Курилка. Часть 11

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Ага.А под Новгородом и в Галицко-Волынском княжестве не знали.
Былины остались только в тех местах, где меньше пострадали.

Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что былин не было в Украине.
Жду, хоть одно.
Ваши пустословные заявления доказательствами не считаются.

Ту Вику, которая Вас же и опровеграет не предлагать. Дважды смеяться над одним и тем-же скучно.

А я, со своей стороны, предложу прекрасную книгу - Веселовский А.Н. "Южно-русские былины". Ее легко найти в сети.
И только одна эта книга рассеивает все Ваши смешные "аргументы" в пыль.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Голову включите, нафига Новгороду придумывать былины о Киеве?

Включите наконец свою.
А то сплошные помехи...

Сообщение от Сын братьев Люмьер

На остальную глупость уже 10 раз ответил. Осообенно про летописи и Екатерину.

НИ РАЗУ НЕ ОТВЕТИЛИ!
Ни разу!

Третий раз задаю этот вопрос:

Сообщение от Беовульф

Напоминаю вопрос:
2. Во Владимире, Суздале, Москве и пр. городах тоже хазары заменили русских?
Современные владимирцы/москвичи - потомки тюрков-иудеев?

И на этот:

Сообщение от Беовульф

У Вас два варианта, Сын братьев Люмьер:
1. Татары не вырезали всех. Вообще мало вырезали, только защищающихся.
2. Это уже набежали и ревели хазары.

Ответы где?

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

...
А я, со своей стороны, предложу прекрасную книгу - Веселовский А.Н. "Южно-русские былины". Ее легко найти в сети.
И только одна эта книга рассеивает все Ваши смешные "аргументы" в пыль.
...

Ваши аргументы в пыль.
http://latvavita.blogspot.ru/2009/06/blog-post.html
"Ценность же большинтсва украинских «былин» в отличии от карельских в том, что они букавльно напичканы языческими элементами Древней Руси, а следовательно их возраст уходит в века до-Владимирвского крещения Киева. Чего только стоит наше Если Слово о Полку Игореве о Черниговских и Киевских князьях, кои там названы внуками Дажьбога. Или же, например, былина «от бабы Гуйдулихи» записанная Клешом в «Записки о Южной Руси» Кулиша, начинаетс яткими словами: «Быв на Руси Чорный Бог, Пред ним стояв Туров рог». В "Черниговских губернских ведомостях" за 1855 г. была опубликована замечательная "Сказка про бога Посвыстача", от же Посвист (Стрибог) идол которого стоял в Киеве возле Перуна.
"

Как я и писал жители-христиане были уничтожены или бежали. Место заняли всевозможные кочевники-язычники.
Посему тот минимум былин с языческими героями.

Чем больше вы пытаетесь найти аргументы против, что с ДНК, что с былинами, тем более подтверждаете мою точку зрения.

Налегайте на летописи. Их при Екатерине правили и лишнее все вырезали.

[Бразил]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

http://latvavita.blogspot.ru/2009/06/blog-post.html

Очередной академический источник, видимо? Они ж, эти академические источники, все на blogspote публикуются.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Бразил

Очередной академический источник, видимо? Они ж, эти академические источники, все на blogspote публикуются.

Академические или картинками или нет в открытом доступе. Бяда.
Но здесь хватит и этих. Тем более писал защитник украинства типа Беовульфа, не понимая, что только подставляет.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

...

Ответы где?

Так ответил давно. Нет не потомки, потому как далеко от них находились.
Я же пример с чеченами привел.

PS: Вариант 3. Екатерина и ее историки доработали летописи. Только Орлик из широко известных прорвался.

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Ваши аргументы в пыль.
http://latvavita.blogspot.ru/2009/06/blog-post.html
"Ценность же большинтсва украинских «былин» в отличии от карельских в том, что они букавльно напичканы языческими элементами Древней Руси, а следовательно их возраст уходит в века до-Владимирвского крещения Киева. Чего только стоит наше Если Слово о Полку Игореве о Черниговских и Киевских князьях, кои там названы внуками Дажьбога. Или же, например, былина «от бабы Гуйдулихи» записанная Клешом в «Записки о Южной Руси» Кулиша, начинаетс яткими словами: «Быв на Руси Чорный Бог, Пред ним стояв Туров рог». В "Черниговских губернских ведомостях" за 1855 г. была опубликована замечательная "Сказка про бога Посвыстача", от же Посвист (Стрибог) идол которого стоял в Киеве возле Перуна.

