Курилка. Часть 122

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Это не кинематограф, театр или литература, а гуманитарные предпочтения, а так же поведенческие стереотипы статистического большинства населения.

То есть, пресловутый менталитет. Да, он разный, но, это не значит, что англосаксы или японцы культурнее русских или китайцев.

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

То есть, пресловутый менталитет. Да, он разный, но, это не значит, что англосаксы или японцы культурнее русских или китайцев.

Менталитет немного другое. Менталитет это национальные особенности, культура же очень быстро меняется, перенимается и развивается.

Значит. Кого копируют без принуждения, тот и лучше. СССР под пулеметами не мог заставить социализм строить, а люди под угрозой репрессий разной тяжести втихаря всякие твисты танцевали, носили длинные волосы и киношки по видикам смотрели.
По факту нам и конкурировать нечем. При СССР только Гагариным, армией и достижениями науки. А все обывательские тренды шли с Запада - от музыки до джинсов и прочих повседневных вещей.
А сейчас, вообще, голяк. Последнее прибежище консерватизма нашли и пробуем раскручивать как идею. Причем, понятно, что идея регрессивная и обреченная на поражение в будущем. Оно все-таки за глобализацией, как до этого превосходство города над деревней.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Кстати, именно поэтому не удалось ассимилировать Польшу (РИ) и Прибалтику (СССР) - культура там выше

Чем??? Чем конкретно???

Не ассимилировали, потому что не стояла задачи ассимилировать - ни у РИ, ни у Советов. Дурацкая задача, кстати, ненужная...

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Чем??? Чем конкретно???

Не ассимилировали, потому что не стояла задачи ассимилировать - ни у РИ, ни у Советов. Дурацкая задача, кстати, ненужная...

Бытовая культура там выше. Почитайте Довлатова об Эстонии. "Звездный билет" Аксенова, печатался у нас, пока тот не стал антисоветчиком.
Посмотрите фрагмент из Бровкина, я все дал на прошлой странице.
Стояла, но не могли, потому как несимпатичны, зато англичан и амеров с открытыми ртами копировали и копируют, даже под угрозой дюлей.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Кого копируют без принуждения, тот и лучше. СССР под пулеметами не мог заставить социализм строить, а люди под угрозой репрессий разной тяжести втихаря всякие твисты танцевали, носили длинные волосы и киношки по видикам смотрели.

Да, волосы, рок-н-роллы... Это форма, к которой был интерес, подогретый запретами. А содержание? Откуда это пошло? 60-е годы в США - ЛСД, мескалин, героин, конопля, свободная любовь (90% рок-звёзд 60-х так или иначе передасты), развал и дискредитация традиционных общественных институтов (семья, церковь), война против старой консервативной Америки и традиционных ценностей, политический экстремизм (весь набор левацкой хрени - маоизм, троцкизм и прочее), просто бандитизм, Чарли Мэнсон, переполненные дурдома, "ангелы ада"... Это всё, конечно, очень интересно, воспето в разных романтических киношках, музыка интересная, "страх и ненависть в Лас-Вегасе" и др. Но, если серьёзно - что копировать? Что? На фига нам эта разложенческая муть? Все эти сраные вудстоки, мэнсоны, миллионы наркоманов, хиппи, наркоманско-анархическое отродье (которых коротко стриженные настоящие американцы мочили дубьём)... На фига нам такая "культура"??? Ну, можно заимствовать музыку, песенки, танцы-шманцы, ну, ладно, волосы (хотя, это уже попугайство). Я сам группы тех лет слушаю, но не из-за англо-саксонского "культурного превосходства".

Вы говорите о каких-то мутных, расплывчатых, плохо формулируемых, спорных вещах.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Реальность однозначна. Мы копируем Запад. Бытие определяет сознание. Но с некоторым временным лагом, поскольку мы получаем в первую очередь форму (всякие брейк-дансы, твисты, хеви-металл, Хемингуэев и прочие ток-шоу), а не содержание. Но, со временем, через форму, получаем и содержание (обратная связь), что и меняет культуру народа, все более европеизируя ее. А поскольку они опережают, то развиваются дальше и мы копируем их очередные достижения.

Копируют обезьяны и пиздоболы наподобие вас, а людям свойственно осмысливать и переосмысливать, что и началось при Петре 1, идет и до сих пор. Поэтому Россия как была со своей тысячелетней самобытной культурой, так ею и останется. Даже хохлы, продавшиеся за печеньки, какими были такими и остались – только уши подросли.

Сообщение от Кинофил

советую посмотреть советский фильм - "Иван Бровкин на целине", там замечательно развита прибалтийская тема. Русские ваньки и учащий их одеваться и хорошим манерам прибалт.

Лев Толстой, ходивший подпоясанным в крестьянской косоворотке и сапогах в сравнении с прибалтом совсем некультурный, а то, что он был прекрасно образован, это к культуре никак не относится. Главное пахнуть духами, да портки заграничные иметь.

Сообщение от Кинофил

Это вы не понимаете значение слова культура. Это не кинематограф, театр или литература, а гуманитарные предпочтения, а так же поведенческие стереотипы статистического большинства населения. Вот это культура народа.

Да мы уже от просвещенных с Украины давно знаем, что культура это не кино, не театр, не литература, а качество унитазов и длинна труб канализации в стране.

ПС. Кинофил, вы когда кофий пьете, мизинчик оттопыриваете? Нет?! Фу, какой некультурный!

[Кинофил]

Сообщение от владик

Копируют обезьяны и пиздоболы наподобие вас, а людям свойственно осмысливать и переосмысливать, что и началось при Петре 1, идет и до сих пор. Поэтому Россия как была со своей тысячелетней самобытной культурой, так ею и останется. Даже хохлы, продавшиеся за печеньки, какими были такими и остались – только уши подросли.



Лев Толстой, ходивший подпоясанным в крестьянской косоворотке и сапогах в сравнении с прибалтом совсем некультурный, а то, что он был прекрасно образован, это к культуре никак не относится. Главное пахнуть духами, да портки заграничные иметь.



Да мы уже от просвещенных с Украины давно знаем, что культура это не кино, не театр, не литература, а качество унитазов и длинна труб канализации в стране.

ПС. Кинофил, вы когда кофий пьете, мизинчик оттопыриваете? Нет?! Фу, какой некультурный!

И чего вы переосмыслили, расскажите пожалуйста.
Я лично вижу только копирование, причем со времен СССР.
Толстой графом был, а графов тогда сколько десятков миллионов в стране проживало?

Я кофей не люблю.
И, кстати, являюсь частью своего копирующего Запад народа.
Хожу в джинсах, как последний ренегат. Предпочитаю западный кинематограф, особенно Голливуд.

А культура это есть не с газеты, а со скатерти, о чем любят говорить приебалты.

А если вы о литературной или театральной культуре, то тут у нас совсем плохо. Ни одного нового стиля не привнесли за десятилетия. Только классика, что узнали от предков, ну или скопировали на Западе, вплоть до рэпа.

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Да, волосы, рок-н-роллы... Это форма, к которой был интерес, подогретый запретами. А содержание? Откуда это пошло? 60-е годы в США - ЛСД, мескалин, героин, конопля, свободная любовь (90% рок-звёзд 60-х так или иначе передасты), развал и дискредитация традиционных общественных институтов (семья, церковь), война против старой консервативной Америки и традиционных ценностей, политический экстремизм (весь набор левацкой хрени - маоизм, троцкизм и прочее), просто бандитизм, Чарли Мэнсон, переполненные дурдома, "ангелы ада"... Это всё, конечно, очень интересно, воспето в разных романтических киношках, музыка интересная, "страх и ненависть в Лас-Вегасе" и др. Но, если серьёзно - что копировать? Что? На фига нам эта разложенческая муть? Все эти сраные вудстоки, мэнсоны, миллионы наркоманов, хиппи, наркоманско-анархическое отродье (которых коротко стриженные настоящие американцы мочили дубьём)... На фига нам такая "культура"??? Ну, можно заимствовать музыку, песенки, танцы-шманцы, ну, ладно, волосы (хотя, это уже попугайство). Я сам группы тех лет слушаю, но не из-за англо-саксонского "культурного превосходства".

Вы говорите о каких-то мутных, расплывчатых, плохо формулируемых, спорных вещах.

Какими запретами? Этим весь мир стал жить.
Именно, что бесспорных. Мы практически переняли всю современную западную форму. Нам она несколько жмет, потому как с чужого плеча, не мы ее выстрадали и родили.
Все новое проходит "отрицание отрицания". Потому оно и новое. что ломает и заменяет старое.

Именно из-за их превосходства и слушаете. А не песни акынов с Востока или родные частушки или даже романсы.

Что у нас за последние пятьдесят лет перенял мир? В какой области науки и культуры появились русские слова?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Бытовая культура там выше.

Где-то там, в средней полосе, туески (корзинки такие) плели с бересты, плели так плотно, качественно, что они (корзинки) держали воду! (это о бытовой культуре).

О русской бытовой культуре можете почитать у Шмелёва "Лето Господне".

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Где-то там, в средней полосе, туески (корзинки такие) плели с бересты, плели так плотно, качественно, что они (корзинки) держали воду! (это о бытовой культуре).

О русской бытовой культуре можете почитать у Шмелёва "Лето Господне".

Это не имеет отношения к бытовой культуре.
Повторюсь " гуманитарные предпочтения, а так же поведенческие стереотипы статистического большинства населения. Вот это культура народа."
И не надо о ней читать. Мы ее видим и сталкиваемся с ней ежеминутно.

Вечная улыбка это тоже элемент западной культуры, который мы уже практически переняли. Туристы с удивлением отмечают, что русские никакие и не хмурые.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Что у нас за последние пятьдесят лет перенял мир? В какой области науки и культуры появились русские слова?

Автомат Калашникова.

Ну, на самом деле, русские везде наследили. Смотрю сериал про Никиту - Никиту внедряют в некое анархическо-террористическое сообщество под видом анархистки. У Никиты спрашивают - какой твой любимый автор? Она отвечает: Кропоткин.

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Автомат Калашникова.

Ну, на самом деле, русские везде наследили. Смотрю сериал про Никиту - Никиту внедряют в некое анархическо-террористическое сообщество под видом анархистки. У Никиты спрашивают - какой твой любимый автор? Она отвечает: Кропоткин.

Нет. Последнее - спутник.

Именно, вот так вымученно вспоминаем, что где-то вспомнили Кропоткина и сердце наше наполняется гордостью, настолько это редко.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

" гуманитарные предпочтения, а так же поведенческие стереотипы статистического большинства населения. Вот это культура народа."

Что такое "гуманитарные предпочтения"?

Поведенческие стереотипы... Знаете, высококультурные японцы бухают не хуже русских... Вечернее токийское метро, когда миллионы подвыпивших людей возвращаются с работы домой - это нечто - облёванные, обоссанные пероны, густой запах перегара - но, никакой давки, никаких драк. Это как раз сказывается иной менталитет, который проявляется в культуре поведения. Но это национальная особенность, хорошая особенность, вдолбленная в сознание вековыми конфуцианскими принципами. Там детей в школе учат кланяться. Есть разные виды поклонов - в зависимости от ситуации - перед начальством такой поклон, в другом случае - другой... Нашему менталитету это претит, мы другие. У нас свои хорошие особенности. Если мы на планёрке не сгибаемся пополам перед боссом, то это не значит, что мы "некультурные", в отличии от японцев.

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Что такое "гуманитарные предпочтения"?

Поведенческие стереотипы... Знаете, высококультурные японцы бухают не хуже русских... Вечернее токийское метро, когда миллионы подвыпивших людей возвращаются с работы домой - это нечто - облёванные, обоссанные пероны, густой запах перегара - но, никакой давки, никаких драк. Это как раз сказывается иной менталитет, который проявляется в культуре поведения. Но это национальная особенность, хорошая особенность, вдолбленная в сознание вековыми конфуцианскими принципами. Там детей в школе учат кланяться. Есть разные виды поклонов - в зависимости от ситуации - перед начальством такой поклон, в другом случае - другой... Нашему менталитету это претит, мы другие. У нас свои хорошие особенности. Если мы на планёрке не сгибаемся пополам перед боссом, то это не значит, что мы "некультурные", в отличии от японцев.

Вот этот великорусский плачь забавляет. Они бухают не меньше, мы не сгибаемся пополам, а почему-то во всем мире копируют их, а не нас.

Критерий истины - практика. Смотрите, что предпочитают во всем мире, то и более востребованно. От нас практически ничего не перенимают - это факт.

А раз наш "менталитет" никому не нужен, то и гордиться им нечего. Рынок. Берут лучшее, особенно если это бесплатно.


PS: Гуманитарные, это чтобы перестали хвастаться лунными тракторами и АЭС. Обывателям это пофиг, а вот межличностные отношения, разницу между защищенным и приватным это их очень интересует.

Я бы сравнил разницу между европейцем и русским с разницей между русским и кавказцем. Вроде и все верно и благородно, но такая дикость в оценках и решениях. Вот как для нас оценка "детей гор", так же они оценивают уже нас. В малых дозах интересно и приятно, в крупных - сидели бы вы у себя в аулах (Москве).

[адекватор]

Кинофил, чукча дикий, чукча первобытный вообще полностью, чукча некультурный абсолютно.
Однако культурный индивид полярной ночью сдохнет в считанные часы или дни, а чукча там живёт веками.
И нах чукче в тундре столовые сервизы и мебель под Людовика.
Просто чукче не надо чужой "культуры", она ему что третья нога, только мешаться..