-то прибавлю.
Недавно перечитывал свой как бы сценарий. Получается набор гэгов. Теперь мусолю, которые из них покрепче привинтить к сюжету, а от каких избавиться вовсе. И главная проблема всё та же - не хватает остроумия, хоть вешайся! Выходит или более менее стройный сюжет, но ничего смешного, или с юморком, но в дали от сюжета.
Нет, таки н7е просто писать комедии. Одна радость - можно будет потом драмой обозвать.
Нарратор
22.06.2010, 11:03
На конкурс будете выставлять?
Наверное, буду. Только не верю, что до августа у меня будет пара дней, чтобы свести все воедино. И потом куда сильнее на конкурс хочется другое отправить, но там я и за пять дней не управлюсь.
Одна радость - можно будет потом драмой обозвать.- вот это смешно - на самом деле.
Советую запомнить))
сэр Сергей
24.06.2010, 22:30
Наверное, буду. Только не верю, что до августа у меня будет пара дней, чтобы свести все воедино. И потом куда сильнее на конкурс хочется другое отправить, но там я и за пять дней не управлюсь.
Ого, выставьте обязательно! Я буду ждать :)
Проходящий мимо
31.07.2010, 15:04
Очень хотелось бы "обкатать" этот фрагментик. Тема ветки называется "Критикуй", так критикуйте, дамы и господа.
----
НАТ. УЛИЦА УТРО
Под утреннее многоголосье московских колоколов множество людей разных сословий идет на базар. Среди них - Ванька.
Главным украшением пересечения улиц служат врытые в землю колья, на которые насажены человеческие головы.
ГЛАЗА МЕРТВЫХ ЗАКРЫТЫ.
Возле кольев останавливается телега. С нее слезают двое мужиков и сразу приступают к работе. Один снимает с кольев головы, другой складывает их в мешок. Освободив место, достают из другого мешка «свежие», насаживают.
ГЛАЗА У «СВЕЖИХ» ГОЛОВ ОТКРЫТЫ.
МУЖИК С ТЕЛЕГИ
Дивись, народ православный! Головы новые, вчерась рубленные!
И без его призыва на жестокое зрелище уже глазеет изрядное количество людей. Ванька - в первом ряду зрителей. Рядом с ним стоят отец с сыном.
СЫН
Тятя, это кто?
ОТЕЦ
Это, Егорка, лихие людишки. Тати, воры, да прочие лиходеи.
СЫН
А почему у тех голов, что сняли, глаза закрыты, а у этих – открыты?
ОТЕЦ
У тех веки отвисли, вот глаза и закрылись. Эти повисят немножко, и тоже глаза закроют.
НАТ. БАЗАРНАЯ ПЛОЩАДЬ УТРО
На огромной площади развернулось шумное разноцветное торжище: множество торговцев, неисчислимое количество покупателей и просто праздношатающейся публики. Стоит неимоверный шум. Каждый из продавцов, завлекая покупателей, из кожи вон лезет, чтобы перекричать соседа.
Сквозь толпу идут пятеро щегольски одетых мужчин. Это - воры, «дельные мужики». Четверо из них помоложе, пятый – постарше, лет тридцати. Того, что постарше, кличут КАРНАУХОМ. Это опытный вор, главарь шайки.
Воры идут вальяжно, вразвалочку, весело переговариваются, лузгают семечки. Люди боязливо расступаются перед ними.
За ворами, на небольшом удалении, идет Ванька. Он тоже грызет семечки, на шее у мальчика – связка баранок.
Воры подходят к лавке с расставленным на ней товаром – сапогами. Рядом с лавкой стоит торговец-скорняк. Карнаух берет сапог, тщательно его осматривает: треплет, мнет, слушает, как скрипит кожа.
КАРНАУХ
Знатный товар, как в щах навар. Баш на баш, за грош отдашь?
Один из воров бьет по лавке ногой, скамья валится вместе с сапогами. Скорняк падает на колени, молниеносно сгребает рассыпавшийся товар, накрывает его своим телом.
Хозяин лежит на товаре, воры пинают его ногами. Пинают вяло, совсем не зло. Скорее для порядка, чем стараясь причинить торговцу боль.
КАРНАУХ
(недовольно цедит сквозь зубы)
Тертый калач попался. Хас ус вас.
Воры идут дальше. Ванька продолжает брести за ними.
У одной из торговых лавок стоит МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ.
МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ
Православные, не дайте помереть. Ради Христа, копеечку на опохмелку.
К мужику подходит богато разодетый КУПЧИНА. Внимательно рассматривает.
КУПЧИНА
(удовлетворенный результатом осмотра)
Зубы все целы?
МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ
Все.
КУПЧИНА
А ну покажь!
Мужик широко раскрывает рот. Купчина сует туда пальцы – проверить, не шатаются ли зубы.
За этим с большим интересом наблюдают пристроившиеся неподалеку воры.
КУПЧИНА
Пойдешь ко мне в рабы? Три рубля дам! А опосля я тебя продам, и с того барыша еще рупь подарю.
Мужик на мгновение задумывается.
МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ
Согласный. Давай скорей деньги – нутро горит. Не могу больше.
КУПЧИНА
Сейчас бумагу у дьячка оформим, тогда дам.
Походят воры. Карнаух молча подает мужику мелкую монетку. Тот кланяется в пояс, срывается с места и исчезает.
КАРНАУХ
(купчине, недобро ухмыляясь)
Может и меня сторгуешь? Недорого – всего-то тыща рублев.
Купчина меняется в лице. Он очень испуган.
КУПЧИНА
Отпустите, Христа ради. Детки у меня малые.
Карнаух снимает кошелек-мошну с пояса купца, проверяет ее содержимое, недовольно морщится, цепляет кошель себе на пояс.
