Курилка. Часть 6

[Сашко]

Курилка открыта.

Предыдущие кабинеты:

Курилка

Курилка. Часть 2

Курилка. Часть 3

Курилка. Часть 4

Курилка. Часть 5

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Охотник

хранить свои сбережения в рублях имело смысл,

А разве был выбор?

Сообщение от Охотник

Что же касается облигаций, то они к началу восьмидесятых все погасились.

Не совсем так. А многие и вовсе не дожили.

Сообщение от Охотник

но так требовала обстановка,

Мы не это обсуждали. Мало ли, чего требовала обстановка. Речь шла о надёжности банковской системы.

Сообщение от Охотник

Может быть раньше не принимались, но на моём веку в сберкасах обменивали рваные рубли.

Снова не о том. Вы "керенки" сейчас обменяете на современные рубли? А "сталинки"? А "хрущёвки", "несколько потоков Ельцинок"? А доллары одни и те же в ходу.

[сэр Сергей]

Валерий-М

Автор статьи понятия не имеет, что такое экономика.
Деньги, обеспеченные золотом - это прошлый век. Все страны от этого давно отказались. Тормозят они развитие экономики.

Ну, от чего же? Вполне здравые рассуждения. Экономика не так уж и сложна, как пытаются ее представить.
А деньги необеспеченные активами - американова выдумка, чтобы можно было держать в руках мировую экономику.
Помните, как американы легализовали свою концепцию? Де Голль решил обменять доллары, накопившиеся во Франции, на золото.
Но, американы сказали - Балалайка, тебе де Голль! Деньги, обеспеченные золотом - это прошлый век.
В общем, отчасти, американы, конечно, правы - денег не может быть больше, чем товаров и услуг. Но, с другой стороны, денег не может быть больше, чем золотой запас государства.
Следовательно, оба этих фактора сдерживают рост денежной массы. Один не отменяет другой. Товары и услуги - штука эфемерная. Играть с ними можно как угодно. И печатать убитых енотов столько, сколько захочется. Тем более, что ФРС - американов Центробанк - частная лавочка.
Таким образом, убедив весь мир в том, что золотое обеспечение - глупость, американы захватили финансовую власть над миром.
Первое преобразование, которое необходимо сделать - уничтожить и разогнать Центробанк и восстановить Государственный банк, сосредоточив в его руках всю полноту финансовой власти в стране и восстановить золотое содержание национальной валюты.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

А деньги необеспеченные активами - американова выдумка

Любое изобретение - чья-то выдумка. Лампочка, что освещает вашу квартиру, например, Эдисонова выдумка. Так что?

Сообщение от сэр Сергей

В общем, отчасти, американы, конечно, правы - денег не может быть больше, чем товаров и услуг.

Вы застряли на временах Маркса и Смита. Уже никто давно так не думает.

Эмпирическим путем установлено, что денег должно быть больше, чем товаров и услуг. Даже есть определенные цифры для рекомендаций. Это обеспечивает более быстрый экономический рост при приемлемом уровне инфляции.

Сообщение от сэр Сергей

Но, с другой стороны, денег не может быть больше, чем золотой запас государства.

Сейчас это звучит как глупость. Чем собственно золото лучше, например, современных компьютеров, которые производит страна в больших количествах? Или запасов нефти. которые она имеет.

Сейчас деньги любой страны обеспечены совокупным национальным продуктом этой страны и ее активами.
Владельцу доллара гарантировано лишь то, что он может на эту бумажку в США купить все, что продается. Причем, наравне с гражданами США.

Сами подумайте, если у вашей страны мощнейшая экономика, но при этом ни грамма золота, она что, не может даже одной банкноты выпустить в обращение?

Сообщение от сэр Сергей

Таким образом, убедив весь мир в том, что золотое обеспечение - глупость, американы захватили финансовую власть над миром.

Если вы заметили, от обеспечения валюты золотом отказались все страны. Но мирового господства это им не принесло.

Сообщение от сэр Сергей

Первое преобразование, которое необходимо сделать - уничтожить и разогнать Центробанк и восстановить Государственный банк, сосредоточив в его руках всю полноту финансовой власти в стране и восстановить золотое содержание национальной валюты.

Поэкспериментируйте на Украине. если что-то получится, переймем ваш, а не штатовский опыт.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Поэкспериментируйте на Украине.

А я за восстановление Империи. Для меня Украина и РФ - одна земля.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Если вы заметили, от обеспечения валюты золотом отказались все страны. Но мирового господства это им не принесло.

Так поздно - прокомпостировали. Отказались тогда, когда мирому же правили американы. Не придумали асимметричного ответа, а, сразу попали в американову кабалу.

Американы, вообще, работают мало и вяло - их производственные нормы, просто смешные, а зарплату они огребают немереную.

Как только тотальный контроль дает слабину, американы не прочь утащить что-нибудь. Они, даже уран с обогатительных фабрик тащить умудряются.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

А я за восстановление Империи. Для меня Украина и РФ - одна земля.

А какое это имеет значение? Когда придумывают новое лекарство экспериментируют сначала на животных, потом на добровольцах, а уж потом применяют в массовом порядке. Вот и докажите верность вашей теории сначала на ограниченной территории.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Так поздно - прокомпостировали. Отказались тогда, когда мирому же правили американы. Не придумали асимметричного ответа, а, сразу попали в американову кабалу.

