Просмотр полной версии : Плагиат
ЛавсториЛТД
30.12.2009, 02:11
Ну наконец-то вы вернулись к своей обычной манере! Я всё ждала - долго ли продержитесь?
А с какой сырости я должен знать, что именно этот эпизод у кого-то был, а не какой-нибудь другой, коих десятки в сценарии?
Вообще-то это ваша завязка и часть идеи, если память мне не изменяет. Второй вариант ОМ не читала, впрочем.
Вот что я нашел:http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...1&stpar4=%2Fs1 И че?
Все гораздо проще. Запрос по "игра фильм"
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%20%D1%84% D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC&lr=143&ncrnd=9335
З.Ы. Дело в том, что я тоже в свое время Яндекс этим же запросом насиловала. И многими другими.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 02:23
Абажаю женскую логику. :happy:
Да с чего я должен решить, что нужно искать именно "игру"? У меня нет даже слова такого в сценарии. А почему не "сказочное путешествие"? Не "удивительный аттракцион"? Или "поселенцы"? Почему не "скелеты в шкафу"?
Кирилл Юдин
30.12.2009, 02:31
Ну наконец-то вы вернулись к своей обычной манере! Я всё ждала - долго ли продержитесь? Вы что специально затеваете споры, чтобы выловить от меня какие-то любимые слова? Пытаться искать похожие сюжеты, на предмет обезопасить себя от обвинений в плагиате - это реально фигня. Если Вы этого ещё не поняли - поймёте позже. Или перестанете писать, укрывшись в психушке. Потому что "поймёте", что все у всех всё "воруют" бесконечно.
ЛавсториЛТД
30.12.2009, 02:35
Кирилл, я вам отвечу, когда просмеюсь, ОК?
Да с чего я должен решить, что нужно искать именно "игру"?
Ну, а как вы можете сформулировать свою идею по-другому?
ЛавсториЛТД
30.12.2009, 02:40
несс, (шепотом) разве вы еще не поняли, что он не может ее сформулировать?
Кирилл Юдин
30.12.2009, 02:41
Кирилл, я вам отвечу, когда просмеюсь, ОК? Кароч, бабьё одалело. Мне не справиться. Уползаю. :)
Кирилл Юдин
30.12.2009, 02:42
Ну, а как вы можете сформулировать свою идею по-другому?
несс, (шепотом) разве вы еще не поняли, что он не может ее сформулировать? Фигушки угадали. Вот:
Состоятельная супружеская пара, желая испытать яркие эмоции, отправляются в странное место, которые местные обитатели называют Островом Мецената. Но вместо ожидаемых экстремальных развлечений, вездесущий Меценат заставляет их окунуться в собственное неприглядное прошлое, которое каждый "островитянин" хотел забыть и скрывал даже от самых близких.
Что забивать в поисковик?
ЛавсториЛТД
30.12.2009, 02:43
"Бабьё" - это убедительный аргумент. Я тоже уползаю спать в хорошем настроении, давно так не смеялась.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 02:45
"Бабьё" - это убедительный аргумент. Я ж любя. :)
несс, (шепотом) разве вы еще не поняли, что он не может ее сформулировать?
Но я-то сформулировала :)
Кароч, бабьё одалело. Мне не справиться. Уполнаю
Ну вот, сдался :(
Фигушки угадали. Вот: Состоятельная супружеская пара, желая испытать яркие эмоции, отправляются в странное место, которые местные обитатели называют Островом Мецената. Но вместо ожидаемых экстремальных развлечений, вездесущий Меценат заставляет их окунуться в собственное неприглядное прошлое, которое каждый "островитянин" хотел забыть и скрывал даже от самых близких.
"Альтернативная реальность фильм". По крайней мере, я бы так сделала.
Либо: "экстремальные развлечения фильм". Либо "экстремальные игры фильм". Все равно у вас по сценарию четко просматривается именно игра. К слову - когда я читала ваш сценарий, я еще не смотрела тот фильм Финчера. Знала только его идею. И сразу отметила, что очень похоже.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 02:52
Дело в том, что я тоже в свое время Яндекс этим же запросом насиловала. Надеюсь, хоть удовльстиве получили.
Так как насчёт поиска похожих сюжетов? Вот Вам идея моего сценария, как сформулировал её для себя я - там нет никакой "Игры" или "10 негритят".
Как мне догадаться, какую аннотацию с какими словами придумают на фильмы с похожим, хотя бы частично, на мой, сюжетом?
Кирилл Юдин
30.12.2009, 02:53
"Альтернативная реальность фильм". По крайней мере, я бы так сделала. А почему я должен рассуждать именно так? У меня и мысли нет и не было об альтернативной реальности! Это уже либо кибер-что-то, или типа "Шоу Трумана". Причем тут мой сюжет?
Неужели вы ещё непоняли, что подобные поиски - действительно фигня? Нет, ну если сюжет до одури примитивен и шаблонен, то без проблем (о любви бедной девушки к богатому парню и т.п.). А если чуточку с хитринкой?
А почему я должен рассуждать именно так? У меня и мысли нет и не было об альтернативной реальности!
Тем не менее, вы именно ее создали в сценарии. Неужели вы ещё непоняли, что подобные поиски - действительно фигня?
Ни фига не фигня. Я вот так вышла на фильм "Влюбись в меня, если осмелишься" (притом, что мне его много раньше советовали посмотреть - но без спойлеров). В принципе, нашла еще несколько проходных фильмов, где любимый(ая) оказался врагом-убийцей. Но именно моей идеи - игра-квест между любовниками с риском для жизни - пока не нашла. Надеюсь, и не найду.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 03:11
Тем не менее, вы именно ее создали в сценарии. Даже теперь удивлён. Я вообще о другом писал. И, кстати, что это меняет, если автор не угадал, какие ассоциации вызвали какие-то элементы его сценария у других? Почему именно Ваше вИдение справедливо, а не авторское или "дяди Васи"? И как автору просчитать именно такой ход мысли и именно по нему искать аналогии?
Ни фига не фигня. Ну а зачем это всё? Ну, допустим, вместо того, чтобы погрузиться в проработку характеров, интересных эпизодов, неожиданных поворотов в истории, Вы тратите время на поиски похожих сюжетов. Ну нашли - вроде сильно не похоже. Ок! Пишете. Через полгода на экраны выходят новые фильмы, в которых сюжет ну очень напоминает Ваш, ещё даже не опубликованный. Что делать? Выкидывать сценарий или вешаться?
Ну, допустим, вместо того, чтобы погрузиться в проработку характеров, интересных эпизодов, неожиданных поворотов в истории, Вы тратите время на поиски похожих сюжетов
На это уходит ВСЕ время :) Моск даже во сне напрягается :)
Что делать? Выкидывать сценарий или вешаться?
(серьезно) Повешусь.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 03:22
Повешусь. Ага, то-то я смотрю - прямо гирлянды из сценаристов повсюду. Новогодние. :happy:
Нарратор
30.12.2009, 10:42
Ну тогда ищите по простому сюжету - "Что делать, если вас обвинили в плагиате?"
Нет. Погодите.
"ОМ" в плагиате обвинять всё-таки не стоит.
В сценарии много заимствований - это да. Но, мало какой фильм без этого обходится.
А плагиат?
"10 негритят"? На том лишь основании, что и там и там события разворачиваются на острове, а глав.героев карают за скелеты в шкафу? Но, тогда и "Охотников за разумом" сюда надо припомнить.
Схожесть между тремя этими вещицами есть. Но, плагиат...?
Развлечение богатых... "Игра"? Ну... Постольку-поскольку.
Мне, при чтении этой работы, скорее книга Бушкова вспомнилась "Волчья стая".
"Адвокат Дьявола"? Только потому что и в сценарии пятым колесом в телеге появляется Мефистофель? Тоже не повод для плагиата...
Нет, граждане.
Плагиат, по моему мнению, это когда автор просто и беззастенчиво передирает сюжет с другого фильма, выдавая за собственное творение.
Плагиат, это когда смотришь фильм и восклицаешь:
- Блин! Да я же это всё видел! Только тот фильм американский был, а вон того мужика негр играл!
При прочтение "ОМ" у меня такой мысли не было.
При просмотре мувика "Её сердце" - вопль исторгся примерно на пятой минуте фильма.
Вот это и есть плагиат, хоть вы меня с перцем съешьте, но без соли.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 12:51
Нет. Погодите. "ОМ" в плагиате обвинять всё-таки не стоит. Вот я и говорю - если не писать первое, что пришло в голову, апоискать ходы поинтереснее, то точного попадания вчужой сюжет не будет. Так зачем напрягаться?
Ну а мелодрамки простенькие (именно простенькие) или типа того детективчкики - оречены на почти точное повторение. Что так же ни о чём не свидетельствует.
Ну, а плагиат, ну вот смотрел пару месяцев назад, что-то типа "Менты" (я уж запутался в одинаковых рожах), так там с точностью до мелочей передрали сюжет известного "Телоханителя" с Костнером. Разница лишь в бюджете и русских именах. Там и эксперты не нужны - один в один, особенно кульминация (начало не видел).
Смотрел так же какой-то фильмец, так там сюжет не передрали, но вот эпизод, когда герой ведёт переговоры в каком-то агентстве - точначя адаптация уже моего "ОМ". Тем более подозрения опрадваны, что в данном фильме эта сцена с этими же эффектами ну как у гармонь у попа - оригинально, но совершенно не в контексте.
Так что воруют не только сюжеты. И воруют тупо. :) А тут вдруг какие-то схожести в сюжете - и засуетились. :)
ЛавсториЛТД
30.12.2009, 13:06
Нарратор, я не имела в виду "ОМ", его-то как раз я считаю оригинальным - если уж не по замыслу, то по воплощению.
А вообще, это каждый сам решает - стоит ли ему заморачиваться насчет оригинальности. Честно говоря, я пробиваю по поисковику только название свого сценария, а с оригинальностью темы (которая поначалу кажется бесспорной) становится ясно в процессе работы. Например, сейчас я пишу сценарий, где ГГ - паренек с синдромом Дауна (пока не решила, может, он будет просто с отставанием в умственном развитии). По ходу дела я прочитала много всего по этой теме. Мой ГГ т.о. приобрел много интересных черточек, и стал для меня просто как живой. (параллельно, зайдя на сайт, где общаются инвалиды, я случайно в их переписке наткнулась на классную идею для фильма. Может, когда-нибудь и пригодится). А еще я прочитала книгу одной мамочки, воспитавшей сына с синдромом Дауна. И там - опять же, случайно - увидела целую главу про фильмы и актеров с синдромом Д.
Вы тратите время на поиски похожих сюжетов. Ну нашли - вроде сильно не похоже. Ок! Пишете. Через полгода на экраны выходят новые фильмы, в которых сюжет ну очень напоминает Ваш, ещё даже не опубликованный. Что делать? Выкидывать сценарий или вешаться?
Не поверите, но идея в духе "Обмани меня!" пришла мне года 2 назад. Пока я раздумывала, не покажется ли это всем бредом, читала книжки по этой теме и делала наброски, на экраны вышел сериал. Разумеется, их сценарий лучше и сильнее, чем мой предполагаемый, да я и не задумывала этот как сериал. Но я отказалась от этой идеи.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 13:38
Не поверите Да запросто поверю.
Но я отказалась от этой идеи. Она изначально была обречена - Вы замахнулись на тему которую чисто технически нереально поднять, будучи непрофессионалом физиогномистом.
Мне пришла идея написать о ситуации, если бы на земле победили смерть и старость. Недавно было показано сразу несколько фильмов на эту тему, правда все докумнетальные. Однако я от затеи не отказался, потому что у меня - интереснее. :)
А еще я прочитала книгу одной мамочки, воспитавшей сына с синдромом Дауна. В данном случае, хоть тема достаточно узкая, чтобы отталкиваясь от неё можно было хоть что-то искать. Но как быть, в примере с "ОМ"? Там нереально сформулировать поисковой запрос именно на тему, идею фильма. Ну, а типа, "ловушки для животных", "выживание в дикой природе" - это же не тема и не идея сюжета, это просто элемент.
Вот вслучае с бессмертием - можно что-то искать, но зачем? Если сам сюжет исключительно мой! Повторюсь - речь идёт не о поисках материала для сценария, а именно поисков на предмет наличия похожести сюжета, именно из-за боязни обвинений в плагиате.
ЛавсториЛТД
30.12.2009, 14:07
Она изначально была обречена - Вы замахнулись на тему которую чисто технически нереально поднять, будучи непрофессионалом физиогномистом.