Главарь подмигивает подельникам. Те демонстративно достают из-за голенищ засапожные ножи.
ОДИН ИЗ ВОРОВ
(купчине)
Обнажайся.
Купчина суетливо раздевается догола, передавая снятую одежду ворам. Полностью оголившись, стоит, закрывая ладонями срам.
Карнаух зажимает ему пальцами нос. Купчина открывает рот, чтобы вздохнуть. Вор засовывает туда пальцы и извлекает несколько золотых монет.
КАРНАУХ
(ворам, показывая монеты)
За щеками прятал, аспид.
За всем этим наблюдает стоящий поблизости Ванька.
Воры идут дальше. Один из них тащит ворох снятой с купца одежды, другой – отобранные сапоги.
Шайка заходит в торговую лавку. Одежда и сапоги купца тут же перекочевывают на прилавок.
КАРНАУХ
(хозяину лавки)
Купи товар. Да заплати за него не из корысти, а по совести.
Один из воров демонстративно поигрывает ножом.
Хозяин лавки достает из кармана пригоршню монет и, не считая, ссыпает их на прилавок.
КАРНАУХ
(пересыпая деньги в мошну)
Деньгу не считаю. Вижу – не обманул.
Воры покидают торговое заведение. Хозяин лавки часто крестится на висящую в углу икону.
Вокруг голого купчины собрался народ. В него тычут пальцами, сыплются смешки, шутки, прибаутки.
НАТ. УЛИЦА, ПРИМЫКАЮЩАЯ К БАЗАРНОЙ ПЛОЩАДИ УТРО
По мостовой проезжает открытая повозка. В ней - шайка Карнауха в полном составе.
НАТ. БАЗАРНАЯ ПЛОЩАДЬ УТРО
Ванька бредет по базарной площади, глазеет по сторонам.
У прилавка с горшками стоит хорошо одетый МУЖИК, явно из зажиточных. Он держит перед собой раскрытую ладонь с горкой монет, пальцем другой руки отсчитывает нужную для оплаты сумму.
Ванька заходит сбоку, размахивается, и что есть силы бьет по руке снизу. Взмывающие вверх монеты затейливо искрятся на солнце.
Ванька хватает на лету некое количество денег, пускается наутек.
Мужик собирает монеты. Ему активно «помогают» волей случая оказавшиеся рядом люди. «Помогают», прежде всего, с выгодой для личного кармана.
Когда все разлетевшиеся монеты, буквально, за десяток секунд разошлись по кошелям и карманам, понесший урон мужик бросается за Ванькой в погоню.
МУЖИК
(страшно ревет на бегу)
Догоню – убью!
Ванька оглядывается, чтобы оценить, далеко ли преследователь, и выбегает с базарной площади на примыкающую к ней улицу.
НАТ. УЛИЦА, ПРИМЫКАЮЩАЯ К БАЗАРНОЙ ПЛОЩАДИ УТРО
Мальчик начинает выдыхаться, сбавляет ход. Преследователь же, напротив, оказывается очень выносливым бегуном. Расстояние между ними заметно сокращается.
Впереди, прислонившись спиной к стене дома, стоит Карнаух. Он с большим интересом смотрит на приближающуюся пару.
Ванька благополучно минует Карнауха. Пробегающему мимо мужику вор ставит подножку. Тот, вздымая пыль, кубарем катится по мостовой. Вор приближается к упавшему. Мужик делает попытку подняться, но Карнаух «вырубает» его жестоким ударом ноги в голову.
КАРНАУХ
(убегающему Ваньке)
Стой!
Ванька останавливается, оборачивается.
КАРНАУХ
Подойди, малец.
Ванька не делает ни шага.
КАРНАУХ
Подойди, не кусаюсь.
Ванька указывает пальцем на лежащего в пыли мужика.
КАРНАУХ
(презрительно сплевывает сквозь зубы)
Падаль.
Ванька походит к Карнауху.
КАРНАУХ
Давно воруешь?
ВАНЬКА
Деньги – впервой, а так давно.
КАРНАУХ
И много тебе денег надобно?
ВАНЬКА
Пять рублев. Не добуду – Глашку до смерти засекут. Она вазу венецейскую расколотила.
КАРНАУХ
До смерти, говоришь? Тогда пойдем потолкуем.
Карнаух с Ванькой уходят по улице вдаль.
ИНТ. КАБАК СНАРУЖИ УТРО
Из дверей кабака выносят мертвецки пьяного и с размаха швыряют наземь. У входа в заведение блудная дева с упитым лицом, задирая подол, завлекает клиентов.
Карнаух с Ванькой заходят в кабак.
ИНТ. КАБАК ВНУТРИ УТРО
Обширное помещение тесно заставлено столами, вдоль которых - широкие лавки. На лавках удобно расположился разношерстный сброд: cолдаты-дезертиры, бабы-гуляки, нищие со страшными ранами и увечьями, воры, беглые от помещиков крестьяне. Одни пьют, другие просто смотрят, как пьют соседи, третьи едят, четвертые обсуждают свежие новости, пятые горланят песни...
Шум и гам.
Ванька с Карнаухом устроились в дальнем углу. Они беседуют, активно жестикулируя.
Содержание этого разговора мы не узнаем никогда.
Хас ус вас.
Эту фразу не понял. Об остальном. Если рассматривать с точки зрения правильного оформления придираться можно легко. Первое - это не прописанность всяческих зазываний торговцев и что-то похожее. То есть, тут должны стоять четкие фразы. Но это такая ерунда, что можете не переживать. Главная проблема, которая может встать на пути реализации - обилие персонажей. Уже сейчас чувствуется, что большинство описанных тут людей дальше вряд ли появятся. Тут вопрос - так ли они необходимы? Если да, то можно их слегка сократить поделив между ними функции.