Вывод космического масштаба и космической же глупости!
От того, что там есть элементы язычества, они хазарскими не становятся. Кроме того, там есть элементы христианства. Три богатыря, как Святая Троица, например. Это кто написал? Иудеи?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Как я и писал жители-христиане были уничтожены или бежали. Место заняли всевозможные кочевники-язычники.
Посему тот минимум былин с языческими героями.

Какое место?
Кочевники заняли место хлебопашцев?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Чем больше вы пытаетесь найти аргументы против, что с ДНК, что с былинами, тем более подтверждаете мою точку зрения.

Да, я знаю, что дураку что совой о пень, что пнем о сову.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Налегайте на летописи. Их при Екатерине правили и лишнее все вырезали.

Вы дремучий идиот.
Практически все летописи Руси были известны ДО Екатерины.
Радзивилловскую, например, еще Петр читал.
И Татищев жил ДО Екатерины.

Ой, да не переведутся дураки на земле Русской.

Зная, как альтернативщики боятся прямых вопросов, повторю ЧЕТВЕРТЫЙ раз:

Цитата: Сообщение от Беовульф
Напоминаю вопрос:
2. Во Владимире, Суздале, Москве и пр. городах тоже хазары заменили русских?
Современные владимирцы/москвичи - потомки тюрков-иудеев?

И этот:

Цитата: Сообщение от Беовульф
У Вас два варианта, Сын братьев Люмьер:
1. Татары не вырезали всех. Вообще мало вырезали, только защищающихся.
2. Это уже набежали и ревели хазары.

Ответы жду. Жду ответы.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

Вывод космического масштаба и космической же глупости!
От того, что там есть элементы язычества, они хазарскими не становятся. Кроме того, там есть элементы христианства. Три богатыря, как Святая Троица, например. Это кто написал? Иудеи?



Какое место?
Кочевники заняли место хлебопашцев?



Да, я знаю, что дураку что совой о пень, что пнем о сову.



Вы дремучий идиот.
Практически все летописи Руси были известны ДО Екатерины.
Радзивилловскую, например, еще Петр читал.
И Татищев жил ДО Екатерины.

Ой, да не переведутся дураки на земле Русской.

Зная, как альтернативщики боятся прямых вопросов, повторю ЧЕТВЕРТЫЙ раз:


И этот:


Ответы жду. Жду ответы.

Уже повторный раз ответил пост назад.
Там основное - язычество. Я и пишу, всякая шелупень набежала, главными из которых стали хазары.
Конечно известны. Но откорректированы были при ней.

Тот же Орлик хазар не с бухты-барахты взял.

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Так ответил давно.

В первый раз отвечаете, да и то трусливо.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Нет не потомки, потому как далеко от них находились.

Кто от кого? Хазары от Владимира и Москвы? Или киевляне от Суздаля?
Кто от кого далеко находился?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

PS: Вариант 3. Екатерина и ее историки доработали летописи. Только Орлик из широко известных прорвался.

Еще раз, для тех, кто на бронепоезде:
Татищев написал свою "Историю" РАНЬШЕ, чем Екатерина стала императрицей. РАНЬШЕ!
И М. Ломоносов жил раньше, и Миллер и Петр.
Что Вы за ахинею несете? А венгерские летописи, польские, византийские, персидские - тоже Катька переделала?

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

В первый раз отвечаете, да и то трусливо.

Что за бред?
Про переделку летописей я написал в самом первом посте темы, который вы так и не прочитали.

Пример с чеченами привел сразу.

Сообщение от Беовульф

Кто от кого? Хазары от Владимира и Москвы? Или киевляне от Суздаля?
Кто от кого далеко находился?

Хазары далеко. Украина была на приграничье, ее дикари и заселили, как защитников вырезали монголы. А серединные земли сами восстанавливались.

Сообщение от Беовульф

Еще раз, для тех, кто на бронепоезде:
Татищев написал свою "Историю" РАНЬШЕ, чем Екатерина стала императрицей. РАНЬШЕ!
И М. Ломоносов жил раньше, и Миллер и Петр.
Что Вы за ахинею несете? А венгерские летописи, польские, византийские, персидские - тоже Катька переделала?

А что в них о послемонгольских делах на Украине?
Российские исправлены, а в иноземных честно написано, что там Татария и живут люди с песьими головами после нашествия.

Именно для них Орлик писал, что является потомком хазар, шведский король это подтвердил подписью.

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Уже повторный раз ответил пост назад.
Там основное - язычество. Я и пишу, всякая шелупень набежала, главными из которых стали хазары.

Писец...
Почему это во Владимир не набежала, а в Киев и Чернигов набежала?
Да и как сия шелупонь бежала с берегов Волги в Киев? Через степь в домашнем халате? Да по половецкой степи?
Вы вообще думаете когда-нибудь своим умом?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Конечно известны. Но откорректированы были при ней.