Не надо быть профи и асом во всем, о чем пишешь - достаточно углубленно почитать литературу по теме. Как писал небезызвестный вам Фрэй, за 6 дней можно изучить любой предмет настолько, что будешь знать о нем больше, чем 99% зрителей. Я с этим согласна. Физиогномистика - не исключение. Достаточно прочитатать несколько книг. Я ведь не диссертацию собиралась писать. Кстати, я не совсем отказалась от этой идеи. У меня история была романтическая. Пусть полежит, там видно будет, может еще и вернусь к ней.
Фигушки угадали. Вот:
Состоятельная супружеская пара, желая испытать яркие эмоции, отправляются в странное место, которые местные обитатели называют Островом Мецената. Но вместо ожидаемых экстремальных развлечений, вездесущий Меценат заставляет их окунуться в собственное неприглядное прошлое, которое каждый "островитянин" хотел забыть и скрывал даже от самых близких.Что забивать в поисковик?
"Остров ненужных людей" от Стармедиа
Преуспевающий бизнесмен Андрей Каморин несчастлив в семейной жизни.
Он бы давно бросил жену Лизу, но на нее записано все имущество. После
очередного скандала Андрей предлагает ей поехать с ним в круиз - возможно,
совместное путешествие поможет им наладить отношения…
Группа туристов из тринадцати человек, включая Лизу и Андрея, прилетает в азиатскую страну, но вместо экзотического путешествия их ожидает суровое испытание. Потерпев кораблекрушение, они спасаются на необитаемом острове. Несчастным предстоит выживать. Каждый использует свои навыки, чтобы занять нишу в новом социуме. Находит её и Лиза. Начитавшись детективов, она начинает собственное расследование обстоятельств, при которых их пестрая компания оказалась на острове и заставляет всех вспомнить своё прошлое. Лиза обнаруживает странную закономерность: все они когда-то были связаны между собой. Кто-то узнает родственника, кто-то - коллегу либо конкурента, которому мешал. И только Андрей уклоняется от расспросов жены – в своем плане по избавлению от нее он не учел, что поправки в их дальнейшую судьбу внесет не он, а Высшие силы…
ЛавсториЛТД
30.12.2009, 14:24
Н-да. Не завидую Кириллу.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 14:49
Не надо быть профи и асом во всем, о чем пишешь Во всём не надо, но бывают ситуации, где без этого - никак. Это тот случай.
Кстати, я не совсем отказалась от этой идеи. У меня история была романтическая. Пусть полежит, там видно будет, может еще и вернусь к ней. Вот именно - если физигномику не делать основой сюжета, как в упомянутом сериале, то всё может получитсья.
"Остров ненужных людей" от Стармедиа Мало информации, чтобы делать выводы. ИМХО. Но на мой взгляд - "ОМ" и вот эта примитивщина и рядом не стояли. Но идею возможно и спёрли.
Но идею возможно и спёрли.
Я сразу вспомнила "10 негритят". Но может, потому, что "ОМ" не читала.
вот эта примитивщина
Ну, мне так не показалось. Судя по аннотации перед авторами стоит не слишком простая задача. Левой ногой не сделаешь. Вон, героев сколько - и на каждого надо (видимо) и убедительно подозрения навести, и найти мотив, почему это они раньше друг друга не признали, и т.д.
Автор сценария: Елена Райская
Хороший сценарист.
Сомневаюсь, что
"ОМ" и вот эта примитивщина и рядом не стояли. :happy:
Вернее, не сомневаюсь в качестве работы и профессионализме Райской.
Кирилл, либо идеи витают в воздухе, либо произошло заимствование идей. Но ваш ОМ давно висел в Инете. Поэтому, если и допускать, кто у кого, то скорее всего, у вас. Но это лишь опять пересечение на уровне идей.
Но я, как и Мария, тоже не думаю, что это примитивщина. ПОКА не думаю. Хотя всё может быть.
Кирилл Юдин
30.12.2009, 16:02
Он бы давно бросил жену Лизу, но на нее записано все имущество.
Начитавшись детективов, она начинает собственное расследование
Уже это дико интригует. :)
Судя по аннотации перед авторами стоит не слишком простая задача. Левой ногой не сделаешь. А у нас ведь так много шикарных фильмов приключенческо-детективного жанра, написанных не "левой ногой". Задача и решение - не одно и то же. ИМХО.
Но ваш ОМ давно висел в Инете А так же рассылался по студиям и активно продвигался агентами, а затем и при поисках соинвесторов.
А вообще они позиционируют этот сериал, как "реминисценция LOST".
Кирилл Юдин
30.12.2009, 16:09
Вернее, не сомневаюсь в качестве работы и профессионализме Райской. Кто бы спорил. Фильмография богатая.
А вообще они позиционируют этот сериал, как "реминисценция LOST".
У меня тоже такая аллюзия возникла.
А почему, кстати, приостановили проект "Флешфорвард"?
А почему, кстати, приостановили проект "Флешфорвард"?
FlashForward под угрозой?
http://lostfilm.info/images/other/image/flashforward.jpgИзвестный телевизионный аналитик и постоянный поставщик новостей Майк Озиелло преподнёс этакую новостную мини-бомбочку... Пока это только слухи, но, как говорит сам Майк руководство ABC может закрыть свой новый фантастический сериал FlashForward ("Мгновения Грядущего") (http://lostfilm.info/serials/?serial_id=96).
Такое известие пришло спустя месяц после увольнения одного из создателей сериала Марка Гуггенхайма и менее, чем через неделю после оглашения рейтингов. Которые, увы, у FlashForward с каждым разом всё ниже и ниже.
А тут ещё и перерыв в съёмках подлил масла в огонь...Следующая серия сериала выйдет только 3 декабря. Но, как передают инсайдеры сериала поводов для беспокойства нет: "Этот перерыв был спланирован заблаговременно. Продюсеры хотят сохранить высокий уровень сериала, поэтому и пошли на такой шаг, чтобы сценаристы смогли придумать, что-нибудь интересное."
3 декабря выходит десятая серия "Мгновений Грядущего", а уже спустя 6 дней возобновятся съёмки сериала, несмотря на то, что запланирован был месячный перерыв!
Что вы думаете по поводу сложившейся ситуации? Возможно ли закрытие FlashForward? Источник: LostFilm.INFO (http://lostfilm.info/news/?news_id=730)
Дата: 24-11-2009
А почему, кстати, приостановили проект "Флешфорвард"?
Потому что рейтингов не было. Я, при всей моей любви к подобному жанру, не смогла смотреть больше 2-х серий. Ибо каждые пять минут тупо повторяют и разжевывают, что было раньше. То есть совсем для "особо одаренных зрителей", шоб, понимаш, каждая тупая домохозяйка въехала. Возможно, поэтому Эрнст и выбрал "Флэшфорвард" для показа на своем канале. Но наши домохозяйки своих не предают и лучше будет смотреть "Кармелиту", ё-хо-хо!:)
Сейчас по Первому - "Тариф Новогодний", как раз сегодня спорили с одним человеком. Он уперся, что это плагиат! "Дом на озере"! Переписка через время! Ну, е-мое! У меня тоже был как-то рассказ с такой перпиской, и что? В "Тарифе Новогоднем" совсем же другая история. Так я его и не убедил, гм... А "Тариф Новогодний" неплохой, кстати, фильмец, мне понравилось значительно- больше, чем "Дом на озере", динамичнее, зажигательнее, история спасения - прям за душу берет, милый такой сюжетец
Кирилл Юдин
31.12.2009, 00:15
А "Тариф Новогодний" неплохой, кстати, фильмец, мне понравилось значительно- больше, чем "Дом на озере" А мне - нет.
динамичнее, зажигательнее, история спасения - прям за душу берет, милый такой сюжетец Ну, типа "старые песни о главном". Дом на озере более лиричный и продуманный.
Я вот так и не понял, почему ГГ дважды встречает Меладзе, когда по логике событий этого произойти не могло. В общем так себе - разлекушка для школьников.
Кирилл Юдин
31.12.2009, 00:16
Он уперся, что это плагиат! Ну идея точно оттуда. А развитие...
Ну идея точно оттуда. А развитие...
Неа, не оттуда. Автор сценария уверяла, что узнала про Дом у озера уже после того, как фильм то ли сняли, то ли снимали. А эта идея пришла им в голову в кафе... когда она увидела у себя на телефоне вызов от друга, который сидел напротив и вообщем-то никуда не звонил. Хотя не знаю, верить или нет :)
Но Дом у озера тоже нравится больше... В наших фильмах вечно все в маскарад превращают.
В обоих фильмах не только связь через время, но еще... погибает Герой-Героиня, а потом герои пытаются предотвратить эту гибель.
Так шта глобальная идея точно заимствована.
но еще... погибает Герой-Героиня, а потом герои пытаются предотвратить эту гибель
Просто это первое, что приходит в голову... препятствие на пути их воссоединения )))
Пару лет назад придумала историю, похожую на Странную историю Бенджамина Баттона. Писать не стала, всё вынашивала. Пока не вышел фильм )) И что бы я ни написала потом, это бы выглядело как плагиат. Хотя я даже рассказа Фицжеральда не читала. Когда повторяется самая главная фишка, осадок все равно неприятный... (((
И теперь теряюсь в догадках, что делать. \\\\\кто чё посоветует?
Послать нах. Свои душевные копания на сей счёт в том числе.
Никто не обязан читать Шекспира, а после мучаться комплексом неполноценности при изготовлении Титаника.
Когда повторяется самая главная фишка, осадок все равно неприятный..
Во-во! Я все про это ж толкую, про фишку, являющуюся креативным ядром.
Кирилл Юдин
31.12.2009, 13:11
Автор сценария уверяла, что узнала про Дом у озера уже после того, как фильм то ли сняли, то ли снимали. Которая из троих?
Которая из троих?
Ответила в личку.
Кирилл Юдин
31.12.2009, 13:29
В наших фильмах вечно все в маскарад превращают. Причём в тупой маскарад. Всё время поражаюсь, что далают три автора на подобных проектах - хвалят друг друга? Это сценарий - неконтролируемый поток сознания, бешенное фантазирование без вычитки и проверки не то что чего-то сложного, а элементарной логики и последовательности событий.
Я понимаю такие грубейшие ляпы на "скорострельных" сериалах - банально не хватает времени, чтобы всё перепроверить, вычитать, исправить. Но тут - три автора на одном проекте и ни один из них, включая редактора, не удосужился хотя бы логику проверить. А логика проста: герой не может вернуться в прошлое - только героиня может "догнать" героя в своём будущем.
А тут ляп на ляпе - общие друзья встречаются ДО момента истины, что невозможно. Герой дважды встречает одного и того же грузина, словно это история не о разговорах с персонажем из прошлого, а история о зацикленном времени, по типу "Дня сурка".
Ну, пустые эпизоды и диалоги - отдельный разговор.
Потрясает в последнее время исключительная догадливость персонажей. Вот и здесь - первое, что пришло героине в голову, о причине проблемы встречи с героем - временнОе искажение! О как! Это же первое что в голову приходит у любого нормального человека - обычное дело с человеком из будущего трындеть по мобиле. :)
Кто-то у меня спрашивал, почему я скептически настроен в отношении "Острова ненужных людей"? :) Ну вот и поэтому тоже. Ну не вижу я на экранах НЕ примитивных фильмов, тем более сериалов, даже от супер именитых авторов. Представляю, что там нагорожено будет. Если ошибаюсь - только порадуюсь.
Потрясает в последнее время исключительная догадливость персонажей. Вот и здесь - первое, что пришло героине в голову, о причине проблемы встречи с героем - временнОе искажение!
Я тоже поразилась, когда героиня вдруг брякнула "Какой сейчас год?" Хотя, если она уже успела посмотреть "Дом у озера", этот вопрос выглядит вполне логичным :haha:
Кирилл Юдин
31.12.2009, 14:02
Хотя, если она уже успела посмотреть "Дом у озера", этот вопрос выглядит вполне логичным Я, кстати, об этом же подумал. :)
Хоть специально "Тариф" пересматривай - я его год назад смотрел, нестыковок особых там вообще не заметил, все казалось мне логичным в рамках той истории, но спорить сейчас не готов, так как нюансы не очень помню. Что там с общими друзьями и что невозможно? И насчет года - как это сразу догадалась? А я вот вроде помню историю с памятником, который ремонтировался. Еще порадовался, как ловко все увязали.