Что удачно, так это передача атмосферы того времени. С исторической точки зрения выглядит хорошо. С точки зрения зрелищности - очень хорошо. Почему-то припомнилось начало фильма "Парфюмер".
"НАТ. УЛИЦА УТРО" Слишком неконкретное описания места. Может хоть город указать.
хорошо одетый МУЖИК
Думаю, назвать его иначе следует. Просто вряд ли там дальше не появятся еще один мужик, и еще.
В целом читать интересно. Блоки описания слишком литературны, но без награмождений, а потому и я без претензий.
Есть тут такой человек по имени Алек (подписывается так) - он все историческое читает. И разбирается в этом. Ему бы прочесть.
Ванька - в первом ряду зрителей. Рядом с ним стоят отец с сыном
Отца с сыном прописными надо, и я бы опять посоветовал бы назвать их как-то по другому. Просто Отец в тексте всегда воспринимается как Отец главного героя. А тут это не так.
Проходящий мимо
31.07.2010, 16:30
Ого, спасибо Вам за рецензию.
"Хас ус вас". В 18-м веке среди деклассированного элемента вовсю употреблялась очень хитрая разновидность "фени". Она у меня до этого уже употребляется. Тут зрителю будет понятно, что это за язык такой.
"Если рассматривать с точки зрения правильного оформления придираться можно легко".
Да практически еще ничего и не оформлялось, и не правилось.
"Первое - это не прописанность всяческих зазываний торговцев и что-то похожее. То есть, тут должны стоять четкие фразы".
Я это пропишу. Потом, когда весь сценарий будет готов в черновом варианте. Пока просто заморачваться над этим неохота.
"Главная проблема, которая может встать на пути реализации - обилие персонажей".
Ого, я пишу блокбастер. Очень яркий, очень интересный, очень зрелищный. В котором будут и штурм льющего серебро из руды государственного завода, и абсолютно беспредельная кровавая волжская вольница, и пылающие как факелы деревни и еще много много чего.
У меня прекрасная идея и прекрасный сюжет, и я не хочу их гробить и кастрировать. Или фильм будет таким, каким его вижу я, или пусть все это лежит до лучших времен. Так что миллионом больше на обилие персонажей, миллионом меньше - не имеет никакого значения.
Сейчас у меня есть возможность написать зрелище высочайшего уровня, и я его напишу.
Еще раз большое спасибо Вам за рецензию.
Шокирующие сцены должны быть логичны и оправданы, тогда это работает... Понятно, что вы хотите создать атмосферу времени... И еще, чувство меры... я бы на это обратила внимание. Кстати, какой век у вас на дворе? :)
Тетя Ася
31.07.2010, 17:22
Сквозь толпу идут пятеро щегольски одетых мужчин. Это - воры, «дельные мужики». Четверо из них помоложе, пятый – постарше, лет тридцати. Того, что постарше, кличут КАРНАУХОМ. Это опытный вор, главарь шайки
Эта шайка дальше будет играть существенную роль в сценарии? Если да, то желательно описать каждого - коротко, но конкретно. Если нет - то, достаточно троих. Безликие, бесхарактерные персонажи - баласт.
четвертые обсуждают свежие новости, пятые горланят песни...
Либо исключить, либо дать реплики, обсуждающим новости.
Каждый из продавцов, завлекая покупателей, из кожи вон лезет, чтобы перекричать соседа.
То же самое.
Блокбастеру, кроме зрелищности еще и сверх идея нужна. Надеюсь, она у вас имеется :direc***:
Проходящий мимо
31.07.2010, 17:30
Титр, спасибо Вам за рецензию.
18-й век. Умер Петр, власть в стране захватили люди, которым мощь и процветание России были далеко до лампочки. Время абсолютного беспредела.
"И еще, чувство меры... я бы на это обратила внимание".
Титр, кто сейчас, в основном, ходит в кинотеатры? В подавляющем большинстве молодежь. Мне кажется, что если даже транслировать репортаж о поедании живьем младенцев, такая аудитория восприняла бы это зрелище с интересом и без малейшего трепета.
Черта чувства меры слишком уж отодвинулась. Кстати, в фильме все будет несравнимо мягче, чем в 18-м веке. Этот век, как и почти любой век в нашей истории был очень жестоким - абсолютно изуверские казни, абсолютно изуверские разновидности пыток.
Умер Петр.
Петр - III .... ?
Проходящий мимо
31.07.2010, 17:44
Еще рецензии!
Спасибо, тетя Ася.
Спасибо, Котофей.
Из всех бандитов для дальнейшего развития сюжета нужен только один - Карнаух.
"Либо исключить, либо дать реплики, обсуждающим новости".
У меня таких мест набирается уже полно. И делать с этим сейчас ничего не охота. Мне бы отписать сам каркас, а с этим уж буду потом долго и нудно разбирался.
"Блокбастеру, кроме зрелищности еще и сверх идея нужна".
Если б у меня не было достойной идеи, я бы не только за блокбастер, я бы за сценарий фильма с бюджетом в $100 никогда бы не взялся. У меня очень плохая особенность характера: ненавижу работать вхолостую.
Еще раз всем большое спасибо.
Проходящий мимо
31.07.2010, 17:50
Умер Петр I. Время правления Анны Иоановны и ее фаворита Бирона. В фильме, кстати, эти исторические личности показаны не будут.
18-й век. Умер Петр, власть в стране захватили люди, которым мощь и процветание России были далеко до лампочки.
:)
А Петру не до лампочки была? :)
Ради процветания население уполовинил? :) (чтобы другая половина жила при коммунизме? То есть в Аду.)
