Просмотр полной версии : Курилка. Часть 163
сэр Сергей
25.04.2020, 16:58
Андрей Б., некоторые критики раскритиковали Ривза как школьника какого-нибудь, имея в виду шаблонность его игры, отсутствие в нём энергии, да и мимики тоже, неподвижность бровей и т.д.
Воть, скажите, доргой сэр, а какая такая особенная мимика должна быть у маргинала?
Впрочем, кино не театр. В кино актер, зачастую, вообще ничего не играет, а, просто делает нечто, что сказал ему режиссер... Эмоциональное воздействие оказывается за счет света, цвета, крупности и наполнения кадра, ракурса и т.д.
Я уже упоминал историю про вопрос Хэмфри Богарту о том, как ему удалось так гениально сыграть в сцене "Марсельеза" в "Касабоанке", а он ответил, что режиссер сказал ему просто сосредоточенно посидеть, а в определенный момент повернуться и сделать знак оркестру...
Если подскажете, что в его роли в "Демоне" можно увидеть такого, чего нет в "Матрице" или "Константине", буду благодарен
Хотя бы то, что в "Матрице" и "Консиантине" он в привычном образе. Я не говорю, что он там плох. Просто, он в определенном ему амплуа.
В "Демоне" он вне привычного для всех образа. Но его персонаж отвратителен и Ривз смог это сделать убедительно. не углубляясь в тонкости, типа, мимики и мелкой моторики, можно сказать, что, уже сам факт того, что проходная роль запоминается, говорит о том, что перед нами хорощий актер, а не, просто, "красавчик" в героическом антураже...
З.Ы. А "многие критики"... Ну им эе надо что-то говорить. Им за это деньги платят...
Белый олеандр
25.04.2020, 17:08
а в "Демоне"... только именем и запомнился.
Нет, очень многие его там заметили. Даже встречала (хулиганские) мнения, что только ради Ривза и стоит посмотреть Демона. Несмотря на то, что, авторы этого наверняка совсем не планировали, и хотели там какие-то глубины показать, а в итоге персонаж Ривза и создает эту "глубину" и бездну, а без него просто набор куколок там бы ходил.
Анатолий Борисов
25.04.2020, 17:21
А если будет чип, то что? Всем придут квитанции о штрафе? А если никто платить не станет? Судить начнут?
Все гораздо проще. Человек (вернее, организм с чипом) будет совершенно добровольно и с чувством глубокого удовлетворения выполнять то, что ему прикажут через оный чип. Ходить на работу, не ходить на митинги. Не требовать повышения зарплаты. Вообще зарплату можно выдавать бобовой похлебкой. Всем послушным через чип будут внушать чувства сытости от буженины и черной икры, кайфа от алкоголя. Раз в положенное время чип внушит оргазм. Золотой век! Вспомните "Мертвый сезон."
Белый олеандр
25.04.2020, 17:44
"Я владею пламенем Анора. Тёмный огонь не поможет тебе, пламя Удуна"(с)
Соловьев vs Уткин - это лучший сериал этого карантина...
Манерные позеры.
Ха! Все певцы - позеры. Вы не знали?)
Кирилл Юдин
25.04.2020, 19:44
Человек (вернее, организм с чипом) будет совершенно добровольно и с чувством глубокого удовлетворенияУ меня при себе постоянно карта VIZA с чипом. Допустим она будет приклеена на мой лоб. Ну, допустим. И? Как чип может влиять на мои желания и ощущения? Нет, фантастику я тоже люблю. Но мы же о реальной нашей жизни речь сейчас вели? На данный момент таких технологий управления через чип не существует и даже принцип действия возможного прототипа не разработан.
Влиять на нас путём тотального контроля передвижения (чисто навигационного) и действий (в смысле контроля электронных платежей и документооборота) - это да. Но влиять непосредственно на органы чувств и желаний... ну... пока что это бред.
Но влиять непосредственно на органы чувств и желаний... ну... пока что это бред.
Бывает, знаете, наберёшь в поиске какой-нибудь "реактопласт". А потом две недели за тобой, куда бы не сунулся, по всему интернету гоняются с этим реактопластом и его реклама будет загружаться раньше, чем прицельная страница.
Не обязательно чипировать. Человек сам всё расскажет о себе и о своих желаниях.
Тетя Ася
25.04.2020, 20:07
К разговору про бабушек.
https://www.youtube.com/watch?v=ZNjYuDEEJEI&t=2s
Бабушки разные нужны, бабушки разные важны..
Даже те из них, кто не в чине полковника, например.
Анатолий Борисов
25.04.2020, 20:24
Но мы же о реальной нашей жизни речь сейчас вели?
Я о ближайшем будущем. Не очень далеком, может, и я застану.
Белый олеандр
25.04.2020, 20:31
Ха! Все певцы - позеры. Вы не знали?)
Но некоторые особенно.
PS Киану Ривз еще отлично играет в Репродукции... Тоже совсем не Нэо.
Андрей Б.
25.04.2020, 21:28
сэр Сергей,
В кино актер, зачастую, вообще ничего не играет, а, просто делает нечто, что сказал ему режиссер...
это да, есть же классический пример, "Окно во двор" Хичкока. Но этот пример никак не касается проходной, по-моему, роли Киану Ривза в "Неоновом демоне", а по-вашему - выдающейся.:) "Эффект Кулешова", так, кажется?)
сам факт того, что проходная роль запоминается, говорит о том, что перед нами хорощий актер
Так я же не говорю, что он так плохо играет, с моей точки зрения - нормально. Но не великолепно. Может, там этого и не надо, в фильме событий и образов и так достаточно.
При этом запоминается его персонаж всё же, в основном, тем, что его играет Ривз. А не потому, что Ривз превосходно исполняет роль.
Та же кошечка, помните, совсем крошеная и ласковая, забравшаяся в номер героини, в памяти отпечатывается поярче.:)
Андрей Б.
25.04.2020, 21:43
Белый олеандр,
Нет, очень многие его там заметили.
Ну, конечно, - как можно не заметить Киану Ривза?! Но можно же представить какого-нибудь другого актёра на его месте в той картине? Стива Бушеми, например, Серебрякова, да хоть Даниила Страхова.:happy: Вряд ли фильм станет заметно хуже.
По поводу "Репродукции" я с Вами соглашусь, только недавно в сообщении её вспомнил. Отличная роль, ничего не скажешь. Да и идея фильма интересная. Можно было чуть его затянуть, чтобы эту идею как-то ещё пораскрывать, дать зрителю проникнуться ею в более полной мере.
сэр Сергей
25.04.2020, 21:58
Андрей Б., я Вам....... друг мой, открою маленьктй секрет+ - чтобы оценить игру актера, не нужно быть большим специалистом в актерской технике... Достаточно понимать, что актер работает по задачам... То есть, в конкретной сцене его персонаж чего-то хочет и достигает этого или не достигает И, если вы интуитивно понимаете, значит актер сработал, по крайней мере неплохо... А, если вы воспринимаете это на одном быхании, как нечто естественное, то актер сработал гениально
сэр Сергей
25.04.2020, 22:12
Андрей Б.,
Так я же не говорю, что он так плохо играет, с моей точки зрения - нормально. Но не великолепно.
Он точно работает, создавая прекрасный, понятный образ и \то высшее уачествр игры.
Воть, если бы вы не поняли образ, воть, тогда к нему были бы претензии :) И то, что Ривз сделал в "Демоне" это великолепно... Несколькими мазками сделать понятный зрителю образ, это класс работы...
При этом запоминается его персонаж всё же, в основном, тем, что его играет Ривз.
Я бы не сказал... Его там сложно узнать, не зная заранее, что это Ривз
сэр Сергей
25.04.2020, 22:16
Белый олеандр,
Нет, очень многие его там заметили. Даже встречала (хулиганские) мнения, что только ради Ривза и стоит посмотреть Демона.
Миледи... Дже́на Лейн Мэло́ун в роли Руби там очень хороша... Бесспорно Руби - лучшая женская роль в "Демоне"...
Но этот пример никак не касается проходной, по-моему, роли Киану Ривза в "Неоновом демоне", а по-вашему - выдающейся
У Киану нет ни одной выдающейся роли. Он неплохой актер. Был. А последние роли все под копирку.
При этом я люблю Киану Ривза и большая часть фильмов с ним мне нравится. Но, простите, мне и многие фильмы с Вином Дизелем нравятся. Хотя как актер он совсем никакой. И ранние фильмы Шварца мне нравятся. В которых ноль актерской игры. Но дальше он развился, да. А Киану стагнировал. Как, прости Господи, какой-то Николас Кейдж
Он точно работает, создавая прекрасный, понятный образ и \то высшее уачествр игры.
Воть, если бы вы не поняли образ, воть, тогда к нему были бы претензии И то, что Ривз сделал в "Демоне" это великолепно... Несколькими мазками сделать понятный зрителю образ, это класс работы...
Я не понял ни Ривза, ни Демона. Какая-то муть для псевдоинтеллектуалов. Впрочем как и большая часть каннского барахла
Белый олеандр
25.04.2020, 22:25
При этом я люблю Киану Ривза и большая часть фильмов с ним мне нравится. Но, простите, мне и многие фильмы с Вином Дизелем нравятся.
Сравнили Кианочку с каким-то качком Дизелем.
Киану Ривз вообще уникальное явление на голливудском небосклоне. Как человек, как личность и как актер.
сэр Сергей
25.04.2020, 22:31
Кертис,
Я не понял ни Ривза, ни Демона. Какая-то муть для псевдоинтеллектуалов. Впрочем как и большая часть каннского барахла
Злой вы... И нападаете на интеллектуальное кино... Там же все понятно в "Демоне"... - Ты или секс или еда... Героиня отвергла секс и стала едой...
Сравнили Кианочку с каким-то качком Дизелем.
Они играют одинаково плохо. У Киану это началось с Матрицы. У Дизеля со второго Форсажа.
Как человек, как личность и как актер
Уву человек - да. Как актер, простите. Он не актер. Он был актером. Сейчас он мечта Сэра Сергея - человек отрабатывающий поставленные режиссером задачи. Без искры. Без эмоций. Без актерской игры.
Злой вы... И нападаете на интеллектуальное кино... Там же все понятно в "Лкмрне"... - Ты или секс или еда... Героиня отвергла секс и стала едой...
Я до этого не дожил. Очень скучно и заумно. Пытался смотреть только из-за Киану. Не осилил. Хотя, если бы он был главным героем, то перетерпел бы, наверное.
сэр Сергей
25.04.2020, 22:41
Кертис,
Очень скучно и заумно. Пытался смотреть только из-за Киану. Не осилил.
Я вас понимаю... Неит, честно, понимаю... Это классическое кино-не-для-всех... Со сложной символикой и мифологизмом...
Хотя, если бы он был главным героем, то перетерпел бы, наверное.
Тут вы правы... Но это кино про девочек... Все мальчики там побочные, в лучшем случае второго плана... Я вас понимаю.
Кирилл Юдин
25.04.2020, 22:52
Не очень далеком, может, и я застану.Надеюсь, что доживу, но не дамся.
Андрей Б.
25.04.2020, 23:15
Но, простите, мне и многие фильмы с Вином Дизелем нравятся. Хотя как актер он совсем никакой.
Кертис, я понимаю ваш пессимизм относительно Дизеля, это, на первый взгляд, очевидно... Однако, как говорят, всё познаётся в сравнении. У Бэдкомедиана есть пара обзоров на фильмы Александра Невского - вот про него можно сказать: "отсутствие навыков и дарования". То есть рядом с ним Вин Дизель - практически первый номинант на "Оскар".:)
У Бэдкомедиана есть пара обзоров на фильмы Александра Невского - вот про него можно сказать: "отсутствие навыков и дарования".
Зачем мне Бэд. Я, с огромным удовольствием, посмотрел пару фильмов Невского. Это настолько плохо, что аж затягивает )
У Дизеля есть отличные роли. Но он "забронзовел". И давно везде играет одну роль - себя. В первом "Форсаже" он классный. И в "Черной дыре". Но он слишком серьезный. Вот Скала, тоже качок. Но у него и юмор и самоирония, он разноплановый, а тут какой-то железный дровосек )
Но, конечно, до Невского ему еще далеко. Нужно пройти курсы и сеанс лоботомии.
Андрей Б.
25.04.2020, 23:30
сэр Сергей,
открою маленьктй секрет
благодарю.:)
То есть, в конкретной сцене его персонаж чего-то хочет и достигает этого или не достигает
Многоуважаемый сэр Сергей, это уже углублённый аналитический подход, к которому в случае с "Демоном" мне хочется прибегнуть в последнюю очередь. Этот фильм больше познаётся сердцем. Ну ещё глазами.:)
И, если вы интуитивно понимаете, значит актер сработал, по крайней мере неплохо
Тем более вы же сами пишете "интуитивно" - то есть понять его задачу можно, но это же не обязательно, чтобы восхититься фильмом. Да и это понимание тоже ничего не даст, если фильм в целом зрителя не заинтересовал. А такие случаи нередки - оценка меньше 7-ки у картины.:(
Хотя... вы же вроде про этого персонажа говорили, что он как бы перевозчик душ, Харон? То есть вы думаете, что перед Киану Ривзом стояла подобный вызов - можно сказать, воплотить само время? Грандиозно, конечно.
И опять же большее воздействие на зрителя оказывает "маленькая" кошечка в номере его мотеля, нежели сам хозяин. В ней визуализации предстоящего кошмара...
Тренажер правильной улыбкиКажется, теперь я видел всё... Ну разве что ещё вот это:
Волгоградские ученые разработали защитный шлем от коронавируса
https://ria.ru/20200423/1570467930.html
Михаил Бадмаев
26.04.2020, 07:31
Вы как себе это представляете?
Шприцом.
Компанией Хитачи (Hitachi) официально запущен в производство RFID-микрочип размером в 5 микрон – или 1/10 толщины человеческого волоса. А в Барселоне в рамках проекта IMB-CNM (CSIS) выпущены чипы размером 1,5-3 микрона в длину и 0,5 микрона в поперечнике для вживления в клетку человека! В некоторых странах и в России уже с конца 90-х стали выпускать микрочипы, уменьшая их размер до наночипов, и достигли рубежа в 0,09 микрон (1 микрон – 0,001 миллиметра!) Такие микрочипы, помещённые в лекарство, вакцину, аэрозоль, воду, пищу – могут попасть в организм и без ведома человека.
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D 0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%87%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F/
Может быть, утка??? Не знаю.
Впрочем, тайно чипировать и не потребуется. Люди согласятся добровольно. Царь-Страх и Царь-Голод.
Михаил Бадмаев
26.04.2020, 07:35
А где у нас объявлен всеобщий карантин?
Не знаю. По радио все уши прожужжали про пропускной режим в Москве. У меня самого два пропуска, на работе выдали. Я не в Москве.
Михаил Бадмаев
26.04.2020, 07:46
А если будет чип, то что? Всем придут квитанции о штрафе? А если никто платить не станет? Судить начнут?
К чему такие сложности? Система засечёт вас в неположенном месте в неположенное время (предположим, вы решили покинуть отведённый вам для передвижения сектор территории). В этом электронном концлагере прекрасном новом мире штраф автоматически снимут с вашего виртуального кошелька/счёта - и всё.
Михаил Бадмаев
26.04.2020, 07:50
Влиять на нас путём тотального контроля передвижения (чисто навигационного) и действий (в смысле контроля электронных платежей и документооборота) - это да.
Так больше ничего и не надо. Этого достаточно.
Система засечёт вас в неположенном месте в неположенное время (предположим, вы решили покинуть отведённый вам для передвижения сектор территории).Для этого достаточно камер слежения, системы распознавания лиц и смартфонов, которые у каждого в кармане.
Впрочем, тайно чипировать и не потребуется. Люди согласятся добровольно.Если согласятся, то зачем за ними вообще следить? Сами будут сидеть по норам, и 3 раза в неделю ходить отмечаться. На самом деле, другие способы контроля гораздо эффективнее - в первую очередь, экономические. А вот страх - штука очень опасная, легко переходит в ненависть.
Царь-Голод.А это вообще труба. Никакие нанотехнологии не помогут усмирить озверевшую с голодухи толпу.
Бастинда
26.04.2020, 08:29
А если чип ещё будет сигнализировать о неполадках в здоровье, отслеживать отклонения и с телефона можно будет снять сводку, так очередь на чипирование будет
А если чип ещё будет сигнализировать о неполадках в здоровьеА кого ваше здоровье волнует, кроме вас? Или реально верите, что власти будут трястись, отслеживая пульс и давление каждого отдельного гражданина, и тратить на это колоссальные ресурсы? :happy:
отслеживать отклонения и с телефона можно будет снять сводкуЭто уже есть. Браслет, синхронизированный с мобильником, отслеживает некоторые параметры. Его даже можно запрограммировать на отправку сигнала лечащему врачу, в критической ситуации. В Казахстане их начали делать пару лет назад, и ещё где-то. Только при чём тут чипы и тотальная слежка за всеми подряд?