Кирилл Юдин
31.12.2009, 14:07
Я не силён в "кибернетике", а что, реально есть такая возможность по мобиле видео он-лайн передавать? И два года назад такие мобилы были, которые это видео обрабатывали типа вэб-камеры и тут же показывали?
Я нестыковок особых там вообще не заметил, все казалось мне логичным в рамках той истории Не переживайте, трём сценаристам и, как минимум, ещё одному человеку - редактору, тоже всё это вполне нормальным показалось. :)
Пауль Чернов
31.12.2009, 14:07
Я, при всей моей любви к подобному жанру, не смогла смотреть больше 2-х серий. Ибо каждые пять минут тупо повторяют и разжевывают, что было раньшеДальше, в принципе, разгоняются - крайне медленно, правда, но всё же...
На мой взгляд, главная проблема данного сериала - ужасный кастинг. Жене ГГ, вроде как, полагается сочувствовать - а ей вместо этого хочется запустить кирпичом в рожу. Именно в рожу, я подчёркиваю - это не лицо.
Кирилл Юдин
31.12.2009, 14:16
А я вот вроде помню историю с памятником, который ремонтировался. Еще порадовался, как ловко все увязали. А что увязали-то? Зацепка есть - это правда, а дальше? Стоит чувиха у ремонтирующегося памятника, и получает ОН-лайн видео по мобиле, что её знакомый стоит у этого же памятника, но памятник не ремонтируется. Вот Вы бы что подумали? То что это искажение временного пространства - надеюсь, в самую последнюю очередь, а не в первую.
Что там с общими друзьями и что невозможно? Друзья снимают видеопослание для знакомой своего друга и тут же смотрят на него вместе с товарищами из прошлого, и говорят, "какие же мы тогда были - не узнать". В этом эпизоде вообще ВСЁ какое-то чудо расчудесное. Во-первых, лично я за год, не так уж сильно меняюсь, что бы себя не узнавать. Во-вторых - послание писалось из будущего в прошлое. Как они попали в прошлое из будущего?
Ну и там всеобщий бред, логические нестыковки и словесный мусор сильно всё запутывает вообще - я много просто не понял, кто кому, чего, куда. Хотя и повторяли раз по десять всё это - мой моск отказался понимать логику происходящего.
Да, без пересматривания не обойтись, как-то смутно все помню. Но ладно, сейчас не востановить
Как они попали в прошлое из будущего?
А друзья что, попали из будущего в прошлое?! :horror: Я решила, что это просто те же самые друзья только в прошлом... и они встретились с Героиней. Они же и в прошлом были, наверное, пока Герой был в Австрии:doubt: Но что тогда значит фраза "какие же мы тогда были - не узнать" :bruise: Видимо, я это вообще пропустила. Тогда точно бред! Недаром моя мама смотрела и никак не могла свести концы с концами...
Но я думаю, что главная проблема фильма - не сопереживаешь. Вот помню, когда смотрела Дом у озера, рыдала... потому что была атмосфера и чувство безысходности... А тут всё так весело и как бы между прочим... Даже трагедию, в которой должно были погибнуть столько людей, предотвращали с песнями-плясками и шутками-прибаутками... Наверное, это издержки новогодней комедии по-русски :pipe:
Кирилл Юдин
31.12.2009, 19:13
Я решила, что это просто те же самые друзья только в прошлом... и они встретились с Героиней. Они же и в прошлом были, наверное, пока Герой был в Австрии Может и так. Там какой-то приём "художественный" использовался, возможно я не понял этот момент. Но такая быстрая трансформация... Я вот о чём : столько пустой болтовни в фильме, а нормально интригу с временными перипетиями развернуть не смогли. Ведь тогда что получается - главный герой должен был связаться из будущего со своими друзьями и им объяснить всю ситуацию. Тогда почему он сам ничего об этом не знал год назад? Друзья кинули? Тогда чему удивлялись в будущем, что девушка не пришла на свидание?
Короче, как ни крути - бред получается.
Кирилл Юдин
31.12.2009, 19:20
Кстати, посмотрел только что "Ласковый май" - сценарий Елены Райской. Ну, что могу сказать - по-моему, очень хороший сценарий. Почти ничего лишнего (сюжет с первой любовью Разина не понял - он как-то завис и так и оборвался никак не развшись). В остальном очень динамично, аккуратно.
Ставки растут (это я об интриге с "Островом").
Ведь тогда что получается - главный герой должен был связаться из будущего со своими друзьями и им объяснить всю ситуацию.
Я так понимаю, что он мог связываться из бущуего только с этой девушкой. А со своими друзьями не мог.
Тогда почему он сам ничего об этом не знал год назад? Друзья кинули?
Потому что его не было в Москве. Он целый год был в Австрии и вернулся в Москву только в самый новый год... помнишь, он шел по улице довольный такой, улыбался... Я еще подумала, а чего он радуется, потом, правда, вспомнила, что он же не знает ничего, он только что вернулся и его, я так понимаю, никто не успел предупредить... Вот он и сел в этот троллейбус... Т.е. знал обо всем только Герой из будущего. А вот этот вот из прошлого, в котором живет Героиня, ничего не знал...
Но все равно, там и без этого было полно вопросов и несостыковок... Просто у меня после просмотра была такая мешанина в голове, что видимо, мозг решил заблокировать память, от греха :happy: Если пересмотреть, вспомню, что конкретно вызвало недоумение. Но пересматривать, вот в чем фокус, совсем и неохота... :(
Смотрела "тариф Новогодний" год назад, ни в одном глазу, толком ничего не поняла. окромя того, что это явная калька "Дома у озера", вдобавок совершенно пустая...
Кирилл Юдин
31.12.2009, 19:55
Я так понимаю, что он мог связываться из бущуего только с этой девушкой. А со своими друзьями не мог. Следовательно девушка связалась с его друзьями, что мало что меняет - друзья должны были знать о ней задолго до его звонка.
он только что вернулся и его, я так понимаю, никто не успел предупредить... А кого же они с друзьями в кафе ждали сидели? Чего они у него распрашивали? И ещё. Случилось всё это под Новый год? А когда он понял, что она из прошлого и когдла пошел к ней в гости и узнал о трагедии? Всё в течение получаса?
А вот этот вот из прошлого, в котором живет Героиня, ничего не знал... А откуда этот из прошлого знал о существовании этой девушки, если с ним ещё ничего не произошло?
Но пересматривать, вот в чем фокус, совсем и неохота... Да такаж фигня. Всё понять не могу - зачем тут три автора? Не мог один родить всю эту ерунду?
толком ничего не поняла. окромя того, что это явная калька "Дома у озера", вдобавок совершенно пустая... Примерно та же фигня. :)
А друзья что, попали из будущего в прошлое?! Я решила, что это просто те же самые друзья только в прошлом... и они встретились с Героиней.
Проблема в том, что это одни и те же люди, и должна соблюдаться причинно - следственная связь. А она нарушена, иначе фильм бы вообще не сложился.
Герои пытаются все объяснить следующей фразой: "События происходят одномоментно во всей временной цепочке.
Но меня это не удовлетворило. Фактически показаны две разные реальности, в которых происходят разные события. В одной погибает героиня, в другой друзья предотвращают аварию. Только героиня из реальности, где погибает, не могла встретиться с друзьями, которые предотвратили аварию, потому что там живет другая она (даже если тф связь существует и имеется сдвиг по времени на год).
В общем, что за идея была у Васильевой - не понятно.
Я не силён в "кибернетике", а что, реально есть такая возможность по мобиле видео он-лайн передавать?
Посмотрите, есть ли у Вас режим MMS? Не он-лайн, конечно, а пакетом ограниченного объема.
В общем, что за идея была у Васильевой - не понятно.
А кто такая Васильева? :doubt:
А кто такая Васильева?
Телефон то кто продал?
Ицыкович Татьяна Григорьевна
Кирилл Юдин
02.01.2010, 00:46
Посмотрите, есть ли у Вас режим MMS? Не он-лайн, конечно, а пакетом ограниченного объема. Картинки, фотки - это понятно, речь идёт именно об он-лайн ВИДЕО! Герой своё видео транслирует героине и с ней же разговаривает, типа как по Скайпу в знаменитой сцене про памятник. Такое возможно по мобиле?
Ну идея точно оттуда. А развитие...
Конечно, подставляюсь, ибо ни "Дом", ни "Тариф" не видел, но все равно влезаю в разговор, только проникнувшись темой. Друзья мои, вам не кажется, что при любом развитии сюжета строгать сценарии на основе переписки через время, радиосвязи через время, телефонных звонков через время (помню чей-то фантастический рассказ еще 60-х годов) и т. п. - это, как бы, уже не вполне прилично? Как, впрочем, и эксплуатировать переброски во времени... Наверное, мне надо просто посмотреть, что можно классного сделать из замусоленных идей, да? :problem:
Я жарила котлеты и смотрела тариф Новогодний. :confuse: Ну, и подумала, что ничего не понятно, потому что на кухню выскакивала периодически. А почитала вас, друзья, и поняла - нет, не понятно совсем по другой причине.
Зато успокоилась.:)
А вопрос "Какой сейчас год" меня тоже поразил до глубины души :)
Я жарила котлеты и смотрела тариф Новогодний.
Фильм продавался в комплекте с фаршем?:happy:
Андрей Бам
02.01.2010, 20:23
Картинки, фотки - это понятно, речь идёт именно об он-лайн ВИДЕО! Герой своё видео транслирует героине и с ней же разговаривает, типа как по Скайпу в знаменитой сцене про памятник. Такое возможно по мобиле?
Меня совершенно это не смутило. Но вопрос героини "Какой сейчас год" - выключил не только меня, но и телевизор. Хде логика? То есть, если девушка идет на встречу, а парень не пришел - значить надо сразу спрашивать "Какой сейчас год?".
Фильм этот - как дурацкий подарок, но шикарно и модно упакованный.
Как можно было обыграть идею временных пластов в Назад в будущее - можно же и это нисколько не казалось притянутым или нелогичным.
Кирилл Юдин
02.01.2010, 22:08
Меня совершенно это не смутило. Мня там ничего не смутило - глупость и глупость. Но просто интересно самому - сегодня это возможно в принципе. Чувствуется, что не очень.
Как можно было обыграть идею временных пластов в Назад в будущее - можно же и это нисколько не казалось притянутым или нелогичным.
Казалось и кажется. У меня с сыном на эту тему много переговорено. Противоречий полно и там. Я к этому отношусь с пониманием. Такая уж идея: заманчивая, но противоречивая. Значит противоречия надо как можно лучше скрыть.
он-лайн ВИДЕО! Герой своё видео транслирует героине и с ней же разговаривает, типа как по Скайпу в знаменитой сцене про памятник. Такое возможно по мобиле?
В принципе, возможно. В мобиле можно установить ХР, есть интернет. Можно установить различные программы, думаю Skype или ooVoo portable версию. У меня в мобиле еще 3 года назад стояла навигация, весь офис и другие приблуды. Вопрос в ширине канала. Но это технический вопрос, который возможен также в принципе. Что-то слышал о возможностях видеофона. Но этим не интересовался, потому что не нуждаюсь. Никто из моих знакомых об этом не упоминал. А видеопакет - это делают, думаю, все мобильные телефоны.
Казалось и кажется. У меня с сыном на эту тему много переговорено. Противоречий полно и там. Я к этому отношусь с пониманием. Такая уж идея: заманчивая, но противоречивая. Значит противоречия надо как можно лучше скрыть.
----------------------------------
Да само собой - что люди не переписали походу физику, что и противоречия есть и нелепости..но настолько динамично, задорно и талантливо снято - что как бы и тестировать идею на здравый смысл не нужно)
Да само собой - что люди не переписали походу физику, что и противоречия есть и нелепости..но настолько динамично, задорно и талантливо снято - что как бы и тестировать идею на здравый смысл не нужно)
В общем - да. Долгое время он был у сына любимым и мне нравятся многие эпизоды. Нравится, что играют все мелочи.
Да) особенно меня удивило, что идея фильма возникла из школьного альбома родителей, а вовсе не из размышлений о перемешивании времен)
Кирилл Юдин
04.01.2010, 16:46
Можно установить различные программы, думаю Skype или ooVoo portable версию.
Скайп (видео) при скрорсти менее 512 тормозит. На мобиле бывает такая скорость? С учётом малого разрешения может 256 мбит, но я не встречал и такой скорости на мобильном. Ну а то, что в 2008-м у девушки мобила с такими скоостями - лично для меня сомнительно. ММС, да Аська - максимум. Ну да ладно.
