Курилка. Часть 157

[Крыс]

Кстати, глянем статистикуДа пофиг. Цифры всё равно огромные, разница ничего по сути не значит. Ну снижается сегодня незначительно, завтра скаканёт опять. Это всегда идёт волнообразно.

[Тетя Ася]

Правильный ответ - внимание - водка с кокаином. ааа это сделало мой вечер, дальше проходить пока боюсь

Я прошла. Результат: "Товарищи, время стрелять из "Авроры"!

А вообще, мне напомнило

https://www.youtube.com/watch?v=3ND2A4cxjxM

[Фантоцци]

Ну а на Красной Площади прошёл торжественный марш... в честь военного парада 7 ноября 41-го года. Вы понимаете, что они делают? Тупо подменяют понятия - одно значение даты, которое им не нравится, другим. Полным ходом идёт перепрошивка мозгов. Это какой-то писец...

А если как раньше Путин разрешит демонстрации трудящихся в честь очередной годовщины воср, то всё будет хорошо? Этого будет достаточно?:)

[Крыс]

А если как раньше Путин разрешит демонстрации трудящихся в честь очередной годовщины воср, то всё будет хорошо? Этого будет достаточно?:)Научись уже нормально и корректно задавать вопросы, я твой бред расшифровывать не собираюсь.

[Фантоцци]

Научись уже нормально и корректно задавать вопросы, я твой бред расшифровывать не собираюсь.
Ты - как всегда единственный, кому опять нужно что-то расшифровывать. :)

[Михаил Бадмаев]

Да пофиг. Цифры всё равно огромные, разница ничего по сути не значит. Ну снижается сегодня незначительно, завтра скаканёт опять. Это всегда идёт волнообразно.
В России самоубийств почти в 2 раза больше, чем в Японии - и по уровню (количество случаев на 100 тыс. чел.) и по общему количеству (при приблизительно одинаковой численности населения). Это моё возражение Натану на его реплику об ужасной, феноменально-ужасной статистике самоубийств в Японии.

[Крыс]

В России самоубийств почти в 2 раза больше, чем в ЯпонииНу это понятно - в России и уровень жизни в 2 раза ниже. Имхо, тут важнее обратить внимание не на цифры, а на основные причины. У них в массе своей делают себе харакири либо охреневающие от безделья, либо вконец загнанные бесконечной пахотой, возведённой в культ. Жертвы тренингов "успешности", суицидальной псевдофилософии, связанной с особенностями их культуры, и тп.

У нас же лезут в петлю от безысходности и невозможности выбраться из нищеты. Банально и в самом прямом смысле. Одна главная причина уже 30 лет. В общем, это примерно так же, как с алкоголизмом - нельзя рассматривать это явление просто по кол-ву бухарей, сравнивая с другими странами, и на основании только этого делать выводы. Разные исходные данные и нюансы сильно влияют на картинку.

[Натан]

Это моё возражение Натану на его реплику..

Согласитесь, интересно совсем не то, что Натан ошибся.

Откуда-то (в отрыве от энциклопедических знаний) я точно знаю, что проблема в Японии такая есть, она постоянно звучит, на неё обращают внимание. Об этом говорят в прессе, в том числе, что-то просачивается за пределы Японии. С этим явлением там как-то пытаются бороться.

А у России, оказывается, первое место. И всё чинно, благородно. Никакого намёка на борьбу с таким явлением, как самоубийства, дело житейское, годное для ток-шоу на первом канале каком-нибудь.

В общем, граждане не в курсе, воШьТь тоже ничего и не знает, ему не докладывают статистику, не хотят расстраивать.. Но если воШьТь узнает, тут же будет выделен бюджетец под раздачу в рамках "борьбы с самоубийцами", не сомневаюсь.

Хотя, не исключено, что в очередной раз ошибаюсь.

[Михаил Бадмаев]

У нас же лезут в петлю от безысходности и невозможности выбраться из нищеты. Банально и в самом прямом смысле.
Если так, то сравнение и тут не в пользу России.

[Кирилл Юдин]

Но если воШьТь узнает, тут же будет выделен бюджетец под... под создание комитета по разработке методики подсчёта количества суицидов и разработке предложения по установлению уровня критичности и целесообразности финансирования мер по вопросу борьбы с этим явлением. А так же на создание парламентской группы для систематического мониторинга и обмену опытом с заграничными коллегами (непременно с частыми и длительными выездами зарубеж) в рамках различных международных профильных организаций...

[Крыс]

Если так, то сравнение и тут не в пользу России.Да я уже не знаю, есть ли хоть что-то в нашу пользу. Ну, если не сравнивать встающую с колен с Габоном и бразильскими фавелами...

[Михаил Бадмаев]

Откуда-то (в отрыве от энциклопедических знаний) я точно знаю, что проблема в Японии такая есть, она постоянно звучит, на неё обращают внимание. Об этом говорят в прессе, в том числе, что-то просачивается за пределы Японии.
Ну, да. Как бы особое отношение к смерти, харакири, камикадзе и всё такое. Писатели там любят самоубиваться - Акутагава, Осаму Дадзай, Юкио Мисима, Кавабата... Ещё там есть Лес Самоубийц, куда люди уходят умирать, как киты в открытый океан... Ну, в общем-то, если смотреть не дальше штампов и клише, то, действительно, создаётся впечатление, что японцы - прирождённые самоубийцы.

А у России, оказывается, первое место.
У нас - третье. После Лесото и Гайаны.

[Крыс]

У нас - третье. После Лесото и ГайаныЯ ж о том и говорю:

Ну, если не сравнивать встающую с колен с ГабономНо не сравнивать не получается, потому что мы с ними в одном ряду. А охраняхи смеются над хохлами, потому что они тоже там. Но уверены, что РФ гораздо выше, хотя очень просто убедиться в обратном!

[адекватор]

Если так, то сравнение и тут не в пользу России.
Что важно. После Второй мировой (нашей Великой Отечественной) мы и японцы начинали с чего. У нас была уничтожена только часть промышленности и зданий в европейской части. У них - всё, плюс атомная бомбардировка. У нас в руках было всё - колоссальная территория, неограниченные ресурсы планетарного мирового масштаба. У нас под контролем была большая часть Восточной Европы(и снова голодомор в 1946-48). У них был остров.
И - хххль? Сталину со всем главноруководством надо было делать харакири осиновым колом уже после голодомора в 1932г.

[Тетя Ася]

Сталину со всем главноруководством надо было делать харакири осиновым колом уже после голодомора в 1932г.

Спустя немного лет Сталин сделал харакири тому, кому надо. Как раз тем, кто в том числе и путем организации голодомора пытался отстранить его от власти. Это кстати Шолохов подтверждает. Его переписка с тираном Сталиным по этому поводу послужила началу полномасштабного расследования.
Перестройку помните надеюсь. Тогда, чтобы вызвать масштабное недовольство народа и подготовить к развалу страны, тоже оставили пустые прилавки, а вагоны с продовольствием стояли на запасных путях. Это уже не секрет. Контра всегда одни и те же методы использует.

[Фантоцци]

Перестройку помните надеюсь. Тогда, чтобы вызвать масштабное недовольство народа и подготовить к развалу страны, тоже оставили пустые прилавки, а вагоны с продовольствием стояли на запасных путях. Это уже не секрет.

Тетя Ася, а не секрет - сколько вагонов стояло с продовольствием, чтобы вызвать массовое недовольство?:)

[Крыс]

Спустя немного лет Сталин сделал харакири тому, кому надоВ том числе и Японии, которая входила в Рейх. Но почему-то в восстановление и развитие СССР вчерашние типа союзнечки не стали вкладываться. А вот в ту же Японию вбухали колоссальные средства, в обмен на оборудование там военных баз. Западная Европа - аналогично.

Однако же СССР, без посторонней помощи, после ужасных разрушений и потери огромного количества рабочего населения, смог восстановиться и всего за несколько послевоенных лет выйти на уровень жизни, который и в тогдашней Европе был далеко не везде!

Но теперь вот умнеки тычут корявым пальцем и кудахчут "не так страну подняли, а вот в япониях и европах"... Ну не гниды?..

[Тетя Ася]

Фантоцци, ну уж вас в чем-чем, а в ношении розовых очков, связанных с сомнениями, что перестроечный дефицит был вызван специально не подозревала.
Да, пожалуйста, свидетельства самых, что ни есть, высоких лиц:

https://pikabu.ru/s***y/kak_sozdavalsya_iskusstvennyiy_defitsit_v_perestro yku_6235577

[Фантоцци]

Фантоцци, ну уж вас в чем-чем, а в ношении розовых очков, связанных с сомнениями, что перестроечный дефицит был вызван специально не подозревала. Да, пожалуйста, свидетельства самых, что ни есть, высоких лиц: https://pikabu.ru/s***y/kak_sozdaval...troyku_6235577

А здесь все правильно написано, ничего нового. Ну, возможно немного преувеличено количество вагонов. Но суть совершенно правильная. Окружение Ельцина, руками коммунистических функционеров в борьбе за будущую власть и будущий капитализм и завалило уродливый режим. Все понимали, что может быть только хуже, что агония социализма будет продолжаться ещё много лет, и это приведет к полной деградации и разложению. А продукты и товары все равно потом разошлись среди населения. Колос на глиняных ногах рухнул. Нормальный режим устоял бы. Да здравствует рыночное капиталистическое хозяйствование! :happy:

[Кирилл Юдин]

Бабуин, сука.

[Крыс]

Бабуин, сука.Я думаю, в бабуиновой стае он обитал бы где-то возле параши, и питался банановой кожурой. Обезьяны шарят в правильной иерархии :doubt:

[Тетя Ася]

Нормальный режим устоял бы.

То есть сталинский СССР, переживший голодомор, нехилое противостояние троцкистов-сталинистов и ВОВ - нормальный режим, а горбачевский :

Колос на глиняных ногах.

[адекватор]

Бабуин, сука.
Этапы эволюции.https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/403935/b91a91b0-0378-4c46-8a9b-31f9490a33bf/s800

[адекватор]

https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/770122/6d093855-8d1f-4dd2-b55e-b41c13607bf6/s1200
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/966350/c904d253-3565-4e8c-9359-45b0a3ef2b2d/s800
Однако, эволюция.

[адекватор]

Однако же СССР, без посторонней помощи, после ужасных разрушений и потери огромного количества рабочего населения, смог восстановиться и всего за несколько послевоенных лет выйти на уровень жизни, который и в тогдашней Европе был далеко не везде!
Ты идиот? Тебе неизвестно, в какой жуткой нищете существовал народ к 1953 году?
Какая нах нужна была "посторонняя помощь" стране, занимавшей 1/6 часть суши земного шара? Угля завести? Леса? Глины на кирпич, песка на стройки?Может, чернозема вагонами? 13 морей, 3 океана. Площадь внутренних водных ресурсов - рек и озер, больше, чем морское побережеье Японии. Рыбы не было. Люди жили в землянках и лачугах. Голод, проголодь и недоедание - стиль и норма жизни сталинского СССР.
Теть Ась, эти "диверсии" где происходили? В СССР или нет? Такое возможно было только при командно-административной распределительной системе. Полувоенной-полутюремно-лагерной. Её не надо было начинать, а как только случился такой экономический бред, надо было демонтировать как можно скорее. Это дурной сон разума. Война затянула агонию системы. Без войны все исправилось бы гораздо раньше.

[Тетя Ася]

Какая нах нужна была "посторонняя помощь" стране, занимавшей 1/6 часть суши земного шара?

А в перестройку нам все гуманитарную помощь слали, хоть и война давно отгремела. К концу 20-го века, при богатейших ресурсах вернулись к талонно-карточной системе.

https://www.youtube.com/watch?v=1lqGRSQH6W4

Наивные советские люди реально поверили, что все дело в недостатках социалистического хозяйствования. Они были конечно, но цель всех этих помощников из Европы и США, была явно не в том, чтобы сделать нашу жизнь лучше, а страну сильнее.

[Кирилл Юдин]

в бабуиновой стае он обитал бы где-то возле параши, и питался банановой кожурой.Здесь подробно:
https://www.youtube.com/watch?v=vulqS8CBHS0&feature=youtu.be

[Фантоцци]

То есть сталинский СССР, переживший голодомор, нехилое противостояние троцкистов-сталинистов и ВОВ - нормальный режим, а горбачевский :


Тетя Ася, вы на пути к просветлению :) Вам, наверно, знакомо понятие устойчивости? В общем представлении - это способность системы сохранять равновесие или текущее состояние под воздействием внешних воздействий. Устойчивость широко используется в механике, технике, физике, теории автоматического управления, в авиации, судостроении, экологии, в математике для описания динамических систем.
С этой точки зрения коммунистический режим, как ложно навязанное направление, был изначально неустойчивым состоянием из-за оппозиции и несогласных, и только благодаря террору по отношению к ним он мог просуществовать 70 лет. Как только террор был ослаблен, система была раскачана под внешним воздействием несогласных и внешнего капитализма. Капитализм является более устойчивым состоянием, так как опирается на экзистенциальные потребности человека, не навязывая ему ложные и утопичные установки. Это просто математика, ничего личного. :)

[сэр Сергей]

Вам, наверно, знакомо понятие устойчивости? В общем представлении - это способность системы сохранять равновесие или текущее состояние под воздействием внешних воздействий. Устойчивость широко используется в механике, технике, физике, теории автоматического управления, в авиации, судостроении, экологии, в математике для описания динамических систем.
Типичная манипуляция - механистический перенос математических моделей на социальные процессы, проецирование физики на общество. И как следствие - цепь ложных выводов, выдаваемых за истину.

Проблема в том. что люди - не атомы и физические объекты, которые ведут себя детерминировано.

К описанию процессов в обществе и исторического процесса применима Общая теория систем.

Государство - недетерминированная система.

Системы, вообще и государство, как система в частности, ведут себя, подобно биологическим организмам.

А организмы могут погибать по множеству причин...

Они подвержены, в частности Эффекту Лоренца (Эффекту бабочки), который, кстати. рассчитывается комплексом простых уравнений, а чудовищными дифференциальными уравнениями отвлеченной физико-математической модели теории устойчивости для детерминированных систем.

[Крыс]

То есть сталинский СССР, переживший голодомор, нехилое противостояние троцкистов-сталинистов и ВОВ - нормальный режим, а горбачевскийА вообще ведь шикарный аргумент капиталюг. В стиле "обокрали - значит лох". Стырили кошелёк? Ну так лох же, сам виноват. Избили, убили, отжали бизнес? Та лошара потому что, а то бы точно не... Вот и тут так же. Идеология гопников и быдла так и прёт отовсюду.

[Фантоцци]

К описанию процессов в обществе и исторического процесса применима Общая теория систем. Государство - недетерминированная система. Системы, вообще и государство, как система в частности, ведут себя, подобно биологическим организмам. А организмы могут погибать по множеству причин... Они подвержены, в частности Эффекту Лоренца (Эффекту бабочки), который, кстати. рассчитывается комплексом простых уравнений, а чудовищными дифференциальными уравнениями отвлеченной физико-математической модели теории устойчивости для детерминированных систем.

Ну, вот если вдумаетесь в то, что вы тут написали, то может быть, поймете, что сами же и опровергли свое утверждение.

Все люди живут в сложных системах, подверженных математическим описаниям. И если не существует математической модели, описывающей крах коммунистического эксперимента в ссср, то эта модель просто никому не нужна.

