Вход

Просмотр полной версии : Азиатское кино и дорамопром


Страницы : [1] 2 3 4

Кертис
21.10.2019, 19:37
По просьбам трудящихся создам отдельную тему для обсуждения азиатских фильмов и сериалов. Это большой рынок, на котором есть много разного, в том числе интересного.
Не говоря уже о том, что адаптации азиатских сериалов встречаются довольно нередко.

Кертис
21.10.2019, 19:41
Со своей стороны могу сказать, что я точно не специалист в этом вопросе, но недавно, с большим удовольствием посмотрел китайскую дораму "Аватар короля". Мне нравится киберспорт )
https://www.kinopoisk.ru/film/1289686/

Белый олеандр
23.10.2019, 20:11
Со своей стороны могу сказать, что я точно не специалист в этом вопросе, но недавно, с большим удовольствием посмотрел китайскую дораму "Аватар короля". Мне нравится киберспорт )
https://www.kinopoisk.ru/film/1289686/
Я даже похожую заявку отправляла одному каналу)
Но узнав историю про "космобол" Файзиева, который снимается 4-ый год, поняла, как далека от реальности.)))

Что сказать про азиатское кино - азиаты очень красивые.)) И мальчики, и девочки.

Кертис
23.10.2019, 20:58
Что сказать про азиатское кино - азиаты очень красивые.)) И мальчики, и девочки
Ничего не скажу о мальчиках, но девочки вполне ) Правда они какие-то отбеленные. Или мне кажется, или в том-же Аватаре на актерах слой пудры.

Вячеслав Киреев
24.10.2019, 01:45
Ничего не скажу о мальчиках, но девочки вполне )
На мой взгляд корейцы самые красивые и девочки и мальчики, которые, впрочем, мало чем от девочек отличаются. В Корее культ красоты. Я имею в виду Южную Корею.

Кертис
02.04.2020, 20:46
Начал смотреть "Лёгкая улыбка покоряет мир" (Wei Wei Yi Xiao Hen Qing Cheng).
Как и "Аватар Короля" тоже связан с играми. В главной роли (мужской, естественно), актер сыгравший главную роль в Аватаре Короля.
Но это совсем такая мелодрама-мелодрама ) Для девочек.
И снято хуже (сериал вышел раньше Аватара).
Но, в целом, местами забавно. Хотя я бы предпочел Аватар Короля - 2 )

Хильда
02.04.2020, 22:46
Начал смотреть "Лёгкая улыбка покоряет мир" (Wei Wei Yi Xiao Hen Qing Cheng).
Эт вы зря. :-)

На тему киберспорта в прошлом году был еще Вперед, Кальмар. Но тоже больше для девочек.

Хильда
05.04.2020, 19:36
Хочу пересмотреть Териус позади меня. Как мне только что напомнили, там как раз с коронавирусом борются (в том числе).

Дораманутая
13.05.2020, 23:01
Всем привет. Могу посоветовать отличную дораму "Пока ты спала", в главной роли известный Ли Чон Сок. Вообще сериал забавный, где-то смешной, а где-то напряженный. Но в целом дорама одна из лучших, которые я видела.

Хильда
29.05.2020, 17:45
Кому интересно, авистас празднует 15-летие с плюшками.

Кертис
11.06.2020, 20:02
Начал смотреть дораму Гоблин (Демон).
Токкэби мечтает избавиться от своего бессмертия, и для этого ему нужна невеста из простых смертных. Совершенно случайно судьба сводит его с ангелом смерти, лишившимся памяти. Они начинают жить вместе и наблюдать за душами умерших людей, оставшимися на Земле.
Описание немного странного, но Жнец Смерти там есть и живут они вместе ) Но суть истории в другом - это ведь мелодрама.
Посмотрел три серии - пока нравится. Хорошие актеры, отличная музыка, снято тоже хорошо.

Хильда
17.06.2020, 19:05
Я Токкеби (Демон) домучала до 13-й серии и бросила.

У этой сценаристски мне очень нравятся Таинственный сад (https://doramatv.live/secret_garden) и Потомки солнца (https://doramatv.live/descendants_of_the_sun). А вот Токкеби, несмотря на кучу приличных актеров, и последняя ее работа - Король - вечный монарх (несмотря на звездатого Ли Минхо) - хрень, не справляется она с материалом.

Таинственный сад (про обмен телами и Русалочку):
https://www.youtube.com/watch?v=Unhs8glEZhM

Потомки Солнца (потрясающий броманс)
https://www.youtube.com/watch?v=ZY86F7O2vzI&t=34s

Хильда
17.06.2020, 19:22
А еще совершенно крышесносная трава с плохишом из Токкеби: Магазин Пегас:

https://www.youtube.com/watch?v=Fi3arvmyEx0

https://www.youtube.com/watch?v=w1bHx_3AH2g

Кертис
17.06.2020, 20:33
А вот Токкеби, несмотря на кучу приличных актеров, и последняя ее работа - Король - вечный монарх (несмотря на звездатого Ли Минхо) - хрень, не справляется она с материалом.
Не знаю, Демона я досмотрел и мне понравилось. А Короля забросил после трех эпизодов. Начало хорошее, а дальше скукота.

Хильда
17.06.2020, 21:16
Не знаю, Демона я досмотрел и мне понравилось. А Короля забросил после трех эпизодов. Начало хорошее, а дальше скукота.

Не, вот убили его в конце 13 серии - и будя. Но ОСТ действительно хорош.

Хильда
18.06.2020, 14:53
Еще могу порекомендовать китайскую дораму Роман тигра и розы:

https://www.youtube.com/watch?v=nM9gvqxp5xo

Несмотря на молодежность и ромком, там обыгрываются вполне себе серьезные вопросы изнасилования в браке, гендерных ролей, уважения к партнеру и т.д. И при всем этом РТиР действительно смешная комедия.

Хильда
26.06.2020, 12:28
Еще могу порекомендовать китайскую дораму Роман тигра и розы:

https://www.youtube.com/watch?v=nM9gvqxp5xo

Несмотря на молодежность и ромком, там обыгрываются вполне себе серьезные вопросы изнасилования в браке, гендерных ролей, уважения к партнеру и т.д. И при всем этом РТиР действительно смешная комедия.

Почему-то не могу править, так что просто дам ответом, клип к сериалу:

https://www.youtube.com/watch?v=0vq1QD0_9hU

Кертис
18.07.2020, 21:54
Очередная корейская дорама для девочек.
Параллельные Миры (W)
Рекомендую. Девочкам. Мне тоже понравилось )
Кан Чхоль — бывший спортсмен, олимпийский чемпион, который был вынужден уйти из большого спорта из-за проблем со здоровьем. Сейчас он успешный бизнесмен, построивший свою личную империю. Ен Джу — молодая врач, стремящаяся к своей мечте — должности нейрохирурга. В результате трагических и таинственных обстоятельств эти двое людей встречаются и влюбляются так сильно, что, казалось бы, они созданы друг для друга, но есть одно но... Кан Чхоль и Ен Джу живут в параллельных мирах.

Корейский сериал Параллельные миры также известен зрителю по другим названием — W. Именно так назывался комикс, героем которого и был Кан Чхоль, сам того не осознавая. Мультимиллионер, спортсмен, красавец и герой — разве такое бывает в реальной жизни? Вот и Кан Чхоль вышел из-под кисти известного художника по комиксам, дочерью которого и была Ен Джу... Когда отец таинственным образом пропал, а девушка отправилась на поиски в его дом, там она и встретила парня, который считал, что он реален...

Параллельные миры — это фантастическая дорама, которая порадует и любителей мистики, и поклонников мелодрам. Молодые люди, полюбившие друг друга, но оказавшиеся жителями разных миров — разве не притягательная история? Героям придется преодолеть множество препятствий, чтобы быть вместе и сохранить свое счастье.
Есть официально на Мегого (как минимум на украинском, по поводу русского не в знаю)
https://megogo.net/ru/view/3852991-parallelnye-miry.html

Хильда
19.07.2020, 00:25
Мне тоже понравилось
И дорама дерьмо (сплошное разочарование, а не попаданство) - ок, пусть будет проходная (но смотреть не на что) - и Ли Чонсок (актер, главгер) - пластиковая кукла.

Вот батя там, который одновременно маньяк (https://doramatv.live/list/person/kim_eui_sung), - это красава, лучшая роль во всем сериале. Удаются чуваку такие роли. И в Альгамбре он шикарен, и в Асадале. Но он один тут не воин.

сэр Сергей
19.07.2020, 11:37
Потрясающий обзор корейского кинематографа и дорамопрома последних лет.

https://www.youtube.com/watch?v=Ml1kMNviOdQ

Хильда
19.07.2020, 15:25
Потрясающий обзор корейского кинематографа и дорамопрома последних лет.
Сергей, я честно выдержала половину. Но меня добил а) псевдозадушевный тон и б) полная каша у ведущего. Ну а когда он назвал Михаила Ульянова - Дмитрием, меня вообще на хаха пробило. )))

хочется
19.07.2020, 15:38
Что сказать про азиатское кино - азиаты очень красивые.)) И мальчики, и девочки.
Мальчиков среди них нет, а девочки в кино не такие, как по улицам ходят. Они хоть и все (особенно в Корее) стараются походить на европеек, но денег хватает не у всех, а многим и никакая пластика не поможет даже симпотной стать. Короче, обычные люди.

США вслед за ЕС стали уродок снимать, поэтому на азиатские народ потянуло? А в реале вообще никак красивую бабу найти? :)

Хильда
19.07.2020, 15:44
Мальчиков среди них нет
Еще как есть. Не знаю насчет ориентации, но внешние признаки вполне присутствуют.

А в реале вообще никак красивую бабу найти?
А зачем Белому Олеандру (девушке) красивая баба в реале? Для кина?

сэр Сергей
19.07.2020, 15:53
Хильда, Ну бывает... оговорка... Он же критик. Да и суфлерщик при наборе текста мог схалтурить, а он автоматически прочитал... Не стоит так уж строго...

хочется
19.07.2020, 15:58
Еще как есть. Не знаю насчет ориентации, но внешние признаки вполне присутствуют.
Я про мозги. Ориентация тут вообще не при чем.

А зачем Белому Олеандру (девушке) красивая баба в реале? Для кина?
Раз ей нравятся красивые мальчики, которые девочки, и просто девочки, значит она по девочкам встревает. :)

Натуралкам нравятся мужики. Пусть они и вымерли, но в европейском кино актеры их хоть как-то играть способны, в азиатском нет.

хочется
19.07.2020, 16:00
сэр Сергей, Хоть я щас и пьян уже, недооценивать меня не стоит. :)

Хильда
19.07.2020, 16:11
Хильда, Ну бывает... оговорка... Он же критик. Да и суфлерщик при наборе текста мог схалтурить, а он автоматически прочитал... Не стоит так уж строго...

Ну просто про остальное там примерно все такого же уровня, а тут вроде про то, что даже разбуженный должен ответить правильно. )))

Хильда
19.07.2020, 16:19
Я про мозги. Ориентация тут вообще не при чем.
А при чем тут мозги? С мозгами вы там какие сложности наблюдаете?

Раз ей нравятся красивые мальчики, которые девочки, и просто девочки, значит она по девочкам встревает.
Натуралкам нравятся мужики. Пусть они и вымерли, но в европейском кино актеры их хоть как-то играть способны, в азиатском нет.
Вы меня заинтриговали. Вы сейчас о ком именно (кто именно красивый мальчик, который девочка)?

хочется
19.07.2020, 16:27
А при чем тут мозги? С мозгами вы там какие сложности наблюдаете?
У женского и мужского мозга разные структуры. Чисто мужской вымер вместе с чисто мужиками, так что оперировать можем лишь условностями. У азиатов все совсем плохо.

Вы меня заинтриговали. Вы сейчас о ком именно (кто именно красивый мальчик, который девочка)?
Для меня красивых мальчиков не существует, так что вопрос не ко мне. :) Их вообще не существует - красота женское понятие. Если у мужика женская красота... такой он значит "мужик".

Хильда
19.07.2020, 16:30
Для меня красивых мальчиков не существует, так что вопрос не ко мне. Их вообще не существует - красота женское понятие. Если у мужика женская красота... такой он значит "мужик".
То есть, если красивых мужиков не существует, то Аполлон с Ален Делоном - девочки? А Йен Глен - тоже девочка?

Привели бы пример, было бы проще.

Чисто мужской вымер вместе с чисто мужиками
И давно?

хочется
20.07.2020, 04:15
То есть, если красивых мужиков не существует, то Аполлон с Ален Делоном - девочки? А Йен Глен - тоже девочка?
Если они красавчики, а не просто привлекательней большинства стариков (+ звездный статус), то да.

Для мужиков имеется термин "мужская красота", но он означает не то же, что "женская красота" - не красоту, а стать и т.п.

Привели бы пример, было бы проще.
https://en.wikipedia.org/wiki/Y_chromosome

В 21-м веке число генов в ней стремится к нулю (у всех по разному). Среди последствий есть и низкий тестостерон (тот, что считается нормой, на самом деле очень низок). Тело не полностью мужского типа, волосы на нем эстрогенные (пушок), мозг при этом тем более женского типа.

Все М частично Ж. Кто-то больше другого.

И давно?
Давно.

Хильда
20.07.2020, 11:00
Если они красавчики, а не просто привлекательней большинства стариков (+ звездный статус), то да.
Ален Делон и Йен Глен не всегда были стариками, а Глен по нынешним меркам и сейчас не старик, а уж Аполлон тем более не был стариком.

Для мужиков имеется термин "мужская красота", но он означает не то же, что "женская красота" - не красоту, а стать и т.п.
Приятные черты лица в это понятие тоже входят. Тот же Депардье и в молодости красавцем не был, хотя со статью у него в молодости все было в порядке.

тот, что считается нормой, на самом деле очень низок
А какой считается нормой? И что у нас там с раком простаты?

В 21-м веке число генов в ней стремится к нулю (у всех по разному). Среди последствий есть и низкий тестостерон (тот, что считается нормой, на самом деле очень низок). Тело не полностью мужского типа, волосы на нем эстрогенные (пушок), мозг при этом тем более женского типа.
Все М частично Ж. Кто-то больше другого.
Мне кажется, вы преувеличиваете:
С другой стороны, недавние сравнения Y-хромосом человека и шимпанзе показали, что человеческая Y-хромосома не потеряла ни одного гена с момента дивергенции человека и шимпанзе около 6—7 миллионов лет назад[8], и потеряла только один ген с момента дивергенции человека и макаки-резус около 25 миллионов лет назад[9][10],
Мужчины только бакулюма лишились, но это не самая большая печаль.

Давно.
Опять преувеличиваете?

хочется
20.07.2020, 12:01
а уж Аполлон тем более не был стариком.
Он был статуей? :)

Приятные черты лица в это понятие тоже входят.
Да. Меня и аполлоном с восхищением называли, и красавчиком... Но имели в виду, что я сексуально привлекательный, приятный, и вообще на мужика тяну. Но никак не то, что я красивый, как бывает красива девочка.

А вот для лесби я урод. Как и для самого себя.

А разговор начался вот с таких:

https://i.pinimg.com/originals/75/d4/25/75d4250b37de9d1a13f089179ac3cffd.jpg

Красивый мужик? В каком месте он вообще мужик? 10 см отросток показатель одного лишь SRY гена.

А какой считается нормой? И что у нас там с раком простаты?
Мне плевать на обе вещи. :)

Мне кажется, вы преувеличиваете:

Не надо тыкать в бредовую цитату из Вики, как будто она способна доказать мою неправоту.

Изначально в Y были известны десятки генов (и цитата ссылается на исследование того времени, так себе исследование), сейчас сотни. Не потому, что нарыли там где-то остальные, а потому что нашли образец с таким числом недеградировавших генов. Может быть когда-нибудь найдут образец и с еще большим числом. Чем больше, тем сложнее найти, потому что людей даже с "жалкими" 300 генами на планете почти нет.

Разница в десятки раз у известных науке ныне живущих людей. Может где-то есть и человек с 1000 генов. Может и нет, но был.


Я могу еще очень многое сказать, но слишком будет непонятно, да и нет у меня такого желания. Лучше про корейских актеров, которые для кого-то оказывается красивые мужчины. :) Для педофилок и лесбиянок разве что могут быть.

сэр Сергей
20.07.2020, 12:29
хочется, тут... Я не то, чтобы поспорю... Просто, фенотип. то есть внешний облик, если говорить совсем упрощенно, у разных народов - результат отбора на протяжении многих лет.

Хильда, больше по Корее... Я Японией интересуюсь. Так вот, например, слабая в сравнении с европейцами, растительность на лице японских мужчин - результат отбора...

Японские женщины отдавали предпочтение мужчинам с негустой растительностью...

Этот признак закрепился во многих поколениях.

Те же айны, живущие в тех же местах, что и японцы, весьма бородаты.

хочется
20.07.2020, 12:38
результат отбора...

Японские женщины отдавали предпочтение мужчинам с негустой растительностью...
Это когда у японских женщин право выбора появилось? :)

Скорее результат не отбора. Размножались от всех М, а не как европейские шлюшки - муж для бабла, какой-нибудь мачо для любви. :)

хочется
20.07.2020, 12:41
сэр Сергей, И удачи объяснить желание женщин иметься 10-сантиметровыми. :)

сэр Сергей
20.07.2020, 12:54
хочется,
не как европейские шлюшки - муж для бабла, какой-нибудь мачо для любви.
Ну в Европе все в Аквитании началось... Именно там возникли вот эти вот самые трубадуры - то есть, младшие дети дворян, которым по праву майората не доставалось земли.

Они шли не в монастыри, а на службу к крупным феодалам. Как люди образованные они сочиняли стихи и играли на музыкальных инструментах.

Что очень нравилось женщинам, которые, понятно, были замужем не по любви...

Вот тут и началось... Даже, боюсь соврать, не помню имени, одна аквитанская графиня сама стишок написала про то, как ей опостылил муж и про то, как ей понравилось трахаться с трубадуром...

Аквитания распространила эту моду, практически, по всей Европе. Сам Ричард Львиное Сердце стал баловаться сочинением стихов и игрой на музыкальных инструментах. Тем более, что кому-кому, а королю в обязательном порядке полагалось тогда иметь бастардов - правило хорошего тона - дескать, со здоровьем у короля все в порядке.

Этот обычай проник в Германию, там появился аналог трубадуров - ваганты.

Подражая знати, тем же стали заниматься купцы, горожане и крестьяне...

По сути, устояла перед этой мощнейшей волной всеевропейского блуда, в основном, архикатолическая Испания.

После первых Крестовых походов все стало, еще хуже - европейцы приобщились к культуре, научились крутой поэзии, прочитали античную литературу (которую пришлось переводить с арабского)... Научились красиво ухаживать за женщинами, говорить комплименты...

Аквитания, правда, вскоре перестала существовать, как самостоятельный субъект после Альбигойских войн...

Но маховик уже было не остановить
Это когда у японских женщин право выбора появилось?

понки были не так, уж и несвободны. Япония в этом смысле, не Китай.

хочется
20.07.2020, 13:17
понки были не так, уж и несвободны. Япония в этом смысле, не Китай.
Муж мог трахать все, что движется, а жена обязана была сидеть дома, чтобы случайно не залететь от не мужа. Помимо прочего. Но при этом эти недочеловеки выбирали себе мужей?

сэр Сергей
20.07.2020, 13:33
хочется,
Муж мог трахать все, что движется, а жена обязана была сидеть дома, чтобы случайно не залететь от не мужа
Да оно и сейчас, в принципе, не так, конечно, жестко. но примерно так же...

Помимо прочего. Но при этом эти недочеловеки выбирали себе мужей?
Проблема в том, что при общем подчиненном положении женщина обладала равом голоса и выбора.
Совет иностранцам - хотите жениться, езжайте в Японию. 100% вернетесь с женой. По статистике, в среднем, уже на третьем свидании японская женщина начинает говорить о замужестве.

При этом, японские мужчины, просто, виртуозы - они умудряются по 15-20 лет встречаться с женщинами избегая брака.

Процент незамужних в Японии очень высок.

А желающий жениться иностранец, вполне может довольно быстро найти себе японскую жену.

Правда, японки не всем нравятся...

Хильда
20.07.2020, 13:35
Он был статуей?
Енту статУю делали с конкретных людей.

А разговор начался вот с таких
А что с У Дохваном не так?
https://www.youtube.com/watch?v=Irk9kPQjdhM

А вот это - мужик?
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=68823caaf0fa9b257501db7e8ff8287a-l&n=13

https://www.youtube.com/watch?v=AYsrtDG2TKA

Что скажут, то и сыграет. Точно так же, как британские актеры в Чужестранке.

потому что нашли образец с таким числом недеградировавших генов.
Которому пара миллионов лет? Ну и что?

Я могу еще очень многое сказать, но слишком будет непонятно, да и нет у меня такого желания. Лучше про корейских актеров, которые для кого-то оказывается красивые мужчины. Для педофилок и лесбиянок разве что могут быть.
Как вы разом припечатали! )))

Еще одна звезда корейского кино, мужику тут 36 лет на снимке (фотошоп, правда, тоже есть):
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=07e26245828bc89f586565a49dda773a-l&n=13

В движении, он же:
https://www.youtube.com/watch?v=wwSVfPQMoJY&feature=youtu.be

Как думаете, за что ему платят по 90 тысяч долларов за серию? (Гонорары за фильмы не знаю, но в фильмах он тоже активно снимается). Мне вот кажется, что он актер хороший и мужик красивый и привлекательный (хотя, скорее всего, не без пластики). А еще он сам пошел служить в морпехи. Вы вот где служили?

*****
Но вот все эти любительские озвучки - зло, как же бесит...

хочется
20.07.2020, 14:12
Енту статУю делали с конкретных людей.
Для ее создателя идеалом красоты был юноша с пипиской младенца.

А что с У Дохваном не так?
Ничего, что у него почти на 100% женское тело?

А вот это - мужик?
На морде и голове эстрогенные волосы.

Что скажут, то и сыграет.
Это там гомо секс? Нихрена непонятно, мальчик или девочка. :)

Которому пара миллионов лет? Ну и что?
Нет, образец живого человека.