Кирилл Юдин, мне, еще в 2007-м понадобилась такая приблуда по сюжету. Я выясняла - вроде, видео он-лайн вполне можно было передавать, но на каких-то крутых мобильниках и с помощью специальных программ. Не помню, увы, каких.
Информация для размышления:
Где-то год тому назад я отправляла по кинокомпаниям синопсис сериала "Призраки счастья" под псевдонимом. Это был эксперимент, который вобрал в себя массу шаблонов. Думала, если выгорит, то напишу. Хочется есть бутерброды с маслом. :)
Четыре кинокомпании заинтересовались, но потом пропали. Видно, канал завернул.
Ну, раз так, подумала я, то вывесила этот синопсис на одном сайте для сценаристов для раздраконивания.
Сегодня наткнулась на очень интересную информацию на сайте одной из кинокомпаний.
Итак, кратко моя идея в начале синопсиса:
Два состоятельных семейства Монтинские и Капустины решают объединить бизнес, чтобы занять главное место в строительном бизнесе (нефтяном). Залогом этого успешного мероприятия должна стать свадьба детей: Ольги Монтинской и Ильи Капустина. Но Илья влюбляется в другую девушку – Наталью Кондратьеву. Илье и Наталье предстоит пройти немало испытаний, чтобы обрести счастье.
А вот синопсис фильма, который снимается:
Две самые обеспеченные семьи города Андриановы и Зельдовы готовятся к свадьбе детей, которая обещает стать вдающимся бизнес-проектом по слиянию капиталов. Накануне торжества Родион Андрианов знакомится с невзрачной белокурой девушкой- «одуванчиком» Соней при весьма необычных обстоятельствах - они вместе застревают в лифте, и Соня помогает Родиону преодолеть приступ клаустрофобии. Тем временем Лара Зельдова приглашает аниматором на свою свадьбу бывшую одноклассницу – Соню... Вновь встретившись на свадьбе, Родион и Соня понимают, что их жизнь может быть совершенно другой, но чтобы обрести счастье , им придется выбирать между долгом, любовью, и благополучием…
Вот такие пироги. :cry:
Телеплей
20.11.2010, 02:02
А что тут «наплагиачено»? Две семьи? :)
А что тут «наплагиачено»? Две семьи? :)
Вся идея полностью. :pleased: Даже построение синопсиса и некоторые фразы. Или вам надо, чтобы они дословно все передрали?
Телеплей
20.11.2010, 02:07
Не знаю. По приведенным отрывкам есть только плагиат на классика (который сам позаимствовал), и то — весьма условный. Какая идея? Две семьи, жених с невестой и другая девушка?
Нора, у вас превратные представления о том, что есть идея. :)
Афиген, возможно. Давайте, назовем это масенькая аннотация :)
Две семьи, жених с невестой и другая девушка?
Среди шквала сюжетов про обездоленных и несчастных женщин, такой сюжет несколько выделяется. Вы не находите?
Телеплей
20.11.2010, 02:16
Вы не находите?
Мне кажется, это как из какого-нибудь газетного заголовка кто-то наваял свою вампуку и продал. Ну, может действительно именно ваш синоп попался на глаза. Но это не плагиат. Что предъявлять-то? :)
Что предъявлять-то?
А кто говорит - предъявлять? Даже и не подумаю. Пусть убогенькие пользуются, если на свои идеи фантазии (ума) не хватает. :angel:
Телеплей
20.11.2010, 02:21
Нора, вы пошутили. Кто-то тоже пошутил. Только удачно — за деньги :)
Я так это вижу.
Чего тогда волну гнать?
А шоб задумались маненько, прежде чем тырить. :hit:
А шоб задумались маненько, прежде чем тырить. :hit:
О чем?
Нора, у вас превратные представления о том, что есть идея.
Нора, я тебе говорила то же самое.
Нора, ну что Вы в самом деле. У Вас про приступ клаустрофобии в лифте ничего нет. У них это единственная оригинальная деталь синопсиса. Остальное из разряда - про любовь.
Ого, вот выкиньте про клаустрофобию в лифте, что останется? Текст один к одному, но только чуточку другими словами. :)
Остальное из разряда - про любовь.
Про любовь бывают разные сюжеты. И когда среди массы историй про несчастную и обездоленную женщину, которая бьется, как рыба об лед и тянет на себе весь дом, а муж-подлюка ей еще изменяет, она его бросает и попадает в разные неприятные ситуации, суд-тюрьма-Сибирь, а потом встречает принца на белом коне.... и т.п, то история про две состоятельные семьи, которые хотят объединить бизнес, через свадьбу детей, чтобы занять лидирующее место... но накануне свадьбы герой встречает невзрачную девушку и влюбляется в нее.... и т.д. сразу бросается в глаза.
А уж где произошла встреча ГГ - это частности. И никакая это не оригинальная деталь, а фигня на палочке. Герой мог встретить девушку где угодно, хоть в лифте, хоть на улице или на вечеринке у друзей. Этот штрих не меняет общей концепции.
Ого, вот выкиньте про клаустрофобию в лифте, что останется? Текст один к одному, но только чуточку другими словами. :)
Про любовь бывают разные сюжеты. И когда среди массы историй про несчастную и обездоленную женщину, которая бьется, как рыба об лед и тянет на себе весь дом, а муж-подлюка ей еще изменяет, она его бросает и попадает в разные неприятные ситуации, суд-тюрьма-Сибирь, а потом встречает принца на белом коне.... и т.п, то история про две состоятельные семьи, которые хотят объединить бизнес, через свадьбу детей, чтобы занять лидирующее место... но накануне свадьбы герой встречает невзрачную девушку и влюбляется в нее.... и т.д. сразу бросается в глаза.
А уж где произошла встреча ГГ - это частности. И никакая это не оригинальная деталь, а фигня на палочке. Герой мог встретить девушку где угодно, хоть в лифте, хоть на улице или на вечеринке у друзей. Этот штрих не меняет общей концепции.
Нора, таких произведений, когда женят детей, чтобы слить состояния, но дети не любят друг друга, больше, чем вшей в дурной голове. Это самый расхожий сюжет в мировой литературе и кино тоже. А еще точнее, все таже Золушка, только в нашем сарафане. Она же здесь (Одуванчик) ГГ.
А уж где произошла встреча ГГ - это частности. И никакая это не оригинальная деталь, а фигня на палочке
Нора так та деталь про клаустрофобию в лифте привносила в аннотацию студии хоть какую-то изюминку.
Этот штрих не меняет общей концепции.Дорогая, не горячись. Этой концепции сто лет в обед. Я не слежу за новинками РТР, но историю драматургии еще никто не отменял.
Владик, ага, многА. Но только прочитайте внимательно эти две аннотации. Они похожи, как близнецы-братья. Тут даже слепой увидит, что содрано один к одному.
Наши каналы такое не ставят в эфир. На канале Россия нужны истории про Золушек, но где идет доминирующая история про женщину, а не про два семейства... бла-бла-бла.
Не надо меня убеждать, что я дура. Ладно?
Нора так та деталь про клаустрофобию в лифте привносила в аннотацию студии хоть какую-то изюминку.
Ну давайте выкинем эти предложения про клаустрофибию, что останется?
МОЕ:
Два состоятельных семейства Монтинские и Капустины решают объединить бизнес, чтобы занять главное место в строительном бизнесе (нефтяном). Залогом этого успешного мероприятия должна стать свадьба детей: Ольги Монтинской и Ильи Капустина. Но Илья влюбляется в другую девушку – Наталью Кондратьеву. Илье и Наталье предстоит пройти немало испытаний, чтобы обрести счастье.
ИХНЕЕ:
Две самые обеспеченные семьи города Андриановы и Зельдовы готовятся к свадьбе детей, которая обещает стать вдающимся бизнес-проектом по слиянию капиталов. Накануне торжества Родион Андрианов знакомится с невзрачной белокурой девушкой. Родион и Соня понимают, что их жизнь может быть совершенно другой, но чтобы обрести счастье, им придется выбирать между долгом, любовью, и благополучием…
Я не хочу ничего и никому доказывать. Я лишь разместила эти две аннотации, как информацию для размышлений.
Имеющий уши, да услышит!
Владик, ага, многА. Но только прочитайте внимательно эти две аннотации. Они похожи, как близнецы-братья. Тут даже слепой увидит, что содрано один к одному.
Наши каналы такое не ставят в эфир. На канале Россия нужны истории про Золушек, но где идет доминирующая история про женщину, а не про два семейства... бла-бла-бла.
Не надо меня убеждать, что я дура. Ладно?
Во-первых, ты умница. А во-вторых, прочитамши эти две аннотации я подумал, что правильно делаю, что несмотрю кино по телику, как это было раньше. Там все кины одной аннотацией описать можно. Ну, не одной, так пару-тройку запасти и...
Прочитала их подробный синопсис. Пипец. :happy: Конечно, у них история отличается от моей. :)
Но вот еще одну деталь углядела.
У них:
Он собирает вещи и отправляется к другу на север. Стать полярником - детская мечта Родиона
У меня:
Он уезжает в Африку. Работает инженером-строителем.
:happy:
Нора, ладно украли они у Вас идею, пускай так. Но у Вас же сценарий в несколько ином ключе. И если он окажется лучше, чем у них, так и по Вашему кино снимут. Радоваться надо. Их поступок лишь подтверждает то, что Вы на верном пути. Удачи!
Ого, да, сценарий в несколько ином ключе - у меня сериал на 16+, а у них телефильм.
Да, ладно, пусть пользуются. Я добрая! Добрая, добрая... тра-ля-ля http://scriptmen.ucoz.ru/sml/d53.gif
Да, ладно, пусть пользуются. Я добрая! Добрая, добрая... тра-ля-ля
Нора, а тебе не приходило в голову, что ты сама воспользовалась старой как мир идеей? Ты же не называешь плагиатом то, что тема "юноша отказывается от выгодной женитьбы во имя бескорыстной любви" существовала еще в античной драме? Я уж не говорю, что она в хвост и в гриву использовалась в эпоху возрождения и просвещения. И страшно представить, сколько в 20-м веке было написано дамских романов во всем мире на эту тему.
если так подумать, то всё искуство, в какой-то степени плагиат, получается ведь так? Оо"
если так подумать, то всё искуство, в какой-то степени плагиат, получается ведь так? Оо"
Начинается, опять двадцать пять... Да, на уровне ходульных сюжетов (вспомните Польти) все придумано до нас - как это ни удивительно для кого-то. Но именно персональная, индивидуальная талантливость автора способна заставить зрителя по-новому взглянуть на древние как мир темы.
Анатолий Борисов
20.11.2010, 15:53
Нора,
У них:
Он собирает вещи и отправляется к другу на север. Стать полярником - детская мечта Родиона
У меня:
Он уезжает в Африку. Работает инженером-строителем.
:happy:
Общее только слово "Он" и знаки препинания.
Нора,
Общее только слово "Он" и знаки препинания.
Анатолий, вы - зануда! :hit:
Не мешайте издеваться над шЫдевром. :)
Нора, пишите от обратного. Две нищие семьи узнали, что их дети влюбились в детей богатых. Пытаясь не допустить свое возможное обогащение, нищие родителм решили насильно женить друг на друге своих неблагодарных отпрысков. Что победит - природная и естесвенная тяга к убогой жизни или все-таки глупая безрассудная любовь, в которой не найдется места такому милому нищенскому существованию?
Кажется, схожего сюжета еще не было.
Нора, а тебе не приходило в голову, что ты сама воспользовалась старой как мир идеей? Ты же не называешь плагиатом то, что тема "юноша отказывается от выгодной женитьбы во имя бескорыстной любви" существовала еще в античной драме? Я уж не говорю, что она в хвост и в гриву использовалась в эпоху возрождения и просвещения. И страшно представить, сколько в 20-м веке было написано дамских романов во всем мире на эту тему.
Так я не скрываю, что воспользовалась.... Монтекины и Капустины.
А если в ихней аннотации заменить фамилии на мои и выкинуть одну сцену про клаустрофобию, тогда они хотя бы чуточку будут похожи друг на друга?
МОЯ:
Два состоятельных семейства Монтинские и Капустины решают объединить бизнес, чтобы занять главное место в строительном бизнесе (нефтяном). Залогом этого успешного мероприятия должна стать свадьба детей: Ольги Монтинской и Ильи Капустина. Но Илья влюбляется в другую девушку – Наталью Кондратьеву. Илье и Наталье предстоит пройти немало испытаний, чтобы обрести счастье.