[Тетя Ася]

С этой точки зрения коммунистический режим, как ложно навязанное направление, был изначально неустойчивым состоянием из-за оппозиции и несогласных, и только благодаря террору по отношению к ним он мог просуществовать 70 лет. Как только террор был ослаблен, система была раскачана под внешним воздействием несогласных и внешнего капитализма. Капитализм является более устойчивым состоянием, так как опирается на экзистенциальные потребности человека, не навязывая ему ложные и утопичные установки.

Государство - машина для подавления личности, увы. Любое.

Все няшки современного капитализма и удобства для человека были как раз таки приняты под влиянием социалистов и профсоюзов, дабы избежать социального взрыва. И только мы почему-то решили шагнуть в дикий капитализм времен Великой депрессии, считая это достижением.

Страна Советов - это парламентская республика по своей сути. Новаторство было в том, что избирательное право распространялось на всех, и все могли и меть своих представителей в парламенте.

При позднем СССР ( а в другом мы не жили) КПСС по сути подменила собой Советы. Одряхлела и деградировала в своей уверенности, что так будет всегда. Сейчас ЕР повторяет ее ошибку. Именно поэтому так легко было все расшатать, а не из-за ослабления террора. И тут ирония судьбы - Советы вспоминают, что они здесь власть и должны защищать интересы народа. А те кто громче всего кричал о развитии парламентаризма и демократии расстреливают их.

[сэр Сергей]

Крыс,
А вообще ведь шикарный аргумент капиталюг. В стиле "обокрали - значит лох". Стырили кошелёк? Ну так лох же, сам виноват. Избили, убили, отжали бизнес? Та лошара потому что, а то бы точно не... Вот и тут так же. Идеология гопников и быдла так и прёт отовсюду.
А математически описанное воровство и убийство, грабеж, это, даже наукообразно...

Надо для смеху создать Теорию предательства :)

[Крыс]

Здесь подробноПросто, понятно и по сути. Отличный разбор :thumbsup:

Надо для смеху создать Теорию предательстваДа уже практика вовсю...

[адекватор]

вообще ведь шикарный аргумент капиталюг. В стиле "обокрали - значит лох". Стырили кошелёк? Ну так лох же, сам виноват. Избили, убили, отжали бизнес? Та лошара потому что, а то бы точно не...
Не, не лошара. Кулак, подкулачник, спекулянт, лавочник, буржуй, нэпман, кровопиец мироед.

[Фантоцци]

Все няшки современного капитализма и удобства для человека были как раз таки приняты под влиянием социалистов и профсоюзов, дабы избежать социального взрыва. И только мы почему-то решили шагнуть в дикий капитализм времен Великой депрессии, считая это достижением.

Разумеется, капитализм развивался, тихо посмеиваясь над экспериментами Советов, его система была открыта и впитывала общие настроения, отсюда и его социальные успехи. А у нас была герметичная система, люди были хоть и образованны, но заморочены устаревшими дурацкими коммунистическими идеалами, никаких новых понятий и представлений, полная изоляция. Не было и понимания, как без вреда для населения демонтировать идиотскую систему. Что вышло, то вышло. Кто-то должен был проиграть и стать огуречной обезьяной. Кто-то сообразил, куда катится страна, сумел выстоять и оградить своих близких.

[Тетя Ася]

Не было и понимания, как без вреда для населения демонтировать идиотскую систему. Что вышло, то вышло. Кто-то должен был проиграть и стать огуречной обезьяной. Кто-то сообразил, куда катится страна, сумел выстоять и оградить своих близких.

Нет. Это было сделано специально. Активно раскручивались гайдаро-чубайсовские идеи шоковой терапии, а здравые мысли, интересные предложения по развитию мелкого предпринимательства, развитию производства игнорировались полностью продавшейся верхушкой. В результате получили рай для ворья и трагедию для честных предпринимателей, реально поверивших власти, а получивших наезды рэкетиров и чиновников.

[Фантоцци]

Нет. Это было сделано специально. Активно раскручивались гайдаро-чубайсовские идеи шоковой терапии, а здравые мысли, интересные предложения по развитию мелкого предпринимательства, развитию производства игнорировались полностью продавшейся верхушкой. В результате получили рай для ворья и трагедию для честных предпринимателей, реально поверивших власти, а получивших наезды рэкетиров и чиновников.

Ну, конкурса заявок там точно не было. А интересные предложения никого уже не интересовали, каркас раскачивался так, что детский лепет о косметическом ремонте казался очередной глупостью коммунистических пердунов.

[Крыс]

Не было и понимания, как без вреда для населения демонтировать идиотскую систему. Что вышло, то вышло. Кто-то должен был проиграть и стать огуречной обезьяной. Кто-то сообразил, куда катится страна, сумел выстоять и оградить своих близких.Так а хули вы тогда недовольны большевизмом? Монархия изжила себя. Не было понимания, как без вреда для населения демонтировать идиотскую систему. Что вышло, то и вышло. Кто-то ж должен был и проиграть?

Или это только к вашей акуительной системе относится, а к остальным не применимо? Тогда понятненько, обычные лицемеры с тройными стандартами и тут вижу - тут не вижу.

[Фантоцци]

Так а хули вы тогда недовольны большевизмом? Монархия изжила себя. Не было понимания, как без вреда для населения демонтировать идиотскую систему. Что вышло, то и вышло. Кто-то ж должен был и проиграть? Или это только к вашей акуительной системе относится, а к остальным не применимо? Тогда понятненько, обычные лицемеры с тройными стандартами и тут вижу - тут не вижу.

А ты не разевай тут ебало, неуч. Сначала сдай хоть один егэ и поступи в пту. А сейчас пшел нахуй :))

[Крыс]

Ой какая грозная вонючка. Припекло от собственного даунизма? Обтекай!

https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-10_2/1412818871178.jpg

[адекватор]

Монархия изжила себя.
Скажи об этом англичанам, японцам, испанцам, всем остальным странам, у которых сохранилась монархия.

Не было понимания, как без вреда для населения демонтировать идиотскую систему.
поинтересуйся у японцев, англичан, как - как им тяжело до сих пор при сохранившейся монархии.
Да. И сравни статистику по уровню жизни. Подданых Их Величеств и оборванных и босых дистрофированных советских граждан, живших при Сталине в землянках. В "государстве рабочих и крестьян".

[Крыс]

Экспёрды не понимают разницы между абсолютной монархией и декоративной. Синто Абэ император. А Испания, где не скидывали короля и не меняли режим, причём почти в то же время, вообще отличный пример. Ржу сцуко нимагу :happy:

[сэр Сергей]

Крыс,
Экспёрды не понимают разницы между абсолютной монархией и декоративной.
Экспёрды вряд ли врубаются на каком свете живут... Экспёрды, в частности, говорили, что Бог расстрелял рабочих в Финляндии...

Экспёрды считают, что крест до революции жрал от пуза разнообразнейшую жратву, как во французском ресторане, а царь Николай Кровавый креста любил и расстреливал его из пушек и пулеметов в 1905-м... Это большевики придумали :)

[сэр Сергей]

Реми Майснер: правда о репрессиях Сталина

https://www.youtube.com/watch?v=PXWvGNdcI3I

[Фантоцци]

Скажи об этом англичанам, японцам, испанцам, всем остальным странам, у которых сохранилась монархия.

Недавно читал историю Швеции, автор шведский историк начала прошлого века. У них был забавный эпизод, когда в 1809 году молодого короля Густава отстранили от власти, чем-то он не угодил госсовету и рикстагу, а старый король Карл 13й был уже в маразме. Долго искали преемника, были разные претенденты, но остановились нежданно-негаданно на... одном французе, который сделал головокружительную карьеру при Наполеоне. Звали его Жан-Батист Бернадот. Пригласили его в Стокгольм, познакомили со старым монархом, и тот усыновил француза. Правил он долго и очень удачно и даже воевал... против Наполеона. А Густав стал бродяжкой, хотя жил на пожизненную государственную ренту и умер где-то в Швейцарии. Не могли шведы жить без королей :)

[Крыс]

Государство - машина для подавления личности, увы. Любое.А это довольно тонкий момент, и зависит от понимания - где грань между пресловутыми свободами и вседозволенностью, и какие меры считать подавлением допустимым, а какие нет. Много тут нюансов...

Вот либерахи считают, что их личность подавляют, даже если они совершают что-то откровенно противозаконное - например, поджигают дверь приёмной ФСБ.

Или православные активисты - вопят о нарушении прав верующих, когда на святого Колю-2 косо посмотрят, но при этом позволяют себе в отношении атеистов (да и просто вменяемых людей) такое, что в голове не укладывается, и чуть что, требуют их всех пересажать!

Можно долго продолжать, но суть, думаю, понятна - подавлением личности можно считать вообще всё что угодно, или не видеть этого в упор. Скользкая и непростая тема. Всё это очень субъективно и может быть повёрнуто в любую выгодную сторону. Что мы и наблюдаем.

[сэр Сергей]

Уильям Фредерик Йимз (англ. William Frederick Yeames; 16 декабря 1835, Таганрог, Российская империя — 3 мая 1918, Тинмут, Девон, Англия)

"And When Did You Last See Your Father?" ("А когда ты в последний раз видел своего отца?")

Изображает допрос детей сторонника короля во время Гражданской войны 1642-го - 1651-го годов после Английской революции...

[сэр Сергей]

Капитализм это успех :happy:

https://www.youtube.com/watch?v=OSBs8qT4YEo

[адекватор]

Экспёрды не понимают разницы между абсолютной монархией и декоративной.
Во просветил, дрессированный. А я то думал, что в мире сейчас монархия образца15- 19 веков. В крайнем случае начала 20 века.
Ты не подумал, кем могли быть Романовы у нас в 21 веке без революций 1905-1917 годов.
Такими же монархами, как сегодня в других странах, избежавших террористического -социалистического умопомрачения на почве общего ведения хозяйства всей страной.

[адекватор]

Экспёрды вряд ли врубаются на каком свете живут... Экспёрды, в частности, говорили, что Бог расстрелял рабочих в Финляндии...
Экспёрды считают, что крест до революции жрал от пуза разнообразнейшую жратву, как во французском ресторане, а царь Николай Кровавый креста любил и расстреливал его из пушек и пулеметов в 1905-м...
Это не экспёрды. Это придумали припадошные фанатики сталинизма. Во время припадка.

[сэр Сергей]

адекватор,
Ты не подумал, кем могли быть Романовы у нас в 21 веке без революций 1905-1917 годов. Такими же монархами, как сегодня в других странах.
Кто монарха-то в 1917-м Сверг? А, экспёрд?

Октябристы, кадеты, меньшивики, правые эсэры :)

То есть, сторонники твоего капитализма, предатель...

:happy:

[Крыс]

То есть, сторонники твоего капитализма, предательА мне вот что интересно. Почему монархия у них в 21-м веке могла бы быть с человеческим лицом; капитализм вроде как тоже, хотя почему-то никак не получается ничего толкового. А вот социализм непременно был бы уровня 37-го года с ежовыми, гулагом, массовыми расстрелами и голодомором. Кого из антисоветчегов не спрашивал, никто так внятно и не ответил :)

[адекватор]

Кто монарха-то в 1917-м Сверг? А, экспёрд?
Те же, кто убил Императора Александра Второго в 1881 году. А также Столыпина и Распутина и многих других. В принципе, вы знаете, кто за этим стоял. Ваши нынешние кураторы.
Николай Второй отрекся после ультиматума. Кто предъявлял ультиматум и что в нем было - поищи, если не знаешь.
Октябристы, кадеты, меньшивики, правые эсэры
Эти группы непричастны к расстрелу царской семьи. Детей Романовых, и их родителей расстреляли большевики.

[адекватор]

А вот социализм непременно был бы уровня 37-го года с ежовыми, гулагом, массовыми расстрелами и голодомором.
С трупными отрыжками сталинизма, как при полоумном Андропове. Ну и, разумеется, с совместным ведением общего хозяйства всей страной. Ведь у вас с сэр Сергеем все имуществе общее, да, Крыс? Вы же коммунары.

[Натан]

адекватор, для вас не очевиден идиотизм царской власти 191-х годОвЪ ?

Не находите ли вы исторических параллелей или перпендикуляров с ОПГ властью, действующей сегодня на территории Российской Федерации?

[адекватор]

Не находите ли вы исторических параллелей или перпендикуляров с ОПГ властью, действующей сегодня на территории Российской Федерации?
Это серьезный вопрос. Скажу, даже профессиональный. Несколько вопросов такого уровня и мои ответы на них - это материал для серьезного издания.
Но я отвечаю не в формате издания, а в формате Курилки. Вот только платный копирайт допишу, так и сразу.

[адекватор]

До 1917 г. в России было национальное русское государство и национально ориентированный капитал. Имущие строили земские больницы, школы. Развивали бизнес в России, значит, развивали Россию. Как они относились к народу? По разному. Многие строили для рабочих целые благоустроенные кварталы. Некоторые драли три шкуры. Граф Толстой призывал всех богатых отдать все по хорошему. (Пророк).
Нынешние капиталы утекают за рубеж. Также, как из СССР реальные материальные ценности.(прямые признаки колониальной экономики).
Царские капиталисты не смогли сохранить богатство в России. Нынешние - не смогут сохранить там. Их всех раскассируют. Вопрос времени, темпов, форм, сколько оставят(если оставят) и огласки. С оглаской может быть тишина. Процесс уже идет, мы об этом знаем мало. Один из звонков - отрицательная процентная ставка по вкладам за рубежом.

[Натан]

Это серьезный вопрос.

Ничего серьёзного.)

адекватор, странно, что кирпичами не обложили. Обожаю ваш формат, особенно вечером в пятницу.:devil:

[адекватор]

Натан, нынешние не засирают мозги лживым туманом про общее хозяйство. Они честно, с подкупающей искренностью, как американцы, говорят : мы будем вас иметь. Будьте к этому готовы. Се ля ви, таковы правила этой игры.

[Крыс]

Писец млять :happy:

[Михаил Бадмаев]

торчать в интернете и даже зарабатывать там.
При Сталине, даже при Брежневе не было Интернета. Извините, не могу оценить это достижение в сравнении.

Ты сегодня можешь собирать грибы, валежник, ловить рыбу
У меня отец жил в 30-40-х в глубинке, в горном Алтае. Ходил кедровать осенью. На ночь зарывались в хвою, спичек не было, таскали с собой ржавое ведро с тлеющей гнилушкой - чтобы на привале раздуть костёр. С валежником проблем не было. И с грибами. Да и с рыбалкой. В 50-х годах чёрная икра была по цене меньше красной, и при этом залёживалась, не брали. Крабов продавали, но русскому брюху непривычно, не знали, что с ними, с крабами, делать, не брали... Вы всё ужасно сгущаете... Вот моя мама времена Хруща хорошо помнит,.. Кукурузный хлеб кушали???

[адекватор]

Мы живём в постсоциализме. Есть команда футболистов с 300 летними традициями. и вот играть на поле с ними вышли мы, постсоветские телепузики, новорожденные беспомощные капиталисты. Не то что играть против профи, ходить на этом поле не можем.
Чего вы хотели.
Тоже самое было в 20-90. Этих бывших голожопых недоумков и каторжников, у которых штанов своих хороших до революции не было, поставили играть против монстров капиталистов. Доигрались. Своей валюты лишились уже в 30 ые. И стали де-факто территорией, отданной на разграбление, сначала Англии и США. Сейчас - всему миру. Даже задприпанному тайланду.
Остатки советского населения не вписываются ни в какие схемы.
таковы правила этой игры.

