Курилка. Часть 175

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

А я вам и не предлагаю

Да и вам не стоит. Тем более, что то, что человек что-то пишет, абсолютно не значит, что он в этом разбирается. Писать детективы и разбираться в жанре не одно и то-же )
В начале девяностых я был знаком с парой фантастов, которые фантастику не читали и не любили. Тоже чукчи писатели ) При этом десятки книг, огромные (по тому времени) тиражи. Помню как молодые писатели им завидовали... И где эти фантасты? Кто их помнит?

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Да и вам не стоит. Тем более, что то, что человек что-то пишет, абсолютно не значит, что он в этом разбирается. Писать детективы и разбираться в жанре не одно и то-же )

Хм, забавно. Я пишу детективы, которые публикуются в рецензируемых журналах - и вы заявляете, что я в этом не разбираюсь. А вы не пишете публикуемые детективы - и считаете, что разбираетесь в этом? Вас ничто не смущает?

[Подорожник]

Сообщение от Кертис

Да и вам не стоит. Тем более, что то, что человек что-то пишет, абсолютно не значит, что он в этом разбирается. Писать детективы и разбираться в жанре не одно и то-же )
В начале девяностых я был знаком с парой фантастов, которые фантастику не читали и не любили. Тоже чукчи писатели ) При этом десятки книг, огромные (по тому времени) тиражи. Помню как молодые писатели им завидовали... И где эти фантасты? Кто их помнит?

По-моему. самые забористые детективы пишут те, кого заставляет нужда, а не правила жанра или вдохновение.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Хм, забавно. Я пишу детективы, которые публикуются в рецензируемых журналах - и вы заявляете, что я в этом не разбираюсь

Процитируйте, где я написал, что вы не разбираетесь? ) Читайте внимательно

Сообщение от Кертис

Тем более, что то, что человек что-то пишет, абсолютно не значит, что он в этом разбирается. Писать детективы и разбираться в жанре не одно и то-же

Вы уже считаете, что вы единственный кто пишет детективы? )))
Да нет. Просто то, что вы пишите не значит, что вы что-то в жанре понимаете. Это еще стоит выяснить. Если я напишу мелодраму, то что, окажется, что я разбираюсь в жанре? Да нет, честно, я его не люблю, не читаю, не смотрю и ничего не понимаю. Ну, точнее наши мелодрамы не смотрю. Американские - вполне, но только фильмы и редко.

Сообщение от Фредди Ромм

А вы не пишете публикуемые детективы - и считаете, что разбираетесь в этом? Вас ничто не смущает?

Нет, не смущает, я отрецензировал не один детектив для нашего издательства ). И я пишу сценарии и меня приглашали читать лекцию для сценаристов на тему детективов ). Но, признаю разбираюсь в детективах я хуже чем в фантастике и фентези. Забыл, я еще к детективным играм сценарии писал )))

Сообщение от Подорожник

По-моему. самые забористые детективы пишут те, кого заставляет нужда, а не правила жанра или вдохновение.

Сильно сомневаюсь, но можно и проверить. Назовите авторов этих "самых забористых" детективов.
Хотя "правила жанра" мало кто из авторов специально изучал, я думаю. Они сами пришли к своим правилам и эти правила, как раз, были сформированы на основании анализа лучших книг жанра. Это не более чем костыли для начинающих. Талантливым писателям никакие правила не нужны, более того, они их нарушают как и когда хотят )

[Подорожник]

Сообщение от Кертис

Сильно сомневаюсь, но можно и проверить. Назовите авторов этих "самых забористых" детективов.

Ну так Агата Кристи же.

[Кертис]

Сообщение от Подорожник

Ну так Агата Кристи же.

Да? Интересно, я слышал другую версию. К моменту написания первого произведения жила она вполне неплохо.

В 1920 году был опубликован её первый роман — «Загадочное происшествие в Стайлзе». Есть предположение, что причиной обращения Кристи к детективу был спор со старшей сестрой Мадж (уже проявившей себя как литератор), что она тоже сможет создать что-то достойное публикации. Только в седьмом по счёту издательстве рукопись напечатали тиражом 2000 экземпляров. Начинающая писательница получила 25 фунтов стерлингов гонорара.

В 1922 году вместе с мужем Агата Кристи совершила кругосветное морское путешествие по маршруту Великобритания — Бискайский залив — Южная Африка — Австралия и Новая Зеландия — Гавайские острова — Канада — США — Великобритания[15].

