|
26.06.2012, 23:39
|
#1
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Курилка. Часть 6
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
26.06.2012, 23:54
|
#2
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Охотник
хранить свои сбережения в рублях имело смысл,
|
А разве был выбор?
Цитата:
Сообщение от Охотник
Что же касается облигаций, то они к началу восьмидесятых все погасились.
|
Не совсем так. А многие и вовсе не дожили.
Цитата:
Сообщение от Охотник
но так требовала обстановка,
|
Мы не это обсуждали. Мало ли, чего требовала обстановка. Речь шла о надёжности банковской системы.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Может быть раньше не принимались, но на моём веку в сберкасах обменивали рваные рубли.
|
Снова не о том. Вы "керенки" сейчас обменяете на современные рубли? А "сталинки"? А "хрущёвки", "несколько потоков Ельцинок"? А доллары одни и те же в ходу.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.06.2012, 14:53
|
#3
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 6
Валерий-М
Цитата:
Автор статьи понятия не имеет, что такое экономика.
Деньги, обеспеченные золотом - это прошлый век. Все страны от этого давно отказались. Тормозят они развитие экономики.
|
Ну, от чего же? Вполне здравые рассуждения. Экономика не так уж и сложна, как пытаются ее представить.
А деньги необеспеченные активами - американова выдумка, чтобы можно было держать в руках мировую экономику.
Помните, как американы легализовали свою концепцию? Де Голль решил обменять доллары, накопившиеся во Франции, на золото.
Но, американы сказали - Балалайка, тебе де Голль! Деньги, обеспеченные золотом - это прошлый век.
В общем, отчасти, американы, конечно, правы - денег не может быть больше, чем товаров и услуг. Но, с другой стороны, денег не может быть больше, чем золотой запас государства.
Следовательно, оба этих фактора сдерживают рост денежной массы. Один не отменяет другой. Товары и услуги - штука эфемерная. Играть с ними можно как угодно. И печатать убитых енотов столько, сколько захочется. Тем более, что ФРС - американов Центробанк - частная лавочка.
Таким образом, убедив весь мир в том, что золотое обеспечение - глупость, американы захватили финансовую власть над миром.
Первое преобразование, которое необходимо сделать - уничтожить и разогнать Центробанк и восстановить Государственный банк, сосредоточив в его руках всю полноту финансовой власти в стране и восстановить золотое содержание национальной валюты.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2012, 15:50
|
#4
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 6
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А деньги необеспеченные активами - американова выдумка
|
Любое изобретение - чья-то выдумка. Лампочка, что освещает вашу квартиру, например, Эдисонова выдумка. Так что?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
В общем, отчасти, американы, конечно, правы - денег не может быть больше, чем товаров и услуг.
|
Вы застряли на временах Маркса и Смита. Уже никто давно так не думает.
Эмпирическим путем установлено, что денег должно быть больше, чем товаров и услуг. Даже есть определенные цифры для рекомендаций. Это обеспечивает более быстрый экономический рост при приемлемом уровне инфляции.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, с другой стороны, денег не может быть больше, чем золотой запас государства.
|
Сейчас это звучит как глупость. Чем собственно золото лучше, например, современных компьютеров, которые производит страна в больших количествах? Или запасов нефти. которые она имеет.
Сейчас деньги любой страны обеспечены совокупным национальным продуктом этой страны и ее активами.
Владельцу доллара гарантировано лишь то, что он может на эту бумажку в США купить все, что продается. Причем, наравне с гражданами США.
Сами подумайте, если у вашей страны мощнейшая экономика, но при этом ни грамма золота, она что, не может даже одной банкноты выпустить в обращение?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Таким образом, убедив весь мир в том, что золотое обеспечение - глупость, американы захватили финансовую власть над миром.
|
Если вы заметили, от обеспечения валюты золотом отказались все страны. Но мирового господства это им не принесло.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Первое преобразование, которое необходимо сделать - уничтожить и разогнать Центробанк и восстановить Государственный банк, сосредоточив в его руках всю полноту финансовой власти в стране и восстановить золотое содержание национальной валюты.
|
Поэкспериментируйте на Украине. если что-то получится, переймем ваш, а не штатовский опыт.
|
|
|
28.06.2012, 15:55
|
#5
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 6
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Поэкспериментируйте на Украине.
|
А я за восстановление Империи. Для меня Украина и РФ - одна земля.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2012, 15:59
|
#6
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 6
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если вы заметили, от обеспечения валюты золотом отказались все страны. Но мирового господства это им не принесло.
|
Так поздно - прокомпостировали. Отказались тогда, когда мирому же правили американы. Не придумали асимметричного ответа, а, сразу попали в американову кабалу.
Американы, вообще, работают мало и вяло - их производственные нормы, просто смешные, а зарплату они огребают немереную.
Как только тотальный контроль дает слабину, американы не прочь утащить что-нибудь. Они, даже уран с обогатительных фабрик тащить умудряются.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2012, 16:00
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 6
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А я за восстановление Империи. Для меня Украина и РФ - одна земля.
|
А какое это имеет значение? Когда придумывают новое лекарство экспериментируют сначала на животных, потом на добровольцах, а уж потом применяют в массовом порядке. Вот и докажите верность вашей теории сначала на ограниченной территории.
|
|
|
28.06.2012, 16:04
|
#8
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 6
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Так поздно - прокомпостировали. Отказались тогда, когда мирому же правили американы. Не придумали асимметричного ответа, а, сразу попали в американову кабалу.
|
Надо же какие все поголовно идиоты.
|
|
|
28.06.2012, 16:04
|
#9
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 6
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Сами подумайте, если у вашей страны мощнейшая экономика, но при этом ни грамма золота, она что, не может даже одной банкноты выпустить в обращение?
|
Это, только гипотетически. Где вы видели страну с мощной экономикой без золотого запаса?