Ради мощи раздал власть собутыльникам, ворам и заграничным авантюристам? :)
Из-за заботы о России не создал систему грамотной передачи высшей власти порядочным людям?
Мальчик хотел покататься на корабликах, чтобы прям как в Голландии, в натуре, и за ценой не постоял.
PS: через двадцать лет весь флот Петра сгнил. Строили его в спешке, из говёного дерева. Разумеется, за это никто не был наказан, если не считать сдохших на корабельных ферфях русских мужиков. Но когда дохлых мужиков их в России считали? Считают что-то ценное, а не грязь подножную.
PS2:
Время абсолютного беспредела.
А при Петре предел какой-то был?
Разрешите я уточню... :drunk:
После смерти Петра I правила Екатерина. Правила 2 года. Умерла. На престол взошел Петр II. Правил 3 года. Умер. И ... потом на престол взошла Анна. :)
Тетя Ася
31.07.2010, 17:58
У меня очень плохая особенность характера: ненавижу работать вхолостую.
Сейчас исторические сценарии пишут исключительно по заказу. Дорогое-с удовольствие. Если идея хорошая, то больше шансов будет на издание книги, чем на постановку фильма.
Начало, конечно, лихое. С одной стороны молодёжь, "не склонная к сентиментам", конечно, будет вкушать такое зрелище с интересом. С другой стороны, можно отпугнуть взрослую аудиторию.
Конечно, написано с размахом: такие описания, обычно не приветствуются, но язык неплох. особого топтания на месте не ощущается, хотя и можно сказать, что несколько затянуто.
Кто главный герой? Ванька или Карнаух? Карнаух - вряд ли... Если это Ванька, тогда плохо, что он вплоть до базарной площади ничего не делает: молча ходит и смотрит. А время-то идёт...
Почему Купец ходит один и без охраны? По-моему, в публичные места они ходили со своими бойцами на случай выяснения товарно-денежных отношений.
В целом, упомянутая эпоха в голове нарисовалась. Но всё же показалось, что это ближе к 16-17 векам. Или 18 век, но не европейская часть России, Юг Сибири к примеру.
Проходящий мимо, это самое начало сценария или из середины кусок?
ЗЫ. Курнаухом, кстати, прозвали и моего деда. За то, что у него был такой изъян: различного строения уши. :)
Проходящий мимо
31.07.2010, 18:17
О Петре. Да, во многом Петр был гнусным человеком. Как человек.
Как царь - он был большим патриотом, сделавший целью жизни - сделать Россию великой державой. Любым путем, любой ценой. Как в песне: "Мы за ценой не постоим". Кстати, этим Петр очень схож с Иоанном Грозным.
Петра можно ругать как угодно, но один только разгром лучшей армии мира - шведов чего стоит!
Тетя Ася, а Вы знаете, сколько платят за книгу?
2, ну $3 000 и для этого нужно накорячить 600 000 знаков.
Для полновестного сценария надо-то всего 100-110 000 знаков. Всего-то.
Кто не рискует, тот не пьет шампанское. Поверьте, моя идея очень ярка и креативна.
Титр, у меня время Анны Иоановны. Именно эпоха Анны. Это для меня очень критично.
Строили его в спешке, из говёного дерева.
Дерево было нормальным. Пропитывать не умели - это да.
Проходящий мимо
31.07.2010, 18:29
Натан, это далеко не начало. К этому времени зритель уже знает Ваньку как облупленного.
Герой - Ванька. А Карнауха он потом предаст, но это будет еще не скоро.
"Почему Купец ходит один и без охраны? По-моему, в публичные места они ходили со своими бойцами на случай выяснения товарно-денежных отношений".
Да разные были купцы. Были богатеи с целым штатом телохранителей, а были и так себе - таких как раз было большинство.
Раз есть интерес, выложу еще кусочек.
Вот так Ванька попал в град Москву.
--------------------
НАТ. ДОРОГА ДЕНЬ
По дороге, вздымая облака пыли, движется отряд.
Впереди офицер на коне – ИВАН СИЛАНТЬЕВ, лет двадцати пяти, сын богатого московского купца Тимофея Силантьева.
За ним ползет груженая домашним скарбом (домотканные холсты, пара тулупов, прялка и т.п.) телега, которой правит СИДОР – работник купца Силантьева.
На телеге удобно устроилась крупная, пышущая здоровьем девушка ГЛАША, пятнадцати лет.
Сразу за телегой бредут цепочкой человек двадцать солдат.
За солдатами двое мужиков гонят небольшое коровье стадо.
Один из солдат, рассмотрев под ногами что-то любопытное, нагибается, снимает с ружья штык и ковыряет им землю. В его руках оказывается ржавый кистень.
НАШЕДШИЙ КИСТЕНЬ СОЛДАТ
(оглядывая находку)
Опасным трактом, робята, идем. Лихие людишки здесь балуют.
Солдаты окружают «искателя», рассматривают ржавое оружие.
СИДОР
(кричит с телеги Силантьеву)
Иван Тимофеевич, не забыли, батюшка ваш мальчонку просил привести? Что б пошустрее был.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
(обернувшись к телеге)
Помню. Сейчас будет село с большущими недоимками, там с божьей помощью и добуду.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
(заметив, что солдаты что-то увлеченно рассматривают)
Эй, что там нашли? Несите сюда!
НАТ. СЕЛО ИВАНОВО ДЕНЬ
В село въезжает ЮНОША на взмыленном коне.
ЮНОША
Мужики, бабы, беда!!! Беда! Беда! Беда!
Отовсюду, со всех углов, со всех закоулков собираются и стар и млад. Жители села обступают юношу.
