Просмотр полной версии : Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
В жизни девушки обязательно должны быть и похмелье, и лёгкая наркота, и быстрый секс с незнакомцем, и переживание до обморока из-за задержки, и тайный аборт. Если ничего этого не будет, то ей будет казаться, что у неё украли юность.
О черт. Поняла, что юность у меня украли... Обидно, блин.
Кирилл Юдин
16.01.2010, 16:00
Не хочу задавать прямой глупый вопрос: "И в чем его глубизна?", но очень хочется понять, в чем конкурентные преимущества этой истории, в чем там умелая драматургия? Неужели не видите? Я тоже.:happy:
Простите - мой предыдущий пост был просто стёб.
Я, кстати, не отрицаю, что оно тонкое и проникновенное. Если честно - то я отрицаю и это. :)
О черт. Поняла, что юность у меня украли... Обидно, блин. Да уж, и как же жить теперь после этого? :(
:)
Я не против, чтобы у девушки был быстрый секс с незнакомцем, похмелье, легкая наркота, но тайный аборт, обмороки из-за задержки... зачем это? Что прекрасного в таких пошлых неприятностях. Это все равно что сказать - каждый молодой человек должен получить в морду иначе ему будет казаться, что юность украли. Но это ведь не так... Это ощущение возникает совсем не от этого, а от того, что ты никогда не был тем самым незнакомцем, с которым у девушки был быстрый секс... Как все запутано. Граф расстроился ((((
Да уж, и как же жить теперь после этого?
Приходится довольствоваться другими воспоминаниями. :) Многие из них прекрасно укладываются в канву моих детективных сюжетов. :horror::devil:
тайный аборт, обмороки из-за задержки... зачем это?
Согласен.
каждый молодой человек должен получить в морду иначе ему будет казаться, что юность украли.
Согласен.
Как все запутано. Граф расстроился ((((
Точно так расстроилась и Гай Германика, она в "Закрытом показе" рассказала, что разложила свою личность на образы трех девочек
Вячеслав Киреев
16.01.2010, 16:36
Точно так расстроилась и Гай Германика, она в "Закрытом показе" рассказала, что разложила свою личность на образы трех девочек
Какая она многогранная :)
Татьяна М.
16.01.2010, 16:52
Ну и шут с ним, с этим "Все умрут...", речь была о том, что этот фильм на порядок выше "Школы".
Германика разочаровала: она говорить не умеет вообще, выдвет в эфир заготовленные фразы, а еще и эхололия... Явные неврологические проблемы, так что верю, что в школу она не ходила по мед. показаниям.
О черт. Поняла, что юность у меня украли... Обидно, блин.:happy::happy:
Приходится довольствоваться другими воспоминаниями. Многие из них прекрасно укладываются в канву моих детективных сюжетов. :happy::happy:
каждый молодой человек должен получить в морду иначе ему будет казаться, что юность украли.
Не только получить, но и дать в морду.
Дарья Лецко
16.01.2010, 17:09
Германика разочаровала: она говорить не умеет вообще, выдвет в эфир заготовленные фразы,
Мне вот интересно, о чем она дальше будет фильмы снимать? Она уже который год про подобных "многогранных" девочек ваяет - документалки, потом этот пресловутый п/м, теперь вот сериал... Ей есть что еще сказать? :doubt:
Ей есть что еще сказать?
А с другой стороны - зачем? Ей и так непохо живется, вон от 1 канала заказы.
ЛавсториЛТД
16.01.2010, 17:19
[quote=Татьяна М.;236563]а еще и эхололия...[/quote
Это что такое?:doubt:
Это что такое?:doubt:
Смешное эхо
Ей есть что еще сказать?
А сценаристы на что? Эх, помню я ее первый док. фильм. Ни то про садо-мазо, ни то про тату-пирсинг... Скорее всего - все вместе. Как быстро бежит время: у нее теперь другая прическа и собачка декоративной породы. Ну, хоть бы змею завела!
Брэд Кобыльев
16.01.2010, 17:39
Или я как-то в женском туалете застрял, там девки какие-то молодые пришли, и минут 15 терли, а я не мог выйти, таился. Интересно было первые 5 минут, потом уже нет.
Ходорыч, вы часом не с Ярославля будете? :bruise:
http://www.yar.rodgor.ru/gazeta/54/uvd/1034/
ЛавсториЛТД
16.01.2010, 17:41
Я думаю, что главные претензии следовало бы адресовать не столько к режиссеру "Все умрут" ( я даже готова поверить, что у нее есть свой стиль), сколько к драматургам. Получился какой-то пирожок без начинки. То, чего мне в этом фильме не хватило, должны были заложить в него именно они. Даже принимая во внимание то, что фильм авторский, я считаю, что эти двое парней плохо справились со своей задачей - попросту схалтурили, не придумали историю, прикрыв ее отсутствие эпатажем.
Меня вообще удивила Гай Германика в закрытом показе. Такое ощущение что она и двух слов связать не может.
Главное, что она может снимать настоящее кино, говорунов без нее хватает.
Нарратор
16.01.2010, 18:07
Ей есть что еще сказать?
Боюсь, что есть. К примеру "ДухLess" ещё не экранизирован.
И "Записки дрянной девчёнки" - той же Асламовой.
Работы - непочатый край.
ЛавсториЛТД
16.01.2010, 18:22
К примеру "ДухLess" ещё не экранизирован.
Разве? Вроде ходили слухи, что кто-то снимает.
Главное, что она может снимать настоящее кино, говорунов без нее хватает.
Хватает и с избытком. А она может снимать, я с вами согласен. Просто такие ответы на простые вопросы настораживают. Мне ее "Школа" нравится, а вот "Все умрут..." я не понимаю, и создается впечатление что и она тоже.
Кирилл Юдин
16.01.2010, 18:35
Я думаю, что главные претензии следовало бы адресовать не столько к режиссеру "Все умрут" ( я даже готова поверить, что у нее есть свой стиль), сколько к драматургам. Как олна сказала, она не умеет писать сценарии, поэтому у неё есть специально обученные сценаристы, которые понимают, что ОНА хочет сказать и пишут, типа за неё. Так что её "драматурги", как я понял, записывают её мысли, а она просто писать не умеет.
То, чего мне в этом фильме не хватило, должны были заложить в него именно они. Вы считаете, что они вообще что-то понимают в этом?
Меня вообще удивила Гай Германика в закрытом показе. Такое ощущение что она и двух слов связать не может. Может. Просто её попросили на Первом не материться и не рассказывать про первые аборты, пирсинг, лишение девственности и т.п. Дл я неё жто всё равно, что рот заклеить. А в интервью газетам попроще - она ой, как говорить умет. :)
Главное, что она может снимать настоящее кино В смысле картинки движутся, как настоящие? :happy:
Это все равно что сказать - каждый молодой человек должен получить в морду иначе ему будет казаться, что юность украли
А что? Вполне возможно. Тот, кто в юности ни разу не получал в морду, много потерял, ибо не познал, что такое настоящий гнев к врагу. Так же многое потерял и тот, кому никогда не приходилось драться "толпа на толпу". Чувства, которые тебя охватывают в момент приближения ватаги противника передать не возможно. Кулаки сжимаются сами по себе, в груди начинает клокотать и вместе с этим по мозгам бьёт страх (видимо, начинает работать инстинкт самосохранения). Но ты глядишь на своих друзей, которые стоят рядом, слышишь их взволнованное дыхание и у всех одна цель - сломить, обратить в бегство толпу противника. Уверен, тоже самое испытывали ратники Александра Невского на Чудском озере и Дмитрия Донского на Куликовом поле. Эх! Где мои семнадцать лет!
Дарья Лецко
16.01.2010, 19:03
А сценаристы на что?
А сценаристы ни при чем. У меня стойкое ощущение, что ни про что и ни про кого, кроме себя, она снимать не может.
"ДухLess"
Уже снимают. Да там, ко всему, тема - что-то вроде "горе от ума". Ум и Германика? :doubt: Не в обиду никому, но она, по-моему, режиссер инстинктивный, а не "умствующий" (если можно так выразиться).
Нарратор
16.01.2010, 19:06
Уже снимают.
Значит, нехай Асламову экранизирует - про утраченные аборты вместе с украденной юностью.
Вячеслав Киреев
16.01.2010, 20:00
А что? Вполне возможно. Тот, кто в юности ни разу не получал в морду, много потерял, ибо не познал, что такое настоящий гнев к врагу.
В Советском Союзе считали, что тот парень, который в армию не ходил - не мужик вовсе.
А сценаристы ни при чем. У меня стойкое ощущение, что ни про что и ни про кого, кроме себя, она снимать не может.
А что, слухи о том, что она ничего не снимает и является красивой (?) картинкой раскрученного бренда уже не муссируются? Как быстро всё забывается!
Дарья Лецко
16.01.2010, 22:09
она ничего не снимает и является красивой (?) картинкой раскрученного бренда уже не муссируются? Как быстро всё забывается!
Я такого не слыхала. :doubt:
ЛавсториЛТД
16.01.2010, 22:15
Были такие слухи.
Были такие слухи.
Говорили, что вместо Гай Германики снимает Глюкоза
ЛавсториЛТД
16.01.2010, 22:23
В этой ветке можно смеяться?:happy:
Татьяна М.
16.01.2010, 23:47
Сообщение от Татьяна М.
Германика разочаровала: она говорить не умеет вообще, выдвет в эфир заготовленные фразы,
Мне вот интересно, о чем она дальше будет фильмы снимать? Она уже который год про подобных "многогранных" девочек ваяет - документалки, потом этот пресловутый п/м, теперь вот сериал... Ей есть что еще сказать?
Вопрос риторический, надеюсь?
Татьяна М.
16.01.2010, 23:48
[quote=Татьяна М.;236563]а еще и эхололия...[/quote
Это что такое?
Если вы правда не знаете - могу в личку.
ЛавсториЛТД
16.01.2010, 23:54
Татьяна М., я уже заглянула в словарь, спасибо. :) Это многое объясняет.
Дарья Лецко
16.01.2010, 23:58
Вопрос риторический, надеюсь?
Нет. Я не знаю ответа на этот вопрос.
Татьяна М.
17.01.2010, 00:06
Нет. Я не знаю ответа на этот вопрос.
Если вопрос ко мне - так и я не знаю, что она в будущем будет снимать. Но вы же сами ответ даете:
ни про что и ни про кого, кроме себя, она снимать не может.
Дарья Лецко
17.01.2010, 00:25
Но вы же сами ответ даете: Цитата: ни про что и ни про кого, кроме себя, она снимать не может.
Это мое мнение, ощущение, а не ответ. У других могут быть другие мнения и ощущения, а следовательно, и ответы на данный вопрос.
Профессиональный режиссер в идеале может снять кино о чем и о ком угодно. Я не знаю, способна ли на это Германика и не понимаю, почему же она упорно и довольно долго долбит одну и ту же ноту. :doubt:
Дельта Бета
17.01.2010, 00:36
не понимаю, почему же она упорно и довольно долго долбит одну и ту же ноту. Распевается...
ЛавсториЛТД
17.01.2010, 00:39
У меня в квартире сверху кто-то регулярно мучает пианино -
упорно и довольно долго долбит одну и ту же ноту.
Раздражает ужасно. Теперь я хотя бы знаю, кто это :)
Распевается...
Глюкозе без этого никак
Дельта Бета
17.01.2010, 00:44
Ходорыч, я не совсем понимаю, для чего одному "бренду", создавать другой,что бы через его спину снимать кино...
Меркурианец
17.01.2010, 00:45
29 пальм / 29 palms
http://i005.radikal.ru/0804/d2/2bfa54bf2d2b.jpg
Год выпуска: 2002
Страна: США
Жанр: драма, триллер
Продолжительность: 01:33:17
Студия : Alliance Atlantus
Режиссер: Леонардо Рикагни
В ролях: Рэйчел Ли Кук, Крис О Доннелл, Кит Дэвид, Майкл Лернер, Майкл Рапапорт, Расселл Минс, Джон Полито, Билл Пуллман, П.дж. Бирн
Описание: Пустынный городок 29 Пальм наводнен аутсайдерами, сражающимися за место под солнцем. Помощник судьи скрывается от убийц своей подруги, не подозревая, что судья подставил его под индейскую мафию. На автобусной остановке он крадет сумку с деньгами, не подозревая, что она принадлежит киллеру, которого нанял Вождь. Останавливаясь в маленькой придорожной гостинице, он даже не подозревает, сколько еще желающих готовы заполучить эти деньги, словно это последний шанс в их жизни...
Слава КПСС
17.01.2010, 12:26
12, Никита Михалков (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/222809/view_info/ok/#trivia)
Укорачивает жизнь на целых 2,5 часа, а режиссёрская версия на все 3,5 часа. Много всего не понравилось. Отдельное спасибо НМ за гэг с фотографией мамы героя Стоянова. :horror:
Слава КПСС, "12" - знатный фильм. Ни одной правдивой байки, полный треш.
Ходорыч, я не совсем понимаю, для чего одному "бренду", создавать другой,что бы через его спину снимать кино...
Там какая-то махинация с налогами на кладбищенскую землю
"Мальчишник в Вегасе". Хотел было его вписать в другую ветку, но вписываю именно сюда. Идея неплохая, но как-то недокрутили, почти не смелся
Веселый Разгильдяй
18.01.2010, 11:11
"Книга Илая".
пошел смотреть на любимого артиста.
в итоге - мало того, что унылейшее, еще и слюняво-морализаторское говно из серии "вера спасет мир".
