Курилка. Часть 159

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Хильда

Да с чего бы? Буквально только что (ок, 40 лет назад) произошло значительное приращение территории за счет Китая, шло развитие (пусть и не очень бурное), корейцы сами пришли, как в 18 веке Грузия.
Корея и война с Японией из-за нее - типичный случай развития событий, когда жать на газ лучше, чем на тормоз.

Приращивание территории - это не всегда хорошо. Ну, прирастили Польшу, больше ста лет с ней возились, нажили злейших врагов - и толку с этой Польши? Одни проблемы и вопли про тюрьму народов... В приращивании главное вовремя остановиться, особенно, когда у тебя на Тихом Океане не хватает броненосцев...

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

В результате он демонстративно оскорбил Японию не приняв маркиза Ито, добивавшегося его аудиенции...

Ну, что-нибудь где-нибудь провафлить он умел, независимо от личных предпочтений.

Сообщение от сэр Сергей

Сам Вильгельм лично подталкивал Николая к войне с Японией. Он добивался того, чтобы русский флот с Балтики ушел бы на Дальний Восток и не мешел его нарождающемуся Hochseeflotte.

Ну так не надо было доводить до подобного, просто действовать последовательно - есть амбиции на ДВ, прикрываем Корею вплоть до предоставления личной охраны вану, - значит, надо понимать, что будет и противодействие, и нормально готовиться к нему.

Балтийский флот ("2-ю "тихоокеанскую эскадру") в итоге все равно погнали на ДВ, что мешало почесаться раньше?

Сообщение от Михаил Бадмаев

Да, но при чём тут японофилия?

При том, что если бы Николай относился к японцам как к потенциальному (серьезному) противнику (а то и врагу), он бы половины своих ошибок не сделал, что бы там ни писала википедия. Он же был нерешителен и непоследователен, делал все со значительным опозданием.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Участвовать в большой колониальной делёжке региона не имея на Тихом Океане флота - как это???

Да был там "флот" типа для обозначения своего присутствия. И все.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Что касается императора Николая, зная его склад, сомневаюсь, что он способен был полноценно оценить Японию, её культуру, философию. Николай Второй был слишком европеец, да ещё и славянофил (что ещё хуже)...

Не обязательно "полноценно" оценивать Японию, достаточно просто неровно к ней дышать (в смысле, положительно неровно). Славянофильство этому не помеха, а как раз наоборот.

[Хильда]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, прирастили Польшу, больше ста лет с ней возились, нажили злейших врагов - и толку с этой Польши?

Давить надо было опять же, а только не заигрывать. И не только с Польшей так. (НБ: конечно, не так давить, как англосаксы индейцев, но ощутимо, хотя бы как немцы).

Сообщение от Михаил Бадмаев

В приращивании главное вовремя остановиться, особенно, когда у тебя на Тихом Океане не хватает броненосцев...

Может, лучше броненосцами озаботиться?

[Тетя Ася]

Сообщение от Урфин Джус

Интервью Суркова.

Да, вот этот отрывок столь откровенно циничен:

Надеюсь еще, что будет покончено с мнимой независимостью местного самоуправления от госвласти. Ведь все знают, что нет ни экономических, ни социальных, ни психологических предпосылок для такой независимости. Любого губернатора спросите, он вам скажет — офф рекорд, конечно, но точно скажет — что давно пора встроить муниципалитеты в общую вертикаль госуправления. И прекратить профанацией заниматься ради видимости евроценностей.

Если будут в итоге как-то уточнены полномочия президента, а вроде бы об этом тоже говорилось, то правовая логика приведет к необходимости заново начать отсчет президентских сроков. Потому что с новыми полномочиями это будет уже как бы другой институт президентства. На него не смогут распространяться ограничения нынешнего президентства. Во всяком случае, если власти не пойдут на новый отсчет, они сильно погрешат против юридической чистоты. Это мое частное мнение, конечно. Но основанное на опыте законотворчества.

У нас уже по факту, естественным образом сложилась не просто президентская, а гиперпрезидентская форма правления. Она органична для нашей политической культуры и, мое мнение, ее надо формально-юридически закрепить.

У меня кстати закралось подозрение, что приемником может быть и Сурков.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

При том, что если бы Николай относился к японцам как к потенциальному (серьезному) противнику (а то и врагу), он бы половины своих ошибок не сделал, что бы там ни писала википедия. Он же был нерешителен и непоследователен, делал все со значительным опозданием.

Вот, в том то и дело. Николай Японию не уважал.

Считал японцев низшей расой. А в Корею полез только из-за денег своего друга Безобразова в лесоторговой компании которого имел долю...

Я вас понимаю, вы правы. Корейцы, кстати, еще с 19-го века эмигрировали в Россию.

Если бы Николай посмотрел бы на Корею, как на потенциальную часть империи, а не как на средство личного обогащения, а на Японию, как на серьезного противника, а не как на страну третьего сорта...

А, ще, лучше, чтобы не Николай, а человек, хотябы с характером его папы был при власти...

[сэр Сергей]

Хильда, З.Ы. Иосиф Виссарионович, тоже отказался от оккупации Хоккайдо...

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Иосиф Виссарионович, тоже отказался от оккупации Хоккайдо...

Да, после провала битвы за Хельсинки в 1939-40 у него появилась фобия на маленькие государства.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Николай Второй был слишком европеец, да ещё и славянофил (что ещё хуже)...