ЮНОША
Я из Мясоедовки, меня мой барин до вашего барина послал. Беда! Недоимки за прошлые годы берут! Палкам бьют, розгами порют! Прячьте скот, прячьте скарб – иначе все выгребут!
В толпе, окружившей юношу, стоят Ванька, его МАТЬ и ОТЕЦ, и еще пятеро Ванькиных братьев и сестер (наш герой среди них старший).
ОТЕЦ
(Ваньке)
Отведи корову в Дальний овраг.
МАТЬ
Отведи, сынок. Да спрячь так, что б ни один мытарь не нашел.
НАТ. СЕЛО ИВАНОВО ДЕНЬ
В село входит уже знакомый нам отряд.
Солдаты разбредаются по сторонам – скликать народ.
Жители села с барином во главе собираются у гордо восседающего на коне Ивана Силантьева.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
Воры вы! На вас недоимки старые налегли. И мы их взыщем! Подати — дело божеское.
Из толпы выходит БАРИН – старый, сгорбленный, седой, неряшливо одетый. Жалкий.
БАРИН
Ваше благородие, а с беглыми как же быть?
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
Не сумневайся, за них тоже взыщем! Быть вам за беглых в ответе.
БАРИН
Господь милосердный, отчего же...
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
(не дает барину закончить)
Оттого, что казне убыток терпеть не след! Волю дай, так вы все тут разбежитесь. Коли с вас не взыщу, так с меня взыщут. Указ на то имею строгий.
БАРИН
Вот беда-то - всем бедам беда.
Голова старика начинает нервно трястись, как у китайского болванчика. Слезы бегут по изрезанному морщинами лицу.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
(солдатам)
По указу государыни нашей матушки, начинай править!
НАТ. СЕЛО ИВАНОВО ВЕЧЕР
Темнеет, на небе зажигаются первые звезды.
Во дворе барского дома стоят с десяток широких лавок, на четырех из которых лежат спиной вверх обнаженные до пояса деревенские мужики. Среди них – отец Ваньки.
Солдаты бьют их палками по спинам. Не так, чтобы забить насмерть, но и не «понарошку». Следы побоев на спинах весьма впечатляющи.
За экзекуцией, жуя огурец, наблюдает Иван Силантьев.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
Крепче бейте! Даст Бог, до завтра здесь выправим, да в другие деревни пойдем. Побогаче, да посытнее.
Из окна на происходящее смотрит барин. В его глазах – скорбь.
Силантьев подходит к лавке, на которой распластан отец Ваньки.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
(отцу Ваньки)
Так, значит, никакой коровы у тебя отродясь не было?
Отец Ваньки в ответ стонет.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
Ну-ну… (делает знак солдату) Во имя отца, и сына, и святого духа…
Палка начинает взлетать над спиной Ванькиного отца в утроенном темпе.
Стон избиваемого переходит в крик.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
(наклоняясь к голове Ванькиного отца)
Мальчишка у тебя, говорят, сильно шустрый. Так я мог бы за недоимки…
ОТЕЦ ВАНЬКИ
(не дает Силантьеву закончить)
Забирай! Забирай Ваньку!
Готовая опуститься на спину несчастного палка замирает в воздухе.
ИВАН СИЛАНТЬЕВ
Вот и хорошо. Сейчас бумагу быстренько оформим, и ты с казной в расчете.
НАТ. ОКРАИНА СЕЛА ИВАНОВО УТРО
Сидор подводит Ваньку к телеге. Скарба на ней, по сравнению с моментом въезда в село, явно прибавилось. На телеге сидит, грызя соломинку и болтая босыми ногами, Глаша.
СИДОР
(Ваньке)
Устраивайся поудобней. Путь впереди неблизкий.
Ванька садится рядом с Глашей.
ГЛАША
Меня Глашкой зовут. А тебя?
ВАНЬКА.
Ванькой.
ГЛАША
За недоимки забрали?
ВАНЬКА
Ага. Отец вместо Машки-кормилицы меня отдал.
ГЛАША
Машка – это корова?
ВАНЬКА
Знамо, корова. Не свинья же.
ГЛАША
А меня вместо трех коз отдали… (вздыхает) Знаешь, куда мы поедем?
ВАНЬКА
Куда?
ГЛАША
В град Москву! (делает большие глаза) Вот!
Отряд покидает село и отправляется в путь.
В нем «прибавка» - находящееся на попечении двух мужиков стадо заметно увеличилось.
За отрядом, в некотором отдалении, бредет сошедшая с ума СТАРУХА.
СТАРУХА
(безостановочно причитает)
Ой, коровки-коровки. Ой, кормилицы мои. Да как же я без вас?
Тетя Ася
31.07.2010, 18:41
ВАНЬКА
Ага. Отец вместо Машки-кормилицы меня отдал.
ГЛАША
Машка – это корова?
ВАНЬКА
Знамо, корова. Не свинья же.
Жуткий ляп! В России до начала 20 века считалось жутким грехом называть скотину человечьим именем имеющим место быть в святках. ( да еще Машкой - Мариией).
Проходящий мимо
31.07.2010, 19:50
Тетя Ася, спасибо!
Буду исправлять.
ВАНЬКА
Ага. Отец вместо Машки-кормилицы меня отдал.
ГЛАША
Машка – это корова?
ВАНЬКА
Знамо, корова. Не свинья же.
Машка хорошее имя. Предлагаю убрать корову. Вот так, например:
ВАНЬКА
Ага. Отец вместо Машки-кормилицы меня отдал.
ГЛАША
Машка – это корова?
ВАНЬКА
Ты б еще свинья сказала. Сестра это моя. Первая шлюха на деревне.
