Поворотные точки

[Руслан Смородинов]

Бразил

Цитата
Как я уже говорил, из контрадикторности вовсе необязательно следует контрарность. Это азы логики.

По-моему, это азы пустой трепотни г. Смородинова.

Я уже понял, что учебник по логике вы тоже не дочитали

[Авраам]

Сообщение от Руслан Смородинов@14.09.2007 - 12:55
Авраам

Причины?

гы.... дохожу, уже... членскый былет при вас? превед песателям! :umora: :umora: :umora:

[Руслан Смородинов]

Бразил

Типчику дали членский билет и теперь он писатель.

Это у вас, видимо, комплексы - ругать то, чего не имеете. Иногда, говорят, это с возрастом проходит.
Кстати, писателем становятся не с вручением билета, раньше. Билет, обычно, - это признание, причем со стороны тех, кто писать умеет и читает не так, как вы.

[Руслан Смородинов]

Авраам

дохожу, уже...

Куда это вы доходите?

членскый былет при вас?

При мне, при мне.

[Бразил]

Я уже понял, что учебник по логике вы тоже не дочитали

Удивлён, что Вы лучом своего могучего логического аппарата не разглядели, что я в принципе лапоть неграмотный, который не то что Логику, даже букварь-то до конца не долистал. Теряете хватку, уважаемый.

Это у вас, видимо, комплексы - ругать то, чего не имеете.

Да-да, с Вашей т.з. - это комплекс. Ведь я ругаю Ваше пустословие, которого у меня не было и нет.

Иногда, говорят, это с возрастом проходит.

Не пугайте так. С возрастом ЭТО проходит и наступает маразм. Смотрю, Вы на верном пути к оному.

Кстати, писателем становятся не с вручением билета, раньше.

Сейчас опять начнёт грузить своими терминами логическими. Да-да, Вы правы. И я именно это имел в виду, поэтому меня так и веселит Ваше трогательное тщеславие маленького человечка, которого приукрасила корочка с названием "членский билет".

читает не так, как вы.

То-то я и смотрю, Вы как-то странно читаете, как-то не так. Задом наперёд или каком кверху? Или у Вас другие техники чтения? Можете открыть курсы по подготовке читателей Смородина. Только я туда не стану записываться, даже не просите. Тратить время на ненужные знания - это не для меня.

[Нат Бермуд]

Сообщение от Кирилл Юдин@14.09.2007 - 11:48
Признаться не понял, что это меняет в контексте обсуждения конкретного вопроса, затронутого здесь.

Отчего непременно должно менять? Просто в произведении без перипетий, без героев и т.д., как Вы пишите выше, опытный автор учтет массу других законов восприятия. Один из них я и называю - хронометраж. Усадите неподготовленного человека под деревом медитировать на рассвете, ему через пару минут травинки попу колоть начнут. Встанет и уйдет. Кстати, сейчас подумалось, отсюда и сложности с восприятием авторского кино, где поворотные точки неподготовленному зрителю незаметны так же, как пейзаж перед человеком под деревом кажется ему статичным. "Медитировать" на авторском кино 1,5 - 2 часа способны единицы, находящиеся "на других ступенях".
Яа-а так ду-у-умаю...

[Руслан Смородинов]

Бразил

Ведь я ругаю Ваше пустословие, которого у меня не было и нет.

Окститесь, клеветник! (Я, между прочим, все еще милосердно жду ваших извинений за клевету.)

[Фантоцци]

детей тоже не учат рисовать сразу головы или коней. Всё начинается с осей и окружностей, из которых впоследствии получаются кони и головы. Но опытному художнику совсем не обязательно рисовать СТОЛЬКО осей и окружностей, чтобы нарисовать лошадь.

Лошадь (зритель) не настаивает на правильности рисунка. А редакторы и продюсеры считают поворотные точки?

[Авраам]

Раз уж зашел разговор про лошадей, не могу не поделиться ссылками. Ссылки бородатые, но может кто еще не видел:

как учатся делать лошадей:
http://www.transheekopateli.com/html...r2/Lowadi.html

и что из этого потом выходит:
http://ziza.ru/2007/07/26/pamjatnik_konju_...zhe_4_foto.html

[Кирилл Юдин]

Я сказал ровно то, что сказал. Если у вас нет возражений по сказанному, то не следует его додумывать и спорить уже с выдуманным. Если есть - именно по сказанному - то я до сих пор этого не услышал.

Так, а как же Вы услышите, если отказываетесь уточнять свои мысли? Да при этом обвиняете тех, кто не может Вас понять по каким-то Вашим же неконкретным обрывкам. Я уже и расписал и спросил то ли Вы имели в виду или нечто иное, но в ответ ничего конкретного не услышал.
Вместо того, чтобы обвинять всех в домысливании, просто уточнили бы свою мысль. Делов-то.
А может уточнять не хочется, потому что так лукавить безопаснее? Всегда можно заявить, даже не то что поняли не правильно, а мол, злостно домысливаем. Хороший ход.

Вот именно, что, по-вашему, доля правды есть, и, чтобы не было недоразумения, я уточнил, что доля эта не в обливании грязью Лита.

О-о-о! Понятно. Когда у человека вместо чувства юмора и чуточки иронии есть лишь уверенность, что он гениальный писатель - это уже беда. Для этого человека в первую очередь.

По-моему, это азы пустой трепотни г. Смородинова.

Бразил :friends: так и хочется добавить "акваланг, несомненно! Потому что перпендикуляр, едрить его".

Где это я фразы режу?

Да Вы их уже урезанными выкладываете, а нам остаётся понимать, как можем. Уточнять же Вам впадлу - лучше обвинять других в тупоумии и хамстве.

Так почему же я, объясните же, должен уточнять чужие слова и чужие мысли - то, о чем я вообще не говорил??

Да для того, чтобы не было таких домысливаний, которые получаются из-за недоговорённости в выстроенных Вами фразах.

Билет, обычно, - это признание, причем со стороны тех, кто писать умеет и читает не так, как вы.

А так, как они сами себя. Которых, кроме них самих никто не читает.

[Зелиг]

Важнее - понимать суть. Я считаю, что завязка - это не точка, а если перейти на математические аналогиии - отрезок.

Экспозиция - это отрезок. А завязка основного конфликта - это точка, как и сюжетный поворот. Кроме того, есть кульминационная точка, развязка (это отрезок) и финал (отрезок сюжета после развязки). Вот в чём суть.

[Бразил]

Окститесь, клеветник!

Сначала в суд подайте на меня за клевету, потом докажите, а потом уже ярлычки вывешиваете. А то размахался членом... тьфу... членским билетом и думает, что позволено честных людей обвинять не бог весть в чём. Я уже все необходимые пояснения дал, если у Вас не хватает ума их понять, идите и прочтите очередную, 18732-ую, книгу по логике и скушайте пирожок в качестве поощрения.

[Бразил]

развязка (это отрезок) и финал (отрезок сюжета после развязки).

Сейчас подумаю. Но по-моему, что-то здесь не так.

[Андрей Шеин]

"Утиная охота" написана "поблочно".

И что это меняет. Там вполне цельная история. Блоки эти в виде воспоминаний Зилова. Ну и что? До Вампилова никто не расказывал историю через воспоминания?

[Кирилл Юдин]

Экспозиция - это отрезок. А завязка основного конфликта - это точка, как и сюжетный поворот. Кроме того, есть кульминационная точка, развязка (это отрезок) и финал (отрезок сюжета после развязки). Вот в чём суть.

Не возражаю. Суть ясна.