Государственная поддержка и лохотрон в кино

[БариХан]

Сообщение от рим

Пожелаю найти своего зрителя. Искренне.

Из таких искорок возгорается пламя.

Сообщение от рим

А каков бюджет картины? Какой процент госкино сегодня отстегивает?

Сложная математика. Во всех случаях разная. Если интересно, я мог бы выложить конкурсную документацию частичного финансирования дебютного кино за 2011 год.

[Афиген]

Сообщение от Степан

съесть лазанью

Хорошее название. А смотрят то, что рекламируют. Найдется 3 млн. на раскрутку РПП - будет гаррипотер. Нет - фильм для друзей и родственников.

[Кодо]

Сообщение от Степан

Стоп, давайте ка не будем мешать все в кучу. Я говорил совершенно о другом - с большой долей вероятности считаются и сбываются сборы конкретных уик-эндов исходя из росписи числа копий, жанров, праздничных дней и т.п..

Стоп, давайте-ка не будем смешивать все в кучу. Какой сейчас (именно - сейчас, когда фильма еще нет) прок говорить о "сборах конкретных уик-эндов, исходя из..."? К чему Вы вообще приплели этих аналитиков? Они оперируют конкретными фактами -

Сообщение от Степан

исходя из росписи числа копий, жанров, праздничных дней и т.п..

Какие конкретные факты мы имеем в данном случае? Никаких. Вы просто бежите впереди паровоза.
Что касается объективности этой самой аналитики:

Сообщение от Сашко

В 2011-м настоящими «спящими хитами» стали малобюджетные драмы, поразившие аналитиков результатами работы в прокате.

Сообщение от Сашко

Весьма слабо прошли такие многообещающие 3D-проекты, как «Тайна Красной планеты», «Конан-Варвар», «Пункт назначения 5», «История дельфина» и другие.

Все эти маркетинговые схемы действительно существуют и работают. Но вовсе не так объективно, как Вы это подали. И аналитикам ничего не стоит в конце года, подводя итоги, писать совершенно иное, нежели то, что они писали в начале года.

Что касается "Острова" Лунгина - посмотрите на сотношение: бюджет\рекламная поддержка\сборы этого фильма. И сравните с теми же показателями "Обитаемого острова" Бондарчука. Выводы сделать несложно.

Сообщение от Степан

следите за дискуссией внимательнее.

Не приписывайте мне чужих высказываний, внимательный Вы наш.

[Степан]

Сообщение от Кодо

К чему Вы вообще приплели этих аналитиков? Они оперируют конкретными фактами.

Какие конкретные факты мы имеем в данном случае? Никаких. Вы просто бежите впереди паровоза.

Верно, ибо речь об этом зашла в том смысле что был разговор об объективности проката который есть был и будет есть, и он не зависит от моих или чьих-то других субъективных вкусов.

Сообщение от Кодо

Все эти маркетинговые схемы действительно существуют и работают. Но вовсе не так объективно, как Вы это подали.

При чем тут маркетинговые схемы? )))) Вы думаете я тут про рекламу и промо говорю? Яж сказал - претензии по поводу контента - это не заслуга аналитаков а косяк продюссеров самого контента.

Земекис за своей погоней по реалистичности совсем забыл о принципах мультипликации, на том и погорел, это было видно еще из трейлера, да и не только из трейлера но и еще и из "Рождественской истории". Обычная прозаическая причина, как видите, вполне годная для планирования провала этого мульта ( по-моему от него никто и не ждал другого ). "Конана" и остального не видел потому сказать ничего не могу, но уверен что их "некондицию" так же можно подвергнуть анализу.

Сообщение от Кодо

Что касается "Острова" Лунгина - посмотрите на сотношение: бюджет\рекламная поддержка\сборы этого фильма. И сравните с теми же показателями "Обитаемого острова" Бондарчука. Выводы сделать несложно.