Вообще, главная ошибка во всех этих теориях - это уверенность, что кому-то важно знать, сколько раз чел сходил в сортир, и контролировать необходимо буквально каждый шаг. Причём не отдельных лиц, даже не определённых категорий, а всех подряд, без исключения.
Но в том-то и штука, что большинство действий обывателей абсолютно никакого интереса не представляют. А реальный контроль происходит на совсем другом уровне. Нахрена вас сутками пасти, если одним нажатием кнопки можно оставить вас без средств к существованию, заблокировав все счета?
А узнать, о чём вы говорите, можно просто прослушивая телефон. И с него же (плюс комп) получить все данные о передвижениях, круге общения и тд, и тп.
Создать систему, при которой вы тупо упрётесь в глухую стену, и ровным счётом ничего с этим не сможете поделать, можно очень легко. Она уже есть, и прекрасно работает. А вся эта фантастика просто не имеет особого смысла. Это не значит, что такие технологии не будут изучать и создавать. Но массово применять точно никому не будет нужно, в обозримом будущем. Как-то так.
Бастинда
26.04.2020, 09:03
Почему власти? Заинтересованные- фармацевты, например. А вообще-то я имела в виду личную заинтересованность- утром на телефоне сводка- сахар завышен, холестерин в норме, отклонения в работе почек ... Не медик, понятия не имею, что меняется в крови при этом. А давление хорошо фитнес браслет отслеживает. У меня есть, я довольна, всем везде нахвааливаю. Недавно одна подруга пожаловалась, что купила по моей рекомендации и выбросила- такое г, врёт безбожно и батарейки хватает на три дня. Выяснилось, что купила в магазине распродаж. Покупайте, хорошая вещь. Но цена должна быть хорошей техники, а не всё по 49
А вообще-то я имела в виду личную заинтересованность- утром на телефоне сводкаТак и не понял, зачем вас должны для этого чипировать, и эти данные в режиме онлайн где-то собирать. Купите тонометр и прибор для измерения сахара, и будет вам счастье.
Бастинда
26.04.2020, 09:21
Вы не торговый агент. Чтобы продать вещь, надо покупателю его личную выгоду открыть как можно больше, а свою личную заинтересованность спрятать как можно лучше
а свою личную заинтересованность спрятать как можно лучшеТо есть если я продаю картошку, мне надо делать вид, что деньги меня не интересуют? А... ок. К чему это вообще, даже не спрашиваю.
Анатолий Борисов
26.04.2020, 09:48
Крыс,
А узнать, о чём вы говорите, можно просто прослушивая телефон. И с него же (плюс комп) получить все данные о передвижениях, круге общения и тд, и тп.
Это будут данные о разговорах по телефону, или вблизи телефона. Это будут данные о перемещениях телефона. А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела.
Бастинда
26.04.2020, 10:18
То есть если я продаю картошку, мне надо делать вид, что деньги меня не интересуют?
Нет, это вам не сделать, иначе бы дарили бесплатно. Но... Я тоже рядом продаю картошку, по той же цене. И покупателю сообщаю, что мой картофель не темнеет при варке, а то, что он менее крупный, чем у соседа, так я не использую минеральные удобрения, только органика. А ещё выращиваю в экологически чистой зоне. У кого лучше продажа пойдет? А вот то, что мой картофель ранний, он плохо хранится и надо его быстрей продать, я, конечно, скрою от покупателей
сэр Сергей
26.04.2020, 10:20
Андрей Б.,
Тем более вы же сами пишете "интуитивно" - то есть понять его задачу можно, но это же не обязательно, чтобы восхититься фильмом.
Совершенно с вами согласен. И ни секунды не возражаю. Для восхищения фильмом в целом не достаточно понимая отдельных задач персонажей.
Да и это понимание тоже ничего не даст, если фильм в целом зрителя не заинтересовал. А такие случаи нередки - оценка меньше 7-ки у картины.
Честно я не смотрел оценок "Демона"... Но я ничуть не удивлен. "Демон" - авторское кино, а не жанровое. А авторские фильмы очень редко имеют широкую аудиторию и очень редко получают высокие зрительские оценки.
Хотя... вы же вроде про этого персонажа говорили, что он как бы перевозчик душ, Харон? То есть вы думаете, что перед Киану Ривзом стояла подобный вызов - можно сказать, воплотить само время? Грандиозно, конечно.
Да. Я думаю, вы правы. Фильм, вообще очень... Как бы это сказать... Мифологичен, что ли...
Начинаясь Мнимой смертью героини, он завершается Настоящей смертью.
И опять же большее воздействие на зрителя оказывает "маленькая" кошечка в номере его мотеля, нежели сам хозяин. В ней визуализации предстоящего кошмара...
Потрясающая мысль!!! Я Вам за нее очень благодарен!!!
И покупателю сообщаю, что мой картофель не темнеет при варке, а то, что он менее крупный, чем у соседа, так я не использую минеральные удобренияА как вы при этом скрываете свои истинные цели - продать товар и заработать денег? Ведь любому дураку ясно, для чего эти рекламации вам нужны. Я просто из контекста вашего предыдущего поста исхожу, иначе этот спор не имеет вообще никакого смысла.
сэр Сергей
26.04.2020, 10:30
Анатолий Борисов,
А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела.
Вы "Черное зеркало" смотрели? Там есть серии, действие которых происходит в чипизованном обществе...
Чипизация не за горами... Это раздолье для полиции и спецслужб. Просто сказка какая-то...
А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела.Хорошо. А какая конечная цель всего этого? Даже не представляю, что надо творить, чтобы так ссаться своих граждан. Ну вот чисто гипотетически. А если уж такая жесть, то какой толк от контроля, ведь удержать от действий он всё равно не может. Если эту линию продолжать, то самая обычная диктатура гораздо проще и дешевле. К ней всё, в конечном итоге, и сводится, но там без всяких чипов легко обойтись.
сэр Сергей
26.04.2020, 11:22
Крыс,
К ней всё, в конечном итоге, и сводится, но там без всяких чипов легко обойтись.
Не совсем... Движение к тотальному контролю на лицо. Тот же Лондон уже густо утыкан камерами...
Уже в общественный сортир нельзя войти без контроля. Системы распознавания лиц уже везде...
Тот же Лондон уже густо утыкан камерамиКамеры наблюдения, установленные на улицах - не то же самое, что хрень, которую всем подряд пихают в организм. Там разная направленность и принцип действия.
сэр Сергей
26.04.2020, 11:40
Крыс,
Камеры наблюдения, установленные на улицах - не то же самое, что хрень, которую всем подряд пихают в организм.
Согласен. Не то же самое. Но цель-то одна - тотальный контроль, исключающий противозаконные действия.
Там разная направленность и принцип действия.
Принцип действия разный. А направленность одна - тотальный контроль.
Ну, согласитесь, это же потрясающе удобно - найти человека, отследить его место, его действия, идентифицировать его можно одним нажатием клавиши... Потрясающе!!!
Но цель-то одна - тотальный контроль, исключающий противозаконные действия.Это, мне кажется, две цели. Ну или не совсем одна)
Ну, согласитесь, это же потрясающе удобно - найти человека, отследить его место, его действия, идентифицировать его можно одним нажатием клавишиТакое бы прокатило со стадом баранов. С людями всё гораздо сложнее. Внедрить такую систему сегодня не получится никак. Это 100% - отрицательный эффект в разы перекроет положительный. Потому на фиг никому не нужно.
А контроль... Он нужен любой власти, и это нормально. Только применяется в меру и с умом. Ибо лекарство при передозировке превращается в яд. Имхо.
сэр Сергей
26.04.2020, 11:55
Крыс,
Это, мне кажется, две цели. Ну или не совсем одна)
Почему две? Интересно. Поясните, пожалуйста, чтобы я вас понял..
Цель - Тотальный контроль.
Мотивация - Чтобы исключить противоправные действия...
Вы думаете не так?
Такое бы прокатило со стадом баранов. С людями всё гораздо сложнее. Внедрить такую систему сегодня не получится никак. Это 100% - отрицательный эффект в разы перекроет положительный. Потому на фиг никому не нужно. Имхо.
Не вижу препятствий... Парламент принимает Закон. Правительство разрабатывает Подзаконный Акт - Постановление о механизме исполнения закона...
И все. И вперед на чипизацию.
В лесу цветет подснежник, А не метель метет, И тот из вас мятежник, Кто скажет: не цветет! . (с) С.Я. Маршак
Цель - Тотальный контроль.Это даже не цель, и не мотивация. Это средство. Инструмент, и ничего более. Так что да, я не совсем верно выразился. А что касается:
Мотивация - Чтобы исключить противоправные действияДа нельзя их исключить, никакими отслеживаниями, хоть миллион следунов посадите за мониторы. Вся техническая часть - средство вспомогательное. Хотя и, безусловно, важное. Массовое и принудительное чипирование борьбой с преступностью не оправдается, это очень странный аргумент))
Правительство разрабатывает Подзаконный Акт - Постановление о механизме исполнения законаА дальше им придётся этот закон исполнять. На это адское шапито я бы хотел посмотреть :)
сэр Сергей
26.04.2020, 12:12
Крыс,
Массовое и принудительное чипирование борьбой с преступностью не оправдается, это очень странный аргумент))
И с терроризмом и с шпионажем и с нелояльностью государству...
Это потрясающе!!!
Да нельзя их исключить, никакими отслеживаниями, хоть миллион следунов посадите за мониторы.
Неть, конечно... Но, во-первых, люди знают, что каждое их действие известно полиции, что будет сдерживающим фактором.
Во-вторых, поиск преступника будет упрощен, облегчен и ускорен.
Это даже не цель, и не мотивация. Это средство.
Сами чипы и системы их отлеживания и дешифровки данных - средство, бесспорно, а тотальный контроль - цель
И с терроризмом и с шпионажем и с нелояльностью государствуМне вот ещё одно лекарство от всего вспоминается - гильотина. Почему бы сразу не начать с неё, чтобы всё вами перечисленное гарантированно исключить?
Не, ну вы допускаете, что превращение жизней миллиардов людей в ад, лишения их права на минимальное личное пространство, сохранность их информации в тайне, и тд, и тп - оправдано некими высшими целями. Просто потому, что они люди, и есть 0,001%, что могут что-то ужасное совершить. Люди - потому и могут.
Ну, вот я ещё один вариант вам предлагаю рассмотреть. Ещё более радикальный. Не фиг вообще рождаться, угрожать блин своим существованием чему-то там. По-моему, вполне логично!
Во-вторых, поиск преступника будет упрощен, облегчен и ускорен.И это мне тоже непонятно. Как оно должно работать? Ну, если полтайги вырубить, чтобы там оборудовать серверы, где вся эта инфа должна храниться. Для них построить пару атомных станций.
Загнать туда миллион айтишников, которые будут 24 часа в сутки обрабатывать данные. Потрать на это колоссальные ресурсы. И всё для того, чтобы вычислить, кто из 1000 чипированных проходил рядом с местом, где неделю назад стырили велосипед.
Причём эту задачу могли бы решить районный опер и следак, немного поработав головой. Но ведь тотальный контроль именно для этого и вводился, так что теперь только так - иначе вся эта махина просто не оправдывает своего существования!
В общем, интересная теория, но я по прежнему дико сомневаюсь в её реалистичности :)
сэр Сергей
26.04.2020, 12:52
Крыс,
Мне вот ещё одно лекарство от всего вспоминается - гильотина. Почему бы сразу не начать с неё, чтобы всё вами перечисленное гарантированно исключить?
Ну что вы сразу так радикализируете? Просто Большой Брат, который Видит Все...
Оруэлл и его Вселенная :)
Не, ну вы допускаете, что превращение жизней миллиардов людей в ад, лишения их права на минимальное личное пространство, сохранность их информации в тайне, и тд, и тп - оправдано некими высшими целями. Просто потому, что они люди, и есть 0,001%, что могут что-то ужасное совершить. Люди - потому и могут.
Человек ко всему привыкает... Вы же ходите в супермаркет, нормально выбираете там продукты и расплачиваетесь на кассе, ведете себя естественно и органично.
При этом вы точно знаете, что десятки камер отслеживают ваши действия, а охрана супермаркета контролирует вас.
Вас же это не смущает.
Вы же не считаете это адом.
Напротив, например, человека волокут в полицию по подозрению. А он говорит - в 17.30 я был в супермаркете.
Полиция запрашивает записи и говорит - Простите, гражданин, вы свободны, у вас алиби.
При этом вы точно знаете, что десятки камер отслеживают ваши действия, а охрана супермаркета контролирует вас.Да, но пока камер нет в кабинках сортиров, и в десятках других мест. Тем более их нет у меня дома. Что-то мне подсказывает, что моё чувство комфорта сильно снизится, если это произойдёт. Помножим это на 145 млн населения, и представим, в какой атмосферке нам всем придётся жить. Вопрос - оно надо и нам, и властям?
Вы же не считаете это адом.Потому что это не ад, а бытовая фигня. Ад - когда меня против моей воли лишают вообще любого права на личную жизнь, безо всяких поводов с моей стороны.
сэр Сергей
26.04.2020, 13:02
Крыс,
Да не будет. Потому что известно будет только их местонахождение. А ловили они там бабочек, или бельё с верёвки коммуниздили - об этом чип тащкапитану не расскажет.
А кто сказал, что только место нахождение? Нейрочипы уже сегодня (хотя и не в массовом, конечно, порядке) могут транслировать все действия человека, а не только место его нахождения. Еще немного и мы получим их массовое применение и использование.
И это мне тоже непонятно. Как оно должно работать?
Честно - не знаю. Я не специалист по АйТи-технологиям. Я, просто, оцениваю перспективу.
где вся эта инфа должна храниться. Для них построить пару атомных станций.
Например, в памяти самого чипа. А полиция может все это онлайн просматривать при необходимости.
Загнать туда миллион айтишников, которые будут 24 часа в сутки обрабатывать данные. И всё это для того, чтобы вычислить, кто из 1000 чипированных проходил рядом с местом, где неделю назад стырили велосипед.
Зачем? Полиция просматривает действия подозреваемых и выделяет похитителя.
Определяет его местоположение и задерживает.
Причём эту задачу могли бы решить районный опер и следак, немного поработав головой. Но ведь тотальный контроль именно для этого и вводился, так что теперь только так - иначе вся эта махина просто не оправдывает своего существования!
Это облегчит работу полиции.
Фантоцци
26.04.2020, 13:06
А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела.
Кстати, на этом сайте с 2006 года висит неплохой сценарий на эту тему. В постоянном фонде.
сэр Сергей
26.04.2020, 13:06
Крыс,
Что-то мне подсказывает, что моё чувство комфорта сильно снизится, если это произойдёт. Помножим это на 145 млн населения, и представим, в какой атмосферке нам всем придётся жить.
Отслеживание можно возложить на ботов. Полицию, ведь, не интересуют подростки, мастурбирующие в туалете и в походе к любовнице неть криминала.
А, воть, если в руках у подростка бот определит, скажем, пистолет, полиция моментально включится в процесс по сигналу бота.
Полиция просматривает действия подозреваемых и выделяет похитителя.Ну, если подкожный чип каким-то невероятным образом сможет и видео со звуком записывать/передавать - тады да, это круто))
Нейрочипы уже сегодня (хотя и не в массовом, конечно, порядке) могут транслировать все действия человекаНе знаю насчёт этого. Но хотел бы почитать варианты статей УК, согласно которым в суде это будет считаться доказательством вины.
Я, просто, оцениваю перспективу.Её нет. Сортиры (простите что зациклился на этой теме, к слову приходится почему-то)) на дорогах не могут оборудовать. Нормальные больницы открыть. Производств нет. Весь научный потенциал просрали. Не, можно пить пиво и не париться - некому этакую машинерию потянуть :)
адекватор
26.04.2020, 13:15
Но цель-то одна - тотальный контроль, исключающий противозаконные действия.
Все зависит от того, что считать противоправными/противозаконными действиями. Нарушить УК и пункт Декалога или выйти из дома.
И от того - кто будет управлять всем этим. Разумные люди или безумные животные.
П.С. Законы требуются там, где не работает совесть. Там, где нет совести, люди превращаются в животных, их надо карать. Но опять же - а если сами законы и нормы бессовестные и безумные?
адекватор
26.04.2020, 13:19
Почему эта херня не от Бога, а наоборот? Потому что она создается на дезинформации, на лжи, введение в заблуждение. Как при аферах и мошенничестве. Это нарушает заповедь "не лжесвидетельствуй". Поэтому это не от Бога, а от сумасшедших правителей - в лучшем случае.