:)
Это шутил я. А теперь серьезно. Не могу быть уверенным, но вот что мне подсказывает логика. 18 век - крепостное право. Следовательно, Ванька пренадлежитт не столько своему отцу, сколько Барину, ибо все крестьяне ему пренадлежали. И это Барин должен решать отдать ли этим сборщикам подати корову или мальчишку. Здесь же Барин вообще не вмешивается. Не скажу, что тут кроется сюжетная ошибка, поскольку не владею информацией о том времени. Но руководствуясь логикой, закрадываются сомнения в достоверности.
Если подобный случай был где-то описан, претензию снимаю.
Это 100 штук баксов стоит?:happy:
Кандализа
31.07.2010, 20:31
Машка хорошее имя. Предлагаю убрать корову.
Замечательное оригинальное решение! Машка-кормилица, первая шлюха на селе :))))))
Проходящий мимо
31.07.2010, 20:40
Ого, полагаю (практически в этом уверен), что единственная возможность барина вмешаться в сбор налога с "работных персон" (или "податных" душ) - просто вынуть из кармана личные деньги и заплатить за своих попадающих под налогооблажение крестьян. Это его единственное право. Любая попытка помешать уполномоченному сборщику налогов исполнять свой долг по наполнению государственной казны - это государственная измена. Дыба, потом топор.
Если уж захотел ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК ПРИ ИСПОЛНЕНИИ купить для личных нужд мальчишку по дешевке, заплатив за его отца недоимку личными деньгами, кто может этому помешать? Барин? Это то же самое, что Моська гавкнет на слона.
"Это 100 штук баксов стоит?"
Думаете, стоит просить побольше?
Думаете, стоит просить побольше?
Думаю, что результат от этого не зависит. :)
Титр, кто сейчас, в основном, ходит в кинотеатры? В подавляющем большинстве молодежь. Мне кажется, что если даже транслировать репортаж о поедании живьем младенцев, такая аудитория восприняла бы это зрелище с интересом и без малейшего трепета.
Это вы истину, батюшка глаголете, давеча проходил мимо скверика и вижу - едят младенца отроки, а он пищит бедный, маму зовет. А нелюди эти смеются и снимают все на мобильники свои поганые, чтобы в интернет выложить. И таковы все они теперь. И видать антихрист придет скоро, раз такое творится.
Насчет писаного вами так скажу - злодеи ваши прямо по торжищу ходють и раздевают купцов, словно никого вокруг нет и ночь глухая, а такого быть не может. Тать, он бы купчину может и ограбил, да быстро и сбежал бы, а чтобы раздевать ради тряпья, с которым попасться нетрудно - это нет. И ежели было бы по вашему, то и торговать бы никто не стал.
А барин ваш боле на старосту похож деревенского и наружностью и повадкой. Однако ж, ежели поболе телес пышных и сраму разного напхать в вашу фильму, то молодежь непременно пойдет!
И не забудьте разгром какой-нибудь армии показать. Это главное, потому что это главное. Ежели мы какую-нибудь армию разгромим, то тут все прочее покажется сущими пустяками, я это давно понял и всем советую - после того, как наозоруете вдоволь и нагрешите - найдите армию и разгромите ее непременно. Ежели не на небесах, то здесь грехи вам все отпустятся.
Текст перегружен литературщиной.
Страдает многословием и массой ненужных персонажей.
О героях рассказывается и поясняется, что есть очень плохо.
Основной конфликт не заявлен, присутствуют мелкие стычки, не работающие на сюжет, в целом "идет" не кино, а повествование, документальная кинохроника тех времен.
Складывается впечатление, что автор переложил одну страницу своей книги в сценарный формат, при этом не особо изучив, как это делается.
Есть смешение локаций: заявлена БАЗАРНАЯ ПЛОЩАДЬ, затем действие переместилось в лавку , но БП так и осталась.
Есть пояснялки, герои называются разными именами: Ванька- мальчик, воры-шайка. Присутствуют частые указания автора актерам, КАК им играть.
Я бы порекомендовала автору тщательно изучить все разборы конкурсных сценариев.
Проходящий мимо
31.07.2010, 22:10
"злодеи ваши прямо по торжищу ходють и раздевают купцов, словно никого вокруг нет и ночь глухая, а такого быть не может".
Так и было. Беспредел стоял страшный. Раздевали белым днем. А каждую ночь в Москве десятки трупов подбирали. Специальные места были, где их поутру складывали, чтобы родные могли забрать.
"Тать, он бы купчину может и ограбил, да быстро и сбежал бы, а чтобы раздевать ради тряпья, с которым попасться нетрудно - это нет".
В России всегда было огромнейшее различие между преступлениями против государства и преступлениями против частной собственности. За государственную копейку в любые времена бошку отворачивали, а уж станут ли частную собственность защищать, тратя на это гос . ресурсы - это уж как повезет. Без мзды - малореально. А вот более менее умные и не сверхжадные тати откупались без проблем.
"И ежели было бы по вашему, то и торговать бы никто не стал".
А жить тогда чем?
Все, что я описал, для эпохи правления Анны Иоановны очень правдоподобно.
Кандализа
31.07.2010, 22:26
Граф Д,
:happy:
"Основной конфликт не заявлен, присутствуют мелкие стычки, не работающие на сюжет, в целом "идет" не кино, а повествование, документальная кинохроника тех времен."
Беллуна, а я какой-то конфликт увидел. Ваняка, не смотря на то, что видит, как поступают с ворами, все равно идет на воровство, чтобы спасти от порки девочку, которая ему в общем-то никто. Это не поступок героя? Ну тогда не знаю.
Дальше. Согласен, что идет словно документальная хроника того времени. Но чем это плохо? Затягивает время, утяжеляет историю, поднимает бюджет? Все это верно, однако вместе с тем обогащает сюжет, ярче расписывает картинку и острее показывает место и время, в котором произойдут дальнейшие события.