не вздумайте тратить деньги на билеты. :(
Нарратор
18.01.2010, 11:48
Хм... Даже Гэри Олдмэн не спасает?
Веселый Разгильдяй
18.01.2010, 11:58
Хм... Даже Гэри Олдмэн не спасает?
я очень люблю Олдмана. но бедный Олдман (как и Вашингтон) тщетно вертится на пупе, как обычно пытаясь сыграть сложного злодея...
на весь фильм - одна действительно запоминающаяся сцена в экспозиции: битва гг с негодяями под эстакадой моста - силуэтами.
и - все...
ппц.
"Мальчишник в Вегасе". Хотел было его вписать в другую ветку, но вписываю именно сюда. Идея неплохая, но как-то недокрутили, почти не смелся
А этот фильм, случаем, по-аглицки не так пишется - "The Hangover"? У нас "The Hangover" шёл под названием "Похмел в Лас-Вегасе". Так вот этот фильм получил Золотй глобус аки комедия.
А этот фильм, случаем, по-аглицки не так пишется - "The Hangover"? У нас "The Hangover" шёл под названием "Похмел в Лас-Вегасе". Так вот этот фильм получил Золотй глобус аки комедия.
Да, именно оно! Фильм-то неплохой, по сравнению с комедиями 2009-го - пожалуй и правда лучший. Идея - отличная. Люди приезжают в Лас-Вегас на мальчишник, убираются до беспамятства, приходят в себя утром ничего не помня, и начинают вспоминать, где были. Им еще нужно найти друга, который женится. Но как-то не очень сильно смешно, не на моей волне фильм прошел, хотя как раз такое я люблю. Сильный положительный эффект придают фильму финальные фотокадры, когда они просматривают найденный фотоаппарат, где - наконец-то! - мы видим все, как было. Вот тут - смеялся. В прокате он отлично прошел, в России в том числе. Многим очень нравится, в одной кинокомпании мне его приводили как пример идеальной комедии. Может я очень многого ждал от этого фильма, но, посмотрев, поймал себя на мысли, что меня немного облапошили.
А этот фильм, случаем, по-аглицки не так пишется - "The Hangover"? У нас "The Hangover" шёл под названием "Похмел в Лас-Вегасе". Так вот этот фильм получил Золотй глобус аки комедия.
Отстоище.
Отстоище.
А какие комедии вам нравились, не напомните?
"Мимино", "Аэроплан!", "Голый пистолет", "Тупой и еще тупее", "День сурка", "Когда Гарри встретил Салли", фильмы Вуди Аллена...
Близняшка
21.01.2010, 22:20
Путь Самоделкина
Год выпуска: 2009
Жанр: мистическa, детектив
Продолжительность: 103 мин
Режиссер: Пётр Жуков
В ролях: Илья Коробков, Ксения Горелова, Леонид Студеникин, Андрей Головин, Дарья Кириллова, Надежда Гришина, Даниил Зинченко, Антон Акимов, Пётр Жуков, Андрей Ерофеев, Сергей Ануфриев, Кирилл Преображенский, Дэвид Линч
Описание: Главному герою (Феликсу) поручают разыскать автора работ, найденных в мастерской умершего художника (Льва Васильева). На протяжении своего расследования он встречает удивительных персонажей и многое познаёт о современном искусстве, в том числе, неожиданные подробности своего прошлого.
______________________________________
Что называется, надо посмотреть (если сможете). Я выдержала 20 минут и только потому, что можно было "оборжать" каждую секунду этого "шедевра" со своим соавтором. Мутная, дешевая попытка сделать "психодел" с глубоко философским смыслом. На самом деле - абсолютное ощущение полностью укуренной команды создателей, которые забыли пригласить на съемку фильма актеров.
Большего бреда с претензией на "интеллект" и "креативность" я еще не видела...
Олег Сокол
25.01.2010, 02:50
Страна: Великобритания
Режиссер: Ник Копус
Жанр: триллер
Продолжительность: 2 x 01:28:59
Год выпуска: 2009
В ролях: Уильям Илкли,Женев О`Рейли,Джулия Джойс,Стивен Элдер,Брайан Кокс,Юэн Бремнер,Lee Edgar,Тим Френсис,Эдди Иззард,К.Б. Форбс
Описание: После всеобщего наблюдения необычного астрономического явления — «звездопада» большая часть людей на Земле ослепла (за исключением тех, кто по какой-либо причине не смотрел на небо во время этого явления)
Не смейте смотреть ЭТО!!!
Вячеслав Киреев
25.01.2010, 02:53
Не смейте смотреть ЭТО!!!
А как называется?
А как называется День Триффидов (сериал)
The Day of the Triffids
День Триффидов
Лучше почитать...
http://www.lib.ru/INOFANT/UINDEM/triffid.txt
День Триффидов
Да уж. Посмотрела первую серию - больше не смогла. :(
Лог Лайнер
25.01.2010, 13:53
"После прочтения сжечь" (Burn after reading), 92 мин., 2008
Режиссеры и авторы сценария: Коэны
В ролях: Джордж Клуни, Брэд Питт, Джон Малкович
Сотрудника ЦРУ (Малкович) увольняют с работы. Он, бедолага, обиделся и сел за мемуары. Его жена побежала к адвокату зондировать возможность прибыльного развода. Тот советует скачать все файлы из компа Малковича на предмет поиска неучтенных семейным бюджетом доходов. Копия диска со всеми файлами (в том числе и с мемуарами Малковича) потеряна сотрудницей адвоката. Нашедший, Б. Пит, пытается заработать на этом деньжат, но его случайно убивает любовник жены Малковича (Клуни).
А дальше начитается полный тупёж.
Про что кино? С одной стороны - про то, как в Штатах все изменяют всем. С другой - про то, что в ЦРУ люди не знают чем заняться. Единственный достойный персонаж - сотрудник посольства России, который не ведется на предложение купить диск.
Когда пошли финальные титры ощущение было такое, как будто отрыл купленную на последние деньги бутылку водки, а там - вода.
"После прочтения сжечь"
Да Вы что? Это была высокоинтеллектуальная голливудская комедия. Нужно было восхищаться. Я отказался.
"После прочтения сжечь" (Burn after reading), 92 мин., 2008
Режиссеры и авторы сценария: Коэны
А-а-а, Лог Лайнер, вы реально не вхъехали, это прекрасный фильм, очень ржачный.
Про что кино?
Про то, что люди - идиоты, причем на всех уровнях власти. Коэнам всегда хватает самоиронии, они не противопоставляют себя героям - мол, мы-то умные, мы понимаем. Нет, они помогают зрителям прчувствовать степень идиотизма героев - и тем самым, поднимают зрителя над идиотами! Собственно, эта тема всегда была близка Коэнам - вспомнить "Фарго", например.
Нужно было восхищаться. Я отказался.
Не обязательно. Можно было просто повеселиться. У меня получилось. :)
Лог Лайнер
25.01.2010, 14:02
Нужно было восхищаться. Я отказался.
А я потратился на лицензионный диск и полтора часа времени.
А я потратился на лицензионный диск
А чего не качали? Экономит деньги и потом не так обидно, если фильм не понравился.
Лог Лайнер
25.01.2010, 14:04
вы реально не вхъехали, это прекрасный фильм, очень ржачный.
Про то, что люди - идиоты,
Мария О, мне этого в жизни хватает с горкой.
после прочтения сжечь - охренительное кино.
как ив се у коэнов. ну, или почти все.
Лог Лайнер
25.01.2010, 14:05
А чего не качали?
Мимо стойки с дисками проходил. Лучше бы прошел мимо:)
Лог Лайнер
25.01.2010, 14:07
после прочтения сжечь - охренительное кино.
как ив се у коэнов. ну, или почти все.
Про "все у Коэнов, или почти все" спорить не буду. А от этого ролика я точно охренел.
Дарья Лецко
25.01.2010, 16:05
Коэнам всегда хватает самоиронии, они не противопоставляют себя героям - мол, мы-то умные, мы понимаем.
Мне так не показалось. :doubt: Самоиронии как раз не хватило. Ощущение ,что авторы все же смотрят на весь этот балаган извне - именно что "мы-то умнее".
Вообще, с этим фильмом та ж фигня, что со всеми одностороними. Все идиоты, или все плохие, или все хорошие - неважно; главное, что все одинаковые. Нет противопоставления, альтернативы - нет конфликта. Хоть бы псевдоумника ввели, чтоль, для контраста? :bruise: А так... Одна нота. Быстро приедается. Вроде, умом понимаешь, что вот в этом месте точно надо смеяться, а не смешно. :confuse:
Восполняя пробел в кинообразовании, посмотрел "Догвилль". Если вынести за скобки мое априорно негативное отношение к интонации фон Триера, то остался непонятным чисто технический момент, на уровне драматургии: по-моему, Героиня - это наименее интересный и цельный персонаж из всех действующих лиц. Характер невнятный, цели непонятные, мотивация вообще отсутствует.
Я понимаю, что это кагбе философская притча и не надо требовать от нее соответствия реальности - но все равно непонятно, почему она в течение доброй трети фильма не может банально уйти пешком из городка, где ее мучают и насилуют. Я допускаю, что она может НА САМОМ ДЕЛЕ не хотеть оттуда уходить - и намеренно поддаваться мучениям, но в фильме-то эта тема никак не раскрыта. Например, она могла бы сбежать и САМА вернуться (такие случаи бывали в практике незаконного рабовладения).
В общем, ни катарсиса, ни даже сопереживания у меня это все не вызвало. Осталось впечатление тотальной понарошечности происходящего. И выпендреж с театральной сценой и отсутствием декораций все это ощущение только усилил.
Так она ж пыталась сбежать в кузове грузовика под ящиками с яблоками, а её обманули, привезли обратно, заковали в колесо и вот уже тогда начали насиловать все подряд. А до этого она вроде бы пряталась то ли от папы-мафиози, то ли ещё от кого-то. Мне, как всегда, понравилась Н.Кидман и визуальная декоративность картинки. Ну, а то, что американские местечки - это исчадия ада и разврата мы знаем по книжкам С.Кинга.
Так она ж пыталась сбежать в кузове грузовика под ящиками с яблоками, а её обманули, привезли обратно, заковали в колесо и вот уже тогда начали насиловать все подряд.
Нет. Чак изнасиловал ее раньше - и делал это регулярно в течение длительного периода времени. Слепой дедушка лапал. Другие обижали. Но она предпочитала ждать, пока юный философ "чего-нибудь придумает" - вплоть до того момента, когда ее и вправду заковали так, что не убежишь.
Я смотрел на английском, может не уловил все нюансы глубин Л.ф.Триера, мне просто показалось, что Кидман изображает шизанутую мазохистку, которой поначалу было в кайф, а потом стало тяжко, когда ею стали помыкать. Ну там, не дали пройти привычной тропкой, сделали выговор за неубранные грязные пеленки у лежачей негритянки и т.д. Но когда получила колесо на шею, то ей захотелось жуткого возмездия в виде массового убийства (обратная сторона мазохизма). Такая, значит, загадочная американская душа, полная темных страстей.
Я смотрел на английском, может не уловил все нюансы глубин Л.ф.Триера, мне просто показалось, что Кидман изображает шизанутую мазохистку, которой поначалу было в кайф, а потом стало тяжко, когда ею стали помыкать.
Во! Если бы это было так, у меня бы не было претензий. Но вместо этого - какое-то странное и пассивное существо: изнасиловали - и ладно, расстреляли - и правильно.
изнасиловали - и ладно, расстреляли - и правильно.
Ну по честноку здесь до и между "изнасиловали" и "расстреляли" еще "обманули" и "предали".
А расстреляли-эт х-ня. Главное в кого и как выстрелила Героиня.
Я про подобные фильмы всегда говорю следующее: Хороший фильм, но скуШный.
Ну по честноку здесь до и между "изнасиловали" и "расстреляли" еще "обманули" и "предали".
Да там до фига всего было. А ей все пох.
Я про подобные фильмы всегда говорю следующее: Хороший фильм, но скуШный.
Фильм, конечно, неслабо сделан - ф. Триер крутой, это понятно. Но вопросов много остается. И таки да, смотреть фцелом скушна.
Хотя Николь Кидман тут ничего, ябвдул. :о)
смотреть фцелом скушна.
Да! Этот фильм нужно продавать в комплекте с "усмешителями".
Хотя Николь Кидман тут ничего, ябвдул. :о) Я бы вдул актрисе, которая снялась во второй части этого действа. Там и название соответствующее "МАНДАрлей":drunk:
Я бы вдул актрисе, которая снялась во второй части этого действа. Там и название соответствующее "МАНДАрлей":drunk:
Ыыыы, теперь придется смотреть!
Нарратор
25.01.2010, 20:44
Я бы вдул актрисе, которая снялась во второй части этого действа. Там и название соответствующее "МАНДАрлей"
Брайс Даллас Ховард?
Тогда её батюшка - режиссёр, снявший "Нокдаун" (и "Код да Винчи" с "Ангелами и Демонами", до кучи) - ещё чего доброго жениться вынудит.
По фильму: загрузочная картина. Но смотреть второй раз не стану. И правда, скучно как-то...
Ыыыы, теперь придется смотреть!
Начал смотреть Мандерлей. Уровень банальности зашкаливает. Как-то не ожидал... :=/
Начал смотреть Мандерлей. Уровень банальности зашкаливает. Как-то не ожидал... :=/
А я вот Ларсафона этого уже давно не смотрю. И Тарантину - тоже.
А я вот Ларсафона этого уже давно не смотрю. И Тарантину - тоже.
Я решил героически осваивать обязательный набор.