Еще одна звезда корейского кино, мужику тут 36 лет на снимке (фотошоп, правда, тоже есть):
Женское тело.

А еще он сам пошел служить в морпехи. Вы вот где служили?
Т.е. мозгов у него, как у курицы?

мужик красивый и привлекательный (хотя, скорее всего, не без пластики).
Вывод: лесбиянка либо педофилка. Потому что мужика в нем просто нет.

Его накаченное стероидами тело ближе к прекрасному телу моей девочки, чем к моему мужскому.

То, что чего-то между ног болтается - это всего один ген. И объем этого чего-то наверное раз в 5-10 меньше, чем у меня.

Структура мозга у него естественно чисто женская.

Хильда
20.07.2020, 14:25
Ничего, что у него почти на 100% женское тело?
Голяком не видела, ничего не могу сказать.

На морде и голове эстрогенные волосы.
Не эстрогенные, а азиатские. Особенность расы. И сера ушная у них другая. )))

Это там гомо секс?
Гомо, разумеется. Он активный.

Нет, образец живого человека.
Т.е. внезапно объявился некий "живой человек", у которого резко оказалось больше генов, чем по популяции за последние пару миллионов лет? Чем он болен? А бакулум у него есть?

Женское тело.
Нет уж, этот актер в начале карьеры достаточно посветил. Все там в порядке.

Т.е. мозгов у него, как у курицы?
Вы еще бокс отнесите к неинтеллектуальным видам спорта.

Про мозги не знаю, но это один из самых высокооплачиваемых корейских актеров. Играет хорошо, так что на это мозгов хватает.

Вывод: лесбиянка либо педофилка.
Вы начинаете повторяться.

Потому что мужика в нем просто нет.
Киньте образец мужика.

Его накаченное стероидами тело ближе к прекрасному телу моей девочки
Ой. )))

То, что чего-то между ног болтается - это всего один ген.
Еще раз - ой.

И объем этого чего-то наверное раз в 5-10 меньше, чем у меня.
Пиписькометрия пошла? Может, у него щупальца есть и он как осьминог из японских преданий?

Структура мозга у него естественно чисто женская.
Откуда дровишки?

Жду "настоящего мужика" в вашем представлении. Надеюсь, это не Жан Маре. )))

хочется
20.07.2020, 14:56
Голяком не видела, ничего не могу сказать.
Что в нем одетом мужского, кроме одежы и прически (волосы при этом женские)?

Не эстрогенные, а азиатские. Особенность расы.Да, у всей расы у М тестостерон никакой. Именно в этом заключается их особенность.

Т.е. внезапно объявился некий "живой человек", у которого резко оказалось больше генов, чем по популяции за последние пару миллионов лет? Чем он болен? А бакулум у него есть?Точно не дебилизмом, в отличие от некоторых. : )

Проекту Геном 2 миллиона лет? А сам проект Y даже не изучал, посчитали мусорной, лишь потом начали.

Нет уж, этот актер в начале карьеры достаточно посветил. Все там в порядке.У него женское тело.

Вы еще бокс отнесите к неинтеллектуальным видам спорта.Кхм...

Про мозги не знаю, но это один из самых высокооплачиваемых корейских актеров. Играет хорошо, так что на это мозгов хватает.Будь Вы в кинобизнесе, знали бы, что от актера требуется наоборот отсутствие мозгов. : )

Киньте образец мужика.https://blog.predanie.ru/wp-content/uploads/2017/08/neandertalets.jpeg

Красавчик? :)

Пиписькометрия пошла?Куда ж без нее, весьма себе показатель мужиковатости. У среднего европейца с этим беда, а у почти 100% азиатов так просто катастрофа.

Жду "настоящего мужика" в вашем представлении. Надеюсь, это не Жан Маре. )))Точно не он. :)

Откуда дровишки?Тестостерон продуцируется в яйцах, и идет наверх. Если до мозга есть признаки эстрогена - можно не сомневаться, что мозг женского типа.

У 100% мужика эстрогенных волос на теле нет. Степень волосатости может быть какой угодно, но эстрогенных волос быть не может. Если есть, куда-то тестостерон не дошел, значит до мозга он тем более не доходит.

Отсутствие эстрогенных волос не означает, что он на 100% мужик - но в эти дебри уже лучше не соваться, у среднестатистичной Ж (соответственно и М, который недалеко ушел) мозг взорвется. :)

Хильда
20.07.2020, 15:12
Что в нем одетом мужского, кроме одежы и прически (волосы при этом женские)?
Что вы называете "женскими волосами"?

Двигается как мужчина, во всяком случае.

Да, у всей расы у М тестостерон никакой. Именно в этом заключается их особенность.
При этом именно эта раса наиболее плодовита.

Проекту Геном 2 миллиона лет?
Какая разница, сколько проекту, важно, с каким материалом работают.

Точно не дебилизмом, в отличие от некоторых. : )
Учтите, что здесь не Курилка, тут иногда модеры работают.

У него женское тело.
Каким боком? Что вы (лично вы, ибо ваше восприятие явно отличается от общепринятого) под этим понимаете?

Кхм...
Какие-то проблемы?

Будь Вы в кинобизнесе, знали бы, что от актера требуется наоборот отсутствие мозгов. : )
По крайней мере, те актеры, с которыми я была знакома лично, может, и не были Эйнштейнами, но точно не были идиотами, за которых вы, кажется, держите всех актеров.

Красавчик?
Лоб низкий, спрятать под челкой, далее с чуваком - побрить (вообще - вымыть, представляю себе, какой смрад он в таком виде должен распространять), переодеть, проинструктировать - и можно выпускать. Не отличат. Так что расскажите, плиз, что вы в нем видите такого?

Куда ж без нее, весьма себе показатель мужиковатости. У среднего европейца с этим беда, а у почти 100% азиатов так просто катастрофа.
Т.е. чем больше, тем лучше?

Точно не он.
И то хлеб. За последние два миллиона лет ни одного мужика не нашлось. Интересно, как люди не вымерли еще?

Тестостерон продуцируется в яйцах
Ну да. И только в них? Как же женщины обходятся без яиц для производства тестостерона? А ничего, что эстроген вроде как из тестостерона получается?

У 100% мужика эстрогенных волос на теле нет.
Что такое эстрогенные волосы? Яндекс не знает.

Отсутствие эстрогенных волос не означает, что он на 100% мужик - но в эти дебри уже лучше не соваться, у среднестатистичной Ж (соответственно и М, который недалеко ушел) мозг взорвется.
Практические выводы-то какие? Азиаты составляют вам конкуренцию и это вас злит?

хочется
20.07.2020, 16:04
Что вы называете "женскими волосами"?
Не мужские. Легко различаются визуально.

Двигается как мужчина, во всяком случае.
Тоже на двух ногах? :)

При этом именно эта раса наиболее плодовита.
Секса у них очень мало. 40-летние девственники сегодня - вообще норма. Жена нужна для продолжения рода.

Какая разница, сколько проекту, важно, с каким материалом работают.
Разница есть в том, что не зная ничего, зачем-то пытаетесь спорить.

Проект Геном расшифровывал нашу ДНК. Чтобы нас лечить от болячек. 2 миллиона лет назад даже нашего вида не существовало, он появился после скрещения хомо сапиенс из Африки с хомо сапиенс неандерталис из Европы.

Каким боком? Что вы (лично вы, ибо ваше восприятие явно отличается от общепринятого) под этим понимаете?
Вторичные половые признаки. Как у тех гомиков, по которым я даже не заметил, что это гомики, а лишь догадался из контекста.

Лоб низкий, спрятать под челкой, далее с чуваком - побрить (вообще - вымыть, представляю себе, какой смрад он в таком виде должен распространять), переодеть, проинструктировать - и можно выпускать. Не отличат. Так что расскажите, плиз, что вы в нем видите такого?
Реально думаете, что он будет выглядеть так же, как эти корейские мальчики?

Тело даже без качалки (и стероидов) будет покрыто мышцами, а не как у девочек. Сбривание тестостероновых волос не проходит бесследно, а через пару часов еще и щетина появляется. Ничего общего визуально не будет.

Т.е. чем больше, тем лучше?
Чем больше тестостерона, тем больше. Остальное лично мне параллельно. :)

Ну да. И только в них? Как же женщины обходятся без яиц для производства тестостерона? А ничего, что эстроген вроде как из тестостерона получается?
У женщин тестостерона в сотни-тысячи (смотря как считать) раз меньше. И немалая часть его производится в яичниках (= яйца). У М почти весь в яйцах.

Что такое эстрогенные волосы? Яндекс не знает.
https://en.wikipedia.org/wiki/Body_hair

И еще раз: зачем пытаться спорить, ничего не зная?

Практические выводы-то какие? Азиаты составляют вам конкуренцию и это вас злит?
Эх, жаль тут главный и самый забавный бабский аргумент не в тему: и вообще у тебя маленький. :)

Неприятный вывод я уже называл.

Хильда
20.07.2020, 16:53
Не мужские. Легко различаются визуально.
Давайте пример "мужских" и "женских" волос, а то это опять какая-то ваша индивидуальная заморочка, для других непонятная.

Тоже на двух ногах?
Вот этот парень двигается как женщина и специально учился этому для роли:
https://www.youtube.com/watch?v=gnClWs47ZUI

Здесь он разговаривает и двигается уже иначе:
https://www.youtube.com/watch?v=nfpWKTofHo4

Вот это скоро выходит в эфир, туточки он маньяк (а по совместительству - муж полицейской), причем маньяк из него наверняка первостатейный.
https://www.youtube.com/watch?v=7JjeA7EWEKo

Секса у них очень мало. 40-летние девственники сегодня - вообще норма. Жена нужна для продолжения рода.
Вроде как 30-летние. ))) А вообще Корея вам не Япония.

Проект Геном расшифровывал нашу ДНК. Чтобы нас лечить от болячек. 2 миллиона лет назад даже нашего вида не существовало, он появился после скрещения хомо сапиенс из Африки с хомо сапиенс неандерталис из Европы.
Погуглите, когда кроманьонец получился. И когда последний ген в Y потерялся.

Вторичные половые признаки. Как у тех гомиков, по которым я даже не заметил, что это гомики, а лишь догадался из контекста.
Какие именно "вторичные половые"? Если вы про сиськи, пардон май клатчский, то при чем тут Хён Бин? И у актеров из ЛЦ их (как жирового образования, как у женщин) нетути.

Реально думаете, что он будет выглядеть так же, как эти корейские мальчики?

Тело даже без качалки (и стероидов) будет покрыто мышцами, а не как у девочек. Сбривание тестостероновых волос не проходит бесследно, а через пару часов еще и щетина появляется. Ничего общего визуально не будет.
)))

https://www.youtube.com/watch?v=bezY_BsztD4&list=PLFeLzXwDAgQ5aHTk2ciSg2uQEeGAxr8KE&index=36&t=0s
В начале серии бой между типа русским и китайцем, забавно.

Чем больше тестостерона, тем больше.
Т.е. чуваки с повышенным тестостероном просто вымерли, потому что им никто не давал из чувства самосохранения?

https://en.wikipedia.org/wiki/Body_hair
А при чем тут линия роста волос на голове? Да и вообще - повышенная волосатость далеко не всегда хороша.

У женщин тестостерона в сотни-тысячи (смотря как считать) раз меньше. И немалая часть его производится в яичниках (= яйца). У М почти весь в яйцах.
Меньше - еще и потому что женщины его в эстроген перерабатывают.

Эх, жаль тут главный и самый забавный бабский аргумент не в тему: и вообще у тебя маленький.
То есть, размер для вас все же имеет значение?

Неприятный вывод я уже называл.
Не-а, вы тут пока только домыслами сыплете, ну и кое-что о себе рассказали попутно. )))

Хильда
20.07.2020, 16:59
Эх, жаль тут главный и самый забавный бабский аргумент не в тему: и вообще у тебя маленький.

https://s7.gifyu.com/images/Malyupuska_Normalno_byt_nenormalnym.gif

хочется
20.07.2020, 17:36
Давайте пример "мужских" и "женских" волос, а то это опять какая-то ваша индивидуальная заморочка, для других непонятная.
Я дал пример мужских. А женские в корейских примерах.

Вы мужиков-то щупали? Если лесби, то и у Ж разницу можно легко заметить - на лобке, близком к "яйцам", волосы у многих далеко не пушок и не мягенькие, как в других частях тела. И местами на ногах. Это тестостерон.

Корейцы же дожились до того, что у их Ж нередко волосы более тестостероновые, чем у М. Да и остальное тоже (разве что клитор все же поменьше члеников). Уж насколько мало Ж этого добра производят, но крошечные яйки еще меньше. Но это я для красного словца - на самом деле причина в ДГТ, а не в простом тестостероне, но суть та же.

Вот этот парень двигается как женщина и специально учился этому для роли:
Походка - социальный конструкт.

Погуглите, когда кроманьонец получился.
Если я назвал, как он получился, то уж наверное знаю и когда.

И когда последний ген в Y потерялся.
Секунду назад? :) Ткнуть на улице в двух М - у одного может быть 30 генов, у другого 300. Что непонятно?

Какие именно "вторичные половые"? Если вы про сиськи
Все, больше отличий у М и Ж нет?

В начале серии бой между типа русским и китайцем, забавно.
Такие бои бывают лишь в кино, но неважно. Рост у них не сильно отличается. А кардинально отличающиеся тела не замечаете?

Если подкачать (а потом подсушить) бессиськовую девочку, получится примерно этот китайский мальчик.

А вот сделать у девочки тело, как у этого русского, невозможно, не нашпиговав ее тестостероном.

Т.е. чуваки с повышенным тестостероном просто вымерли, потому что им никто не давал из чувства самосохранения?
Чем тупее, тем плодовитее. :)

А при чем тут линия роста волос на голове? Да и вообще - повышенная волосатость далеко не всегда хороша.
Hair follicles are to varying degrees sensitive to androgen, primarily testosterone (https://en.wikipedia.org/wiki/Testosterone) and its derivatives, particularly dihydrotestosterone (https://en.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosterone), with different areas on the body having different sensitivity. As androgen levels increase, the rate of hair growth and the weight of the hairs increase.

Тут ни про голову, ни про волосатость (лишь косвенно).

Меньше - еще и потому что женщины его в эстроген перерабатывают.
Вместо тестостерона прекурсор в эстроген.

То есть, размер для вас все же имеет значение?
Меня бы рассмешило, если бы в теме про красивых корейских мальчиков я бы услышал этот последний аргумент. :)

Не-а, вы тут пока только домыслами сыплете, ну и кое-что о себе рассказали попутно. )))
Если Ж считает красивыми М с женскими телами, то тут одно из двух. Банальная логика, и хрен ее оспоришь.

Хильда
20.07.2020, 19:52
Вы мужиков-то щупали? Если лесби, то и у Ж разницу можно легко заметить - на лобке, близком к "яйцам", волосы у многих далеко не пушок и не мягенькие, как в других частях тела. И местами на ногах. Это тестостерон.
Какой, нафиг, лобок? Была фотография морды литса и вы написали про эстрогенные волосы "на морде и на голове". Я у вас уже вторую страницу спрашиваю - о чем это вы, а вы в итоге съехали на волосы на теле и на лобок. Да, между М и Ж есть разница в лобковом оволосении, но морда и голова тут при чем? И вы ведь явно не про бороду, это мы уже давно обсудили.

Походка - социальный конструкт.
Это вы многочисленным жертвам опорно-двигательного аппарата расскажите.

Если я назвал, как он получился, то уж наверное знаю и когда.
В том-то и дело, что не назвали.

Ткнуть на улице в двух М - у одного может быть 30 генов, у другого 300. Что непонятно?
Непонятно, как вы на базе этого далеко идущие выводы делаете.

Все, больше отличий у М и Ж нет?
Я в вашей голове не сижу и что вы имеете в виду - не знаю. Уточняю, а вы ничего не отвечаете.

А кардинально отличающиеся тела не замечаете?
Если подкачать (а потом подсушить) бессиськовую девочку, получится примерно этот китайский мальчик.
А вот сделать у девочки тело, как у этого русского, невозможно, не нашпиговав ее тестостероном.
Конечно, китаец выглядит естественно накачанным, а его противник - жертвой спортпита.
Китаец - сухощавый, но накачанный (т-щ с армейского культурного вуза). Откуда китайцы взяли этого "русского" - не знаю, но соотношение между плечами и тазом у него хуже, чем у китайца, т.е. бессиськовой девочке будет проще (пусть с тестостероном) сделать фигуру, как у этого "русского", чем как у китайца. Кстати, в плане фигуры этот китаец в этой дораме - самый топ. Главный герой против него - дрыщ сутулый, хотя мордочка и мимика у ГГ, конечно, очень хороши.
https://www.youtube.com/watch?v=meN2cgAJshc

Чем тупее, тем плодовитее.
ТО есть, Чингисхан там самый тупой? Что-то я в этом слегка сомневаюсь.

Тут ни про голову, ни про волосатость (лишь косвенно).
То есть, у 100% мужика (того ископаемого, предполагаемый портрет которого вы тут привели) вообще не было пушка на теле, я вас правильно поняла (хоть на этот раз?)?

Меня бы рассмешило, если бы в теме про красивых корейских мальчиков я бы услышал этот последний аргумент.
Пиписькометрия (она же фаллометрия) - это мальчуковые забавы.

https://www.youtube.com/watch?v=4jDBKIqe4rk&list=PLUJ2stE8LCAlzeMRPr36mcUv71Q2tNsz-&index=13
C 1:45 примерно

Если Ж считает красивыми М с женскими телами, то тут одно из двух.
С учетом того, что женские тела вы выдумали, то тут даже один из одного: завидно.

Но вот в чем я с вами соглашусь, так это в том, что у актеров-мужчин с обаянием вечного юноши (хоть нашего Скляра взять, хоть корейца, хоть Ди Каприо) рано или поздно наступает момент, когда играть юношей они уже никак не могут, а играть другое не умеют. Ди Каприо прорывался с боем. Скляру "повезло" с 90-ми. Многим корейцам переход удается, но не всем.
https://www.youtube.com/watch?v=MVpRSVOeDeA
https://www.youtube.com/watch?v=GrMOzSKdzYM

Ну и новый клипец от лесбиянок и педофилок, как минимум 3 сериала сейчас в онгоинге:
https://www.youtube.com/watch?v=CLuwixgE2eE

Чтобы вы, товарищ сценарист, представляли, что нужно женской аудитории, которая, как известно, составляет большую часть зрителей сериалов.

Хильда
20.07.2020, 20:17
Самые высокооплачиваемые корейские актеры и актрисы:
https://www.youtube.com/watch?v=IDt-XAFvjUc
https://www.youtube.com/watch?v=PfGUXEg1EKk

Кертис
20.07.2020, 22:14
Предлагаю обсудить как дорамы ведут к эректильной дисфункции и проблемам в сексуальных отношениях с партнером )

хочется
21.07.2020, 04:46
Какой, нафиг, лобок?
Соображаловка совсем не фурычит, зато агрессии... Я назвал способ сравнить на ощупь тестостероновые и эстрогеновые волосы, если уж мужиков пощупать не получалось.

Это вы многочисленным жертвам опорно-двигательного аппарата расскажите.
При чем тут М vs Ж?

В том-то и дело, что не назвали.
Я назвал путем скрещивания кого появился хомо сапиенс сапиенс. Прям прямым текстом.

Непонятно, как вы на базе этого далеко идущие выводы делаете.
Если непонятно, то может следует внимать, а не оспаривать?

Конечно, китаец выглядит естественно накачанным, а его противник - жертвой спортпита.
У М с немаленьким тестостероном тело покрыто мышцами даже при полном отсутствии физической нагрузки. Дрыщем можно быть только при тестостероне, стремящемся к нулю, как у Ж.

ТО есть, Чингисхан там самый тупой? Что-то я в этом слегка сомневаюсь.
Не в тему.

То есть, у 100% мужика (того ископаемого, предполагаемый портрет которого вы тут привели) вообще не было пушка на теле, я вас правильно поняла (хоть на этот раз?)?
После полового созревания - нет. И сейчас нет даже у тех, кому до 100% очень далеко. Есть лишь у тех, кто близок к 0%.

С учетом того, что женские тела вы выдумали, то тут даже один из одного: завидно.
Впервые вижу человека, который не понимает разницы между мужским и женским телом. Ну или тупит бесконечно.

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-a705ee40e40993ad316481814b1a67a4
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-081f2128c5ef995d0aa76fb10aa5e920

А чем я могу завидовать мальчикам, внешне почти неотличимым от девочек? Я не транс, если что.

С таким телом в России я вполне мог бы быть 40-летним девственником. Либо юзать проституток, либо юзаться педолесби. Здоровая Ж такое не трахнет, рвотные позывы возбуждению мешать будут.

Чтобы вы, товарищ сценарист, представляли, что нужно женской аудитории, которая, как известно, составляет большую часть зрителей сериалов.
Если бы я и мог создавать контент для столь безмозглых, то уж лучше б на завод пошел.

Корейские М даже в 40 лет как наши дети. У нас таких тоже немало, но не прям все.

Кореянки на взрослых людей вполне тянут, но умственный уровень, в таком-то социуме... К тому же они еще буквально вчера все были глухими деревенщинами.

Самые высокооплачиваемые корейские актеры и актрисы:
Причины женственности их звезд очень просты:

1. Недомужики, особенно в их культуре, активно страдают мачизмом - потребность позвенеть своими крошечными яйками, поиздеваться над Ж. Поэтому тянет на "милых мальчиков". Это не значит, что они их считают "красивыми мальчиками".

2. Чем богаче, тем привлекательней. У них ухоженность, прям женская, указывает на статус. В том числе и низкая волосатость - сбривание всего часть ухоженности. И, конечно же, пластика.

3. Самая главная причина. Прям преглавнейшая. Прям чуть не единственная. Основные потребители этих звезд - маленькие девочки. В основном лет так до 15 (а это как у нас 10). Они естественно педофилки, их детские тела привлекают, а не мужские.