Знаете, когда читаешь сценарий, где три локации и десять героев, то невольно хочется найти повод убрать парочку персонажей, чтобы воплощение истории стало еще дешевле, а потому и вероятность реализации возросла.
Тут же намечается нечто такое, что, почесав голову, соглашусь с автором - милиионом больше-меньше не столь принципиально. О недостаточном успехе фильма "Обитаемый остров" сказано достаточно. Я добавлю еще одно - не стоило браться с таким незначительным бюджетом за такую историю. При всей яркости картинки общее впечатление сложилось - не хватило средств. Конечно, главное там - недоработка сценария. Но и то что я написал - тоже.
Кстати, Тарковский планировал показать в "Андрее Рублеве" Куликовскую битву. Но когда понял, что средств для яркой демонстрации битвы не хватает, решил не показывать ее вовсе. Лучше никак, чем абы как - я так это понимаю.
В конце привожу слова одного продюсера. "Ты придумай интересную историю, а на бюджет мы смотреть будем".
Проходящий мимо
31.07.2010, 22:31
Беллуна, это так Вас во ВГИКе учат? У меня просто слов нет.
"Литературщина". Это Вы такой термин проходите?
Вы бы вместо того, чтобы конкурсную фигню изучать, почитали людей, который действительно пишут. На конкурсе работы тех, чьи сценарии не покупают. Если у человека сценарии раскупаются, на хрена ему на какой-то там конкурс время тратить.
Почитайте сценарий "Монгола" - какой там язык, какие герои, какая литературщина. Вы хотя бы одно предложение на такой литературщине сложить сумеете? Сомневаюсь.
Почитайте Луцика с Саморядовым. Фамилии-то хоть такие слышали? Надо читать гениев, а не неудачников, блистающих лишь на каком-то никому не нужном конкурсе.
"Складывается впечатление, что автор переложил одну страницу своей книги в сценарный формат, при этом не особо изучив, как это делается".
Я дал всего лишь два маленьких, далеко отстоящих друг от друга фрагментика большущего сценария.
"Основной конфликт не заявлен"
Вы двоечница? Действительно хотите в двух маленьких кусочках конфликт усмотреть?
"Есть смешение локаций: заявлена БАЗАРНАЯ ПЛОЩАДЬ, затем действие
переместилось в лавку , но БП так и осталась".
СОГЛАСЕН.
"Присутствуют частые указания автора актерам, КАК им играть".
Имею на то полное право, а уж играть они будут как захотят.
На конкурсе работы тех, чьи сценарии не покупают.
А Конкурс не для этого и создан изначально. На Конкурсе люди размещают свои сценарии с основной целью понять "что у меня не так". То есть, в расчёте получить какую-то долю справедливой критики.
И отрывок (два) из своего сценария Вы разместили в этой ветке с той же целью. Но судить по отрывкам о сценарии в целом нельзя. Для этого есть конкурс.
Имею на то полное право, а уж играть они будут как захотят.
Тогда зачем писать, как играть. Всё-равно сыграют как смогут и как режиссёр скажет. :)
Впрочем, если у Вас в графе "фильмография" число, отличное от нуля, тогда оно, конечно что ж! Не без того ж! :)
сэр Сергей
31.07.2010, 23:07
Проходящий мимо,
Беллуна, это так Вас во ВГИКе учат? У меня просто слов нет. "Литературщина". Это Вы такой термин проходите?
Драматургия - не литература. Это факт.
Вы бы вместо того, чтобы конкурсную фигню изучать, почитали людей, который действительно пишут. На конкурсе работы тех, чьи сценарии не покупают. Если у человека сценарии раскупаются, на хрена ему на какой-то там конкурс время тратить. Почитайте сценарий "Монгола" - какой там язык, какие герои, какая литературщина. Вы хотя бы одно предложение на такой литературщине сложить сумеете? Сомневаюсь. Почитайте Луцика с Саморядовым. Фамилии-то хоть такие слышали? Надо читать гениев, а не неудачников, блистающих лишь на каком-то никому не нужном конкурсе. "Складывается впечатление, что автор переложил одну страницу своей книги в сценарный формат, при этом не особо изучив, как это делается".
Знаете, сначала, все-таки освоить профессию, заиметь фильмографию, а потом, можно писать как угодно.
А сейчас - как американы прописали.
Раздолбай
31.07.2010, 23:18
А сейчас - как американы прописали.
Вот именно! Мне один знакомый говорил, что во ВГИКе не преподают американский вид записи сценария!
Проходящий мимо
31.07.2010, 23:23
"Драматургия - не литература. Это факт".
Да неужели?! Всегда подозревал, что это это разновидность живописи.
ДРАМА
1. Род литературных произведений, написанных в диалогической форме и предназначенных для исполнения актёрами на сцене.
2. Литературное произведение такого рода с серьёзным сюжетом, но без трагического исхода. Драмы Чехова.
3. Тяжёлое событие, переживание, причиняющее нравственные страдания. Пережить драму. Семейная д.
ДРАМАТУРГИЯ
1. Драматическое искусство; теория построения драматических произведений. Курс драматургии.
2. собир. Совокупность таких произведений. Русская классическая д. Современная д.
3. Сюжетно-образная основа спектакля, фильма. Напряженная д. пьесы. || прил. драматургический, -ая, -ое.
"С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. Толковый словарь русского языка"
Мне один знакомый говорил, что во ВГИКе не преподают американский вид записи сценария!
Форматы не преподают. Ими либо рекомендуют пользоваться, либо нет. Нам рекомендовали.