Конечно, не сложно. Первый хорошо сработал в своем сегменте эстетического кино и был хорошим контентом в своем сегменте, второй - нет. Заметьте, именно "в своем сегменте". При чем, не только в нашей стране. Так что это не значит что выпустив "Остров" тысячным тиражом по развлекательному прокату страна бы от него протащилась по асфальту и вконтакт бы наполнился толпами фанатов бородатого мужика в пальто

[БариХан]

Сообщение от Афиген

Найдется 3 млн. на раскрутку РПП

Сообщение от Афиген

Нет - фильм для друзей и родственников

Афиген Мы же друзья, хоть и виртуальные.

[БариХан]

Сообщение от Степан

за каким-то дьаволом взяли в продакшен хз что

Золотые слова. Надо было "РэПэПэ" брать! хз - много, а "РэПэПэ" - один, уникальный и оригинальный., тем более хз его не знает.

Сообщение от Кодо

К чему Вы вообще приплели этих аналитиков? Они оперируют конкретными фактами

хз

[Афиген]

Сообщение от БариХан

Афиген Мы же друзья, хоть и виртуальные.

Это без базара.

[Кодо]

Сообщение от Степан

был разговор об объективности проката который есть был и будет

Сообщение от Степан

При чем тут маркетинговые схемы?

При том, что планирование любых инвестиций в любой бизнес основывается на анализе рынка и попытках предугадать потребительский спрос. Кинобизнес в этом смысле - один из наиболее непредсказуемых. И продюсеры и руководители к\компаний так же, как и аналитики, пытаются этот спрос предугадать, чтоб повыгоднее вложить денежки. И если все так замечательно поддается анализу и имеются 100% рабочие схемы - откуда ж столько провальных фильмов?

Сообщение от Степан

Заметьте, именно "в своем сегменте".

Ох, вот только не надо про "сегменты" рассказывать. По прогнозам аналитиков наибольшей популярностью пользуются фильмы для семейного просмотра. Почему же тогда жуткий, грязный и отвратительный "Район № 9" отбил деньги и вышел в прибыль, а семейный, теплый и уютный "Живая сталь" провалился? В чем подвох? Что аналитики проморгали? А главное - почему проморгали, у них же "объективный анализ" есть?

Сообщение от Степан

уверен что их "некондицию" так же можно подвергнуть анализу.

Ясное дело.
Вот продюсер (или режиссер?) "Обитаемого острова 2" "проанализировал" ситуацию и пришел к выводу, что "виновата хорошая погода". Зрители-де не в кинотеатры пошли, а на загородные пикники повалили. Поэтому фильм провалился в прокате. Анализ, блин...

ПС: Бессмысленный это разговор. Закругляюсь.

[Степан]

Сообщение от Кодо

При том, что планирование любых инвестиций в любой бизнес основывается на анализе рынка и попытках предугадать потребительский спрос. Кинобизнес в этом смысле - один из наиболее непредсказуемых. И продюсеры и руководители к\компаний так же, как и аналитики, пытаются этот спрос предугадать, чтоб повыгоднее вложить денежки. И если все так замечательно поддается анализу и имеются 100% рабочие схемы - откуда ж столько провальных фильмов?

Нууу... потому что не у всех талант есть :D

А говоря серьезно - просто знать что нравится людям - этого мало. Надо еще что-то иметь им сказать в рамках той темы что нравится людям, т.е. быть личностью с мнением/креативностью/харизмой/обаянием/позитивной точкой зрения ( и чувством юмора ). А личности обычно клали на следование спросу. Личности создают этот спрос, тем что делают то от чего их прет, а потом вот всякие человеки попроще видят что это пользуется спросом и пытаются родить что-то похожее и, конечно, садятся в лужу обычно

Сообщение от Кодо

Ох, вот только не надо про "сегменты" рассказывать. По прогнозам аналитиков наибольшей популярностью пользуются фильмы для семейного просмотра. Почему же тогда жуткий, грязный и отвратительный "Район № 9" отбил деньги и вышел в прибыль, а семейный, теплый и уютный "Живая сталь" провалился? В чем подвох? Что аналитики проморгали? А главное - почему проморгали, у них же "объективный анализ" есть?

А лихко.