Да. Разве ж можно русскому Императору быть славянофилом. То есть, быть за свой собственный народ.
Русский вождь должен быть англоманом-англофилом. На плохой конец, германофилом.
А всех лидеров - славянофилов в России по традиции взрывали, травили и расстреливали. Это простые, но эффективные приемы колонизации. Правда, они нечеловеческие, а зверские и скотские. Ну так их и применяют звери и скоты. Не люди.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Хильда

Он же был нерешителен и непоследователен, делал все со значительным опозданием.

Эти слова можно отнести ко всей дальневосточной политике царской России на протяжении десятилетий. Россия запоздала в этом регионе лет на сто.

Сообщение от Хильда

что бы там ни писала википедия.

А что писала Википедия? Я не знаю (может и читал, но забыл). Я считаю, для простого разговора в Курилке вполне достаточно Википедии. Можно подумать, если я вам накидаю ссылок на другие (не-википедишные) статьи, вы тут же ринетесь их читать и изучать. Сомневаюсь. Все нормальные люди обращаются к справочникам. Википедия хороша тем, что даёт удобно систематизированный концентрат, выжимку фактов, которыми вы уже можете при желании оперировать самостоятельно. Да, некоторые (многие) люди считают Википедию пособием для неучей и недоучек. Ну, что тут сказать? Я уже здесь раз 20 объяснял разным людям, что их кичливый снобизм в отношении Википедии, мягко говоря, не есть признак большого ума. Если что - без обид.

Сообщение от Хильда

Не обязательно "полноценно" оценивать Японию, достаточно просто неровно к ней дышать (в смысле, положительно неровно).

Представьте себе, одно время я читал не только Википедию. Попадались такие 500-страничные, требующие усидчивости тома по позднеромановской эпохе. Я там не встретил ни одного, даже косвенного, намёка на японофилию Николая. Но... Знаете, уж лучше бы он был в самом деле японофилом... Но - увы! Он был ограниченным европейцем. Тем более - русским, со всеми русскими заморочками, в том числе, благородным идеализмом и самоуверенным упрямством... Не был он никаким японофилом - тут я с сэром Сергеем полностью согласен.

Сообщение от Хильда

Может, лучше броненосцами озаботиться?

На хрена броненосцы? Закидать косоглазых русскими валенками и с победой по домам... Это ж ведь так просто!

[Урфин Джус]

Десятина для церкви, интернет о хотелках Патриарха.

https://fishki.net/3024278-patriarh-...ja-rossii.html


Об этом же официальные СМИ.

https://tass.ru/obschestvo/2422051

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Он был ограниченным европейцем. Тем более - русским, со всеми русскими заморочками, в том числе, благородным идеализмом и самоуверенным упрямством...

Да... Был он до идиотизма рыцарственным в международных делах.... Жертвовал сотнями тысяч жизней русских солдат ради своих обещаний союзникам.

Вел недальновидную и совершенно провальную внутреннюю и экономическую политику.

Не фанат (даже напротив) Бориса Юлина, но ему принадлежит фраза - Была у нас царь-пушка, был царь-колокол и был царь-тряпка - Николай Второй...

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, прирастили Польшу, больше ста лет с ней возились, нажили злейших врагов - и толку с этой Польши?

Ну, Польша - понятно... У Поляков, помимо справедливого национально-освободительного порыва, был и остается глубочайший комплекс Великой Державы.

Ржечь Посполита кончилась очень давно... Швеция, вон. перестала быть Великой Державой и ничего, пережили шведы, не умерли...

А поляки так величия хотят, что, аж кушать не могут...

И, где бы они сидели бы, если бы не Иосиф Виссарионович? Правильно... Адольф Алоизович напомнил бы им кто они есть на свете белом...


А, воть, как ни странно, Корейцы, как раз, к России тяготели. Не в Китай эмигрировали, казалось бы близкий и в культурном и в расовом отношении, а в Россию...

Сообщение от Михаил Бадмаев

особенно, когда у тебя на Тихом Океане не хватает броненосцев...

Да не только нехватка... Нищая Россия не могла позволить себе строить корабли большими сериями, как. например, в Британии - броненосцы класса "Маджестик" - 9 кораблей, броненосцы класса "Канопус" - 6 кораблей...

Россия строила или единичные корабли или малые серии. А это означало, что корабли разных типов, поставленные в одну боевую линию, будут ограничивать друг друга из-за разницы в ТТХ...

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев, Хильда,

Префектура Карафуто...

З.Ы.
Герб префектуры Карафуто

Карта префектуры Карафуто

Административное здание в городе Тойохара (Южносахалинск)

Священные тории синтоистского храма

[Урфин Джус]

Сообщение от Тетя Ася

У меня кстати закралось подозрение, что приемником может быть и Сурков.

Это маловероятно. Самовлюбленный, высокомерный павлин. У него не очень получалось дружить с окружением Путина. Он держался наверху только благодаря поддержке последнего.

https://www.forbes.ru/sobytiya/vlast...adislav-surkov

Про коронавирус.

https://coronavir.ru/2020/02/27/poln...a-27-fevralya/

[гек финн]

Есть мнение что новый короновирус - подготовка к распространению зомбо-вируса. Поскорее бы. Можно будет использовать клюшки, арбалеты, гвоздодеры и прочие предметы для борьбы с инфекцией.