С прискорбием заношу сюда "Воображариум доктора Парнаса". Невозможно смотреть в виду совершенно непонятной мотивации ВСЕХ персонажей. "Чего им всем от меня нужно?" - вот мысль, которая не оставляла меня все 2 часа просмотра. Хотя, конечно, можно хвалить игру Хита Леджера и Колина Фаррела, отдельные спецэффекты, саундтрек, но фильм в целом, к огромному сожалению, пустая трата времени.
Ушки на макушке
29.01.2010, 14:26
"Воображариум доктора Парнаса". Невозможно смотреть в виду совершенно непонятной мотивации ВСЕХ персонажей.
Не знаю, как это вообще комментировать, но пройти мимо точно не могу. Меня лично фильм погрузил в абсолютно не критичное детское состояние. Что-то вроде ожидания нового года и предвкушения, как все эти подарочки под елкой в блестящей бумаге скоро можно будет развернуть и узнать что там. Даже если уже точно понимаешь, что велосипед и в этом году не подарят.
Хотя, подозреваю, смерть Хита Леджера (видимо, где-то в процессе съемок), не сильно облегчила жизнь продюсерам. И необходимость перекраивать сценарий и как-то выходить из сложившейся ситуации, скорее всего, несколько смазали общий замысел фильма.
Дарья Лецко
29.01.2010, 14:38
"Воображариум доктора Парнаса".
Категорически не согласна. Поэтому напишу о нем в ветке противоположного содержания.
Поэтому напишу о нем в ветке противоположного содержания.Если не затруднит напишите хоть пару слов о мотивах персонажей. Чего хотят мистер Ник и доктор Парнас? Эти их нескончаемые пари абсолютно бессмысленны. Чего хочет Тони? Почему он не ушёл от Парнаса, зачем он ему помогает, кто он вообще такой? Чего хочет Валентина? Убежать? Так почему не бежит в начале, что её держит? Почему бежит потом? Более-менее ясно, чего хочет Антон - он хочет любви с Валентиной. Но что он для этого делает? Ни-че-го.
Действия персонажей (а также их бездействие) в этом фильме абсолютно не осмысленны. Переливание их пустого в порожнее. Да, сам сцены в воображариуме сделаны занятно, местами просто великолепно, Гиллиам по-прежнему крут. Но толку-то в этом ноль.
Дарья Лецко
29.01.2010, 16:28
Чего хотят мистер Ник и доктор Парнас?
Чего хотят люди, играющие в казино? Выйграть. Игромания абсолютна бессмысленна для тех, кто ею не страдает. Или не наслаждается. :)
Чего хочет Тони?
Хапнуть зеркало, использовать его в своих корыстных целях. идти ему некуда - его преследуют бандиты, да и полиция - за аферу с детским фондом.
кто он вообще такой?
В фильме об этом столько раз говорили, газетками размахивали, жевали-пережевывали, что остается лишь удивиться этому вопросу.
Чего хочет Валентина? Убежать? Так почему не бежит в начале, что её держит?
Сразу после того, как она озвучивает свое желание убежать, балаганчик подбирает Тони. Эдакого прЫнца (причем даже в белом костюме:)). Какой смысл теперь бежать Валентине в одиночку, неизвестно куда? Она, естественно, возлагает наждежды на "прЫнца" - вытащит ее из этой жизни, воплотит все мечты и т.д. Весьма типично для девушки 16-ти лет. Вот она и остается.
Более-менее ясно, чего хочет Антон - он хочет любви с Валентиной. Но что он для этого делает?
Хорошо, что хоть с мотивацией Антона все ясно. Что он делает? Подслушав обрывок разговора, что доктор готов отдать Валентину за того, кто поможет выиграть очередное пари, он как раз и пытается помочь его выиграть. Потом заподазривает, что с Тони что-то нечисто и пытается его разоблачить. Что ему и удается - впрочем, отгадку он получает случайно, а не благодаря своим активным действиям; однако он все же прилагает определенные усилия по спасению Валентины в финале.
Свою точку зрения на что, почему действия персонажей считаю осмысленными, изложила. Для меня все достаточно мотивированно и убедительно. Возможно, восприятию смысла мешает высококлассно сделанная стилистика сна? Она привносит странность и некий сумбур во все происходящее. В ней можно слегка потеряться.
Действия персонажей (а также их бездействие) в этом фильме абсолютно не осмысленны.
"Это у Вас реплики, у меня - приговор!" :)
Вердикт окончательный и обжалованию, похоже, не подлежит? Осознаю, что предыдущий текст писала, видимо, совершенно напрасно.
Но спора не получится. (с)
подозреваю, смерть Хита Леджера (видимо, где-то в процессе съемок), не сильно облегчила жизнь продюсерам.
Продюсер тоже умер во время съемок.
Гиллиам по-прежнему крут. Но толку-то в этом ноль.
А в чем крутость-то? Ну, "Воздушный цирк М-П". Ну, "Смысл жизни по М-П" и пр. М-П. Там есть замечательные скетчи. Есть так себе. Есть откровенная лажа.
Ну, снял он нудноватую, абсурдную, но вполне осмысленную "Бразилию", а также гораздо менее нудный "Король-Рыбак".
Есть люди, которые досмотрели до конца его никрофилические фильмы про Мюнхаузена и про Джеффа Бриджеса, почти весь фильм сидящего в одной позе с высунутым синим языком?
"Смерть и ненависть в Л.А" - иллюстрированный, наскоро пересказанный роман, обладающий поистине усыпляющим действием...
"Братьев Гримм" вот, правда, зазырить не довелось.
Нарратор
29.01.2010, 17:15
С прискорбием заношу сюда "Воображариум доктора Парнаса".
Скачали, что ль?
Ай-яй-яй.
Я лучше премьеры дождусь, да потом отпишусь. (от "Братьев Гримм" был не в восторге - это я так... чтоб в предвзятости потом не заподозрили, если что...)
Скачали, что ль?
Ай-яй-яй.
Я лучше премьеры дождусь, да потом отпишусь. (от "Братьев Гримм" был не в восторге - это я так... чтоб в предвзятости потом не заподозрили, если что...)
Насколько я знаю, уже вышел на ДВД :)
Просто Вагнер
29.01.2010, 18:39
А в чем крутость-то? Ну, "Воздушный цирк М-П". Ну, "Смысл жизни по М-П" и пр. М-П. Там есть замечательные скетчи. Есть так себе. Есть откровенная лажа.
Честно говоря, считал и считаю всю МП-шную кадриль откровенной лажей (без даже "так себе"). Хотя актеры там все-таки славные (что проявилось совсем не у Гиллиэма, а в "Рыбке Ванде"). Да, и еще момент: Гиллиэм снял только один МП: "Монти Пайтон и священный Грааль". В остальных участвовал (то сценаристом, а то даже и аниматором).
Ну, снял он нудноватую, абсурдную, но вполне осмысленную "Бразилию", а также гораздо менее нудный "Король-Рыбак".
"Бразилия" никак не нудновата - это зубодробительная нудятина. При всей ее как-бы-осмысленности. А вот "Король-Рыбак" - великолепная, редкая вещь (которую не удалось испортить даже извечному кривляке Робину Уильямсу).
Но есть и еще одна его лента, которую и ценю, и люблю смотреть. "12 обезьян". В сумме - две солидных работы получается. Не густо - при его весьма обильной фильмографии.
"Смерть и ненависть в Л.А" - иллюстрированный, наскоро пересказанный роман, обладающий поистине усыпляющим действием...
Ацтой. И книжка (по которой и т.д.) - говнище редкое.
"Братьев Гримм" вот, правда, зазырить не довелось.
Аааа-цтой. От шуток юмора выть хотелось.
Продюсер тоже умер во время съемок.
Ага. И съемки вообще остановились. Но потом была получена страховка за смерть Леджера - и на нее досняли фильм. Эвона как бывает.
У меня к Гильяму неоднозначне отношение - обожаю "Жизнь Брайана" и "Священный Грааль", и почти ничего больше у него не люблю, хотя не могу не видеть, что снимал человек думающий, чувствующи, с юмором, фантазией и художественным мышлением. Надо будет на "Воображариум" в кино сходить...
Просто Вагнер
29.01.2010, 19:11
Ага. И съемки вообще остановились. Но потом была получена страховка за смерть Леджера - и на нее досняли фильм. Эвона как бывает.
Так а за продюсера, выходит, ни хрена не заплатили?:doubt:
Нарратор
29.01.2010, 19:18
Насколько я знаю, уже вышел на ДВД :)
Как?! Рекламу ж вот только-только начали в кинотеатрах крутить...
Скачали, что ль?За кого Вы меня держите? Я Терри Гиллиама нежно люблю, за то что он в "Монти Пайтон" входил. Честно отнёс деньги в кассу. Премьера была 28 января.
Свою точку зрения на что, почему действия персонажей считаю осмысленными, изложила.Из Вашей точки зрения следует, что Парнас и Дьявол - просто лудоманы. Тони - не только подонок, но и полный дебил (зеркалом можно было овладеть куда как проще). Антон - тоже недалёкий парень. И для того, чтобы быть с Валентиной, ему пришлось ждать, когда Парнас её проиграет дьяволу, а Колин Фаррел дефлорирует в лодке в день её шестнадцатилетия. В общем, полная ахинея.
Дарья Лецко
29.01.2010, 20:07
В общем, полная ахинея.
В этом вы себя убедили с самого начала. :)
Поэтому я и говорю - спора не будет. :) Вам другая точка зрения не нужна ни в этом, ни в других случаях, чему форум уже знавал немало примеров. :)
Дарья Лецко
29.01.2010, 20:09
"12 обезьян".
Отличный фильм :thumbsup:
В этом вы себя убедили с самого начала.В этом меня убедил фильм, в котором у персонажей отсутствуют мотивации.
Вам другая точка зрения не нужна ни в этом, ни в других случаях, чему форум уже знавал немало примеров.Вы бы лучше о мотивациях персонажей написали что-нибудь вразумительное.
Отличный фильм :thumbsup:
А вот мне его смотреть даже не то, чтобы скучно, а как-то... Не мое это. С "Дитя человеческое" похожая история.
Просто Вагнер
30.01.2010, 01:33
Не мое это.
Вот, се - человек! И слово человеческое. Понятное. :drunk: Без всякого киноматьеговедения.
Поцелуев
31.01.2010, 00:17
С прискорбием заношу (для себя) в списки кино, укорачивающего жизнь часа на 3 жизнь почти без пользы, фильм Аватар Джеймса нашего Кэмерона... Забавно. Причина? Банальнейшие диалоги, тупейшее противостояние вояк и ученых (было уже в другом фильме Кэмерона Бездна - но не такое банальное и явное), предсказуемый экшн и все ходы. Неясная целевая аудитория - такой наив для детей? Но сцены убийств не детские (хотя западные школьники не вздрогнут - после реальной мочиловки в школах...). Для взрослых? Тогда примитивизм на лицо (примитивизм уровня Титаника того же товарища Кэмеронова).
Спецэффекты - да. Зрелище. Но если убрать все спецэффекты...
Вспоминается вот что. На первом просмотре "Звездных войн" все были в шоке. Полная неудача. Примитивизм. Один Спилберг сказал - Ноу проблем, продадим, американский зритель - как дети, схавают. И схавали!
Нюанс - просмотр был без спецэффектов. они еще не были готовы к тому времени:)
Кирилл Юдин
31.01.2010, 00:49
С прискорбием заношу (для себя) в списки кино, укорачивающего жизнь часа на 3 жизнь почти без пользы, фильм Аватар Джеймса нашего Кэмерона... Это даже не смешно совершенно.
Поцелуев
31.01.2010, 17:11
А что, я вас обидел? Странно. Ну к чему учиться на сценариста, изучать западные пособия - чтобы соглашаться с явными ошибками только потому что эти ошибки с Запада?
Вы же знаете - в человекк всё должно быть прекрасно. Мне всегда казалось что также и в кинокартине всё должно быть прекрасно. А не одни дорогущие спецэффекты.
Или фильм Аватар ругать неполиткорректно?:)
Вы знаете, есть люди, которые любят пинать фильмы main stream, просто для того, чтобы быть типа "не как все". Я не из таких. Если написал - то я и в самом деле так думаю.
Есть киношки, которые больше заслуживают попасть в черные списки? Возможно. Но Кэмерон - не никому известный Джон Пупкин, и время как следует подумать и сделать у него было.
Ушки на макушке
31.01.2010, 18:26
Или фильм Аватар ругать неполиткорректно?:)
Или других мы не читаем, только себя? Мнениями об Аватаре исписано 84 страницы отдельной темы. Почему бы Вам не присоединиться там к желающим рассказать, что и чем плохо (или хорошо) в этом фильме?
...простите за резкость, но я от размера темы Аватар дурею (никак не удается прочитать) - если он еще и здесь будет обсуждаться... :shot:
"Братьев Гримм" вот, правда, зазырить не довелось.
Вы ничего не потеряли, это абсолютно детский фильм.
А вот "Король-Рыбак" - великолепная, редкая вещь (которую не удалось испортить даже извечному кривляке Робину Уильямсу).
А по-моему чепуха какая-то.
Нарратор
31.01.2010, 19:33
Вы ничего не потеряли, это абсолютно детский фильм.
Там котёнка убили. Маленького (хоть и компьютерного).
А одну девочку лошадь проглотила. Живьём.
И вообще, дочь после того фильма плохо спала.
Но, фильмец и правда - хреновый. Даже Моника Белуччи и Питер Стормарр не спасают.