[адекватор]

У меня отец жил в 30-40-х в глубинке, в горном Алтае.
Дорогой, он жил не при Сталине. Он жил в тайге. Даже в 1985-87 в Сибири, в глухих селах советская власть доставала намного слабее. Я там был.

[Михаил Бадмаев]

Мы живём в постсоциализме.
Мы живём в Постмодерне. Не все понимают о чём речь.

[адекватор]

Постсоциализм - уникальная формация. В капитализм - с советским мышлением, менталитетом, страхами, традициями, привычками работать, опытом.

[Крыс]

Абстрактная хня, истерики и тупые штампы. Ни на один конкретный вопрос петушиные богатыри и фантоцики ответить не в состоянии. Чтд. Они все такие. Все без исключения тупорылые, безграмотные, необразованные дегенераты. Короче, идеальный электоратъ.

[Кирилл Юдин]

Представьте, что свистел бы тут фантоцик, если бы это не он нахаляву завладев тремя квартирам в Москве сдирал бы по три средние провинциальные зарплаты за каждую - с тех, кто пашет чтобы с ним расплатиться, а ему пришлось бы платить всю свою зарплату какому-то фатоцику, и выживать на зарплату жены?


Лживая лицемерная тварь и людоед. Конечно он будет тут дуть в уши всякую куету, чтобы иметь свой куш, эксплуатируя людей, вынужденных ему платить ахеренные деньги ни за что! Он жрёт заработанное не им! ОН жрёт кусок, отнятый у чужих детей и упивается таким положением. Он будет защищать эту систему до конца.
Ибо мразь обыкновенная. Именно таких кровососов к стенке ставили или ссылали те, кого они мечтали эксплуатировать, чьих детей хлеб жрали!!!


Именно поэтому он воет по "невинноубиенным". Умник "гуманист".

[Крыс]

Конечно он будет тут дуть в уши всякую куету, чтобы иметь свой куш, эксплуатируя людей, вынужденных ему платить ахеренные деньги ни за что!А теперь внимание - с чьей позицией сие пересекается напрямую? Да с действующей вот этой властью! Потому что вот:

Жилье не должно быть доступным для молодежи

https://www.zaks.ru/new/archive/view/165270

Это депутат-единорос. Я эту историю знаю от человека, который непосредственно там был, и всё своими ушами слышал, и сам вопросы этому чучелу задавал. Они даже не думают скрывать свою людоедскую сущность. Им на всё и всех насрать. А вот эти им подпевают и поддерживают. Они одно целое млять.

Зы: кстати, у самого избранничка минимум 2 квартиры и 2 земельных участка (только те, что записаны на него), и нехилый семейный клан занят в очень интересных делах, связанных в тч со СМИ... Ну вы поняли - настоящий патриот, короче, собиратель земель и охранитель ценностей.

[Кертис]

Это депутат-единорос. Я эту историю знаю от человека, который непосредственно там был, и всё своими ушами слышал, и сам вопросы этому чучелу задавал. Они даже не думают скрывать свою людоедскую сущность. Им на всё и всех насрать. А вот эти им подпевают и поддерживают. Они одно целое млять.
Это европейский и американский подход. Когда был в командировке в Германии тесно общался с топ менеджером крупной фирмы, так вот - у нее жилье не свое, а арендованное. При этом есть дом в Испании. А в Германии - нет. За десять лет она сменила пять городов.
Но тут есть одна особенность. Там вполне можно уехать из, скажем Берлина в условный Гамбург на более высокую зарплату. А можно ли так сделать у нас или у вас? Чтобы из Москвы топ менеджер уехал в... Воронеж. На более высокую зарплату?
Мелочь, а как все меняет.

[Крыс]

Это европейский и американский подход.Вряд ли всем не имеющим возможности накопить даже на 5 кв м, и вынужденнным мыкаться по съёмным углам, отдавая за это 2/3 заработка, от этого должно стать легче.

А можно ли так сделать у нас или у вас? Чтобы из Москвы топ менеджер уехал в... Воронеж.Вот именно. Но топ-манагеры корпораций у нас зарабатывают столько, что могут купить себе половину Воронежа и чуть-чуть Рязани на сдачу. О них и речь вести не стоит. Остальным да, пофигу куда уехать, они нигде не купят себе ничего, и весь смысл их работы будет в том, чтобы оплачивать крышу над головой и кусок хлеба.

А эти мудозвоны в открытую заявляют, что так и надо, это хорошо. Пусть мотаются по шабашкам, не нужны им квартиры. Они так за всех решили. Пиндец какой-то.

[Кертис]

А, ну тогда ладно. Всем не имеющим возможности накопить даже на 5 кв м, выплачивать еботеки и мыкаться по съёмным углам, отдавая за это 2/3 заработка, от этого должно стать легче.
Это еще одна разница - дешевые (по нашим меркам) кредиты. И не сильно дорогая аренда, если речь не идет об аппартаментах. В том-же Гамбурге аренда дешевле чем в Киеве (была, когда я там был) при зарплатах, скажем так... Несколько более высоких ). Блин, там ужин в ресторане с выпивкой стоил как у нас )


Вот именно. Но топ-манагеры корпораций у нас зарабатывают столько, что могут купить себе половину Воронежа и чуть-чуть Рязани на сдачу.
Там топы так не могут. Точнее могут, наверное, но это топы очень крупных компаний. Типа Сименса или БМВ ) С такими я не общался, мы на разных планетах. Это была топ менеджер вполне себе средней компании. Бывшая украинка, к слову )


Остальным да, пофигу куда уехать, они нигде не купят себе ничего, и весь смысл их работы будет в том, чтобы оплачивать крышу над головой и кусок хлеба
Это та самая небольшая, но существенная разница, которая превращает неплохую идею (мобильность молодежи) в дерьмо. В индустриальном обществе мобильность фактор очень полезный, но при феодализме какой в нем толк?

А эти мудозвоны в открытую заявляют, что так и надо, это хорошо. Пусть мотаются по шабашкам, не нужны им квартиры. Они так за всех решили. Пиндец какой-то
Это или от тупости или от жадности. Или от одного помноженного на второе.

[Фантоцци]

Ну, что тут сказать! В каждом городе есть своя пост-модерновая достопримечательность. В Париже - Эйфелева башня, в Москве - мавзолей Ленина, а в Волгодонске - дурачок юдин. :happy:

[Крыс]

Это еще одна разница - дешевые (по нашим меркам) кредиты.Я примерно понимаю, чем они обеспечены на западе. Но во-1х, там другие реалии совершенно. Во-2-х, большая проблема, которая, по мнению серьёзных экспертов, рано или поздно рванёт так, что мало не покажется никому.

Отсюда 2 вопроса. Чем дешёвые кредиты будут обеспечены у нас, и нафига нам закладывать себе под жопу ещё одну мину замедленного действия? Не, людям хорошо, конечно, кому успеет повезти (в теории), но во что это выльется потом?.. Это всё далеко не просто, крайне серьёзный экономический вопрос. Кто и как его решит - вот эти, что ли. Смешно!

При отсталом софке таких проблем почему-то не было. А супер-эффективный капитализм не может обеспечить население элементарным - крышей над головой. Ну поразительно!

[Фантоцци]

Это европейский и американский подход. Когда был в командировке в Германии тесно общался с топ менеджером крупной фирмы, так вот - у нее жилье не свое, а арендованное. При этом есть дом в Испании.

Причем, работодатель может самостоятельно оплачивать жильё специалисту или доплачивать ему определенную сумму для аренды. У нас так военных контрактников привлекают. Государство (воинские части) компенсирует расходы офицерам на съемное жильё.

[Крыс]

Суть в том, что у нас с безумно дорогими кредитами население перекредитовано процентов на 85. Просто потому, что у людей выхода другого нет, кроме как в долги влезать - с которыми многие расплатиться не смогут вообще никогда!

А теперь представьте тот же уровень доходов, постоянно растущие цены и тарифы, налоги, которыми душат всё больше, да ещё и кредиты, доступные всем. Штука в том, что доступность не означает выгоду! Для этого нужны соответствующие условия, уровень жизни, соцгарантии от гос-ва и тд. Целый комплекс мер по тотальному улучшению жизни огромного кол-ва народа, иначе смысла нет.

Нищим не важно, какая там ставка. Они всё равно останутся нищими, только ещё и в долгах по уши, но теперь уже все поголовно. При таких раскладах дешевизна кредитов - иллюзия, которая легко станет ловушкой для миллионов, но в неё будут заманивать всех, и большинство в неё моментально попадёт. Да это ж будет просто отличный подарок для такой власти, который она сама себе и сделает!

Ничего это не изменит, будет только хуже. В конечном итоге. Я в этом уверен на 100%.

[Фантоцци]

Это еще одна разница - дешевые (по нашим меркам) кредиты.

Кое-где, в Дании, например, выдают кредиты с отрицательной ставкой. То есть, взяв кредит на строительство жилья, ты возвращаешь меньше, чем взял. Но возвращаешь, то есть ты должен работать и что-то зарабатывать, а не сопли жевать на проходной, как бестолочь крыс. Это делается с целью поддержать строительный рынок, чтобы он не загибался, ну, и также с целью мотивировать молодежь к труду.

[Кертис]

Я примерно понимаю, чем они обеспечены на западе. Но во-1х, там другие реалии совершенно. Во-2-х, большая проблема, которая, по мнению серьёзных экспертов, рано или поздно рванёт так, что мало не покажется никому
Так уже было два взрыва. С тяжелыми последствиями. Но люди забывают. Тем более, что государство смогло ответить перекредитованием. А в той-же Америке арендовать жилье в 1000 раз безопасней чем покупать в кредит.
Более того, там ведь считается, что если ты старше 21-го и живешь с родителями, то что-то с тобой не так ) А у нас до скольки с родителями живут?

Отсюда 2 вопроса. Чем дешёвые кредиты будут обеспечены у нас, и нафига нам закладывать себе под жопу ещё одну мину замедленного действия? Не, людям хорошо, конечно, кому успеет повезти (в теории), но во что это выльется потом?.. Это всё далеко не просто, крайне серьёзный экономический вопрос. Кто и как его решит - вот эти, что ли. Смешно!
Тут ведь ответ простой, нынешние кредиты завышены, минимум на треть, а возможно вдвое. Это по Украине, не думаю, что в России иная ситуация. А завышены они потому что... 70 процентов кредитов проблемные. Т.е. вы, как честный заемщик, платите за себя и вон того парня.

При отсталом софке таких проблем почему-то не было.
Эмм... У многих молодых семей при совке появлялась своя квартира?

Причем, работодатель может самостоятельно оплачивать жильё специалисту или доплачивать ему определенную сумму для аренды.
Да. И обучение оплатить может, к слову. Если нужно для квалификации. Не только может, но и сделает. Чем лучше специалист, тем больше опций.

Суть в том, что у нас с безумно дорогими кредитами население перекредитовано процентов на 85. Просто потому, что у людей выхода другого нет, кроме как в долги влезать - с которыми многие расплатиться не смогут вообще никогда!
Расплатиться они не могут, потому что кредиты безумно дорогие. А безумно дорогие они потому что расплатиться не могут. Это печальная ситуация, которую давно пора бы попытаться решить. Но... Кому это нужно? На наш век хватит.

[Крыс]

У многих молодых семей при совке появлялась своя квартира?У моих родителей, и у всех родственников. Никто ни дня не жил в общаге. Когда появлялись дети, моментально (!) происходил обмен на более удобную жилплощадь. Факт. Кстати, та двушка до сих пор моя, была приватизирована в 90-е, только продать даже за гривну некому, потому что там никто больше и не живёт, кроме пары десятков стариков и алканоидов. Дивный новый мир.

[Кертис]

У моих родителей, и у всех родственников.
Своя, это не квартира их родителей и родственников? ) Т.е. к 25ти годам своя квартира? Или к сорока? Или к скольки?
Я тоже не жил в общаге (если не считать общагу УрГУ). Но квартира была дедушки. Покойного, на тот момент. Т.е. своей квартиры ни у моих родителей, ни у меня не было.


Когда появлялись дети, моментально (!) происходил обмен на более удобную жилплощадь.
Удивительно, как же ни у меня, ни у моих одноклассником такого факта не произошло? ) И как некоторые жили в коммуналках и гостинках? Очень интересно.

[Крыс]

Своя, это не квартира их родителей и родственников?Нет. Получали от гос-ва. От родственников тоже было, но это никем никак не учитывалось. Именно давали в новых домах, которые строили довольно активно.

А вот после 91-го я ни одной стройки там не видел вообще. Кому и для кого было строить, если закрывались предприятия и народ повалил оттуда массово? Оставшимся получить хоть где-то что-то уже было нереально.

[Крыс]

Удивительно, как же ни у меня, ни у моих одноклассником такого факта не произошло?Не знаю, я говорю за себя. Донбасс при СССР был мощным промышленным регионом, там ковали всё стратегически важное, и добывали львиную долю ресурсов. Народ был занят в тч на опасных и вредных производствах, потому о нём хорошо заботились.

Где-то могло быть и посложнее, не спорю. Но без крыши над головой никто остаться не мог, работающий человек не был предоставлен сам себе, его проблемы так или иначе решались гос-вом! А вот после... Ну свободы и вот это всё, ага.

[Кертис]

Нет. Получали от гос-ва. От родственников тоже было, но это никем никак не учитывалось. Именно давали в новых домах, которые строили довольно активно.
У нас очередь на расселение была лет на десять вперед. И то. Не все стремились расселиться, поскольку новые дома это была Троещина. Чтобы понять- метро теда до сих пор не провели ) А вот после 91-го многие свои квартиры (в том числе коммуналки) продали и купили нормальные квартиры не на Троещине ) К примеру наши две комнаты в коммуналке превратились в трехкомнатную квартиру. И это, я считаю, было ошибкой. Продешевили раза в два. Но это я сейчас так считаю )

[Крыс]

Т.е. к 25ти годам своя квартира?Раньше 25. Я в 84-м родился, года 3 мне было, когда переехали в более просторную квартиру, из той, что дали раньше - потому что я был вторым ребёнком. И то столько ждали, потому что был бэби-бум в нашем населённом пункте, на всех сразу хат не хватало, немного приходилось в очереди постоять. Ну или мне это привиделось, хз конечно))

[Кертис]

аньше 25. Я в 84-м родился, года 3 мне было, когда переехали в более просторную квартиру, из той, что дали раньше - потому что я был вторым ребёнком. Ну или мне это привиделось, хз конечно
Я о своей квартире, а не о квартире родителей )

[Крыс]

А вот после 91-го многие свои квартиры (в том числе коммуналки) продали и купили нормальные квартиры не на ТроещинеНу так о том и речь. Повезло тем, кто что-то имел, и смог это продать/сдать в аренду. Остальные гребитесь как хотите. Такое себе достижение опупенно эффективного капитализма, который по совершенно непонятной причине всё никак не обретёт человеческое лицо!

Я о своей квартире, а не о квартире родителейУ меня её нет до сих пор. Дом есть и участок в пригороде, но это общаковое, не моё личное. Ещё дача, но очень далеко.