Предлагаю обсудить как дорамы ведут к эректильной дисфункции и проблемам в сексуальных отношениях с партнером )
У гомиков с лесби и без дорам в отношениях должны быть одни сплошные проблемы. :) А кто еще такое смотреть будет.

Хильда
21.07.2020, 10:27
Соображаловка совсем не фурычит
Вообще-то, это не я писала сначала про морду и голову, а потом съехала на лобок. )))

При чем тут М vs Ж?
При том, что походка и проч. - это не только социальный конструкт.

Я назвал путем скрещивания кого появился хомо сапиенс сапиенс. Прям прямым текстом.
Домыслы вы свои привели. Прямым текстом.

Если непонятно, то может следует внимать, а не оспаривать?
Не, таким путем вы тоталитарную секту не создадите.

У М с немаленьким тестостероном тело покрыто мышцами даже при полном отсутствии физической нагрузки. Дрыщем можно быть только при тестостероне, стремящемся к нулю, как у Ж.
Дабл фейспалм.

После полового созревания - нет.
Это вам ископаемый 100% мужик сам сказал?

Впервые вижу человека, который не понимает разницы между мужским и женским телом.
Я знаю общепринятое значение этих слов, но у вас явно какое-то свое.

А чем я могу завидовать мальчикам, внешне почти неотличимым от девочек?
Вам виднее, чем вы им завидуете.

Если бы я и мог создавать контент для столь безмозглых, то уж лучше б на завод пошел.
Что-то я уже в конкретных сомнениях по поводу вашей способности создавать хоть какой-то контент, востребованный не только вымершими 100% мужиками.

Самая главная причина. Прям преглавнейшая. Прям чуть не единственная. Основные потребители этих звезд - маленькие девочки. В основном лет так до 15 (а это как у нас 10). Они естественно педофилки, их детские тела привлекают, а не мужские.
То есть, ЦА вы не знаете от слова совсем. И значения слова "педофил" заодно тоже.

А кто еще такое смотреть будет.
Охо-хо-хо. Человек пробил дно и роет дальше.

хочется
21.07.2020, 10:50
Вообще-то, это не я писала сначала про морду и голову, а потом съехала на лобок. )))
Если уметь хоть немножко читать, то будет заметно, что этот способ я назвал для бедных Ж, которым не приходилось мужиков трогать и даже видеть вблизи.

При том, что походка и проч. - это не только социальный конструкт.

И что же это еще? Из-за яиц у М походка другая? :) Почему-то не у всех...


Домыслы вы свои привели. Прямым текстом.
Это домыслы современной науки. Хочется оспорить? Вперед и с песней.

Дабл фейспалм.

Это вам ископаемый 100% мужик сам сказал?

Вам это кажется научными аргументами?

То есть, ЦА вы не знаете от слова совсем.
В Корее у этих мальчиков именно такая ЦА, детская. А что за пределами Кореи от них потекли лесби или педофилки - это уже совсем другой вопрос.

Хильда
21.07.2020, 11:05
Если уметь хоть немножко читать, то будет заметно, что этот способ я назвал для бедных Ж, которым не приходилось мужиков трогать и даже видеть вблизи.
Ну, то есть, про голову и морду можно рассказывать, имея в виду лобок, ага.

И что же это еще?
А зачем мне вас просвещать за бесплатно?

Это домыслы современной науки.
Это ваши домыслы.

Вам это кажется научными аргументами?
Мне кажется, эта "дискуссия" окончательно потеряла всякий смысл, ибо оппонент - воинствующий невежда.

В Корее у этих мальчиков именно такая ЦА, детская.
Вы путаете бой-группы, у которых во всем мире ЦА подростковая, и актеров. Вернее, не путаете, а смешиваете. Ну и насчет ЦА у актеров конкретно промазываете.

В общем, уже совсем неинтересно.

хочется
21.07.2020, 11:41
Хильда, У Вас неизменно потрясающая аргументация.

сэр Сергей
21.07.2020, 11:53
Павел Перец Россия РЧВ(Россия Чужой Взгляд) Русско-японская война в японском кино

https://www.youtube.com/watch?v=z_Kx0hvPE0A

Хильда
21.07.2020, 15:15
Русско-японская война в японском кино
Какой тут стоп-кадр )))

По теме чуть позже.

Хильда
21.07.2020, 16:13
Павел Перец Россия РЧВ(Россия Чужой Взгляд) Русско-японская война в японском кино
Сэр Сергей, спасибо, классный обзор, не видела.

сэр Сергей
22.07.2020, 13:19
Хильда,
Сэр Сергей, спасибо, классный обзор, не видела.
Он может подойти к теме нестандартно. Он журналист и пиарщик, кроме того экскурсовод по Москве, Петербургу, Парижу и т.д.

Интересно, что он тоже, например, отреагировал на сериал "Чернобыль", но не так как остальные блогеры. Он сделал обзор французского фильма "Чернобыль", неизвестного у нас...

Хильда
22.07.2020, 13:27
Интересно, что он тоже, например, отреагировал на сериал "Чернобыль", но не так как остальные блогеры. Он сделал обзор французского фильма "Чернобыль", неизвестного у нас...
Надо будет посмотреть этот ролик, спасибо!

По теме топика: я тут ввязалась в просмотр лакорна (тайский сериал) и понимаю, что мне как зрителю ужасно не нравится формат: одна серия идет почти два часа, ужас. В этом отношении лучше всего китайцы (или некоторые новые корейские сериалы), у которых серии по 30 минут.

И еще - это мой первый и точно единственный лакорн, телеязык здорово отличается от китайцев и корейцев и эта непривычность - неприятная.

Хильда
26.07.2020, 03:24
О вреде сырых сценариев

Роман тигра и розы, Китай, 2020 год, 24 серии примерно по 45 минут (https://www.youtube.com/watch?v=71TF3r7yFwg&list=PLMX26aiIvX5qmFwvmqUqmuazLFKjXVztJ&index=2&t=0s).

Режиссер этого сериала – старая гонконгская лиса Ча Чуэнь-И (https://www.kinopoisk.ru/name/125968/) (21 работа на Кинопоиске, в китайской вики (https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%A5%E5%82%B3%E8%AA%BC) намного больше), а вот сценаристка Нань Чжэнь – начинающая (если, конечно, это не псевдоним): первые ее работы появились как раз в 2020. И что же получилось у такого дуэта?

Результаты впечатляют. Как сообщает англовики (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Romance_of_Tiger_and_Rose), сериал в буквальном смысле слова покорил соцсети, под этим хэштегом было собрано более 3 миллиардов хитов на Weibo. На 2 июня сериал получил более 897 миллионов просмотров на Tencent Video. А это значит, что история пришлась публике по душе. Посмотрим вместе?

Первая серия начинается с общего вида на город через городские ворота. Экспозиция.

https://c.radikal.ru/c36/2007/84/b5c8d38c1cdb.png (https://radikal.ru)

Это 花垣城 – стена города Хуаюань, да позволено мне будет перевести его название как Цветочный, ибо 花 – это цветок. Примечательно, что этот интересный фэнтезийный Цветочный город существует на самом деле (https://en.wikipedia.org/wiki/Huayuan_Town) (хотя наверняка выглядит иначе, да и правление там совсем иное). Реально существующий город Хуаюань является центром одноименного уезда Сянси-Туцзя-Мяоского автономного округа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%B8-%D0%A2%D1%83%D1%86%D0%B7%D1%8F-%D0%9C%D1%8F%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0% D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0 %B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3) провинции Хунань (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%8C). 66,6 % населения уезда составляют коренные народности (не-ханьцы, то есть, не китайцы), из них 860 000 туцзя (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%86%D0%B7%D1%8F_(%D0%BD%D0%B0%D1%80 %D0%BE%D0%B4)) и 790 000 мяо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D0%BE).
Снимок к статье о туцзя из БРЭ (https://bigenc.ru/ethnology/text/4212139):

https://c.radikal.ru/c05/2007/9d/864bac54917f.jpg (https://radikal.ru)
Прошу обратить внимание на головной убор девушки слева – нечто похожее встретится и в сериале.

Снимок к статье о мяо из БРЭ (https://bigenc.ru/ethnology/text/2242638):

https://c.radikal.ru/c40/2007/de/44604962f523.jpg (https://radikal.ru)
Прическа сидящей девушки тоже встретится в сериале, причем очень скоро. Вернемся к просмотру.

Только мы прошли через ворота в Цветочный город Хуаюань, как тут же узнаем, что в этом городе правят женщины, а вот в городе Сюаньху 玄虎城 – мужчины. 玄 в названии города – таинственный, 虎 – тигр, а сочетание 玄虎 – это темный воин, символ Севера и Зимы (https://cidian.ru/r.php?q=%E7%8E%84%E8%99%8E%E5%9F%8E) (повеяло Старками?). При этом Темный воин реален исключительно в рамках сериала.

И, конечно же, оба города враждуют с незапамятных времен. Последнюю битву Темный воин проиграл, а потому его наследному принцу, которого зовут Хань Шо (韩烁 (https://cidian.ru/r.php?q=%E9%9F%A9%E7%83%81)) придется вступить в брак с представительницей Цветочного города и остаться тут «на постоянное место жительства». Кстати, имя Шо 烁 – оччень интересное и в лучших традициях говорящее, причем сразу несколько вещей (за подробностями прошу пройти по ссылке выше). Не просто имя – огонь!

Прежде чем вы успеете пожалеть несчастного принца на чужбине, базарные сплетницы расскажут, что все не так и плохо – жениться иногороднему принцу предстоит не на ком-нибудь, а на одной из местных принцесс. Правда, еще неясно, на какой. И все-таки по статусу он будет гораздо ниже жены, ведь в Цветочном городе мужчинам запрещено занимать государственные посты и вообще все они неотесанные дикари и не разбираются, как что нужно делать. Даже не погнушались отправить принца заложником, лишь бы заполучить аспидные шахты Цветочного города. И тут нам впервые открывается ясный лик главного героя, возможно, не выдержавшего этого бурного обсуждения своей персоны. Ну, или просто любопытного.

https://c.radikal.ru/c37/2007/c5/db16034c5020.png (https://radikal.ru)

Кумушки тут же хором решили, что юноша внешне – очень даже ничего. И как жаль, что у него проблемы с сердцем! Все лекари говорят, что он не доживет до 20, – короче с врачебной тайной там дела совсем швах. И жить осталось парню совсем недолго – ему уже почти девятнадцать. Плохая примета. Не везет ли он с собой какой беды для Цветочного города?

Вопрос остается открытым, потому что появляется всадница, от которой все кидаются врассыпную.

Хильда
26.07.2020, 03:25
Всадница мчится, кибитка с принцем едет – обе, в лучших традициях, навстречу друг другу. А некий злоумышленник, не послушавшись слуг, расчищающих дорогу всаднице, злонамеренно устраивает небольшое ДТП, причем внаглую – с помехой справа для себя. В результате всадница вылетает из седла с известными и печальными перспективами.

https://c.radikal.ru/c09/2007/83/d14e72a0bab1.png (https://radikal.ru)

Кстати, вот эта хрень у нее на голове (которую потом будет видно получше) – разве не напоминает прически мяо?

Всадница, превратившаяся в летчицу, парит над толпой по баллистической траектории, и на ее перехват отправляется… кто бы вы думали? Конечно, Хань Шо. Попутно мы узнаем, что в Цветочном городе имеется такой раритет, как драконья кость.

https://a.radikal.ru/a41/2007/64/54fb732e3e8d.png (https://radikal.ru)

Эта самая драконья кость могла исцелять любую болезнь и имелась всего в одном-единственном экземпляре. И, собственно, только из-за нее иногородний принц и согласился ехать к черту на кулички прямо в логово врага, то есть в Цветочный город.

https://d.radikal.ru/d13/2007/fe/bd85adb861e9.png (https://radikal.ru)

Но принц отдавал себе отчет, что просто так ему эту самую кость никто не подарит, поэтому заранее спланировал устроить ДТП для Второй принцессы, Чэнь Чучу (陈楚楚 (https://cidian.ru/r.php?q=%E9%99%88%E6%A5%9A%E6%A5%9A)), спасти ее и с ходу влюбить в себя, а потом использовать, для того чтобы добраться до нужного средства.

https://b.radikal.ru/b26/2007/3d/a6df20f00db4.png (https://radikal.ru)
Прическа а ля мяо крупным планом.

Хильда
26.07.2020, 03:26
ДТП и спасение удались принцу блестяще, и принцессу он тоже смог заинтересовать – она немедленно потребовала от него назвать свое имя. И, конечно, сразу поняла, что он явился в Цветочный город, чтобы жениться. И привлекательность принца она тоже сразу оценила, а потому потребовала от слуг, чтобы те почистили его и этим же вечером доставили в ее палаты.

Личный помощник принцессы не мог не вмешаться и напомнил принцессе, что вообще-то ей требуется благословение матери-королевы на брак и просто так тащить чужеземного принца к себе в норку – против правил. От чего Третья принцесса, Чэнь Цяньцянь (陈芊芊 (https://cidian.ru/r.php?q=%E9%99%88%E8%8A%8A%E8%8A%8A)), – а это была именно она, – отмахнулась со словами, что привыкла с детства получать всё, что пожелает.

Ей-то хорошо, а вот Хань Шо осознал, что вышла небольшая, но досадная ошибочка. И эта ошибочка уверенно назначает их свадьбу на завтра. «Что же делать?» – интересуется его слуга. И, действительно, – что?

https://c.radikal.ru/c01/2007/e2/ec339cfb8667.png (https://radikal.ru)

При любых непонятках – падай в обморок (или разыгрывай сердечный приступ). Судя по всему, эту истину хорошо знают и в Темном воине.

https://b.radikal.ru/b18/2007/2c/b4a5d043d323.png (https://radikal.ru)

Третья принцесса хочет знать, в чем дело, и Хань Шо тут же выкладывает ей про свою сердечную болезнь, а слуга, чуть не плача, подтверждает, что его хозяин вряд ли сможет провести свою жизнь с прекрасной принцессой, а его смерть станет ударом по дипломатии. Может, принцесса передумает? Принцесса и впрямь меняет мнение – и приказывает привести принца к ней в палаты, пока тот еще жив. Разумеется, принц очень этому «рад».

https://d.radikal.ru/d05/2007/af/25dde2d00654.png (https://radikal.ru)

Тогда парочка из Сюаньху заходит с другого бока: насильно мил не будешь. Но у Третьей принцессы и на это есть ответ: надо же хотя бы попробовать, вдруг стерпится-слюбится? Больше никаких возражений! Свадьба будет завтра.

Принцесса удаляется верхом, а у местных кумушек новая пища для сплетен: предстоящий насильственный брак этого избалованного чудовища, Третьей принцессы, и этого новоприбывшего симпатяшки, который, конечно, теперь не жилец, раз попался ей в руки.

Смена декораций. Принц и его слуга остановились на почтовой станции и обсуждают неожиданный поворот событий. Слуга уже собрал все слухи про Третью принцессу – и ничего хорошего про нее не узнал. Больше всего его возмущает, что она требует, чтобы к ней обращались как к настоящей принцессе – при ее-то недостатках. И он недоумевает, как так вышло, что вместо Второй принцессы, лошадь которой предполагалось напугать, им теперь приходится иметь дело с Третьей. И повторяет вопрос: что же делать? Принц Хань Шо намерен действовать по обстоятельствам.

07:50 на ютьюбовском счетчике (самая первая ссылка, на русском можно посмотреть, например, здесь (https://doramatv.live/roman_tigra_i_rozy/series1)), то есть, с учетом полутора минут заставки, получается, что на всю экспозицию основной линии сериала (представление главных героев и их окружения) ушло чуть больше 6 минут. Для азиатского (и не только) сериала это очень хороший темп.

капитан Немо
24.08.2020, 09:09
Можете подсказать азиатских актёров, подходящих по типажу для Зуко и Азулы из мульт-сериала "Аватар: последний маг воздуха"?

сэр Сергей
16.10.2020, 13:44
Обзор японского кинематографа и дорамопрома

"Оправдывающий ожидания". Японский менталитет в фильмах

https://www.youtube.com/watch?v=Pgh6uLFGvJs

Хильда
14.10.2021, 23:00
Никто не обсуждает Кальмара?

https://www.youtube.com/watch?v=6sI7pZuQZPg

Кертис
14.10.2021, 23:10
Никто не обсуждает Кальмара?
Не многие смотрят корейские сериалы, даже от Нетфликса )

Хильда
14.10.2021, 23:14
Не многие смотрят корейские сериалы, даже от Нетфликса )

Да его уже вся планета посмотрела, интересно же препарировать.

Кертис
14.10.2021, 23:26
Да его уже вся планета посмотрела, интересно же препарировать.
Лично я никогда не пытаюсь угнаться за планетой и только сегодня его скачал. Могу сказать, что моему соавтору очень понравился, а у меня последние несколько недель были такими... Не до сериалов.

Хильда
14.10.2021, 23:28
Лично я никогда не пытаюсь угнаться за планетой и только сегодня его скачал. Могу сказать, что моему соавтору очень понравился, а у меня последние несколько недель были такими... Не до сериалов.

Я еще в сентябре посмотрела, у меня двойственные чувства. Но сериал однозначно стал социальным феноменом, а это в любом случае хотелось бы разобрать.

Хильда
14.10.2021, 23:45
Клип не по Кальмару (хотя этого актера я бы предпочла видеть во втором сезоне Хроник Асдаля, а не во всяком этом мафиозно-чебольском дерьме типа Винченцо):

https://www.youtube.com/watch?v=up02nI_9DYQ

Клип по Кальмару (спойлеры!)

https://www.youtube.com/watch?v=up02nI_9DYQ

Бог любит троицу, еще один клип тоже не по Кальмару (Список Ланъя, 1 сезон):
https://www.youtube.com/watch?v=S2DDjZi-3Uk

хочется
15.10.2021, 22:31
Хильда, На удивление смотрибельный сериальчик оказался. Неспроста он на Нетфликсе самый популярный. Только серии начиная с VIP отстой.

Хильда
15.10.2021, 23:03
Хильда, На удивление смотрибельный сериальчик оказался. Неспроста он на Нетфликсе самый популярный. Только серии начиная с VIP отстой.

В смысле, с седьмой? А почему? Обычно на последнюю серию плюются, не понимают.

Конечно, смотрибельный, его не самый захудалый кинореж делал и актёры хорошие.

хочется
16.10.2021, 00:41
Хильда, Дальше тупо и неинтересно. Исписались.

Хильда
16.10.2021, 12:02
Хильда, Дальше тупо и неинтересно. Исписались.

Да нет, с корейской т. з. все логично и подобрано. Да и западные зрители в основном на последнюю серию плюются.

Хильда
16.10.2021, 17:38
Не поняла, как это я так с клипами по Кальмару опростоволосилась, исправляюсь:

https://www.youtube.com/watch?v=O44RGEWcZLE
https://www.youtube.com/watch?v=UTn82q1YbuQ
https://www.youtube.com/watch?v=uYDYRtiisK4

https://twitter.com/lentaruofficial/status/1448956704717217802

https://www.instagram.com/p/CVAZAazKGq4/?ig_rid=ee47adcf-78d9-4fb1-98d1-bb33a264327a

хочется
16.10.2021, 18:39
Да нет, с корейской т. з. все логично и подобрано.

Очень-очень слабо на фоне предыдущих серий.



Да и западные зрители в основном на последнюю серию плюются.

На IMDB после 6-й.

Щас включил Королевскую битву, зверский прародитель жанра. У корейцев снято намного лучше.

сэр Сергей
16.10.2021, 19:23
Хильда, давно вас не было.... Я явже думал

, что т не вернетесб... Потрясающая информация о сериалах... Спасибо, буду смотреть

Сергей Титов
16.10.2021, 19:46
Судя по подбору актеров там главный герой - качок.
Что это за соревнование? Это мошенничество, причем постоянное.
(Посмотрел на превью ролика про сериал, на ютьюбе).

Хильда
16.10.2021, 23:56
Очень-очень слабо на фоне предыдущих серий.

Что именно слабо?

На IMDB после 6-й.
На сумпи (https://forums.soompi.com/topic/447860-drama-2021-squid-game-%EC%98%A4%EC%A7%95%EC%96%B4-%EA%B2%8C%EC%9E%84-lee-jung-jae-park-hae-soo/) вроде никто особо не плюется, но там зритель подготовленный.

Щас включил Королевскую битву, зверский прародитель жанра. У корейцев снято намного лучше.
Вообще ее не помню, но это же фильм, конечно, сериал с бюджетом лучше, чем фильм. Тем более, столько лет прошло.

Надо будет фильмы этого режиссера глянуть. Про папашу в камере смертников и про сексуальное насилие в интернате для инвалидов точно не буду, а вот сагык и обе комедии обязательно гляну.

Хильда
16.10.2021, 23:57
Судя по подбору актеров там главный герой - качок.
Что это за соревнование? Это мошенничество, причем постоянное.
(Посмотрел на превью ролика про сериал, на ютьюбе).

Вы вообще о чем?

Хильда
17.10.2021, 00:01
Хильда, давно вас не было.... Я явже думал

, что т не вернетесб... Потрясающая информация о сериалах... Спасибо, буду смотреть

Да, с мая... Реал затягивает жутко. Как у вас дела? Кальмара будете смотреть? )))

хочется
17.10.2021, 01:06
Что именно слабо?

VIP ужасны, только портят все. Дальше просто ни о чем. 8-ю серию не помню. В последней игре тупость несусветная, благородные прям такие внезапно на пустом месте. Последняя серия чисто бред.



Вообще ее не помню

Культовый фильм, от которого пошел жанр battle royale. Squid в этом жанре. Как и Hunger Games, и куча онлайновых игр.



https://www.imdb.com/title/tt0266308/


Не для слабонервных.

Хильда
17.10.2021, 01:38
VIP ужасны, только портят все.
Да в каком месте они ужасны? Для Кореи показать всех американцев сериала (а Южная Корея, на минуточку, такая же оккупированная страна, как и Япония, и ФРГ) такими вот, мягко говоря, козлами - это почти революция.