адекватор
26.04.2020, 13:23
Оруэлл и его Вселенная
"Серый порядок". 98 страниц текста, отпечатанных на печатной машинке в 1989-91 гг примерно. Пожелтевшие страницы местами с пробитыми буквами. В одном экз. Лаконичный текст, там все описано. Поэтому мне известно, что происходит, что будет в скором времени и чем это кончится.
сэр Сергей
26.04.2020, 13:27
Крыс,
Не знаю насчёт этого. Но хотел бы почитать варианты статей УК, согласно которым в суде это будет считаться доказательством вины.
Да, ведь, принят Закон и ввести его в УПК - не вопрос... Будут, конечно дебаты, слушания...
то будут данные о перемещениях телефона. А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела
Главное чтобы вилку не в жопу вставили. Хотя... Может быть это вариант, его подзаряжать раз пять в день придется, в туалете, сидя, это удобней )
сэр Сергей
26.04.2020, 13:36
адекватор,
о опять же - а если сами законы и нормы бессовестные и безумные?
Это неважно!!! Везде полиция!!! Это же потрясающе!!!
Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они
(с) Аркадий и Борис Стругацкие, "Град обреченный"
Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли ониВ Третьем Рейхе тоже законы исполнялись...
адекватор
26.04.2020, 13:53
Везде полиция!!!
А зачем? При тотальном контроле нужны будут только сидящие за мониторами и небольшие мобильные группы захвата и реагирования. Остальных нах в класс безработных иждивенцев. Казалось бы. Но каждая система, в том числе и п.охранительная, имеет свойства к неограниченному разрастанию. Как и бюрократы.
Поэтому, это вариант - всех в полицаи и бюрократы, везде полиция и все всю жизнь оформляют безумные документы.
сэр Сергей
26.04.2020, 13:55
Крыс,
В Третьем Рейхе тоже законы исполнялись...
Ничего не скажешь... Аргумент!
Однако, мы же не Третьем Рейхе!!! Мы в Третьем Риме!!!
сэр Сергей
26.04.2020, 14:02
"Храни и внимай, благочестивый царь, тому, что все христианские царства сошлись в одно твоё, что два Рима пали, а третий стоит, четвёртому же не бывать."(Послание старца Филофея к великому князю Василию)
"И ныне же, в последниа сиа лета, яко же и в перваа, прослави бог.. . благовернаго и христолюбивого великого князя Ивана Васильевича, государя и самодержца всея Руси, нового царя Констянтина новому граду Костянтину — Москве и всей Русской земли и иным многим землям государя"
Мы в Третьем Риме!На самом деле, мы в жопе))
сэр Сергей
26.04.2020, 14:10
Крыс,
На самом деле, мы в жопе))
Что же вы так жестко-то... Надобно людей пожалеть... Нельзя так!
От такого замечания впадаешь в депрессию и думаешь о самоубийстве...
адекватор
26.04.2020, 14:16
Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они
(с) Аркадий и Борис Стругацкие, "Град обреченный"
Сээр. Теперь вам не надо ехать в чужую страну. Оставайтесь дома! Штурмовой психдиспансер с шумным треском, санитарами, смирительными рубашками и скрипалевыми котами уже у вас во дворе. (с) Адекватор.
адекватор
26.04.2020, 14:20
От такого замечания впадаешь в депрессию и думаешь о самоубийстве...
Хотите об этом поговорить? Попробуйте разобраться внутри себя - что тревожит, беспокоит и угнетает вас больше всего. Что с уверенностью в завтра, чувством собственной значимости, деньгами, сексом и так далее. Самое главное - нужен ли ты кому то.
Человек обязательно должен быть нужен другим. Хоть кому то приносить пользу. Хотя бы незначительную. Иначе человек выпадает.
Можно покормить бродячих собак или кошек, посмотреть на них, попытаться понять, кем они были в прошлой жизни.
А ещё лучше помогать людям, пусть даже небескорыстно.
Что же вы так жестко-тоДа как есть. Я-то, собственно, не при чём. Аки степной акын...
От такого замечания впадаешь в депрессиюЕсть такое дело. Я как-то всё не могу впасть, не получается почему-то, хотя всё причины налицо.
и думаешь о самоубийствеДумайте о чём-нибудь хорошем. О деньгах, например. Или о морских котеках. Больше позитива, а то все самопоубиваются, и планету захватят рептилоиды!
сэр Сергей
26.04.2020, 15:06
Крыс,
Да как есть. Я-то, собственно, не при чём. Аки степной акын...
Невольно вспоминается моя любимая Есано Акико...
В единый день
В единый день
Сердце мое,
Мирскую познавшее горечь,
Просквозили – весенний ветер
И осенний – разом.
Есть такое дело. Я как-то всё не могу впасть, не получается почему-то, хотя всё причины налицо.
Да-да... Заставили вы меня вспомнить поэзию Японского Серебряного Века...
Есано Акико...
Багряное солнце.
Багряное солнце.
Тяжесть светила закатного
Я бы сравнила
С грузом тяжким
Одного лепестка хурмы.
Думайте о чём-нибудь хорошем. О деньгах, например. Или о морских котеках. Больше позитива, а то все самопоубиваются, и планету захватят рептилоиды!
Да-да... Я, воть у Есано Акико нашел...
Ветви в цвету
Ветви в цвету -
Ароматные девичьи руки, -
Белея, приветствуют грациозно
Прекрасной весны
Лучшую пору.
Вечные чайки
Вечные чайки
Над гладью реки Синано
Без устали чертят воздух -
Меряют крыльями
Тысячеверстые дали.
На самом деле, мы в жопе))
А где же штепсель???
сэр Сергей
26.04.2020, 15:38
адекватор, специально для вас...
Моно-но аварэ - печальное очарование вещей...
адекватор
26.04.2020, 15:41
адекватор, специально для вас...
Лучшие территории для пост психовирусного нового мира. Будет деурбанизация и новое средневековье - благоустроенные имения, пастораль и рай - это будущее России.
По крайней мере, территории России.
Сам живу так уже тридцать с лишним лет: крохотное имение без наемной рабсилы. Максимальное самообеспечение и обеспечение других высококачественными мелкосерийными товарами и продуктами. Все современные блага цивилизации и тысячелетние традиции.
Все бы так жили.
сэр Сергей
26.04.2020, 15:45
адекватор,
будет деурбанизация и новое средневековье - благоустроенные имения, пастораль и рай - это будущее России.
История делается в городах... Село - вне времени... Это часть ландшафта...
Село - стагнация. Город - прогресс...
адекватор
26.04.2020, 15:46
Город - прогресс...
Москву отравили дезинфицирующей химией. Население в числе нескольких миллионов уже разбежалось. На окраинах снова воняет сероводородом неизвестно откуда - запах ада. В районе Домодево записаны жуткие стоны и вой, идущие неизвестно откуда. Москва весит триллионы тонн, это новый горный хребет по весу, что уже оказывает влияние на положение оси и вращение Земли.
Усилит и завершит процесс массовая нехватка любого продовольствия и полное отсутствие качественного продовольствия.
сэр Сергей
26.04.2020, 15:51
адекватор,
Население в числе нескольких миллионов уже разбежалось.
Куда же креакл средней руки, парикмахер какой, али дизайнер разбежится? Он же делать ничего кроме причесок и дизайна не может...
адекватор
26.04.2020, 16:02
Город - прогресс...
Это было когда-то. Сегодня управляют компанией с офисами по всему мира из одной точки, и совершенно все равно, где эта точка. Триллионы перетекают между странами, и никто не видит этого потока. Мировые правители, возможно, где-то заседают, и никто не знает где. Наверное, не на верхних этажах небоскребов.
адекватор
26.04.2020, 16:06
Куда же креакл средней руки, парикмахер какой, али дизайнер разбежится? Он же делать ничего кроме причесок и дизайна не может...
Капитализм жесток, как и первобытный мир. Выживает сильнейший, приспособленный. Разорился - застрелился морально или буквально. Ну или просто обосрался. И потом - я же "крест", "колхозан", даже не презренная лимита, крепостное быдло и как там ещё. Что могу посоветовать полубогоизбранным полунебожителям элитных прослоек. Они же элита, а я сельская плужня.
Разве что - сказали сидеть дома - сидите и ждите гуманитарной помощи. Продкарточки на просрочку, поди, скоро введут.
сэр Сергей
26.04.2020, 16:09
Гоблин про "Зуоейху"
https://www.youtube.com/watch?v=ox-yer7Opsc
сэр Сергей
26.04.2020, 17:25
Сёмин о маятнике коронакризиса
https://www.youtube.com/watch?v=1O6R0l2vZ0M
Кирилл Юдин
26.04.2020, 17:50
Может быть, утка??? Не знаю.Это даже не утка, а откровенный трындёж. )))
Так больше ничего и не надо. Этого достаточно.Так это уже есть.
штраф автоматически снимут с вашего виртуального кошелька/счёта - и всё.То есть люди станут искать альтернативу электронным кошелькам и очень быстро найдут. И всё. Появится государство в государстве, на которое первое вовсе потеряет возможность влиять.
Люди согласятся добровольно.Сомневаюсь. Гайки уже перекрутили и резьбу сорвало. Остались только отряды Путена нюши и хильды. Но с них толку - ноль. Они не создают прибавочный продукт. А, значит, с них ничего не поиметь, если остальные уйдут в тень. Просто государству не с чего будет собирать дань и оно сожрёт себя само. Отряды пукина останутся на свалке никому ненужные и всеми презираемые - и властью, и тем более - сопротивлению.
адекватор
26.04.2020, 17:51
Куда же креакл средней руки, парикмахер какой, али дизайнер разбежится?
Квартира в столице еще недавно стоила 7-10 млн.
Лет пять назад приехал в родовое поместье деда по отцу. 1 га элитного отдохнувшего чернозема под цветоносами для пчел. Вода в речушке напротив и колодцах, родниках, близко подземные водяные пласты. Кругом стареющие сады, посадки. Кирпичный дом послевоенной постройки. Достался по наследству дяде. Я посмотрел - без инвестиций там делать нечего. Нужны были вложения, у меня свободных средств не было. На своей усадьбе еще не обустроил до конца. Да и далековато - 90 км от областного центра. Там уже своя специфика - нужно более крупное производство, чтобы машины пустыми не гонять, или безусловный доход, чтобы там просто жить. Ну дядя и продал чужим.
Ляма 3-5 хватило бы, чтобы запустить там саморазвивающиеся производства. Не потянул пока, и у меня неподалеку есть ещё место под усадьбу, если что вдруг потребуется.
В селе у деда по матери только могилки родных на погосте.
будет ли дешеветь или дорожать недвижимость в москве? отвечу надвое: а вы как думаете и спросите у тамошних креаклов.
Село России - это моя среда обитания. Я в ней рыба в воде.
Впрочем, работал и в областном городе. Но приезжал с редакции, летом снимал обувь и шел босиком до дома огородами.
Кирилл Юдин
26.04.2020, 17:58
А если чип ещё будет сигнализировать о неполадках в здоровье, отслеживать отклонения и с телефона можно будет снять сводку, так очередь на чипирование будетЭто настолько утопично, что не стоит даже обсуждения. Даже громадный чип на банковской карте не работает без питания. Следовательно дистанционно он совершенно бесполезен и ни на что не способен.
А чтобы некая система, включающая в себя чип лишь как крохотный компонент, могла ещё и какие-то данные с организма снимать, это глотать придётся ещё и аккумулятор, который ещё и заряжать придётся, например мощным облучением. В общем этот дорогостоящий организм не протянет больше года.
Проще все тупо расстрелять. И безопаснее.
А вообще-то я имела в виду личную заинтересованность- утром на телефоне сводка- сахар завышен, холестерин в норме, отклонения в работе почек ... Не медик, понятия не имею, что меняется в крови при этом.Вот так теряется нить дискуссии. Начали с тайного всеобщего чипирование для слежки и управления массами а закончили банальными фитнес-браслетами, власти нахрен не нужными. :happy: И понеслась, торговые агенты, фармацевты...
Кирилл Юдин
26.04.2020, 18:04
А направленность одна - тотальный контроль.Но никто не будет отслеживать буквально всех. Отслеживать будут только тех, кто интересен. А чип предлагается вживить каждому и посадить тайного агента, который будет вести дневник, сколько раз клиент в туалет сходил... Нах оно надо-то?
Загнать туда миллион айтишников, которые будут 24 часа в сутки обрабатывать данные. Потрать на это колоссальные ресурсы. И всё для того, чтобы вычислить, кто из 1000 чипированных проходил рядом с местом, где неделю назад стырили велосипед.Велосипед, который и сейчас нах никонму не нужен.
Народ настолько себя запугал, что отключил логику и критическое мышление напрочь. Вот тупо за каждым будут 24/7/365 следить и управлять. Это даже Господу Богу не удавалось, судя по библейским событиям. :happy:
Кирилл Юдин
26.04.2020, 18:06
Однако, мы же не Третьем Рейхе!!! Мы в Третьем Риме!!!Мы в большом говне. Не обманывайте себя.
адекватор
26.04.2020, 18:06
То есть люди станут искать альтернативу электронным кошелькам и очень быстро найдут.
Да, это так. Соревнование "брони и снаряда" никто не отменял.
оно сожрёт себя само.
Власть ни для чего, ни для кого и низачем не нужна даже сама себе. Тем более недоразумение истории - власть для того, чтобы просто издеваться над народом.
адекватор
26.04.2020, 18:09
то глотать придётся ещё и аккумулятор
Не, глотать никак. Все, что проглочено, будет вы..ведено. Только вшивать или обязывать всегда носить с собой. под страхом: а иначе не дадут еды.
адекватор
26.04.2020, 18:13
А чтобы некая система, включающая в себя чип лишь как крохотный компонент, могла ещё и какие-то данные с организма снимать, это глотать придётся ещё и аккумулятор, который ещё и заряжать придётся, например мощным облучением
В "Сером порядке" контроль проводят без обратного прибора у индивида. Система сама находит индивида по уникальным, как отпечатки пальцев, излучениям типа тепловых инфракрасных. Они есть всегда по умолчанию. Сигнал пропал - значит индивид труп или скрылся от слежки.
сэр Сергей
26.04.2020, 18:18
Кирилл Юдин,
Мы в большом говне. Не обманывайте себя.
Воть как же так?! Ведь, все рушится! Где выход из этого Ковида?
Но никто не будет отслеживать буквально всех. Отслеживать будут только тех, кто интересен.
Это, как раз, понятно, как было с эти Телеграммом или как его? Никому не нужны сообщения любовницам в тайне от жены и т.д.
Интересны сообщения тех, кто в оперативной разработке, как, скажем, террорист и т.д.
Анатолий Борисов
26.04.2020, 18:36
Даже громадный чип на банковской карте не работает без питания. Следовательно дистанционно он совершенно бесполезен и ни на что не способен.
Уже давно широко применяются прослушивающие закладки с питанием от электромагнитного "мусора". Работает, пока не поломается. Могу еще кучу вариантов предложить. Я хочу сказать, что технически создать такую систему - никаких природных запретов нет. Значит - будет обязательно. Единственный выход - подобно луддитам - поломать все нахрен, а ученых и вообще разумеющих грамоте развешать на воротах. (Сценаристов тоже))). И вернуться к истокам. Пещера -дубина-мамонт. Полная свобода личности и бесконтрольность.
Кирилл Юдин
26.04.2020, 18:40
Интересны сообщения тех, кто в оперативной разработке, как, скажем, террорист и т.д.Угу-м... :)
https://www.youtube.com/watch?v=WVZzQQyQ0d4&t=1s
Кирилл Юдин
26.04.2020, 18:46
Уже давно широко применяются прослушивающие закладки с питанием от электромагнитного "мусора". Работает, пока не поломается.Дьявол кроется в мелочах! Подозреваю, что эту хрень незаметно впихнуть в человека и чтобы она работала - невозможно.
Я хочу сказать, что технически создать такую систему - никаких природных запретов нет.Такую, это какую? А то тут столько наговорили, что я уже потерялся. Некую станцию, которая будет отслеживать передвижение, измерять различные показания организма и управлять эмоциями и желаниями пациента? Думаю, что это невозможно даже в самом далёком будущем. И, что самое главное - это никому и не нужно.
адекватор
26.04.2020, 18:48
Пещера -дубина-мамонт.
Какая пещера, дорогой. Какой мамонт. Обращайтесь ко мне. Проконсультирую как следует жить на селе. От выбора места до проектов минипроизводств.
пример - можно тягать воду из пруда и колодца, доставая вручную и таская на себе.
Как в пещерах. Но сейчас есть насосы, накопительные емкости. Одно это высвобождает 2-3 рабочих смены (человеко-часы) в неделю. Рост производительности труда и т.д. (автосистемы полива, автопоилки - это следующий уровень, дорого, не всегда окупается).
Все должно быть организовано по уму, от быта до производства. Конечно, это требует опыта и вложений.
П.С. У меня, жителя сельского района, интернет с 2003 года, газовое отопление с 1996 г.
Правда, всего 8 км от центра областного центра. Но село.