Там котёнка убили. Маленького (хоть и компьютерного). А одну девочку лошадь проглотила. Живьём.
Это да, страшилки там недетские есть, что окончательно лишает фильм смысла - для детей слишком страшно, для взрослых - слишком наивно.
для детей слишком страшно, для взрослых - слишком наивно.
Раньше на книжках писали: для среднего, школьного возраста. И все понятно)
Поцелуев
01.02.2010, 13:01
Или других мы не читаем, только себя? Мнениями об Аватаре исписано 84 страницы отдельной темы. Почему бы Вам не присоединиться там к желающим рассказать, что и чем плохо (или хорошо) в этом фильме?
...простите за резкость, но я от размера темы Аватар дурею (никак не удается прочитать) - если он еще и здесь будет обсуждаться... :shot:Т.е. чтобы в теме про худшие или даже вредные фильмы мне выложить мое мнение об Аватаре, мне перед этим надо перечитать всю чушь... простите, все мнения об этом фильме тех, кто написал до меня? Мда...
Ну, меня конечно трогает ваше менторское стремление поучить меня, где и что писать :happy: Если модератор посчитает нужным, он вероятно на свое усмотрение переместит мое сообщение.
Ну, а читаете ли вы других или только себя - это ваше дело. Предлагаю не флудить, а быть поспокойнее; берегите нервы, а то я за вас беспокоюсь...
"Зона. Тюремный роман". Фильм-разочарование. Взяла у друзей на DVD, начало интересное, а чем дальше, тем больше "мыла". Финал вообще разочаровал! Такие ожидания, и никакого катарсиса! Этот прокурор, получается, глава тайной организации, которая "перевоспитывает" матерых братков, но каким способом, не показывается. Зато совершенно прозрачно показывается, как они убивают своих же людей. Того же Пряжкина, Ш...., как его? короче, мужа Марины Львовны, Полину, опять же, убрать пытались! Это что, типо, справедливость такая? Которая придет на смену беспределу по обе стороны закона? Нехилое утешение! И что за ерунда с этим Петюней?
Меркурианец
01.02.2010, 23:02
Стейси, а мне "зона" понравилась... яркие персонажи, и местами правдивые взаимоотношения двух миров.
Там котёнка убили. Маленького (хоть и компьютерного).
А одну девочку лошадь проглотила. Живьём.
И вообще, дочь после того фильма плохо спала.
Но, фильмец и правда - хреновый. Даже Моника Белуччи и Питер Стормарр не спасают.
Ходили слухи (статейки), будто Гиллиам нарочно взялся за этот "проходной" фильмец, чтоб от бюджета оттяпать энную сумму, а уже на нее снять другой свой фильм... "Страну приливов". Едва ли кто-то согласиться, но, на мой вкус, "Страна приливов" - самая лучшая его картина.
Нарратор
03.02.2010, 10:38
"Страну приливов" пока не видел, но относительно "Братьев Гримм" - Гиллиам вообще говорил, что подписался только из-за денег, и не более. Потому, проходной и получился.
Но, даже если и так... Дель Торо снимал "Хеллбоя" дабы изыскать средства на "Лабиритнт Фавна". "Лабиринт Фавна" в свою очередь позволил закончить "Хребет Дьявола". И вроде, ни один фильм не получился проходным. Трешевым - да ("Хеллбой"), незамеченным - тоже ("Хребет Дьявола"). Но чтоб проходным...
Посему, сей маневр Гиллиама никак не извиняет, на мой взгляд.
относительно "Братьев Гримм" - Гиллиам вообще говорил, что подписался только из-за денег, и не более.Там у Гиилиама не только с мотивацией проблемы были. Вот отрывки из его интервью:
"Чак Ровен, продюсер «Двенадцати обезьян», показал мне сценарий «Братьев Гримм». Мне он не понравился, но работать-то надо было. И он выдвинул убедительный аргумент: «Терри, сколько лет уже прошло? Пора бы вернуться за работу. Нельзя ж все время бездельничать». А братьев Гримм я любил, я рос на их сказках.
И вот, мы с Тони Грисони стали править сценарий. Кое-что я улучшил, но кое-что осталось неизменным. Я подумал, что смогу, по крайней мере, создать красивый мир и сам немного повеселюсь. А потом мы начали съемки… Студия, к сожалению, отказалась давать нам финансирование – а мы в это время со всей съемочной группой были в Праге. И что нам, спрашивается, делать? У нас заняты Хит Леджер и Мэтт Дэймон, в конце концов.
<...>
сотрудничество сразу не заладилось, они принялись ставить свои условия еще до начала съемок. Братья Вайнштейны подарили нам множество прекрасных картин, они лучше всех умеют продать свой продукт, они очень необычные продюсеры, но режиссура – это не их работа. А им хотелось быть именно режиссерами. Никто никогда не вмешивался в мои дела так нагло, как они. Если бы я был ребенком, это можно было бы причислить к жестокому обращению с детьми (смеется).
Из-за них ситуация стала совсем плачевной, и к съемкам я приступил не в лучшем настроении. Они контролировали каждый мой шаг. Когда они не разрешили мне взять актера, которого я хотел (Робина Уильямса), я страшно огорчился. Не люблю я такое. Мне вообще не хотелось снимать этот фильм. В первый же день я думал вернуться домой.
Потом, на четвертой неделе, моего оператора, человека очень прямого и не привыкшего стесняться в выражениях, уволили. Я подумал, что это мой шанс убраться оттуда. Но мой адвокат сказал, что все не так просто и придется продолжать.
Очень неприятный был опыт. Разве что с Мэттом и Хитом было интересно работать, да и со всей нашей группой. Мы здорово проводили время.
<...>
Этот фильм – детище двух групп людей, которым противопоказано трудиться вместе.
<...>не знаю я, чего они хотели, откуда мне знать? Они сами этого не знали. Хотели, чтоб получился приключенческий блокбастер. И при этом повторяли, что им нужен типичный фильм Терри Гиллиама. Когда сами постоянно совали свой нос в мои дела!
«Братья Гримм» – неплохое кино, мне оно, по большей части, нравится, но я мог бы снять лучше, если б не был постоянно удручен. После того как моего оператора уволили (за то, что он якобы медленно работает), они привели своего. Их оператор оказался еще медлительней.
<...>
Так дела не делаются. Многие работают в подобных условиях, но это на самом деле очень плохо."
Стейси, а мне "зона" понравилась... яркие персонажи, и местами правдивые взаимоотношения двух миров.
Первое впечатление у меня было такое-же. Но как Вам последняя серия? Я разочаровалась именно из-за неё.
"Страну приливов" пока не видел, но относительно "Братьев Гримм" - Гиллиам вообще говорил, что подписался только из-за денег, и не более. Потому, проходной и получился.
Будет время, посмотрите Страну приливов - достаточно интересное кино, на мой взгляд. Ничего общего с Братья Гримм.
Но, даже если и так... Дель Торо снимал "Хеллбоя" дабы изыскать средства на "Лабиритнт Фавна". "Лабиринт Фавна" в свою очередь позволил закончить "Хребет Дьявола". И вроде, ни один фильм не получился проходным. Трешевым - да ("Хеллбой"), незамеченным - тоже ("Хребет Дьявола"). Но чтоб проходным...
Посему, сей маневр Гиллиама никак не извиняет, на мой взгляд.
Почему же, Лабиринт фавна вроде как вполне успешный фильм. Ну Хребет дьявола это уже ,возможно, для преданных поклонников режиссера.
Не знаю, по мне, так Гиллиама извиняет - если продюсеры начинают жестко гнуть свою линию, да еще и сам режиссер не имеет никакого желания биться об эту стену - получается вот такое вот продюсерское кино, потому что даже самый талантливый продюсер - не режиссер. имхо.
Лабиринт фавна вроде как вполне успешный фильм. Ну Хребет дьявола это уже ,возможно, для преданных поклонников режиссера.
Мне "Хребет дьявола" гораздо больше понравился, чем "Лабиринт фавна". (Но вообще из тройки мексиканцев - Дель Торро, Куарон и Иньярриту - я больше всех люблю Куарона, особенно за "И твою маму тоже")
Мне "Хребет дьявола" гораздо больше понравился, чем "Лабиринт фавна". (Но вообще из тройки мексиканцев - Дель Торро, Куарон и Иньярриту - я больше всех люблю Куарона, особенно за "И твою маму тоже")
Мне в общем тоже Хребет дьявола интересней показался. Просто тут речь шла об "успешности" - в этом плане Лабиринт фавна более красочный и на более широкого зрителя, да и попроще чтоль, как мне показалось.
Хотя Дель Торо, в общем, тоже не "мой режиссер". Мне вообще как-то азиаты ближе, Вонг КарВай, Такеши Китано.
Вчерась глянул фильм "Путевой обходчик" (http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/8229/annot/). Не сказал бы, что провал, нет. Радует, что такой жанр появляется. Но всё ещё коряво. Драматургия несовершенна. Например, непонятно, зачем плохишу вырывать глаза. Ну, то, что у него со зрением плохо, понятно. И он, вырывая-вырезая чужие глаза, смотрит, чего там хорошо и не как у него? Есть ограбление банка. Потом дан один эпизод со следователем. И заброшено. Зачем оно надо было со следователем? Режиссёра показать?
Очень невнятно и некрасиво поставлена и снята сцена, где герой Орлова с металлическим стрипом дерётся с плохишом. Фи.
Американская традиция кричать в ужастиках, а не играть страх здесь превратилась в какой-то гибрид: актёры то пытаются сыграть, то по-детсадовки орут. В общем, первый блин с претензией на продолжение.
Сашко,
Согласен, коряво, но не провал.
Сашко,
Согласен, коряво, но не провал.
А мне этот фильм показался ничем не лучше "Штольни", "Ведьмы" и т.п. Укорачивает жизнь однозначно.
Свен,
В "Обходчике" есть беспощадность и экспрессия, но авторы не дожали. А мог быть неплохой слэшер.
Слава КПСС
12.02.2010, 11:33
Предел контроля (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/404175/) давно хотел посмотреть этот фильм. ИМХО, бред сивой кобылы.
"Смертный приговор" - на редкость тупой и противный фильм.
на редкость тупой и противный фильм.
Как это по-женски... Таис :kiss:
Слава КПСС
12.02.2010, 22:43
Скачал 6 сезон Гриффинов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Family_Guy) не смог досмотреть ни одной серии до конца. Чернуха и пошлятина! Они называют это сатирой...
Симпсоны рулят :)
Скачал 6 сезон Гриффинов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Family_Guy) не смог досмотреть ни одной серии до конца. Чернуха и пошлятина! Они называют это сатирой...
Симпсоны рулят :)
"Гриффины" - отличный мультфильм. Очень смешной.
Скачал 6 сезон Гриффинов не смог досмотреть ни одной серии до конца. Чернуха и пошлятина! Они называют это сатирой...
Страшно подумать, что Вы сказали бы о моем любимом "Южном парке". :happy:
2 часа жизни у меня забрал фильм Клинта Иствуда "Invictus". Приторный Мандела, все добренькие. Пиар какой-то. Уж лучше смотреть любой шаблонный амеронский фильм про спорт, где ГГ сначала лузер, потом работает над собой и чего-то добивается. А тут от приторных речей и персонажей прям тошнит. Уже третий фильм Иствуда-режиссёра разочаровывает. Если "Малышку на миллион" ещё можно смотреть, то фильм с Джоли из-за Джоли, где она ищет и ждёт своего сына, "Гран Торино" и этот вот - в утиль.
Слава КПСС
13.02.2010, 16:53
Афиген:
"Гриффины" - отличный мультфильм. Очень смешной.
Мария О:
Страшно подумать, что Вы сказали бы о моем любимом "Южном парке".
У каждого свои недостатки: у одного нет ноги, у другого чувства юмора. (с)
Я вроде бы не ханжа, но как-то шутки типа: "Она делает ручкой в трусиках...", "Аборт одной рукой...", "У вас рак не во влагалище..." и т.п. у меня особого восторга не вызывают... Ну и слишком много мата, хотя я сам ругаюсь...
С другой стороны ваши "Деликатесы", Мария О, простите за каламбур, как-то потихоньку начинают укладываться в моей голове и я созреваю для повторного просмотра. "Южный парк" - не смотрел пока :)
У меня есть друг который когда-то давно подсел на "Бивиса и Батхеда" и до сих пор вспоминает их добрым словом, а вот "Симпсонов" на дух не переносит. Другой приятель не слушал советский рок. Два часа принудительного прослушивания сделали его фанатом группы "Алиса", да таким что даже на концерты в Москву пару раз мотался.
Как мне кажется в просмотре подобного рода сериалов или, например, прослушивании альбомов незнакомых музыкальных групп, есть одна интересная закономерность: во все это нужно "всмотреться" и "вслушаться". После этого тебя либо "затягивает" и ты не можешь оторваться от данного конкретного продукта, либо ты остаешься к нему равнодушным.
Но сериалы и музыкальные альбомы - это частный случай. Немного поразмыслив на
эту тему я пришел к достаточно тривиальному выводу.