[Кертис]

Ну так о том и речь. Повезло тем, кто что-то имел, и смог это продать/сдать в аренду. Остальные гребитесь как хотите.
Вы же сами сказали, что жилье было у всех ) Значит все могли продать. У нас вот было две комнаты в коммуналке. Из четырех. И то смогли, а те у кого своя квартира была, вообще должны были выиграть )
Или не у всех было что продать?
Замечу, продать не чтобы разбогатеть, а чтобы улучшить те самые жилищные условия. Жизнь в коммуналке это такая себе радость.

Такое себе достижение опупенно эффективного капитализма, который по совершенно непонятной причине всё никак не обретёт человеческое лицо!
Капитализм это система. У нее нет лица. Как у канализации ) Все зависит от тех, кто ее использует. У кого-то нормально выходит, а другим всю систему менять нужно (из анекдота)

[Кертис]

А, да. Я не фанат капитализма. Уверен, если бы СССР не распался, то жил бы я не хуже. Может быть лучше. Тут судить не возьмусь. Но не хуже это точно.

[Крыс]

Вы же сами сказали, что жилье было у всех ) Значит все могли продать.Объективные и суровые реалии. На рубеже конца 80-х - начала 90-х, разумеется, далеко не все успели получить. Очередь была. Местами не маленькая, потому что население было огромным, и столько строить физически не успевали. С началом перестройки Горби и компания начали создавать дефицит для раскачивания лодки, в тч в жилищной сфере. Появились первые кооперативы, куда первые жулики начали заманивать народ, да много чего там было.

В общем, СССР обеспечивал жильём всех, как не обеспечивали ни в одной стране мира, но волшебников-то не было, требовать большего при таком раскладе было бы, наверное, свинством. В догорбачёвский период всё было нормально, а потом началась уже другая история.

Потом вообще всё рухнуло. Вот в это окно не попали миллионы. Они просто не успели ничего получить своего личного, в основном по возрасту. Те, кто уже имели, так же имели и детей, которым тоже надо было где-то жить. Ну продали одну хату, детей устроили, а где жить самим? И далее, далее...

Вот из таких реалий надо исходить для полного понимания картины. Если бы не развал страны, проблемы бы не было вообще. С того самого времени это и тянется, хрущёвки млять продают и сдают, советские бесплатные, которых же не было, ага - и это считается высшим успехом!

[Кертис]

Объективные и суровые реалии. На рубеже конца 80-х - начала 90-х, разумеется, далеко не все успели получить. Очередь была. Местами не маленькая, потому что население было огромным, и столько строить физически не успевали.
Я точно не скажу когда мой дед получил квартиру в доме который он построил. Это было начало пятидесятых. На момент распада СССР наш жилищный вопрос не сильно изменился. Сорок лет )

[Кертис]

Кстати, дом в котором я жил сейчас продают за 11 или 15 миллионов. Нет. Не рублей )
Но дом, не квартиру. Квартира это четверть.

[Крыс]

На момент распада СССР наш жилищный вопрос не сильно изменился.Но жить-то было где? А вот мне интересно, куда реально должен прийти человек сейчас, и заявить "у меня нет жилья, дайте мне квартиру - не в собственность, а просто так пожить".

Ну есть всякие там социальные службы и тд. Заявление напишет, притащив огромную кучу бумаг, и сначала будет ждать, пока там всё перепроверят, а потом ещё месяца 3-4, пока придёт его очередь во временном фонде. Где будет ждать - никого не волнует ваще. И туда его пустят на очень короткий срок, а потом досвидос - обратно на улицу. Решил сам свои проблемы - молодец, нет - проблемы же твои личные.

Вот это качественная разница, которую многие не учитывают. Тогда такое было невозможно в принципе. Бомжи были добровольными, в основном бичи - бывшие интеллигентные человеки, спившиеся вконец. Не могли бандюки или мошенники отжать квартиру и выбросить человека на мороз, это ж была фантастика, причём не научная!

В общем, тут нечего сравнивать, по одной простой причине. СССР был единственной в мире страной, где жильё было бесплатным и для всех. Не всегда супер-комфортным, не всегда устраивало всех и доставалось сразу, но какое-то в любом случае было. А сейчас мы самая обычная типа капстрана, где оно недоступно 90% населения, и всем на это наплевать. Вот и всё.

[Кертис]

Но жить-то было где?
Да, потому что был дед ) Простите, но у моему сыну тоже будет где жить. Без помощи государства, к слову.

А вот мне интересно, куда реально должен прийти человек сейчас, и заявить "у меня нет жилья, дайте мне квартиру - не в собственность, а просто так пожить
В интернет? И снять квартиру. Просто так, пожить. Когда я переехал в Екат (это еще при СССР) мне тоже квартиру никто не дал ) Снимали с другом комнату в общаге.


Вот это качественная разница, которую многие не учитывают. Тогда такое было невозможно в принципе.
Видимо вы не пробовали уехать работать в другой город не по распределению, а просто так )

Не могли бандюки или мошенники отжать квартиру и выбросить человека на мороз, это ж была фантастика, причём не научная!
Да. А вот убить родственника ради жилплощади - запросто. Я десятки дел читал, когда над сериалом работал. Реальные дела, реальные случаи. И это только раскрытые.


СССР был единственной в мире страной, где жильё было бесплатным и для всех.
Т.е. если деду выделили жилье, то бесплатно и для всех это вплоть до пра-пра-правнуков? Бесплатно, может быть. А для всех... Ну, да. Если дожить. В Киеве коммуналки сохранялись даже в девяностых. А гостинки для военных и сейчас стоят. И живут люди, ждут.

А сейчас мы самая обычная типа капстрана, где оно недоступно 90% населения, и всем на это наплевать. Вот и всё.
У меня нет статистики, но я сомневаюсь что 90 процентов живут на улице. Наверняка многие, как и раньше, живут в квартирах родителей-дедушек-бабушек. Некоторые разменялись, кто-то вступил в ипотеку... О богатых говорить не буду, те скупили весь центр и окрестности. Вот такого неравенства не было, это да. Разница между мной и сыном зама главы горкома была аж в одной комнате ))) Вот в технике разница была существенной. Это я об электронике - у него дома советской не было.

[Ого]

Ну так о том и речь. Повезло тем, кто что-то имел, и смог это продать/сдать в аренду. Остальные гребитесь как хотите. Такое себе достижение опупенно эффективного капитализма, который по совершенно непонятной причине всё никак не обретёт человеческое лицо!



Я, конечно, соглашусь, что многие живут бедно, но был недавно на ярмарке в Запорожье. Полчаса стоял в очереди за шашлыком по 50 грн 100 грамм. Говорят, это было ближе к нижней ценовой планке. Чаще продавали по 60 грн. И не достоишься. А была еще одна очередь - покататься на вертолете. Вертолет один, а желающих сотни. Оно и понятно - дешевка! Всего-то 600 грн за 10 минут полета.

[Ого]

Я хотел у россиян спросить, у вас сейчас многие едут или стремятся уехать за границу? У нас какой-то массовый психоз. Польские клубы в каждом мелком городке. Недавно и китайский клуб открылся. Там изучают культуры стран, куда хотят уехать, песни поют, языки, само-собой. Организаторы таких клубов резко богатеют и норовят открыть какой-нибудь еще, ибо желающих уехать уймище. При это не самые нищие туда вступают, поскольку ежемесячные взносы несколько тысяч, потом могут обрадовать, что нужно на организационные сборы еще 15 000 грн сдать. И сдают.

[Михаил Бадмаев]

Я хотел у россиян спросить, у вас сейчас многие едут или стремятся уехать за границу?
Многие, особенно, если есть образование, востребованная высококлассная специальность.

Недавно и китайский клуб открылся.
Ну, я думаю, сантехники в Китае не нужны, но вот, если, инженер, программист, скажем, выпускник МВТУ им. Баумана - почему бы и нет. Или опытный хирург редкой специализации.

Родственник знакомого долго жил и работал в Сингапуре. Дети ходили в китайский детский сад. Старшая дочка свободно владеет китайским, младший сын по-китайски лучше говорит, чем по-русски. Сейчас эта семья живёт (работа там, соответственно) в Австралии, есть возможность остаться на постоянное жительство.

Мы тут когда-то обсуждали и осуждали Серебрякова за его непатриотичное поведение (вывез семью в Канаду). А я его теперь не осуждаю.

[Ого]

Ну, я думаю, сантехники в Китае не нужны, но вот, если, инженер, программист, скажем, выпускник МВТУ им. Баумана - почему бы и нет. Или опытный хирург редкой специализации.

У нас как раз едут и те, кто без специальности. Правда, не в Китай, а Польшу или Чехию, или Болгарию. В Россию тоже, но меньше. Племянница двоюродная в Польшу поехала вообще не зная, что там и как. Но на какой-то завод устроилась. И устраиваются практически все, хотя есть и такие, кто быстро возвращаются. Как правило такие, у кого и здесь работа была не самая плохая.

[Михаил Бадмаев]

У нас как раз едут и те, кто без специальности.
Так они гастерами едут?

Я имел ввиду тех, кто рассчитывает переехать на ПМЖ и полноценно там обосноваться.

[адекватор]

У нас какой-то массовый психоз. Польские клубы в каждом мелком городке. Недавно и китайский клуб открылся.
Значит, нет национального духа. Желания сделать жизнь на родине.

[Ого]

Так они гастерами едут?

Я имел ввиду тех, кто рассчитывает переехать на ПМЖ и полноценно там обосноваться.

Так в основном и хотят на ПМЖ.

[сэр Сергей]

https://www.youtube.com/watch?v=PRWtraf1MAU

[сэр Сергей]

Vive por la paz en este gran imperio

[Крыс]

В интернет? И снять квартиру. Просто так, пожить.

Простите, но у моему сыну тоже будет где жить. Без помощи государства, к слову.Мы явно говорим о совершенно разных вещах. Я об одном, вы вообще о другом.

[Кертис]

Мы явно говорим о совершенно разных вещах. Я об одном, вы вообще о другом.
Мы говорим об одном. Жилье выдавалось не всем. Я приводил пример - если вы переехали в другой город, то жильем вас не обеспечивали. Если вы не военный или у предприятия нет своего фонда. С остальными тоже все было не так просто. Мой одноклассник жил, как я, в коммуналке. У них была одна комната. На него, его сестру, отца и мать. Масса моих знакомых жила в коммуналках. Некоторым повезло, их расселили при СССР, большинство расселили после распада. Точнее не расселили - они продали свои комнаты и купили квартиры )
Обеспечение жильем всех, это когда дают жилье каждому. Достиг ребенок 18-ти, получил квартиру. А если квартиру выдали деду и в ней живет три-четыре поколения, это немного не то.
Сейчас ситуация, конечно, печальней. Вот отец моей бывшей девушки, например. Они тоже жили вчетвером в однокомнатной квартире. Стояли на очереди. За год до того, как они должны были получить квартиру СССР распался. Потом была новая очередь. В которой они стояли... Ну, когда я с девушкой встречался, а это было лет десять назад, они все еще были на очереди )

[Кирилл Юдин]

Жильё выдавалось всем. Но его не выдавали там, где хотелось бы некоторым - в крупных областных центрах и Столице. И совершенно справедливо и разумно - в чём мы сегодня можем убедиться, глядя на "резиновые" крупные города и исчезающие нищие - остальные.
Но при этом развивалась провинция, вырастали новые города. Осваивались новые земли и не только на севере. Любой желающий имел право выбора - ждать десятилетия жилья в крупных областных центрах, пользуясь соответствующими плюшками. Или поехать в провинцию и получить квартиру даже в течение полугода и молодом развивающемся городе.


Сегодня выбора нет. Или умирать в провинции, или ехать в Столицу и там на правах раба пахать на оплату съёма жилья, пока есть силы. И только единицы хорошо пристроились. Просто всех поделили на тех кто в шоколаде и остальных, которые вообще не люди и жить достойно им не обязательно - ни в провинции (исчезающих нищих городах без работы и будущего), ни в столицах (где провинциалы пользуются только одним правом - пахать на владельцев средств производства и жилья). Везде для них - нищета и унижение.


И ещё. Учитывая темпы роста строительства, сегодня каждый бы давно имел собственное жильё - бесплатно! Да, оно не было бы в его собственности. Ну и что? Этот сыр в мышеловке - отличное изобретение капитализма, чтобы дурачить людей превращая их в рабов и скотов. Потому что частная собственность на жильё не даёт совершенно никаких плюсов, если смотреть не узко и зашоренно, и исключительн осточки зрени удовлетворения потребности в хорошем жилье. Не было бы ни имущественных споров, разрушающих целые семьи, ни порабощения под страхом потерять жильё (налоги, долги и т.п.), ни рабской ипотеки, когда самые лучшие годы жизни просто вычёркиваются бесконечной гонкой, выжимающей все соки ради погашения ипотечных платежей...

[Крыс]

С остальными тоже все было не так простоЗато сейчас пиндец как просто - иди да покупай. Пару лямов за однушку выложи, и все дела. Не то что при совке, сколько было проблем с бесплатным получением. Вот он рай-то, ёбта.

[Кирилл Юдин]

Пару лямов за однушку выложи, и все дела.В Москве уже продают за полтора миллиона "квартиры" по 8,9 м2. Так и говорят - зато есть где ноги вытянуть! Вот на что уходит жизнь людей. Это не рабство? Вытянул ноги, в туалет сходит, умылся и на работу. Ляпота!
И кто-то ещё эту людоедскую систему пытается оправдывать! Мерзавцы.

[Крыс]

В Москве уже продают за полтора миллиона "квартиры" по 8,9 м2Да, я видел в Питере несколько вариантов по 12 метров. Цена примерно такая же, плюс-минус. Это почти китайские отели-капсулы 3x3, наверное и до этого со временем дойдёт.

[адекватор]

Жильё выдавалось всем.
Кирилл Юдин хотел сказать, что на улице зимой в РСФСР не жили. Потому что климат не позволяет. Уплотнялись по 12 человек в комнате. Бедовали в лачушках из подручных материалов со свалок. Снимали времянки за 30 руб. в месяц в частном секторе. По сути сарайчики. Ютились в семейных общагах, кому повезло - в малосемейках - комната полтора на два шага. Ждали очереди по 10-25 лет.
Но на улице никто не жил.
Да, были места и моменты, когда можно было получить приличное жилье относительно быстро. В тех регионах, куда при сталине отправляли этапами подыхать в бараках, которые хуже дореволюционных конюшен.
Снимите с глаз советские плакатики и посмотрите на советский жилой фонд в селах. Он и в 2019 на месте. Стоит, как молчаливый свидетель. Фильм ужасов снимать - декораций не надо.
И этот фонд люди в основном строили собственными силами. Большое госстроительство на селе началось в 80 ых, по программе подшефных колхозов. Кое-какой жил фонд создавали силами колхозов. Но основное на селе и в частных секторах городов - частная застройка, вопреки всем советским принципам.
При сталине гражданского индустриального строительства не было совсем, за исключением дворцов-высоток для элиты. Там архитекторы отчитывались за каждый грамм металла, обосновывая необходимость его применения (арматура гвозди скобы уголки). Потому что металла в стране не было. Куда он делся в "индустриализованной" стране - попробуйте осознать сами.

[адекватор]

Да, кстати Крысу в СССР светило только койко-место в рабочей общаге. Ибо несемейный и детей нет. Могли, конечно, лет через 25 пахоты на морозе и жаре на стройке дать отдельную комнатуху.