Надо же какие все поголовно идиоты.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Сами подумайте, если у вашей страны мощнейшая экономика, но при этом ни грамма золота, она что, не может даже одной банкноты выпустить в обращение?

Это, только гипотетически. Где вы видели страну с мощной экономикой без золотого запаса?
Таковых. просто, нет.

Сообщение от Валерий-М

Сейчас это звучит как глупость. Чем собственно золото лучше, например, современных компьютеров, которые производит страна в больших количествах? Или запасов нефти. которые она имеет.

Хуже. Компьютеры ломаются, производство может разориться, нефть рано или поздно кончится. А золото вечно.

Сообщение от Валерий-М

Владельцу доллара гарантировано лишь то, что он может на эту бумажку в США купить все, что продается. Причем, наравне с гражданами США.

Владельцу доллара ничего не гарантировано. В этом-то весь фокус.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Вот и докажите верность вашей теории сначала на ограниченной территории.

Так это не моя теория. И верность ее была уже проверена. Вы, таки, будете смеяться, в Американии она была проверена Франклином Д. Рузвельтом. И ничего. Американия не рухнула.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Надо же какие все поголовно идиоты.

Не идиоты, а проамериканы.

Одного проамерикана уже завалили на выборах. Воть, еще бы Меркель рухнула бы...

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

А золото вечно.

Вы столько раз эти сказки повторяете, что уже начали в них верить. Вот было у СССР золото, а потом хвать, а золота нету! Вот вам и вечно.

Сообщение от сэр Сергей

Владельцу доллара ничего не гарантировано. В этом-то весь фокус.

Пока они не давали повода усомниться в своих гарантиях. А вот сколько раз владельцев рублей кидали... От сюда и разное отношение к этим двум валютам.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Вот было у СССР золото, а потом хвать, а золота нету! Вот вам и вечно.

Так украли. В том развале и разгроме, что устроили демократы чудо, что хоть что-то сохранилось.

А американы молодцы, таки, заловили одного миллиардерчика. Хоть бы ему американы впаяли по полной! Хоть одного погромщика Господь покарал!

Сообщение от Валерий-М

Пока они не давали повода усомниться в своих гарантиях.

Много раз давали. Американы хозяева - импортные доллары они отсекают и выводят из оборота внутри страны. Фактически, все владельцы туевых куч убитых енотов за пределами США - потенциальные нищие.

Сообщение от Валерий-М

А вот сколько раз владельцев рублей кидали...

Так, что же вы хотели? Демократия и либерализм. За что боролись. Для демократического государства человек - пыль.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Американы, вообще, работают мало и вяло - их производственные нормы, просто смешные,

Ну, я бы так не сказал. Это, мягко скажем, далеко от действительности.

Сообщение от сэр Сергей

Владельцу доллара ничего не гарантировано. В этом-то весь фокус.

Фокус там в другом. Чтобы была возможность доллар отоварить, его приходится поддерживать. А поскольку благодаря различным факторам, доллар Юсы стал-таки главной резервной валютой, поддерживать его приходится всем, а не только американцам. Вот это действительно фокус.

Сообщение от Валерий-М

Пока они не давали повода усомниться в своих гарантиях. А вот сколько раз владельцев рублей кидали... От сюда и разное отношение к этим двум валютам.

Всё верно. Даже если доллар обесценится, на него всё равно можно будет что-то купить. А сколько рублей за нашу историю тупо пришлось выбросить, несмотря на их номинал и поддержку золотом? Вот вам и ещё один фактор, почему с долларовой иглы никто не спешит слазить.

Сообщение от сэр Сергей

Американы хозяева - импортные доллары они отсекают и выводят из оборота внутри страны. Фактически, все владельцы туевых куч убитых енотов за пределами США - потенциальные нищие.

Это как?

Сообщение от сэр Сергей

Так, что же вы хотели? Демократия и либерализм.

Причем тут демократия и либерализм? И почему демократия и либерализм не прошлись так же по США?
Не в этом дело.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Так украли. В том развале и разгроме, что устроили демократы чудо, что хоть что-то сохранилось.

Вы не желаете понять главного. Что на бумажке вы не напишите - это просто бумажка.
Вот написал кто-то "обеспечивается золотом", вы бежите к ним, просите обменять бумажку на золото. А вам кукиш.
Так вам легче от этой надписи?

Главное как страна соблюдает свои обязательства. Если сейчас США кредиторов кинет, это им аукнется так, что мало не покажется.

Сообщение от сэр Сергей

Много раз давали. Американы хозяева - импортные доллары они отсекают и выводят из оборота внутри страны.

Я приезжал со своим долларом и покупал все , что хотел.

Сообщение от сэр Сергей

Так, что же вы хотели? Демократия и либерализм. За что боролись. Для демократического государства человек - пыль.

А при советской власти обменов не было?

Сообщение от Кирилл Юдин

А поскольку благодаря различным факторам, доллар Юсы стал-таки главной резервной валютой, поддерживать его приходится всем, а не только американцам. Вот это действительно фокус.

Это, конечно, есть. Но мне кажется, что американцам не слишком это помогает. Никто не будет специально обрушивать доллар. Себе дороже. Но в тихаря любой доллары будет сплавлять, если почувствует, что дело пахнет керосином. И курс доллара неминуемо пойдет вниз. Вот это и будет для них знаком прекратить эмиссию. Вероятно, пока этого нет. а значит, можно печатать еще.
Россия сейчас избавляется от доллара. Только вопрос, надежней ли евро?