| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:46 | #106 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			На мой взгляд, чтобы это увольнение было смерти подобно, в сцене увольнения не хватило маленькой детали: должно быть  показано насколько важна эта работа для героя. Если бы я это увидела, то бравада «я и сам собирался уходить» раскрыла бы мне характер героя. А так, кроме того, что это странный банк со странными обычаями и отношениями в коллективе (герой бесцеремонно тянет женщину за рукав платья, женщина рисует на лице героя помадой), я ничего из сцены не вынесла.
 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
			| 2 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:49 | #107 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			Валерий-М, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Создается впечатление, что не существует такого отстойного фильма. который вы бы не смогли при желании представить шедевром. |  Возвращаю, алаверды - у меня, как раз, впечатление, что вы абсолютно любой фильм можете представить отстойным    Вы, реально, очень жесткий и язвительный критик. В этом смысле не понимаю Балабанова... На его месте я бы гордился, получив, именно, от вас разгромную рецензию. Честное слово.
  
Но, дело не в этом, я на работе, фильм не под рукой. Я пергляну, и прошу вас, напомните и я эту сцену подробно проанализирую.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:49 | #108 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  Вы видите человека, выбросившего в реку телевизор. Варианты - зачем? |  Вообще-то это образ.  
Если вы видете человека, топчащего американский флаг, надо ли вам объяснять, что он делает и для чего?
 
К тому же, разве бабка объяснила зачем?
 
Она лишь пояснила, что глаза меня не обманули, и это был действительно телевизор.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:52 | #109 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 31.03.2013 Адрес: Пермь 
					Сообщений: 259
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  как вы в таком случае объясните необходимость второй сцены. Там где бабка комментирует выбрасывание телевизора. |  Это проходная сцена для хронометража и она тут лишняя. Хотя лишних, проходных сцен в этом фильме очень много.
		 
				__________________Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
 
				 Последний раз редактировалось Свирепый ревун; 03.06.2014 в 19:56.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:52 | #110 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			Ого, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  Любой чужак воспринимался врагом. Я только не понял, это было сделанно умышленно или случайно? |  Занятная деталь. Согласен. Это, своего рода, аллюзия к гениальному "Трюкачу", тоже, к слову, фильму о войне. Помните, что сказал Кеймерон? Если хочешь вернуться домой ко Дню Благодарения, считай, что каждый, кто к тебе приближается, хочет тебя убить.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:53 | #111 |  
	| понимаю все меньше 
				 
				Регистрация: 04.01.2010 
					Сообщений: 5,804
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Если вы видете человека, топчащего американский флаг, надо ли вам объяснять, что он делает и для чего? |  Надо. Вдруг он подслеповат и перепутал флаги?
		 
				__________________пакостю втихаря
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:58 | #112 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			Валерий-М, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Вообще-то это образ. |  Именно!!!! Браво!!!! Это образ. 
  
Почему не возникает вопроса - образ чего? Не возникает попытки его прочитать?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Если вы видете человека, топчащего американский флаг, надо ли вам объяснять, что он делает и для чего? |  Это, в зависимости от контекста.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Она лишь пояснила, что глаза меня не обманули, и это был действительно телевизор. |  Для нее это абсурдная ситуация - человек выбрасывает очень ценную вещь. Это ее точка зрения. Но, нам важна мотивация ГГ. Не так ли?
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 19:59 | #113 |  
	| понимаю все меньше 
				 
				Регистрация: 04.01.2010 
					Сообщений: 5,804
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Но, нам важна мотивация ГГ. Не так ли? |  Отнюдь. Нам важна марка телевизора.
		 
				__________________пакостю втихаря
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 20:02 | #114 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			Ого, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  Я и не знаю, кто в современной деревне увидевших людей в форме немецких войск времен Второй Мировой подумает, что это реальные фашисты-окупанты. |  Ну, это аллегория, если хотите.
  
Смотрели "Колхоз Интертейнтмент"? Там есть аналогичный эпизод - в деревню по утру входят цыгане в немецкой форме времен войны, с оружием, в сопровождении восстановленного немецкого танка.
  
Только, реакция персонажа - председателя, совершенно противоположна реакции братьев-матросов. Он выходит встречать их хлебом-солью.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 20:05 | #115 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  Надо. Вдруг он подслеповат и перепутал флаги? |  Это бы выяснилось в дальнейшем ходе событий, когда бы его арестовали за оскорбление национального флага.
 
Но вы меня успокоили. значит, есть все же зритель. которому нужно на словах пояснять видеоряд.
 
теперь буду писать так:
 
- Хулио, что ты делаешь? 
- Я рву твой портрет! 
- Но зачем?! Ради Бога, скажи, зачем ты это делаешь? 
- Я больше не люблю тебя, Кончитта! 
- Что ты имеешь в виду, Хулио? 
- Я встретил другую женщину. 
- То есть мы больше не будем вместе?
 
И дальше в таком же духе.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 20:08 | #116 |  
	| понимаю все меньше 
				 
				Регистрация: 04.01.2010 
					Сообщений: 5,804
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  - Хулио, что ты делаешь?- Я рву твой портрет!
 - Но зачем?! Ради Бога, скажи, зачем ты это делаешь?
 - Я больше не люблю тебя, Кончитта!
 - Что ты имеешь в виду, Хулио?
 - Я встретил другую женщину.
 - То есть мы больше не будем вместе?
 И дальше в таком же духе.
 |   Наконец-то, вы имеете шанс написать хороший сценарий. Знаете, не так давно  смотрел фильм "Слова". Процентов 90 фильма сидел к нему спиной, и все равно он мне понравился.
		 
				__________________пакостю втихаря
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 20:14 | #117 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Почему не возникает вопроса - образ чего? Не возникает попытки его прочитать? |  Возникает, хотя, общий смысл и так понятен. Человек не доволен нашими СМИ. 
Но полное понимание я надеялся получить по ходу фильма. Кстати, так и не получил.
 
Да, еще представил, что бы было, если бы Тарковский после каждого своего образа тут же его комментировал. 
Вот разговаривает ГГ о жизни, а за ним по ручью начинает течь молоко. Тут же в следующей сцене кто-нибудь из героев говорит: "А помните, это молоко было пролито дружинниками князя, когда они лишали зрения зодчих!"
 
Отличный бы фильм получился.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 20:44 | #118 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 30.04.2014 
					Сообщений: 1,773
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  В финале, кажется, финн пошел в огород капнул землю в случайном месте и, о чудо, нашел кости своего деда. |  Это самый главный косяк в фильме.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 20:50 | #119 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мухомор  Это самый главный косяк в фильме. |  Справедливости ради нудно сказать, что это был немец, а нашел в итоге он кости красноармейца. Это мы выяснили. 
В смысловом отношении для меня это мало что меняет, поэтому видимо, так криво и запомнил.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.06.2014, 20:52 | #120 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 30.04.2014 
					Сообщений: 1,773
				      | 
				 Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Потому что кино глупое и примитивное. |  Кино не глупое и не примитивное. 
Оно некачественное (сценарий)
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |