Курилка. Часть 11

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

Вот, честное слово, ей ничего не надо было никому доказывать. То, что держава такая была, известно было еще до "екатерининских немцев".
...

Ну да. Только население так же относилось к той державе, как современные итальянцы к древнему Риму.
Заняли пустое место в том разгромленном государстве. И знали это. Не претендовал Орлик быть потомком Святого князя Владимира - знал, рылом не вышли. Считал себя потомком хазар.
А потом пришла Екатерина и сказала - "вас обманули, вам продали гораздо лучший мех". Ваши предки не голожопые всадники, а граждане того развитого государства, первохристиане Руси. Вы самые крутые поэтому, а Российская Империя прямая наследница Киевской Руси и потому сдохнуть за нее, для вас большая честь и долг.

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Ну да. Только население так же относилось к той державе, как современные итальянцы к древнему Риму.

Ну, насколько я видел и слышал, итальянцы к истории Древнего Рима относятся очень трепетно. Гордятся.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Заняли пустое место в том разгромленном государстве. И знали это.

Не было "пустого места". Не было!
Как княжеские династии, так и простолюдины - все остались на своих местах.

Сообщение от Сын братьев Люмьер

А потом пришла Екатерина и сказала - "вас обманули, вам продали гораздо лучший мех". Ваши предки не голожопые всадники, а граждане того развитого государства, первохристиане Руси. Вы самые крутые поэтому, а Российская Империя прямая наследница Киевской Руси и потому сдохнуть за нее, для вас большая честь и долг.

Вы так говорите, будто до Екатерины никто головы не ложил за гос-то Российское! Никто Казань не брал, на Крым не ходил, на Астрахань, на шведов и ливонцев.
А если, Вы ей ставите в вину поднятие боевого духа и самооценки русских, то честь ей и хвала за это. Да и немцам ее тоже спасибо.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

Ну, насколько я видел и слышал, итальянцы к истории Древнего Рима относятся очень трепетно. Гордятся.
...

Вот потому я и пишу, что для Екатерины внушить хазарским лохам, что они потомки Киевской Руси не было проблем. Им предложили более знатную генеалогию, и они с радостью согласились.

Сообщение от Беовульф

Не было "пустого места". Не было!
Как княжеские династии, так и простолюдины - все остались на своих местах.

Смылись. Иначе былины бы остались.

Сообщение от Беовульф

Вы так говорите, будто до Екатерины никто головы не ложил за гос-то Российское! Никто Казань не брал, на Крым не ходил, на Астрахань, на шведов и ливонцев.
А если, Вы ей ставите в вину поднятие боевого духа и самооценки русских, то честь ей и хвала за это. Да и немцам ее тоже спасибо.

Так то русские на Казань ходили. Раз их Империя- пусть сами и потеют. А так получается общая.
Энтузиазма у хазар-хохлов прибавилось. Партизанить стало не из-за чего. Воссоединились же.
А в то же время в Финляндии так партизанили, что позже пришлось княжество с самоуправлением устанавливать.

[Сандзюро Кувабатакэ]

Я плох в истории, но мои изворотливые семитские гены нашли в вашей теории выгоду для меня. Как нам известно из теории Дарвина - выживает сильнеший. На территорию украины пришли сильные и выгнали слабых т.е. я потомок более сильных на то время. Но только ли на то время? Население украины прошло много жестких проверок на выживаемость, и если сейчас пройтись по улицам москвы и киева славянское сальдо будет на стороне киева.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

Я плох в истории, но мои изворотливые семитские гены нашли в вашей теории выгоду для меня. Как нам известно из теории Дарвина - выживает сильнеший. На территорию украины пришли сильные и выгнали слабых т.е. я потомок более сильных на то время. Но только ли на то время? Население украины прошло много жестких проверок на выживаемость, и если сейчас пройтись по улицам москвы и киева славянское сальдо будет на стороне киева.

Несомненно. На этом же инстинкте Екатерина "разводила" Ваших пра-прадедов, отправляя умирать в военных походах.

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Вот потому я и пишу, что для Екатерины внушить хазарским лохам, что они потомки Киевской Руси не было проблем. Им предложили более знатную генеалогию, и они с радостью согласились.

Ха! А с чего Вы взяли, что "славянская генеалогия" предпочтительнее?
Так и сказали бы - мы настолько древние, что даже страшно! И вся хазарская история - наша! И русская - наша! И всякая другая - тоже наша! Так же еще "круче"!

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Смылись. Иначе былины бы остались.

А все, что не записано в текстах, все забывается.
Спорим - Вы мне не расскажете про то, как Ваша бабушка познакомилась с Вашим дедушкой? А ведь это совсем недавняя "былина" Вашей семьи!

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Так то русские на Казань ходили. Раз их Империя- пусть сами и потеют. А так получается общая.

Не понял...
А кто должен был ходить? Иудеи что-ли?

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

Ха! А с чего Вы взяли, что "славянская генеалогия" предпочтительнее?
...

Намного. С религиозной точки зрения. Корни от Святого князя Владимира.

Это как Вам бы официально сказали - вы на самом неделе не Голопупенко, а Рюрикович.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

...
А все, что не записано в текстах, все забывается.
Спорим - Вы мне не расскажете про то, как Ваша бабушка познакомилась с Вашим дедушкой? А ведь это совсем недавняя "былина" Вашей семьи!
...

Только в Новгороде записали былины о стольном граде Киеве.
А в Киеве их уже не помнили, зато о Мамае рассказали.

[Беовульф]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Это как Вам бы официально сказали - вы на самом неделе не Голопупенко, а Рюрикович.

И что? Голопупенко я или Рюрикович, а на стены казанские все равно лезть надоть. Какая разница-то кем умирать?
Да и был ли выбор, коли царь приказал?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Только в Новгороде записали былины о стольном граде Киеве.
А в Киеве их уже не помнили, зато о Мамае рассказали.

Кто Вам сказал, что не помнили? Вот, откуда вы это взяли?

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Беовульф

И что? Голопупенко я или Рюрикович, а на стены казанские все равно лезть надоть. Какая разница-то кем умирать?
Да и был ли выбор, коли царь приказал?



Кто Вам сказал, что не помнили? Вот, откуда вы это взяли?

Этнографы и фольклористы. Я вам и ссылку привел, что
"затем на первоначальной своей родине они были забыты"

Конечно был. Одно дело биться до последнего как солдат империи, другое дело саботировать как подневольный из колонии.

В Крымскую войну был просто вал перебежчиков-поляков к англичанам.

Мотивация у солдата очень разная.