8-ю серию не помню.
Это с ужином (по многочисленным предположениям из человечины) и завершение линии полицейского на этот сезон (развитие, вероятно, в следующем), она короткая.

В последней игре тупость несусветная, благородные прям такие внезапно на пустом месте. Последняя серия чисто бред.
Кто именно благородный на пустом месте? Финансист? Так он уже совершил самоубийство во 2-й серии (ну почти совершил; обратите внимание, что все персонажи с именем/выделенные из общей толпы погибают так, как было во 2-й серии). ГГ? Он хочет просто выйти из игры, на лечение матери ему этих денег хватит.

«Один счастливый день»
«One Lucky Day (운수 좋은 날)
Название серии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D0%B0%D0%BB %D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0) (в вики - эпизоды, пора начать войну правок) является отсылкой к одноимённому корейскому роману 1924 года, в котором рассказывается история человека, управлявшего рикшей, который поначалу был счастлив, заработав много денег из-за большого числа клиентов в дождливый день и купив свой жене суп, но, вернувшись домой, обнаружил её мёртвой.

В чем еще бред?

Культовый фильм, от которого пошел жанр battle royale. Squid в этом жанре. Как и Hunger Games, и куча онлайновых игр.
А, точняк, японцы. Тогда определенно не видела и, скорее всего, в ближайшие несколько лет смотреть не буду. Не люблю.

хочется
17.10.2021, 02:14
Да в каком месте они ужасны? Для Кореи показать всех американцев сериала (а Южная Корея, на минуточку, такая же оккупированная страна, как и Япония, и ФРГ) такими вот, мягко говоря, козлами - это почти революция.

Может для корейцев и вау, что америкосы показаны примитивнейшими животными, но меня такая тупость не вставляет.


Он хочет просто выйти из игры, на лечение матери ему этих денег хватит.

А объяснять не надо, с его вдруг ему деньги не нужны? Или почему его друг:


- Хаха, щас я тебя замочу.
- Ок, ты победил, добивай меня.
- Почему нет? Тогда я сам себя убью!


В сериале все персонажи плоские и без намека на умственную деятельность, но не страшно, когда они прикольно дохнут пачками. А в этом повороте критически важна логика. Но ее нет.


Мне плевать, если для корейских фильмов это норма. Корейца как дети, им достаточно. Мне нет. Это отстой.

Хильда
17.10.2021, 05:10
Может для корейцев и вау, что америкосы показаны примитивнейшими животными, но меня такая тупость не вставляет.

Ну так это не серия плохая, а вас не вставляет. А остальных вставляет, включая Нетфликс.)))

А объяснять не надо, с его вдруг ему деньги не нужны?

Так проговорили же, финансист проговорил, что прирезал пуканку, чтобы она и ГГ не прекратили игру большинством голосов.


Или почему его друг:
- Хаха, щас я тебя замочу.
- Ок, ты победил, добивай меня.
- Почему нет? Тогда я сам себя убью!
Посмотрите вторую серию внимательно.)))


В сериале все персонажи плоские и без намека на умственную деятельность, но не страшно, когда они прикольно дохнут пачками. А в этом повороте критически важна логика. Но ее нет.

Они не плоские, а архетипные.)))

Мне плевать, если для корейских фильмов это норма. Корейца как дети, им достаточно. Мне нет. Это отстой.
Ну так почему этот "отстой" стал таким успешным?

А какой вал мёрча уже идет!

Сергей Титов
17.10.2021, 06:43
Вы вообще о чем?
#скрыртый_смысл
#цель_которую_не_озвучили

сэр Сергей
17.10.2021, 10:38
Хильда,
Кальмара будете смотреть? )))
Обязательно. Кальмар успел наделать много шума, в том числе и, что удивительно, политического шума.

Резонансная, я бы сказал, вещь :)

Сергей Титов
17.10.2021, 14:02
Может быть, или не может быть, но мне кажется, что Ельнам очень похож на Голума.
Что-то такое чувство возникло.
Тоже проводник.

Хильда
17.10.2021, 14:10
Хильда,

Обязательно. Кальмар успел наделать много шума, в том числе и, что удивительно, политического шума.

Резонансная, я бы сказал, вещь :)

Очень жду вашего суждения!

Хильда
17.10.2021, 14:13
Может быть, или не может быть, но мне кажется, что Ельнам очень похож на Голума.
Что-то такое чувство возникло.
Тоже проводник.

Иллам не слишком ли стар для Голлума?

хочется
17.10.2021, 16:26
Ну так это не серия плохая, а вас не вставляет. А остальных вставляет, включая Нетфликс.)))

Нетфликс сценарии не читает. :)

Судить надо не по форуму, на котором тусуются любители корейщины, а по IMDB. Там все плюются.


Посмотрите вторую серию внимательно.)))

"Маме нужны деньги" не оправдывает позицию, что ему они не нужны. И уж тем более не оправдывает поведение друга.



Они не плоские, а архетипные.)))

Я не корейский фанатик, называю вещи своими именами. :)


Ну так почему этот "отстой" стал таким успешным?

Благодаря первым 6 сериям.

Хильда
17.10.2021, 16:38
Нетфликс сценарии не читает. :)
Нетфликс заработал на данный момент около 900 млн при бюджете в 24 млн. ))) Нетфликс все устраивает.

Судить надо не по форуму, на котором тусуются любители корейщины, а по IMDB. Там все плюются.
А зачем мне смотреть ИМДБ, на котором сидят америкосы, которым, конечно, не нравится, как их выставили. Надо смотреть форумы, на которых сидят люди, разбирающиеся в том, что смотрят. Из России, кстати, тоже ваше первое мнение из тех, что мне известны, что показ американцев гадами - это нехорошо. Наоборот, все по этому поводу улюлюкают.

Тем не менее - непосредственно для корейцев это чуть ли не революционный шаг. Хотя тут всего лишь скопированы/процитированы западные фильмы, это да. Но можно списать на постмодернизм.

"Маме нужны деньги" не оправдывает позицию, что ему они не нужны. И уж тем более не оправдывает поведение друга.
Я не про "маме нужны деньги", а именно о друге.

Я не корейский фанатик, называю вещи своими именами. :)
Так они действительно архетипичны.

Благодаря первым 6 сериям.
Большого падения рейтингов начиная с 7 серии вроде не наблюдается. Даже на ИМДБ. )))

хочется
17.10.2021, 16:55
Нетфликс заработал на данный момент около 900 млн

Не смущает, что Нетфликс измеряет успешность в минутах, а не долларах? Зарабатывает он на подписках.



А зачем мне смотреть ИМДБ, на котором сидят америкосы, которым, конечно, не нравится, как их выставили. Надо смотреть форумы, на которых сидят люди, разбирающиеся в том, что смотрят. Из России, кстати, тоже ваше первое мнение из тех, что мне известны, что показ американцев гадами - это нехорошо. Наоборот, все по этому поводу улюлюкают.

Америкосы непрочь опускания богатых. Но в сериале просто бред, который смотреть неинтересно.


Нужно умственно отсталых на фанатичных форумах слушать? :)


Я не про "маме нужны деньги", а именно о друге.

И как же там объясняется его поведение? Только что жаждал убить, а тут вдруг себя убивает.


Так они действительно архетипичны.

Архетип не обязан быть плоским.


Большого падения рейтингов начиная с 7 серии вроде не наблюдается. Даже на ИМДБ. )))

Оценивают весь сериал. По отзывам видно, что на 7+ массово плюются.

Хильда
17.10.2021, 17:09
Не смущает, что Нетфликс измеряет успешность в минутах, а не долларах? Зарабатывает он на подписках.

https://variety.com/2021/digital/news/squid-game-900-million-value-netflix-leaked-data-1235091156/

Не смущает. )))

Америкосы непрочь опускания богатых. Но в сериале просто бред, который смотреть неинтересно.
А по рейтингам не скажешь.

Нужно умственно отсталых на фанатичных форумах слушать? :)
НО характеристика "бред" для этого сериала тоже ничуть не лучше. )))

И как же там объясняется его поведение? Только что жаждал убить, а тут вдруг себя убивает.
Ну так посмотрите, лучше с сабами, например с нетфликсовскими.

Архетип не обязан быть плоским.
Но и не обязан быть не плоским. Это просто архетип.

Оценивают весь сериал. По отзывам видно, что на 7+ массово плюются.
А по рейтингам не скажешь. )))

сэр Сергей
17.10.2021, 17:18
Хильда,
Хотя тут всего лишь скопированы/процитированы западные фильмы, это да. Но можно списать на постмодернизм.

Лично мне так не думается... Постмодерн постмодерном, но видимо эти цитаты и отсылки сделаны сознательно.

Хильда
17.10.2021, 17:23
Лично мне так не думается... Постмодерн постмодерном, но видимо эти цитаты и отсылки сделаны сознательно.
Это в 7-й серии - как доберетесь, можно будет предметно подискутировать (или вы уже посмотрели ее?). Изначально, конечно, сознательно, но весь объем показанного... там и по повесточке проехались, между прочим.

Сергей Титов
17.10.2021, 19:11
Иллам не слишком ли стар для Голлума?
Как я понял Голум жил достаточно долго.
И Бильбо тоже вроде бы добавились годы жизни из-за кольца.

Хильда
17.10.2021, 22:39
Как я понял Голум жил достаточно долго.
Пару столетий емнип, но при этом не старился, как и Бильбо.

хочется
17.10.2021, 23:41
https://variety.com/2021/digital/new...ta-1235091156/ Не смущает. )))

А, ну раз журналюшки сказали... :) Для этого сериал должны посмотреть > миллиарда человек. У Нетфликса может никогда не быть столько подписчиков.


А по рейтингам не скажешь.

Не будь последние серии такие отстойные, рейтинг был бы на 1-2 балла выше.



Ну так посмотрите, лучше с сабами, например с нетфликсовскими.

Я не фанатею от корейцев, чтобы слушать в оригинале их вопли (а уж так у них принято играть).



Но и не обязан быть не плоским. Это просто архетип.
В качественной истории обязан. Фильм не обязан иметь качественную историю - это да. Но это минус.

Хильда
18.10.2021, 00:10
А, ну раз журналюшки сказали... :) Для этого сериал должны посмотреть > миллиарда человек. У Нетфликса может никогда не быть столько подписчиков.
Опровержений от Нетфликса тоже не было, только сотрудника уволили и все.

Не будь последние серии такие отстойные, рейтинг был бы на 1-2 балла выше.
Это рассуждения из разряда огорода во рту и бабушки с яйцами.

Я не фанатею от корейцев, чтобы слушать в оригинале их вопли (а уж так у них принято играть).

Ну тогда не удивляйтесь, почему вам непонятна мотивация персонажа - вы ее просто прохлопали, а ведь она была. )))

В качественной истории обязан. Фильм не обязан иметь качественную историю - это да. Но это минус.
Архетип никому ничем не обязан. Например, ГГ у нас - не просто лох, а вообще днище. В данном конкретном сериале ему даже не оставили ребенка при разводе (а ведь в Корее при разводе ребенок в подавляющем большинстве случаев остается с отцом), более того, этого ребенка скоро увезут в другую страну и он вообще потеряет с ним контакт - и даже это обстоятельство его не особо расстраивает. Вы ведь это всё поняли с лету, да? )))

Но этот наш с вами странный пинг-понг ведь не особо конструктивен. Может, мы лучше реально сериал разберем? Целиком, по персонажам, по сериям?

хочется
18.10.2021, 01:31
Опровержений от Нетфликса тоже не было, только сотрудника уволили и все.

Зачем же им такое опровергать, такое наоборот вбрасывать выгодно. :) Что этот сотрудник и сделал.

Нетфликс зарабатывает $0.05 за час просмотра. Сериал посмотрели 1,5 миллиарда раз. Это $70m. Если за всю жизнь число просмотров будет вдвое больше нынешних, то получится $140m. В 15 раз больше их уж точно не будет, о нем уже завтра все забудут.



$1b - это совершенно безумная цифра для телепроекта. Примерно такая прибыль у HBO от Престолов. Всех сезонов.

хочется
18.10.2021, 01:35
Ну тогда не удивляйтесь, почему вам непонятна мотивация персонажа - вы ее просто прохлопали, а ведь она была. )))

Персонаж поступает так-то, потому что на 52-й минуте он сказал то-то - это не мотивация для столь кардинального поворота. Это ничто.


Но этот наш с вами странный пинг-понг ведь не особо конструктивен. Может, мы лучше реально сериал разберем? Целиком, по персонажам, по сериям?

Зачем? Прикольная развлекаловка под пивко, на разок. Больше ничего в сериале нет. Никаких глубинных смыслов. Со смыслом там вообще напряг.

Хильда
18.10.2021, 16:40
Что этот сотрудник и сделал.
А потом его уволили, ибо нефиг. Сотрудник, кстати, не про Кальмара сливал, главным образом.

$1b - это совершенно безумная цифра для телепроекта.
Была безумной. )))

Как у Нетфликса эти 900 миллионов получились, пока не совсем понятно. Возможно, за счет резкого роста подписчиков. Может, и мерч уже какой-то посчитали (хэллоуин на носу, костюмы как игроков, так и охранников продаются на ура, и другой мерч тоже).

Персонаж поступает так-то, потому что на 52-й минуте он сказал то-то - это не мотивация для столь кардинального поворота. Это ничто.
Дело не в том, что он что-то сказал или сделал на той или иной минуте, а в том, что вы это каждый раз прохлопали, видимо.

Зачем? Прикольная развлекаловка под пивко, на разок. Больше ничего в сериале нет. Никаких глубинных смыслов. Со смыслом там вообще напряг.
То есть его первое место обеспечивается чем?

Хильда
18.10.2021, 16:47
За прошедшее время на Нетфликсе вышел сериальчик Во имя мести (https://www.netflix.com/ru/title/81011211?preventIntent=true).

Двойная рокировка/ Отступники в женско-сериальном варианте (ну и кое-что другое тоже подправлено). Мне зашел тоже на ура. Вот как нужно отрабатывать повесточку.

ОСТ:
https://www.youtube.com/watch?v=08RKKzwxb4w

хочется
18.10.2021, 19:02
Была безумной. ))) Как у Нетфликса эти 900 миллионов получились, пока не совсем понятно.
Правильный вопрос: как планета выдерживает тупость столь вселенского масштаба? Нет никаких 900 миллионов, есть лишь фейк, запущенный Блумбергом, не в первый раз.

Возможно кто-то хотел подзаработать, прикупив перед этим акций с маржой. Если так, то зря он это сделал, рынок на столь тупой фейк не купился.



Дело не в том, что он что-то сказал или сделал на той или иной минуте, а в том, что вы это каждый раз прохлопали, видимо.

Так себе попытка оправдать крайне слабый сценарий.

То есть его первое место обеспечивается чем?

Прикольная развлекаловка под пивко
Не совсем верно, конечно, потому что большинство зрителей дети, пивко им рано. Именно детским интересом объясняется популярность.


Но и взрослым пойдет. В жанре battle royale мало чего выходит, особенно в кровавом духе оригинала, а не рафинированном Hunger Games.


Но в первую очередь конечно же интерес у детей. Как и у Sex Education - только этот совсем мелкие не смотрят, в отличие от Squid.


Сейчас его может с 1-го места вытеснить новый сезон нудного You. Но только в тех странах, где он дублирован. Нетфликс такой нетфликс.



За прошедшее время на Нетфликсе вышел сериальчик Во имя мести.

Корейский Кейт с западной музыкой заместо сценария?

Хильда
18.10.2021, 20:13
хочется, не Кейт (хотя не видела, сужу по синопсису), а именно Двойная рокировка или Отступники.

хочется
18.10.2021, 20:35
Хильда, да уж, явно не Кейт. Сужу по пилоту.


Набор самых простых сцен из боевиков 80-90х, вперемежку со сценами, в которых ничего не происходит, но звучит заунылая музыка, типа душевные переживания.


Игра актеров отсутствует. Снято так себе, хотя по меркам корейских говносериалов может и круто.


Персонажи абсолютно плоские. Человеческого в них ничего, чисто куклы.



Сюжет двигается исключительно tell, don't show. В несвязанных сценах.


Смысл отсутствует. "Организация" завербовала школьницу, как логично.



Если бы не громкие вставки поп-рок музыки, можно было бы рекомендовать в качестве снотворного.


Сериал для школьников средних классов, страдающих депрессией.

Хильда
18.10.2021, 20:47
Сужу по пилоту.
Первая серия (это не пилот в западном смысле, а просто экспозиция) несколько занудная, это да. Но уже со второй гораздо бодрее идет.

"Организация" завербовала школьницу, как логично.
Логично, только это потом будет ясно. Но там и гладиолусов хватает, конечно. Но надо сказать, я не видела еще ни одного фильма и ни одного сериала совсем без гладиолусов.

Нет никаких 900 миллионов, есть лишь фейк, запущенный Блумбергом, не в первый раз.
Посмотрим. )))

Так себе попытка оправдать крайне слабый сценарий.
А по пунктам?

Именно детским интересом объясняется популярность.
Сериала с рейтингом 18+?

Сейчас его может с 1-го места вытеснить новый сезон нудного You. Но только в тех странах, где он дублирован.
Посмотрим. Пока что весь ютьюб уже в клипах с Мести. Мой, во всяком случае. :-)

Сюжет двигается исключительно tell, don't show. В несвязанных сценах.
По пунктам? )))

Снято так себе, хотя по меркам корейских говносериалов может и круто.
Просто вам обидно, что говноголливуд уже даже Нетфликсу не нужен. :-)

хочется
18.10.2021, 22:09
Первая серия (это не пилот в западном смысле, а просто экспозиция) несколько занудная, это да. Но уже со второй гораздо бодрее идет.

То же самое, только вместо половины заунылых сцен каратека.


Если в боевике все дерутся каратекой, то это уже делает фильм детским.

Логично, только это потом будет ясно.

Как девочка своими хрупкими ручками валит мужиков пачками тоже будет объяснено? :)


А по пунктам?

Достаточно сказал.

Сериала с рейтингом 18+?

Да, Squid смотрят в основном дети. Именно благодаря им он резко взлетел.


И благодаря пиару Нетфликса. Он его дублировал на кучу языков, в отличие от остальных сериалов, и сильно пропиарил по всему миру.



Ему нужно показывать инвесторам успехи азиатского и особенно корейского контента. Дела в Азии у Нетфликса идут паршиво, приходится таким обманом инвестиции оправдывать.



Это gambling. Нетфликс уже проиграл с иностранным контентом, но грянул ковид, народ стал смотреть больше, цена акций резко пошла вверх, что позволило продолжить этот gambling.




Посмотрим. Пока что весь ютьюб уже в клипах с Мести. Мой, во всяком случае. :-)
Уверен, что в моем ни одного корейского ролика не будет. :)


По пунктам? )))

Разницу понимаете между show, don't tell и tell, don't show? В сериале второе. История не показывается, а рассказывается.


Сцены не одна из другой проистекают, а набор сцен. Показали одно, в следующей совершенно другое, в следующей третье. Набор сцен, а не цельное повествование.


Просто вам обидно, что говноголливуд уже даже Нетфликсу не нужен. :-)

Будь даже так, мне-то что. Но это не так. А уж корейщины там вообще почти нет. Только то, что Нетфликс пропихивает в рекомендациях, чем вызывает у народа кучу негодования - не хочет народ азиатщину смотреть. Squid стал исключением.

Хильда
18.10.2021, 22:32
То же самое, только вместо половины заунылых сцен каратека.
Дальше смотрите. :-)

Как девочка своими хрупкими ручками валит мужиков пачками тоже будет объяснено? :)
Конкретно у этой девочки ручки совсем не хрупкие, она в предыдущей нетфликсовской дораме скульптора играла - сразу было видно, что скульптор из нее с такими руками/ пальцами никакой.

Ей же приемный папа назвал точки, по которым бить, и добавил, что если будет бить в другие места, - ее просто размажут, поскольку девочка никогда не справится с мужиками. А потом она их резать будет. Это, конечно, тоже конкретные гладиолусы, ну или кинотелеусловность, но все-таки ближе к теме.

Достаточно сказал.
Нет, поэтому было бы неплохо расшифровать. Может, вам-то и все ясно, но я в вашей голове не сижу.

Да, Squid смотрят в основном дети. Именно благодаря им он резко взлетел.
Да совсем не только. Хотя о влиянии Кальмара на детей в Европах уже задумались, да.

И благодаря пиару Нетфликса. Он его дублировал на кучу языков, в отличие от остальных сериалов, и сильно пропиарил по всему миру.
Ок, вы по Нетфликсу бОльший специалист, чем я - это первый раз, когда Нетфликс так делал? То есть, вы объясняете успех сериала исключительно грамотной и оригинальной маркетинговой стратегией?

Ему нужно показывать инвесторам успехи азиатского и особенно корейского контента. Дела в Азии у Нетфликса идут паршиво, приходится таким обманом инвестиции оправдывать.
Паршиво - это как именно?

Это gambling. Нетфликс уже проиграл с иностранным контентом, но грянул ковид, народ стал смотреть больше, цена акций резко пошла вверх, что позволило продолжить этот gambling.
Ок, то есть еще ковид подыграл, хорошо.

Уверен, что в моем ни одного корейского ролика не будет. :)
Могет быть. Но лучше не зарекаться.

Разницу понимаете между show, don't tell и tell, don't show? В сериале второе. История не показывается, а рассказывается.
Конкретное место какое-нибудь можете назвать?

Сцены не одна из другой проистекают, а набор сцен. Показали одно, в следующей совершенно другое, в следующей третье. Набор сцен, а не цельное повествование.
Это вы все еще о первой серии? Она показалась мне занудноватой, как довольно часто бывает с корейскими экспозициями, но в плане цельного повествования там как раз все слишком дотошно (потому и занудно).

Будь даже так, мне-то что. Но это не так. А уж корейщины там вообще почти нет. Только то, что Нетфликс пропихивает в рекомендациях, чем вызывает у народа кучу негодования - не хочет народ азиатщину смотреть. Squid стал исключением.
Ну не знаю. Если судить по тому, что в 2016 мы спокойно записались на курсы корейского в ККЦ, а теперь туда хрен попадешь, всяким кей-попом завален весь библиоглобус и даже ашан, то не просто хочет, а активно потребляет.