[адекватор]

бесплатным
Чтобы получить квартиру, ты должен был лет 3-25 работать в одной организации как сверхнадежная машина, без прогулов и опозданий. Опоздание более 20 мин - прогул. За прогула или выпивку могли отодвинуть в очереди назад или вообще уволить. А если ты отработал там 9 лет и был первым в очереди, то все приходилось начинать сначала.
Непосредственные начальники (бугор, мастер) могли тебя прикрыть. Это было часто. Потому что невозможно идеально отработать 10 лет. Но это если ты с ними в хороших. А могло быть наоборот. Задние в очереди могли тебя сдать, подсидеть, чтобы быстрее продвинуться по очереди.
Конечно, отработав 10 лет и получив хату, можно её стоимость раскинуть на 120 месяцев и получится какбэ значительная прибавка к зарплате. Но для этого надо сначала оттерпеть эти годы и пройти все уровни. В жизни, не в игре.
а таки да. "Давали". "Бесплатно".

[Тетя Ася]

В Москве уже продают за полтора миллиона "квартиры" по 8,9 м2. Так и говорят - зато есть где ноги вытянуть!

Наглядно:
https://www.youtube.com/watch?v=T2Q8QChjAjM&feature=emb_logo

[адекватор]

Наглядно:
Ну а что - такая же советская малосемейка (молодоженка). Такое жилье ещё могли давать одиноким детдомовцам. Только в сов.варианте не везде была горячая вода, душ и ванна. Холодная вода и унитаз, всё.
"""Квартиры-малосемейки включают в себя жилую комнату стандартной (16-20 м2) или уменьшенной (11-12 м2) площади, отдельную кухню с уличным окном, совмещенный санузел с ванной и маленькую прихожую."""
11 кв.м - а у этого друга 8,79 кв.м. Разница на 2,21 кв.м. Как раз площадь односпальной кровати.
Только в советском варианте в таких комнатах жили в основном не по одному человеку.
Важно: если семья получила малосемейку (молодоженку), она продолжала стоять в очереди, но уже на улучшение жил.условий. А это долгая история. Поэтому сплошь и рядом в одной клоподерне ютились, например, дочь десятиклассница, братик лет 10-15 и родители. Ставились двухярусные кровати, и на полах стелили на ночь, бывало. Семья с тремя детьми с 70 ых уже пользовалась льготами на ускоренное получение. Но если в организации не было ресурса квартир, или был небольшой, то это мало помогало.
Быстрее двигались очереди в организациях с невыносимыми или крайне тяжелыми условиями труда. А на некоторых "блатных" работах (общепит, базы) жилье не давали совсем.

[адекватор]

от передовых политобозревателей. О выходе англии из ЕС. С сурдопереводом.
https://youtu.be/0wsPuyFxcPw?t=39
русское влияние, девочка из крыма и так далее.

[Кирилл Юдин]

Это почти китайские отели-капсулыЯпонские. Но то отели - чтобы переночевали те, кто не успевает на электрички после работы. А это - полноценное постоянное жилище!

[Кирилл Юдин]

адекватор, пиздеть не надоело? :doubt: Самому не противно?

Хотя, кого я спрашиваю... "русский богатырь" же, епта...

[Кирилл Юдин]

Наглядно:Да, да, да ))) Позитивные парни. А что делать?!

[адекватор]

Хотя, кого я спрашиваю...
За правду нужно стоять.
Пусть говорит Владимир Вольфович.

https://youtu.be/P-scEAISQ3o?t=22

[Кирилл Юдин]

Пусть говорит Владимир Вольфович. :happy:пи**дец

[Крыс]

Всем, кто ещё верит в могучих лидеров нации, которые железной рукой могут навести порядок - а если что-то творится плохое, то они просто об этом не знают.

Путин рассказал о хищении сотен миллионов рублей при строительстве «Восточного»

"Сто раз сказано было: работайте прозрачно, деньги выделяются большие, проект носит практически общенациональный характер. Нет, воруют сотнями миллионов"

"Надеюсь, что когда мы говорим о диверсификации производства, работе в сфере ОПК, с этими деньгами все будет выстроено должным образом. Буду просить прокуратуру, следственные органы внимательным образом за этим следить, так же, как и контрольное управление президента" — подчеркнул Путин.

https://news.mail.ru/politics/39434751/?frommail=1

Ну зато страну из 90-х вытащили=))

[сэр Сергей]

Крыс,
Ну зато страну из 90-х вытащили=))
За то "Мы никогда так хорошо не жили!", как говорят либералы :)

[Крыс]

За то "Мы никогда так хорошо не жили!", как говорят либералыОни-то точно. 100 раз им было сказано не воровать, и 500 раз они украли бюджетное бабло, на стратегически важном объекте. Где ещё такое возможно? :happy:

[сэр Сергей]

Крыс,
Где ещё такое возможно?
Ну так в наглую нигде. Американы воруют больше. Но они придают воровству законную форму. Например, при запрошенном бюджете в 5.000.000.000, они предусматривают расходы на оплату консультантов, усушки, утруски, согласования.

В результате работы выполняются фактически за 1.000.000.000 но все законно и отчетность отличная :)

[Крыс]

Американы воруют больше.Да дело-то ведь не в этом. Совершенно откровенные признания в полной беспомощности, и не способности хоть как-то повлиять на ораву саранчи, которая открыто разворовывает казну, не боясь ничего. Всё, что власть может делать - это просить поголовно коррумпированных ментов присматривать за своими же подопечными, которых они крышуют. И надеяться, что те порядок таки наведут. Вот и усё. Поднялись сцуко с колен!

Пс: в принципе, тут напрашиваются 2 подозрения. Либо Светлейший не понимает, что несёт. Ну просто не в адеквате. Либо его подставляет свита, подсовывая такие вот речи. Что тоже говорит о многом... Одно из двух, третьего не вижу.

[сэр Сергей]

Крыс,
И надеяться, что те порядок таки наведут. Вот и усё. Поднялись сцуко с колен
Невольно вспоминается товарищ Сталин и принцип личной персональной ответственности вплоть до Высшей меры социальной защиты...

Впочем... У нас капитализм... То, хотя бы Ро Де У со случайными выпадениями виновных из окон, катастрофами вертолетов...

[Крыс]

У нас капитализмПлять но даже при капитализме возможны варианты. У тех же амеров финансовые преступления где-то между серийными убийствами и терроризмом. Космические сроки и хрен выйдешь из зала суда, год отсидев в сизо. Да, воруют, и коррупция махровая, но попробуй попадись хоть на уклонении от налогов...

Здесь же просто ёпаный цирк для даунов. Все, оказываются, всё прекрасно знают, но ни черта сделать не могут, да и не хотят. Вот озаботиться упадком патриотизма у населения, и закон об оскорблении самих себя принять - другое дело.

[Сингл Молт]

Впочем... У нас капитализм...

сэр Сергей, если бы... у нас монопольный феодализм.

пара интересных интервью. о том как и зачем разваливал, кто и зачем поставил, и как это может закончится.

https://youtu.be/c7bhELeGQcM

https://youtu.be/HsDEYe8QQkg

не получается вставить как видео. не понимаю почему.

[Крыс]

у нас монопольный феодализмЭто да. Только вот и феодалы оказались недоделанными утырками. Если б они хоть своими монополиями нормально пользовались, так нет - у них не хватает ума вообще ни на что. Воруют-то до ужаса тупо, управлять ничем не могут, за что не возьмутся - всё валится из кривых рук... Даже удивительно, за какие грехи нам эти амёбы-вредители посланы? :doubt:

[Сингл Молт]

Одно из последних видео от Навального. Эти продажные и зажравшиеся суки никогда не уйдут сами.
https://www.youtube.com/watch?v=Yr4f7m69-F4

[адекватор]

не получается вставить как видео
Да и зря старались. Полторанин что-то бредит, и не чуть-чуть, а сильно. "Сталин заложил основы электроники". Дальше можно не слушать.
Сталин уничтожил всех ученых. Оставили Капицу, которого зачем-то вернули из Англии. Курировать, наверное. Следить.
Открытия дореволюционных русских ученых известны всему миру.
Где открытия сталинских ученых? Основы сталин заложил? В могилу он заложил русскую науку.
Вся советская наука началась после Сталина.

[адекватор]

Во деятеля штормило. А вы говорите, в прыжке переобуваться:
Михаи́л Ники́форович Полтора́нин (род. 22 ноября 1939) — советский и российский журналист и политический деятель, активный сторонник Ельцина во время августовского путча 1991 года и октябрьских событий 1993 года....
Окончил Казахский государственный университет в 1964 году и ВПШ при ЦК КПСС. С 1960 по 1991 год состоял в КПСС. В 1964—1986 годах работал специальным корреспондентом различных газет. В 1986—1988 годах — главный редактор газеты МГК КПСС «Московская правда».

Автор текста, широко распространенного в конце 1987 года, как «Выступление Ельцина» (на Пленуме ЦК КПСС 21 октября). С июля 1990 года по ноябрь 1992 года — министр печати и массовой информации РСФСР[1][2] и министр печати и информации РСФСР/Российской Федерации[3][4]. В 1992 году одновременно — заместитель Председателя Правительства Российской Федерации[5], глава межведомственной комиссии по рассекречиванию документов КПСС. В 1992—1993 — руководитель Федерального информационного центра России[6], председатель Специальной комиссии по архивам при Президенте Российской Федерации.

В 1993—1996 — депутат Государственной Думы. Член фракции «Выбор России», председатель Комитета по информационной политике и связи.[7]
П.С. Теперь он сталинист.

[Фантоцци]

Теперь он сталинист.

Такой сталинизм легко объясним старческим слабоумием, а сталинизм наших крысов как объяснить? Может, простым слабоумием?:happy:

[адекватор]

Может, простым слабоумием?
Сталинист - либо оболваненный человек, либо конченая мразь. (Или даже бешеная собака). И то, и другое не комильфо. Придёт время, когда Сталин будет прибит к одному позорному столбу истории вместе с Гитлером. Они будут там вместе, по разные стороны столба, как авторы аннигиляции и геноцида белой расы.
Поэтому что можно рекомендовать? :" Не гоните сталинскую дуру. Ни корысти ради, ни по глупости".

[Крыс]

Сталинист - либо оболваненный человек, либо конченая мразь. (Или даже бешеная собака). 1. Сталинизм придумали пропагандоны. На самом деле его нет и никогда не было. Об этом даже ваш кумир Солджи публично заявлял, когда в штатах выступал, а это уже говорит о многом.

2. Такое можно было бы ляпнуть ну максимум лет через 10 после перестройки. И то если жираф или баловался тормозухой. Сейчас же это вообще лакмусовая бумажка, по которой легко определяется, совсем чел того-с, или надежда ещё есть.

Так что полностью согласен - считать вот это всё сегодняшнее благолепие чем-то хорошим, и хаять социализм, таки надо быть или зомбаком, или мразью. Ты и то и другое, как и твой дружок - тупорылая прошмандовка фантоцик, с чем вас и поздравляю. В доказательствах это давно не нуждается.

[сэр Сергей]

Крыс,
Так что полностью согласен - считать вот это всё сегодняшнее благолепие чем-то хорошим, и хаять социализм, таки надо быть или зомбаком, или мразью.
Так он, еще и нацистский подонок после этого...
Придёт время, когда Сталин будет прибит к одному позорному столбу истории вместе с Гитлером. Они будут там вместе, по разные стороны столба, как авторы аннигиляции и геноцида белой расы.

Он, придурок, своих собственных предков обсирает. То есть, его дедушка, который, по его словам, типо, воевал - такой же нацист и убийца, как эсэсовец или солдат Вермахта...

А он, придурок, льет дерьмо и льет...

[адекватор]

То есть, его дедушка, который, по его словам, типо, воевал - такой же нацист и убийца, как эсэсовец или солдат Вермахта...
Наши предки защищали свою Родину. Речь не о них, а о сталинском геноциде. О персонах Сталин и Гитлер. О их личной индивидуальной отвественности.
Не надо так сильно изгибать и выворачивать свою сталинскую дуру. Позвоночник сломается. Почитайте воспоминания Черчилля о встрече со сталиным в 1942 году. Сталин гордо заявил Черчиллю, что война с собственным народом во время коллективизации была для него и власти тяжелее, чем война с Германией и союзниками.
"Это была очень тяжелая битва!" - дословно. Сталин - отчитывался перед Черчиллем. О страшной войне с собственным народом. "Десять миллионов!" - и сталин поднял руки к небесам.

[адекватор]

Он, придурок,
Выбирай, кто ты в классификации сталинистов.

[адекватор]

Придёт время, когда Сталин будет прибит к одному позорному столбу истории вместе с Гитлером. Они будут там вместе, по разные стороны столба, как авторы аннигиляции и геноцида белой расы.
И это будет скоро. Как только европейская (белая, западная и русская) цивилизация окончательно поймёт, что дряхляет, местами выживает из ума, а лидерами становится Китай с сателлитами, все начнут искать причину катастрофы.
Разумные люди стремятся остановить падение своей цивилизации, расы, нации, народа. И это нормально. Это заложено самой природой. Ненормально обратное - оправдание геноцида своего народа.

[Фантоцци]

Так что полностью согласен - считать вот это всё сегодняшнее благолепие чем-то хорошим, и хаять социализм, таки надо быть или зомбаком, или мразью.

Сейчас у каждого человека свой мир и своё окружение. Каждый в процессе жизни создает свой мир и управляет им. Никто не навязывает глупых нереальных идеалов, как при большевиках, и это уже благо. Ну, а если у Крыса не сложилось, и его окружил негатив, то это его локальное упущение. Не стоит так обобщать. :)

[сэр Сергей]

Господи!!! Уйми этого подонка адекватора...

[Крыс]

Уйми этого подонка адекватораСкоро уйдёт опять в запой, само уймётся. Это сумасшедший синяк, где-то перед последней стадией алкоголизма. Весь его ацкий интеллект и талантище (в кавычках, разумеется) давно ушли на то, чтобы время от времени вскопать селянам огород и забор поставить. Ну знаете, есть такие сельские дурачки полубомжеватые, их жалеют иногда, и подкидывают работу, за которую сами браться не хотят - чтоб с голодухи ноги не протянули. Одна беда - у них интернет есть и коробка, с которой можно в него выходить и вываливать всем на головы своё дерьмо :)

[Тетя Ася]

Скоро уйдёт опять в запой, само уймётся. Это сумасшедший синяк, где-то перед последней стадией алкоголизма.

Он не пьет. И сам в своей "Сяледке" говорил, что дружит с Манькой Величко, а не с Белкой Горячей.

[Крыс]

Он не пьетДа пару недель назад сам красочно расписывал в прошлой курилке, как еле вылез из лютого запоя. Ну, или он реально шизофреник со справкой, там всего 2 варианта, исходя из контекста.

[Тетя Ася]

Да пару недель назад сам красочно расписывал в прошлой курилке, как еле вылез из лютого запоя.

Это он наверное о том, что много лет назад было рассказывал. Сейчас он сторонник здорового образа жизни, ради сохранения нации. А кто у нас цвет нации - адекватор!

( адекватор, Вы куда делись? Подарите Тете Асе шоколадку! Видите как я вашу репутацию тут защищаю).

[адекватор]

Господи!!! Уйми этого подонка адекватора...
Вы к какому из своих господ обращаетесь? Который в мавзолее лежит, или которого оттуда уже выкинули?
Так первый ничего не может. Даже свой труп спрятать под землю. Его русская земля не принимает. А второй надежно изолирован в аду.