адекватор
26.04.2020, 18:56
И вернуться к истокам. Пещера -дубина-мамонт. Полная свобода личности и бесконтрольность.
Вы же понимаете, что это крайняя крайность и доведение до абсурда. Такое возможно, но только при глобальном катаклизме, который разрушит энергосистему и прочее.
В такой дивный мир тоже не хочется.
адекватор
26.04.2020, 19:16
Ведь, все рушится!
Не все рушится. Рушится экономическая система этого "святого" христианского, первого, развитого евроамериканского мира. (Не нашел, как назвать его точно одним словом). Но это не весь мир, и не все даже в этом "первом" мире.
Нах оно надо-то?Абсолютно никому не надо. Но тут интереснее даже не это. Главное, я считаю, это подсознательная уверенность большинства в том, что их и сегодня никто в грош не ставит, а завтра не будет и подавно.
Даже адепты дивного мира капитализма, где свобода-равенство-братство, и те считают, что их как баранов должны загонять в стадо, приставив к ним электронных псин, чтоб не разбегались - такое вот светлое будущее они видят. Это вот за это они так скачут, что ли? :happy:
РомаШилдКраун
26.04.2020, 20:34
Сёмин о маятнике коронакризиса
https://www.youtube.com/watch?v=1O6R0l2vZ0M
Да помимо того что они не знают что делать с этим, так Трамп еще и предложил облучать людей ультрафиолетом!:happy: Не знаю где он такое прочел но Дональд Милтон, профессор по гигиене окружающей среды, сказал " Что мало того что это ни как не поможет так еще и навредит людям которые будут использовать такую методику!"
Мне вот интересно, что это за советники у Трампа, которые дали ему такую инфу? Или это еще один шаг, со стороны правительства для отвлечения людей от реальной картины?))
https://newsland.me/медицина/солнечный-свет-убивает-коронавирус/
Вообще, о чём мы тут? Даже банки не способны, оказывается, проводить все ключевые операции удалённо. Вот эта дичь происходит в 21-м веке! Ну какая тотальная слежка за миллионами человек?!
https://news.mail.ru/economics/41551308/?frommail=1
Мне вот интересно, что это за советники у Трампа, которые дали ему такую инфу?А мне гораздо интереснее - когда Мудрейший Пу несёт полную хрень (вроде историй про старичков-чекистов, расстреливавших коллег прямо на рабочем месте) - это он от себя, или таки советники советуют, а ему по барабану, и он в это даже не вдумывается? Вот ничем не лучше, на самом деле.
сэр Сергей
26.04.2020, 20:46
РомаШилдКраун,
Мне вот интересно, что это за советники у Трампа, которые дали ему такую инфу? Или это еще один шаг, со стороны правительства для отвлечения людей от реальной картины?))
Дорогой сэл... Некоторые американисты говорят, что уровень аналитики в Американии упал... Воть, помрет старик Киссинджер и вместе с ним умрет мощная аналитика времен Холодной Войны...
адекватор
26.04.2020, 21:10
Трамп еще и предложил облучать людей ультрафиолетом! Не знаю где он такое прочел но Дональд Милтон, профессор по гигиене окружающей среды, сказал " Что мало того что это ни как не поможет так еще и навредит людям которые будут использовать такую методику!"
Да-а... Семин, Трамп, Греф - все иммунологи. Вот "Очевидное-невероятное" 1980 года. Что знали советские люди про гриппы, вирусы, иммунитет ещё 40 лет назад.
https://youtu.be/O_aiNR6MIAM
Кажется, мир начал идти назад, в пещеры даже из городов. Или - почему советские такие умные" - просто популярная передача, советский масс-попкульт.
П.С. Причем это часть 2.
Часть 1 вот https://www.youtube.com/watch?time_continue=2435&v=tlexpde6fY0&feature=emb_title
Не помню, слушал ли я эти лекции в "ОЧ" в 1980 ом, но что-то в памяти оставалось. И сегодня с огромным удовольствием потратил пару часов на эти две передачи.
адекватор
26.04.2020, 21:23
Онищенко сказал, что летом вырастут сезонные дристуны (кишечные инфекции), вспышкой обычной для этого времени. А к осени вернутся привычные, знакомые, скромные и нераспиаренные грипп и ОРВИ.
Но, боюсь, лечить никакие другие инфекции всерьез уже никто не будет. Все инфекционисты падут от усталости без сил на поле боя с психовирусом, а кто останется в строю, тем будет западло лечить немодные инфекции. Что за зараза без хайпа.
Если вы удивляетесь, откуда вокруг Светлейшего столько лицемеров, подлиз и лизоблюдов, просто прочитайте эту новость. Она совершенно проходная, обыденная, и в этом весь ужас. Ему это нравится. Он считает такое нормальным. Верит в то, что всё это - правильно и хорошо. Иначе такую реакцию не истолковать - да и случай далеко не первый. А охраняхи пусть тоже верят, им тоже это в кайф!
https://news.mail.ru/politics/41552789/?frommail=1
сэр Сергей
26.04.2020, 21:41
Как жаль, что это только рассказ Альфреда Бестера "Звездочка светлая, звездочка ранняя"... Так достало все...
- Звездочка светлая, звездочка ранняя, - зашептал он, не ведая, что
творит. - Сделай, чтобы сбылись мои желания. Звездочка яркая, первая
зоренька, пусть все исполнится скоренько, скоренько. - Он помолчал и
подумал. Потом попросил: - Благослови, господи, маму и папу, и меня, и
всех моих друзей, и пусть я стану хорошим мальчиком, и пусть я всегда буду
счастлив, и пускай все, кто ко мне пристает, уберутся куда-нибудь...
далеко-далеко... и навсегда оставят меня в покое.
Марион Перкин Варбек, стоявший посредине мостовой на Мэпл-парк-роу,
набрал полную грудь воздуха, чтобы издать еще один истерический вопль. И
вдруг он очутился совсем в другом месте, где-то очень далеко, и шагал по
дороге, по белой прямой дороге, которая рассекала тьму и вела все вперед и
вперед. Унылая, пустынная, бесконечная дорога, уходившая все дальше, все
дальше, все дальше в вечность.
адекватор
26.04.2020, 21:53
Она совершенно проходная, обыденная, и в этом весь ужас.
«Когда ему доложили об этом, он улыбнулся и сказал: “Когда-нибудь благодарные потомки оценят наши заслуги, но сейчас это делать еще рано”», — передал слова главы государства Песков.
П.С. Надо было добавить "скромно улыбнулся".
Сталин, Шойгу и Путин на фреске. Сталина потомки уже оценили. Чтобы потом Путина оценили, надо ещё поднажать. До голодомора. Ну и еще провести что-то типа сталинского массового ограбления граждан в пользу колхозов. Можно еще заставить насильно покупать облигации госсзайма на последние копеечки и не расплатиться по ним.
Платить трудоднями. Гулагиков понаделать для занятости. Народ у нас боготворит таких вождей. Путину есть на что ровняться - смешай с навозом, с лагерной пылью, грабь и расстреливай - будут целовать сапоги. Урок истории - как обращаться с населением, чтобы боготворили - выучен.
А ещё выращиваю в экологически чистой зоне. У кого лучше продажа пойдет? А вот то, что мой картофель ранний, он плохо хранится и надо его быстрей продать, я, конечно, скрою от покупателейЧтобы стать успешным при капитализме, приходится проявлять нелучшие человеческие качества.
Сталина потомки уже оценилиОк. А чем лучше вот эти, которые обвиняют его в том, чего сами не чураются, а принимают как должное?
Нет, если бы Пу жёстко осуждал чинопочитание в отношении себя, то он и его фанаты имели бы право что-то там вякать про культ личности Сталина. Но ведь выходит, что они сами точно такие же! В этом весь абсурд :happy:
Чтобы стать успешным при капитализмеНадо иметь неслабые условия для быстрого старта. Не с нуля. Это секрет успеха 90% тех адептов капка, кто "всего добился сам"))
адекватор
26.04.2020, 22:14
Чтобы стать успешным при капитализме, приходится проявлять нелучшие человеческие качества.
Этого часто недостаточно. Мразей хватает, успешны не все.
адекватор
26.04.2020, 22:24
Нет, если бы Пу жёстко осуждал чинопочитание в отношении себя, то он и его фанаты имели бы право что-то там вякать про культ личности Сталина. Но ведь выходит, что они сами точно такие же!
Сталин был жесткий тоталитарный вождь, Путин - либерал.
Проблема в том, что опыт сталинского периода (совсем недавний) может ввести власть в заблуждение. Могут последовать выводы: Сталин давил народ со страшной силой, и народ его почитал, и режим устоял. Значит, с этим народом можно все.
Но в России уже нет того народа. Те, кто выжил в 90 ых и родился в позднем СССР и позже - другие люди. И время другое - каждая Личность сегодня имеет значение. Народ больше не топливо истории и не лагерная пыль, и - нас мало. Тем более постсоветикус - нас осталось совсем мало. А кто остался - другие люди.
Сталин был жесткий тоталитарный вождь, Путин - либералЭто всё ярлыки, за которыми прячутся, когда по сути нечего ответить. Совершенно пустые и бессмысленные, если не подкрепляются фактами и серьёзными обоснованиями - причём в контексте обсуждаемой темы.
адекватор
26.04.2020, 22:28
Кстати, если бы не ВОВ, Сталин бы не удержал режим. После принятого в конце сельхозсезона 1939 года сельхозналога до последних и решительных бунтов оставались считанные месяцы. Положение смягчил благоприятный по урожаю следующий 1940 год. Ну а дальше была война.
адекватор
26.04.2020, 22:30
если не подкрепляются фактами и серьёзными обоснованиями
Какие тебе обоснования на аксиому - на очевидное, не требующее доказательств?!
Хотя одно приведу - вякнул бы ты на Сталина, как на Путина. И увидел бы телепортацию в действии. То есть, где б ты оказался. После первого же поста.
Вякнул бы ты так на Брежнева - поначалу оказался бы на убедительной беседе.
А за Путина - представьте, что он почитывает то, что о нем пишут в сетях?
А если он мстительный???
Какие тебе обоснования на аксиому - на очевидное, не требующее доказательств?!Вот поэтому вы, антисоветчеги - дремучие, тёмные деграданты. Дальше не вижу смысла продолжать :)
адекватор
26.04.2020, 22:45
антисоветчеги - дремучие, тёмные деграданты. Дальше не вижу смысла продолжать
Не надо. Я там выше пару ссылок привел на "Очевидное невероятное" времен дремучих темных деградантов моего поколения. Повтупляй пару часов. Можь чего пролезет в голову и осядет. Это не ролики с вашими тупыми шарманками.
стар лей
27.04.2020, 00:41
Вот поэтому вы, антисоветчеги - дремучие, тёмные деграданты. Дальше не вижу смысла продолжать :)
Всё ещё пытаешься вразумить этого пустозвона?
Всё ещё пытаешься вразумить этого пустозвона?Да никак от этой дурацкой привычки не отвыкну))
Кирилл Юдин
27.04.2020, 01:16
Но ведь выходит, что они сами точно такие же!Если бы такие же, а то ведь жалкая беспомощная пародия.
Если бы такие же, а то ведь жалкая беспомощная пародия.Я имею ввиду - они то, в чём обвиняют других. Вот какую картинку рисуют, то же и копируют сами!
Багряное солнце.
Тяжесть светила закатного
Я бы сравнила
С грузом тяжким
Одного лепестка хурмы.Сочиню-ка и я хокку.
Денег нет
Но сказали держитесь.
Встали с колен
И зато не как у хохлов.
На ужин поймаю ежа.
Михаил Бадмаев
27.04.2020, 06:59
Это даже не утка, а откровенный трындёж. )))
Ну, может быть, в данном случае трындёж. Но технология чипизации (вживления чипа) уже существует. Насколько эта технология продвинулась вперёд - уже другой вопрос. Что такое микрочип? Просто сказать - радиочастотная метка с уникальным идентификационным номером, через который Система получает доступ ко всем сведениям о человеке (в электронной базе данных там можно хранить на человека целые библиотеки информации, то, что вы даже сами про себя не знаете или не отдавали отчёта).
То есть люди станут искать альтернативу электронным кошелькам и очень быстро найдут.
А если полная отмена наличных денег, когда чип станет единственным платёжным средством??? И единственным документом. Как вам такой вариант???
Сомневаюсь. Гайки уже перекрутили и резьбу сорвало. Остались только отряды Путена нюши и хильды. Но с них толку - ноль. Они не создают прибавочный продукт. А, значит, с них ничего не поиметь, если остальные уйдут в тень. Просто государству не с чего будет собирать дань и оно сожрёт себя само. Отряды пукина останутся на свалке никому ненужные и всеми презираемые - и властью, и тем более - сопротивлению.
Это слишком оптимистический прогноз.
Насчёт Путина - да, наблюдаем закат эпохи Путина, всё оказалось ложью и бутафорией.
П.С. Все эти видеокамеры, менты с дубинками и др. - ерунда, вчерашний век. Главная опасность - отмена наличных денег. Без этого и чипизация не достигает своей последней цели - тотального абсолютного контроля.
П.С.С. Я тут, конечно, немного развёл дарк-фэнтези. Но я смотрю немного вперёд - на 10, 15, 20 лет.
Михаил Бадмаев
27.04.2020, 07:25
Косвенным доказательством, что чипизация является серьёзной опасностью, является то, что эту тему начинают целенаправленно... забалтывать.
Как заболтали тему Мирового Правительства. Сегодня тема Мирового Правительства - это "маргинальные теории заговора", сомнительная информация с маргинальных сайтов, это Рен-тиви, байки Прокопенко, вперемешку с инопланетянами, чупакабрами и приколами из Ютюба.
Как заболтали и скомпрометировали конспирологию. Сегодня все знают, конспиролог - это чудак-дурень с низким уровнем критического мышления, любитель слухов и домыслов, который собирает на интернет-помойках всякую чушь, которому везде чудятся заговоры, жидомасоны, рептилоиды и происки Билла Гейтса...
Прокопенки сделали своё дело. Теперь всякая тема озвученная устами Прокопенко неизбежно перемещается в разряд маргинальных теорий.
сэр Сергей
27.04.2020, 08:13
25 лайфхаков от Ленина: 6-7 | КОМОЛОВ, ШИГИН
https://www.youtube.com/watch?v=cU35Vxxy5sE
Кирилл Юдин
27.04.2020, 08:20
через который Система получает доступ ко всем сведениям о человеке (в электронной базе данных там можно хранить на человека целые библиотеки информации, то, что вы даже сами про себя не знаете или не отдавали отчёта).Да, но они не хранятся на самом чипе. И сам чип не может вам ничего сделать. Кусок керамики.
А если полная отмена наличных денег, когда чип станет единственным платёжным средством??? И единственным документом. Как вам такой вариант???Я это и имел в виду - люди придумают, как это обойти, будьте уверены. Вспомните, как жили в девяностые, когда наличка была только у бандитов, а электронных карточек вообще в природе не было. Выкрутились же. И если над каждым висит угроза в любую секунду всё потерять, люди найдут способ выйти из системы вообще и жить параллельно используя параллельные системы расчётов. И это будет крах системы.
Не надо моделировать ситуации, когда есть всемогущий аппарат государственного насилия, и абсолютно безропотное ни на что не способное стадо. В противном случае и тотальный контроль тоже был бы не нужен - что скажут - то покорно и делали бы.
Это слишком оптимистический прогноз.Это неизбежно, как победа коммунизма! :)
Сегодня все знают, конспиролог - это чудак-дурень с низким уровнем критического мышления, любитель слухов и домыслов, который собирает на интернет-помойках всякую чушь, которому везде чудятся заговоры, жидомасоны, рептилоиды и происки Билла Гейтса...Ну, потому что это практически так и есть. )))
сэр Сергей
27.04.2020, 08:29
Кирилл Юдин,
Ну, потому что это практически так и есть. )))
Как?!!! Как это может быть? Ведь, конспирология это не более, чам фантазии и танцы с бубнами... Нет? Вы, действительно считаете, что конспирологи в чем-то правы?
сэр Сергей
27.04.2020, 09:04
Очень, кстати интересная и правильная информация по COVID и вирусологии, хотя и длинно, но без домыслов и "анализа"
https://www.youtube.com/watch?v=v9t6xkw86FQ
Анатолий Борисов
27.04.2020, 09:14
Подозреваю, что эту хрень незаметно впихнуть в человека и чтобы она работала - невозможно.
"Человека можно
-оглушить
-напоить
-усыпить
-наконец, с трупа"
(с)Бриллиантовая рука
Некую станцию, которая будет отслеживать передвижение, измерять различные показания организма и управлять эмоциями и желаниями пациента? Думаю, что это невозможно даже в самом далёком будущем.
Либо уже, либо в самом ближайшем. ИМХО.
И, что самое главное - это никому и не нужно.