[Хильда]

Сообщение от Кертис

К моменту написания первого произведения жила она вполне неплохо.

Это не совсем так, ее отец разорился, когда она была еще ребенком, если я правильно помню ее Автобиографию. То есть, по меркам тогдашнего рабочего класса она, может, и неплохо жила, но в общем и целом им приходилось "считать каждую копейку", она еще вспоминает, как ее мать журила кухарку, которая в очередной раз готовила на целую армию, хотя их осталось в доме ты да я да мы с тобой.

И насчет спора - это не предположение, а ее собственное утверждение (она считалась в семье самой неталантливой и тормозной). А уж как там было на самом деле, кто теперь знает...

[Хильда]

Сообщение от хочется

Футболки сяоми больше нет, не повелся никто на этот развод с игрушечным датчиком.

Так пусть не сяоми, а еще кто - такую умную одежду (и прочие умные прибамбасы для спорта) много кто выпускает.

Сообщение от хочется

Максимальное угадывание минут 10.

Не полезу смотреть ролик второй раз, но там была вся первая половина ночи, так что гораздо больше 10 минут.

Сообщение от хочется

О чем и говорю - дебилизм.

Ваша манера делить все точки зрения на вашу и дебильные обладает довольно ограниченной забавностью. Разве не дебильно не замечать этого?

Сообщение от хочется

Он и есть энергетик, отличается от ред булла лишь вкусом и ценой.

Я сплю от ред булла. От пепси нет, но не особо ее люблю, тархун вкуснее. Или ее прямой конкурент - Байкал.

Чаёк из лимонника (с женьшенем впридачу) - вот это энергетик.

[Хильда]

Сообщение от Кертис

Если врач сказал проверять, то он объясняет почему. Я не врач и всех объяснений не помню.

Ок, тогда предлагаю оставить эту тему, так как вы приводите какой-то очень узкоспециальный случай и даже не помните подробностей. В общем случае - ночью измерять можно, но не нужно/нет особой необходимости.

Сообщение от Кертис

Если вы так любите ходить по врачам, то должны выполнять все их предписания. Иначе зачем? )

Конечно, выполняю, почти все во всяком случае. )))

Сообщение от Кертис

Не говоря уж о том, что зуб можно тупо выбить.

Ок, тупо выбить можно, конечно. Хотя и нежелательно, но можно. Уговорили.

Сообщение от Кертис

В любом случае зачем мне покупать непонятный препарат, если есть кетанов, Нимесил или мбупрофен?

Ибупрофен - это действующее вещество. Как кетопрофен в Кетонале.

РЛСнет:
Показания препарата Кетонал®
Симптоматическая терапия болезненных и воспалительных процессов различного происхождения, в т.ч.:
воспалительные и дегенеративные заболевания опорно-двигательного аппарата
ревматоидный артрит;
серонегативные артриты (анкилозирующий спондилоартрит — болезнь Бехтерева; псориатический артрит, реактивный артрит — синдром Рейтера);
подагра, псевдоподагра;
остеоартроз
болевой синдром
тендинит, бурсит, миалгия, невралгия, радикулит;
головная боль;
посттравматический и послеоперационный болевой синдром;
болевой синдром при онкологических заболеваниях;
альгодисменорея.

У меня на бумажке-инструкции черным по белому напечатано между головной болью и посттравматическим/послеоперационным болевым синдромом: зубная боль. И я вам скажу, что реально действует, проверено лично. Правда, у меня не непосредственно зуб болел, а из-за зуба сверху щека и т.д. Но боль снимает минут за пять, а то и еще быстрее (я через пять посмотрела на часы).

О! Википедия: Кетопрофен обычно назначают при воспалительных болях, связанных с артритом, или сильных зубных болях, которые приводят к воспалению десен.

Сообщение от Кертис

а препарат.

предлагаемый в качестве лекарства.

Сообщение от Кертис

Направит к нормальному специалисту.

То есть, к специалисту от терапевта. Упираемся в вопрос доверия, а не фактической ценности специалистов.

Сообщение от Кертис

И еще в союзе было доказано, что большая часть витаминов бесполезна (если не в натуральном виде), а некоторые еще и вредны при переизбытке.

Ну я не знаю, сколько нужно есть или колоть тех витаминов, чтобы получить переизбыток. У нас в свое время весь класс после учебного года загоняли колоть курсом витамины группы В (точно В6 и В12 и еще какие-то). Кто не сделал в июне - приходил в августе. И нет, не бесполезна, эту мульку распространяли те же люди, что агитировали за отказ от вакцинаций. И не только витамины нужны, но и минералы/микроэлементы. Вот у тех, да, разные соли имеют разную биологическую усвояемость. К примеру, советско-российский аспаркам (калий-магний) имеет низкую усвояемость. Зато стоит дешево.