Таковых. просто, нет.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Сейчас это звучит как глупость. Чем собственно золото лучше, например, современных компьютеров, которые производит страна в больших количествах? Или запасов нефти. которые она имеет.
|
Хуже. Компьютеры ломаются, производство может разориться, нефть рано или поздно кончится. А золото вечно.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Владельцу доллара гарантировано лишь то, что он может на эту бумажку в США купить все, что продается. Причем, наравне с гражданами США.
|
Владельцу доллара ничего не гарантировано. В этом-то весь фокус.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2012, 16:06
|
#10
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 6
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вот и докажите верность вашей теории сначала на ограниченной территории.
|
Так это не моя теория. И верность ее была уже проверена. Вы, таки, будете смеяться, в Американии она была проверена Франклином Д. Рузвельтом. И ничего. Американия не рухнула.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2012, 16:07
|
#11
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 6
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Надо же какие все поголовно идиоты.
|
Не идиоты, а проамериканы.
Одного проамерикана уже завалили на выборах. Воть, еще бы Меркель рухнула бы...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2012, 16:09
|
#12
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 6
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А золото вечно.
|
Вы столько раз эти сказки повторяете, что уже начали в них верить. Вот было у СССР золото, а потом хвать, а золота нету! Вот вам и вечно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Владельцу доллара ничего не гарантировано. В этом-то весь фокус.
|
Пока они не давали повода усомниться в своих гарантиях. А вот сколько раз владельцев рублей кидали... От сюда и разное отношение к этим двум валютам.
|
|
|
28.06.2012, 16:23
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 6
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вот было у СССР золото, а потом хвать, а золота нету! Вот вам и вечно.
|
Так украли. В том развале и разгроме, что устроили демократы чудо, что хоть что-то сохранилось.
А американы молодцы, таки, заловили одного миллиардерчика. Хоть бы ему американы впаяли по полной! Хоть одного погромщика Господь покарал!
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Пока они не давали повода усомниться в своих гарантиях.
|
Много раз давали. Американы хозяева - импортные доллары они отсекают и выводят из оборота внутри страны. Фактически, все владельцы туевых куч убитых енотов за пределами США - потенциальные нищие.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А вот сколько раз владельцев рублей кидали...
|
Так, что же вы хотели? Демократия и либерализм. За что боролись. Для демократического государства человек - пыль.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2012, 16:40
|
#14
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 6
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Американы, вообще, работают мало и вяло - их производственные нормы, просто смешные,
|
Ну, я бы так не сказал. Это, мягко скажем, далеко от действительности.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Владельцу доллара ничего не гарантировано. В этом-то весь фокус.
|
Фокус там в другом. Чтобы была возможность доллар отоварить, его приходится поддерживать. А поскольку благодаря различным факторам, доллар Юсы стал-таки главной резервной валютой, поддерживать его приходится всем, а не только американцам. Вот это действительно фокус.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Пока они не давали повода усомниться в своих гарантиях. А вот сколько раз владельцев рублей кидали... От сюда и разное отношение к этим двум валютам.
|
Всё верно. Даже если доллар обесценится, на него всё равно можно будет что-то купить. А сколько рублей за нашу историю тупо пришлось выбросить, несмотря на их номинал и поддержку золотом? Вот вам и ещё один фактор, почему с долларовой иглы никто не спешит слазить.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Американы хозяева - импортные доллары они отсекают и выводят из оборота внутри страны. Фактически, все владельцы туевых куч убитых енотов за пределами США - потенциальные нищие.
|
Это как?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Так, что же вы хотели? Демократия и либерализм.
|
Причем тут демократия и либерализм? И почему демократия и либерализм не прошлись так же по США?
Не в этом дело.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.06.2012, 17:14
|
#15
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 6
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Так украли. В том развале и разгроме, что устроили демократы чудо, что хоть что-то сохранилось.
|
Вы не желаете понять главного. Что на бумажке вы не напишите - это просто бумажка.
Вот написал кто-то "обеспечивается золотом", вы бежите к ним, просите обменять бумажку на золото. А вам кукиш.
Так вам легче от этой надписи?
Главное как страна соблюдает свои обязательства. Если сейчас США кредиторов кинет, это им аукнется так, что мало не покажется.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Много раз давали. Американы хозяева - импортные доллары они отсекают и выводят из оборота внутри страны.
|
Я приезжал со своим долларом и покупал все , что хотел.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Так, что же вы хотели? Демократия и либерализм. За что боролись. Для демократического государства человек - пыль.
|
А при советской власти обменов не было?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А поскольку благодаря различным факторам, доллар Юсы стал-таки главной резервной валютой, поддерживать его приходится всем, а не только американцам. Вот это действительно фокус.
|
Это, конечно, есть. Но мне кажется, что американцам не слишком это помогает. Никто не будет специально обрушивать доллар. Себе дороже. Но в тихаря любой доллары будет сплавлять, если почувствует, что дело пахнет керосином. И курс доллара неминуемо пойдет вниз. Вот это и будет для них знаком прекратить эмиссию. Вероятно, пока этого нет. а значит, можно печатать еще.
Россия сейчас избавляется от доллара. Только вопрос, надежней ли евро?
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|