Да вы что? Так-таки и никому? Каждый второй не откажется.
Какая пещера, дорогой. Какой мамонт. Обращайтесь ко мне. Проконсультирую как следует жить на селе.
Лично я и в джунглях выживу. За державу обидно.
сэр Сергей
27.04.2020, 09:20
Анатолий Борисов,
Да вы что? Так-таки и никому? Каждый второй не откажется.
Я лично 100% не откажусь...
Кирилл Юдин
27.04.2020, 10:50
Вы, действительно считаете, что конспирологи в чем-то правы?Нет. Я имел в виду вот это:
конспиролог - это чудак
сэр Сергей
27.04.2020, 10:55
Кирилл Юдин,
Нет. Я имел в виду вот это:
Тогда понятно... Конспирология, конечно, бывает интересна, как беллеьотстиеп, ео не более, чем забавное чтение...
Кирилл Юдин
27.04.2020, 11:01
Либо уже, либо в самом ближайшем. ИМХО.Моё ИМХО такое:
1. Не всякую фантазию можно воплотить в жизнь даже имея невероятные технологии. Просто некоторые вещи противоречат законам физики и поэтому недостижимы в принципе.
2. Подобная технология абсурдна. Можно нечто создать ради эксперимента в единичном экземпляре и внедрить добровольцу. Но не 7 миллиардов даже не чипов, а целых систем, незаметно внедрить в каждого человека на земле. Как минимум это неподъёмно дорого.
3. Самое главное: это никому совершенно не нужно. Каким бы лютым сатанистом он ни был, это просто бессмысленно. Проще как уже предлагает Собянин - всем код присвоить, да хоть на лбу татуху набить. И хотя она не будет сдедить за показателями жизненных органов и управлять импульсами мозга, для тотального контроля этого более чем достаточно.
4. Если даже отбросить всё вышесказанное, и допустить эту технологическую сказку, всё равно эффективнее не надзирать за каждым, кто посмеет избавиться от насильно вживлённой системы слежения, а тупо загнать всех концлагерь без всяких чипов. Это менее затратно и ресурсоёмко. И более реалистично.
Вместо того чтобы выдумывать всякую неэффективную и никому ненужную ерунду, увеличивающую траты на подгузники, лучше сосредоточиться на том, как нами манипулируют и контролируют прямо сейчас без всего этого фантасмагоричного дерьма.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 11:03
Каждый второй не откажется.Напрмиер? Кто готов потратить пару миллиардов на то, чтобы за**ать себя до полусмерти, следя за тем, как пару сотен бомжей ссыт, срёт, и что бухает? Если уж мы говорим о поголовной не просто чипизации, а внедреже целых наносистем в масштабах хотя бы одного государства. Вот зачем это нужно кому-то? Сколько человек должно круглосуточно вести наблюдение и управление населением хотя бы одного небольшого городка? Как минимум треть этого количества? Волонёры? Стукачи дешевле.
Тетя Ася
27.04.2020, 11:05
Перед началом брифинга Д.Трмпа в Белом Доме 20 апреля 2020г включённая камера и микрофон случайно записали признание главного журналиста канала Fox News Джона Робертса (John Roberts) в Белом Доме в том, что в опубликованном совместном отчёте Университета южной Калифорнии (USC) и минздрава Лос Анджелеса (LA PublicHealth) по своей тяжести коронавирусная инфекция приравнивается к обычному гриппу. Журналист Дел Бигтри (Del Bigtree) объясняет, почему Джону Робертсу пришлось за это ...ИЗВИНЯТЬСЯ! Видео не для баранов! Разве баранам интересно законно или незаконно запирают их в стойло? Это ЛЮДЯМ важно знать на каком основании их лишают прав и средств к существованию.
( описание ролика с ютьюба)
А теперь смотрите и слушайте.
https://www.youtube.com/watch?v=tUV5b4Y-WMM&feature=emb_logo
адекватор
27.04.2020, 12:44
Это ЛЮДЯМ важно знать на каком основании их лишают прав и средств к существованию.
Что можно сказать.
1. Тонкий перевод ответственности с тех, кто управляет мейнстримом в мировых СМИ - на "фармацевтические компании". "Фармацевтические компании" проплачивают троллеров-паникеров в сети, на ТВ и радио, в печатных СМИ.
Нет, конечно. Они даже не самый главный бенефициар в этой ситуации. Косвенных, побочных выгодоприобретателей много - производители марли и мешковины, защитных гондонов, безумно дорогих "медицинских каргушек", дезинфекций за 1,3 млрд, и все это не фармкомпании.
вывод: фармкомпании НЕ будут проплачивать инфомейнстрим по всему миру, чтобы обеспечить прибыль не только себе и не столько себе, сколько другим. И у них денег и влияния на это не хватит.
Тем более, что в этой ситуации кроме локальной прибыли есть колоссальные планетарные убытки. Сжечь город, чтобы погреть руки?
Ещё тем более, что фармбизнес зарабатывает на онкологии, кардио, инсулинах и тысячах других препаратов, не связанных с психовирусом. А вот как раз средств и вакцин против этого п.в. создано и продается немного. На классических гриппах и ОРВИ больше прибыли.
2. По тому, как Трамп стоя сбоку выслушивал дежурную "здравоохранительную" о.у. почти подобострастно, как школьник директора, уже видно, что этой ситуацией Трамп не владеет. Даже Трамп. Не говоря о колониальных, тем более провинциально-колониальных управляющих на наших территориях.
адекватор
27.04.2020, 12:49
Напрмиер? Кто готов потратить пару миллиардов на то, чтобы за**ать себя до полусмерти, следя за тем, как пару сотен бомжей ссыт, срёт, и что бухает? Если уж мы говорим о поголовной не просто чипизации, а внедреже целых наносистем в масштабах хотя бы одного государства. Вот зачем это нужно кому-то? Сколько человек должно круглосуточно вести наблюдение и управление населением хотя бы одного небольшого городка?
А зачем непрерывно следить за всеми? Достаточно того, что все передвижения и переговоры останутся в памяти системы. Как, например, сейчас. Потребовалось оперативно выяснить, с кем о чем говорил Х по мобиле - пожалуйста. Вскрыли магазин - смотрят видеозапись. (Потом. возможно. просто посмотрят, кто был в это время в том месте, по геолокации). Не потребовалась инфа - ну и лежит, карман не тянет.
кстати, сейчас при сокращении прямых контактов и устных переговоров все дела обсуждаются по мобилам. И в сети. Вот тут народы и раскрылись по полной.
адекватор
27.04.2020, 12:52
Один глобальный крупняк не вписывается в эту систему тотконтроля. Ротвейлеры 2. мировой наркобизнес. Потому будут попытки легализовать наркоту. Ну, или тотального контроля не будет, или Р 2 сокрушат.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 14:19
А теперь смотрите и слушайте.Допустим... Но остаётся вопрос. Почему столько врачей, контактирующих в заражёнными этим вирусом, умирает? Списать на обычную практику не получается никак. Или что это - розыгрыш?
Очень много вранья и хайпа на этой теме. Но, очевидно, опасность всё же реальная.
Проследите за новостями по теме.
Одни, с пеной у рта доказывают, что никакой опасности нет и смертность завышается, за счёт приписок всех умерших (в сети ходит сказка про бабушку, которую записали как умершую от вируса, и даже пытались заплатить за это родственникам. Как будто родственникам нельзя повесить лапшу бесплатно. И внучат что-то очень много по сети расплодилось).
С другой, довольно известные люди пишут, что никакие тесты не проводят и число умерших занижают (Шевченко много об этом рассказывает - сам переболел только что).
Опять же, есть авторитетные вирусологи, которые спокойно обо всём рассказывают, не создают панику, но при этом не отрицают опасность заболевания.
Так что не теряйте голову. Не нужно впадать в крайности. Опасность есть. Не нужно её недооценивать. Но и потакать идиотизму властей, обгадившихся и продемонстрировавших полную профнепригодность. Тут не заговор. Тут просто демонстрация дикой деградации всего на всех уровнях - закономерный результат капитализма.
Мы в действиях олигофренов, умеющих только грабить, прилить и воровать, пытаемся найди глубокий смысл. Его там не больше, чем у напёрсточников, которым поручили управлять привокзальной полицией.
Тетя Ася
27.04.2020, 15:03
Почему столько врачей, контактирующих в заражёнными этим вирусом, умирает?
Ну дык сначала сократили, потом заставили работать на износ, одного за троих. Перегрузки никогда не способствовали улучшению здоровья. Да еще если есть хронь какая, то как раз в самой первейшей группе риска оказываются.
Так что не теряйте голову.
Я не теряю. Поэтому и пытаюсь следить за самыми разными мнениями, и что кажется заслуживающим внимания приношу иногда сюда.
Мы в действиях олигофренов, умеющих только грабить, прилить и воровать, пытаемся найди глубокий смысл. Его там не больше, чем у напёрсточников, которым поручили управлять привокзальной полицией.
Хм. Ну ведь кто-то же их все ж поставил и продвинул. Может кому-то эта деградация все таки выгодна... И как тут не искать умысел.
Андрей Б.
27.04.2020, 15:05
сэр Сергей,
Ведь, конспирология это не более, чам фантазии и танцы с бубнами... Нет?
Различные домыслы возникают там, где отсутствует достоверная информация, либо есть только какая-то её часть. Тогда нормальные, склонные к рациональным объяснениям люди, начинают строить свои теории. Низкопробные СМИ, конечно, эту тему подхватывают и создают некие шокирующие воображение легенды, с целью заработать, привлечь внимание аудитории. Кстати, ясно, что для увеличения аудитории, легенды должны быть всё более шокирующими, а их объяснение - более доходчивым.
Но в основе интереса к этим вымыслам и фантазиям лежит недоступность правдивой, действительной информации, которой человеку, по его природе, свойственно интересоваться на первоначальном этапе.
адекватор
27.04.2020, 15:15
Почему столько врачей, контактирующих в заражёнными этим вирусом, умирает?
Столько - это сколько?
"Десятки, сотни, нет, тысячи, десятки тысяч"?!
Косвенным доказательством, что чипизация является серьёзной опасностью, является то, что эту тему начинают целенаправленно... забалтывать.То же самое можно сказать о теории плоской Земли. Все над этим смеются, и никто не хочет всерьёз обсуждать. Но считать это доказательством как-то не очень :)
Тетя Ася
27.04.2020, 15:37
Косвенным доказательством, что чипизация является серьёзной опасностью, является то, что эту тему начинают целенаправленно... забалтывать.
Как заболтали тему Мирового Правительства. Сегодня тема Мирового Правительства - это "маргинальные теории заговора", сомнительная информация с маргинальных сайтов, это Рен-тиви, байки Прокопенко, вперемешку с инопланетянами, чупакабрами и приколами из Ютюба.
Как заболтали и скомпрометировали конспирологию. Сегодня все знают, конспиролог - это чудак-дурень с низким уровнем критического мышления, любитель слухов и домыслов, который собирает на интернет-помойках всякую чушь, которому везде чудятся заговоры, жидомасоны, рептилоиды и происки Билла Гейтса.
Михаил Бадмаев,:drunk:! Я тоже так считаю. Ради хайпа и массовости используют такую манеру подачи, что все разумные идеи и мысли тонут в этом ширпотребе. А ведь в этой массе помоев реально встречаются настоящие жемчужины. Они то и остаются погребенными и заболтанными.
Тетя Ася
27.04.2020, 15:43
То же самое можно сказать о теории плоской Земли. Все над этим смеются, и никто не хочет всерьёз обсуждать. Но считать это доказательством как-то не очень
А если использовать ее как точку опоры для толчка, то даже из этой теории можно нащупать определенные ниточки. Что я имею ввиду. Я имею в виду что стоит задать некие вопросы.
Почему вдруг возникла эта теория и стала активно пиариться? Не является ли это отвлекающим маневром? Я активно не вникала, но предполагаю, что среди сотни утопических фактов и доказательств, есть нечто, ухватившись за что можно было б найти то, что почему-то очень надо скрыть. И это не плоская Земля.
есть нечто, ухватившись за что можно было б найти то, что почему-то очень надо скрыть.Это можно сделать без труда абсолютно с любой информацией. Но без фактов и реальных доказательств это будет не более, чем притягивание за уши трудносопоставимых вещей, ради пустого бла-бла-бла :)
Тетя Ася
27.04.2020, 16:04
Это можно сделать без труда абсолютно с любой информацией.
С огромным трудом на самом деле. Потому что на каждом углу будут вступать в дело ловушки вроде "плоской земли" или еще чего, уводить в сторону от главного, к чему может вести нечто непримечательное.
Тетя Ася
27.04.2020, 16:08
И да, хорошие новости по короне.
В трущобах одного из крупнейших мегаполисов мира Мумбаи от пандемии практически никто не пострадал (https://newizv.ru/news/world/23-04-2020/paradoks-sovid-19-koronavirus-poschadil-samoe-gustonaselennoe-mesto-planety)
Вот ни хрена себе иммунитет!
С огромным трудом на самом деле.Я, видимо, не очень понятно выразился. Имел ввиду, что любую, самую бредовую теорию можно подкрепить аргументами типа "раз над этим все стебутся, значит этим отвлекают внимание от чего-то там ещё (что вообще-то не имеет к самой теории никакого отношения)". Ну согласитесь, что это такой себе подходец :)
Тетя Ася
27.04.2020, 16:36
Ну согласитесь, что это такой себе подходец
Ну как сказать. На мой взгляд все эти бредовые теории становятся популярными не просто так. Их явно усиленно раскручивают. И ответ "ради хайпа" кажется мне слишком простым.
И ответ "ради хайпа" кажется мне слишком простым.Самые простые вещи часто - самые правильные. Просто ответы, лежащие на поверхности, не всем интересны, они обычно банальны до зубовного скрежета. Но как упражнения для ума конспирология весьма полезна, поиск логических связей, и вот это всё :)
Анатолий Борисов
27.04.2020, 18:06
некоторые вещи противоречат законам физики и поэтому недостижимы в принципе.
Можно нечто создать ради эксперимента в единичном экземпляре
Если что-то возможно создать в единственном экземпляре, то это уже не противоречит законам физики.эффективнее не надзирать за каждым, кто посмеет избавиться от насильно вживлённой системы слежения, а тупо загнать всех концлагерь без всяких чипов.
Не надо ни за кем наблюдать. все анализировать прекрасно может компьютерная система с элементами ИИ. Не надо даже отчеты составлять - чип сам по команде с центрального компьютера у.бет током по гениталиям. А особо отличившимся устроит короткое замыкание в черепе.
Сейчас уже великолепно работает массовая прослушка по ключевым словам. Поставьте эксперимент - поговорите почаще по мобиле со своими знакомыми относительно того, где дешевле взять пластида, как лучше грохнуть Путина из СВТ и так далее. Потом выложите здесь итоги, если следак разрешит. А следующий этап - анализ ключевых разговоров без мобилы и даже мыслей.
Кто готов потратить пару миллиардов на то, чтобы за**ать себя до полусмерти, следя за тем, как пару сотен бомжей ссыт, срёт, и что бухает? Если уж мы говорим о поголовной не просто чипизации, а внедреже целых наносистем в масштабах хотя бы одного государства.
Это даже не пара триллионов, а поболее будет. Готов будет любой правитель, у кого они есть. Вон, сэр Сергей уже в очереди.)
чип сам по команде с центрального компьютера у.бет током по гениталиямЕсли специально для него изобрести атомную батарейку, причём микроскопическую - возможно))
Анатолий Борисов
27.04.2020, 18:24
Если специально для него изобрести атомную батарейку,
Нах не нужно такого мирного атома. Куча есть возможностей получения для чипа дармовой энергии. Ему много и не надо, кстати.
Ему много и не надо, кстати.У предложенных вами вариантов энергозатратность вроде нехилая:
у.бет током по гениталиям. А особо отличившимся устроит короткое замыкание в черепе.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 19:15
Ну дык сначала сократили, потом заставили работать на износ, одного за троих. Перегрузки никогда не способствовали улучшению здоровья. Да еще если есть хронь какая, то как раз в самой первейшей группе риска оказываются.Нелепый аргумент. Их что, заставляют по кругу бегать пока не умрут что ли? Вы меня извините, но в девяностые весь мой батальон работал на износ не месяцы, а долгие годы. И что-то никто от насморка не помер. А вот мужичок, который проходил рентген 15 числа в нашей поликлинике на днях скончался. А перед этим тест подтвердил корону. Так же скончался врач. У нас как таковой эпидемии ещё не было даже.
Ну ведь кто-то же их все ж поставил и продвинул. Ну кто взял власть в девяностые у нас? Академики и выдающиеся политики что ли?