Корейщины у нетфликса сейчас предостаточно, он и свои сериалы снимает, и старые покупает.

хочется
19.10.2021, 00:50
Дальше смотрите. :-)

После 10-й серии будет лучше? :)



Конкретно у этой девочки ручки совсем не хрупкие

Ну-ну.


кинотелеусловность

Условность - это Брюс Ли, валящий Чака Норриса. А здесь фэнтези. Но заявлен-то серьезный жанр.



Нет, поэтому было бы неплохо расшифровать. Может, вам-то и все ясно, но я в вашей голове не сижу.

Я назвал конкретные косяки в сценарии Squid.



Ок, вы по Нетфликсу бОльший специалист, чем я - это первый раз, когда Нетфликс так делал?

Так масштабно нет.


То есть, вы объясняете успех сериала исключительно грамотной и оригинальной маркетинговой стратегией?

Отстойный сериал так не взлетел бы. Без этих преференций его бы наверное посмотрело раз в 5 меньше людей, что тоже очень хорошо.



Паршиво - это как именно?
Половина населения планеты, но лишь миллионов 30 подписчиков. И регион убыточен. А самое печальное, что он крайне важен для роста Нетфликса, и даже для удержания цены акций на текущей отметке. А рост слабый.


Конкретное место какое-нибудь можете назвать?

В 1-3 сериях все.


Это вы все еще о первой серии?

Аж 3 в фоне прокрутились.

Ну не знаю. Если судить по тому, что в 2016 мы спокойно записались на курсы корейского в ККЦ, а теперь туда хрен попадешь, всяким кей-попом завален весь библиоглобус и даже ашан, то не просто хочет, а активно потребляет.

А проституткам и сутенерам кажется, что вокруг одни проститутки. :)


Корейщины у нетфликса сейчас предостаточно, он и свои сериалы снимает, и старые покупает.

Крохи от всего объема. Японского контента и то больше, но тоже крохи. В топе почти одно США. Но вот и Корея появилась, да.


https://flixpatrol.com/title/squid-game/top10/
https://flixpatrol.com/title/money-heist/top10/
https://flixpatrol.com/title/lupin/top10/
https://flixpatrol.com/title/the-umbrella-academy/top10/


А вот и наглядно видно причину такого появления. Несложно заметить, в каких странах Нетфликс сильнее продвигал эти сериалы. Squid во всех, с первого дня и уже месяц.

Хильда
19.10.2021, 15:47
После 10-й серии будет лучше?
Там всего 8. Но именно смотрите, а не "фоном". Понятно, почему до вас половина вещей (в лучшем случае - половина) не доходит.

А здесь фэнтези. Но заявлен-то серьезный жанр.
Почему фентези? Девушка с ножом вполне может быть опаснее амбала без ножа. Девушка с пушкой - тем более.

Я назвал конкретные косяки в сценарии Squid.
Можете повторить с привязкой к конкретным эпизодам и сценам?

Так масштабно нет.
Тогда почему Нетфликс выбрал именно Кальмара? Увидел потенциал, которого вы не видите, и выиграл?

Отстойный сериал так не взлетел бы.
Думаете, Нетфликс стал бы пиарить отстойный сериал? Я действительно интересуюсь, потому что не знаю.

Половина населения планеты, но лишь миллионов 30 подписчиков.
А рост числа подписчиков с 17 сентября (дата трансляции) можно посмотреть где-то?

В 1-3 сериях все.
Тут ваше мнение расходится с моим, поэтому снова вынуждена просить конкретики.

А проституткам и сутенерам кажется, что вокруг одни проститутки.
Им, может, и кажется, а я точно знаю, что в 2016 было всего 10 начинающих групп, брали всех желающих, а с 4 уровня - по одной. Сейчас надо смотреть, но когда я последний раз смотрела - это 2020, было 18 начинающих групп, в которые попадали по лотерее, то есть число желающих было настолько велико, что числа преподавателей не хватило, пришлось ограничивать количество групп, а на 5-м уровне было 2 группы. Причем запись в группы заканчивается минут за 10 после ее открытия.

Но вот и Корея появилась, да.
Не просто появилась. Два корейских сериала (Кальмар и Месть) - это 1 и 4 места, причем Месть явно будет набирать обороты. А там и другие корейские сериалы подоспеют.

Squid во всех, с первого дня и уже месяц.
Ну так почему Нетфликс продвигал Кальмара, а теперь продвигает Месть?

хочется
19.10.2021, 18:58
Почему фентези? Девушка с ножом вполне может быть опаснее амбала без ножа. Девушка с пушкой - тем более.

Она не сильнее вооружена.



Можете повторить с привязкой к конкретным эпизодам и сценам?

Я же сказал, что критический косяк в конце последней игры.



Аналогичный в игре со стекляшками, когда девочка после задушевного детсадовского разговора жертвует собой, потому что она детдомовская.



Тогда почему Нетфликс выбрал именно Кальмара? Увидел потенциал, которого вы не видите, и выиграл?

Я же сказал, что сериал неплохой. Из корейских может быть единственный.



А рост числа подписчиков с 17 сентября (дата трансляции) можно посмотреть где-то?

Только поквартально. За 3-й отчет выйдет через несколько часов. Но сравнивать надо с ростом в предыдущих периодах, и это ничего не даст, потому что он не линейный. В ковид был резкий рост, сейчас резкий спад.

В США они вообще во 2-м квартале потеряли подписчиков. Инвесторам обещают, что игры должны будут их вернуть. Мобильные игры, а не корейские сериалы.



Тут ваше мнение расходится с моим, поэтому снова вынуждена просить конкретики.

Ткнул рандомно, e1, 39:15 - рассказывают (а не показывают), чего она делает тут, да она маленькая девочка. Уходит.
Совсем другая сцена, в которой рассказывается, что она хочет мести.
Возврат к ГГ. Рассказывает, что в Организации можно подниматься по иерархии.
Дальше феерический бред - мужики конкретно издеваются над девочкой.
45:00 - рассказывает ей, как надо побеждать/убивать. Ага, маленькой девочке ведь достаточно рассказать, потом поспаринговать, пока она не начнет валить мужиков пачками - показывать механизм этого волшебного превращения не нужно, хотя еще десятки лет назад фильмы кунг фу и с Ван Даммом показывали как надо это показывать.


E2: ну чисто Ван Дамм. Бьющий качка ручками и ножками без мышц. Потом еще начинает его крутить по-всякому. После чего вырубает. Я бы такое не проглотил даже в 11 лет, когда активно чисто фэнтезийные кунг фу боевички смотрел.


Сейчас надо смотреть, но когда я последний раз смотрела - это 2020, было 18 начинающих групп

И с чего вывод, что народ массово сошел с ума, и кинулся изучать корейский ради кейпопа?

Не просто появилась. Два корейских сериала (Кальмар и Месть) - это 1 и 4 места, причем Месть явно будет набирать обороты. А там и другие корейские сериалы подоспеют.

My Name пока смотрят (до конца) лишь фанатики кейпопа. Если продолжать так продвигать, то неизбежно просмотров будет много, но это же благодаря рекламе, а не качеству.

Ну так почему Нетфликс продвигал Кальмара, а теперь продвигает Месть?

В Азии половина населения планеты, а подписчиков пока почти нет. Корпорация, как вирус, стремится расти. Сильный рост сейчас возможен лишь благодаря Азии.


В Индии Нетфликс облажался со своим ценником. Ее резко захватывает Дисней.


Решили вести войну в Азии, базируясь в богатых странах, Японии и Корее. С Японией получилось не очень, когда туда пришел Амазон, моментально захватив рынок.

В Корее пока один Нетфликс. Окапываются там. Но инвесторы не в восторге инвестиций, которые там не окупятся, поэтому придумали продвигать корейский контент по всему миру.


Они это делают для иностранного контента в целом, но для корейского сейчас особенно, благодаря войне за азиатский рынок.


Популярность Сквида сейчас на уровне Амбреллы. Круто, но у Амбреллы в 10 раз меньше дубляжей.


Где новости, что Амбрелла принесла миллиард? Нет их. Потому что нет таких фантастических доходов. Настолько нет, что, чтобы каждый сезон был круче предыдущего, продакшену приходилось оптимизировать расходы. Нетфликс бюджет увеличивал, но не особо.


Миллиард долларов - это прибыль за квартал. С 5000 фильмов, включая кучу одних из лучших американских ПМ и сериалов.

Хильда
19.10.2021, 23:49
Она не сильнее вооружена.
Не сильнее кого?

Я же сказал, что критический косяк в конце последней игры.
А я сказала, что вы прохлопали вторую серию. Могу добавить, что и половину 9-й тоже.

Аналогичный в игре со стекляшками, когда девочка после задушевного детсадовского разговора жертвует собой, потому что она детдомовская.
Она не совсем детдомовская, точнее, она совсем не детдомовская, у нее папа-священник грохнул маму, а она тут же грохнула папу, сидела за это и ее "взяли" сразу по выходу.

Я же сказал, что сериал неплохой.
Чем именно неплохой? В чем преимущества?

Только поквартально. За 3-й отчет выйдет через несколько часов. Но сравнивать надо с ростом в предыдущих периодах, и это ничего не даст, потому что он не линейный. В ковид был резкий рост, сейчас резкий спад.
То есть, пара недель в сентябре в этом отчете, скорее всего, никак не проявятся, но зато влияние Кальмара (если оно будет) можно будет увидеть в январе в числах за 4-й квартал?

Ткнул рандомно, e1, 39:15 - рассказывают (а не показывают), чего она делает тут, да она маленькая девочка. Уходит.
Совсем другая сцена, в которой рассказывается, что она хочет мести.
Возврат к ГГ. Рассказывает, что в Организации можно подниматься по иерархии.
Дальше феерический бред - мужики конкретно издеваются над девочкой.
45:00 - рассказывает ей, как надо побеждать/убивать. Ага, маленькой девочке ведь достаточно рассказать, потом поспаринговать, пока она не начнет валить мужиков пачками - показывать механизм этого волшебного превращения не нужно, хотя еще десятки лет назад фильмы кунг фу и с Ван Даммом показывали как надо это показывать.
Так, нетфликсовские сабы потерли, смотрю с Манией:
39:15 - шестерки главного бандюка обсуждают, что за девку им привели. Это показать надо было? Так вскоре покажут. И подходит к ней как раз тот тип, который позже ей добавит колес в воду, чтобы изнасиловать, пока она будет в отключке.

Потом сцена, когда разговаривают главный бандюк и его помощник, оба знают, что ее отец - не буду спойлерить, если недосмотрели, но по репликам там совсем другое впечатление.

Возврат к ГГ и парню, который описывает свои (свои!) перспективы, попутно пытаясь прощупать (фигурально) новенькую.

Потом как раз таки показывают, а не рассказывают, как относятся к ней остальные шестерки. Почему это вдруг феерический бред? Они там что, должны были на пьедестал ее вознести?

45:00 рассказывает, что они в любом случае будут сильнее - ну так мы это все только что видели, неспа? Если бы не помощник главнюка, то ситуация для нее так просто не кончилась бы. Потом идет "показывание", причем сделано так, что непонятно - это один вечер или несколько. За спаррингом подсматривает типок, который попытается ее изнасиловать.

Механизм ее волшебного превращения совершенно неинтересен, потому что дорама не об этом. Но что, следующие две минуты ее тренировок, то в спарринге, то без - прошли мимо вас? Думаете, надо было дольше/лучше/иначе показывать? Если иначе - то как именно?

E2: ну чисто Ван Дамм. Бьющий качка ручками и ножками без мышц. Потом еще начинает его крутить по-всякому. После чего вырубает. Я бы такое не проглотил даже в 11 лет, когда активно чисто фэнтезийные кунг фу боевички смотрел.
Это на какой минуте?

И с чего вывод, что народ массово сошел с ума, и кинулся изучать корейский ради кейпопа?
А ради чего народ кинулся изучать весьма сложный для европейца (и грамматически, и фонетически) язык - ради богатой корейской литературы, что ли? А чего до корейской волны не изучал?

My Name пока смотрят (до конца) лишь фанатики кейпопа. Если продолжать так продвигать, то неизбежно просмотров будет много, но это же благодаря рекламе, а не качеству.
Я уже отсмотрела почти полтора раза (один раз совместно с младшим ребенком и три серии сама). По сравнению с унылой Я знаю, но (там правда секса в первых сериях было прямо очень много, а для корейских сериалов (не фильмов!) так и вообще запредельное, но потом все скатилось в такое УГ, что просто офигеть) - и Кальмар, и Месть весьма и весьма добротные вещи.

В Азии половина населения планеты, а подписчиков пока почти нет.
Вот, в Корее и окапываются. Влияние в Корее - это влияние на Японию, Филиппины, Малайзию, Таиланд и еще кучу более мелких (но населенных) стран. Китай под вопросом - Корея там, конечно, очень популярна (была), но там компартия и свои погремушки.

Популярность Сквида сейчас на уровне Амбреллы. Круто, но у Амбреллы в 10 раз меньше дубляжей.
А вот сезонов/серий у Амбреллы гораздо больше, чем у Кальмара. Так что...

Миллиард долларов - это прибыль за квартал. С 5000 фильмов, включая кучу одних из лучших американских ПМ и сериалов.
Ну, может, там не прибыль посчитали, а доход? Хотя, если доход 900 миллионов, а затраты - 24, то прибыль просто гигантская. Посмотрим, в общем.

Что скажете по 3-4 серии Мести?

хочется
20.10.2021, 03:06
Не сильнее кого?

Всех.



А я сказала, что вы прохлопали вторую серию. Могу добавить, что и половину 9-й тоже.

Уже отвечал на это, что недостаточно сказать патамушто, чтобы объяснить совершеннейше нелогичный поступок. А уж самоубийство друга объяснить невозможно в принципе.



Чем именно неплохой? В чем преимущества?

Говорил же, что развлекаловка под пивко.



То есть, пара недель в сентябре в этом отчете, скорее всего, никак не проявятся, но зато влияние Кальмара (если оно будет) можно будет увидеть в январе в числах за 4-й квартал?

Никак это нельзя будет увидеть. Смешно ожидать роста подписчиков с него, это ж не ЛОТР.


Амбреллу хотя бы смотрели? The end of the fucking world? У них такая же популярность, как у Сквида.



39:15 - шестерки главного бандюка обсуждают, что за девку им привели. Это показать надо было?

Tell, don't show не должно быть нигде. Ладно бы разок, но ведь весь сериал такой.



Так вскоре покажут. И подходит к ней как раз тот тип, который позже ей добавит колес в воду, чтобы изнасиловать, пока она будет в отключке.

Это когда она стекляшкой одному яйца порезала, другому бок пробила? Еще даже не успела суперменшой стать. :)


Потом сцена, когда разговаривают главный бандюк и его помощник
Сцена лишь для того, чтобы сказать зрителю, что она на это пошла ради мести.



Возврат к ГГ и парню, который описывает свои (свои!) перспективы, попутно пытаясь прощупать (фигурально) новенькую.

Рассказывает зрителю, что есть иерархия. Иного смысла эта сцена не несет.



Потом как раз таки показывают, а не рассказывают, как относятся к ней остальные шестерки. Почему это вдруг феерический бред? Они там что, должны были на пьедестал ее вознести?

Эта сцена совсем бредовая. Вот так спокойно взяли и изнасиловали/убили члена Организации. Причем на пустом месте. Гнать на нее он стал, потому что она маленькая девочка. Какая мощная драматургия.



Механизм ее волшебного превращения совершенно неинтересен, потому что дорама не об этом. Но что, следующие две минуты ее тренировок, то в спарринге, то без - прошли мимо вас? Думаете, надо было дольше/лучше/иначе показывать? Если иначе - то как именно?

Как в 100500 китайских и вандаммовских фильмах. Годы тренировок, в основном духа.




Это на какой минуте?

Вначале 2-й серии она бьет так, как я бугай не смог бы.

А ради чего народ кинулся изучать весьма сложный для европейца (и грамматически, и фонетически) язык - ради богатой корейской литературы, что ли? А чего до корейской волны не изучал?

Где хоть какой-то показатель, что спрос вообще вырос? Забитость какой-то одной школы не показывает ничего. Если открылось куча новых школ по всей стране - другое дело.

https://www.imdb.com/chart/tvmeter/?ref_=nv_tvv_mptv

Самые популярные в данный момент сериалы. В топ100 из Кореи вроде только Сквид. И это несмотря на пиар корейщины Нетфликсом.



Я уже отсмотрела почти полтора раза

Сказал фанатик кейпопа. :)


Влияние в Корее - это влияние на Японию, Филиппины, Малайзию, Таиланд и еще кучу более мелких (но населенных) стран.

В Японии 80% просмотров в Нетфликсе приходятся на аниме, 10% на США. Оставшиеся 10% на Корею, что наверняка связано с отсутствием другого азиатского контента. О влиянии говорить несерьезно.


Приходится цепляться за одну лишь Корею, потому что в Индии и Японии у них дела плохи.


При этом, судя по отчету за 3-й квартал, прирост в Азии произошел засчет Индии - доход с подписчика упал, а ценник именно в Индии низкий. Печалька.


А вот сезонов/серий у Амбреллы гораздо больше, чем у Кальмара. Так что...

В 2 раза. :) Будь у нее такой же охват, дубляжами и числом подписчиков (в 2019-2020 было много меньше), была бы раза в 2 популярней сегодняшнего Сквида. И так же СМИ восхищались ее успехом. Если даже не сильнее - данные IMDB Pro (без желтой прессы и никчемных блогов):


Squid Game (2021–2021)
News articles 156

The Umbrella Academy (2019– )
News articles 924

А в прошлом году вышел Гамбит. Всего-то 7 серий, без планов на продолжение. Популярность вдвое выше Сквида. Упоминаний в СМИ 1140. Что-то изменилось для Нетфликса? Нет.

И не должно было, не может один сериал заметно повлиять на такого гиганта. Разве что ЛОТР сможет, но это уникальный и неповторимый случай.



Кстати, миллиард долларов - это 30 часов ЛОТРа. Сумма нереально большая.


Ну, может, там не прибыль посчитали, а доход?

Да фейк это. Нетфликс перед квартальным отчетом заявил акционерам, что Сквид посмотрели 140 млн домохозяйств. Смотрим IMDB:


Squid Game
1.8K User reviews



The Umbrella Academy
1.7K User reviews


The Queen's Gambit
2.5K User reviews

Maid
421 User reviews

А Maid якобы 67 млн посмотрели, как Гамбит. Амбреллу 45 + 43, 1-й сезон по старой метрике (70%+ контента), 2-й и другие сериалы по новой (2+ минут). Все просмотры он называет за 28 дней. Maid за меньше, он 1-го вышел.


Заврался Нетфликс. Но пообещал исправиться, в этом году начать публиковать часы просмотров. Только не обещал, что они кем-то проверяться будут.

Сквид популярен у детей, которые на IMDB обычно отзывы не пишут, так что сравнение с Гамбитом некорректное, его дети особо не смотрели. Но Амбреллу-то еще как смотрели. И довольно интересные цифры:

https://www.commonsensemedia.org/tv-reviews/squid-game

Kids say
age 14+
Based on 162 reviews

https://www.commonsensemedia.org/tv-reviews/the-umbrella-academy/user-reviews/adult

Kids say
age 12+
Based on 245 reviews

https://www.commonsensemedia.org/tv-reviews/the-queens-gambit

Kids say
age 13+
Based on 63 reviews

С Гамбитом ожидаемо. А вот Амбрелла почти вдвое популярней у детей, чем Сквид. Конечно это за годы, но ведь основная масса отзывов сразу после просмотра, а Сквид уже почти все посмотрели.

Посмотрим, насколько популярен Сквид будет за годы. Но этот ажиотаж и фейк про $900m - дело рук Нетфликса. Чтобы акционеры не возмущались инвестициями в Корею. И вообще не возмущались. Дела продолжают идти плохо, рост очень слабый.

Что скажете по 3-4 серии Мести?

Достаточно конструктивного сказал. Сериал тупой как пробка. Интерес представляет лишь то, что его никто не смотрит, но при этом он 5 дней в топе. В честь кризиса Нетфликс забил на приличия.

Хильда
20.10.2021, 12:17
Всех.
Девушка с пушкой против парня с ножом выиграет.

Уже отвечал на это, что недостаточно сказать патамушто, чтобы объяснить совершеннейше нелогичный поступок. А уж самоубийство друга объяснить невозможно в принципе.
Да почему невозможно, если он уже самоубивался один раз?

развлекаловка под пивко.
То есть преимущество в развлекательности, причем нетребовательной? Больше ничего?

Смешно ожидать роста подписчиков с него, это ж не ЛОТР.
Думаете, ВК даст значительный рост амазону?

ell, don't show не должно быть нигде. Ладно бы разок, но ведь весь сериал такой.
У вас какой-то другой сериал. В моем персы крайне немногословны. )))

Это когда она стекляшкой одному яйца порезала, другому бок пробила? Еще даже не успела суперменшой стать.
Но уже успела местный "турнир" выиграть.

Сцена лишь для того, чтобы сказать зрителю, что она на это пошла ради мести.
Нет. Ее желание мести нам уже раньше показали.

Рассказывает зрителю, что есть иерархия. Иного смысла эта сцена не несет.
Нет! Это только личные (причем несбыточные) планы данного типа, на иерархию там плевать.

Вот так спокойно взяли и изнасиловали/убили члена Организации.
Она пока что всего лишь кандидат, у нее на тот момент даже татушки нету.

Как в 100500 китайских и вандаммовских фильмах. Годы тренировок, в основном духа.
Лично для вас это показывают во второй серии. С разбивкой по годам. )))

Вначале 2-й серии она бьет так, как я бугай не смог бы.
На этом местном "турнире"? Строго следуя заветам главного мафиози.

Забитость какой-то одной школы не показывает ничего.
Не "какой-то школы", а ККЦ. )))

В топ100 из Кореи вроде только Сквид. И это несмотря на пиар корейщины Нетфликсом.
Не просто в топе, а на первом месте. Понятно, что потом опустится, но как показатель благожелательности по отношению к сериалу вполне катит.

