|
05.01.2012, 04:20
|
#601
|
Подозрительный тип
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 55
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Кодо
Ежегодно в прокате проваливаются сотни фильмов, в каждый из которых вкладываются десятки миллионов долларов. Прям странно, да?
|
Стоп, давайте ка не будем мешать все в кучу. Я говорил совершенно о другом - с большой долей вероятности считаются и сбываются сборы конкретных уик-эндов исходя из росписи числа копий, жанров, праздничных дней и т.п..
То что какие-то фильмы проваливаются в прокате - это уже "заслуга" не обозревателей кинорынка а продюссеров-создателей. Которые за каким-то дьаволом взяли в продакшен хз что.
Вон яркий пример недавно был - "Дом". В статье на киносайте видел удивленный отзыв о "внезапном" его провале Да какой же он черт подери внезапный то? Это же очевидный фейл-проект, за каким хреном за него взялись - одному богу известно.
Цитата:
Сообщение от Кодо
Так то говоря и Царь и Остров, например - не кажутся мне стопроцентно прокатными. Но люди на них шли.
|
Не люди, а любители и ценители Люди шли на 100% прокатное кино. То что на РПП сходят любители я не сомневаюсь ни разу, и сказал об этом практически сразу. Да, посмотрят. И на каком-нибудь фестивале посмотрят. Может даже награду дадут, какую-нибудь золотую "Че-нибудь" за какой-нить особый взгляд или еще какая-нить ерунда подобная которая никого в прокате не волновала никогда. Мои сомнения касаются именно широкого проката, следите за дискуссией внимательнее.
|
|
|
05.01.2012, 05:58
|
#602
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Степан
Стоп, давайте ка не будем мешать все в кучу. Я говорил совершенно о другом - с большой долей вероятности считаются и сбываются сборы конкретных уик-эндов исходя из росписи числа копий, жанров, праздничных дней и т.п..
|
Стоп, давайте-ка не будем смешивать все в кучу. Какой сейчас (именно - сейчас, когда фильма еще нет) прок говорить о "сборах конкретных уик-эндов, исходя из..."? К чему Вы вообще приплели этих аналитиков? Они оперируют конкретными фактами -
Цитата:
Сообщение от Степан
исходя из росписи числа копий, жанров, праздничных дней и т.п..
|
Какие конкретные факты мы имеем в данном случае? Никаких. Вы просто бежите впереди паровоза.
Что касается объективности этой самой аналитики:
Цитата:
Сообщение от Сашко
В 2011-м настоящими «спящими хитами» стали малобюджетные драмы, поразившие аналитиков результатами работы в прокате.
|
Цитата:
Сообщение от Сашко
Весьма слабо прошли такие многообещающие 3D-проекты, как «Тайна Красной планеты», «Конан-Варвар», «Пункт назначения 5», «История дельфина» и другие.
|
Все эти маркетинговые схемы действительно существуют и работают. Но вовсе не так объективно, как Вы это подали. И аналитикам ничего не стоит в конце года, подводя итоги, писать совершенно иное, нежели то, что они писали в начале года.
Что касается "Острова" Лунгина - посмотрите на сотношение: бюджет\рекламная поддержка\сборы этого фильма. И сравните с теми же показателями "Обитаемого острова" Бондарчука. Выводы сделать несложно.
Цитата:
Сообщение от Степан
следите за дискуссией внимательнее.
|
Не приписывайте мне чужих высказываний, внимательный Вы наш.
__________________
Такие дела.
|
|
|
05.01.2012, 10:24
|
#603
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Афиген
Найдется 3 млн. на раскрутку РПП
|
Цитата:
Сообщение от Афиген
Нет - фильм для друзей и родственников
|
Афиген Мы же друзья, хоть и виртуальные.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
05.01.2012, 10:43
|
#604
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Степан
за каким-то дьаволом взяли в продакшен хз что
|
Золотые слова. Надо было "РэПэПэ" брать! хз - много, а "РэПэПэ" - один, уникальный и оригинальный., тем более хз его не знает.
Цитата:
Сообщение от Кодо
К чему Вы вообще приплели этих аналитиков? Они оперируют конкретными фактами
|
хз
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
05.01.2012, 11:18
|
#605
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от БариХан
Афиген Мы же друзья, хоть и виртуальные.
|
Это без базара.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
05.01.2012, 14:36
|
#606
|
Подозрительный тип
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 55
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Кодо
К чему Вы вообще приплели этих аналитиков? Они оперируют конкретными фактами.
Какие конкретные факты мы имеем в данном случае? Никаких. Вы просто бежите впереди паровоза.
|
Верно, ибо речь об этом зашла в том смысле что был разговор об объективности проката который есть был и будет есть, и он не зависит от моих или чьих-то других субъективных вкусов.
Цитата:
Сообщение от Кодо
Все эти маркетинговые схемы действительно существуют и работают. Но вовсе не так объективно, как Вы это подали.
|
При чем тут маркетинговые схемы? )))) Вы думаете я тут про рекламу и промо говорю? Яж сказал - претензии по поводу контента - это не заслуга аналитаков а косяк продюссеров самого контента.
Земекис за своей погоней по реалистичности совсем забыл о принципах мультипликации, на том и погорел, это было видно еще из трейлера, да и не только из трейлера но и еще и из "Рождественской истории". Обычная прозаическая причина, как видите, вполне годная для планирования провала этого мульта ( по-моему от него никто и не ждал другого ). "Конана" и остального не видел потому сказать ничего не могу, но уверен что их "некондицию" так же можно подвергнуть анализу.