Татищев свою "Историю" закончил раньше. И основывался на русских летописях ДО ЕКАТЕРИНЫ.
Так видно, слепой кот Базилио? По сколько раз мне повторять одно и то же, чтобы дошло до мозжечка?
И Галицко-Волынскую летопись не могла отредактировать, по причине того, что она была уже известна.

А ведь существуют еще ИНОСТРАННЫЕ ЛЕТОПИСИ.

Такое впечатление, что разговариваю с умственно отсталым - все время приходится повторять.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Тот же Орлик хазар не с бухты-барахты взял.

Ну точно дуралей!
Пятый раз повторить про Орлика?

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

...
Ну точно дуралей!
Пятый раз повторить про Орлика?

Вы- дуралей. Никак не можете смириться с этим документом.
Расскажите, что в иностранных летописях.

И Орлику было известно, что потомки хазар - до Екатерины.

Процитируйте Татищева.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

...
Такое впечатление, что разговариваю с умственно отсталым - все время приходится повторять.
...

Неа. Вы просто понимаете только на 5 раз. Посмотрите, сколько я вам ответов дал, прежде чем до вас дошло.
Посчитайте, ради смеха.

[Сын братьев Люмьер]

Смотрим историю
Первые две части I тома «Истории» были изданы впервые в 1768—1769 гг. в Москве Г. Ф. Миллером (I том I часть, факсимиле в pdf и I том II часть, факсимиле в pdf). II том издан в 1773 г. (II том, факсимиле в pdf), III том — в 1774 год г. (III том, факсимиле в pdf) (II—III тома данного издания включают вторую часть «Истории»), IV том (третья часть «Истории») — в 1784 году (IV том, факсимиле в pdf), а рукопись четвёртой части «Истории» была найдена М. П. Погодиным лишь в 1843 году и издана как V том Общ. ист. и др. росс. в 1848 году (V том, факсимиле в pdf).

Екатери́на II Великая (урождённая София Августа Фредерика Анхальт-Цербстская, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, в православии Екатерина Алексе́евна; 21 апреля (2 мая) 1729, Штеттин, Пруссия — 6 (17) ноября 1796, Зимний дворец, Петербург) — императрица всероссийская с 1762 по 1796 годы.

Татищев был издан при Екатерине с нужными правками.

Я же пишу - не лезьте в историю. Ваша сила в правленных при Екатерине документах.

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Что за бред?
Про переделку летописей я написал в самом первом посте темы, который вы так и не прочитали.

А я Вам сразу объяснил, что это невозможно. Ибо многие были известны ДО Екатерины, а некоторые ПОСЛЕ.
Еще раз повторить?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Пример с чеченами привел сразу.

Пример с чеченами - глупейший.
Вы еще возмитесь доказывать, что в Средневековье была свобода передвижения и переселения.
Вы понимаете, что сравниваете НЕСРАВНИМЫЕ эпохи и события, или нет?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Хазары далеко. Украина была на приграничье, ее дикари и заселили, как защитников вырезали монголы. А серединные земли сами восстанавливались.

Вы вообще карту видели?
По Волге - месяц и Владимир/Москва и др.
Или в Киев через степь?
Даже Батый пришел не через степь.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

А что в них о послемонгольских делах на Украине?
Российские исправлены, а в иноземных честно написано, что там Татария и живут люди с песьими головами после нашествия.

А-а-а! Тогда понятно!
Вы ни одной летописи в руках не держали.
Вам привести летопись Константина Багрянородного (10в), о русах и о днепровских порогах?
Или 13в?

Да знаете ли Вы, что Русь тогда была наводнена всякими доминиканцами и францисканцами? И что они писали письма? А знаете ли Вы, что там проходили отроги Великого шелкового пути и европа много чего знала?
А знаете ли Вы, что Папа Римский писал письма А. Невскому? А знаете...
Да знаю, что не знаете. Верите просто всякой чуши.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Именно для них Орлик писал, что является потомком хазар, шведский король это подтвердил подписью.

Именно о КАЗАКАХ Орлик писал, что они потомки КОЗАР (пра-казаков) и шведский король это подтвердил.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

...
Именно о КАЗАКАХ Орлик писал, что они потомки КОЗАР (пра-казаков) и шведский король это подтвердил.

Неа. Там фрагмент свадьбы дочери хазарского хана с византийским базевлевсом.
Считали именно хазар.

Скучно с вами. Прочитали бы все с самого начала, не было бы вопросов.