Сказал фанатик кейпопа.
Если все фанатики посмотрят раза по два, да еще и на Нетфликсе - тот будет очень рад.

Достаточно конструктивного сказал. Сериал тупой как пробка. Интерес представляет лишь то, что его никто не смотрит, но при этом он 5 дней в топе.
То есть, он в топе искусственно? А зачем?

Что касается "тупой как пробка" - да пофиг, те же Отступники тоже не светоч.

Так для вас ничего не поменялось в 4-й и последующих сериях? ))) А хоть почему ваши оценки эпизодов из 1-й серии неверны, сами-то поняли?

Кертис
20.10.2021, 12:44
Девушка с пушкой против парня с ножом выиграет
Вреальности или в кино? Если в кино - да. Если в реальности, то очень даже не факт. Половина людей достающих ствол стреляет в воздух.
На чем все и заканчивается.
Потому что убить готовы не все.
Вот у меня друг со стволом. Кстати, служил, офицер все такое. Я ему говорил, что ствол вытаскивать не нужно. Он вытащил на какой-то разборке. Получил по лицу, лишился ствола.
Я долго смеялся.

То есть преимущество в развлекательности, причем нетребовательной? Больше ничего?
Это самый важный контент )

Хильда
20.10.2021, 14:55
Вреальности или в кино? Если в кино - да. Если в реальности, то очень даже не факт. Половина людей достающих ствол стреляет в воздух.
На чем все и заканчивается.
Ну так это вне зависимости от пола. Если человек не готов применять оружие по другому человеку, то какая разница, девочка он или мальчик. А по дальности и убойности огнестрел у ножа все-таки выигрывает.

Это самый важный контент )
Ну так развлекательность не только у Кальмара есть, у которого для непривычного западного зрителя куча минусов, начиная с неразличения лиц/непривычной манеры игры, непривычного языка и вплоть до каких-то местных вещей/местной специфики, которая для корейца как прямая магистраль, а западный зритель смотрит и не понимает, почему тот-то поступил так-то.

В Мести в самом конце есть небольшой эпизод, совсем небольшой. И, собственно, он в таком или чуть видоизмененном виде с такой мыслью (все еще живы и полны планов) во многих фильмах, сериалах, книгах есть, но меня эта мысль каждый раз цепляет как впервые (например, именно поэтому я считаю финал сериала Перевал Дятлова прекрасным, несмотря на идиотизм самого сериала)...
В общем, сидит главный мафиози, убивший пять лет назад своего лучшего друга-полицейского (сексота), только что убивший парня дочери этого лучшего друга (собственно, главной героини) и несколько лет вравший ГГне про смерть отца, - сидит ждет, что она к нему сейчас приедет убивать его, хотя, конечно, рассчитывает, что это он ее убьет, - и вспоминает, как он (этот самый мафиози), его лучший друг (о котором он на тот момент не знал, что тот полицейский) и его помощник (которого убила ГГня) сидели втроем в забегаловке и как к ним пришел старшеклассник (пытавшийся изнасиловать ГГню и которого та потом тоже убьет) проситься в их контору. Вот блин умом понимаешь, что трое из этой четверки практически конченые люди, неважно, в кино или в жизни, а все равно цепляет - все еще живы и полны планов.

https://flixpatrol.com/title/my-name/top10/

Клип с гигантскими спойлерами!
https://www.youtube.com/watch?v=Gp8-vRF-U_k

хочется
20.10.2021, 18:18
Девушка с пушкой против парня с ножом выиграет.

Претензей бы не было, как к Кейт. Но здесь она ручками их мочит. Еще дубинкой полицейской, что не так печально, но тоже несерьезно.



Да почему невозможно, если он уже самоубивался один раз?

- Хаха, щас тебя я замочу, денежки мои все будут.
- Ой, ты победил, ок, кончай меня.
- Не хочешь, тогда я сам себя убью.


Удачи объяснить сие поведение логически. Создатели сериала не удосужились.



То есть преимущество в развлекательности, причем нетребовательной? Больше ничего?

А что еще там может быть? Глубинный смысл, как в квадрате Малевича? Так это лишь для фанатиков может быть.



Думаете, ВК даст значительный рост амазону?

Уверен. Может и огромный, если у него до сих пор месячный триал. Сколько из них останутся - вопрос интересный.



У вас какой-то другой сериал. В моем персы крайне немногословны. )))

Да, в основном сериал состоит из "душевных переживаний" (ну, раз музыка заунылая, значит они, показывать при этом особо можно не утруждаться) и драк. Остальное - tell, don't show.


Нет. Ее желание мести нам уже раньше показали.

Значит сцена бессмысленная.



Нет! Это только личные (причем несбыточные) планы данного типа, на иерархию там плевать.

Значит сцена бессмысленная.


Она пока что всего лишь кандидат, у нее на тот момент даже татушки нету.

Поэтому можно спокойно изнасиловать и убить. Ни толпа других качков-каратистов непротив, ни начальство. Конечно, ведь именно так в реале происходит. Если в школе новенькая, ее обязательно насилуют, а могут и убить, потому что она маленькая девочка и больше никто.



Лично для вас это показывают во второй серии. С разбивкой по годам. )))

Нет там этого. Начинает серию крутой каратисткой, и такой и остается.



На этом местном "турнире"? Строго следуя заветам главного мафиози.

Как я уже говорил: сказал маленькой девочке, в какие точки надо бить, и она тут же стала круче самого Брюса Ли.



Не "какой-то школы", а ККЦ. )))

Логично, что у них курсы забиты. Мест должно быть столько, сколько и спроса.



Не просто в топе, а на первом месте. Понятно, что потом опустится, но как показатель благожелательности по отношению к сериалу вполне катит

Так у него и охват №1.



Если все фанатики посмотрят раза по два, да еще и на Нетфликсе - тот будет очень рад.

Тысячи для Нетфликса = ноль.


Правило №1: что показываешь народу (у Нетфликса в самом начале рекомендуемых), то и смотрят.

Но есть и правило №2: не все говно удается так заставить смотреть.

Это не только на стримингах, в линейном ТВ так же. В праймтайм ставят говнецо, но оно становится очень популярным. А некоторое нет.

С My Name 5 дней срабатывает 2-е правило. Не хотит народ его смотреть. При этом висит в топе, и даже поднимается - на 0,3 позиции в среднем по миру за день вырос. Смешно.

Нетфликс сейчас накручивает 4 сериала. Это их нынешняя стратегия - суперхиты делать, чтобы СМИ их пиарили - это и для привлечения подписчиков круто, и для спокойствия акционеров, которым не в кайф смотреть на стремительный рост конкурентов и стагнацию Нетфликса.

Возможно My Name не стали продвигать в СМИ и соцсетях, понадеясь, что Сквид за собой корейщину потащит. Не потащил.


Интересно получается с Maid, с которым сработали оба правила. Народ начинает смотреть, в недоумении идет читать отзывы, может дальше начнется кино, с еще большим недоумением видит восторги, и выключает. Посмотрел 2 минуты - значит посмотрел. Заглянул на IMDB - поднял его в рейтинге. А на самом деле сериал, который якобы топ 2-3, нишевой, смотрят его:

- Матери-одиночки, озлобленные на весь мир.
- Жены в тоскливых браках, винящие в этом мужей.
- Кучка тех, кто дрочил на актрису в Оставленных.

Огромная разница в популярности в США и РФ легко объясняется разницей в поражении феминизмом и сложностью жизни.



Так для вас ничего не поменялось в 4-й и последующих сериях? ))) А хоть почему ваши оценки эпизодов из 1-й серии неверны, сами-то поняли?

Выключил раньше, не в кайф слушать заунылую музыку, не говоря уже про происходящую тупость.


Мои оценки верны. Жалкие попытки оправдать эти косяки - жалки. :)



То есть, он в топе искусственно? А зачем?


Я же 2 раза уже попытался объяснить, почему Нетфликс это делает.


Попытаюсь в 3-й.


Квартальный отчет выпустили после закрытия торгов на бирже, чтобы инвесторы не кинулись продавать, а почитали восторженные заметки в СМИ.


СМИ дублировали слова гендиров: наша контентная стратегия работает, результаты потрясающие, особенно от Сквида.


Через полчаса после выпуска отчета одно СМИ написало: "торги закончены, но на афтермаркете цена значительно выросла." Что есть правда, потому что кто-то (Нетфликс?) прям перед закрытием купил кучку акций. Но цена тут же поползла вниз. Спустя минуты после этой новости она уже была ниже, чем до отчета.


При этом куча непонятных СМИ по всему миру продолжала тиражировать новость этой СМИ, может и до сих пор. А ведь несложно было глянуть на афтермаркет, где было падение.

Утром торги начались со значительно меньшей цены. За ночь ценник обвалился. Ничего серьезного, отчет грустный, но все и так этого ожидали, а то и хуже. Но наказали инвесторы Нетфликс немножко за вранье.

Только что кто-то (Нетфликс?) стал покупать кучу акций, чтобы вернуть цену ко вчерашней. Цена подскочила и сразу же стала опускаться. Опять не получилось раскачать.

Руководство Нетфликса сделало ставку на иностранный контент. Кучу разного дешевого vs Голливуд. Результат плачевен, но сдавать назад поздно, мосты сожжены. Чтобы акционеры позволили продолжить эту авантюру, гендиры пошли на обман. Ставят в топ сериалы, которые естественным путем туда не вышли бы. И устроили это нечто со Сквидом.

Еще пара деталей про него:

- Сотрудницу уволили за организацию транс протестов, инфу Блумбергу она не сливала. Логически несложно догадаться, кто слил данные лишь по двум сериалам, один из которых Нетфликс гиперактивно пиарит.

- 5 октября в магазине Нетфликса появились футболки Сквида, потому что "они поразились успеху сериала, и быстренько выпустили мерчандайз". За пару дней? Или все же еще до выхода сериала?

Хильда
20.10.2021, 19:31
Претензей бы не было, как к Кейт. Но здесь она ручками их мочит. Еще дубинкой полицейской, что не так печально, но тоже несерьезно.
Здесь она мочит всем подряд, включая огнестрел. )))

- Хаха, щас тебя я замочу, денежки мои все будут.
- Ой, ты победил, ок, кончай меня.
- Не хочешь, тогда я сам себя убью.
Оххх, во второй серии он понял, что ему кранты и полная потеря лица и решил самоубиться, но тут вовремя пришел вызов на продолжение игры. В отличие от ГГ ему нужно только выиграть, все остальное для него значения не имеет, поэтому он и идет по трупам без зазрения совести. Собственно, совести у него вообще нет, иначе бы он свою мать не подставлял в самом прямом смысле этого слова. Если он по какой-либо причине не выигрывает, то у него единственный выход - смерть. От руки бывшего друга детства, от чьей-либо другой или от собственной - ему пофиг. Он не выиграл - все остальное значения не имеет. И это там показано максимально в лоб и разжевано максимально подробно.

А что еще там может быть? Глубинный смысл, как в квадрате Малевича?
Ну я не знаю, что еще лично вы можете ценить в сериале и что может ценить по вашему мнению публика, вот и спрашиваю.

Уверен.
Ок, толкач муку покажет.

Да, в основном сериал состоит из "душевных переживаний" (ну, раз музыка заунылая, значит они, показывать при этом особо можно не утруждаться) и драк. Остальное - tell, don't show.
Ок, берем третью серию (вы же ее еще посмотрели?) или четвертую - где там душевные переживания, где пустопорожняя болтовня?

Значит сцена бессмысленная.
Нет. Но в ней не тот смысл, который вы ей приписываете.

Значит сцена бессмысленная.
Нет. Но в ней не тот смысл, который вы ей приписываете.

Поэтому можно спокойно изнасиловать и убить.
Нельзя, поэтому этих двоих (одного как раз из той "бессмысленной сцены") выкидывают из синдиката, причем оставшемуся относительно целым еще и мордочку портят. Разве это прошло мимо вас?

Нет там этого. Начинает серию крутой каратисткой, и такой и остается.
Крутизну тут вы ей приписали. ))) На самом деле она хуже большинства в начале, но гораздо мотивированней.

Логично, что у них курсы забиты. Мест должно быть столько, сколько и спроса.
Спрос уже давно превышает предложение, я же вам об этом и писала.

Так у него и охват №1.
Но у других - временнАя фора.

С My Name 5 дней срабатывает 2-е правило. Не хотит народ его смотреть. При этом висит в топе, и даже поднимается - на 0,3 позиции в среднем по миру за день вырос. Смешно.
На 0,3? В Австралии поднялся с 8 на 4 за три дня, в Канаде стартовал с 5 - сейчас тоже на 4, у Дании с 10 на 5, у Германии с 6 на 3, у Гонконга с 4 на 1, у Индии с 7 на 5, у Индонезии устойчиво на 2 месте, у Японии с 6 на 4, у Малайзии с 3 на 2, у Филиппин с 4 на 2, даже в России с 10 на 7, в самой ЮК почти с самого начала на 1, у англичан с 7 на 4, у Штатов устойчиво на 6.

Интересно получается с Maid, с которым сработали оба правила. Народ начинает смотреть, в недоумении идет читать отзывы, может дальше начнется кино, с еще большим недоумением видит восторги, и выключает. Посмотрел 2 минуты - значит посмотрел. Заглянул на IMDB - поднял его в рейтинге. А на самом деле сериал, который якобы топ 2-3, нишевой, смотрят его:
- Матери-одиночки, озлобленные на весь мир.
- Жены в тоскливых браках, винящие в этом мужей.
- Кучка тех, кто дрочил на актрису в Оставленных.
Вот два сериала, отрабатывающие повесточку - Мейд эта и Месть. Мейд я не видела и не собираюсь, но считаю, что повесточку лучше отрабатывать так, как в Мести. Интересно будет посмотреть на их соревнование. Апд. О, Мейд уже позади, а Месть на 3 месте (https://flixpatrol.com/top10/).

Выключил раньше, не в кайф слушать заунылую музыку, не говоря уже про происходящую тупость.
То есть, музончик вам тоже не зашел, сочувствую. ))) Я еще хотела спросить вас, как вам тутошняя любовная линия, потому что слышала о ней от разных людей самые разные мнения. Но раз уж это для вас такой кактус, из которого не сделать текилы, шоподелать.

Я же 2 раза уже попытался объяснить, почему Нетфликс это делает.
Попытаюсь в 3-й.
Вы объясняете про деньги, это еще с первого раза было понятно. Но ок, вы считаете, что за этим решением ничего, кроме денег, не стоит.

Руководство Нетфликса сделало ставку на иностранный контент. Кучу разного дешевого vs Голливуд. Результат плачевен, но сдавать назад поздно, мосты сожжены. Чтобы акционеры позволили продолжить эту авантюру, гендиры пошли на обман. Ставят в топ сериалы, которые естественным путем туда не вышли бы. И устроили это нечто со Сквидом.
Естественным путем - это каким именно? Опять же - это мне действительно интересно.

- Сотрудницу уволили за организацию транс протестов, инфу Блумбергу она не сливала. Логически несложно догадаться, кто слил данные лишь по двум сериалам, один из которых Нетфликс гиперактивно пиарит.
Так она слила инфу по двум сериалам, один из которых типа трансфобный, а второй - как раз Кальмар, и речь о том, что Нетфликс гомотрансфобные скоты, заплатили суперсериалу копейки, а за гомофобию - много. Во всяком случае, данные ушли именно по этим двум сериалам.

- 5 октября в магазине Нетфликса появились футболки Сквида, потому что "они поразились успеху сериала, и быстренько выпустили мерчандайз". За пару дней? Или все же еще до выхода сериала?
Я знаю, что в Китае мерч начал появляться массово так примерно через неделю после выхода. Кальмар, конечно, еще на мерче много принесет, у Мести такой потенциал ниже гораздо. Хотя ножики там интересные мелькали, я бы себе такой прикупила, если бы не боялась проблем с холодным оружием с пентами.

хочется
21.10.2021, 01:29
Если он по какой-либо причине не выигрывает, то у него единственный выход - смерть.

Почему? В не фэнтези все необычное должно быть объяснено. И не 5 часов назад.



Ну я не знаю, что еще лично вы можете ценить в сериале и что может ценить по вашему мнению публика, вот и спрашиваю.

В нем больше ничего нет.



Ок, берем третью серию (вы же ее еще посмотрели?) или четвертую - где там душевные переживания, где пустопорожняя болтовня?

В 3-й детсадовская нарезка из американских детективов. И 1-й акт истории. В 3-й серии. Фильм в жанре триллер закончился, начинается фильм в жанре детектив.



4-я начинается с tell, don't show. С меня хватит.


Нет. Но в ней не тот смысл, который вы ей приписываете.

И какой же в них смысл?

Спрос уже давно превышает предложение, я же вам об этом и писала.

Ок, бизнесменам в России резко стало не нужно денег.


Нельзя, поэтому этих двоих (одного как раз из той "бессмысленной сцены") выкидывают из синдиката, причем оставшемуся относительно целым еще и мордочку портят. Разве это прошло мимо вас?

И как же тогда можно объяснить сей их безумный поступок?

Крутизну тут вы ей приписали. ))) На самом деле она хуже большинства в начале, но гораздо мотивированней.

Она валит ручками и ножками натренированных мужиков пачками? Валит.


На 0,3?

https://flixpatrol.com/title/my-name/


А что в некоторых странах больше - еще смешнее, учитывая крошечные реальные просмотры, а не двухминутные.

О, Мейд уже позади, а Месть на 3 месте.

А должны быть оба на 103-м. Но Нетфликс решил иначе.



Естественным путем - это каким именно? Опять же - это мне действительно интересно.

На пару дней ставить в топ, если все печально - пусть идет на свое заслуженное место внизу.


речь о том, что Нетфликс гомотрансфобные скоты, заплатили суперсериалу копейки, а за гомофобию - много.

Не суперсериалу, а за аналогичное выступление другого комика. Сквида в ее емейле не было. А в том, что получил Блумберг, откуда-то оказался. С этим нереальным доходом.

Я знаю, что в Китае мерч начал появляться массово так примерно через неделю после выхода.

Китайцы могут в подвале и за день наштамповать. Нетфликс не в подвале их делает.



Все раскупили, следующее поступление через 3-4 недели. Если заказать у производителя, одну футболку вышлет через 4 дня. И это с уже готовым дизайном, заключенным договором.

Хотя ножики там интересные мелькали, я бы себе такой прикупила, если бы не боялась проблем с холодным оружием с пентами.

Зачем его таскать с собой? :)

Кертис
21.10.2021, 02:23
Я все еще не посмотрел Кальмара. Честно говоря последнее время я ничего не смотрю, устал.
Но мой соавтор очень хвалит, так что придется смотреть, поскольку он хочет обсудить сериал )
Но, шуму Кальмар наделал, наверное, даже больше чем Ход Королевы )
А, да. Лица корейцев я различаю. Как и китайцев. Кроме случаев когда они сильно бородатые, тут я теряюсь )))

сэр Сергей
21.10.2021, 09:45
Кертис,
Но, шуму Кальмар наделал, наверное, даже больше чем Ход Королевы )

Так по всему миру чуть не каждый день миллионы просмотров и это только на официальных каналах и сайтах, не считая пиратов.

Хильда
21.10.2021, 12:47
Почему? В не фэнтези все необычное должно быть объяснено. И не 5 часов назад.
Так тут не то что необычного нет, тут для него вилка вообще лишь из двух вариантов: выигрыш или смерть в том или ином виде. Это и игрой предусмотрено, и его собственным настроем обусловлено. Ему нельзя возвращаться без выигрыша.

В нем больше ничего нет.
Ок, вы лично больше ничего не видите. Но правильно ли я понимаю, что вы считаете, что и публика тут больше ничего не видит?

В 3-й детсадовская нарезка из американских детективов. И 1-й акт истории. В 3-й серии. Фильм в жанре триллер закончился, начинается фильм в жанре детектив.
??? На начало третьей серии она уже в отделе по борьбе с наркотиками, какой же это 1-й акт? И это... к чему тут противопоставление триллера и детектива? Тем более, что от детектива тут вообще ничего нет.
А о чем вообще речь в 3-й серии, по-вашему? Что хоть там за сцены (которые вы обозвали нарезкой из американских детективов)?

4-я начинается с tell, don't show. С меня хватит.
4-я начинается с того, чем заканчивается третья: ГГ хочет знать, попал ли под замес ее приемный отец, причем сцена в очередной раз двусмысленная, при этом зрителю двусмысленность уже должна быть понятна. Вы это называете пустопорожней болтовней? Кстати, где там душевные переживания, вы так и не написали.

И какой же в них смысл?
Во второй - раскрытие типА, который ее потом попытается изнасиловать и который снова появится в 3-й серии, надеюсь, вы его не проглядели.
В первой - представление помощника и создание у зрителя ложного впечатления об этом дуэте.

бизнесменам в России резко стало не нужно денег.
Это не бизнесмены, а ККЦ.

И как же тогда можно объяснить сей их безумный поступок?
Ну так они ее (точнее, конкретно тот тип из второй сцены, которую вы обозвали пустопорожней болтовней и решили, что она якобы про иерархию) накачали наркотиками и не рассчитывали на сопротивление или память о произошедшем. Но не взлетело.

Она валит ручками и ножками натренированных мужиков пачками? Валит.
Ну так она их не в уличной драке валит, а в некоем подобии турнира, и натренированы они тоже весьма условно.

А что в некоторых странах больше - еще смешнее, учитывая крошечные реальные просмотры, а не двухминутные.
Откуда сведения о "крошечных реальных просмотрах"?

А должны быть оба на 103-м. Но Нетфликс решил иначе.
Ок, из трех первых фильмов топа все три показываются в 83 странах (это нетфликсовский максимум?), из них два корейских, из них один - как минимум, социальный феномен, который даст Нетфликсу значительную степень узнавания, не говоря уже о подписке и - главное - мерче. Разве Нетфликс неправильно решил?

На пару дней ставить в топ, если все печально - пусть идет на свое заслуженное место внизу.
Ну так не печально же. Получается, что место заслуженное.

