Сериалы, которые понравились. Часть 2

[Годемиан]

Сообщение от Гнус

Кодер, а это не финал был! Планировалось продолжение, но, как всегда, сказали, что для зрителя это слишком сложно, и продолжения не будет. Спасибо за добрые слова! И Вам, Ого, спасибо!.. И зовите меня Гнусом, плиз! Здесь все меня так зовут - и даже приятно!

Гады!(я про тех кто принял такое решение - ну почему, почему?) Первый сериал, из отечественных, на который я безуспешно искал продолжение в интернете...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Годемиан

Первый сериал, из отечественных, на который я безуспешно искал продолжение в интернете...

Потому что люди от кино уже внушили себе и коллегам:

Сообщение от валентино

Дело скорее в том, что кино изначально предназначено для МАССОВОГО зрителя. А массовый зритель глуп по определению. Тут ничего не поделаешь. С этим надо просто научиться жить.

[валентино]

Сообщение от Кирилл Юдин

А с чего он вдруг резко так отупел?

Хороший вопрос. В какой-то степени ему помогли отупеть как раз продюсеры (ну и сценаристы, конечно), которые в условиях жесткой конкуренции объективно заинтересованы в этом. Потому что невозможно производить очень быстро качественный товар.

Но это дела не меняет. В смысле процент отупления, который лежит на совести продюсеров, не столь важен.

Важно другое:

Процент "умных" зрителей ниже минимально необходимого рейтинга, который позволил бы производить "умные" фильмы. Вот в чем главная и неразрешимая проблема.

Так что единственный выход - производить "двухслойный" продукт. Слой для умных, слой - для обычных зрителей. Но тут опять вилы - такой продукт невозможно производить в массовых количествах. А если его не производить в массовых количествах, он элементарно не выдержит конкуренции и его сметут с рынка низкопробные поделки. Увы и ах.


Насчет остального есть такая книга Богомила Райнова "Массовая культура". Там все это разобрано по косточкам. Правда, в сети есть только часть ее "Черный роман".

[Кандализа]

Сообщение от Кирилл Юдин

Отучили.

во-во

[Кирилл Юдин]

Сообщение от валентино

Процент "умных" зрителей ниже минимально необходимого рейтинга, который позволил бы производить "умные" фильмы.

А кто проверял?

Сообщение от валентино

Но тут опять вилы - такой продукт невозможно производить в массовых количествах.

Почему? Я как-то массового вообще ничего не вижу.

Сообщение от валентино

А если его не производить в массовых количествах, он элементарно не выдержит конкуренции и его сметут с рынка низкопробные поделки.

Разве фильмы оптом смотрят? Достаточно несколько хороших фильмов в год, но регулярно. У нас на сотни компаний не могут обеспечить пару хороших фильмов в год?
Я так скажу:
ТВ-каналы распределили между собой группы зрителей. Россия - бабушек забрала с домохозяйками, НТВ - школьников, любителей пострелялок, Первый - просто богатый, может позволить себе эксперименты. Но, пробиться на Первый почти невозможно ни с каким материалом, если ты не "из своих" - это я не выдумываю, это мне так заявили не раз в производящих компаниях. Таким образом получаем, что если ты не пишешь "мыло" для домохозяек или продолжение саги про ментов, то можешь ни на что не расчитывать вовсе.
Большое кино - там всё ещё проще. На свои снять что-то кроме непритязательных комедий в наших условиях почти нереально. А получить господдержку, не буду чи в "семье" - тоже. То есть, если ты не пишешь "Гитлер капут с золотыми яйцами судьбы", то ловить и там нечего.
Вот, как бы и всё. И никакой зритель "тупой" тут ни причём - это всё отговорки, как и крутые маректинговые исследования на эту тему.

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

А кто проверял?

Это регулярно проверяется на президентских и парламентских выборах.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Это регулярно проверяется на президентских и парламентских выборах.

Упс, не учёл.

[валентино]

Сообщение от Кирилл Юдин

Сообщение от валентино
Процент "умных" зрителей ниже минимально необходимого рейтинга, который позволил бы производить "умные" фильмы.
А кто проверял?

Его величество Рынок. Были же попытки снять более-менее качественные сериалы. Были, и не одна. Но все они провалились из-за низких рейтингов. Их кто закрыл, злые телепродюсеры? Их зрители сами "закрыли", потому что "Марусь" смотрели и "Кармелит".

Да если бы умные фильмы были действительно востребованы, Эрнст с коллегами лично бы гонялись за умными авторами с набитыми баксами чемоданами.

Я лично только за. Но зритель против. А другого нету, хоть тресни.

[Кандализа]

Сообщение от валентино

Процент "умных" зрителей ниже минимально необходимого рейтинга, который позволил бы производить "умные" фильмы.

Когда мы говорим об умном кино, мы не имеем в виду нечто сложное и недосягаемое для обычных и даже глупых зрителей. Если талантливо снять, все проникнутся, на то он и талант. Только вот продюсеры именно этого и боятся, пресекают всячески. Тогда ведь планка поднимется! Приученные к примитиву прозреют, дерьмо перестанет давать рейтинги. Продюсерам придётся уволить дешевеньких хреноделов и нанимать профессионалов. А им и платить придётся по-другому! И условия диктовать не очень-то получится! Этак весь бизнес в убыток пойдёт. Лучше уж держать планку низко, упирая на тупость зрителя.