Я тут оставлял видео, где мой земляк рассказывал подробно, как с самого низа поднимались люди из братков в самый Кремль. И так по всей стране. И тоже самое в той или иной степени и во всём мире. Когда реальное противостояние прекратилось, во власть пролезли пройдохи. Их родила и возвысила система под названием - капитализм. Понимаете, в обществе, где главное - бабло, иначе быть не может. Специалисты стали не нужны. Настала эпоха распила бабла. И это всё в мировом масштабе.
Мне кажется это всё так очевидно, что удивительно, что люди сами эти связи не видят.
Вы же сами видите, что до сегодняшнего дня кругом рулят фейки и технологии напёрсточников. Почему выигрывают кретины, да потому же, почему академики не могут выиграть у шулера. Даже доктора наук может обмануть цыганка. Дело тут не в уме или интеллекте. Тут иные качества вышли на первый план. И глобальный кризис буквально всего неизбежен. И выхода из него два. Либо если люди осознают и поумнеют и восстанут. Или мы все погибнем.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 19:17
все разумные идеи и мысли тонут в этом ширпотребе.Пример сможете привести?
Кирилл Юдин
27.04.2020, 19:19
Я активно не вникала, но предполагаю, что среди сотни утопических фактов и доказательств, есть нечто, ухватившись за что можно было б найти то, что почему-то очень надо скрыть. И это не плоская Земля.Этому есть вполне научное название - апофения. И эту игру разума даже легко объяснить эволюционными изменениями человеческой психики, как особенности целого вида.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 19:33
У предложенных вами вариантов энергозатратность вроде нехилая:
я внес некорректное предложение. Не током по гениталиям, а микротоком по соответствующим нейронам. Микроамперы.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 19:34
Если что-то возможно создать в единственном экземпляре, то это уже не противоречит законам физики.Не суммируйте все мои высказывания в одно. Оба утверждения отдельны и не дополняют друг друга.
Есть вещи, которые невомзожно создать в принципе. А есть те, которые возможно, но, мало того, что они отличаются от нафантазированных очень сильно (по возможностям, размерам и т.д.), так ещё они и в изготовлении крайне дороги и для массового изготовления по затратам неоправданны.
Не надо ни за кем наблюдать. все анализировать прекрасно может компьютерная система с элементами ИИ.А что именно она должна анализировать? Мысли?
Поставьте эксперимент - поговорите почаще по мобиле со своими знакомыми относительно того, где дешевле взять пластида, как лучше грохнуть Путина из СВТ и так далее.Регулярно это делаю.
А особо отличившимся устроит короткое замыкание в черепе.Давайте без фентези. Вот конкретно. Как должен выглядеть такой чип? Куда и как его можно вживить? Каков должен быть источник питания, чтобы он мог не только поддерживать работоспособность на "отклик", но и самостоятельно работать и даже иметь достаточно мощный заряд для существенного влияние на нейроны?
Ему много и не надо, кстати.Не надо для чего? Как работают чипы на карте? Они вообще не работают, пока не оказываются в поле силовом. САми они никакую информацию никуда не передают.
Как работают супер-пупер микро-нано прослушки? Им нужен мощный приёмник поблизости, как минимум. В неком спящем режиме возможно ему и хватает электромагнитного окружения. но для передачи конкретных данных этого точно мало.
То есть это сложная штуковин обрастает мощными внешними блоками. Когда это ради единственного объекта делается, за которым шпионит целый отдел - это оправдано. Но тоже самое распространить на каждого жителя планеты - невозможно!
Иными словами это как из пушки лупить по воробьям. Просто бессмысленное занятие.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 19:35
во власть пролезли пройдохи. Их родила и возвысила система под названием - капитализм. Понимаете, в обществе, где главное - бабло, иначе быть не может. Специалисты стали не нужны. Настала эпоха распила бабла. И это всё в мировом масштабе.
Вот тут подпишусь на сто процентов.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 19:37
Не током по гениталиям, а микротоком по соответствующим нейронам. Микроамперы.Вы понимаете, что такую систему даже в виде таблетки нереально установить. Для этого целая операция нужна. Прямо вижу, как всех жителей планеты ловят и тратят на эти операции по миллиону. Абсурд. Если уж у власти есть такая возможность насильственного внедрения всякой херни, то им уже точно эта самая херня не нужна. У них и так полная власть над каждым должна быть.
Если у власти были бы такие возможности то проще было бы всех сделать счастливыми естественным путём.
Если у власти были бы такие возможности то проще было бы всех сделать счастливыми естественным путём.В общем, да. У настолько продуманных и могущественных правителей вообще не должно быть проблем с реализацией самых грандиозных планов. Их на руках должны носить, уровень доверия бы зашкаливал. Зачем им сеять страх и ненависть? Так что... Смысла по прежнему не вижу)
Анатолий Борисов
27.04.2020, 19:49
Регулярно это делаю.
А как вы на сайт заходите? Из СИЗО?
Давайте без фентези. Вот конкретно. Как должен выглядеть такой чип? Куда и как его можно вживить? Каков должен быть источник питания, чтобы он мог не только поддерживать работоспособность на "отклик", но и самостоятельно работать и даже иметь достаточно мощный заряд для существенного влияние на нейроны?
Мы обсуждаем именно что фентези. Вы меня приземляете в конкретные технические детали, а я вам толкую, что это возможно в принципе, обязательно будет востребовано, и обязательно появится. Не сегодня, к счастью. И не через сто лет, к сожалению.
Как работают супер-пупер микро-нано прослушки? Им нужен мощный приёмник поблизости, как минимум.
Не мощный, а чувствительный.
В неком спящем режиме возможно ему и хватает электромагнитного окружения. но для передачи конкретных данных этого точно мало.
Уже лет двадцать прослушки с паразитирующем питанием передают конкретные данные вполне успешно. Пока не в центр, Алексу от Юстаса, а на близкорасположенный ретранслятор. Нет принципиальных проблем, чтобы они передавали сигнал на спутник. Более того, для обеспечения законопослушности можно и внутри чипа принимать решения о поощрении или наказании индивидуума микротоками в зависимости от образа мышления и степени верноподданности.
Из СИЗО?А за что? Не припомню статьи за частные разговоры по мобильнику.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 19:56
Прямо вижу, как всех жителей планеты ловят и тратят на эти операции по миллиону. Абсурд.
Конечно, абсурд. На хрена ловить? Сейчас практически все население в 16 лет получает паспорт и индивидуальный номер. Завтра будут все получать еще и пр - код, эту вот хрень с пикселями. А послезавтра будут получать и чипы. Добровольно.
А послезавтра будут получать и чипы. Добровольно.А если не будут? Ну вот массово. Просто не будут приходить на чипирование. Что с ними будут делать, под конвоем привозить? Учитывая, что это не 100 человек, даже не 10 000, а миллионы...
Анатолий Борисов
27.04.2020, 20:05
А за что? Не припомню статьи за частные разговоры по мобильнику.
Эх, наивный вы человек. Абонент сначала случайно попадает на заметку, потому что употребляет в разговорах по мобиле нехорошие слова. Его как минимум ставят на полную прослушку, и если он продолжает подозрительные разговоры, заводится дело оперативной проверки. Установка по месту жительства, подвод агентуры, и прочие милые мероприятия. Если это был случайный пи.деж, просто осядет в картотеке. Если конкретные намерения - то разработка, и... на сколько заработал, столько и получишь. Или чуть больше. Стандартные антитеррористические алгоритмы.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 20:07
А если не будут? Ну вот массово. Просто не будут приходить на чипирование. Что с ними будут делать, под конвоем привозить?
Промывание мозгов никто не отменял, все будет нежно и ласково. Никто и не поймет особо.
Если это был случайный пи.деж, просто осядет в картотекеНу и хрен с ним тогда, на этом всё и закончится, и вы об этом даже не узнаете. В обсуждаемом нами примере это именно оно. Так за что сидеть в СИЗО?..
Если нет - то разработка, и... на сколько заработал, столько и получишьВот только и разработка может не закончиться ничем. Если кто-то там кого-то заинтересовал неправильными разговорами, это ни о чём. Дальше надо доказывать сущую мелочь - как минимум планирование преступления, создание ОПГ и тд.
Если что-то возможно создать в единственном экземпляре, то это уже не противоречит законам физики.
:thumbsup:Я была уверена, что придурковатость у вас условно показушная) Потому и провоцировала вас, вызывая на лобное место.
У меня это получилось! (Возьмите меня в разведку!))
И я продолжаю Вас заслуженно уважать, как и уважала раньше.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 20:14
Так за что ему сидеть в СИЗО?..
Это была гипербола. Вряд ли он регулярно и серьезно обсуждает планы устранения....
Вряд ли он регулярно и серьезно обсуждает планы устраненияПланы наверняка нет, а вот высказывать свои пожелания горячо любимым единорогам можно сколько угодно - в частных разговорах с частными лицами. А если кому-то там не понравится, пусть сперва сами объясняют, с какого вообще хрена велась прослушка, и доказывают законность своих действий. Как-то так.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 20:43
Вот только и разработка может не закончиться ничем. Если кто-то там кого-то заинтересовал неправильными разговорами, это ни о чём. Дальше надо доказывать сущую мелочь - как минимум планирование преступления, создание ОПГ и тд.
Совершенно верно (правда, в отношении проверки, а не разработки).
Цель тематических прослушек - выделить из миллионов тысячи наиболее перспективных для проверки. А далее - по результатам проверки. Либо - в архив, либо - в разработку.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 20:46
пусть сперва сами объясняют, с какого вообще хрена велась прослушка,
Никто никому ничего объяснять не будет. Записи не будут фигурировать в уголовном деле. Я же пишу - тематическая прослушка - исключительно оперативное поисковое мероприятие.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 21:15
А как вы на сайт заходите? Из СИЗО?Нет. Неужели они меня боятся? :doubt: А, может, слухи сильно преувеличены или те, кто должен за этим следить тоже давным давно решают свои вопросы и на всё забили?
а я вам толкую, что это возможно в принципе, обязательно будет востребовано, и обязательно появится. Не сегодня, к счастью.По моим подсчётам, человечество исчезнет намного раньше. ))) К счастью.
Если это был случайный пи.деж, просто осядет в картотеке.Думаю в РФ миллионов 50 осели уже там. )))
Промывание мозгов никто не отменял, все будет нежно и ласково. Никто и не поймет особо.Если все и так покорные бараны, зачем их ещё и чипировать? Они и так делают всё, что требуется. А если нет - то возвращаемся на исходную.
Об этом и речь - что первично яйсо или курка?
адекватор
27.04.2020, 21:16
Вот тут подпишусь на сто процентов.
Нелишне вспомнить, какие "специалисты" пришли во власть в СССР после 1917 года.
Какие-то недоученные дьяки, террористы, каторжники, агрессивная нищеёбия и злобная нищебродия, которые даже мелкого дела не вели. Тум-тум два по пять в финансах, бизнесе. В итоге угробили нацвалюту, рубль стал неконвертируемым, страна превратилась в колониальную территорию за колючкой и выживала в полуголоде вплоть до прихода Хрущева.
Хрущев, кстати, поговаривают - незаконный сын польского помещика.
Сергей Титов
27.04.2020, 21:17
Я тут оставлял видео, где мой земляк рассказывал подробно, как с самого низа поднимались люди из братков в самый Кремль.
Его слили и он может только слить.
Пусть присоединяется к власти, а иначе он падла.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 21:20
Вряд ли он регулярно и серьезно обсуждает планы устранения....Вряд ли кто-то серьёзный вообще это обсуждает по мобильнику. Поэтому это и смешно. Прослушка куда интереснее органам для добычи компромата или деловых секретов, чтобы потом отжать заводик. А безопасность станы - кому она нахер нужна? И страна и безопасность.
Рассказать, какие нам на разводе в бытность служивым сводки от суперспецслужб типа ФСБ зачитывали? Я имею в виду время войны в Чечне. Мы тогда, не вылезавшие из броников сутками, готовы были этих крыс штабных сами загрызть. Ибо разведки никакой. Сплошное очковтирательство, создание видимости работы. Тупо издевались. Не думаю, что с тех пор там стало больше порядочных разведчиков. Скорее последние ушли давно.
Его слили и он может только слить.
Пусть присоединяется к власти, а иначе он падла.Вы вообще о чём/ком? :doubt:
Анатолий Борисов
27.04.2020, 21:21
В итоге угробили нацвалюту, рубль стал неконвертируемым, страна превратилась в колониальную территорию за колючкой и выживала в полуголоде вплоть до прихода Хрущева.
Да уж, наворотили, недоумки. У нас за тридцать лет еще не все разворовали, что они наворотили.
Думаю в РФ миллионов 50 осели уже тамОпять же отсюда вопрос - и чё с этим дальше делать? Ну вот собрали огромный массив инфы. Ну выделили из них какое-то кол-во неблагонадёжных, начали их проверять. Но ведь точно такое же кол-во инфы появится ещё через год, а потом ещё. Это процесс непрерывный. Я пытаюсь понять КПД такой системы, но чёто как-то... Или я вообще чего-то важного не понимаю тут, хз.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 21:27
Вряд ли кто-то серьёзный вообще это обсуждает по мобильнику. Поэтому это и смешно. Прослушка куда интереснее органам для добычи компромата или деловых секретов, чтобы потом отжать заводик.
Вы знаете, самому иногда смешно, как люди по мобилам прокалываются. И ведь знают все, что товарищ майор имеет длинные уши, а все равно прокалываются.
А насчет целей прослушки - это уже от исполнителя зависит. Можно для отжима заводика, а можно для предотвращения терракта.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 21:29
Вы вообще о чём/ком?Кто-то решил покорить всех своими познаниями этики воровского мира. ))))
адекватор
27.04.2020, 21:34
У нас за тридцать лет еще не все разворовали, что они наворотили.
Не надо делать вид - тут понимаю, тут не понимаю. Все, что воровали 30 лет, было создано в период с 1955-91 гг. В это время уже начался рациональный кадровый подбор и расстановка талантов по своим местам, выросло поколение способных интеллектуалов, было из кого выбирать. Но страна оставалась колониальной, рубль не конвертировался, из страны выехать нельзя.
Из периода сталинизма страна выползла в ужасающем состоянии.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 21:35
Или я вообще чего-то важного не понимаю тут, хз.
Не понимаете. Львиная доля массивов информации оседает в архивах, создаются пресловутые досье. Просто на будущее. А когда появляется в поле зрения Ляпкин-Тяпкин, мы и запрашиваем - а подать сюда досье Ляпкина-Тяпкина! И уже не с нуля по нему работаем - а кое-что имеем. А когда поработали - все, что накопали, в это досье тоже добавляем. Огромное подспорье для оперативника, что для контрразведки, что для угро.
Анатолий Борисов
27.04.2020, 21:37
Все, что воровали 30 лет, было создано в период с 1955-91 гг.
Согласен. Я как раз в 55 м родился, и созидание пошло!)
адекватор
27.04.2020, 21:40
Вы знаете, самому иногда смешно, как люди по мобилам прокалываются.
Та и. За этим и была создана феня. Уже давно. Ботали по фене, вертухаи не въезжали о чем базар. Режимники изучали феню, криминал создавал новые жаргоны.
Да можно просто сказать по телефону "падзарвать гребаную шоблу". ИИ не среагирует. Алиса не въедет в базар. Человек, оперативник, въедет. Но Алиса не отошлет ему на проверку сей базар.
Сергей Титов
27.04.2020, 21:42
Кто-то решил покорить всех своими познаниями этики воровского мира. ))))
Покоряйте.
Андрей Б.
27.04.2020, 21:44
Тетя Ася,
А теперь смотрите и слушайте.
как и любое видео на эту тему, этот ролик, скорее, подводит к новым вопросам, а не способствует прояснению ситуации.
Во-первых, ведущий с манерами шоумена, бравирующий своей работой в прошлом на каком-то крупном канале и косо смотрящий в сторону фармацевтов.
Во-вторых. Что значит фраза на самом этом брифинге "здесь все привиты"? Это как?! У них уже есть вакцина?)
В-третьих. Статистика у них ведётся какими-то кривыми методами, поэтому заявления о смертности меньше 1% не вызывают доверия. Там говорится только про Калифорнию - что не 7000 заболевших, а 400 000. Значит, ситуация значительно хуже, если заболевших раз в 50 больше, разве нет?
Да и вообще, надо считать индекс фатальности, то есть отношение выздоровевших к умершим, а по данным яндекса это около 50%, то есть полная катастрофа.
В-четвёртых. Насчёт гриппа не знаю, но вот к тому же ОРВИ лучше относиться серьёзно, поскольку этой проблемой (понятно, что не только ей) последние лет 20 занимаются лучшие умы от медицины - пытаясь объяснить и пресечь тотальное распространение этой заразы. Коронавирус - тот же респираторный вирус.
Ну и если уж фантазировать, искать то, чего нам не сообщают СМИ, я бы обратил внимание на вот эту вот сентябрьскую новость, сам никаких выводов не делаю, так как... опять же нет всей информации, да почти никакой нет.:(
https://www.youtube.com/watch?v=_w7SAeNcXA8
адекватор
27.04.2020, 21:45
Анатолий Борисов, а в поисковиках по запросам?