В общем случае, взаимодействие потребителя (т.е. зрителя, слушателя, читателя и т.п.) и автора произведения любого рода) может быть представлено в виде двух потенциальных ям, в одной из которых находится потребитель (со своим, присущим только ему, уровнем восприятия окружающей действительности), а в другой автор (с его произведением). Между двумя этими потенциальными ямами (т.е. между устоявшейся системой мировоззрения потребителя и той, что предлагает автор) есть некий потенциальный барьер, который нужно преодолеть потребителю. Иными словами потребитель должен совершить определенную интелектуальную работу - пропустить через себя произведение предлагаемое автором, постараться понять его, и возможно принять, точку зрения автора. Следует понимать, что величина этого потенциального барьера для конкретного потребителя может оказаться слишком высокой (произведение автора окажется непринятым потребителем, вследстие дремучести последнего), равно как и уровень произведения автора может оказаться ниже потенциала восприятия зрителя (произведение будет отвергнуто потребителем, по причинине его низкого качества). И главное: поскольку, как потенциальный уровень восприятия произведения потребителем, так и потенциальный уровень произведения созданного автором, может изменяться от крайне низкого до крайне высокого, мы всегда будем иметь бесконечные споры по поводу качества любого наперед заданного произведения.
"Скажи мне, что ты смотришь - и я скажу кто ты!" :)
Нарратор
15.02.2010, 11:38
"Перси Джексон и похититель молний" - не смейте смотреть этот детский фильм.
И детям не показывайте.
И не спрашивайте меня, как я сам оказался на просмотре...
Брэд Кобыльев
17.02.2010, 03:12
"Перси Джексон и похититель молний" - не смейте смотреть этот детский фильм.
:rage:
Посмотрел, чтобы узнать, что сейчас делается в семейном сказочном кино, урвать экспириенса в области спецэффектных находок... Опыт получился исключительно негативным. Знаю, что теперь ни за что не пойду на фильм, если в титрах будет указан сценарист Крэйг Титли. Герои шаблонны, диалоги сериально-прямолинейны, сюжет дико туп, при этом полно ушей, роялей и белых ниток.
Момент, олицетворяющий весь ужоснах, происходящий на экране: мать героя, у которой в лучшие годы был роман с самим Посейдоном, в настоящее время живет с неприятным и крайне вонючим типом, обращающимся с ней, как с рабыней. Причина: его запах маскировал ауру сына-полукровки, чтобы мальчика не нашли (!!!) И это не моя интерпретация, об этом прямым текстом заявил бедняга Пирс Броснан, у которого в глазах при этом явно читался ужас - как я подписался нести эту хрень?! Ему, к слову, почти все отведенное время приходилось стоять неподвижно, скрестив руки - он играл кентавра, а компьютерщики, видимо, не хотели особо геморроиться с присобачиванием лошадиной составляющей...
И да, кстати - фильм недетский напрочь. Персефона, например, унюхав козлиный душок от Гроувера (полукозел, поллиткорректно - сатир), тут же мечтает с ним перепихнуться - "Сатиры меня еще... (тут повисает пауза, которой хватило для того, чтобы в зале кто-то радостно воскликнул "Не трахали!") не посещали..." В итоге ее мечта все-таки сбудется. Да и то - за кадром. Хотя, не исключаю, что эта сцена будет бонусом в двд издании...
"Перси Джексон и похититель молний"
неужели хуже Черной молнии?:)
об этом прямым текстом заявил бедняга Пирс Броснан, у которого в глазах при этом явно читался ужас - как я подписался нести эту хрень?!
Как здорово сказано. Фильм не смотрела и не буду. Но фраза почти универсальна для ряда случаев.
Брэд Кобыльев
17.02.2010, 03:25
неужели хуже Черной молнии?
Ощущение, что сценарий писали одни и те же люди.
его запах маскировал ауру сына-полукровки, чтобы мальчика не нашли (!!!)
Да это трэш! :happy:
Разочаровал фильм "Возмездие".
Не то чтобы фильм прям укорачивал жизнь. Но не снимись в главной роли Мэл Гибсон, по моему было бы именно так.
Меркурианец
18.02.2010, 10:07
Если первый фильм хоть как-то давал улыбнуться, то этот вообще никак... я в продолжительном и безуспешном поиске нормального фильма ужасов...
Операция «Мертвый снег 2» / Necrosis
http://img.vod.com.ua/vodcomuaimages/350x450/14422.jpg
Год выпуска: 2009
Страна: США
Жанр: ужасы, триллер
Продолжительность: 01:13:57
Студия : Unknown Productions
Режиссер: Джейсон Роберт Стефенс
В ролях: Джеймс Кайсон Ли, Джордж Штультс, Пенни Дрэйк, Даниэлла Де Люка, Роберт Майкл Райан, Майкл Берриман, Мики Джонс
Описание: Шестеро друзей приезжают на уикенд в уединенный домик в горах. Из-за страшного снегопада они оказываются запертыми в четырех стенах. Внезапно дом атакуют призраки давно умерших людей. Что происходит? Сходят ли они с ума? Или это просто страх вытащил наружу их внутренние проблемы? А темнота и опасность заставила близких людей восстать друг против друга в окружающем аду…
Помню, про "Черную молнию" писали, что г. Недоверчивая толпа друзей меня принудила посмотреть (из-за снегопада в подмосковье). Подтверждаю: глупость на глупости во всем, и в истории, и в режиссуре. Г - полное, двойное.:shot:
Посмотрел несколько серий "Котовского". Безумно плохо. Обидно за действительно хороших актеров.
Разочаровал фильм "Возмездие".
Не то чтобы фильм прям укорачивал жизнь. Но не снимись в главной роли Мэл Гибсон, по моему было бы именно так.
А мне "Возмездие" понравилось, не скажу, что фильм попал в список самых любимых, но очень даже интересный.
Саша Климов
03.03.2010, 12:38
"Мы из будущего" - не знаю, обсуждался фильм, или нет. Почитаю фильм, как худшее, что создавал отечественный кинематограф за последние 10 лет.
Пытался смотреть, честно, два раза. Один раз по приказу тёщи, мол, смотри, какое кино делать надо. Согласен в одном - патриотическое кино снимать надо, а не солянку из ляпов и абсурда заправленную пафосом.
Ганьба, как говорят в Украине.
Саша Климов
03.03.2010, 12:55
Сашко пишет: Если "Малышку на миллион" ещё можно смотреть, то фильм с Джоли из-за Джоли, где она ищет и ждёт своего сына, "Гран Торино" и этот вот - в утиль.[/QUOTE]
"Гран Торино" - на мой субъективный взгляд кино документального уровня.
Клинт Иствуд идеально показал отношения межэтнического района (моя мама сама живёт в таком, где 40% корейцев, 50% русских, 9% украинцев и 1 безногий еврей на лавочке), и основные проблемы, как раз и состоят в том, что раздражает цвет волос соседа и национальные праздники на соседней улице. Хотя, если разобраться приличные люди, едят своих собак, чужих не трогают.
Мистер Иствуд в очередной раз заговорил о толерантности, единственном выходе при жизни в густо заселённых районах. Можно, конечно, и порвать пару надоедливых з..., но это уже про другое кино и с молодым Клинтом.
Брэд Кобыльев
03.03.2010, 21:20
Наверное, напишу все-таки в эту ветку - хотя, отношение к фильму неоднозначное.
"Идеальный побег", 2009 год.
Молодая пара проводит медовый месяц в дикой части Гавайи. Из новостей и от встречных они узнают про орудующую где-то в окрестностях парочку убийц. Вскоре появляются и парочки, подходящие под описания...
Вроде интересный замут, интрига, Мила Йовович опять же... Но после двух третей фильма случается поворот (не то, чтобы очень неожиданный) - и смена главных героев! Причем новых ГГ вводят через флэшбеки, а старых тупо уводят на второй план. Этот финт мне не понравился, пообещал себе не экспериментировать так со зрителем :direc***:
Кроме того, ближе к финалу пошли избитые нелепости из фильмов про маньяков и жертв, стало совсем грустно.
И уж совсем субъективно (кто-то может счесть это авторской фичей) - режиссер переусердствовал с крупными планами. На кой было снимать в таком живописном месте, если 80% - это трындеж на фоне мокрой палатки или в машине?
Пауль Чернов
03.03.2010, 21:30
Ну-с, таки посмотрел я фильм "Легион". Первые десять минут мне даже казалось, что это хороший фильм.
Сначала зрителю голосом героини зачитали историю на вечную тему "мир - дерьмо", потом показали краткий микс из "Догмы" и "Терминатора" (Ангел спустился с небес, обрезал крылья и пошёл беспредельничать в стиле "Мне нужна твоя одежда!"), потом действие перенеслось в забегаловку посреди пустыни и стало до ужаса напоминать зомби-мувик категории "Г". Собственно, именно таким зомби-мувиком фильм и является - плюс зачатки "мистического боевика", нездоровый пафос и полнейшая нелогичность происходящего.
В остатке - яркий пример того, что перед смешанием жанров надо очень-очень сильно подумать - а так ли оно тебе надо, и не получится ли в итоге такая же какашка, как "Легион"? :)
А я знаю людей, которым "Идеальный побег" очень понравился. Я бы его второй раз не смотрел, но первым тоже увлекся. Единственная сцена, которая испортила для меня окончательно все. Это когда двое маньяков-бандитов, оставшись наедине, обсуждают вопрос - а кто же на этом острове маньяки?! Для кого они это говорили? Для зрителей и все. Сами то они прекрасно все знали. Это выглядело так: режиссер понял, что его героев сейчас раскусят, и вот он так нелепо растолковал, что нет, это не они, это кто-то другой. Ни фига вы, зрители, не угадали.
Ну и само название. Не понял, а чем это побег идеален?
Брэд Кобыльев
03.03.2010, 23:49
Единственная сцена, которая испортила для меня окончательно все. Это когда двое маньяков-бандитов, оставшись наедине, обсуждают вопрос - а кто же на этом острове маньяки?!
Пересмотрите эту сцену еще раз - там все очень четко, как раз. Они обсуждают кадр, заснятый скрытой камерой - их могут поймать. Но разговор прописан так, что создается иное впечатление - как будто они подозревают другую пару. Честные кошки-мышки ;)
ЛавсториЛТД
05.03.2010, 12:53
Посмотрела на днях "Простые сложности". Мне было о-очень скучно, маялась добрую половину фильма, дожидаясь, когда же это кончится. Жаль, нету Норы - никто не скажет мне "Фу":)
Алиса в стране чудес
К сожалению, рекламный ролик, который я видела месяц назад, был куда интересней.
Скучновато и длинно. Не спасают ни 3D-эффекты, ни костюмы героев, ни их макияж (хотя первые 10 минут все отвлекалась на темные круги под глазами героев, практически синяки, потом привыкла). Сюжет слабоват, мотивация путаная, и ее не хочется разгадывать.
Раздражало то, что фильм по сути феминистский. Две королевы воюют друг с другом, и вообще решают все вопросы. Алиса тоже в итоге надевает латы, сражается мечом и, кстати, в финальной сцене рубит голову и кричит "Голова с плеч!" (фразу Красной Королевы, главного антагониста). А вернувшись "на землю" не выходит замуж, а наоборот - становится бизнес-вумен. Так и хочется сказать "Фуууу!" Мужчины там на каком-то 25-м месте все находятся. Хватит уже! Такая история была бы бомбой лет 30 назад. А сейчас этим все уже наелись. И в жизни, и в кино.
Меркурианец
06.03.2010, 23:27
Дебильная нарезка... тупая и не связанная... персонаж "Шмидт" после "расстрела" возрождается... Антагонист напрочь отсутствует... короче ужас да и только :happy:
Саша Белый
Год выпуска: 2010
Страна: Россия
Жанр: Боевик, драма
Продолжительность: 02:16:10
Режиссер: Алексей Сидоров
В ролях: Сергей Безруков, Екатерина Гусева, Дмитрий Дюжев, Павел Майков, Владимир Вдовиченков
Описание: Люди привыкли воспринимать бандитов исчадьем ада, негативно. А мы в своем фильме поставили задачу показать их обычными людьми, как они живут, влюбляются. Среди них, конечно, есть выродки, так же, как они есть и среди сантехников, мясников, военных и людей других специальностей.
Полнометражный фильм "Саша Белый" был смонтирован на основе отснятых материалов для многосерийного фильма "Бригада", имеет отличный от него сюжет и иной формат (полнометражный фильм вместо сериала). Фильм представляет собой самостоятельную художественную ценность.
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/8873/91.jpg
Кандализа
07.03.2010, 02:06
Описание: Люди привыкли воспринимать бандитов исчадьем ада, негативно. А мы в своем фильме поставили задачу показать их обычными людьми, как они живут, влюбляются. Среди них, конечно, есть выродки, так же, как они есть и среди сантехников, мясников, военных и людей других специальностей.
Так и написано? Получается, что бандит, это тоже профессия типа сантехника?
Охренели что ли совсем.
Да, в трудовой так и написано - "бандит". Принят на занимаемую должность такого-то числа.
Нарратор
07.03.2010, 12:44
Так ведь правильно кто-то сказал: "Бригада" - фильм, снятый на деньги подонков и убийц, о том, какими они хотят себя видеть.
Да, в трудовой так и написано - "бандит". Принят на занимаемую должность такого-то числа.
Только у них нет графы уволен. Там проще - убит по собственному желанию.
Телеплей
07.03.2010, 15:00
Так ведь правильно кто-то сказал: "Бригада" - фильм, снятый на деньги подонков и убийц, о том, какими они хотят себя видеть.
Мертвыми ни за х.. что ли?
Страшно подумать тогда, кто платил за Godfather, Scarface, Once Upon a Time in America, Good Fellas, Casino, Sopranos в конце концов. Тем более, что в перечисленном и качество исполнения (читай, уровень «вредного» воздействия) мягко говоря повыше.
Нарратор
07.03.2010, 15:18
Только у них нет графы уволен.
Вы не поверите, но - есть.
То есть, самой-то трудовой книжки бандита нету, а графа есть, и из банды вполне можно быть уволенным. Точнее - выгнанным.