[адекватор]

Одна беда - у них интернет есть
Тобой, Крыс, токмо покупателей пугать. Чтобы на хозяйский товар не зарились. Есть пугало огородные, а ты пугало магазинное. И по совместительству - пугало интернетное. Причем по жизни. Без шансов стать главным пугалом или дворником. Потому что улицы мести тобой нельзя.
кстати, зря ты хотел в СССР. Там у таких з.п. была самая низкая, 70 руб. против 170-270 руб. И никаких льгот, жилья не полагалось. Поэтому ты отброс реальный, увы, к сожалению.

[сэр Сергей]

адекватор,
И это будет скоро. Как только европейская (белая, западная и русская) цивилизация окончательно поймёт, что дряхляет, местами выживает из ума, а лидерами становится Китай с сателлитами, все начнут искать причину катастрофы.
Разумные люди стремятся остановить падение своей цивилизации, расы, нации, народа. И это нормально. Это заложено самой природой. Ненормально обратное - оправдание геноцида своего народа.

Ты пропагандируешь фашизм!!! Ты, наконец, явил свое лицо. Ты - фашист...

[Крыс]

Это он наверное о том, что много лет назад было рассказывалНеа, самый натуральный шизоид в настоящем времени. Разве это не заметно по его белогорячечным высерам? По-моему, тут всё совершенно однозначно.

[Фантоцци]

Неа, самый натуральный шизоид в настоящем времени.

Вообще-то большинство населения России против сталинизма. И что, они все шизоиды?:)

[Крыс]

Вообще-то большинство населения России против сталинизма. И что, они все шизоиды?Конечно нет. Потому что сие явление - массовое неприятие мифического сталинизма - существует только в твоём мозгу недоразвитом, так что всё нормально. В реальности же всё наоборот, популярность Сталина только растёт, благодаря усилиям едросам, либерастам и прочей швали. Это как раз факт, который тут был железно доказан много раз.

[Фантоцци]

массовое неприятие мифического сталинизма - существует только в только в твоём мозгу недоразвитом, так что всё нормально. В реальности же всё наоборот, популярность Сталина только растёт, благодаря усилиям едросам, либерастам и прочей швали. Это как раз факт, который тут был железно доказан много раз.

Эспумизан прими, чтобы жопа не лопнула:happy: Крыс, оказывается знает, какова реальность. В реальности, оказывается, все наоборот. :happy:

[Крыс]

Ну ладно, для разнообразия отвечу фантоцику в его же стиле:

Ты кусок идиота :happy: твой папаша предатель а мать шлюха :happy: ну ваще жопа :happy: вот петух тупорылый, феноменально :happy:

Не ну а чё, в таком формате даже всё понятнее и проще))

[Фантоцци]

Не ну а чё, в таком формате даже всё понятнее и проще))

В общем вы поняли: согласно Крысе население России - в основном шизофреники, так как не поддерживают сталинизм, но постепенно население выздоравливает и примыкает к идеям Сталина. Время идет как бы вспять. В голове Крыса. А это является признаком шизофрении. :)

[Крыс]

Ну вот, кто поспорит, что это существо - просто умственно отсталое? Само вбросило какую-то хню, само высосало несуществующие ответы оппонента хз откуда, и радуется. Дискуссию с насравшим на доску голубем на этом закончу, посмеялись и будет))

[адекватор]

Крыс, прими совет от мудрого гуру. Ты пытаешься изжить свой комплекс неполноценности, самоутвердиться и возвыситься, унижая и оскорбляя других людей. Не делай этого. Получишь такую обратку, что до конца жизни будешь чувствовать себя никчемным дерьмом. Комплекс неполноценности изживают, делая полезные дела лучше других.

[адекватор]

Ты пропагандируешь фашизм!!! Ты, наконец, явил свое лицо. Ты - фашист...
Скажи, какую нацию я назвал неполноценной и призывал уничтожить или поработить, как это положено настоящим фашистам.

[Натан]

Он не пьет.

Не-не. Он не пьёт, он "всё знает" типа..

Это вот такой образ Великого и мудрого богатырского автохтонного представителя народа РФ.

Если относительно трезвый, вполне годные мысли формулирует и в состоянии их транслировать. А когда сухой как лист, мало что кроме желчи выделяет.

Главное, что в любом состоянии допускает иронизирование на свой сёт. Значит адекватен пока что.)

[Крыс]

Получишь такую обратку, что до конца жизни <бла-бла-бла>От тебя что ли, чмо вонючее? Ты себя в зеркале видел? :happy:

[адекватор]

Ты себя в зеркале видел?
Ты сколько бабушек-пенсионерок с баночкой консерв хозяину магазина сдал?
Ощущаешь власть сталинского вертухая, когда нищих старушек и богатых клептоманов хозяину сдаешь? Прёт, аж кончаешь? Трясет, что расстрелять не дают?
Иди. Потерзай крайнюю плоть и успокойся. Что тобой ещё делать. Только на бедных старушках и в сети оскорблениями - самоутверждаться.
Дворником - конкуренции с гастерами не выдержишь.

[адекватор]

Необучаем невменяем. Хорошие операционки на его железо не становятся. Кто-то установил гавкалку и говномет и возможности кончились. Значит железо помоечное. Хлам.

[Крыс]

Ты сколько бабушек-пенсионерок с баночкой консерв хозяину магазина сдал? Ощущаешь власть сталинского вертухая, когда нищих старушек и богатых клептоманов хозяину сдаешь? Прилично. Ты стыришь - и тебя сдам, не хер воровать, идите работать, паразиты. Вертухайство, оно да. Потом, когда этих несунов в отделении оформляют, они обычно восклицают "за царя и отечество", и с гордо поднятой головой идут в гулаг. Как жертвы кровавого режима. Как же иначе, в вашей шизоидной реальности всё возможно.

Трясет, что расстрелять не дают? Это иногда есть, но те клептоманы повыше уровнем. Ты им обычно жопу лижешь, последний хрен без соли доедая.

[Натан]

..то чувство, когда рядом встречаются буквы не из разных частей алфавита, а из разных алфавитов.

[адекватор]

Прилично. Ты стыришь - и тебя сдам, не хер воровать, идите работать, паразиты.
Вот ты убдел, что беспомощная старушка положила в карман баночку консервов, потому что у неё пенсия кончилась. Она на твое светлое настоящее всю жизнь пахала. Мысль не посещала - просто самому заплатить за неё и отпустить? Не? Всех подряд сдаёшь?

[Крыс]

жесть, да иди ты пасись жертва аборта :happy:

[адекватор]

Понятно. Значит ты за кражу у буржуя баночки консервов сдашь буржую и бывшую партизанку, которая за тебя воевала. Какой ты странный советский пионэр. Типа Плохиша.

[адекватор]

Не рыдай, Крыс. Есть другие способы самоутвердиться. Отпусти бабушку с консервами, заплати за неё сам, ещё прикупи ей гостинец, и почувствуешь себя Человеком. Тебе за это спишется с кармы 4 оскорбления на форуме.

[Крыс]

По харе могу списать, разве что. Это без проблем. Остальное - от мёртвого осла уши, получите у Пушкина :)

[Крыс]

Ну да оставим убогих в покое, и так жирно аж 2 страницы на это вот тратить. Есть куда более интересные темы.

Очень интересный обзор того, в каком состоянии находится наш ОПК, и насколько готовы к будущей войне и мы, и вероятный противник которого шапками закидаем :

https://zen.yandex.ru/media/russianengineering/vremia-berech-patrony-5da79937c05c71521e9db552

Зы: в каментах врыв пуканов охраноидов, уверенных, что автор провокатор и агент госдепа. Ну-ну...))

[Фантоцци]

Есть куда более интересные темы. Очень интересный обзор того, в каком состоянии находится наш ОПК, и насколько готовы к будущей войне и мы, и вероятный противник

Кто мы? Ты же сам в армии не служил. :) И ничего в этом не соображаешь. Тебе ак-47 от барабана не отличить.

[адекватор]

Кто мы?
Он как Верховный Полководец войск ЧК, ОГПУ и НКВД. Того даже в военное время в обоз в Первую Мировую не взяли. Из-за дефекта руки. Что не помешало ему потом нацепить маршальский китель.

[Тетя Ася]

Гений в маске вернулся!!!

https://www.youtube.com/watch?v=AqAsPXrYo34

[Бастинда]

Вмешался тот, кто должен был испугаться и молчать? Переформатировал Сашу. Он обещал нас всех сделать богатыми, а теперь просит денег. И прическа поменялась, и речь. И цель. Теперь будем создавать музыку и фильмы, которые будут радовать людей.

[Тетя Ася]

А вот так нынче встречают коллекторов.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=81&v=EyML5UTqcVE&feature=emb_logo

[адекватор]

Гений в маске вернулся!!!
Ну, что денег будет просить - это было сразу ясно.
Настораживает что. "будем помогать нуждающимся, пока они не кончатся".
Также с угрожающей интонацией "За добро плачу добром. Причем многократно".
Остановить 100 метровую волну цунами - это ему надо было в посольство Японии. За деньгами. С проектом стены высотой с 33 -этажный дом по периметру Японии.
Хотя, возможно, он может остановить волну своими паранормальными способностями. Но за это японцы не заплатють. Не поверють.
С музукантами и кино - а чего до сих не продюсер. Может, не сделал выбор между продюсированием и строительством защитных стен?

[Крыс]

Гений в маске вернулся!Новую дату назвал, когда уже всё точно, или отложил всеобщее покращення на неопределённый срок? А ведь 2 раза обещал, ну блин, облом :)

[Кирилл Юдин]

Ты же сам в армии не служил. И ничего в этом не соображаешь. Тебе ак-47 от барабана не отличить.А ты отличишь, пиз**бол? Нет такого автомата Ак-47 :happy: Спецыализд.

[Кирилл Юдин]

Гений в маске вернулся!!!Это шизофрения? Он же в прошлый раз Навального хвалил, в пример ставил. Себя называл гипер-аналитиком и гением-изобретателем. Сейчас Навального назвал терпилой. Вместо революции решил какую-то контору открыть для помощи людям. В чём суть - я так и не понял. Но этот гений никак не может найти бухгалтера и программиста "уровня С++" и милостыню просит. :happy:Ну хоть япошкам поможет цунами остановить...
А болезнь прогрессирует.

[Фантоцци]

Шизофреник крюша вернулся! Оказывается нет такого автомата!:happy:

Да и не было. Сейчас дурачок крюша будет рассказывать о модификациях ак-47 (акм, акс-47, и дальнейшем развитии - ак-74, ак-74м и акс-74 и т.п. - их там целое семейство.) Хотя и так понятно, что имелось в виду. Идиоты живут в каком-то своём мире.

И не устал дурак позориться!:)

[Крыс]

При чём тут модификации? В 47-м году был представлен опытный образец, под каким-то там условным индексом, а в 49-м в серию вышел просто Ак. Так что действительно, автомата с таким названием не существует в природе. Это ошибочное самоназвание - то же самое, что называть Акм "АКМом-59". Может, и такое тоже есть? Дурака кусок))

[Тетя Ася]

Тем временем в Париже. Желтые жилеты - прямой эфир.
https://www.youtube.com/watch?v=VddL2RVkf5A

[Натан]

Тем временем в Париже.

Тетя Ася, дайте комментарий. Не понятно ваше мнение..

[Фантоцци]

При чём тут модификации? В 47-м году был представлен опытный образец, под каким-то там условным индексом, а в 49-м в серию вышел просто Ак. Так что действительно, автомата с таким названием не существует в природе. Это ошибочное самоназвание - то же самое, что называть Акм "АКМом-59". Может, и такое тоже есть? Дурака кусок))

Вот ведь долбоёб! Здесь документ за подписью Устинова, в котором "какой-то там условный индекс" читается как АК-47 - читай пункт 2. Под этим "ошибочным самоназванием" он и вошел в обиход, тебе любую модель ак не отличить от барабана. Хотя, кому я это говорю - тебя же комиссовали по дурке!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BC%D0%B8% D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D 0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0 %A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%94._%D0%A3%D1%81%D1%82%D 0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BE%D1%82_21_%D1%8 F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F_1948_%D0%B3%D0%BE% D0%B4%D0%B0.jpg

[Тетя Ася]

Тетя Ася, дайте комментарий. Не понятно ваше мнение..

Поддерживаю! Макрон- гандон!!!

https://www.youtube.com/watch?v=V2KTSBYs51M

[Кирилл Юдин]

Фантоцик, угомонись, убогий! Обосрался, так наберись смелости это признать, а не вертеться как уж на сковороде.
:happy:Ты пытался унизить Крыса, заявив, что он де не служил и поэтому АК-47 отличить от чего-то там не может. Вот конкретно в такой логической связи!


Но в том-то и дело, что кто бы и сколько бы не служил, он не видел в глаза тот самый опытный образец 47 года. И если уж ты обвинил в дилетантстве, то сам теперь выглядишь тупорылым вертлявым самовлюблённым ущербным врунишкой - дилетантом к кубе!


Собственно это и есть твоя сущность - ничтожество, постоянно пытающаяся унизить других. Из грязи в князи - это о тебе. Говном ты родился, говном рос - говном и остался. :pleased:

Певец капитализма, жирующий на куске от созданного советским народом и незаслуженно обломившимся тебе, но сам за 30 лет "эфффективного менеджмента" не создал ровным счётом ничего! Ты способен только паразитировать. Ты прокладка. Спекулянт-посредник. Не способный ничего создать, как и твои "соратники" вроде Чубаиса, которые могут только пилить чужое бабло и обсирать СССР, благодаря которому вы вообще живы и на обломках которого вы жируете. Скоты. Просто скоты.

[Фантоцци]

Крюша заболел конкретно. Большевизм опасен для умственного здоровья. Даже нет смысла комментировать его срач. :)

[Кирилл Юдин]

Даже нет смысла комментировать его срач.:happy:Разумеется. Потому что по существу тебе ответить нечего!

[Фантоцци]

По существу - это в лечебнице им. Скворцова-Степанова:happy:

[Тетя Ася]

Для адекватора в первую очередь конечно. Остальным просто весело будет.
https://adamashek.livejournal.com/922745.html?utm_source=embed_post

[сэр Сергей]

Contra adecva***um

https://www.youtube.com/watch?v=sXokRH7jGh8

[Кирилл Юдин]

Помер Никита Исаев - брехло один в один как наш Фантоцик.



Хочу предложить просто для сравнения вот это короткое, но красноречивое видео. Помянем, как говорится.
Вот "тупой большевик" Платошкин и "умный прогрессивный" антисоветчик Фантоцци, ой, простите, Никита Исаев:


https://www.youtube.com/watch?v=D59w2hfRx3w&feature=youtu.be

[адекватор]

Для адекватора в первую очередь конечно. Остальным просто весело будет.
Да, похихикайте. На могилах миллионов. Над Холокостом хихикать нельзя. Над сталинским террором и голодомором можно.

[адекватор]

Для того, чтобы вы зауважали нынешнюю власть и перестали её хаять, вас, видимо, надо протрахать по полной сталинской программе. Прокатать через голод, холод, ограбить и выкинуть из домов в зимнюю тайгу.
Тогда те, кто не сдохнет, начнет петь гимны власти. Вы - них не заслуживаете лучшей жизни и власти. К сожалению.

[Тетя Ася]

Для того, чтобы вы зауважали нынешнюю власть и перестали её хаять, вас, видимо, надо протрахать по полной сталинской программе.