Когда-то набил "продаю генератор торсионных полей". Зависла тишина, ощущаемая почти физически. Потом раздался телепатический голос, который говорил другому медиуму - "он блефует".....
стар лей
27.04.2020, 22:17
Но страна оставалась колониальной, рубль не конвертировался, из страны выехать нельзя.
Как ты живёшь с такими дремучими познаниями и идиотизмом?:)
Насчёт гриппа не знаю, но вот к тому же ОРВИ лучше относиться серьёзноВообще-то грипп - то же самое ОРВИ. То есть последнее - это не заболевание, это группа, в которую входит целый ряд разных заболеваний. Вот грипп - одно из них.
адекватор
27.04.2020, 22:38
Как ты живёшь с такими дремучими познаниями и идиотизмом?
Да просто не обращаю внимания на вас, дремучих идиотов.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 22:45
Как ты живёшь с такими дремучими познаниями и идиотизмом?Судя по всему, постоянно конвертирует рубль и катается по загранкам. Не то что в проклятом "совке". :happy:
адекватор
27.04.2020, 22:54
Судя по всему, постоянно конвертирует рубль
Да просто оглянись вокруг себя. Живешь среди импортного товара. А лет 35 назад сраный "Шарп" был только у полунебожителей. Кому разрешили выехать за рубеж. Сраные джинсы стоили месячную зарплату .
А так ничего. Были же и свои, отечественные штаны и магнитофоны. Рубль нихера не стоил в мире - зато у нас была своя, собственная гордость, это да. Если, конечно, тебя СУПчиком не угостили. А то гордость пропала бы сразу.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 22:56
Живешь среди импортного товара.Вот именно! Только полные кретины могут этим гордиться, рассуждая о колониях там каких-то...
Кирилл Юдин
27.04.2020, 22:57
Киселев предложил поставить памятник пособнику Гитлера атаману Краснову (https://www.ridus.ru/news/325984?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=kiselev-predlozhil-postavit-pamyatnik-pos&utm_content=39279514)
"Так можно дойти и до установки памятников Власову"
Конечно, можно. И эти поцреоты обязательно скоро дойдут. Никаких сомнений нет. Гниды.
сэр Сергей
27.04.2020, 23:14
Андрей Б.,
Э-э-э... Как бэ вам сказать... Дорогой сэр...
Да и вообще, надо считать индекс фатальности, то есть отношение выздоровевших к умершим, а по данным яндекса это около 50%, то есть полная катастрофа.
Статистического показателя "индекс фатальности" не существует... Это какая-то нездоровая выдкмка "величайшего статистика" Венедиктова...
В медицинской статистике используются два показателя:
Смертность
От заболевания - отношение числа умерших от некоторой болезни к средней численности населения.
Общая - отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени, обычно за год.
Летальность - процент умерших от общего числа пациентов с данным заболеванием за некоторый период.
Для ряда заболеваний - отношение числа умерших больных к суммарному сроку их наблюдения.
Все рстальное - рт лукавого или от Венедиктова.
Фатальность это не из медицинской статистики и, походу, не из статистики вообще... А из романьтма и меланхолии...
В настоящее время 3 050 634 подтвержденные случаи заболевания коронавирусом во всем мире(24 часа: + 67 938 или 2,28%) , включая 210 628 погибших. (24 часа: + 4 286 или 2,08 %). Количество случаев выздоровления составляет 917 397 (24 часа: + 42 098 или 4,81 %).
https://studylib.net/coronavirus
Вирус нестрашный. Это не чума. Какое-то количество умрет. Но логика развития эпидемического процесса такова, что для формирования популяционного иммунитета необходимо, чтобы антитела содержались у более чем 50% населения.
Для полного прекращения оного необходимо наличие антител у 96%
Кирилл Юдин
27.04.2020, 23:15
Где там наши потреотисты, борцюны с пробандеровскими майданами? Негодують, поди? Кисилёфф - фейк?
стар лей
27.04.2020, 23:22
Судя по всему, постоянно конвертирует рубль и катается по загранкам. Не то что в проклятом "совке". :happy:
Он просто даже не понимает, что такое СКВ.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 23:23
Вирус нестрашный.Только вот мужчина, который 15 числа сделал рентген лёгких в нашей поликлинике, где работает моя жена, был госпитализирован. Тесты показали ковид-19. На днях скончался. Хотя как таковой эпидемии в городе до сих пор не было даже замечено. Несколько выявленных больных - все в тяжелом состоянии, включая грудничка (привет дуре Малышкеовй).
Я не припомню такого количества умерших от ОРВИ врачей при любой эпидемии любого гриппа и даже Эболы. Списать на обычную статистику не получается.
Из чего делаю вывод: вирус совершенно безопасный для тех, кого он не берёт. Очень тяжело переносят его другая категория. И смертелен для третьей категории. Но вот угадать, в какую группу попадаешь ты лично - нереально.
То есть он абсолютно безопасен, примерно как русская рулетка.
Кирилл Юдин
27.04.2020, 23:25
Он просто даже не понимает, что такое СКВ.Человек, который через предложение сам себе противоречит и совершенно искренне этого не замечает - давно перестаёт меня удивлять. Побрякушка.
стар лей
27.04.2020, 23:27
Да просто не обращаю внимания на вас, дремучих идиотов.
То что ты выдал о СКВ, говорит о том, что идиот ты.:happy:
Были же и свои, отечественные штаны и магнитофоны
О магнитофонах. Был неплохой Маяк и отличная Радиотехника. Остальное было барахло, особенно кассеты.
сэр Сергей
27.04.2020, 23:52
Кирилл Юдин, Киселев - сторонник способа примирения каудильо Франсиско Франко - ставить памятники и белым и красным...
Но, фигура Краснова особо интересна... Его считали сволочью и предптелем,. дпже лидеры Белого движения за его прогерманскую позицию. Краснов был на службе у нацистов этого достаточно для вечного проклятия.
ставить памятник всякой сволочи, а, потом возмущаться тому, что поляки и чехи снимаю памятники нашим солдатам и полководцам... Это шизофрения.
Кстати, повешен он был с братом. А его племянник служил в чилийской армии, участвовал в путче Пиночета, лично пытал и убивал людей на печально известной вилле Гримальди, за что по совокупности приговорен к более чем 90 годам заключения...
сэр Сергей
27.04.2020, 23:59
Кирилл Юдин,
То есть он абсолютно безопасен, примерно как русская рулетка.
Я не сказал, что вирус безопасен. Я сказал, что он не страшный. Ну не угрожает он вымиранием, как чума или оспа.
Человечество сталкивалась с куда более опасными инфекциями.
На фоне особо опасных инфекций он совсем не страшный.
Хотя, от этого не легче. Но при всей его опасности это не Армагеддон и до Всадников Апокалипсиса далеко...
Остальное было барахлоУ меня был отличный магнитофон "Скиф", жёлтый такой - совершенно неубиваемый. Маяк появился чуть позже. О проигрывателе "Аккорд" до сих пор ностальгия, с удовольствием бы крутил на нём старые винилы. Да много у меня было отличной советской техники - увы, не было возможности всё это забрать.
сэр Сергей
28.04.2020, 00:03
Павел Тамми. Коронавирус в Финляндии
https://www.youtube.com/watch?v=F_5sVzPu_co
сэр Сергей
28.04.2020, 00:07
Воть, кстати, про Киселева и Краснова
https://www.youtube.com/watch?v=SvQRSYzzuC0
Это шизофрения.Хуже. Они совершенно вменяемы, и прекрасно понимают, что и зачем делают. Просто предатели и мрази, жирующие на бюджетное бабло, которое им щедро отваливают за верную службу. То есть за всё вот это, на самом деле, мы с вами ещё и платим!
У меня был отличный магнитофон "Скиф", жёлтый такой - совершенно неубиваемый.
Ну звук же был говно. Я не знаю именно Скифа, но он не моно? И со стандартной болезнью - плохое усиление при сильной чувствительности записи. Т.е. кассеты записанные на наших магнитофоном проигрывались нормально, хоть и с шумом, а записанные на шарпах играли тихо. Это беда абсолютно всех компактных советских магнитофонов. Я их видел очень много, исключений не встречал. Хотя не исключаю, что были.
О проигрывателе "Аккорд" до сих пор ностальгия, с удовольствием бы крутил на нём старые винилы.
О проигрывателях ничего сказать не могу. У нас была какая-то старая штука, размером с тумбочку, там еще и радио было ))) Ну и зачем мне винил, если пластинка Аццепта стоила как джинсы, а кассета бесплатно ))) О русском роке я молчу - нельзя купить то, что не выходило на пластинках.
Ну звук же был говноДа нет, вполне нормальный. Даже когда через микрофон перезаписывалось, было более-менее. Просто поражала его живучесть - он летал у меня раз 10, и хоть бы хны! От панасоников и соней остались бы мелкие обломки))
Я не знаю именно Скифа, но он не моно?Был и моно, и стерео. Мне достался второй вариант. Делали их в Донецкой области, в Макеевке, на радиозаводе "Скиф", особо широко они не были нигде представлены, да. Сейчас по заводу бродят сталкеры, хотя до 13-го года ещё как-то пытался выживать:
https://urban3p.ru/vivarium/4122
Если ссылка не открылась, попробуйте через ВПН (хотя у вас этот сайт вряд ли заблокирован).
У нас была какая-то старая штука, размером с тумбочку, там еще и радио былоНе, аккорд был небольшой, деревянный с алюминевыми рамками. Сейчас у меня есть похожий, но хотелось бы именно ту модель. Надо будет потом всё же поискать и где-то заказать.
А у вас была радиола. Мечтал о такой все 90-е, когда уже у меня были корейские двухкассетники и тд. C полированно-лакированным корпусом и крышкой... Вот это была вещь! Но купить было вообще нереально - у нас их просто не продавали.
О русском роке я молчу - нельзя купить то, что не выходило на пластинках.У меня кое-какие винилы таки были. Машина времени и вот это всё, потом "рок-панорама" - это года 87-го примерно. Какие-то сборники позднего СССР выходили всё же.
И со стандартной болезнью - плохое усиление при сильной чувствительности записи.Не знаю. Когда ночью под окнами шарились местные колбасёры, с какой-нибудь Весной на плече и батареей от шахтёрского фонаря, и крутили Сектор Газа, так не казалось :)
Да нет, вполне нормальный. Даже когда через микрофон перезаписывалось, было более-менее. Просто поражала его живучесть - он летал у меня раз 10, и хоть бы хны! От панасоников и соней остались бы мелкие обломки
Нет, мой панас сбила машина. Это панас восьмидесятых, а не китайское говно которое было потом ) Ручка отлетела. Колонки тоже. Но все, кроме ручки, собралось и работало. Колонки там пристегивающиеся были.
Ну и нормальный стереозвук (а потом и псевдо квадро) я впервые услышал не на на наших магнитофонах. У нас монофонические магнитофоны выпускались даже в девяностых ))))
Делали их в Донецкой области, в Маеевке, на радиозаводе "Скиф", особо широко они не были нигде представлены, да
Вот почему я ничего и не знаю о нем. О той-же Радиотехнике, которая очень крутая, я узнал случайно - была у моего знакомого, переехавшего из Прибалтики. У нас в продаже я его не встречал даже. Круче Маяка. Но дороже. И он модульный был. Просто какая-то космическая техника, так мне показалось. Даже Шарпы смотрелись рядом с ним тупыми коробками )))
Машина времени и вот это всё, потом "рок-панорама" - это года 87-го примерно
Да, я продавал винил немного. Но сам оценить не мог. Мне слон оттоптал все уши, так что уловить "теплый ламповый звук" я не способен.
Весной на плече и батареей от шахтёрского фонаря, и крутили Сектор Газа, так не казалось
Это из-за того что сила записи в четыре раза выше чем у японцев. И грязнее. Если бы у них был Сектор записанный на Шарпе вы бы спокойно спали. Весна бы не потянула его серьезно усилить )))
Мне слон оттоптал все уши, так что уловить "теплый ламповый звук" я не способен.Да примерно такая же фигня, потому я на этом не заморачиваюсь. Так же как на кач-ве изображения тв, мониторов и тп - ибо слепой, как крот, даже в очках не могу полностью картинку оценить))
Если бы у них был Сектор записанный на Шарпе вы бы спокойно спали. Весна бы не потянула его серьезно усилитьНе, мы всё перезаписывали или с советского на советский мафон, или - позже - с корейской подделки (у нас их называли штамповками) на такую же. Настоящей импортной техники в наших краях просто не существовало тогда)
Михаил Бадмаев
28.04.2020, 07:13
Я лично 100% не откажусь...
Спасибо за честность.
Конспирология, конечно, бывает интересна, как беллеьотстиеп, ео не более, чем забавное чтение...
Ну, возьмём Джона Колемана, пожалуй одного из самых известных конспирологов 20-го века. Если оставить в стороне некоторые его субъективные оценки и мнения, то в основном он прав! Миром правят транснациональные корпорации и глобальные финансовые группы. Это, в конечном счёте, 200 - 300 семейных кланов, которые по существу и являются Тайным Мировым Правительством.
Но, да, да - это всё презренная конспирология, теории заговора...
Конечно же миром правят законно (большинством голосов) выбранные демократические правительства, которые днём и ночью (ночами не спят) пекутся о благе лишних ртов трудового народа...
Да-да. Ага-ага.
Михаил Бадмаев
28.04.2020, 07:26
А если не будут? Ну вот массово. Просто не будут приходить на чипирование. Что с ними будут делать, под конвоем привозить?
Да сами прибегут. Так как без чипа нельзя будет ни купить, ни продать, ничего нельзя будет сделать. Ни денег, ни документов. Человек окажется за бортом общества, на положении хуже бомжа. На грани смерти.
Мы обсуждаем именно что фентези. Вы меня приземляете в конкретные технические детали, а я вам толкую, что это возможно в принципе, обязательно будет востребовано, и обязательно появится. Не сегодня, к счастью. И не через сто лет, к сожалению.
Совершенно верно. Технические возможности для создания этой Системы уже существуют. А люди воспринимают это как пустое бла-бла.
сэр Сергей
28.04.2020, 07:34
Михаил Бадмаев, Ну, чипизация - не конспирология. Уже есть чипированные люди, хотя их единицы, но они есть. Сейчас они герои телесюжетов.Сами чипы становятся все меньше.
Но и самолеты. были некоторое время ярмарочным аттракционом.
Что до Коулмана... То если в его конспирологии и было нечто рациональное, что говорит о его аналитическом уме, но в целом, конспирология это забавно. Я не против конспирологии :)
адекватор
28.04.2020, 09:10
Он просто даже не понимает, что такое СКВ.
Оно и ты не понимаешь. "Инвалютные рубли". По сути, талоны, по которым можно было отовариться в "Березках" внутри СССР.
адекватор
28.04.2020, 09:17
В Сибири под плюс 30 в конце апреля. (Всегда было минус 15-30). Тайга горит везде уже на больших площадях, чем прошлым летом. Запаса зимней снеговой влаги нет почти нигде по всей территории РФ. Влага от сиротских весенних дождей, больше похожих на туман, водяную выль, тут же пересыхает при сильных ветрах. Небывало сильные ветра. Скачки температур, суточный ход до 25 градусов, от - 7 до + 18 и наоборот. Не помню такой погоды. Холод и сушь, ледяные, морозные суховеи. Сев в больших хозяйствах прошел, но влаги пока мало. Если не будет сильных дождей, Москве может не хватить воды, запаса талой воды мало. В Черноземье уходит вода из колодцев и родников. Хорошо, если не совсем, а просто уровень опускается ниже. Мировая метеорология обещает жаркое лето во всем мире и непрерывные торнадо в США.
Самое время за.бать мозги вирусом - оденьте маски и сидите дома. Может, как-то поможет.
Все плохо растет даже в парниках. Вот это повод для тревоги.
Про "экономику" разговор отдельный - её в прежнем виде уже нет.
Молитесь, грешники и праведники, атеисты и верующие.
адекватор
28.04.2020, 09:28
Последние времена придут, когда в телевизоре появятся говорящие кобылы апокалипсиса. Несколько штук их уже замечено.
Анатолий Борисов
28.04.2020, 09:40
Несколько штук их уже замечено.
Да, я даже на сайте троих заметил.
Сергей Титов
28.04.2020, 09:45
Кто-то решил покорить всех своими познаниями этики воровского мира. ))))
Кирилл Юдин, знаете, мне ваш земляк напомнил Пореченкова в фильме "9 рота". Такой мастер фломастер, который учил учил атаковать гору и ничему не научил, кроме как применить уловку, чтобы сделать видимость, что гора взята.
Вот есть такие люди, типа меня, кто свои знания не всегда может применять, по причине их отсутствия, а видимость создает.