Цитата:
Сообщение от Кодо
Что касается "Острова" Лунгина - посмотрите на сотношение: бюджет\рекламная поддержка\сборы этого фильма. И сравните с теми же показателями "Обитаемого острова" Бондарчука. Выводы сделать несложно.
|
Конечно, не сложно. Первый хорошо сработал в своем сегменте эстетического кино и был хорошим контентом в своем сегменте, второй - нет. Заметьте, именно "в своем сегменте". При чем, не только в нашей стране. Так что это не значит что выпустив "Остров" тысячным тиражом по развлекательному прокату страна бы от него протащилась по асфальту и вконтакт бы наполнился толпами фанатов бородатого мужика в пальто
|
|
|
05.01.2012, 15:32
|
#607
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от БариХан
|
Крайне неудачный трейлер. Советую его не показывать, если у вас есть хоть какая-то заинтересованность в прокатной судьбе фильма.
Даже для ТВ-мувика не годится.
|
|
|
05.01.2012, 15:44
|
#608
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Степан
был разговор об объективности проката который есть был и будет
|
Цитата:
Сообщение от Степан
При чем тут маркетинговые схемы?
|
При том, что планирование любых инвестиций в любой бизнес основывается на анализе рынка и попытках предугадать потребительский спрос. Кинобизнес в этом смысле - один из наиболее непредсказуемых. И продюсеры и руководители к\компаний так же, как и аналитики, пытаются этот спрос предугадать, чтоб повыгоднее вложить денежки. И если все так замечательно поддается анализу и имеются 100% рабочие схемы - откуда ж столько провальных фильмов?
Цитата:
Сообщение от Степан
Заметьте, именно "в своем сегменте".
|
Ох, вот только не надо про "сегменты" рассказывать. По прогнозам аналитиков наибольшей популярностью пользуются фильмы для семейного просмотра. Почему же тогда жуткий, грязный и отвратительный "Район № 9" отбил деньги и вышел в прибыль, а семейный, теплый и уютный "Живая сталь" провалился? В чем подвох? Что аналитики проморгали? А главное - почему проморгали, у них же "объективный анализ" есть?
Цитата:
Сообщение от Степан
уверен что их "некондицию" так же можно подвергнуть анализу.
|
Ясное дело.
Вот продюсер (или режиссер?) "Обитаемого острова 2" "проанализировал" ситуацию и пришел к выводу, что "виновата хорошая погода". Зрители-де не в кинотеатры пошли, а на загородные пикники повалили. Поэтому фильм провалился в прокате. Анализ, блин...
ПС: Бессмысленный это разговор. Закругляюсь.
__________________
Такие дела.
|
|
|
05.01.2012, 16:06
|
#609
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Кодо
По прогнозам аналитиков наибольшей популярностью пользуются фильмы для семейного просмотра.
|
В прокате? Вы ничего не путаете?
|
|
|
05.01.2012, 16:13
|
#610
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Агния
Вы бы не пошли на такой фильм, а я бы пошла.
|
А если бы не знали, кто автор?
А вообще забавно. Неужели кто-то думает, что если вы тут переубедите Степана, то фильм просто порвёт прокат? Я понимаю, что Бари фильм дорог. Я понимаю, что Бари тут многим дорог сам по себе. Но может лучше подумать, как сделать так, чтобы фильм захотело посмотреть как можно больше людей, а не обвинять заранее всех, кто не соблазнился на "беззубый" трейлер в тупоумии?
В таких делах гордыня и пафос - наихудшие помощники. ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Агния
Предмет спора никто еще, кроме авторов, не видел.
|
Вот и идёт речь о крайне неудачном трейлере, который делает всё, чтобы на фильм никто ни не пошел. Об этом Степан и говорит, а не о фильме, который никто не видел, но усердно защищают.
Однако есть высокая вероятность, что никто и не увидит, даже если фильм действительно хорош. Может, пока не поздно учесть этот промах и попытаться сделать что-то, а не доказывать Степану, что он нехороший, потому что не хвалит авансом Бари?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
05.01.2012, 17:40
|
#611
|
садист-пацифист
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вот и идёт речь о крайне неудачном трейлере, который делает всё, чтобы на фильм никто ни не пошел. Об этом Степан и говорит,
|
Соглашусь. Не знаю как кино, а от трейлера впечатление неприятное...
__________________
Мучаю! Недорого...
|
|
|
05.01.2012, 17:46
|
#612
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Трейлер, действительно, не рассказывает о чём фильм и почти не намекает на сюжет. Он намекает совсем на другое. Кто увидел - молодец. Есть и второй трейлер, который собран по всем законам киноиндустрии, но он мне не нравится. Нет в нём новаторства. Поэтому, я пока сопротивляюсь его выходу в свет.
Кстати, интересное наблюдение я сделал: есть люди, которым - это кино не показано, т.е. даже для ознакомления. Фильм просмотрели некоторые люди, которые имеют не последнее отношение к кинематографу. Синусоида впечатлений поражает. Значит, не зря БариХан старался!
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
05.01.2012, 17:48
|
#613
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Мучитель
Соглашусь. Не знаю как кино, а от трейлера впечатление неприятное...
|
И это тоже не плохо. Пускай не приятное, а впечатление!
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
05.01.2012, 17:52
|
#614
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
трейлере, который делает всё, чтобы на фильм никто ни не пошел
|
Ни-не! Это точно! Достаточно одному протоптать тропку, решившемуся.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
05.01.2012, 18:20
|
#615
|
Студент
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 224
|
Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
Цитата:
Сообщение от БариХан
Ни-не! Это точно! Достаточно одному протоптать тропку, решившемуся.
|
На мой взгляд трейлер крайне неудачен. У мя впечатление, что это фильм 90-х, а как надпись Stalin, то полная уверенность.
Оставил бы только часть после паровоза. Никаких урн и Сталина.
Последний раз редактировалось Юное дарование; 05.01.2012 в 18:24.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|