Высчитаете нынешняя власть мало нас трахает? И Вы ее уважаете?


адекватор, когда ж Вы наконец поймете, что Сталин, Ленин и прочие - это фантомы матрицы. Обросшие уже такими мифами, что со знаком +, что со знаком -, и накачивая их со всей серьезностью просто теряете энергию, нужную в настоящий момент времени.

[адекватор]

Высчитаете нынешняя власть мало нас трахает?
Сталинисты считают, что мало. А вот при Сталине.... бы ба.
Но сбываются мечты народные. Похоже, скоро могут так завернут болты, что снова начнутся восхищенные песноспения.

[адекватор]

адекватор, когда ж Вы наконец поймете, что Сталин, Ленин и прочие - это фантомы матрицы.
Да, "если миф создан - об него разобьются любые камни"...
Но оголтелые сэры и прочие преподобные сталинисты со сталинскими перезвонами изо всех утюгов - это не фантомы. Это сегодняшняя реальность.

[Фантоцци]

Ни Платошки, ни Исаева не слушал. Нахуй они мне нужны. А крюша без фантоцика и адекватора уже не может. На жену залезает, а перед глазами адекватор с фантоциком:happy:

[адекватор]

Тетя Ася, знаешь, что самое страшное? После сталинизма с русским народом можно делать всё.
Народ не только не смог победить сталинизм, хотя были и вооруженные выступления. А ещё и восхищается сталиным. Создал когда-то его культ. (Что такое культ, уразумейте сами. Это секта, религия, зомби). Потом разум победил, культ осудили. Сегодня клянут тех, кто на 20 ом Съезде осудил культ.
Теперь поймите простую логику современной власти. "Они при сталине вынесли такое, что здравым смыслом понять невозможно. И что? Восхищаются им. Режим устоял. А почему мы должны с ними церемониться, заботиться о них. Угождать им".
Поэтому, оценив нынешний (не завтрашний, завтра хзчб) уровень свободы (в сравнении со сталинским периодом). Оценив наш уровень жизни... Вы хотите неосталинизм? Тогда увы, это катастрофа в масштабах страны.

[Фантоцци]

Высчитаете нынешняя власть мало нас трахает? И Вы ее уважаете?

а не позволяйте! :) Ищите альтернативу. У вас постоянно какие-то крайности, - если не современная власть, то значит - сталин. В альтернативе у вас покойник, мертвая идеология. А других, живых вариантов не возникает?

[Тетя Ася]

Да, "если миф создан - об него разобьются любые камни"...

Если маятник очень сильно качнулся вправо, то потом он неизменно качнется влево. Палку перегибают как раз те, кто слишком рьяно кричит о сталинских репрессиях. И ответ сталинистов вполне предсказуем. Вот как показать , что тебе одинаково противны и ЕДРО и либеральная продажная свора? Ага, найти символ коим можно троллить и пугать обе стороны. Символ Сталин. А когда о сталинских репрессиях кричат люди, закрывшие глаза и на Ельцинский геноцид с шоковой терапией, и на убийства собственного народа в октябре 93, то ничего кроме раздражения уже вызывать не может.
В позднем СССР наоборот, навязчивое превозношение Ленина и его скромности и мудрости, дряхлеющим, деградировавшим и уже продавшимся наполовину врагам, Политбюро, вызывало такую реакцию. Но не патлатые юнцы-неформалы, балдеющие от своей типа смелости ( обычный юношеский радикализм), а именно эти, вещавшие с трибун о верности делу партии Ленина продали и развалили страну.

[Тетя Ася]

а не позволяйте! Ищите альтернативу. У вас постоянно какие-то крайности, - если не современная власть, то значит - сталин.

У меня? Вы меня похоже с адекватором путаете.
Я то как раз с сожалением смотрю на то что никто не хочет вперед: одни тоскуют по святым 90-м, другие по Брежневскому СССР, третьи по Хрущевскому, четвертые по Сталинскому, пятые - поклонники Керенского, шестые превозносят РИ, седьмые вообще предлагают вернуться ко временам Новгородского Вече и.т.п.


А других, живых вариантов не возникает?

Йес! Даешь Анархию - мать порядка!

[Фантоцци]

Я то как раз с сожалением смотрю на то что никто не хочет вперед: одни тоскуют по святым 90-м, другие по Брежневскому СССР, третьи по Хрущевскому, четвертые по Сталинскому, пятые - поклонники Керенского, шестые превозносят РИ, седьмые вообще предлагают вернуться ко временам Новгородского Вече и.т.п.

Тогда именно от вас и ждем каких-то новых веяний, новых политиков, предлагайте, кто есть у вас на примете, кроме чудака Александра.

[адекватор]

никто не хочет вперед:
там не видно ни зги.
"Куды ты ведёшь нас? Не видно ни зги!
Идите вперёд! Не е...те мозги!!
"Куда ты ведёшь нас, сусанин герой?
Идите вынах. Я сам здесь впервой" (с) народное творчество.
Видать токмо увеличение адм.штрафов в 3-5 раз, усиление финпродразверстки, ещё начнут гонять в инете иноагентов. Добивание малого бизнеса. Вяжут сети на самозанятых.
Еще почему то доудушение СМИ по старинке называют "закручиванием гаек".

[Тетя Ася]

Тогда именно от вас и ждем каких-то новых веяний, новых политиков, предлагайте, кто есть у вас на примете, кроме чудака Александра.

Еще шамана :). Ну по вашему я что ли рожаю политиков? Их ситуация рожает. А у нас как известно пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Не случайно ж дала ссылку на сегодняшних французов: они ценами на бензин не довольны и пенсионный возраст требуют снизить с 62 до 60.

[адекватор]

Йес! Даешь Анархию - мать порядка!
Даёшь лютый, махровый индивидуализм. Вы там сходите с ума как хотите. В себя придете, тогда вернусь к вам.

[адекватор]

Не случайно ж дала ссылку на сегодняшних французов
Кстати, они за год чего-то добились? Или все бестолку?

[Тетя Ася]

Или все бестолку?

Все бестолку, увы.
адекватор, не провоцируйте - я сейчас до мировой революции договорюсь! Во всем мире бардак. Это кризис постиндустриального мира. Иногда, черт возьми, я начинаю думать что конец света и впрямь лучшей вариант для этой гнилой цивилизации.

[Тетя Ася]

В себя придете, тогда вернусь к вам.

О! Меня сейчас вся курилка на руках носить будет! адекватор испугался буйной Тети Аси и сбежал!!!

[Крыс]

Высчитаете нынешняя власть мало нас трахает? И Вы ее уважаете?Конечно. Эти существа всегда уважают всё самое конченое и отбитое. И радуются, когда их ипут по полной, потому что боятсо большевиков, которые их в гулаг отправят. Сами себя ими пугают, а потому этих, нынешних, воспевают до небес. А те их... ну вы поняли, замкнутый круг. Это клиника :)

[Крыс]

Здесь документ за подписью Устинова, в котором "какой-то там условный индекс" читается как АК-47 - читай пункт 2. Под этим "ошибочным самоназванием" он и вошел в обиход,

Что отличает просто дурака от больного на всю голову шизоида. Просто дурак что-то ляпнет, обгадится, ну и всё. А сферический имбецил ещё и притащит доказательства, опровергнув ими свой же бред, но сам этого не поймёт, и обгадится 2-й раз :happy:

Ну как сферическому объяснить на пальцах, чтоб даже до него дошло. Решили выпускать автомобиль. Собрали опытный образец, назвали его "жопа на колёсах". Под этим наименованием он проходит испытания и дорабатывается. А годика через 2 идёт в серию, но в технической документации уже обозначен как "хрень с мотором".

И всем вроде должно быть очевидно, что "жопа на колёсах" в кол-ве 1000 штук осталась в истории и тихо сгнила на складах, сделав своё дело. Её больше нету. А по дорогам ездит именно "хрень с мотором". Она "жопой на колёсах" быть никак не может. Она другая, и так не называется. Это 2 совершенно разные вещи, хотя внешне очень похожи. Но официально разные. Плять.

Почему же этого упорно не признаёт пробитый идиот? Ну, вероятно, потому что идиот. Иначе ведь это явление ну никак не объяснить!

[Кирилл Юдин]

На жену залезает, а перед глазами адекватор с фантоцикомТы бы лучше заботился о том, кого представлял перед собой твой карьерист и ссыкло папаша, когда пёр твою мамашу, идиот. С твоими генами и родословной тебе бы вообще язык из жопы не вынимать. Остряк.

[Кирилл Юдин]

Это кризис постиндустриального мира.Постиндустриальный мир - это выдумка пропагандистов "просветлённого капитализма". Обычная капиталистическая демагогия. Это для фантоциков в самый раз.
На самом деле, это банальный кризис империализма - высшей стадии капитализма. Это то, о чём в точности писали ещё Маркс и Ленин, которые конечно же "устарели" для тех, кому мозги промыли.

[адекватор]

На самом деле, это банальный кризис империализма - высшей стадии капитализма. Это то, о чём в точности писали ещё Маркс и Ленин,
Да,да! Конечно же! Ещё об этом же писал Нострадамус в 1097 катрене! А если за уши подтянуть, то и теория относительности Эншштейна о том же.
Только скажите, что писали Маркс и Ленин о банальном разрушении социалистического СССР в 1991 году. Или тоже, социализм достиг высшей стадии развития и сдох от старости?
Ведь "рухнул до основания" - это несколько критичнее, чем "банальный кризис".
Можно сказать, принципиально критичнее, сдох совсем или прихворал.

[адекватор]

"""Катрен 41.
Великая звезда будет сиять ярко,
Зеркала заставят появиться множество солнц.
Ночью станет светло как днем,
Когда на далеком севере и юге вырастут города."""
Во! Это же о Сталине!
"Великая звезда будет сиять ярко"!
Зеркала - это появление телевидения!
ночью светло - электрификация!
Новые города - это же строили в СССР!
Как же был прав Нострадаумус и Маркс.

[адекватор]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/The_transfer_of_Crimea.jpg/330px-The_transfer_of_Crimea.jpg
Так кто передал Крым Украине?
был в стране единственный лидер, который реально поднял страну.
Обхаяли, оклеветали, затоптали.
и сады вырубали после сталинского Закона о сельхозналогах от 1939 г. А не в результате внутренней полтики Хрущева, как брешут сейчас.
И охаянную кукурузу потом закупали за валюту в Канаде вплоть до развала СССР.
И белый хлеб, и просто нормальный черный хлеб советские граждане впервые увидели только при Хрущеве. При Сталине была серая масса из отрубей и муки низших сортов.
Весь сталинский период - это период непрерывной катастрофы для страны.
Весь хрущевский период - это период великого подъёма.
В итоге. Мы видим парадоксальную обратную пропорцию. Чем больший урон нанес стране лидер, тем больше им восхищаются. И наоборот. Чем больше для народа и страны сделал лидер, тем больше на него лая.
Что это? Результат лживой до "наоборот" пропаганды (чьей, в чьих интересах)? Тупость народная? Свинская неблагодарность? Или сумма этих двух факторов?
Но как бы то ни было. Выходит, сегодня, чтобы получить "любовь и уважение народные", что должна делать власть? ??????
Чего можно добиться в атмосфере тотальной лжи? Чего заслуживает народ, оплевавший своих благодетелей?
Пока не будет памятников Хрущеву от благодарных граждан, шансов на достойную жизнь у России нет. Тоже касается бывшей УССР.

[Фантоцци]

Почему же этого упорно не признаёт пробитый идиот? Ну, вероятно, потому что идиот. Иначе ведь это явление ну никак не объяснить!
А вы с крюшей и есть та пара идиотов, которые не признают, что коммунизм окончательно наебнулся, и опытный образец сгинул в небытие!:happy:

[адекватор]

Оплодотворение Кюкрыса идеями марксизма
https://cs8.pikabu.ru/images/big_size_comm_an/2018-02_4/1519057255116181811.webm
и https://cv1.pikabu.ru/video/2019/11/15/1573815967264820526_404x480.webm

[Тетя Ася]

адекватор, ну вам вроде давно не 17, а на теме ебли клинит как юнца прыщавого.

Раньше в курилке хоть дискуссии интересные почитать можно было, а сейчас не пойми во что превратилась.

[Фантоцци]

Оплодотворение Кюкрыса идеями марксизма

Наши придурки вообще ни строчки из Маркса не читали. Они вообще жертвы шаромыжников с ютуба. Болтуны создают каналы с целью привлечь аудиторию и заработать на рекламе, им все равно о чем говорить, о коммунизме, Марксе или желтых жилетах, главное набрать подписчиков (фоллверов). А наши два дурачка их складный пи..дежь всерьез воспринимают. Фолловеры, млин.

[адекватор]

Раньше в курилке хоть дискуссии интересные почитать можно было, а сейчас не пойми во что превратилась.
Это вы крысову неиссякаемую канализацию называете "дискуссиями интересными"?

[Тетя Ася]

адекватор, я вспоминаю те времена, когда люди делились здесь предположениями и версиями происходящего в стране.
Да, курилка отражение общества. Все мы деградируем. Вон ныне с иноагентами вроде как решили бороться, а они знаете где окопались:

https://www.youtube.com/watch?v=gqnLiJjnyYU

[Михаил Бадмаев]

Так получилось, что несколько дней подряд слушал радио (в частности, радио "Комсомольская Правда"). Обычно никогда не слушаю. Высказываются абсолютно оппозиционные вещи. Высказываются все - от либералов до коммунистов и даже русских националистов. Один говорит (очень спокойно, как о простой понятной всем вещи), что нам нужен позарез очистительный Тридцать Седьмой Год. Другой говорит, что для России вполне приемлема и диктатура (т.е., на фиг демократию), если она, диктатура, даст ощутимый положительный результат... Миллионы людей, те, что хоть немного в теме, понимают, что госкорпорация Чубайса - легальный способ присвоения государственных денег... Все всё понимают. А толку??? Толку с этого понимания???? В этом и заключается невероятно-сумасшедшая фантасмогоричность нынешней ситуации. Мы будем говорить, говорить, говорить, смело разоблачать, обличать ("Банду Ельцина под суд!" :) ), всячески проявлять свободомыслие и т.д., а власть будет делать, делать, делать и продолжать делать своё чёрное дело... И тут мне ещё говорят о "силе слова", что Путин испугался до обморока нескольких сот мазохистов (демонстрантов), которые подставили свои бошки под дубинки Росгвардии. Да власть не то, что чихать хотела - она мочилась на всё ваше "общественное мнение". Я ж и говорю - все эти обличители режима, люди со всеми своими благими намерениями застряли в своём понимании вещей в конце прошлого века. Кстати, поэтому в данной ситуации бурятский шаман адекватней многих адекватных - в эпоху Абсурда он заговорил с властью на языке Абсурда - пешком в Кремль, изгонять бесов!!! Абра-кад-абра!

[Михаил Бадмаев]

Они хотят социализма...

В Краснодаре на улицах Ставропольской, Мачуги, Фадеева похищено (на металлолом) 32 чугунные урны (массивные "подстаканники" килограмм по сорок, с вензелями "Е" - Екатеринодар). До этого тырили вставки в массивные урны (жестяные вёдра).

Выносят свои сраные кулёчки с домашним мусором в общественные урны (до мусорных баков донести в падлу).

В общественном туалете не поднимают крышку унитаза и некоторые даже не смывают (в падлу, все блатные, при понятиях).