Правда, относится это, большей частью, к рядовым сотрудникам бандформирований.
А ещё, в середине 90-х очень многие сами увольнялись из ОПГ, причём, по самой что ни на есть характерной причине той эпохи - многомесячной задержки жалованья.
Стандартный диалог "бугра" с новичком-перебежчиком:
- А чё от Малыша ушёл?
- "Бабок" не платил.
Но, это уже надо в другую тему...
Пауль Чернов
07.03.2010, 15:20
Кстати, о "Бригаде". Заявка же выложена, чего гадать, можно просто прочитать - как, что, и для кого планировалось: http://www.russkoekino.ru/books/ruskino/ruskino-0135.shtml
Охрененная заявка, кстати. Цинничная до жути.
Нарратор
07.03.2010, 15:22
Страшно подумать тогда, кто платил за Godfather,
Насчёт других не знаю, но "Крёстный отец" отнюдь не воспевал бандитскую жизнь - особого шика в картине, и вообще красивой бандитской жизни, как в "Бригаде" там не видно.
Фильм выдержан в мрачных, депрессивных тонах, и создаёт полное ощущение другого, ненормального мира, с которым лучше не соприкасаться.
А уж просительная фраза дона Корлеоне "Я прошу лишь одного - станьте моим другом" - и вовсе говорит сама за себя.
А ещё, в середине 90-х очень многие сами увольнялись из ОПГ, причём, по самой что ни на есть характерной причине той эпохи - многомесячной задержки жалованья.
Кажется, рядовому "сотруднику" уволиться по собственному желанию было не бесплатно. Нужно было платить пахану отступные. Или я опять что-то путаю?
Нарратор
07.03.2010, 15:32
Кажется, рядовому "сотруднику" уволиться по собственному желанию было не бесплатно. Нужно было платить пахану отступные. Или я опять что-то путаю?
Это выдумки дешёвых беллетристов.
Пахану, обретающемуся в "высших сферах" было глубо плевать на рядовых.
А потому и отношение к рядовым там было плёвое: хочешь - стой неподалёку, нехочешь - вали на все четыре.
Бред какой-то. :( Скачала ради интереса, думала, новый фильм - а там краткая выжимка сериала "Бригада", ни одной новой сцены. Зачем вводить людей в заблуждение? Хотели напомнить о себе? не было более честного способа?
Меркурианец
07.03.2010, 17:36
Бред какой-то. :( Скачала ради интереса, думала, новый фильм - а там краткая выжимка сериала "Бригада", ни одной новой сцены. Зачем вводить людей в заблуждение? Хотели напомнить о себе? не было более честного способа? Зато на халяву бабла срубят... а так нарезать и смонтировать фильм мог бы любой ламер...
Нарратор
07.03.2010, 17:47
А мне сдаётся, это сделано в предверие грядущего сиквела.
И да - ещё и дополнительного бабла чтоб нарубить на "старых песнях".
Кажется, рядовому "сотруднику" уволиться по собственному желанию было не бесплатно. Нужно было платить пахану отступные. Или я опять что-то путаю?
Не путаете. так оно и есть. только не пахану. а старшим. Можно конечно и иным методом. Или платить или получить звездюлей по самое не балуй.
Это выдумки дешёвых беллетристов.
Пахану, обретающемуся в "высших сферах" было глубо плевать на рядовых.
А потому и отношение к рядовым там было плёвое: хочешь - стой неподалёку, нехочешь - вали на все четыре.
уважаемый Нарратор, это не выдумки. а правда жизни, а кроме пахана в той структуре есть ещё и старшие, а уж им то не плевать!
Какие тут знатоки преступного мира собрались. :)
Повеселили. :)
Преступный мир, он на то и преступный мир, что там правил очень мало. И главное правило - кто сильнее тот и прав.
У вас, похоже, представления о бандитах, как о каких-то зашуганных клерках. :)
"Отступные", "денег не платил". :) Если ты лох, ты платишь отступные всем и всегда. Паханам или просто любому, у кого хватило смелости потребовать денег - не важно.
Какие тут знатоки преступного мира собрались. :)
Повеселили. :)
Преступный мир, он на то и преступный мир, что там правил очень мало. И главное правило - кто сильнее тот и прав.
Тогда ж ответьте на простой вопрос, вот вор, пожилой человек. а вот авторитет, способный этого вора перешибить одним ударом, так нет же автор дрожит перед вором. Так где ж здесь главное правило - кто прав. тот сильнее? Ясно же что авторитет посильнее этого вора!
Это система. а система предпологает правила, если бы было не так, то все бандиты бы давно друг друга перестреляли. перерезали :)
Обсудите лучше фильм "Потомки". Настоятельно рекомендую любителям тонко философского кино, с мастеррски расписанными диалогами и искрометным чувством юмора, не смотря на жанр "ужасы".
Тогда ж ответьте на простой вопрос, вот вор, пожилой человек. а вот авторитет, способный этого вора перешибить одним ударом, так нет же автор дрожит перед вором. Так где ж здесь главное правило - кто прав. тот сильнее? Ясно же что авторитет посильнее этого вора!
Не могу ответить. Я совершенно не понял этого текста.
Но мысль моя была в том, что не стоит подходить к бандитам с мерками людей законопослушных.
Нарратор
10.03.2010, 10:49
уважаемый Нарратор, это не выдумки. а правда жизни,
У кого в бригаде работали?
Алиса в стране чудес
К сожалению, рекламный ролик, который я видела месяц назад, был куда интересней.
Слышал столько плохих отзывов, что уже склоняюсь к мысли, что видимо на "Алису" я не пойду.
Нарратор
10.03.2010, 17:31
Слышал столько плохих отзывов, что уже склоняюсь к мысли, что видимо на "Алису" я не пойду.
Я вчера уже не ходил.
И сегодня, тоже наверно, не пойду. Даже дочь (12 лет) и та сказала, что скучная туфта, и что предыдущая пятичасовая версия - лучше.
А я сходил на "Алису 3Д" в первый день проката. Не могу сказать, что прямо укорачивает жизнь. Но не удлиняет точно.
Реквием по мечте - Requiem For A Dream.
http://kino.ural.ru/images/movies/requiem_for_a_dream_s.jpg
Вспомнил. Я этот фильм уже пытался посмотреть пару-тройку лет назад... Теперь, благодаря Нарратору, всё-таки посмотрел. С некоторых пор это мой любимый жанр - психологическая драма...
Кажется, создатели строили "драматизьмъ", опираясь, в основном, не голливудский сценарий, а на две "искусственные" реперные точки:
1. Клиповые нарезки, вставленные в фильм, в сочетании с нечеловеческой операторской работой.
2. Актуальность проблемы лишнего веса для граждан США. Как говорил один товарищ: "Давно пора в популярной форме излагать идеи профилактики"...
За операторско-монтажную работу - жирный минус. Я очень устал от оператора фильма. Задолбал.
Актёрская работа по главной женской роли - большой плюс. Не знаю, как насчёт Оскара, но в отдельных сценах актриса тянет, как зверь.
Из особенностей. Примерно до середины главные герои не вызывают лично у меня никакого сочувствия:
1. Молодой раздолбай-наркоман тратит все доступные деньги на различные снадобья.
2. Женщина худеет, считая мгновения по секундомеру, но, не предпринимая почти никаких телодвижений. Ей снится Холодильник...
Там не менее, всё это было бы весело, если бы не было очень грустно. Самая настоящая психологическая драма, без шуток. С одной оговоркой: американская.
Финал, претендующий на тяжёлый. Но, к сожалению, не удалось создателям фильма вызвать у меня скупую рыцарскую слезу. В отличие от некоторых Российских фильмов с куда более скромным бюджетом... Поэтому в эту ветку и без сожаления. Время потрачено, а ничего нового не узнал.
Можно посмотреть, но только один разок... Мерзкий фильм.
Разумеется, всё это In My Humble Opinion.
Нарратор
11.03.2010, 09:25
2. Актуальность проблемы лишнего веса для граждан США.
В данном фильме рассматривалась не сколько проблема излишнего веса, сколько проблема человеческих мозгов.
Совершенно не толстая героиня преклонных лет, повелась на сомнительный телефонный звонок-разводилово с приглашением на ТВ-шоу. И с этого момента она одержима манией похудения, дабы влезть в красное платье, в котором намеревается дефилировать в телевизоре.
к сожалению, не удалось создателям фильма вызвать у меня скупую рыцарскую слезу.
У меня тоже.
Но, Аронофски, на мой взгляд, и не преследовал эту цель. Фильм о наркоманах и идиотах, я считаю - и должен вызывать у зрителей омерзения. Чтобы самим не пришло в голову наркоманить и идиотничать.
А вообще, творчество Аронофски - скорее на любителя, так что...
А вообще, творчество Аронофски - скорее на любителя, так что...
Нарратор, правы, правы, правы... У меня, например, все любимые фильмы "на любителя". Никто смотреть не может то, от чего я в восторге. Взять хотя-бы Овчаровского "Федота-стрельца". Для меня - это шедевр. Но вряд-ли на этом сайте можно найти многих любителей этого фильма...
Возвращаясь к "Реквиему по мечте". Всё-таки, что-то такое в этом фильме есть... Странно, но "след в душе" остался, хоть на слезу и не пробило. Даже сейчас пробежался ещё разок по самым острым сценам. Нет, я просто поторопился сделать вывод, был расстроен, так как ждал от финала картины много-много-много большего.
Ладно, пусть монтаж и оператор абсолютно не по мне. Но зато есть кое-какая идея у фильма, вполне возможно, что это заставит подрастающее (и не только) поколение "включить мозг". Но сможет ли фильм удержать зрителя у экрана - это ещё вопрос. Затянуто всё очень сильно.
Всё-таки, не зря Оскара дали за главную роль, полнейшее перевоплощение получилось у актрисы. Потрясающе.
И ещё можно отметить очень удачный выбор музыки - полноценный шизофренический реквием... Стопроцентное попадание.
В общем, фильм этот, хоть и укорачивает жизнь, но что-то неуловимое от его просмотра остаётся... Для общего развития лично мне не помешало.
У меня этот фильм вызвал омерзение в первые 10 минут просмотра, и дальше двинуться уже не смогла. Какое-то жесткое несоответствие красивого названия и сюжета. Заставлять себя смотреть смысла не увидела. Читаю отзывы и понимаю, что сделала правильно :) жизнь слишком короткая, чтобы терять на каждый фильм по 2 часа, сколько их еще, тех фильмов.
Нарратор
12.03.2010, 08:59
Взять хотя-бы Овчаровского "Федота-стрельца". Для меня - это шедевр.
Эммммм... Мне больше его "Барабаниада" по душе.
Вы, ребята, где живёте? В афганских пещенах? :)
"Реквием по мечте" - это старый, культовый и очень сильный фильм. Название абсолютно точно формулирует то, о чём фильм рассказывает. А то, что фильм вызывает омерзение - это как раз главное его достоинство.
"Реквием по мечте" - это старый, культовый и очень сильный фильм. Название абсолютно точно формулирует то, о чём фильм рассказывает. А то, что фильм вызывает омерзение - это как раз главное его достоинство.
Не помню, что бы смотрел этот кино. Но помню чувство омерзения от фильма "Груз 200".
Может это тоже его достоинство.
Интересно, какое удовольствие получает зритель от просмотра подобной киногадости?
Это разные фильмы, у них нет ничего общего.
"Реквием по мечте" - это всемирно известный, культовый фильм, а "Груз 200" - бессюжетные некрофантазии Балабанова, абслютно никому не интересные ни у нас, ни за рубежеом.
Один из самых плохих фильмов который я когда либо видел были "Сумерки". Решил посмотреть т.к неравнодушен к вампирской тематике, этот фильм добил меня своей тупостью диалогов, бездействием и уродской игрой актёров, непонятно зачем тут вообще этих уродцев светящихся стразами на солнце назвали вампирами. Плюс ко всему ужасные спецэфекты, люди летающие на ниточках ещё никогда не выглядели столь нелепо, мне не понять почему этот фильм стал своеобразным культом, и называется сагой.:shot:
Один из самых плохих фильмов который я когда либо видел были "Сумерки".
Это фильм для девочек, Мэлп. Так что всё нормально. Мужики не входят в целевую аудиторию. Как нишевый продукт "Сумерки" великолепны.
Это фильм для девочек, Мэлп. Так что всё нормально. Мужики не входят в целевую аудиторию. Как нишевый продукт "Сумерки" великолепны.
Я это понимаю, просто было очень любопытно почему столько положительных отзывов собрал фильм (впрочем и отрицательных тоже не мало), так ещё и на одну из любимых тем. Фильм и правда очень "нишевый".
Это фильм для девочек, Мэлп. Так что всё нормально. Мужики не входят в целевую аудиторию. Как нишевый продукт "Сумерки" великолепны.
Я вот, к примеру, девочка, но и мне от этого фильма хотелось просто таки плеваться.
Я вот, к примеру, девочка, но и мне от этого фильма хотелось просто таки плеваться.
Значит вы умная девочка и разбираетесь в кино.:thumbsup:
СПУСК 2
Оригинальное название:
The Descent: Part 2
Жанр:
Ужасы, Приключения, Триллер
Год выпуска:
2009
Страна:
Великобритания
Режиссер:
Джонни Харрис (http://www.filmy.net.ua/danda/5834/Джонни_Харрис/)
Длительность:
94 мин.