Инопланетяне, корабли, зона отчуждения, урбанистичные развалины, патрули военных, оружие, конфликты - отличный сеттинг, такое нравится людям. То что фильм был псевдо-документальным - просто одна из "фишек" и подача тех же яиц про контакты цивилизаций новым способом. При чем, сделано это было во время небольшого провиса по космической теме и до этой пачки картин про захват Земли ака "Скайлйан", "Вторжение" и т.п.. Вон, тот же "Скайлайн" - уг ниочем, а собрал в 6 раз больше бюджета.

К примеру, еслиб вместо инопланетян и кораблей сеттинг бы сменился на психбальницу-лепрозорий где-нибудь в глуши восточной европы и рассказ как врачи местных дубинками прессуют - зрителей было бы намнооооого меньше.

А "Живая сталь" вроде и не сказать что провалился то. Больше чем в 2.5 раза больше бюджета собрал, вполне нормальная цифра, учитывая еще тот момент что студии теперь не просто кино делают а медиа-платформу на основе которой потом делаются аттракционы, игрушки, игры, то се. Тему роботов-бойцов так вот можно обить очень классно, потенциала море - просто придумывать роботов с разной техникой боя и дело в шляпе.

Сообщение от Кодо

Ясное дело.
Вот продюсер (или режиссер?) "Обитаемого острова 2" "проанализировал" ситуацию и пришел к выводу, что "виновата хорошая погода". Зрители-де не в кинотеатры пошли, а на загородные пикники повалили. Поэтому фильм провалился в прокате. Анализ, блин...

И ето его проблемы! То что он тупит не значит что надо с него пример брать, ага.

[Валерий-М]

Сообщение от Кодо

По прогнозам аналитиков наибольшей популярностью пользуются фильмы для семейного просмотра.

В прокате? Вы ничего не путаете?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Агния

Вы бы не пошли на такой фильм, а я бы пошла.

А если бы не знали, кто автор?
А вообще забавно. Неужели кто-то думает, что если вы тут переубедите Степана, то фильм просто порвёт прокат? Я понимаю, что Бари фильм дорог. Я понимаю, что Бари тут многим дорог сам по себе. Но может лучше подумать, как сделать так, чтобы фильм захотело посмотреть как можно больше людей, а не обвинять заранее всех, кто не соблазнился на "беззубый" трейлер в тупоумии?
В таких делах гордыня и пафос - наихудшие помощники. ИМХО.

Сообщение от Агния

Предмет спора никто еще, кроме авторов, не видел.

Вот и идёт речь о крайне неудачном трейлере, который делает всё, чтобы на фильм никто ни не пошел. Об этом Степан и говорит, а не о фильме, который никто не видел, но усердно защищают.
Однако есть высокая вероятность, что никто и не увидит, даже если фильм действительно хорош. Может, пока не поздно учесть этот промах и попытаться сделать что-то, а не доказывать Степану, что он нехороший, потому что не хвалит авансом Бари?

[Мучитель]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот и идёт речь о крайне неудачном трейлере, который делает всё, чтобы на фильм никто ни не пошел. Об этом Степан и говорит,

Соглашусь. Не знаю как кино, а от трейлера впечатление неприятное...

[БариХан]

Трейлер, действительно, не рассказывает о чём фильм и почти не намекает на сюжет. Он намекает совсем на другое. Кто увидел - молодец. Есть и второй трейлер, который собран по всем законам киноиндустрии, но он мне не нравится. Нет в нём новаторства. Поэтому, я пока сопротивляюсь его выходу в свет.
Кстати, интересное наблюдение я сделал: есть люди, которым - это кино не показано, т.е. даже для ознакомления. Фильм просмотрели некоторые люди, которые имеют не последнее отношение к кинематографу. Синусоида впечатлений поражает. Значит, не зря БариХан старался!

[БариХан]

Сообщение от Мучитель

Соглашусь. Не знаю как кино, а от трейлера впечатление неприятное...

И это тоже не плохо. Пускай не приятное, а впечатление!

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

трейлере, который делает всё, чтобы на фильм никто ни не пошел

Ни-не! Это точно! Достаточно одному протоптать тропку, решившемуся.