У некоторых (многих) задолженность по коммуналке более 40 тыс. Хотя, если сложить деньги потраченные на алкоголь, то оказывается, что оплачивание коммуналки вполне по силам.

А проявлений быдлацкого бытового эгоизма - не счесть (при том, что 70% населения Краснодара всё-таки приятные культурные люди).

Они хотят социализма...

Они мыслят себе социализм, как бесплатную раздачу халявных вкусняшек. Хрен им всем. Отвоюйте социализм в трагической тяжёлой борьбе, создайте его тяжёлым упорным трудом.

Хотеть повышения зарплат и пенсий, сокращения пенсионного возраста - это ещё не значит хотеть социализм.

Они и при социализме будут воровать, бухать, срать где попало, ни хрена не делать и не смывать в туалете.

Бамбуковыми палками им по пяткам, а не социализм. Аминь.

[адекватор]

Отвоюйте социализм в трагической тяжёлой борьбе, создайте его тяжёлым упорным трудом.
Я в СССР шесть лет и зим, что особо тяжело, отпахал каменщиком, ещё два года на элеваторе грузчиком и в силосах, ещё год до стройки ездил по колхозам в ПМК, делали отопление в колхозных домах. Только последний год СССР - 1990 и далее - в областной газете журналистом.
Из них сверхособо тяжело - два года каменщиком в Сибири и сезон в холодном бараке, в подшефном колхозе, зимой. В Подгоренском районе Воронежской области, хутор Куренной.
Не хочу в социализм. Не отогрелся до сих пор. Руки и спина болели, руку поднять не мог в 90 ые. Отнималась рука от перегрузок на холоде. Еле восстановился.
в автобусе одну руку другой рукой поднимал за локоть, чтобы за поручень вверху схватиться.
не жалуюсь - сухо константирую. Не, не хочу в социализм.

[Михаил Бадмаев]

не хочу в социализм.
Я - за социализм. Но мои понятия о социализме отличаются от социализма 80-х.

И вот эти разговоры про то, как страждущий народ жаждет социализма - попытки выдать желаемое за действительное.

Особо раздражает, когда люди, не успевшие поносить октябрятского значка, рассказывают про социализм. Ну, справедливости и объективности ради - не надо...

[адекватор]

Я - за социализм. Но мои понятия о социализме отличаются от социализма 80-х.
Мои тоже. Я сейчас за современный евросоциализм. Чтобы ""эта мне платили пособие по безработице 800 евро в месяц, а я ба занимался литературой, наукой, кино и всяким другим творчеством""".
а вместо этого мне отодвинули пенсвозраст - (до пенсии теперь 10 лет) и готовятся к отлову - а на что я живу? А на что я живу? Я работаю один сам на себя. Никого не эскплуатирую из принципа. (да и некого, путевых мало работников). у государства ничего не беру абсолютно. У меня даже полиса ОМС нет уже 19 лет, как с работы ушел. Все платежки оплачиваю.
Что им ещё от меня надо???
П.С. Вообще не представляю, как можно каменщиком работать в 65 лет. Это пиз.ец. Стоишь на высоте например 3-16 этажа. Обкладываешь плиту ниже пяток, без страховки. Под тобой пропасть. Утром зимой темно.Все во льду. Пурга поддувает под ватник. Руки ноги мерзнут. В смену надо переклать тонны веса, и качественно, внимательно. Каждый кирпич точно на место. Каждый мастерок раствора на место. Итак тысячи раз. В 65 лет, Дмитрий Анатольевич, Владимир Владимирович?
Хотел бы спросить.

[Тетя Ася]

И вот эти разговоры про то, как страждущий народ жаждет социализма - попытки выдать желаемое за действительное.

Обычная пиар-компания. Народ зол, устал разочарован и тут ушлые деятели с левого фланга начинают обещать златые горы, опираясь на мнение того же народа. Как в перестройку рассказывали байки о чуде свободного рынка и либерализма, опять же опираясь на недовольство народа захлестнувшим страну дефицитом.

[Михаил Бадмаев]

Что им ещё от меня надо???
От налогов уклоняетесь??? Так-так. Скоро вам сделают безналичку, не сможете скрыть ни копейку дохода. За каждый проданный помидор. Они сейчас с ума сходят и зубами скрежетают, что 20 миллионов самозанятых забили на государство и не платят ничего. Но, не даром тов. Путин неделю назад трындел про искусственный интеллект. Понятно, что ИИ - бред лютый, но - оцифровка всего и вся - это реально, то ли ещё будет, 21-й век.

У меня даже полиса ОМС нет уже 19 лет,
19 лет - рекорд. Даже я год назад обзавёлся.

[Михаил Бадмаев]

Вообще не представляю, как можно каменщиком работать в 65 лет. Это пиз.ец.
Не только каменщиком.

[адекватор]

Скоро вам сделают безналичку, не сможете скрыть ни копейку дохода. За каждый проданный помидор.
Мы - ещё как то умудряемся поставлять на рынок настоящие продукты питания. Вопреки. Немного. Пока ещё. Без нас останутся только пластилиновые помидоры с запахом аммиака.
В принципе, мы представители другой цивилизации. Которая не собирается погибать.
Все гораздо серьезнее. Не классовая борьба, борьба цивилизаций.

[адекватор]

19 лет - рекорд. Даже я год назад обзавёлся.
За 19 лет бесплатно зашивал рану в травмотологии. Уважаю травматологов. Раз зуб дергал за деньги, в платном. Крайне нужные специалисты.
Подыхать буду стоя, на рабочем месте. Когда, ещё не решил.

[Михаил Бадмаев]

Подыхать буду стоя, на рабочем месте. Когда, ещё не решил.
Хотел бы умереть в возрасте за 80, в лесу, ночью, можно на рассвете, чтоб птички пели, чтоб в руках была наполовину выпитая бутылка каберне. Такая вот фантазия.

[Ого]

Хотел бы умереть в возрасте за 80, в лесу, ночью, можно на рассвете, чтоб птички пели, чтоб в руках была наполовину выпитая бутылка каберне. Такая вот фантазия.

В принципе, не такая уж и трудновоплотимая фантазия. А я так и не определился, как же лучше умереть? Наверное, сюрприз будет.

[адекватор]

Они сейчас с ума сходят и зубами скрежетают, что 20 миллионов самозанятых забили на государство и не платят ничего.
Платить не с чего. Суммы крайне малые у основной массы самозанятых. МРОТы и около того. Попробовать собрать - как со свиньи шерсти, визгу много, толку мало.
Я тут шутил, что сначала надо налоги со взяток брать.
А если серьёзно - у нас миллионы гастеров не платят ничего. Но не это самое главное. Они ежегодно выводят из РФ по разным оценкам от 2 до 3 триллионов.

[Михаил Бадмаев]

Наверное, сюрприз будет.
Да. Хрен его знает. Недавно чуть машина не сбила.

[Тетя Ася]

А я так и не определился, как же лучше умереть? Наверное, сюрприз будет.

По-моему это рассказ Лема. Будущее. На некую планету прилетел христианский проповедник. А там жили очень добрые люди, очень им по душе идеи вроде возлюби ближнего своего пришлись, и проповедника-миссионера просто обожали. И спрашивают о чем он жалеет. Он им говорит, что жалеет, что не родился во времена мучеников за веру, чтобы принять смерть за Христа. И тогда они решили исполнить его желание. Вспомнили, что он им про христианских мучеников рассказывал и исполнили...

[адекватор]

Кого они хотели удивить.
https://youtu.be/FCJ22_-LxYo?t=53

[Крыс]

Они и при социализме будут воровать, бухать, срать где попало, ни хрена не делать и не смывать в туалете.Совершенно верно. При любой системе всегда будет быдло, никто с этим не спорит, и поделать ничего не сможет - чтобы искоренить на 100%. Но тут 3 момента.

1. Почему именно отбросы выносятся на передний план, а не культурные, образованные и воспитанные люди? Ну будут харкать и блевать, будут за это отгребать по 15 суток и метлой махать, всего и делов.

2. Чего ждать вообще-то в нищей стране, где 90% населения за чертой бедности, и ни хрена вокруг себя не видят, кроме грязи и убожества? Где бухают в основном от безысходности, а уровень культуры примерно на том уровне, который и закладывался дерьмократами? Для чего, думаю, объяснять не надо...

При нормальном уровне жизни, образовании, возможности саморазвития и тд, и тп, быдляка станет поменьше, имхо. Сейчас вообще никто реально не занимается повышением культуры в массах, на уровне гос-ва. Так что хуже, в любом случае, быть не может.

3. А какая вообще разница, хотят они социализм или не хотят? Большинству плевать на все измы, я так думаю. Они просто хотят жить нормально. А маргиналов и отщепенцев кто будет спрашивать?

Большинство пойдёт за активными, умными и решительными лидерами, которым поверит и увидит в них реальную альтернативу. И никак иначе. А меньшинство либо будет вынуждено встраиваться в новые реалии, либо это его личные проблемы.

Ни при каком изме никто не будет каждого персонально спрашивать, чего он там желает. Всё происходит несколько прозаичнее и проще. Так что я не вижу особой проблемы :)

[Фантоцци]

Он им говорит, что жалеет, что не родился во времена мучеников за веру, чтобы принять смерть за Христа. И тогда они решили исполнить его желание. Вспомнили, что он им про христианских мучеников рассказывал и исполнили...

И у нас тут как раз несколько чудаков жалеют, что не родились во времена Сталина. Вот и идея для фантастического рассказа. Да что там - для полнометражной молодежной комедии:) С аттракционной составляющей :)

[Кирилл Юдин]

А фантоцик не врать не может. Что поделать - генетика. Нашел уже кого-то в своих маразматических фантазиях, кто мечтает родиться во времена Сталина. Всё перевирать, переворачивать вверх ногами, доводить до абсурда - только так ублюдки могут оправдывать своё ограбление народа. Другого способа обелить людоедство нет.

[Крыс]

Всё перевирать, переворачивать вверх ногами, доводить до абсурдаДа я уже ржать устал с этих маразматиков. Мне тут уже придумали и каких-то бабок с консервами, и вертухайство в гулаге, и про армию к чему-то (в которой ни фантоцика, ни полоумного бохатыря, кстати, не видали), пиндец какой-то. Откуда весь этот бред в их бошках рождается - загадка психиатрии :happy:

[Тетя Ася]

Платить не с чего

Наши чиновники так не считают.
Цифры, цифры.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=omdBRgexGEI&feature=emb_logo

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,
Я - за социализм. Но мои понятия о социализме отличаются от социализма 80-х.
Точнее за коммунизм. Потому что социализм это недоразвитый коммунизм.

А в 80-е точно по Гегелю все развивалось... Диалектика.

После реформ Хрущева в СССР начали нарастать отрицающие коммунизм тенденции. Хрущев провел разрушительные для экономики реформы.

Хрущев превратил партаппарат в неприкосновенную касту, при Хрущеве Марксизм превратился в тупой догматизм, а пропаганда стала неповоротливой, скучной штампованной...

Но, главное, Хрущев уничтожил основополагающие понятия - Диктатуру пролетариата и понятие классовой борьбы.

При Брежневе тенденции усилились - "Развитой социализм" - с точки зрения Марксизма это глупость - Развитой недоразвитый коммунизм... Реформа Косыгина, введшая в экономику страны капиталистические нормы.

В результате. сначала по Антонио Грамши СССР постиг духовный кризис - см."Груз 200"...

И понеслось...
И вот эти разговоры про то, как страждущий народ жаждет социализма - попытки выдать желаемое за действительное.

Не так категорично... Народ не знает, что такое социализм и коммунизм. Народ только начинает приобщаться к Марксизму.

Народ запуган и дезорганизован. Он, почти не в состоянии бороться за свои экономические права в духе западного трэд-юнионизма...

Какое тут грамотное понимание, что такое социализм и коммунизм?

Все проще. Народ хочет социальной справедливости. А социальная справедливость в национальной исторической памяти это социализм и СССР...

Особо раздражает, когда люди, не успевшие поносить октябрятского значка, рассказывают про социализм. Ну, справедливости и объективности ради - не надо...

Ну не скажите. Среди тех, кто не поносил октябрятского значка есть, уже, убежденные марксисты, которые серьезно изучают теорию и, даже, делают кое-что на практике.

Так, что не надо драматизировать.

Приходится начинать с нуля, практически, после горбачевщины и ельциновской диктатуры, после усиленной работы перестроечной пропаганды.

Да и знали ли мы сами что такое социализм и коммунизм? Это в застойные-то времена, когда никто это всерьез не изучал, а были, только скучные мероприятия, это после перестроечной журналистской вакханалии...

[сэр Сергей]

Тетя Ася,
Йес! Даешь Анархию - мать порядка!
Джокер - наш рулевой!!!

[адекватор]

После реформ Хрущева в СССР начали нарастать отрицающие коммунизм тенденции. Хрущев провел разрушительные для экономики реформы.
Как в результате "разрушительных реформ" экономика по всем направлениям и уровень жизни народа в СССР 1954-64 гг могли вырасти в 3-12 раз?
Сэр, вы дурак или лжец. А спорить ни с 1, ни со 2 вариантом смысла нет.

[сэр Сергей]

Тетя Ася,
О! Меня сейчас вся курилка на руках носить будет! адекватор испугался буйной Тети Аси и сбежал!!!
Я лично, Вас, миледи, на руках который год ношу... Незримо, правда :)

[Тетя Ася]

Джокер - наш рулевой!!!

Какой нафиг Джокер!!! Батька Махно - наше все :).

[Крыс]

Потому что социализм это недоразвитый коммунизм.Это не так. До крайности плоское определение.

[Михаил Бадмаев]

Я то как раз с сожалением смотрю на то что никто не хочет вперед: одни тоскуют по святым 90-м, другие по Брежневскому СССР, третьи по Хрущевскому, четвертые по Сталинскому, пятые - поклонники Керенского, шестые превозносят РИ, седьмые вообще предлагают вернуться ко временам Новгородского Вече и.т.п.
Вы очень хорошо формулируете. А я вот тоскую по мрачному средневековью. Рыцарские ордена, секретные общества, страшные мрачные тайны... Кайф.Йес! Даешь Анархию - мать порядка!
Ну, это слишком вульгарно. Точнее, опорочено, скомпрометировано всякими дурачками. Такими хиппастыми бородачами-наркоманами. На мотоциклах.

Да - конечно, социализм!!! Гимнастёрки цвета хаки, портупеи и хромовые сапоги... Но - с Красной Шамбалой и экспедициями на Тибет... Скрозь грозы сияло нам солнце свободы, и Бокий великий нам путь указал.

Буду ли я завтра жалеть, что написал эти строки???

Нет, не буду.

[Ого]

Вы очень хорошо формулируете. А я вот тоскую по мрачному средневековью. Рыцарские ордена, секретные общества, страшные мрачные тайны... Кайф.

Эх, меня тоже в те времена тянет. Сколько всего хорошего было! Одна бубонная чума чего стоит!

[сэр Сергей]

Крыс,
Это не так.
Это так.


До крайности плоское определение.
Не вопрос :) Придумайте умное :)

Социализм – это первая (низшая) фаза коммунизма, которая еще сохраняет родимые пятна старого общества (капитализма), из недр которого оно вышло.

"Научное различие между социализмом и коммунизмом только то, что первое слово означает первую ступень вырастающего из капитализма нового общества, второе слово – более высокую, дальнейшую ступень его" (Ленин).