Таки укорачивает жизнь... "Спуск 1" достаточно интересен, по крайней мере, вторую часть мне хотелось посмотреть, оставшись под впечатлением первой. Но она-то, вторая часть, порядком разочаровала. Не помню какого-либо другого фильма, который оставлял бы такое стойкое ощущение безнадежности. Наверное, в этом-то и прикол - спасшуюся однажды возвращают во второй раз в то место, где она чуть было не лишилась жизни, чтобы она таки этой жизни лишилась. Но зрителю что из этого вынести? Мораль ли в том, что можно и не напрягаться, всё равно участь предрешена?
Не понравилось.
Кирилл Юдин
17.03.2010, 23:24
Но зрителю что из этого вынести? А из первой части что выносить? :)
А из первой части что выносить? :)
Не говорю, что первая часть глубокоморальная, но всё же напыление этой самой морали в ней есть, к примеру: За предательство рано или поздно приходится платить, так как никогда не знаешь, в какой ситуации окажешься плечом к плечу с другом, которого ранее предал.
Кирилл Юдин
18.03.2010, 00:48
За предательство рано или поздно приходится платить, так как никогда не знаешь, в какой ситуации окажешься плечом к плечу с другом, которого ранее предал. А что там было за предательство? Я просто не помню уже. Когда смотрел, то сюжет, а вернее его полное отсутствие, вызвало недоумение. Ну пугалочка по типу "в одном чёрном чёрном городе... " :) Ну мне так показалось.
А что там было за предательство? Я просто не помню уже. Когда смотрел, то сюжет, а вернее его полное отсутствие, вызвало недоумение. Ну пугалочка по типу "в одном чёрном чёрном городе... " :) Ну мне так показалось.
Лучшая подруга главной героини устраивает вылазку в неизвестную пещеру, дабы назвать ее именем подруги и таким образом искупить перед ней свою вину, ведь она была любовницей ее мужа. В процессе вылазки главная героиня узнает об этом, а когда на группу нападают а-ля монстры и две заклятые подруги остаются вдвоем, ГГ мстит подруге и бросает ее на съедение.
Кирилл Юдин
18.03.2010, 01:44
Спасибо. Я так и подумал, что из-за мужика. :) Только при чём тогда остальные пострадавшие подруги? В общем всё понятно - туповатое кинцо.
Честно говоря, я тоже не обратил внимание в первом "Спуске" на тему предательства - она там как-то теряется среди пещер, нытья и мяса.
"У холмов есть глаза" на голову выше "Спуска". В "холмах" есть характеры, пусть немного ходульные, но достоверно прописанные, причем не только у жертв, но и у каннибалов. Все персонажи запоминаются, как и их мотивировки. В "Спуске" кучка безликих девиц спустилась в безликие пещеры, где их перебили безликие мутанты... Хотя сиквел я тоже посмотрю, хотя бы из принципа - убедиться, что лучше не стало.
Спуск изначально делался, как дешевое жанровое кино. Любители подобных штук не требуют глубокого смысла или объемных персонажей. Нужен определенный уровень саспенса и жестокости. И в первой половине фильма все это есть. Но после того, как появились эти пещерные убожества, все превратилось в полный сумбур из серии громче кричи, быстрее беги, а сюжет, и вместе с ним все остальное, полностью пропали. Давно известно, что больше пугает не то, как молоток крошит череп, а то что происходит перед этим. А ближе к финалу перед этим уже, собственно, ничего не происходило.
Бисти,
Да, бюджет у Спуска почти в пять раз меньше чем у Холмов (я говорю сейчас о римейке, сделанным Ажа) - 3,5 млн фунтов против 15 млн. долларов. Но все же наличие характеров зависит от сценариста, а не бюджета, Нил Маршалл сам писал сценарий и я уверен, что он не халтурил, а просто выдал то, на что он в тот момент был способен (или способен вообще). Я думаю, что он подходил к этому фильму очень серьезно, а не как к проходной поделке - после "Псов воинов" его расхваливали на все лады, ему нужно было поддержать статус. И большинство зрителей, как я понимаю, фильм не разочаровал. А по-моему и он, и "Судный день" (который тоже писал Маршалл) показывают, что он талантливый постановщик, но как сценарист - идей лишен. Во всяком случае то что он делал до сих пор - повторение пройденного.
Хотя "Псы-воины" мне очень понравились.
Мне Ажевские Холмы тоже больше понравились, но это не достоинство Ажи, как сценариста (например, его Зеркала вполне себе посредственный ужастик). Скорее, исходный материал был у него более благодатен.
А по отношению плохой режиссер - хороший сценарист или наоборот, мне больше нравится Курт Уиммер - крепкий жанровый писака, безмерно переигрывающий в режиссуре.
Насчет "Зеркал" я в общем-то согласен, хотя посмотрел не без интереса - там развязка все портит. (Что любопытно - японский фильм сильно отличается по сюжету). Насчет "Холмов" не скажу ничего - я фильм Крейвена не видел, так что не знаю насколько Ажа ему обязан материалом.
А у Уиммера видел только "Ультрафиолет"... Был ужасно огорчен. Смотрел только ради Миллы.
В том то и дело, что самого Уиммера лучше не смотреть. Но вот его сценарии, экранизованные другими режиссерами, для своих жанров достаточно не плохи: "Афера Томаса Крауна", "Рекрут", "Уличные короли", "Законопослушный гражданин". Вот, летом "Солт" с Джоли выходит, полагаю будет наподобие отличного русско-шпионского триллера "Нет выхода" с Костнером.
Кирилл Юдин
18.03.2010, 14:16
Насчет "Зеркал" я в общем-то согласен, хотя посмотрел не без интереса - там развязка все портит. Да развязочка не соответствует заявленному напряжению. Банально слишком. Но в целом фильм вполне себе... страшный.
спуск - 2 калище то еще... насколько классной была первая часть и полная хрень со второй - режиссер сменился. этот не умеет работать с хоррором вообще.
А я не девочка, но "Сумерками" проникся. Он весь исключительно на романтике и молодежном эротизме. Именно так его и нужно смотреть. Все остальное - антураж. И фильм успешный, заметьте.
Насчет "Зеркал" я в общем-то согласен, хотя посмотрел не без интереса - там развязка все портит.
Люди и их мнения:happy: Мне-то в "Зеркалах" развязка больше всего и понравилась)
Аризона,
Я ждал чего-то более солидного. Я имею в виду эту кутерьму с извлечением демона и его прыжками - это какое-то Б-муви. Самый финал, где герой оказывается в зазеркалье - он хорош, но этот трэшевый экзорсизм испортил лично для меня всю картину.
Самый финал, где герой оказывается в зазеркалье - он хорош, но этот трэшевый экзорсизм испортил лично для меня всю картину.
Ааа, а для меня это были самые настоящие мурашки по коже! Понравилося))
Но... это и здорово, что всем нам нравятся разные фильмы и разные финалы)))))))))))))))))
а я вот тут на днях посмотрел кусочек нашумевшего сериала- Школа, по первой канале....
ребятыыыыы..... это не кино. у нас на канале уволили бы всю группу сразу после просмотра исходников. истории нет, игры актёров нет, а про работу оператора.... стиль свадебного пьяного апиратыра отдыхает;)
в общем эта муть точно впустую укорачивает нашу жисть, можно что нить более полезного в это время сделать, нежели его смотреть
а я вот тут на днях посмотрел кусочек нашумевшего сериала- Школа, по первой канале....
ребятыыыыы..... это не кино. у нас на канале уволили бы всю группу сразу после просмотра исходников. истории нет, игры актёров нет, а про работу оператора.... стиль свадебного пьяного апиратыра отдыхает;)
в общем эта муть точно впустую укорачивает нашу жисть, можно что нить более полезного в это время сделать, нежели его смотреть
Я примерно того же мнения о сериале, НО у него высокие рейтинги! Более того, его кач в и-нете превышает все другие сериалы отечественного и зарубежного происхождения. ВЫВОД?
ВЫВОД?любовник у неё с ну очень большими деньгами и связями ;) хотя мог бы и на вторую камеру и два штатива раскошелица для сериалу ;) и на свет ;)
любовник у неё с ну очень большими деньгами и связями ;) хотя мог бы и на вторую камеру и два штатива раскошелица для сериалу ;) и на свет ;)
Да вряд ли... дрожащая камера - скорее фишечка, после успеха "Все умрут, а я останусь". Любовников с большими деньгами и связями, конечно, еще никто не отменял, но я думаю, что секрет именно в потребностях зрителей. ЭТО (ненатуральный натурализм) прельщает нашего с вами зрителя куда больше, чем милые истории о милых девочках и правильно влюбленных в них мальчиков.
Да вряд ли... дрожащая камера - скорее фишечка, после успеха "Все умрут, а я останусь". только в итоге совсем не смотрибельно. Синхрон двух героев через стол с типа едой(даже посуду не успел разглядеть), снятый с рук на минидивишку.......
интересно, у них оператор то есть нормальный в съёмочной группе? или по объявлению нашли?:direc***:
Кирилл Юдин
18.03.2010, 22:22
НО у него высокие рейтинги! У чего? У "Школы"? :happy:
И какие же, если не секрет? Долю и рейтинг в студию! Этго сериала ни в одной таблице рейтингов вообще нет. Даже на самых последних позциях.
Более того, его кач в и-нете превышает все другие сериалы отечественного и зарубежного происхождения. ВЫВОД? Даже страшно вывод делать, после всего сказаного. :happy:Ещё бы информацию не голословную.
но я думаю, что секрет именно в потребностях зрителей. Всех троих? :)
ЭТО (ненатуральный натурализм) прельщает нашего с вами зрителя куда больше, чем милые истории о милых девочках и правильно влюбленных в них мальчиков. Не выдавайте желаемое за действительность. В это и без Вас огромные бабки вложены.
Кирилл Юдин, источник просил себя не называть. Но вы и сами можете проверить... зайдите, скажем, на Торенты и посмотрите рейтинг скачивания "Школы".
Кстати, потребностей чуть больше, чем 3))))) Почитайте Маслоу, продюсеры любят апеллировать к его пирамиде)
Вячеслав Киреев
18.03.2010, 22:58
источник просил себя не называть. Но вы и сами можете проверить... зайдите, скажем, на Торенты и посмотрите рейтинг скачивания "Школы".
Зашел к своему провайдеру на файлообменник и посмотрел данные.
Рейтинг 2.7 из 5 (129 голосов)
Скачивание:
1 серия - 954
2 серия - 772
19 серия - 279
20 серия - 340
всего лежит 20 серий, никто больше не просит. самое маленькое количество скачиваний у 18 серии - 259, самое большое - у первой серии.
Кирилл Юдин
18.03.2010, 23:00
источник просил себя не называть. Источник чего, рейтингов?
Но вы и сами можете проверить... зайдите, скажем, на Торенты и посмотрите рейтинг скачивания "Школы". И что я там увижу? Что куча школьников качают эту безделицу раскрученую Первым каналом до невозможности? тем более после того, когда сериал ещё идёт, но снят с прайм-тайма? Очень показательный рейтинг! :happy: Это же по-сути ВСЕ зрители этого сериала, в отличие от других "со стажем" или которые можно просто посмотреть по ТВ в удобное время не качая.
Чтобы иметь точное представление о реальном рейтинге сериала, просто сравнить его скачку в данный момент на торрентах с другими, не принимая во внимание кучу факторов - это просто вводть в заблуждение себя и окружающих.
А неприложный факт это то, что ТВ рейтинг у "Школы" унизительно мал. Даже (и тем более) невзирая на устроенную пышную рекламу этому сериалу и пиар акции самого крупного и могущественного канала России.
Кирилл Юдин
18.03.2010, 23:02
Кстати, потребностей чуть больше, чем 3))))) Почитайте Маслоу, продюсеры любят апеллировать к его пирамиде) При чём тут Пирамида Маслоу? Я говорю не о количестве потребностей, а о количестве зрителей. :)
При чём тут Пирамида Маслоу? Я говорю не о количестве потребностей, а о количестве зрителей. :)
А... ну тада звыняйте, уважаемый)) Неправильно выразились, неправильно и поняла)))))
Рейтинг сериала Школа на Кинотеатр.ру
12 место в рейтинге симпатий, 52 голоса (0.98%)
2 место в рейтинге антипатий, 89 голосов (4.98%)
Круче только Кармелита.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/ser/83378/annot/
PS. Скачал одну серию. Пяти минут просмотра хватило. Шлак редкоземельный...:shot:
PPS. И при этом 65 страниц обсуждений на том же сайте Кинотеатр.ру. Вот он рейтинг.
Кирилл Юдин
18.03.2010, 23:15
Рейтинг сериала Школа на Кинотеатр.ру Это так же ни о чём не говорит. Точнее говорит о мнении посетителей конкретного сайта в конкретный промежуток времени, которые не просто зашли на сайт, но ещё разыскали страничку с сериалом, да ещё и не поленились проголосовать. Для статистического исследования это вообще ничто.
Интерес может представлять рейтинги специализированных сервисов, типа такого: http://www.tns-global.ru/rus/
Так вот там этого сериала нет вовсе. Рейтинг таков, что его как будто и небыло никогда.
P.S.
Конкретно рейтинги по СМИ-ТВ: http://www.tns-global.ru/rus/data/ratings/tv/index.wbp
Скачал одну серию. Пяти минут просмотра хватило. Шлак редкоземельный...:shot:
ничо народ в гениях не понимает ;)
такие кины нада во ВГИКе показывать, как яркий пример того, что вот так- снимать не надо.
Кирилл Юдин, пожалуйста, объясните, каким образом формируется рейтинг на TNS?