Вот я не сценарист, а вам рассказываю, как нужно. Или вы с людьми такими общаетесь, или мне много помогают, а все равно я не соображаю.
К чему это я, - сценаристы, а политические новости обсуждаете с точки зрения человека разговаривающего с телевизором.
Слава КПСС
28.04.2020, 10:23
Сенсационное интервью КАТИ ГОРДОН!
https://www.youtube.com/watch?v=QjcOWEbeD3M
Нужно смотреть на скорости как минимум 1,25. Много воды, но местами она озвучивает страшные вещи, о которых большинство даже не подозревает. Система образования летит в пропасть и управляют ей идиоты которые сами еле школу закончили. Это пипец...
Тут нужно как-то всей страной выходить и требовать снятия с должностей этих ублюдков. На того же Киселева в суд нужно подавать, и добиваться приговора. Разрушив систему образования, не нужно устраивать войну, страну можно брать голыми руками.
капитан Немо
28.04.2020, 10:50
Тоже мне новость про образование в пропасти... Я с племянницей математикой занимаюсь сам. Скачал учебники СССР и по учебникам решаем всё подряд. Потому что по новой программе они в 4-ом классе обыкновенные дроби ещё не проходили.
Слава КПСС
28.04.2020, 11:23
Я с племянницей математикой занимаюсь сам.
Это, конечно, вариант, больше от безысходности чем от желания. Но много ли таких людей, которые способны доходчиво объяснить материал ребенку? А среди тех кто способен - у кого найдется на это время? Екатерина правильно говорит, мы все заняты тем чтобы просто заработать на пропитание своих детей, а об образовании (даже контроле) речь не идет.
Вы занимаетесь с племянницей математикой. А что с остальными предметами, тоже будет учебники СССР качать? Время хватит?
Для того чтобы обучать ребенка, по предложенной вами схеме, один из родителей должен сидеть дома и полностью посвятить себя процессу обучения своих детей. Минимум 11 лет взрослый трудоспособный человек будет сидеть дома и еще раз проходить школьный курс, вместо того чтобы приносить пользу обществу.
Насколько это выгодно государству? Не проще ли обеспечить нормальный учебный процесс? Построить достаточное колличество школ, в которых в классах будет по 20-25 учеников, а не по 35-40.
Греф вообще против высшего образования и ратует за закрытие физмат школ. Пипец. В Японии, как я слышал лет 20-30 назад обязательное высшее. Что ждет страну в таком случае? Вопрос риторический.
сэр Сергей
28.04.2020, 11:23
капитан Немо,
Скачал учебники СССР и по учебникам решаем всё подряд. Потому что по новой программе они в 4-ом классе обыкновенные дроби ещё не проходили.
Есть такой проект "Сталинский букварь", ребята издают дохрущевские учебника, там, еще кмнее и интереснее. Хрузев не смог убить образование, но шаг, первый шаг к его убийству сделал...
сэр Сергей
28.04.2020, 12:02
В Японии, как я слышал лет 20-30 назад обязательное высшее. Что ждет страну в таком случае? Вопрос риторический
К сожалению для Страны Восходящего Солнца, древней Ниппон, это миф, распространяемый патриотами, с благими целями, но это всего лишь Миф, с большой буквы "М"...
Обязательным в Японии считается неполное среднее образование.
Причем, система англо-саксонская, точнее американова.
6 лет низшая школа (начальная), 3 года средняя (примерно, как советская 8-ми летка) - обязательно бесплатно
Еще 3 года - высшая (типо наших 10 - 11 классов) - необязательная и платная
Высшее образование, к которому допускаются только окончившие высшую школу, платное, причем, неть никаких кредитов на обучение, как в Американии.
Поступить очень сложно. Абитуриент сначала пишет типо ЕГЭ, японский аналог, при хороших результатах сдает, еще и вступительные экзамены, где его запросто могут срезать.
В народе вступительная кампания называется - "война за поступление"...
Система англо-саксонская - бакалавриат 4 года и магистратура 1, 2, 4 года в зависимости от профиля. Ну и докторантура (аспирантура) для особо продвинутых.
Но, Миф О Всеобщем Высшем Образовании возние от того, что в Японии принята американова система - колледжей и "университетов ускоренного цикла" - типо СССРовских техникумов и приравненных к ним учебных заведений, типо культпросвет, муз и мед училищ.
Там по сходной цене можно стать "средним специалистом", там, обычно 3 года учиться, на год меньше, чем учится бакалавр.
Куча людей с дипломами "университетов ускоренного цикла" и колледжей создают у побывавших там пейзанцев иллюзию огромного числа высшеобразованных.
адекватор
28.04.2020, 13:22
Хрузев не смог убить образование, но шаг, первый шаг к его убийству сделал...
ребята издают дохрущевские учебника, там, еще кмнее
Вы, видимо, получили убитое Хрузевым абразование. По хрузевским уцебника.
сэр Сергей
28.04.2020, 13:28
адекватор,
Вы, видимо, получили убитое Хрузевым абразование.
Я понимаю, что спорить с упоротым неть смысла...
Но подлец Хрущев разрушал страну. Этот негодяй Хрущев готовил план фактического развала СССР.
Если бы хрущевский бред не был остановлен в 1964-м, этот палач и преступник развалил бы СССР...
Он развалил сельское хозяйство и разорил ваших любимых крестов...
Но вы, все равно будете петь ему осанну... Что естественно - вы антисоветчик, как и Хрущев...
Андрей Б.
28.04.2020, 13:36
сэр Сергей,
Статистического показателя "индекс фатальности" не существует...
Не спорю, в медицине - не существует, но никто же не мешает его применять в быту, обычным гражданам. Просто для того, чтобы отдавать себе отчёт в риске умереть в случае, если не получится избежать заражения. По-моему, очень наглядный, очень информативный метод подсчёта.
И кто его придумал, не так важно. Главное, что "это работает".:)
а по данным яндекса это около 50%
Извиняюсь, тут надо быть точнее. Надо брать абсолютную величину, а не относительную.
Итак для США на сегодня, по данным Яндекса. Болезнь завершилась для 167 683 человек, из них умерло - 56 259, излечилось - 111 424.
Теперь можно посчитать: 56259/167683 = 0,33.. (33%). То есть каждый третий, кто заболел, скончался.
Можно говорить, что в медицине так никто подсчёты не ведёт. Но представим, что вам предлагают сесть в самолёт компании, у которой предыдущие 10 рейсов привели к трём авиакатастрофам. Вы бы рискнули? Именно вы, может, и да. Но я - нет. Думаю, большинство тоже.
Вирус нестрашный. Это не чума.
А между тем почитаемый вами философ с мировым именем цикл передач на ютубе так и назвал - "Мысли во время чумы".:)
п.с.
Фатальность это не из медицинской статистики и, походу, не из статистики вообще... А из романьтма и меланхолии...
Хорошо. Пусть будет так. Мне лично это ближе. Но за ваши замечания об используемых показателях в медицинской статистике - спасибо, буду иметь в виду.:)
адекватор
28.04.2020, 14:03
Он развалил сельское хозяйство и разорил ваших любимых крестов...
Вы дурак? Все колхозы в конце сталинского периода были в неподъемных долгах, как суки в блохах. Отдать их не было никакой возможности - закупочные цены на их продукции были фиксированы и ничтожны. Поэтому в колхозах не было зарплат деньгами и пенсий, которые при Сталине должны были платить колхозы. Хрущев 1. Списал все долги. 2. Поднял закупочные цены до адекватного уровня. 3. Дал госпенсии крестьянам. 4. Дал селянам паспорта, сделав их равноправными гражданами.5. Организовал совхозы, индустриальные сельхозпроизводства с городскими з/п и условиями. "Сотрем разницу между городом и деревней" - его лозунг.
Хрущев резко увеличил количество пахотных земель, стал закупать недостающее продовольствие вместо вывоза последнего, как при Сталине. При Хрущеве советские люди впервые увидели белые булочки кроме серого хлеба. Начал строиться мощный рыболовный флот.
Не надо, сэр, гнать явную и наглую дуру.
Да, перегибы с личными подворьями были - он ограничил количество земли и скота в ЛПХ. Но вы за это должны петь ему гимны. Он верил в социализм и жал частника.
П.С. Хотя - ЛПХ при Хрущеве сохранились и повысили производительность - появились корма и время работать.
ЛПХ в России были всегда. Примерно эдак 40 тыс. лет.
Сравните - 40 000 лет и 20 лет неудачного эксперимента с окормлением всех дерьмом индустриального производства через торговые сети.
Статистического показателя "индекс фатальности" не существует...
Это кривой перевод, может? IFR в оригинале? Но во время эпидемии он такой... непоказательный. Хотя лично я считаю текущую летальность - для Московской области она очень грустная, 26%.
Вирус нестрашный. Это не чума. Какое-то количество умрет. Но логика развития эпидемического процесса такова, что для формирования популяционного иммунитета необходимо, чтобы антитела содержались у более чем 50% населения.
Для полного прекращения оного необходимо наличие антител у 96%
Северная Осетия уже знает, какой это нестрашный вирус. Она скоро на первое место после Москвы по приросту выйдет.
Другое дело, что наши учитывают и "бессимптомников", чего, например, Китай не делает.
адекватор
28.04.2020, 14:18
Северная Осетия уже знает, какой это нестрашный вирус. Она скоро на первое место после Москвы по приросту выйдет.
Ясное дело. Каждый шаг дебилов предсказуем. Наказание за митинг во Владикавказе - устрашающая статистика. Запишут в корону все пневмонии, ОРВИ и даже здоровых людей, "болеющих без симптомов болезни". Из неизбежной ежедневной летальности запишут на корону столько, сколько нужно.
Как же всё примитивно и предсказуемо.
сэр Сергей
28.04.2020, 14:37
Андрей Б.,
. По-моему, очень наглядный, очень информативный метод подсчёта.
Проблема только в том, что он ложный. Это методика запугивания. Он не дает объективной картины.
Это игра с числами и только.
Смертность от "короны" 3, 4%, согласен, он выше, чем при обычном гриппе.
Но это означает, что из 100 заболевших, в самом тяжком случае умрут 3 человека, а четвертый, может умрет, а может и нет.
Давайте считать по максимуму - 4 из 100. Совсем немного по сравнению с тем же столбняком.
А, если применить фатальность? Получится - "Сдохнем все".
Объективную картину можно получить, но это непросто для простого человека.
Зачем придумывать? Для самозапугивания?
И кто его придумал, не так важно. Главное, что "это работает"
Не работает. Ни разу. Поймите, это глупость. Ладно, Резун так считает в своих книжках... Но это информационная война на идеологическом фронте.
Но считать так, как Резун в такой сложной ситуации, это уже не идеологическая диверсия. Это провокация, граничащая с преступлением.
Извиняюсь, тут надо быть точнее. Надо брать абсолютную величину, а не относительную.
Почему абсолютную? Абсолютные величины не во всех случаях инфорсвтивны.
Для того статистика и пользуется и абсолютными и относительными величинами.
Воть вам пример - допустим, в Норвегии заболели гриппом 2, 5 миллиона человек.
А в РФ 10.000.000.
Где, таки, ситуация хуже?
Теперь можно посчитать: 56259/167683 = 0,33.. (33%). То есть каждый третий, кто заболел, скончался.
Хорошо. Давайте разберем подсчет.
0, 33% это примерно треть человека. В переводе с цифирного на человеческий, даже это означает, что из 100 человек (мы же считаем в процентах) умрет треть человека, то есть, из 100 - 1(!!!) может умрет, а может и нет...
Согласитесь, 3, 4% все же больше, чем 0,33%...
0,33.. (33%)
А 33 откуда взялись?
Формула фатальности - простое деление, а не пропорция. Неть?
Вы не находите, что пропорциональный подсчет при заявленном простом делении... Это некорректно.
Методику необходимо заявлять сразу.
Но представим, что вам предлагают сесть в самолёт компании, у которой предыдущие 10 рейсов привели к трём авиакатастрофам. Вы бы рискнули?
Неадекватное сравнение.
Но попытаемся, хоть немного его приадекватить...
56 259 - как они делятся по полу и возрасту? Каково было состояние их здоровья на момент заражения? Что послужило непосредственной причиной смерти?
При анализе данных на все эти элементарные вопросы можно получить ответы.
А в случае с авиакомпанией?
Кто выложит в открытый доступ данные о возрасте самолетов, о числе ремонтов и поломок и т.д.?
1-я катастрофа - сложные погодные условия.
2-я - ошибка диспетчера.
3-я - пилот спятил и решил громко покончить с собой.
А самолеты в компании все хорошие, ни разу не ломались и эксплуатируются менее 5 лет...
Вопрос только к последней катастрофе по большому счету - Кто нанял на работу идиота?
А между тем почитаемый вами философ с мировым именем цикл передач на ютубе так и назвал - "Мысли во время чумы".
В философском смысле он прав...
Хорошо. Пусть будет так. Мне лично это ближе. Но за ваши замечания об используемых показателях в медицинской статистике - спасибо, буду иметь в виду.
Поймите... Я не говорю, что нет никакой опасности и, что не нужно ничего делать. Это новый вирус против которого у человека неть популяционного иммунитета.
Мне бы не хотелось развития паники. Она не менее опасна в такой ситуации, чем сам вирус...
сэр Сергей
28.04.2020, 14:48
Хильда,
Хотя лично я считаю текущую летальность - для Московской области она очень грустная, 26%.
Да, для региона она очень высока, но, ведь и Москва поражена более остальных регионов...
Северная Осетия уже знает, какой это нестрашный вирус. Она скоро на первое место после Москвы по приросту выйдет.
Вирус нестрашный в популяционном смысле. Заболевание не грозит человечеству вымиранием.
Но это не означает, что опасности неть.
Погибшим-то все равно выработается ли популяционный иммунитет, выживет ли популяция...
А, вообще, грубо и условно говоря, сам вирус "заинтересован" в выработке популяционного иммунитета не менее нас с вами...
Инфекция, убивающая хозяина, это инфекция - идиот, потому что погибает вместе с умершим от нее.
Любая инфекция "заинтересована" в том, чтобы было больше заболевших, но по возможности, не было умерших..
Инфекция, она тоже живая и уничтожение среды ее обитания ведет ее к собственной гибели...
Да, для региона она очень высока, но, ведь и Москва поражена более остальных регионов...
Не Москва, а МО. В Москве все как раз относительно розово (в общероссийских пределах).
Вирус нестрашный в популяционном смысле. Заболевание не грозит человечеству вымиранием.
Если честно, мне по большому счету плевать на человечество, вы же понимаете. )))
Ваши соображения правильные, конечно. Но та же эбола откуда-то приходит, быстренько всех убивает, а потом опять пропадает на некоторое время.
сэр Сергей
28.04.2020, 15:04
Хильда,
Не Москва, а МО. В Москве все как раз относительно розово (в общероссийских пределах).
Я не владею информацией... Поэтому ничего не утверждаю...
Но за МКАДом, как известно, жизнь хуже, чем в Москве, во всех смыслах...
Если честно, мне по большому счету плевать на человечество, вы же понимаете. )))
Это понятно... Это возражений не вызывает.
Ваши соображения правильные, конечно. Но та же эбола откуда-то приходит, быстренько всех убивает, а потом опять пропадает на некоторое время.
В том-то и дело, что при высокой смертности, Эбола убивает не всех...
И, видимо, есть природный резервуар, то есть организмы, которые либо адаптировались к ней на столько, что не погибают от нее, либо живут в ней в симбиозе...
Сергей Титов
28.04.2020, 15:29
Сенсационное интервью КАТИ ГОРДОН!
https://www.youtube.com/watch?v=QjcOWEbeD3M
Эмоции женщины остались без внимания.
Предположу, что потому, что все считают, что образование нужно реформировать.
А почему бы и нет?
Например, один математик говорил, что изучали математику, изучали, а потом оказалось, что некоторые разделы про одно и то же.
К тому же, важно оказалось получать какие-то практические навыки.
стар лей
28.04.2020, 15:43
Оно и ты не понимаешь. "Инвалютные рубли". По сути, талоны, по которым можно было отовариться в "Березках" внутри СССР.
Я просто ухахатываюсь над твоей глупостью. Так что такое СКВ, болезный?:happy:
Не Москва, а МО. В Москве все как раз относительно розово (в общероссийских пределах).У вас привычка врать - уже на подсознательном уровне? Даже когда ваша ложь опровергается за 2 секунды? :doubt:
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/04/28/829142-chislo-zarazivshihsya-koronavirusom-v-rossii
Если честно, мне по большому счету плевать на человечество, вы же понимаетеТогда к чему все ваши гневные выпады в адрес тех, кто нарушает карантин и ходит без масок? Две курилки залили соплями, а теперь вам на всех плевать, оказывается...
Но та же эбола откуда-то приходит, быстренько всех убивает, а потом опять пропадает на некоторое время.Это Бабай шалит...
Powered by vBulletin