[Кандализа]

валентино, просто народ

Сообщение от Кандализа

Отучили.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от валентино

Были же попытки снять более-менее качественные сериалы. Были, и не одна. Но все они провалились из-за низких рейтингов.

Например? Я как-то не припоминаю ничего достойного. Правда "Ликвидацию" не смотрел, говорят хороший фильм, но так и рейтинги вроде неплохие.

Сообщение от валентино

Да если бы умные фильмы были действительно востребованы, Эрнст с коллегами лично бы гонялись за умными авторами с набитыми баксами чемоданами.

Блажен, кто верует. Может он и хочет, но до него умные, даже не то чтобы умные, просто оригинальные сценарии просто не доходят, отсеивасяь на первом самом низком этапе "умными" специалистами. Гораздо проще выкупить права на римейк "Побега" и сделать из него комедию. Зато типа проверено - весь мир ведь смотрел. Но, мне кажется, проще и дешевле было купить оригинал и показать. Зачем этот мудрёж был нужен, приходится лишь гадать. Но деньги закопали приличные.

Сообщение от Кандализа

Продюсерам придётся уволить дешевеньких хреноделов и нанимать профессионалов. А им и платить придётся по-другому! И условия диктовать не очень-то получится!

Мне кажется, это домыслы, не имеющие под собой оснований. Если сценарист выдаст фильм, который на 5-10% поднимет привычные рейтигни, то разница в сотню тыров за серию никого не смутит. Причина более банальная и глупая, на мой взгляд:
1. Тупо - боязнь рисковать. Пусть по чуть-чуть, но гарантированно.
2. Чтобы рисковать, надо действительно разбираться в материале, а как говорит один из наших уважаемых коллег, продюсеры в большинстве своём хороший сценарий от задницы не отличат.
Отсюда и ощущение, что хороших сценариев нет, а народ - тупой. Я же вижу, как пытаются клонировать успешные проекты, делая упор на совершенно вторичные вещи, не понимая в чём на самом деле секрет успеха того или иного проекта. Самое страшное - признаться, что ничерта не понимаешь. Куда проще пользоваться шаблоном и сваливать всё на тупого зрителя или отсутствие оригинальных идей у сценаристов.

[валентино]

Сообщение от Кандализа

Приученные к примитиву прозреют, дерьмо перестанет давать рейтинги.

Вообще-то они не хотят прозревать. Им так вполне комфортно. Чего они действительно хотят - колбасу за 2.20 и водку за 4.12. А лучше за 3.62. Если вы это сможете облечь в художественную форму, вот тогда рейтинг зашкалит.

[валентино]

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне кажется, это домыслы, не имеющие под собой оснований. Если сценарист выдаст фильм, который на 5-10% поднимет привычные рейтигни, то разница в сотню тыров за серию никого не смутит. Причина более банальная и глупая, на мой взгляд:
1. Тупо - боязнь рисковать. Пусть по чуть-чуть, но гарантированно.
2. Чтобы рисковать, надо действительно разбираться в материале, а как говорит один из наших уважаемых коллег, продюсеры в большинстве своём хороший сценарий от задницы не отличат.
Отсюда и ощущение, что хороших сценариев нет, а народ - тупой. Я же вижу, как пытаются клонировать успешные проекты, делая упор на совершенно вторичные вещи, не понимая в чём на самом деле секрет успеха того или иного проекта. Самое страшное - признаться, что ничерта не понимаешь. Куда проще пользоваться шаблоном и сваливать всё на тупого зрителя или отсутствие оригинальных идей у сценаристов.

Все так и есть. Но в конечном итоге все упирается в того же зрителя. Пока он покорно есть говно, продюсерам просто нет смысла тратиться на производство конфет.

[Кандализа]

Сообщение от Кирилл Юдин

Причина более банальная и глупая, на мой взгляд: 1. Тупо - боязнь рисковать. Пусть по чуть-чуть, но гарантированно. 2. Чтобы рисковать, надо действительно разбираться в материале, а как говорит один из наших уважаемых коллег, продюсеры в большинстве своём хороший сценарий от задницы не отличат. Отсюда и ощущение, что хороших сценариев нет, а народ - тупой. Я же вижу, как пытаются клонировать успешные проекты, делая упор на совершенно вторичные вещи, не понимая в чём на самом деле секрет успеха того или иного проекта. Самое страшное - признаться, что ничерта не понимаешь. Куда проще пользоваться шаблоном и сваливать всё на тупого зрителя или отсутствие оригинальных идей у сценаристов.

И это тоже правильно!

[Анатолий Борисов]

валентино,

Чего они действительно хотят - колбасу за 2.20 и водку за 4.12. А лучше за 3.62.

А я хочу за 2.87! И при этом смотреть хорошие фильмы. Я тупой? Как-то водка, колбаса и кино у Вас скомбинированы, как конь с трепетной ланью.