Сообщение от Кертис

Но не за день же, а пока по врачам ходил, т.е. за пару недель.

Вы ж выше про три месяца писали? Тоже метафора была?

И да, буквально тоже может быть. Пошел, думая, что легкий гастрит, - а там на деле рак желудка с экзофитным ростом. Или еще какая гадость.

Сообщение от Кертис

Но парадонтолог решил что осмотра и опроса достаточно.

Может, он какой-то суперопытный, а ведь и на старуху бывает проруха. Так что лучше стандарты лечения и диагностики.

Сообщение от Кертис

Но хоть антибиотики не прописал, и то радует.

Поздравляю.

Сообщение от Кертис

Но лучше не полоскать, а протирать полость рта, это еще и некрозные ткани удаляет.

??? Пойду к стоматологу - спрошу. )))

Сообщение от Кертис

Это мем

Это понятно.

[Кертис]

Сообщение от Хильда

Это не совсем так, ее отец разорился, когда она была еще ребенком, если я правильно помню ее Автобиографию

Точнее он умер и семья оказалась на грани бедности и даже планировала продать поместье. Но Агате назначили пособие, что их спасло. У слову, писать она начала еще в детстве, причем до разорения )
И смерть отца не привела к тому, что она начала публиковаться.

Сообщение от Хильда

То есть, по меркам тогдашнего рабочего класса она, может, и неплохо жила, но в общем и целом им приходилось "считать каждую копейку", она еще вспоминает, как ее мать журила кухарку, которая в очередной раз готовила на целую армию, хотя их осталось в доме ты да я да мы с тобой.

Да. НО в то время она не публиковалась. Первые роман был написан и опубликован когда жила она вполне неплохо. Причем не по меркам рабочего класса. Муж - полковник, возможность поехать в кругосветное путешествие. Это бедность?
Нигде не читал, что она начала публиковать от "большой нужды".

[Хильда]

Сообщение от Кертис

Точнее он умер

Это потом он умер. А сначала разорился и это подорвало его здоровье.

Сообщение от Кертис

И смерть отца не привела к тому, что она начала публиковаться.

Изначальный тезис: она жила довольно стесненно на момент начала своей писательской деятельности. Ваш антитезис: она жила неплохо. По ее собственному описанию - стесненно. Это при том, что она уже сама работала (провизором в больничной аптеке, кстати, так что о ядах она знала непонаслышке).

Сообщение от Кертис

Муж - полковник, возможность поехать в кругосветное путешествие. Это бедность?

Полковник ВВС в отставке, потерянное поколение. И нет, кругосветное путешествие - это экономия. Пока ездила - дом сдавали, насколько я помню. Она так и во Францию надолго ездила, и в Египет. Экономить.

Сообщение от Кертис

Нигде не читал, что она начала публиковать от "большой нужды".

Смотря что считать "большой нуждой".

[Подорожник]

Сообщение от Кертис

Нигде не читал, что она начала публиковать от "большой нужды".

Просто нужды, не большой нужды. И ещё. Нужда бывает разная, не обязательно материальная. Это я уже про Холмса.

[Кертис]

Сообщение от Хильда

Ок, тупо выбить можно, конечно. Хотя и нежелательно, но можно. Уговорили

Сек бабушка зуб выбила томом сочинений В. И Ленина ) Видимо от этого я к Ленину любви не питаю )))

Сообщение от Хильда

У меня на бумажке-инструкции черным по белому напечатано между головной болью и посттравматическим/послеоперационным болевым синдромом: зубная боль. И я вам скажу, что реально действует, проверено лично. Правда, у меня не непосредственно зуб болел, а из-за зуба сверху щека и т.д. Но боль снимает минут за пять, а то и еще быстрее (я через пять посмотрела на часы).

Странно, но не один из стоматологов, а я их десяток посетил мне его не советовал. А вот Нимесил советовали все, некоторые Кетанол советовали, пока он был разрешен. Наверное поверю им )

Сообщение от Хильда

Как кетопрофен в Кетонале

А, помню. Лет пятнадцать назад стоматологи рекомендовали Уктанов - аналог Кетонала. Но последние годы все стоматологи почему-то рекомендуют мне Нимесил.
Да и не только стоматологи.