Сквида в ее емейле не было. А в том, что получил Блумберг, откуда-то оказался. С этим нереальным доходом.
Ага. А это откуда?

Все раскупили, следующее поступление через 3-4 недели. Если заказать у производителя, одну футболку вышлет через 4 дня. И это с уже готовым дизайном, заключенным договором.
И вы еще говорите, что сериал плохой? )))

Зачем его таскать с собой?
А зачем фентезийная реплика для коллекции? Хочется полный функционал. Мне. А так-то да, можно репликами ножей торговать, татушками всякими. Но все равно потенциал хуже, чем у Кальмара, в котором в мерч можно превратить буквально все.

Дальше смотрите. Но не фоном. И не озвучку. )))

Но, шуму Кальмар наделал, наверное, даже больше чем Ход Королевы )
А, да. Лица корейцев я различаю. Как и китайцев. Кроме случаев когда они сильно бородатые, тут я теряюсь )))
Месть тоже посмотрите, пожалуйста. Они примерно одинаковые с Кальмаром по метражу (Месть чуть меньше).

Так по всему миру чуть не каждый день миллионы просмотров и это только на официальных каналах и сайтах, не считая пиратов.
Просмотры, обсуждения, мерч. Хэллоуин будет точно под знаком Кальмара, мне кажется.

А вы посмотрели? )))

сэр Сергей
21.10.2021, 13:20
Хильда,
Просмотры, обсуждения, мерч. Хэллоуин будет точно под знаком Кальмара, мне кажется.
Ага. Половина в голубом, половина в розовом :)
А вы посмотрели? )))
Завтра буду смотреть.

Хильда
21.10.2021, 13:34
Половина в голубом, половина в розовом
У меня в телевизоре тоже что-то не то с цветопередачей конкретно с этим сериалом - у меня тоже голубые. Но на самом деле они зеленые. )))

Хэллоуин и Кальмар. (https://selyanka1.livejournal.com/404340.html)

https://ic.pics.livejournal.com/selyanka1/80512851/6259550/6259550_900.jpg

сэр Сергей
21.10.2021, 15:10
Хильда,
Но на самом деле они зеленые. )))
Зато с оружием у хэллоуинщиков проблем не будет: дороговато, правда... Но страйкбольные аналоги купить можно. Магазины военной одежды и страйкбольных аксессуаров получат колоссальную прибыль...

Хильда
21.10.2021, 15:43
Магазины военной одежды и страйкбольных аксессуаров получат колоссальную прибыль...
И не только они...

сэр Сергей
21.10.2021, 15:51
Хильда,
И не только они...
Я бы выпустил консервы или пресервы - "Морской микс "Игра в кальмара" с соответствующей картинкой :)

Хильда
21.10.2021, 15:59
Я бы выпустил консервы или пресервы - "Морской микс "Игра в кальмара" с соответствующей картинкой
Как минимум - Ужин перед последней игрой )))

хочется
21.10.2021, 21:30
Так тут не то что необычного нет, тут для него вилка вообще лишь из двух вариантов: выигрыш или смерть в том или ином виде. Это и игрой предусмотрено, и его собственным настроем обусловлено. Ему нельзя возвращаться без выигрыша.

Почему он решает убить себя? Это крайне необычный поступок, потому что противоречит человеческой природе.



Ок, вы лично больше ничего не видите. Но правильно ли я понимаю, что вы считаете, что и публика тут больше ничего не видит?

И что же в нем можно увидеть?



На начало третьей серии она уже в отделе по борьбе с наркотиками, какой же это 1-й акт? И это... к чему тут противопоставление триллера и детектива? Тем более, что от детектива тут вообще ничего нет.

Показана обычная жизнь - работа в полиции. Странная работа, даже с попыткой изобразить сцену из Call of Duty, но качество - другой вопрос. Первый акт истории.


Триллер, в котором ГГ детектив, называется детективом.



А о чем вообще речь в 3-й серии, по-вашему? Что хоть там за сцены (которые вы обозвали нарезкой из американских детективов)?

Сотню биткоинов на мой кошелек, плиз, прежде чем я хотя бы представлю анализ всей этой мутотени. :)


Во второй - раскрытие типА, который ее потом попытается изнасиловать и который снова появится в 3-й серии, надеюсь, вы его не проглядели.

Зритель в этой сцене способен уловить лишь экспозицию, что в Организации иерархия, и можно подняться до, судя по всему, офисной работы.



В первой - представление помощника и создание у зрителя ложного впечатления об этом дуэте.
Здесь зрителю дается лишь: она пошла на это ради мести. Запоминать положение 100500 персонажей в пространственно-временном континууме нормальный человек не может.

Это не бизнесмены, а ККЦ.

Как из этого сделан вывод, что в России бум изучения корейского языка?


Ну так они ее (точнее, конкретно тот тип из второй сцены, которую вы обозвали пустопорожней болтовней и решили, что она якобы про иерархию) накачали наркотиками и не рассчитывали на сопротивление или память о произошедшем. Но не взлетело.

Ну, после смерти-то уж точно показания давать не стала бы. :) Вот только труп куда девать? Свидетели никак вообще там появиться не могли? Могли и появились.


Они безумны. Они или все же сценарий?



Ну так она их не в уличной драке валит, а в некоем подобии турнира, и натренированы они тоже весьма условно.

Один раз на турнире, еще и смачно вырубила, дальше постоянно в реальных боях.



Откуда сведения о "крошечных реальных просмотрах"?

Просмотры влекут за собой отзывы.



Ок, из трех первых фильмов топа все три показываются в 83 странах (это нетфликсовский максимум?), из них два корейских, из них один - как минимум, социальный феномен, который даст Нетфликсу значительную степень узнавания, не говоря уже о подписке и - главное - мерче. Разве Нетфликс неправильно решил?

Значение имеют просмотры. Продвигая провальный (а это уже очевидно) My Name, Нетфликс их теряет. Засовывая в топ4 три провальных сериала, теряет очень много.


Нет у него сейчас хорошего нового контента (кроме Сквида), но тогда чужой надо показывать. Тот, который люди будут смотреть. И переоценить свою провальную контентную стратегию.



Если же пихать им неликвид, то народ будет разочарованно отписываться. Что и происходит. Несмотря на то, что у конкурентов контент не лучше. Просто Нетфликс создает видимость, что у него один неликвид.



Ну так не печально же. Получается, что место заслуженное.

My Name никто не смотрит.



Ага. А это откуда?

Нетфликс проболтался.


И вы еще говорите, что сериал плохой? )))

Я говорю обратное. А критикую фейк про $900m.



Я бы выпустил консервы или пресервы - "Морской микс "Игра в кальмара" с соответствующей картинкой
Такой ужастик только дети купят. А им пиво не наливают. :)

Хильда
21.10.2021, 21:41
Это крайне необычный поступок
С чего бы? В христианстве да, порицается. На Востоке - обычное дело.

И что же в нем можно увидеть?
Да много чего. Вон даже Северная Корея свое увидела. )))

Показана обычная жизнь - работа в полиции.
Нет. Показано продвижение ГГни к своей цели - понять, кто убил отца. Вы, кажется, даже фоном не смотрели, уж к 4-й серии (половина сериала) это (цель героини) точно можно понять.

Сотню биткоинов на мой кошелек, плиз, прежде чем я хотя бы представлю анализ всей этой мутотени.
Кому представите? Мы тут на форуме мнением обмениваемся. Мне, конечно, интересно ваше мнение, но свое по поводу этого сериала у меня тоже уже есть, если бы я закупала сериалы - я бы купила.

Зритель в этой сцене способен уловить лишь экспозицию, что в Организации иерархия, и можно подняться до, судя по всему, офисной работы.
А еще зритель может увидеть, что данный перс явно не прочь позабавиться с этой девушкой, что у него куча амбиций по поводу организации - что же вы так тупо на вербальном уровне остались, когда там невербалика и интонация гораздо важнее слов?

Здесь зрителю дается лишь: она пошла на это ради мести.
Зритель об этом уже минут пятнадцать как знает. Тот, который смотрел. А вы опять тупо на вербальном уровне остались.

Как из этого сделан вывод, что в России бум изучения корейского языка?
Если за 4 года число групп удваивается и уже нужны меры по сдерживанию, ибо преподавателей не хватает, то какой еще вывод можно сделать?

Хильда
21.10.2021, 21:53
Странная работа, даже с попыткой изобразить сцену из Call of Duty, но качество - другой вопрос. Первый акт истории.
Первый акт закончился во второй серии. Ее поступлением в отдел по борьбе с наркотиками.

Ну, после смерти-то уж точно показания давать не стала бы.
А с чего вы ее вдруг угробить решили? Она что, первая, которой тайно наркоту дают?

Один раз на турнире, еще и смачно вырубила, дальше постоянно в реальных боях.
В реальных боях она всегда вооружена (и постоянно сама вся в синяках). И не так уж смачно и вырубила, все по заветам приемного отца.

Просмотры влекут за собой отзывы.
Инет забит отзывами. Тут, как выяснилось, Нетфликс просрал мерч Кальмара - не зарегистрировали авторские права, не ожидали такого успеха и сейчас все, кому не лень, куют железо пока горячо - строгают костюмы и проч. А вы говорите - продвигали...

На Месть на ютьюбе и тиктоке уже дикое количество фанклипов склепано - это те же отзывы. Насчет прочих соцсетей не знаю, так как сижу всего лишь на паре-тройке форумов, из них только один профильный (по дорамам), но даже на остальных двух уже есть посмотревшие весь сериал, а еще даже недели не прошло, как он вышел.

Продвигая провальный (а это уже очевидно) My Name, Нетфликс их теряет.

My Name никто не смотрит.
Поэтому у Мести сегодня уже больше 1-х мест в регионах, чем вчера? А пираты уже вовсю стараются? )))

Похоже, дело не в том, что Месть плоха, а в том, что вы не улавливаете тренд.

Нетфликс проболтался.
Ссылку, брат!

Кертис
21.10.2021, 22:59
Если же пихать им неликвид, то народ будет разочарованно отписываться. Что и происходит. Несмотря на то, что у конкурентов контент не лучше. Просто Нетфликс создает видимость, что у него один неликвид.
Мой соавтор от Нетфликса отписался. Шлют письма, предлагают скидки )
Но я вот тоже не вижу причин подписываться. Два-три достойных сериала в год. Ну, может четыре. Это явно не стоит годовой подписки.


Такой ужастик только дети купят. А им пиво не наливают
В 18 еще дети и уже наливают )

Кертис
21.10.2021, 23:11
Китайцы уже прислали мне предложение купить костюмы. Костюм охранника прикольный )

хочется
22.10.2021, 00:25
С чего бы? В христианстве да, порицается. На Востоке - обычное дело.

Самоубийство без повода? Ну-ну.


Да много чего. Вон даже Северная Корея свое увидела. )))

Не сомневаюсь, что больные много чего увидеть могут. :)


Нет. Показано продвижение ГГни к своей цели - понять, кто убил отца.

В серии показана работа полиции.



А еще зритель может увидеть, что данный перс явно не прочь позабавиться с этой девушкой, что у него куча амбиций по поводу организации - что же вы так тупо на вербальном уровне остались, когда там невербалика и интонация гораздо важнее слов?

И это все за секунды. Малевич.


Зритель об этом уже минут пятнадцать как знает. Тот, который смотрел. А вы опять тупо на вербальном уровне остались.

Повторяю: значит сцена бессмысленная.



Если за 4 года число групп удваивается и уже нужны меры по сдерживанию, ибо преподавателей не хватает, то какой еще вывод можно сделать?

Никакого.



Первый акт закончился во второй серии. Ее поступлением в отдел по борьбе с наркотиками.

Первый фильм закончился.


А с чего вы ее вдруг угробить решили? Она что, первая, которой тайно наркоту дают?

Это они, это не я.


От какой наркоты не помнишь, что тебя опоили, и не замечаешь, что изнасиловали?



В реальных боях она всегда вооружена (и постоянно сама вся в синяках). И не так уж смачно и вырубила, все по заветам приемного отца.

Ага, руками и ногами. Еще резиновой дубинкой. Еще пистолетом дубасит мужика, а потом ручками.


Инет забит отзывами.

Шизофренические фантазии не считаются.


https://www.imdb.com/title/tt12940504/?ref_=fn_al_tt_1


67 User reviews


Грандиозный провал.


Тут, как выяснилось, Нетфликс просрал мерч Кальмара - не зарегистрировали авторские права, не ожидали такого успеха и сейчас все, кому не лень, куют железо пока горячо - строгают костюмы и проч. А вы говорите - продвигали...

С каким пор авторское право нужно регистрировать?



На Месть на ютьюбе и тиктоке уже дикое количество фанклипов склепано - это те же отзывы.

Соглашусь, что два - это дикое никакое количество. :) Тикток даже сам по себе ничего не значит, а его еще и Нетфликс накручивает.



Поэтому у Мести сегодня уже больше 1-х мест в регионах, чем вчера? А пираты уже вовсю стараются? )))

На эти места его ставит Нетфликс, а не популярность.


На рутрекере одна раздача с 602 скачиваниями за неделю. На руторе ни одной.


Ссылку, брат!
https://deadline.com/2021/10/dave-chappelle-controversy-netflix-leaks-fired-staffer-walkout-transphobia-protests-1234859277/

Так же облажались с отстранением транса, якобы за вторжение в неположенную группу. На что она твитнула емейл со ссылкой на нее. Нетфликс ее восстановил, отмазавшись, что они не знали, что она была приглашена. А ведь все емейлы у них на ладони.


Трансы там действительно охренели. Но увольнять их активистов под ложными предлогами - это нечто.

хочется
22.10.2021, 00:35
Это явно не стоит годовой подписки.

Нетфликс еще и ценник лупит почти без учета стоимости жизни в стране. Во сколько раз он дороже иви, в 3, в 5? При этом почти без местного контента.

Кертис
22.10.2021, 00:54
Самоубийство без повода? Ну-ну
В Японии это вообще культурная традиция. В Корее это просто повседневность. Самоубийство - личный выбор каждого и т.д.
Восток дело тонкое
А повод найти всегда можно.

От какой наркоты не помнишь, что тебя опоили, и не замечаешь, что изнасиловали?
Флунитразепам и его более новые аналоги? Насколько я помню были случаи, когда изнасилование выявлялось постфактум. Причем жертва самого факта не помнила и не была уверена в насилии. Но это если не девочка и насилие не жестокое.

Нетфликс еще и ценник лупит почти без учета стоимости жизни в стране. Во сколько раз он дороже иви, в 3, в 5? При этом почти без местного контента.
Именно поэтому подписка на Мегого у меня есть, а на Нетфликс нет )

хочется
22.10.2021, 01:13
В Японии это вообще культурная традиция. В Корее это просто повседневность. Самоубийство - личный выбор каждого и т.д.

Тысячи в год - это не повседневность.


Флунитразепам и его более новые аналоги? Насколько я помню были случаи, когда изнасилование выявлялось постфактум. Причем жертва самого факта не помнила и не была уверена в насилии. Но это если не девочка и насилие не жестокое.

Секс во сне можно не заметить, но тут не тот случай. И не заметить, что внезапно заснула от снотворного, невозможно.

Хильда
22.10.2021, 01:20
1) Там железобетонная причина, а не просто повод - он проиграл, при том что проигрывать ему было нельзя. Боевая ничья ему тоже была не нужна, он только что деваху прирезал, чтобы ничьей не было.

2) В Кальмаре и без СК все это увидели, пирожочек Ким просто вслух это произнёс.

3) Это не делает серию детективом, эта серия (и другие) - не о работе полиции.

4) Эпизод длится больше минуты, времени предостаточно, особенно если смотреть сериал, а не мотать его.

5) Повторяю: смысл сцены в представлении помощника и в создании у зрителей ложного впечатления об этом дуэте. Особенно у такого невнимательного зрителя, как вы.

6) Вы, может, никакого вывода не сделали, а вот внимательные люди (и это не фанаты кей-попа) сделали правильные выводы.

7) Вот если бы вы посмотрели весь сериал, и даже после этого продолжали бы упорствовать, это было бы странно. А сейчас это просто из вредности и упертости, почти как у героини.

8) От любого медицинского наркоза, например. Нет, потом-то наверняка заметишь, что явно что-то не так ;) но метаться будет уже поздно.

9) Она там и наручниками дерётся, и дубинкой, и по сопатке бьёт - научилась же за пять лет. Ну, может, мальца и гладиолус, но такой, не махровый. Бывает гораздо хуже.

10) Провал - это малое количество отзывов на имдб? А забитые ютьюб с тиктоком - это фигня? Оценки не ниже 8.1 - тоже фигня?

11) ок, речь о торговых марках и т. п. вещах.

12) а зачем его скачивать на рутрекере, когда его можно спокойно посмотреть в другом месте безо всяких скачиваний? Именно нетфликсовские сабы интересно, конечно, но и та же Мания сделала довольно неплохо.

13) За ссылку спасибо, завтра посмотрю внимательно.

14) в 2020 нетфликс предлагал за какие-то копейки, Амедия была дороже, насчёт Иви не знаю.

Кертис
22.10.2021, 01:23
Тысячи в год - это не повседневность.
Более тринадцати тысяч в год, одно из первых мест по количеству суицидов.
Не то чтобы повседневность, но уже диагностично для страны.

Секс во сне можно не заметить, но тут не тот случай. И не заметить, что внезапно заснула от снотворного, невозможно.
Ну вот примерно так и выявились случаи, когда пострадавшая изнасилования не помнила, но беспокоилась из-за выпадения памяти.
С другой стороны, была бы она наркоманкой или алкоголичкой (ладно, склонной перебирать) то не беспокоилась бы. Частичная аменизия после большого количества алкоголя нормальное явление Точнее не нормальное, конечно, но часто встречающееся. Даже у меня бывало. Без изнасилования )))

Хильда
22.10.2021, 01:27
Википедия учит нас, что самоубийство в Корее - основная причина смертей до 40 лет. Да и после этого рубежа самоубийства тоже распространены.

Ну нет в этом поступке ничего особенного. Можете не верить, но нет. Тем более, что перса практически с самого начала рисуют как готового на самоубийство.

Кертис
22.10.2021, 01:30
9) Она там и наручниками дерётся, и дубинкой, и по сопатке бьёт - научилась же за пять лет. Ну, может, мальца и гладиолус, но такой, не махровый. Бывает гораздо хуже.
Я, в принципе, считаю что боевики это фантастика. И не вижу ничего плохого, кроме плохой постановки боев. Ну или когда у актера/актрисы совсем уже руки-спички.
Вон Джон Уик народу заходит, хоть и сказка. И Коммандо со всеми Рэмбами сказка. Ну, первый Рэмбо более-менее.
Я, вообще, Джеки Чана люблю )


в 2020 нетфликс предлагал за какие-то копейки
10 евро, не?

Хильда
22.10.2021, 01:31
Вообще в Мести есть просто зияющая дыра в сюжете, без которой до шестой серии не обойтись, а после шестой становится странно, что этот ход не был использован, но я ещё ни разу не видела в обсуждениях, чтобы о ней заговаривали, настолько затягивает сериал.

Хильда
22.10.2021, 01:39
Кертис, да в том-то и дело, что фантастика, а тут такие придирки. Ещё бы пошло возмущение, что агонию у якобы умерших не показывают.

Джеки крут!

Сначала у меня была подписка за 11 долларов в месяц (точнее, три месяца бесплатно, а потом по 11 долларов, я два месяца поплатила и решила, что обойдусь). Потом они зашли в Россию и писали о 300 р. в месяц. Сейчас у них на сайте стоит от 599 р. в месяц.

хочется
22.10.2021, 01:59
при том что проигрывать ему было нельзя. Боевая ничья ему тоже была не нужна

Где ссылка на закон вселенной, требующий при этом покончить жизнь самоубийством?


3) Это не делает серию детективом, эта серия (и другие) - не о работе полиции.

В течение часа показывается работа полиции, глазами копов. Жанр детектив.

4) Эпизод длится больше минуты, времени предостаточно, особенно если смотреть сериал, а не мотать его.

В сцене даже близко нет того, что Вы умудрились углядеть. Лишь экспозиция про иерархию, и в очередной раз "зачем ты здесь?".

5) Повторяю: смысл сцены в представлении помощника и в создании у зрителей ложного впечатления об этом дуэте. Особенно у такого невнимательного зрителя, как вы.

Повторяю: Запоминать положение 100500 персонажей в пространственно-временном континууме нормальный человек не может.

8) От любого медицинского наркоза, например. Нет, потом-то наверняка заметишь, что явно что-то не так ;) но метаться будет уже поздно.

Двойной бред.

9) Она там и наручниками дерётся, и дубинкой, и по сопатке бьёт - научилась же за пять лет. Ну, может, мальца и гладиолус, но такой, не махровый. Бывает гораздо хуже.

Чистое фэнтези. Нарушение жанра.

10) Провал - это малое количество отзывов на имдб? А забитые ютьюб с тиктоком - это фигня? Оценки не ниже 8.1 - тоже фигня?

Сказал уже более, чем достаточно.

11) ок, речь о торговых марках и т. п. вещах.

Не требуется никакая регистрация.


12) а зачем его скачивать на рутрекере, когда его можно спокойно посмотреть в другом месте безо всяких скачиваний?

Если его нет на крупнейших трекерах, говорить о каких-то стараниях пиратов смешно.

Более тринадцати тысяч в год, одно из первых мест по количеству суицидов. Не то чтобы повседневность, но уже диагностично для страны.

Почти все - нищие старики. О стране это кое что говорит, но сериал не оправдывает никак.

Кертис, Это все не имеет никакого отношения к той сцене. Они ее в сознании пытаются изнасиловать. Когда отталкивает, решают убить ее. В соседних комнатах толпа мужиков. Через полминутки приходят боссы. Это феерический бред.

хочется
22.10.2021, 02:02
Википедия учит нас, что самоубийство в Корее - основная причина смертей до 40 лет. Да и после этого рубежа самоубийства тоже распространены. Ну нет в этом поступке ничего особенного. Можете не верить, но нет. Тем более, что перса практически с самого начала рисуют как готового на самоубийство.