ИХНЯЯ:
Две самые обеспеченные семьи города Монтинские и Капустины готовятся к свадьбе детей, которая обещает стать вдающимся бизнес-проектом по слиянию капиталов. Накануне торжества Илья Капустин знакомится с невзрачной белокурой девушкой Натальей Кондратьевой. Илья и Наталья понимают, чтобы обрести счастье , им придется выбирать между долгом, любовью, и благополучием…
:)
Вообще-то одна и та же идея может придти в голову сразу сотне тысяч людей.
Вопрос в том, кто ее быстрее озвучит.
Вы думаете, Эйнштейна и Ньютона или Шекспира или Тарковского или Арабова никто в плагиате не обвинял?
Сидят какие-нибудь Васи, Кости, Тани, Маши в своих квартирах и на чем свет клянут Нору, за то, что по "их" идее кино сняли, а в титрах не В.К.Т.М., а Нора.
Плагиат не воровство, отпечатки пальцев не обнаружишь.
сэр Сергей
20.11.2010, 21:19
Мора,
Плагиат не воровство, отпечатки пальцев не обнаружишь.
А как же быть с Тарантино и его сценарием к фильму "Прирожденные убийцы"?
Мора,
А как же быть с Тарантино и его сценарием к фильму "Прирожденные убийцы"?
Что там насчет отпечатков, я не в курсе, просветите.
сэр Сергей
20.11.2010, 21:25
Мора,
Что там насчет отпечатков, я не в курсе, просветите.
Отпечатков не было, но Тарантино же доказал, что он автор сценария, а не Оливер Стоун.
Анатолий Борисов
20.11.2010, 21:34
Нора,
Анатолий, вы - зануда!
Клевета - никогда нудизмом не занимался. Предъявите фото.
Мора,
Отпечатков не было, но Тарантино же доказал, что он автор сценария, а не Оливер Стоун.
Вообще-то насколько мне известно, Тарантино числится в сценаристах данного фильма. Где факт воровства?
сэр Сергей
20.11.2010, 21:40
Мора,
Вообще-то насколько мне известно, Тарантино числится в сценаристах данного фильма. Где факт воровства?
Это в поздних вариантах. После суда. Я, вот сам две копии храню - раннюю редакцию, где Оливер Стоун в сценаристах и более позднюю, где уже Тарантино.
Кандализа
20.11.2010, 22:16
Они похожи, как близнецы-братья. Тут даже слепой увидит, что содрано один к одному. у Шекспира.
Шекспир что ли не сдирал?
Неизвестно, кем был на самом деле "Шекспир", но он вовсю пользовался бродячими на тот момент сюжетами. (Однако благодаря именно его таланту эти сюжеты дошли до современной публики.)
Неизвестно, кем был на самом деле "Шекспир", но он вовсю пользовался бродячими на тот момент сюжетами. (Однако благодаря именно его таланту эти сюжеты дошли до современной публики.)
Вот.
Карамазов
20.11.2010, 23:49
Нора, пишите от обратного. Две нищие семьи узнали, что их дети влюбились в детей богатых. Пытаясь не допустить свое возможное обогащение, нищие родителм решили насильно женить друг на друге своих неблагодарных отпрысков. Что победит - природная и естесвенная тяга к убогой жизни или все-таки глупая безрассудная любовь, в которой не найдется места такому милому нищенскому существованию? Кажется, схожего сюжета еще не было.
:happy::happy::happy:
Тетя Ася
20.11.2010, 23:49
бродячими на тот момент сюжетами
Юнг бы сказал архитипичными. Мифология - оснавная кладезь любых идей.
Телеплей
21.11.2010, 00:08
архИтипичными
Так сказал бы Ленин :)
Телеплей
21.11.2010, 00:12
Вообще, Нора правильно делает. Предупреждает и запугивает, как бы. Вы только вдумайтесь. Нора, по её же признанию, украла все, что только можно, впихнула все это в один скрипт (ради эксперимента) и теперь возмущена тем, что это у нее украли :)
Представьте теперь, на что она способна, если у нее похитят действительно её идею :)
Предупреждает и запугивает
Не предупреждаю и не запугиваю. Я лишь разместила информацию для размышления.
Но меня удивляют некоторые, кто в упор не видит сходства в аннотациях. Неужели вы думаете, что те, кто пиз**т идеи, оставляет их без изменения. Да, у них туго с фантазией, но они же не деб**ы, чтобы передирать все полностью.
Представьте теперь, на что она способна, если у нее похитят действительно её идею
На идею авторское право не распространяется, так что, товарищи, тырьте, что плохо лежит, никто вам слова поперек не скажет.
ЛавсториЛТД
21.11.2010, 02:03
кто в упор не видит сходства в аннотациях.
Я вижу. Особенно после того, как персонаж Норы в Африку подался, а их - на Север. Вроде, ничего общего. Однако... :)
Попробуйте писать так, чтобы у Вас не возникало вопросов о плагиате.
Анатолий Борисов
21.11.2010, 09:51
Мора,
Попробуйте писать так, чтобы у Вас не возникало вопросов о плагиате.
Писать под одеялом, и никому не показывать.
Еще о плагиате. Э.Берроуз явно сплагиатил своего "Тарзана" у Киплинга (Маугли). Ну и кто его в этом обвиняет? Герой-то абсолютно самодостаточный вышел. Думаю, таких аналогий сотни будут. На тему "Графа Монте-Кристо" сколько наснимали?!
Вроде, ничего общего. Однако
Вопрос о плагиате все равно возникает. Ведь Нора выставила свою задумку в Интернете раньше.
Прискорбно даже не то, что её идею приподняли, а что не смогли толково изменить.
Банальность мышления того автора налицо.
Юнг бы сказал архитипичными. Мифология - оснавная кладезь любых идей.
Шекспир брал в основу уже реально существующие и зачастую популярные сюжеты. Легенда о принце Амлете, например, была известна с 12 века. История любви Ромео и Джульетты со всеми перипетиями была описана Луиджи ди Порта в 1624 году (то есть за 40 лет до предполагаемого рождения самого Шекспира), ну и т.д.
Сюжет "Отелло", комедии "Мера за меру" Шекспир заимствовал из итальянского сборника Hecatommithi (Сто историй). Сюжет "Макбета" - из хроник Р. Холиншеда. И т.д.
В те времена вопрос авторских прав вряд ли стоял так остро, как сейчас. В поисках вдохновения он перелопачивал исторические хроники, цеплялся за уличные сюжеты, за стихи и сказки.
И да, конечно, тетя Ася права - эти сюжеты были архетипичны (также, как архетипичен сюжет Норы, коему тыща лет в обед). И я не считаю, что при использовании подобных сюжетов вообще уместно говорить о плагиате как таковом.
Трудно однозначно сказать, что натолкнуло "Стармедию" на создание очередного шедевра - возможно, одна из линий в синопсисе Норы, в котором, по ее же собственному признанию, она смеха ради намешала чёрта в ступе. Но с тем же успехом автор из "Стармедии" мог полистать аннотации к дамским романам, посмотреть синопсисы к мелодрамам, вспомнить бабушкины рассказы.
В любом случае - такие сюжеты невозможно заимствовать. Они никому не принадлежат, это общий культурный багаж человечества. Подобные сюжеты буквально в генетической памяти прописаны - потому-то столь изобильно и встречаются в сценариях. И всегда будут встречаться. И всегда найдется кто-то, кто воскликнет - ай, у меня украли сюжет.
Прости, Нора, я люблю тебя.
“Очень легко писать: “Луч света не проникал в его каморку”. Ни у кого не украдено и в то же время не свое”. Илья Ильф
Трудно однозначно сказать, что натолкнуло "Стармедию" на создание очередного шедевраТо же, что и на создание всего остального. ;)
что натолкнуло "Стармедию" на создание очередного шедевра
Маша, тут прежде всего вопрос к сценаристу.
Прискорбно даже не то, что её идею приподняли, а что не смогли толково изменить.
Банальность мышления того автора налицо.
Беллуна, именно так. Ну, могли бы хоть чуточку завуалировать. А то построение фраз и речевые обороты даже похожи. :)
А то построение фраз и речевые обороты даже похожи.
И три одинаковых драмхода....
Слить капитал , встретить другую, уехать...
Ладно бы герои ненавидели друг друга, а потом сблизились. Хоть немного бы в сторону ушли от Вашего сюжета.
А так, IMHO, как ни крути, при анализе аннотаций проекта возникает ассоциация со словом плагиат.
ЛавсториЛТД
21.11.2010, 16:20
В любом случае - такие сюжеты невозможно заимствовать.
Мария, в общем я, конечно, согласна с вами - сюжет не нов, мы уже 100 раз видели и еще увидим его под разными соусами. Но я сейчас говорю не о сюжете, а именно о соусе. В нем количество мелких совпадений как-то незаметно переходит в качество, и после прочтения аннотации к "Одуванчику" (я думала, только у меня с названиями туго) остается какое-то нехорошее послевкусие.
И три одинаковых драмхода....
Слить капитал , встретить другую, уехать...
При чем, тоже на край света, только в в строго противоположном направлении. Даже смешно. :)
Мария, в общем я, конечно, согласна с вами - сюжет не нов, мы уже 100 раз видели и еще увидим его под разными соусами. Но я сейчас говорю не о сюжете, а именно о соусе. В нем количество мелких совпадений как-то незаметно переходит в качество, и после прочтения аннотации к "Одуванчику" (я думала, только у меня с названиями туго) остается какое-то нехорошее послевкусие.
+ 1 :)
А если в ихней аннотации заменить фамилии на мои и выкинуть одну сцену про клаустрофобию, тогда они хотя бы чуточку будут похожи друг на друга?
Нора, а Стармедию Вы не спрашивали о таком "удивительном" сходстве? :hit:
Нет, и не буду. Пусть пользуются. :)
Нора, ну что Вы в самом деле. У Вас про приступ клаустрофобии в лифте ничего нет. У них это единственная оригинальная деталь синопсиса. Остальное из разряда - про любовь.
Это не оригинальная деталь, а бредятина, позорище безмозглого автора, продюсера, редактора, компании. Люди страдающие клаустрофобией под угрозой расстрела в лифт не сядут. Да, еще, вот это …. "помогла справиться с приступом клаустрофобии"... Прямо как у Михалкова обожженный, умирающий боец - покажи сиськи. Тьфу… идиот, прости, господи! :shot:
Титр, Вы кино смотрели? А может он разыграл приступ клаустрофобии? Я лично всегда так делаю, когда застреваю в лифте с незнакомой девушкой.
Нет, и не буду. Пусть пользуются
Да уж...
Титр, Вы кино смотрели? А может он разыграл приступ клаустрофобии? Я лично всегда так делаю, когда застреваю в лифте с незнакомой девушкой.
В смысле, прыгаете в панике на дверь лифта, пытаясь её выбить, а потом обессиленный просите - покажи сиськи? :haha:
Нет, я прошу - спрячь сиськи!
В смысле, прыгаете в панике на дверь лифта, пытаясь её выбить, а потом обессиленный просите - покажи сиськи? :haha:
:happy::happy::happy:
В смысле, прыгаете в панике на дверь лифта, пытаясь её выбить, а потом обессиленный просите - покажи сиськи?
Не, всё как раз наоборот. Сначала просит показать....
Это не оригинальная деталь, а бредятина, позорище безмозглого автора, продюсера, редактора, компании.
Макки называет это "подпругой".
Это не оригинальная деталь, а бредятина, позорище безмозглого автора, продюсера, редактора, компании. Люди страдающие клаустрофобией под угрозой расстрела в лифт не сядут.
Титр, однако, у клаустрофобии бывают разные стадии - как у любого заболевания. Видимо, там у героя в легкой форме. Зачем сразу обвинять-то? Да еще так агрессивно?
Титр, однако, у клаустрофобии бывают разные стадии - как у любого заболевания. Видимо, там у героя в легкой форме. Зачем сразу обвинять-то? Да еще так агрессивно?
Я не обвиняю. Я констатирую факт. Только при отсутствии интеллекта человек может выдать такое - они познакомились в лифте, он страдал клаустрофобией. :haha: Или - они познакомились в бассейне, он страдал аквафобией/гидрофобией. :haha:
P.S. Клаустрофобия - это не заболевание, а симптом патологии. У фобий не бывает разных стадий. Фобия или есть, или её нет.
Только при отсутствии интеллекта человек может выдать такое - они познакомились в лифте, он страдал клаустрофобией. Или - они познакомились в бассейне, он страдал аквафобией/гидрофобией.
А по-моему - смешно и как раз интересно. Кроме того, в жизни случаются разные обстоятельства. Меня такие в драматургии не напрягают, если хорошо замотивированы.
Я понятия не имею, как это обыграно у Стармедии - могу предположить, что глупо, но вообще - ситуация потенциально богатая, имхо.
У фобий не бывает разных стадий. Фобия или есть, или её нет.Бывают разные стадии - возможно, это не так называется. Я знаю людей с подобными симптомами - у кого-то более жесткая реакция, у кого-то более мягкая.
И - возвращаясь к злополучной аннотации Стармедии - вряд ли они сделали ГГ прям уж таки с патологией. Так, небось, легкие приступы паники или еще что-то в этом роде. Типа, как в "Красотке" - герой боится высоты, но в конце, презрев страх, лезет к Джулии Робертс по пожарной лестнице с букетом в зубах. :)
А можно еще так - они познакомились во время поедания пирожных на конкурсе "кто съест 20 пирожных за минуту", он был болен сахарным диабетом.
Титр, а как бы Вы предложили их познакомить?
Типа, как в "Красотке" - герой боится высоты, но в конце, презрев страх, лезет к Джулии Робертс по пожарной лестнице с букетом в зубах.
:)
Я понятия не имею, как это обыграно у Стармедии
Скорее всего, героиня целует героя. Если не так, то чур я это использую в очередной романтической комедии? :haha:
Я знаю людей с подобными симптомами - у кого-то более жесткая реакция, у кого-то более мягкая.
Маша, люди часто путают боязнь чего-то (темноты, высоты, застрять в лифте) с настоящими фобиями. :)
Я знаю одно - человек с клаустрофобией в лифт не войдет.
Маша, люди часто путают боязнь чего-то (темноты, высоты, застрять в лифте) с настоящими фобиями
Ну дык ясен пень, ГГ у Стармедии не имеет настоящую фобию. Они ж не психо-триллер снимают. :)
Скорее всего, героиня целует героя. :haha: А он ей классическую фразу современности - покажи..... Иначе приступ клаустрафобии опять начнется. :haha:
Титр, признайтесь, Вы пробовались на роль дочери Котова?
А он ей классическую фразу современности - покажи..... Иначе приступ клаустрафобии опять начнется. :haha:
А если в засос?
Титр, а как бы Вы предложили их познакомить? Они познакомились в кинотеатре и проболтали весть фильм, он был слепой, а она немая. :haha:
А если в засос?
Тогда фраза пойдет как мысли героя вслух. :)
Титр, признайтесь, Вы пробовались на роль дочери Котова?
Угу. :pleased:
ЛавсториЛТД
22.11.2010, 15:47
Прямо как у Михалкова обожженный, умирающий боец - покажи сиськи.
Титр, пробы не прошли? :)
Титр, пробы не прошли? :)
Забраковали. :)
Анатолий Борисов
22.11.2010, 19:08
Титр,
Забраковали. :)
Что именно?
//они вместе застревают в лифте, и Соня помогает Родиону преодолеть приступ клаустрофобии. //
Эта объяснялка в аннотации вообще не нужна.
ЛавсториЛТД
22.11.2010, 20:39
Что именно?
Цвет глаз не подошел. :)
Паша из Одессы
10.07.2012, 16:24
Здесь на сайте есть статья уважаемого Кирилла Юдина, в которой он предлагает не преувеличивать опасность кражи полного сценария. Но кинодеятели, которые знают ситуацию изнутри, советуют настоятельно максимально подстраховываться, в частности, регистрировать права у нотариуса. По их словам "воруют все и вся". Береженого бог бережет, но если так, то статья г-на Юдина не совсем правильно ориентирует начинающих сценаристов. Или это кризис так повлиял?
Вячеслав Киреев
10.07.2012, 16:46
Но кинодеятели, которые знают ситуацию изнутри, советуют настоятельно максимально подстраховываться, в частности, регистрировать права у нотариуса. По их словам "воруют все и вся".
Что за кинодеятели и где они это советуют?
Неужели мошенники? – тревожно спросил у гостя маг, – неужели среди москвичей есть мошенники? В ответ буфетчик так горько улыбнулся, что отпали все сомнения: да, среди москвичей есть мошенники.
Паша из Одессы
12.07.2012, 10:15
Что за кинодеятели и где они это советуют?
Фамилии я не буду называть, тем более Вы их не знаете. В кино с 80-х годов. Суть не в этом. Статья Юдина в высшей степени полезная, там все здорово расписано, но акцент таков, что настраивает на благодушный лад в вопросах защиты прав. Но мы знаем, в какое время живем, и лучше перестраховаться, чем недостраховаться. Лучше действовать так, чтобы сделать все возможное для защиты своих прав. Чтобы не было мучительно больно. Тем более это стоит совсем недорого.
Нарратор
12.07.2012, 11:05
В кино с 80-х годов.
Вы? Или кинодеятели?
Паша из Одессы
12.07.2012, 12:13
Вы? Или кинодеятели?
кинодеятели.
Нарратор
12.07.2012, 12:19
И почему же мы их тогда не знаем? Ничего не надеяли? С 80-х то годов...
Паша из Одессы
12.07.2012, 12:24
И почему же мы их тогда не знаем? Ничего не надеяли? С 80-х то годов...
Тема о другом, к чему эти вопросы? Достаточно почитать этот же форум и другие ресурсы, чтобы понять, что проблема более чем серьезна.
Вячеслав Киреев
12.07.2012, 13:29
Достаточно почитать этот же форум и другие ресурсы, чтобы понять, что проблема более чем серьезна.
Если проблема решается походом к нотариусу и тремя сотнями рублей, то это не проблема. Это даже не повод долго и мучительно муссировать эту тему.
Паша из Одессы
12.07.2012, 16:10
Если проблема решается походом к нотариусу и тремя сотнями рублей, то это не проблема. Это даже не повод долго и мучительно муссировать эту тему.
Согласен. Т.е. как минимум, обязательно нужно это сделать. Что там будет дальше со сценарием - неизвестно, зато известно, что делать, если его кто-то украдет.
Кирилл Юдин
12.07.2012, 16:27
но если так, то статья г-на Юдина не совсем правильно ориентирует начинающих сценаристов.:)
Но кинодеятели, которые знают ситуацию изнутри, советуют настоятельно максимально подстраховываться, в частности, регистрировать права у нотариуса.А они могут так же внятно объяснить, как Юдин в упомянутой статье, что это даст и как именно убережёт от кражи?
Фамилии я не буду называть, тем более Вы их не знаете.Очевидно матёрые профессионалы и очень уважаемые в киносреде люди. :)
но акцент таков, что настраивает на благодушный лад в вопросах защиты прав.Акцент там на то, чтобы не делать бесполезных вещей, а обезопасить себя простыми и действенными способами, которые не требуют затрат.
Но мы знаем, в какое время живем, и лучше перестраховаться, чем недостраховаться.А как упомянутая статья мешает перестраховке?
Достаточно почитать этот же форум и другие ресурсы, чтобы понять, что проблема более чем серьезна.Я тут практически живу, но так и не понял, в чём такая уж серьёзность проблемы и чем именно поход к нотариусу снимет хотя бы отчасти существующую проблему. Сможете пояснить?
Паша из Одессы
12.07.2012, 20:20
Я начинающий сценарист. Ваша статья настраивает на благодушный лад. Вы даете конкретные советы, как подстраховаться. Нужно было бы еще добавить, что ребята - время сложное - подстрахуйтесь обязательно. Было бы правильно сделать на этом акцент. При этом конечно, не надо тратить больших денег, есть нормальные способы, у Вас описанные.
Мелочи очень важны. Кстати, в первом посте я имено все это и написал.
Паша из Одессы
12.07.2012, 20:27
У Вас написано: "Бояться воровства не стоит". Как же так? Именно стоит. Если я вынашивал идею несколько нет, написал сценарий, как же не бояться? В черном списке - около 70 продюсеров и компаний, а в белом - 3. Как же не бояться?
Инфузорий Стэлс
12.07.2012, 20:31
Паша из Одессы,
Паша.
Начинающим сценаристам платят полтора гулдена. Если вещь стоящая, то его не кинут, а если однодневка, то это поймут в беседе, тогда и полтора гульдена могут не заплатить.... 150 мильонов, врятли кто-то в Рашке получил за первый сценарий, 10-20 тыщ -нормально. Имхую, что если продать кинокомпании, за 1\3 от 50 тыщ зеленых с правом переделки, то это уже повезло...(начинающему)
-------------------------------------------------
Люди, которые дорожат своей "Прелестью", не тролят на форумах, а, аккумулируют всю энергию на свой шедевр..и, уж тем более, не жалуются, на судьбинушку свою горькую... Кирилл Юдин -прав...(Не пишите "г..оно", и поднимитесь..)
Фантоцци
12.07.2012, 22:31
кинодеятели, которые знают ситуацию изнутри, советуют настоятельно максимально подстраховываться, в частности, регистрировать права у нотариуса
А нотариус не потребует синопсис?:))))
Для начала надо придумать такую идею, а после ее реализовать в сценарной форме, да так хорошо, что ее захочется украсть.
Сидеть и думать, украдут или не украдут, можно очень долго. Годы. Всю жизнь можно прижимать к себе кипу листочков и бояться.
Практика показывает, что сценарии тоже устаревают.
В конце концов, если нет денег на нотариуса, можно отправить скрипт самому себе заказным письмом.
Паша из Одессы, самый действенный способ перестраховаться - это писать так, чтобы ни у кого не возникло желания у вас украсть. Правда, есть и минус - вряд ли такой сценарий кто-то захочет купить, раз на него отсутствует спрос даже у воров.:)
Валерий-М
12.07.2012, 23:43
самый действенный способ перестраховаться - это писать так, чтобы ни у кого не возникло желания у вас украсть.
Это не самое лучшее решение.
Более опытные и удачливые сценаристы поступают по другому.
Берут, например, фильм "Скорость", заменяют автобус на электричку в метро. Заменяют имена героев. И вот вам серия для сериала "Литейный".
Если кто-то захочет украсть, так красть нечего. Все украдено до нас.
Паша из Одессы
13.07.2012, 00:22
Спасибо Всем за советы! Полтора гульдена тоже деньги. Ушел их зарабатывать.
Кирилл Юдин
13.07.2012, 00:23
У Вас написано: "Бояться воровства не стоит". Как же так?Я описал почему не стоит. А если бояться, то ни к чему хорошему это не приведёт - уж сколько тут скоморохов было, которые были уверены в своей гениальности и сосредотачивали своё внимание не на реализации своего творческого потенциала (если таковой вообще имеется), а патологической скрытности материала. Ничего кроме жалости и насмешек такие люди не вызывают, и работать с ними никто не станет - чего от параноика и неврастеника ожидать?!
за первый сценарий, 10-20 тыщ -нормально.Хм. Это чего 10-20 тыщ? Рублей? Маловато. Долляров? - многовато, для первого раза. ПМ не рассматриваю - это нереально практически без серьёзных наработанных связей.
Ваша статья настраивает на благодушный лад. Вы даете конкретные советы, как подстраховаться.Этого предостаточно для комфортной работы и душевного спокойствия. Больше гарантий, чем описанных мной в статье, Вы вряд ли сможете придумать и обеспечить. А вот нервный тик наживёте запросто, если только об этом будете думать. Да и ничего хорошего не напишете.
Нужно было бы еще добавить, что ребята - время сложное - подстрахуйтесь обязательно. Было бы правильно сделать на этом акцент.Больше чем написано, акцент делать не нужно - в мою задачу входило разъяснить, а не запугать. :)
Паша из Одессы
13.07.2012, 00:25
Я во всех постах пишу - прекрасное дело сделали - этот сайт, все, что нужно для старта - здесь есть. Ну а гениальность автора на совести самого автора.
Кирилл Юдин
13.07.2012, 00:28
Практика показывает, что сценарии тоже устаревают.Хорошая идея иногда, как хорошее вино - с годами становится ценнее. :)Наверное уже не сглазю, но мой сценарий отлежался восемь лет, прежде чем пошел в дело. :) Как быстро летит время, уже восемь лет...:doubt:
Полтора гульдена тоже деньги. Ушел их зарабатывать.Не о том думаете.
Паша из Одессы
13.07.2012, 00:32
Не о том думаете.
Ну мы же здесь еще шутим...
Фантоцци
13.07.2012, 16:36
Спасибо Всем за советы! Полтора гульдена тоже деньги. Ушел их зарабатывать.
а можно пойти сразу к нотариусу по наследственным делам. :)))
Наверное уже не сглазю, но мой сценарий отлежался восемь лет, прежде чем пошел в дело. Как быстро летит время, уже восемь лет...
"Остров мецената". Кирилл, мне, можно сказать, повезло - прочитала сценарий буквально перед продажей) Ещё тогда подумала, - где же дурные продюсеры, вот же чудный триллер с элементами приключений и детектива, просто хватай и беги. Очень рада, что кино будет. Я первая побегу смотреть!
"Остров мецената".
А помните, Кирилл, как вы тут писали, что если бы видели фильмы "Игра разума" или нечто похожее, то и не писали бы этот "Остров". Все-таки великое дело неведение! Поздравляю!
"Остров мецената"
Кирилл, снимают "Остров М."? Оченно поздравляю. Не знал. Но верил, как крыса в сыр, с момента публикации. Кто? Когда?
Кирилл, снимают "Остров М."?
Кирилл, поздравляю. :drunk:
Кирилл Юдин
14.07.2012, 15:02
Я первая побегу смотреть!Бежать не придётся - покажут по ТВ. :)
А помните, Кирилл, как вы тут писали, что если бы видели фильмы "Игра разума" или нечто похожее, то и не писали бы этот "Остров". А ещё "Игра" с Дугласом, "10 негритят", "Адвокат дьявола" и "Лост" в тот же список. :)
Все-таки великое дело неведение!Ну, это да. ))
Кирилл, снимают "Остров М."?Ещё не снимают. Пока ещё пишу.
Оченно поздравляю.Рано ещё.
Кто? Когда?Как запустят в производство - похвастаюсь. Пока только дописываю (из ПМ делается 8 ТВ серий), обсуждаем непосредственно с продюсерами, исполнителем одной из главных ролей и режиссёром. Судя по тому, сколько и как платят - в серьёзности намерений сомневаться не приходится, но всё же, это уже третья попытка его снять. Так что лучше не спешить с поздравлениями. Подождём - уж немного осталось. :)
из ПМ делается 8 ТВ серий
Ого! 8 серий?! Пойму, если это будет несколько дел, но если это одно дело на столько растянуто, то как бы не получилось жвачки.
Анатолий Борисов
14.07.2012, 18:00
Ого! 8 серий?!
не ОГО, К.Ю.:)
Пойму, если это будет несколько дел,
Там по сюжету практически невозможно размножать истории, это же не "Менты" и пр. Вообще, интересно, как при такой переделке поступают? Первое, что приходит в голову - рубить на 8 частей, и в каждой части формировать структуру от завязки до финала?
Кирилл Юдин
14.07.2012, 18:10
Пойму, если это будет несколько дел, но если это одно дело на столько растянуто, то как бы не получилось жвачки.Не совсем понял насчёт "дел". :)
Но это та же история, но более закрученная. Больше ситуаций, больше загадок, больше действия. Подробнее раскрываются второстепенные характеры и мотивы персонажей.
Надеюсь, будет существенно интереснее, чем первоисточник.
Не совсем понял насчёт "дел".
В смысле - каждая серия-две новые люди, для которых Меценат что-то устраивает.
Кирилл Юдин
14.07.2012, 18:22
Вообще, интересно, как при такой переделке поступают?Ну смотрите: ПМ - это 100 минут. Это по-сути две серии сериала. То есть историю нужно увеличить уже не в 8 раз, а в 4.
В остальном, все поступают по-разному. Кто-то "забалтывает" диалоги, например, персонажи полчаса делятся друг с другом кулинарными рецептами и сплетнями, которые к сюжету не имеют никакого отношения.
Вводят дополнительные ситуации, например, спасают соседскую кошечку, попавшую в дымоход, что так же никакого отношения к основному сюжету не имеют.
Тут хотелось бы добавить, что многие с самого начала так и пишут, даже без необходимости увеличивать хронометраж. :)
Разумеется, я избрал иной, более сложный способ. Что из этого получится и справлюсь ли - поглядим.
я избрал иной, более сложный способ. Что из этого получится и справлюсь ли - поглядим.
Уж придется поглядеть. Хотя иной раз такое кино выходит, что спасение кошечки из дымохода - самые захватывающие сцены!
Кирилл Юдин
14.07.2012, 18:28
В смысле - каждая серия-две новые люди, для которых Меценат что-то устраивает.Нет. Просто в изначальном варианте есть краткий пересказ истории каждого. А в этом, сами истории несколько меняются и показываются подробнее (но не затянутее), со всеми перипетиями, параллельными местами (привязкой к теме основного сюжета) драматизмом и трагизмом. Теперь здесь меньше именно игры, а больше реальной жизни. Более жесткий сюжет, но при этом человечнее, что ли. Ну, мне хочется, чтобы было именно так, во всяком случае. :)
Анатолий Борисов
14.07.2012, 19:31
Кто-то "забалтывает" диалоги, например, персонажи полчаса делятся друг с другом кулинарными рецептами и сплетнями, которые к сюжету не имеют никакого отношения.
Надеюсь и ожидаю, что это не Ваше!
МолодейКа
15.07.2012, 06:31
Нора, вы как опытный человек назовите хоть один конкретный случай кражы синопсиса
Степанцов Виктор
15.07.2012, 07:29
Это не плагиат а заимствование чужих идей. я тоже так делаю, заимствую чужую идею, перерабатываю, чтобы она хорошо вписывалась в контекст
Таиса Тула
16.07.2012, 03:25
Вообще, интересно, как при такой переделке поступают?
Анатолий, :) можно подкинуть героям журнал сканвордов - пусть себе разгадывают 315 серий ;) Как вариант :confuse: По-моему, так еще никто не делал.
Разумеется, я избрал иной, более сложный способ. Что из этого получится и справлюсь ли - поглядим.
Кирилл, :) интересно будет посмотреть - и как изменится сама история, и как она воплотится в жизнь!
Адекватор, загляни вот сюда:
http://www.cinemotionlab.com/inform/1393
Идеи витают в воздухе. :horror:
Идеи витают в воздухе. В центре сюжета сериала - история фермера, главы крепкого хозяйства, которому хотят помешать трудиться на своей земле.
Я бы сказал, что такие идеи не витают в воздухе, а густо устилают землю своими подвядшими тушками. Только подбирай.
Граф, адекватор делал рассылку своей истории в октябре 2011 года. Именно про КРЕПКОГО фермера, которому мешают трудиться на своей земле. :direc***:
Граф, адекватор делал рассылку своей истории в октябре 2011 года. Именно про КРЕПКОГО фермера, которому мешают трудиться на своей земле.
А вот в чем дело! Но все равно нужно больше информации, чтобы делать выводы - фермер, которому мешают, это еще не бог весть как оригинально, вот если в остальном, в деталях сюжет будет совпадать...
Уговорил М. продюсер Юрий Мацюк.
В статье в середине http://www.kinosoyuz.com/news/?pub=1227
"На днях начну снимать новую ленту – сериал «Хуторянин» для канала «Россия». То есть, я не знаю простоев, пауз, перехожу из фильма в фильм. Уговорил меня на это дело продюсер Юрий Мацюк. Я долго упирался, не хотел. Но в какой-то момент поддался на уговоры."
Адекватор, посмотри, ты отправлял на вот этот почтовый адрес свою заявку?
telefilm@mail.ru
Пампадур
11.08.2012, 08:30
Уговорил М. продюсер Юрий Мацюк.
В статье в середине http://www.kinosoyuz.com/news/?pub=1227
"На днях начну снимать новую ленту – сериал «Хуторянин» для канала «Россия». То есть, я не знаю простоев, пауз, перехожу из фильма в фильм. Уговорил меня на это дело продюсер Юрий Мацюк. Я долго упирался, не хотел. Но в какой-то момент поддался на уговоры."
Адекватор, посмотри, ты отправлял на вот этот почтовый адрес свою заявку?
telefilm@mail.ru
Нужно выпустить в ответ, есть 3 варианта:
"Хуторяне не прощают"
"Месть зерно-молотильщика"
"А сапкой"?
Думаю, после такого "Жнецы" дважды подумают:direc***:
адекватор
11.08.2012, 11:18
Уговорил М. продюсер Юрий Мацюк.
В статье в середине http://www.kinosoyuz.com/news/?pub=1227
"На днях начну снимать новую ленту – сериал «Хуторянин» для канала «Россия». То есть, я не знаю простоев, пауз, перехожу из фильма в фильм. Уговорил меня на это дело продюсер Юрий Мацюк. Я долго упирался, не хотел. Но в какой-то момент поддался на уговоры."
Адекватор, посмотри, ты отправлял на вот этот почтовый адрес свою заявку?
telefilm@mail.ru
Что могу сказать по этому поводу.
Исходная почва для всех идей одна, социум и жизнь. Были до "Тихой реки" "Вечный зов", "Тени исчезают в полдень" и сотни других вещей. Граф прав,выйдет фильм, будет видно. Если будут совпадать сцены, коллизии, конфликты, ситуации, ходы, повороты, герои, характеры, или часть из того, можно будет делать выводы.
А так что. От одной точки можно пойти налево, направо, куда угодно и придти куда угодно, хоть на хутор, хоть в Киев, что есть две большие разницы.
Уговорили Мэтра, пусть пишет. Армянская девушка писала "Серафиму прекрасную" про русское село. Отчего же городскому автору не написать про русское село. Пусть селяне поржут еще раз.
Но печально. Меня никто не уговаривает писать сценарии. Наоборот, трамбуют.
На этот емайл может и посылал, а может нет. Много куда и чего слал, папка "Отправленные" переполнилась, я ее и почистил. Я их все выкрасил, выбросил и забыл, и голову больше не забиваю.
адекватор
11.08.2012, 11:53
П.С. И я не скажу, что "Тихая река" - история про фермера, которому не дают работать. Конфликты, трудности, борьба за рынок, конкуренты и недоброжелатели есть и в реальной жизни, и в этой истории, это необходимая компонента творческой алхимии, катализатор, острый перчик и двигатель сюжета и капкан для зрителя.
Но это просто интересная история про интересную жизнь, "Тихая река".
Турбополис
21.08.2012, 19:37
Что могу сказать по этому поводу.
Исходная почва для всех идей одна, социум и жизнь. Были до "Тихой реки" "Вечный зов", "Тени исчезают в полдень" и сотни других вещей. Граф прав,выйдет фильм, будет видно. Если будут совпадать сцены, коллизии, конфликты, ситуации, ходы, повороты, герои, характеры, или часть из того, можно будет делать выводы.
А так что. От одной точки можно пойти налево, направо, куда угодно и придти куда угодно, хоть на хутор, хоть в Киев, что есть две большие разницы.
Уговорили Мэтра, пусть пишет. Армянская девушка писала "Серафиму прекрасную" про русское село. Отчего же городскому автору не написать про русское село. Пусть селяне поржут еще раз.
Но печально. Меня никто не уговаривает писать сценарии. Наоборот, трамбуют.
На этот емайл может и посылал, а может нет. Много куда и чего слал, папка "Отправленные" переполнилась, я ее и почистил. Я их все выкрасил, выбросил и забыл, и голову больше не забиваю.
Так это все таки по Вашей идеи сделали этот фильм?
адекватор
22.08.2012, 20:04
Так это все таки по Вашей идеи сделали этот фильм?
Не знаю. Но склоняюсь к тому, что нет. Сельская жизнь слишком обширное небо, в котором двум воздушным шарам столкнуться крайне сложно. Хотя бывает.
П.С. ИдеЕ.
адекватор
22.08.2012, 21:40
эскесе сапка?
она же тяпка, она же мотыга. Или Тяпка и Мотыга, две центровые мурки
Пампадур
22.08.2012, 22:26
эскесе сапка?
Нон, се ля пасадобль:happy:
Скучал, извелся родимый в отсутствии енота, вижу, вижу, слова учил :confuse: Молодец.
Фредди Ромм
31.01.2022, 12:27
Недавно кинокомпания «Марс Медиа» выпустила сериал «Я ИДУ ТЕБЯ ИСКАТЬ. БУМЕРАНГ (2021)». Сюжетная основа этого сериала взята из моего сценария «Бумеранг» http://samlib.ru/r/romm_f_a/boomerang.shtml Также позаимствовано название.
Смысл сюжета таков: нечистоплотный опер/следователь убит, мотив — месть за фальсификацию дела, в результате чего за решёткой оказался невиновный человек.
В Марс Медиа я писал, к сценаристам этого сериала обращался, пару недель назад написал в Союз Кинематографистов. Кто-нибудь подскажет, какие действия (помимо суда) целесообразны далее? Заранее спасибо.
Подорожник
31.01.2022, 12:34
. Кто-нибудь подскажет, какие действия (помимо суда) целесообразны далее? Заранее спасибо.
Раздуть скандал и стать известным.
Фредди Ромм, Тебе в суд. Увы, но в российский, а не израильский.
Перед этим адвокат должен написать в Марс и на канал. Но он сам скажет, что он должен.
Но не советую тратить деньги (будь даже они у тебя), потому что:
1. На такую идею авторское право не распространяется.
2. По ссылке не сценарий, а какой-то шизофренический диалог, набор фраз, еще и неотформатированный. Никто не станет такое читать. А как украсть то, что не читал?
Почему мама не контролирует, чем ты занимаешься в инете? Фактически ты публично (здесь, на кино-театре, может еще где) обвинил убожество, числящееся сценаристом, в воровстве. Клевета уголовно наказуемое деяние.
Фредди Ромм
31.01.2022, 14:17
Фактически ты публично (здесь, на кино-театре, может еще где) обвинил убожество, числящееся сценаристом, в воровстве. Клевета уголовно наказуемое деяние.
Отлично, пусть они на меня подают в суд. Разумеется, израильский.
Отлично, пусть они на меня подают в суд. Разумеется, израильский.
Или в полицию РФ, с последующим твоим арестом в Израиле. И не знаю, что дальше по вашим законам с невменяемыми делают.
Но не этой в мифической вероятности суть, а в том, что ты невменяемый. Ты не соображаешь, что творишь. Олигофрения штука серьезная, хоть с виду олигофрены и выглядят клоунами.
Почему опекун не контролирует тебя? По улице ты тоже свободно ходишь, где можешь внезапно кого-то убить?
Фредди Ромм
31.01.2022, 14:36
Или в полицию РФ, с последующим твоим арестом в Израиле.
Скорее в полицию КНДР :)
Тебе не надоело? Санитары ещё тебя не сцапали?
Недавно кинокомпания «Марс Медиа» выпустила сериал «Я ИДУ ТЕБЯ ИСКАТЬ. БУМЕРАНГ (2021)». Сюжетная основа этого сериала взята из моего сценария «Бумеранг» http://samlib.ru/r/romm_f_a/boomerang.shtml Также позаимствовано название.
Фредди Ромм, смотрите, вот вы опубликовали свой текст 19.01. 2021 Для того, чтобы украсть, переписать и снять фильм, надо, минимум, 7-8 месяцев. И это при самом шикарном раскладе. Ибо, заявки рассматриваются от месяца и более, договор утрясается, заключается, минимум, неделя. Далее начинается процесс создания сценария: посерийник, поэпизодник, сценарий. На всё это уходит тоже довольно много времени. Даже, если возьмем по минимуму, это два месяца. А ТВЦ очень капризный канал, мозг правками выносит подолгу. Далее, через какое-то время проект запускается: КПП, отсмотр и утверждение локаций, кастинг. Далее съемки. В наших условиях (РФ) это две недели. Далее постпродакшн. Примерно месяц. При таком раскладе фильм должен быть готов не ранее осени.
А теперь взгляните сюда:
https://zen.yandex.ru/media/otzovichok/ia-idu-tebia-iskat-detektivnyi-serial-tvc-filmy-12-60a9626227a3a31d0166b5e3
То есть, 29 мая весь сериал уже был отснят! Понимаете? Так что, ваши претензии не обоснованы, на мой взгляд.
Кто-нибудь подскажет, какие действия (помимо суда) целесообразны далее? Заранее спасибо.
Кинокомпании, заключая договоры с авторами, всегда подстраховываются и вносят пункт о плагиате. Всю ответственность за оригинальность идеи (что не украдена) кк возлагают на автора. Так что, если не поверите моей выкладке и начнете все же что-то доказывать, то разбираться вам придется с авторами. Для этого вам надо будет доказать, что был плагиат, сравнительной экспертизой текстов: вашего и текста сценария. Разумеется, это будут ваша инициатива и ваши же деньги.
А дальше уже, как сердце велит. :) В суд или же авторов чморить в сети (что может привести к обратному результату). Поскольку авторы, почти уверена, ни сном ни духом о существовании вашего текста.
Охота сценаристам читать что-то на сайте "Самиздат"?) Когда свои идеи некогда расписывать. Многие идеи так и остаются нереализованными из-за нехватки времени на их разработку.
Кинокомпании, заключая договоры с авторами, всегда подстраховываются и вносят пункт о плагиате. Всю ответственность за оригинальность идеи (что не украдена) кк возлагают на автора. Так что, если не поверите моей выкладке и начнете все же что-то доказывать, то разбираться вам придется с авторами.
Канал выплатит ущерб и потребует компенсации с продакшена, который потребует компенсации с автора. Судиться придется с каналом, именно он пустил в свет незаконный материал.
В данном случае незаконный естественно в кавычках.
Скорее в полицию КНДР
Олигофрения не освобождает от ответственности за уголовное преступление. От тюрьмы может, но альтернатива еще хуже - овощебаза.
Тебе не надоело? Санитары ещё тебя не сцапали?
У тебя налицо не только олигофрения, но уже и натуральное безумие. Ты взрастил в себе манию величия.
Поэтому вопрос не прям совсем уж праздный: ты по улицам свободно гуляешь?
Надеюсь, что не настолько в Израиле все печально, и ты пишешь из-под замка. Либо дома у опекуна, либо в овощебазе.
Подорожник
31.01.2022, 15:12
В суд или же авторов чморить в сети (что может привести к обратному результату). Поскольку авторы, почти уверена, ни сном ни духом о существовании вашего текста.
Узнают в суде и выкатят встречный иск. Суды не любят, когда их отвлекают от работы (они делами завалены), поэтому наказание затеявшего цирк будет строгим. Это не шутки.
Узнают в суде
До суда дело может дойти только в том случае, если экспертным путем будет доказан факт плагиата.
выкатят встречный иск
Иск они могут подать и сами. Хотя, думаю, вряд ли они захотят связываться. Хейтеров в сети завались. На каждого обращать внимание, так и работать некогда будет.
Разве что, Фредди им ад земной устроит, до нервного срыва доведет.)))
Узнают в суде и выкатят встречный иск. Суды не любят, когда их отвлекают от работы (они делами завалены), поэтому наказание затеявшего цирк будет строгим. Это не шутки.
Реалистично наказание за эту клоунаду будет оплата своему адвокату + компенсация их.
Но у него нет денег нанять адквоката. Это маленький мальчик в теле старика. Почему-то скатившийся в безумие.
Подорожник
31.01.2022, 15:23
До суда дело может дойти только в том случае, если экспертным путем будет доказан факт плагиата.
Само собой. Но даже если предположить, что текст был взят и перелицован, плагиата там нет. Если перелицовщик не идиот, конечно.
Иск они могут подать и сами.
А им это зачем? (До тех пор, пока ничто не беспокоит).
Подорожник
31.01.2022, 15:24
Реалистично наказание за эту клоунаду будет оплата своему адвокату + компенсация их.
Но у него нет денег нанять адквоката. Это маленький мальчик в теле старика. Почему-то скатившийся в безумие.
Отстаньте от него. У него хобби, и он имеет право.
До суда дело может дойти только в том случае, если экспертным путем будет доказан факт плагиата.
В мирке копирайтерши, которая сегодня не только сценарист, но еще и юрист, в России человек не может подать в суд без штампа какого-то эксперта. В реальном мире все проще.
Ловить в суде будет нечего без доказательств, но заявиться-то туда можно, несколько минут послушают твой бред, им за это неплохо платят, чего бы не послушать.
нечистоплотный опер/следователь убит, мотив — месть за фальсификацию дела, в результате чего за решёткой оказался невиновный человек
И сколько раз такой "оригинальный" сюжет уже был использован?
Отстаньте от него. У него хобби, и он имеет право.
Хобби корчить из себя Наполеона и нападать на всех, кто попадается на пути? А у меня на этом форуме хобби угорать с него. Со всех клоунов. Включая тебя - но тут ты не клоунишь, а зачем-то пытаешься по-человечески себя вести. Это ты зря. :)
если предположить, что текст был взят и перелицован,
Очень сильно сомневаюсь. От отправки автором синопсиса на канал до выхода фильма проходит много времени. Здесь же пять с половиной месяцев от опубликования текста до выхода фильма.
Пример: 22 сентября отправлен синопсис. 30 декабря заключен договор. Сейчас период создания поэпизодника. Сдача сценария планируется на начало марта.
А им это зачем?
Я то же самое и сказала выше.
Подорожник
31.01.2022, 15:38
Это ты зря. :)
Напротив. А вот вы, мистер, зря, и это точно.
Подорожник
31.01.2022, 15:41
.
Да, как ни крути, это все пустая затея. Вокруг которой здесь целая дискуссия. Иллюзия значимости.
Фредди Ромм
31.01.2022, 16:24
И сколько раз такой "оригинальный" сюжет уже был использован?
Хороший вопрос. Давайте посчитаем. Начнём с первого случая. Итак - ?
Давайте посчитаем. Начнём с первого случая. Итак
След. С той разницей, что невиновного, конечно, не посадили. Но он был основным подозреваемым. В наших изгоях тоже такой сюжет был, правда не сажали - полицейские процедуралы о том, что добро торжествует. В Плуте - человека сажают, правда за убийство, которое он не совершал (сфальсифицировали дело). Он выходит и начинает мстить За убийство посадили и главного героя сериала Жизнь. Тоже сфальсифицировали. Он выходит, начинает разбираться кто его подставил и, внезапно, убивают следователя, который его дело вел и, собственно, посадил. Кто виноват?
Если бы директором был я, то было бы покончено с любыми претензиями на плагиат. Подобно тому, как с возникновением реальной науки, перестали рассматриваться бесконечные заявки на патенты вечного двигателя.
Особенно сложно воспринимать всерьёз любые претензии на похищение сценария, или там идеи, от источников содержания такого сомнительного качества, как местный дядя Фрэд.
Если у вас украли какую-то идею - радуйтесь. Можно собственную самую большую удачу случайно не заметить только потому, что вам за неё не заплатили каких-то там денег.
Фредди Ромм
31.01.2022, 22:12
Если у вас украли какую-то идею - радуйтесь. Можно собственную самую большую удачу случайно не заметить только потому, что вам за неё не заплатили каких-то там денег.
Желаю вам такой удачи и такой радости!
Фредди Ромм
31.01.2022, 22:18
В Плуте - человека сажают, правда за убийство, которое он не совершал (сфальсифицировали дело). Он выходит и начинает мстить За убийство посадили и главного героя сериала Жизнь. Тоже сфальсифицировали. Он выходит, начинает разбираться кто его подставил и, внезапно, убивают следователя, который его дело вел и, собственно, посадил. Кто виноват?
Это, конечно, очень близко. Может, вы и правы. Я посмотрю.
Это, конечно, очень близко. Может, вы и правы. Я посмотрю.
В Жизни момент со следователем это небольшая часть истории. Но саму историю во втором сезоне слили ( Такое впечатление, что рассчитывали на три сезона, но тут пришел приказ - закончить во втором и все быстро распутали. Получилось несколько туповато. Но сериал хороший, хоть и сказка - двадцать лет отсидеть, а потом вернуться на службу в полицию? Да еще и детективом? )))
Опять эта неблагодарная попытка доказать факт плагиата. Попыток встречал много, а вот с доказательствами - беда. Надеюсь, что где-то когда-то суд выявил плагиатчиков и примерно наказал. Кто знает: такое было?
Фредди Ромм
01.02.2022, 00:28
Опять эта неблагодарная попытка доказать факт плагиата. Попыток встречал много, а вот с доказательствами - беда. Надеюсь, что где-то когда-то суд выявил плагиатчиков и примерно наказал. Кто знает: такое было?
https://www.kommersant.ru/doc/375027
Показательно, что Роулинг не стала качать права в России.
https://www.kommersant.ru/doc/375027
Показательно, что Роулинг не стала качать права в России.
Да, интересная история. Но и фигурища дела какие! При этом, что показательно, победила более знаменитая, более обеспеченная сторона.
Фредди Ромм
01.02.2022, 00:46
Да, интересная история. Но и фигурища дела какие! При этом, что показательно, победила более знаменитая, более обеспеченная сторона.
А я люблю, когда подлецы и воры зарываются и нападают на тех, кто им даёт достойный отпор :)
Powered by vBulletin