Сообщение от Хильда

То есть, к специалисту от терапевта. Упираемся в вопрос доверия, а не фактической ценности специалистов

У нас без направления терапевту вы к специалисту не попадете. Только к платному.

Сообщение от Хильда

Ну я не знаю, сколько нужно есть или колоть тех витаминов, чтобы получить переизбыток

Это написано, есть точные цифры. Но помнится нащ товарищ жутко жаловался на идиотов которые позволяют своим детям жрать аскорбинки. А потом у этих детей крапивница. Я тоже как-то аскорбинок переел. Было не очень хорошо. К счастью витамин С быстро выводится из организма. С остальными витаминами не так грустно - они не такие вкусные. Но последствия от злоупотребления могут быть весьма неприятными.

Сообщение от Хильда

Вы ж выше про три месяца писали? Тоже метафора была?

Нет. Читайте внимательно - ходил он несколько месяцев. Чтобы установить причину. А прошло за пару недель. Но врач настаивал на необходимости выяснения причины. Говорил, что прошли только внешние проявления, т.е. симптомы болезни. Вот эту самую болезнь несколько месяцев безуспешно искали. Меня так как-то дкрматолог мучил. Правда месяца полтора всего, хотя все прошло недели за полторы-две после первого визита. Но в моем случае итог отличался - причину таки установили. Так что не зря.

Сообщение от Хильда

Может, он какой-то суперопытный, а ведь и на старуху бывает проруха. Так что лучше стандарты лечения и диагностики.

Любойй врач скажет что руководствуется стандартами и предписаниями ) Мне протоколы неизвестны, возможно так и принято лечить стоматит. И отправлять к другим специалистам только если становится понятно, что заболевание ротовой полости просто побочный эффект другого заболевания. И лечить нужно его.
Так-то обычный стоматит лечится антибиотиками, причем без особых проблем. Если не язвенный, то считается относительно легким заболеванием. Не сравнить с пародонтозом.

[Кертис]

Сообщение от Хильда

Это потом он умер. А сначала разорился и это подорвало его здоровье

Вики не пишет что разорился. Поместье-то не продал. Но был близок, из-за чего и умер.

Сообщение от Хильда

По ее собственному описанию - стесненно. Это при том, что она уже сама работала (провизором в больничной аптеке, кстати, так что о ядах она знала непонаслышке).

Вот только тогда она не писала. Точнее не публиковалась. И где в ее воспоминаниях есть что-то что 1920-м году (когда она уже давно не работала в аптеке)) она жила стесненно? )
Почему бы не сказать, что ее творчество было связано с рождением дочери? На тот момент она еще была счастлива в браке.И никакая нужда писать ее не заставляла.
Нужда это не тогда когда вместо особняка ты вынужден жить в большой квартире, а когда на еду не хватает. На одежду. На ребенка. И уж точно, если ты можешь отправиться в кругосветное путешествие, то никакой нужды нет.

Сообщение от Хильда

олковник ВВС в отставке, потерянное поколение

В отставку он ушел когда она уже была известной писательницей ) Тогда он только получил назначение в Лондоне.

Сообщение от Хильда

Пока ездила - дом сдавали, насколько я помню.

Нет. Она ведь жида в Лондоне на съемной квартире ) Так что дом и так сдавали (или тала жила мать, не помню). А жила она в Лондоне, потому что муж там служил.
И ведь ей еще ребенка нужно было на кого-то оставить ) Так что не думаю, что это путешествие для экономии.
А вот что сподвигло ее на второй роман, который писать она не собиралась

Во многом на создание второго романа её сподвигло желание материально помочь матери, которой было тяжело содержать семейную виллу «Эшфилд» в её родном Торки. Муж Агаты посоветовал ей написать ещё один роман, так как на этом можно было заработать. Она всегда полагалась на него в финансовых вопросах и согласилась

Так что дело не в ее нужд (которой не было), а в желании помочь. И это уже второй роман. Первый с финансами никак связан не был, да и получила за него Кристи копейки, что отбило желание писать.

Сообщение от Хильда

Смотря что считать "большой нуждой".

Даже депутаты в курсе. Это когда не хватает денег на основные нужды.

Сообщение от Подорожник

Это я уже про Холмса.

Да. там Дойля фанаты чуть не порвали на клочки за попытку убить Холмса. Это я метафорично, если что )

[Хильда]

Сообщение от Кертис

Нужда это не тогда когда вместо особняка ты вынужден жить в большой квартире, а когда на еду не хватает.

Это в вашем понимании. )))