Вы бы вместо того, чтобы конкурсную фигню изучать, почитали людей, который действительно пишут. На конкурсе работы тех, чьи сценарии не покупают. Если у человека сценарии раскупаются, на хрена ему на какой-то там конкурс время тратить. Почитайте сценарий "Монгола" - какой там язык, какие герои, какая литературщина. Вы хотя бы одно предложение на такой литературщине сложить сумеете? Сомневаюсь. Почитайте Луцика с Саморядовым. Фамилии-то хоть такие слышали? Надо читать гениев, а не неудачников, блистающих лишь на каком-то никому не нужном конкурсе.
Они не "неудачники". Конкурс призван помочь начинающим и уже работающим сценаристам продвинуться дальше в освоении ремесла, продемонстрировать свой нынешний уровень, узнать мнение коллег и потенциальных зрителей, чтобы с их помощью найти ошибки и избавиться от них... Насколько я помню, какие-то сценарии, выставленные на конкурсе были экранизированы. В любом случае, не понимаю, зачем противопоставлять состоявшихся сценаристов и конкурсантов - это просто нелепо. Всему свое место и свой читатель.
Насколько я помню, какие-то сценарии, выставленные на конкурсе были экранизированы.
Кроме того, некоторые авторы, чьи ранние конкурсные работы экранизировали не были, в дальнейшем во многом преуспели, уже имеют фильмографию. Так что начать с конкурса - не значит сбиться с верного путя. Скорее, наоборот...
Пр. Мимо, вы, как и большинство авторов, влюбленных в свою тему, неверно оценивате ее коммерческий потенциал. Средние века, по крайней мере в традиционной подаче, совершенно неинтересны современному зрителю, который оценивает кино по трем критерия: ржачно, прикольно или круто. Ни по одному из этих параметров ваши отрубленные головы, бородатые мужики и горящие деревни не катят. Можно, конечно, сделать историю про российского Робин Гуда, но это будет продукт для внутреннего потребления. А блокбастеры окупаются только в мировом прокате.
Проходящий мимо
31.07.2010, 23:42
Сценарий
-я, м. 1. Драматическое произведение с подробным описанием действия и реплик, предназначенное для создания кино- или телефильма, а также краткая сюжетная схема театрального представления, спектакля. Игровой, документальный с. С. кинокомедии. Оперный, балетный, пантомимический с. (либретто). Отступление от сценария во время съёмок. 2. Список действующих лиц пьесы с указанием порядка и времени выхода на сцену (спец.). 3. Заранее подготовленный детальный план проведения какого-н. зрелища, вообще (перен.) осуществления чего-н. С. спортивного праздника. Не по сценарию (перен.: не так, как было задумано, не так, как должно было быть; ирон.). * Режиссёрский сценарий — режиссёрское описание, содержащее интонационно-жес-товую и пространственную детализациютекста пьесы. II прил. сценарный, -ая, -ое (к 1 и 2 знач.). С. факультет.
"С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. Толковый словарь русского языка"
Граф Д, к примеру, мне очень не нравится что здесь пропагандируется откровенно плохой, ущербный русский язык. И, главное, это преподносится чуть ли не как пуп звезды.
Почему же тогда в сценариях покойных Луцика и Саморядова прекрасный язык, почему нерусский Алиев владеет русским языком лучше, чем все сценаристы этого форума вместе взятые. Не только владеет, но и использует во всем блеске.
сэр Сергей
31.07.2010, 23:45
Раздолбай,
Вот именно! Мне один знакомый говорил, что во ВГИКе не преподают американский вид записи сценария!
В нашей сценарной традиции принято писать именно литературный во всех отношениях сценарий.
Кандализа
31.07.2010, 23:47
Если у человека сценарии раскупаются, на хрена ему на какой-то там конкурс время тратить.
А тогда на хрена вам тратить время, размещая здесь отрывки? Это ведь то же самое. Только на конкурсе люди прочитали бы весь сценарий и не было бы лишних непоняток.
Проходящий мимо
31.07.2010, 23:48
"который оценивает кино по трем критерия: ржачно, прикольно или круто"
Будет очень круто. Намного круче, чем Вы можете себе представить.
"А блокбастеры окупаются только в мировом прокате".
Отечественные блокбастеры "Турецкий гамбит" и "Дозоры" были вполне прибыльны в отечественном прокате.
Кандализа
31.07.2010, 23:50
Отечественные блокбастеры "Турецкий гамбит" и "Дозоры" были вполне прибыльны в отечественном прокате.
благодаря хорошему пиару и брендовым фамилиям авторов.
сэр Сергей
31.07.2010, 23:50
Проходящий мимо,литература и драматургия прямо противоположные виды творчества.
Литература - это индивидуальное искусство со своим отдельным языком.
Драматургия - часть коллективных искусств, ее язык соответственно часть языка театра и кино. Это часть аудиовизуальных искусств, а не самостоятельное искусство.
Раздолбай
31.07.2010, 23:51
Форматы не преподают. Ими либо рекомендуют пользоваться, либо нет. Нам рекомендовали.
Мне довольно часто приходится сталкиваться с ВГИКовскими студентами. В основном они выпускники, будущие режиссеры. Почти все они пользуются старой, советской формой записи и честно говоря, я не понимаю, чему их там учили.:direc***: :doubt:
Проходящий мимо
31.07.2010, 23:52
Кандализа, у меня пока есть четверть сценария. Когда будет весь, на конкурс он выставляться не будет.
Я бы выложил для интереса самое начало, но оно у меня рукописное. Стараюсь, когда есть возможность, писать от руки, чтобы совсем не разучиться это делать.
...Отечественные блокбастеры "Турецкий гамбит" и "Дозоры" были вполне прибыльны в отечественном прокате.
Ну если это блокбастеры, тогда слов нет, умолкаю и тихо плачу :cry:
Powered by vBulletin