По сайту tns-global.ru потолкался, но ничего толком не понял. Кто респонденты? Что такое измерение рейтинга? Клиенты какие-то...
У Кинотеатр.ру всё понятно: зашёл - голосуй за своих любимцев раз в квартал.
Ещё приходят раз в три месяца анкеты по почте (являюсь "заполнителем" этих анкет).
Кирилл Юдин
18.03.2010, 23:56
пожалуйста, объясните, каким образом формируется рейтинг на TNS? Это очень дорогостоящее и сложное профессиональное статистическое исследование. Я не профессионал, всех тонкстей не знаю, но доверяю уже хотя бы потому что им за эти исследования миллионы платят каналы. На основе таких рейтингов расчитывается стоимсть рекламного времени и осуществляется медиапланирование. За исследования на сайтах, где "зашел - проголосовал раз в квартал" :) или за рейтинги скачек с торрент-трекеров никто не платит и никогда платить не станет такие бешенные деньги.
Для меня этих логических выводов достаточно, чтобы верить на слово, что там работают специалисты, и что эти рейтинги отражают вполне реальную картину. :)
Для меня этих логических выводов достаточно, чтобы верить на слово, что там работают специалисты, и что эти рейтинги отражают вполне реальную картину. :)
Есть правда, есть ложь и есть статистика. Верить в рейтинги, особенно с непрозрачной методикой подсчета, наивно. Средняя температура по больнице - это ,конечно, число. При необходимости "специалисты" обоснуют его важность :-)
Кирилл Юдин
19.03.2010, 15:36
Верить в рейтинги, особенно с непрозрачной методикой подсчета, наивно. А если обойтись без демагогии? Методика прозрачна, но чтобы в ней рабораться нужно быть специалистом.
При необходимости "специалисты" обоснуют его важность Обосновать - это одно, а плтить за эти исследования миллионы - другое.
Вас послушать, так Вы во всём чем пользуетесь досконально разбираетесь и никогда не доверяете экспертам и специалистам. Очевдно и компьютер на котором сейчас работае сами смастерили, чип спаяли паяльником. Да? Или знаете, как работает тот же флеш-накопитель, на счётах считаете его рельный объём - а вдруг на смом деле там не 4 гигабайта? Каждый бит видите?!!! :)
Или доверяете специалистам всё ж?
товарищи, всем понятно, что ТВ рейтинги вещи не абсолютные в аспекте объективности и точности и всегда были и будут придикри, НО... Другого инструментария (я об адекватной метрике и механизмах, а не об откликах на сайтах какашка.фильм.ру) на сегодня нет. так что что бы кто ни говорил, рейтинги (ТНС тот же) со всеми их минусами пока все что есть - так что если уж и говорить о популярности и прсоматриваемости проекта (не об искусстве, конечно), то только по ним.
Кстати, какой-то американский фильм вспомнил. Там был список среднестатистических зрителей. Допустим, 1000 человек. Точно не помню. Все очень засекречено. У них и спрашивали, что они смотрели. Потом умножали эту цифру на сколько-то, умножали на коэфициент. И вообщем, устанавливали рейтинг телепередачи. А кто-то подтасовал результаты в этом списке, и оказалось что во время финала по бейсболу половина телезрителей США смотрело одно комическое шоу.
Кстати, мне однажды тоже звонили спросить - смотрел ли я футбольный матч. Сказал - да. И все на этом.
И еще касательно всех экзетполов. Например, украинским экзетполам, касающимся политики, лично я доверяю даже больше, чем официальным результатам выборов.
Ого, почитай статью "Как делаются ТВ-рейтинги": http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1074&page=7
И эта великая тайна тебе будет открыта))
Армзона, прочитал. Пока не очень внимательно. Однако я с такой искренностью давно не говорил кому-либо СПАСИБО!!! Думал, что все запущено, но не ожидал до какой степени.
Все же с политтическими исследованиями куда объективней. Еще раз благодарю и советую прочесть всем.
Извините, я по неряшливости Ваше имя исказил.
Телеплей
19.03.2010, 22:31
Думал, что все запущено, но не ожидал до какой степени
А в чем запущенность-то? Приведенная статья тоже с передергами (это характерный пример т. н. журналистики мнения, комментария). Сравнения (в этой ветке) с сайтами — типа, зашел-кликнул-проголосовал — это даже не смешно. При таком варианте «честности» вообще не будет.
У меня близкая знакомая работает в Гэллапе — рассказывает много любопытного. Контора серьезная, уважаемая во всем мире. Но это все лирика.
Я, будучи прагматиком и реалистом, совершенно спокойно могу допустить, что результаты исследований (проведенных тем же Гэллапом), связанных так или иначе с политикой, в нашей стране могут быть «скорректированы» в ту или иную сторону. Таковы реалии нашего государства. Но в этом есть логика (другое дело, как мы с вами к этому относимся). В рейтингах же, например, телесериалов ситуация совершенно другая. Ключевой вопрос тут —*коммерческая выгода, то есть суть вообще телеканалов. Все, что не связано с политикой (выборами, курсом нашего премьера и прочим) — связано с одним-единственным абсолютным критерием — бабло. Кому выгодно фальсифицировать рейтинги сериалов? Это рабочий инструмент и не более того. Все, что вы видите там в результатах — это и есть чистая правда. Самое простое объяснение — самое верное. Оккам и тут нам поможет :)
Кому выгодно фальсифицировать рейтинги сериалов?
Речь не о фальсификации, а о том, что реальную картину рейтинги не отражают.
Вячеслав Киреев
20.03.2010, 10:59
реальную картину рейтинги не отражают
А что отражает реальную картину?
Я тут о рейтинге подумал. У меня есть знакомая, которая почти всегда смотрит ОРТ. Если по другим каналам нет программ, которые она любит, то у нее вечно ОРТ включен. Хотя она и не смотрит внимательно. А так, лишь бы работало.
Я поймал себя на мысли, что часто в качестве фона включаю канал Совершенно Секретно. Опять же не очень беспокоясь о том, что там крутят.
А что отражает реальную картину?
Объективная реальность, переданная нам в ощущениях.
Кирилл Юдин
20.03.2010, 13:24
Объективная реальность, переданная нам в ощущениях. Только индивидуальные ощущения не объективны. :)
Угу. Истина относительна. Как и рейтинги. Рекламодатели уважают рейтинги, а мы на них плюём. У любого шедевра есть армия поклонников и дивизия хулителей. Если кому что не нравится, его никаким рейтингом не переубедишь.
Что до рейтинговых агентств, там тоже живые люди со своими страстишками, но в целом - это точная наука. Никто не оспаривает физику за то, что не взлетел аппарат, построенный халтурщиками. Думаю, среди рейнтингосчитателей процент жуликов примерно такой же, как и среди строителей. Это я не с вами спорю, а так, вслух рассуждаю.
Армзона, прочитал. Пока не очень внимательно. Однако я с такой искренностью давно не говорил кому-либо СПАСИБО!!! Думал, что все запущено, но не ожидал до какой степени.
Все же с политтическими исследованиями куда объективней. Еще раз благодарю и советую прочесть всем.
Спасибо не мне, а автору статьи.
Статья действительно хороша, особенно полезна для тех, кто работает на тв и так заморачивается этими эфемерными словами "РЕЙТИНГ" и о, великая "ДОЛЯ"
Объективная реальность, переданная нам в ощущениях.
Реальность ВСЕГДА СУБЪЕКТИВНА!!! Объективной реальности априори нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кирилл Юдин
20.03.2010, 19:27
особенно полезна для тех, кто работает на тв и так заморачивается этими эфемерными словами "РЕЙТИНГ" и о, великая "ДОЛЯ" Чем полезна?
В любом бизнесе есть планирование, изучение спроса, рынка, на которых основывается стратегия развития компании. Рейтинговых агенств много. Просчитывать рейтинг - это их хлеб. Если они начнут чего-то там мудрить, (совершенно непонятно зачем, кстати), то вскоре конкуренты это докажут и у такого агентства просто не станет бизнеса - заказчик перестанет пользоваться некачественными услугами.
Это медиабизнес и рекламный бизнес на ТВ - деньги нереально огромные. Никто ради своих личных пристрастий не станет подтасовывать результаты исследования - это тупизм невероятный.
Можно рассуждать о качестве зрителей делающих рейтинги, можно делить зрителей на целевую аудиторию и делать при этом поправки, но сам рейтинг - сухие цифры - от этого не изменится.
Поэтому все эти "бабьи базары" - большая глупость.
Кирилл Юдин, а я не говорю, что рейтинговые агентства что-то мутят... не верю я в замут с рейтингами! Я о том, что рейтинги - понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ!!! 100 человек определяют вкусы миллионов. Вот, что меня смущает во всей это системе. Это честное и вполне закономерное вычисление популярности тех или иных тв-продуктов и, наверное, ничего другого, более эффективного, сейчас и не придумать, НО, повторюсь, смущает относительность этих результатов. Но с ними приходиться считаться, так как именно на эти результаты ориентируются продюсеры, на которых ориентируемся мы)
И, кстати, «бабьи разговоры» - основа этого и всех остальных форумов. Так шо… если бы здесь была сухая информация (статьи, книги, ссылки и сценарии), у вас было бы ну очень много свободного времени))))
Вячеслав Киреев
20.03.2010, 23:51
100 человек определяют вкусы миллионов. Вот, что меня смущает во всей это системе.
Очень часто один человек определяет вкусы миллионов и очень часто миллионы этим очень довольны.
...и очень часто миллионы этим очень довольны.
Это проблемы милллионов. Я за свободу и за множество-множество "я".
Кирилл Юдин
21.03.2010, 00:12
И, кстати, «бабьи разговоры» - основа этого и всех остальных форумов. Так шо… если бы здесь была сухая информация (статьи, книги, ссылки и сценарии), у вас было бы ну очень много свободного времени)))) Между сухой информацией и пустой ни на чём не основанной брехне - огромная дистанция.
100 человек определяют вкусы миллионов. Вот, что меня смущает во всей это системе. Меня смущает совсем иное. Например, что вкусы навязывают и далеко не стам человекам и не эти сто человек. Вкус воспитывается, а люди выбирают из того, что им доступно. А доступно, к сожалению, не так много хороших вещей. Поэтому обвинять этих 100 человек, что они выбрали из того, из чего и выбирать-то нечего - несерьёзно.
Вот пример с эстрадой очень нагляден. Что сегодня можно услышать с экранов ТВ? Или скопище пенсионеров, а-ля Лещенко-Пугачёва, или все на одно лицо фабриканты - блестящие-шуршащие. Всё! Из чего выбирать-то?
Это честное и вполне закономерное вычисление популярности тех или иных тв-продуктов и, наверное, ничего другого, более эффективного, сейчас и не придумать Что и требовалось доказать. Но напомню, с чего начался разговор о рейтингах - с заявления, что у "Школы" он высокий!!! Что совершено несоответсвует действительности. А популярность этого сериала просо радута пиар-технологиями. Не думает же кто-то, что показ "Все умут, а я останусь" на Первом с шумным обсуждением на Закрытом показе, был совершенно случайным совпадением, а не пиар акцией пол премьеру "Школы"? А вся эта шумиха и провокации вокруг сериала - чем не пиар акции? Но вот всё поутихло и где этот сериал сегодня? В глубокой.......... Рейтинг стемится к нулю. Теперь им эфирную дыру затыкают в полночь по будням - чем не пример провала сериала?
Кирилл Юдин
21.03.2010, 00:14
Это проблемы милллионов. Я за свободу и за множество-множество "я". Это Вам так кажется. Вашим сознанием так же умело манипулируют, как и сознанием миллионов. :)
Это Вам так кажется. Вашим сознанием так же умело манипулируют, как и сознанием миллионов. :)
Ну да... а еще это ветка для обсуждения непонравившихся фильмов)
Добрался вчера до Public Enemies, которых у нас назвали "Джонни Д.", чтобы заманить побольше поклонниц Деппа, а иногда в скобочках ставят "Враги народа", хотя вернее было бы "Враги общества" - это выражение хорошо знакомо по гангстерским фильмам.
Очень слабая весчь. Во всех отношениях. Местами просто смешная.
Смешного там ничего особо не нашел, но фильм абсолютно не цельный, как, впрочем, и большинство других работ Манна. Мне вообще кажется, что ему наплевать на сюжет. Его интересует отдельный эпизод, отдельные мелочи в нем, а уж как потом это все сложится - вопрос двадцатый.
Это Вам так кажется. Вашим сознанием так же умело манипулируют, как и сознанием миллионов.
Вам так хочется думать, как и миллионам ибо это оправдывает вашу собственную пассивность и местами откровенно реакционную позицию. При этом ваша якобы осведомленность о глобальном манипулировании, должна делать вас более скептичным и следовательно защищенным (как всякая информация). Но вы же не посмеете утверждать что это так, а это уже первое неразрешимое противоречие )))))
Некие манипуляторы, которые манипулируют всеми это из области конспирологических теорий. А что касается реальной жизни, то у людей различный уровень доверия - бабулька, которая несет деньги в пирамиду, потому что ей там сказали что дадут еще больше - на одном конце спектра, в середине те, кто достаточно умен, чтобы не тащить деньги в пирамиду или голосовать за очередного жулика с честной рожей, но зато сердцем прикипели к отеческим гробам и улыбке матери и на чьих чуйствах всегда можно сыграть увертюру, даже без особого слуха. А на другом конце спектра люди вроде меня - циничные и злые скептики, которых тоже можно обмануть, но гораздо сложнее, чем вас и большинство населения. Просто потому что у нас нет никаких идеалов и торжественных дат.
Powered by vBulletin