Вики не упоминает, что это делают депрессующие, а не жаждащие убивать?


Конечно же нет ничего особенного. Как и в случае косяков всех остальных персонажей. Просто плоские персонажи. Ничего особенного. Но это есть плохо.

хочется
22.10.2021, 02:07
Я, в принципе, считаю что боевики это фантастика. И не вижу ничего плохого, кроме плохой постановки боев. Ну или когда у актера/актрисы совсем уже руки-спички.

Жанр заявлен триллер.

Кертис
22.10.2021, 02:20
Почти все - нищие старики. О стране это кое что говорит, но сериал не оправдывает никак
Как раз люди до сорока, плюс различные звезды.

Это все не имеет никакого отношения к той сцене
Сцену-то я не видел, я отвечал на вопрос о возможности. Конечно, если жертва подвергается нападению будучи в сознании остальное маловероятно.
Нет, бывает вытеснение, когда мозг забывает вредную информацию, но это уже такое... Если не ребенок, то крайне маловероятно.

Жанр заявлен триллер.
Рх, уж эти жанры. У меня Плут заявлен детективом, хотя детектив там... Могли бы, с тем-же успехом, мелодрамой назвать ) Так-то это был боевик с элементами детектива. Но от боевика осталось не много, так что думаю правильный жанр - комедия.

Хильда
22.10.2021, 02:23
1) какой закон вселенной? Он сам себе закон и это его логичный прямолинейный выбор.

2) В течение часа показывается, как она ищет инфу об убийстве отца, а попутно подыгрывает наркосиндикату.

3) ну если вы не видите, как он ее глазами раздевает - значит не видите. Трудности у вас с невербальным.

4) в этой сцене не старший брат младшего дворника у мужа двоюродной сестры тёти, а приёмный отец и его помощник, они часто появляются.

5) для вас бред, а случаи такие реально есть. Повезло вам.

6) придирка на пустом месте.

7) выдаёте желаемое за действительное.

8) ну, может, и не требуется, только её делают. А тут не сделали.

9) на авистасе 7 раздач с Местью, с самым разным весом. Это самый крупный трекер.

10) если бы самоубивались только депрессивные клиенты психиатров - было бы гораздо проще. Большинство из них - совершенно обычные люди.

11) какие же плоские, если вы из-за совершенно обычного и логичного поступка такое неприятие разводите?

Хильда
22.10.2021, 02:27
Про ту сцену: она не в сознании, а в полу отключке. Если бы жиртрест оказался более терпеливым - отключилась бы, наркотик уже действовал. И никто её не собирается убивать, во всяком случае тогда. Боссы приезжают не сразу, а когда драчка перемещается под камеры - через некоторое время после. И наказывают изгнанием и прочей маркировкой морды не за попытку убийства, а за попытку изнасилования.

хочется
22.10.2021, 03:29
Как раз люди до сорока, плюс различные звезды.

https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_South_Korea#/media/File:Suicide_rate_in_South_Korea_2012.svg

Рх, уж эти жанры. У меня Плут заявлен детективом, хотя детектив там...

Тут речь о якобы топовом сериале в мире, а не какой-то украинской поделке. :)


Стоит он на Нетфликсе столько же, сколько "подобные" Джон Вик, Кейт и сколько их еще таких. Сравнить их никак нельзя, My Name ужас на ужасе. Так зачем его смотреть? Вот никто и не смотрит.


1) какой закон вселенной? Он сам себе закон и это его логичный прямолинейный выбор.

Отсутствие инстинкта самосохранения необходимо объяснять.

2) В течение часа показывается, как она ищет инфу об убийстве отца, а попутно подыгрывает наркосиндикату.

В жанре детектив.

3) ну если вы не видите, как он ее глазами раздевает - значит не видите. Трудности у вас с невербальным.

Я вижу то, что есть, а не шизофренические фантазии.

4) в этой сцене не старший брат младшего дворника у мужа двоюродной сестры тёти, а приёмный отец и его помощник, они часто появляются.

В этой сцене отец говорит "ради мести", а рядом стоит какое-то тело. Все. Увидеть можно и что-то иное, но это уже Малевич.


5) для вас бред, а случаи такие реально есть. Повезло вам.

Можно ссылку на подобное реальное изнасилование?

9) на авистасе 7 раздач с Местью, с самым разным весом. Это самый крупный трекер.

Какой-то закрытый азиатский. Если там тусуются фанатики кейпопа, это не показатель.


10) если бы самоубивались только депрессивные клиенты психиатров - было бы гораздо проще. Большинство из них - совершенно обычные люди.

Ученые считают иначе.

11) какие же плоские, если вы из-за совершенно обычного и логичного поступка такое неприятие разводите?

Это совсем уже шиза. Считать самоубийство обычным поступком. Видеть там какую-то логику.


Про ту сцену: она не в сознании, а в полу отключке.

В сознании.


И никто её не собирается убивать, во всяком случае тогда.

Спустя секунды собираются, когда она оказала сопротивление.


Боссы приезжают не сразу, а когда драчка перемещается под камеры - через некоторое время после.

Через примерно полминуты после начала изнасилования. Изнасилование планировалось в открытую. Это тоже совершенно обыденное явление?

хочется
22.10.2021, 06:42
Нетфликс зря пытался ликвидировать зачинщиков транс-буяна. Или все идет по плану?


Вся Америка насмехается над этими больными. После появления в новостях их требований, акции Нетфликса взлетели.


https://www.theverge.com/2021/10/18/22733098/netflix-trans-employees-demands-dave-chappelle-walkout

Это просто нереально, могло же такое в головы придти. А ведь с виду эти существа на людей похожи, и писать как-то умудряются, и какую-то работу выполнять, за которую получают порядка $100k в год.

Хильда
22.10.2021, 11:27
хочется,
Вы же сами почитали статью, на которую ссылаетесь в вики, посмотрели графики? Увидели, что речь не о стариках, в основном? Или просто ляпнули, чтобы ляпнуть?

Вот никто и не смотрит.
Мантры любите, но они не помогают вам, понятно.

Отсутствие инстинкта самосохранения необходимо объяснять.
Уже несколько раз объяснили и показали.

В жанре детектив.
В сеттинге отдела по борьбе с наркотиками.

Я вижу то, что есть
Да вы вообще не смотрели, по вашему собственному признанию, а включили озвучку и погнали фоном. Что вы там вообще могли увидеть и чем?

шизофренические фантазии
Какая незадача, именно этот типок и хочет ее пару сцен спустя изнасиловать. Может, вам надо было все-таки смотреть сериал? Ну или не смотреть, если совсем не можется, и честно в этом признаться. Зачем вы врете самому себе?

В этой сцене отец говорит "ради мести", а рядом стоит какое-то тело. Все.
Сериал не состоит только из этого эпизода. Потом это тело не один раз будет фигурировать, а в этом эпизоде его показывают в первый раз. О чем я вам и пишу - представление помощника и создание у зрителя ложного впечатления о дуэте. А вы как баран уперлись в вербальный уровень.

В сознании.
По шкале комы Глазго там явно не 15 пунктов, так что не сознание, а оглушение. Наркотик уже вовсю действует.

Можно ссылку на подобное реальное изнасилование?
Ох блин, да недавние (относительно недавние) скандалы в Корее, когда там целый синдикат вскрылся, который подобным промышлял, там еще много селебов оказалось замешанными среди клиентов, жаждущих изнасилования. И вообще - вас в гугле забанили? Нате вам случай из Америки (https://www.vesti.ru/article/1267106). Не понимаю, зачем вы в очередном очевидном случае упираетесь?

Какой-то закрытый азиатский.
Крупнейший азиатский. ))) Если для вас закрытый - сочувствую, но ничем помочь не могу, инвайтов нема. Но можете попробовать задонатить, они на это иногда тоже ведутся.

Ученые считают иначе.
Это в смысле, вы так считаете? Ну и что.

Это совсем уже шиза. Считать самоубийство обычным поступком. Видеть там какую-то логику.
Шиза - это не видеть в упор очевидных фактов, в том числе - в статье, на которую сам дал ссылку, зато выстраивать какие-то свои взаимосвязи.

Спустя секунды собираются, когда она оказала сопротивление.
Когда она не просто оказала сопротивление, а сказала, что прикончит их и уже реально порезала одного. Когда она просто отмахивалась, они только смеялись. Кстати, пересмотрела: там не жиртрест настолько нетерпеливый, а типок, которого мы уже обсуждали из-за сцены якобы с иерархией.

Через примерно полминуты после начала изнасилования. Изнасилование планировалось в открытую. Это тоже совершенно обыденное явление?
Нет, не обыденное, во всяком случае - на фоне остальных преступлений на сексуальной почве в Корее (например, там народный спорт - снимать девушек/женщин снизу на камеру в ОТ, настолько народный, что отдельная статья в УК понадобилась для таких любителей). Помощника вызывает третий парень, который тех двух до этого пытался отговорить. Что такое "изнасилование в открытую" не понимаю.

акции Нетфликса взлетели.
О! Так, получается, ребята знают, что делают? За это и получают

порядка $100k в год.

Кертис
22.10.2021, 12:18
https://en.wikipedia.org/wiki/Suicid...Korea_2012.svg
Ничего, что график за 2012й год? С тех пор ситуация изменилась, там же пишут
Over the past 5 years, the number of suicide or self-inflicted injuries has increased from 4,947 in 2015 to 9,828 in 2019, and most cases involved people aged between 9 and 24. Kang Byung-won, a Parliament member from the Democratic party announced that "26.9 young South Koreans either attempt suicide or suffer self-inflicted injuries per day."


Какой-то закрытый азиатский. Если там тусуются фанатики кейпопа, это не показатель
Ну, на кинозале две раздачи. Но одна с убогим переводом, по поводу второй не знаю.
На рутрекере тоже две есть, но пишут что озвучка и качество картинки не айс.
Т.е. я бы не качал.

Хильда
22.10.2021, 12:23
Про Кальмара еще, прочитала:

тут недавно прочитал рецензию о том, что Кальмар - не реалистичен потому, что всех этих миллиардеров давно бы посадили. Но. человек был совершенно не в курсе, что в РК критиковать власть, а особенно армию (и то - очень мягко) разрешили лет 10 назад. До этого - художник который так видит мог без проблем уехать на зону на 10 лет как северокорейский пропагандист. Это не страшилки, уезжали и продолжают уезжать, говорят, реже.

Поэтому любому южному корейцу понятно, что эти гомосеки в масках, которые ставят на колени полицию и заставляют сосать - и есть власть, высшее ее проявление. Что самое смешное, абсолютно все госслужащие показаны в Кальмаре хорошими людьми, но они все - очень маленькие чиновники. даже смеющиеся над главгером полицаи все-таки звонят по данному им телефону.

И таких вот типичных азиатских и уже - южнокорейских абсолютно попсовых линий в Кальмаре... а. он весь из них состоит. также и с живописью, музыкой, стихами, всем.

Хильда
22.10.2021, 12:30
Но одна с убогим переводом
Это с каким? На дораметв из сабов только нетфликс и мания, оба перевода нормальные.

На авистасе вообще многоязычные раздачи (и сабы, и звуковые дорожки на нескольких языках).

Кертис
22.10.2021, 12:46
Это с каким? На дораметв из сабов только нетфликс и мания, оба перевода нормальные
Я не смотрю с сабами.
А на русскую озвучку жалуются

Хильда
22.10.2021, 12:53
Я не смотрю с сабами.
Тогда плохо, потому что азиатов вообще надо смотреть только с сабами + нет приличных групп, которые бы занимались озвучкой, в общем, я смотрю с озвучкой только если уж совсем припрет - т.е. когда сабов нет совсем.

хочется
22.10.2021, 21:37
Вы же сами почитали статью, на которую ссылаетесь в вики, посмотрели графики? Увидели, что речь не о стариках, в основном? Или просто ляпнули, чтобы ляпнуть?

Я же дал ссылку на график.


Уже несколько раз объяснили и показали.

В реальном сериале нет. В шизофреническом его видении может быть.



Какая незадача, именно этот типок и хочет ее пару сцен спустя изнасиловать. Может, вам надо было все-таки смотреть сериал? Ну или не смотреть, если совсем не можется, и честно в этом признаться. Зачем вы врете самому себе?

Я же пересмотрел вчера эту минутную сцену, вдруг пропустил какую-то зачетную корейскую невербалику. Нет, не пропустил. В сцене ни грамма сексуального.



Сериал не состоит только из этого эпизода. Потом это тело не один раз будет фигурировать, а в этом эпизоде его показывают в первый раз. О чем я вам и пишу - представление помощника и создание у зрителя ложного впечатления о дуэте. А вы как баран уперлись в вербальный уровень.

Показывание пару секунд - это представление персонажа, которого зритель должен запомнить? Ну-ну.



По шкале комы Глазго там явно не 15 пунктов, так что не сознание, а оглушение.

При этом понимала, что происходит, оказала сопротивление, взяла осколок, внятно говорила, круто порезала обоих.



Ох блин, да недавние (относительно недавние) скандалы в Корее, когда там целый синдикат вскрылся, который подобным промышлял, там еще много селебов оказалось замешанными среди клиентов, жаждущих изнасилования. И вообще - вас в гугле забанили? Нате вам случай из Америки. Не понимаю, зачем вы в очередном очевидном случае упираетесь?

Подобные значит при свидетелях, а не с трусливым усыплением.



Крупнейший азиатский. ))) Если для вас закрытый - сочувствую, но ничем помочь не могу, инвайтов нема. Но можете попробовать задонатить, они на это иногда тоже ведутся.

Я ж не фанатик кейпопа, зачем мне этот трекер. А вот на других пираты не торопятся эту хрень выкладывать.

И MVO делать. Посмотрел - Нетфликс не удосужился русский дубляж сделать.



Что такое "изнасилование в открытую" не понимаю.

Вот такое и значит в открытую.



Ничего, что график за 2012й год? С тех пор ситуация изменилась, там же пишут

attempt suicide or suffer self-inflicted injuries

Это не самоубийства. Странно было бы, будь они у маленьких детей.


Ну и самое простое:


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate
2019

Russia * 21.6
South Korea * 21.2

хочется
22.10.2021, 21:41
Тогда плохо, потому что азиатов вообще надо смотреть только с сабами + нет приличных групп, которые бы занимались озвучкой

Это у фанатиков так принято. Нормальные же люди смотрят дубляж или MVO.

Кертис
22.10.2021, 21:47
Ну и самое простое
Вы сравнивайте Корею со странами региона или одинаковыми по экономическому развитию. Хотя экономика еще не все, судя по списку в Украине самоубийств сильно меньше чем в России. Что странно.

Кертис
22.10.2021, 21:50
Это у фанатиков так принято. Нормальные же люди смотрят дубляж или MVO
Абсолютно согласен. Я смотрю чтобы расслабиться, а не напрягать глаза и втыкать в экран, боясь пропустить хоть слово. Вот когда язык знаешь, но не в совершенстве, тогда с сабами можно (у меня так знакомые американские фильмы смотрят). Но и то 0 под настроение. Если решил глянуть что-то под пивко-водочку, лучше на знакомом языке.
Сабы для фанатов с хорошим зрением )

Хильда
22.10.2021, 22:17
Я же дал ссылку на график.
Нате вам другой график из этой же статьи:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/2015_Cause_of_death_by_age_in_South_Korea.svg/1280px-2015_Cause_of_death_by_age_in_South_Korea.svg.png

Хильда
22.10.2021, 22:50
В реальном сериале нет.
Ну если вы ничего не поняли, то кто вам доктор?

Я же пересмотрел вчера эту минутную сцену, вдруг пропустил какую-то зачетную корейскую невербалику. Нет, не пропустил. В сцене ни грамма сексуального.
Вы на каком-то супермаленьком экране смотрите, что ли? Даже на обычном мониторе видно, что Канчэ сделал стойку, как говорится, а уж на нормальном телике это вообще однозначно, даже движения языком (типа облизывания, оттопыривания щеки) видно. Тут ничего нет специфически корейского, обычный пролетарский подкат.


39:36 Канчэ подходит к ГГне сзади-справа с весьма оценивающим взглядом, высунув язык типа в предвкушении.
Примерно 40:30 Канчэ тянется к ГГне и к ее сумке, типа с готовностью помочь. ГГня отшатывается. Канчэ поворачивается лицом к зрителю, мимика вполне себе говорящая безо всяких слов.
Потом он ей какое-то время втирает про ее будущие обязанности в этой качалке, которые раньше были его обязанностями - в течение двух лет, потому что он был тут самым младшим (да, в Корее жуткая дедовщина по возрасту). Говоря всё это, Канчэ продолжает скалиться и глазки у него горят. Потом он говорит про отель и что именно туда и надо стремиться, именно там ты по-настоящему член организации, и что он туда точно попадет. Глазки по-прежнему горят и оценивают, рот скалится, он пытается завязать с ней отношения поближе уже на вербальном уровне "а ты почему здесь, ты же девушка".
ГГня хотя и отвечает на его вопрос "потому что я хочу быть сильной", но выглядит совершенно иначе, закрыто, Канчэ ее не интересует и даже раздражает. Он продолжает скалиться и рассматривать ее, она по-прежнему хмурая и закрытая.
Примерно в 41:24 Канчэ говорит "ясно" / "желаю удачи!" и выходит, не переставая скалиться.

хочется
22.10.2021, 22:53
Нате вам другой график из этой же статьи:

К предмету разговора эти % отношения не имеют.

хочется
22.10.2021, 23:05
39:36 Канчэ подходит к ГГне сзади-справа с весьма оценивающим взглядом, высунув язык типа в предвкушении.

Это другая сцена. Но от него тоже ничего сексуального, лишь защита.


За секунды до этого он сказал: "она новый член, а не снек", в ответ на реплику жирного, что надо ее съесть, раз она девочка.



Движение языком показывает, что он псих.


Примерно 40:30 Канчэ тянется к ГГне и к ее сумке, типа с готовностью помочь. ГГня отшатывается. Канчэ поворачивается лицом к зрителю, мимика вполне себе говорящая безо всяких слов.

Почему типа? Ничего сексуального в этой попытке взять у нее здоровенную сумку нет.


Язык - это его фишка. Наверняка даже актера, а не в сценарии прописана.



Сразу же начинает говорить, в восторге, что он теперь не самый маленький, и отправляется выше.


Глазки по-прежнему горят и оценивают, рот скалится, он пытается завязать с ней отношения поближе уже на вербальном уровне "а ты почему здесь, ты же девушка".

Он с издевкой на нее смотрит и спрашивает это. С издевки сцена и началась.


Секса в сцене нет ни капли.

Хильда
22.10.2021, 23:20
Показывание пару секунд - это представление персонажа, которого зритель должен запомнить? Ну-ну.
Минуту примерно. В следующий раз его показывают примерно на 44:00, т.е. буквально четыре минуты спустя, для закрепления результата. 44:36 фокус на Канчэ и помощнике, потом окружающие расходятся, фокус на помощнике, примерно секунд 7-8.

То есть, если вы смотрите сериал, то к этому моменту, то есть всего минут за 5-6, как минимум Канчэ и помощник из общей толпы бандюганов выделены чуть ли не больше, чем жиртрест.

При этом понимала, что происходит, оказала сопротивление, взяла осколок, внятно говорила, круто порезала обоих.
Внятно говорила? Надо смотреть оригинал, а не... Сопротивление она оказала вялое, если бы там не разбили эту урну, из-за чего она порезалась и таким образом хоть как-то пришла в себя и смогла начать отмахиваться, ее бы скрутили со вполне ожидаемыми последствиями. А для понимания там особых преград не было - обе шестерки вполне однозначно озвучили и показали свои намерения.

Подобные значит при свидетелях, а не с трусливым усыплением.
И с усыплением, и при свидетелях, и еще на камеру снимали и обменивались.

А вот на других пираты не торопятся эту хрень выкладывать.
Нетфликс везде бегает удаляет, а не не торопятся. И многоголоску уже давно сделали.

Нетфликс не удосужился русский дубляж сделать.
Зато немецкий опять очень хорош, и укладка прекрасная. А вот сабы немецкие - плохие, на русском лучше.

Вот такое и значит в открытую.
Какое такое? С усыплением?

Ну и самое простое
Да, Россию похвалили за самый низкий уровень за последние 50 лет. И то выше, чем в ЮК. Так что вообще не понимаю, что вы тут задвигаете про инстинкт самосохранения, который вот совсем не дает. Если бы он так хорошо работал, попам/евреям бы не надо было в свое время продвигать идею, что самоубийство - это грех, в рай не попадешь.

И да, Россия и ЮК рядышком, между ЦАР и Вануату. Забавно, что в российской версии вики вместо ЮК стоит пирожочек Ким. :-)

Нормальные же люди смотрят дубляж
Голливуд весь можно смотреть в дубляже, я согласна. Азиатов нельзя, слишком многое теряется. Или это должен быть виртуозный дубляж, как немцы делают. Русский дубляж Паразитов мне не понравился.

Вот когда язык знаешь, но не в совершенстве, тогда с сабами можно
Будете смотреть с сабами - потихоньку выучите. :-)

А что язык желательно знать - это соглашусь, мне например здорово помогает даже плохое знание корейского.

Хильда
22.10.2021, 23:21
К предмету разговора эти % отношения не имеют.
Имеют. Это причина смерти у молодых. Основная. И вторая по значимости после сорока.

Кертис
22.10.2021, 23:34
Будете смотреть с сабами - потихоньку выучите
Не с моим зрением.

Хильда
22.10.2021, 23:44
За секунды до этого он сказал: "она новый член, а не снек", в ответ на реплику жирного, что надо ее съесть, раз она девочка.
Он первым приветствует главного бандюка /приемного отца и ее, даже раньше помощника. Он очень амбициозный. И поэтому вслух при всех он говорит, что от него хотят услышать/ожидают, тем более, что помощник и/или главнюк могут быть где-то рядом. Но невербалика оценивающая, причем именно с сексуальной точки зрения.

Движение языком показывает, что он псих.
В данном случае оно показывает еще и его интерес к новенькой, в том числе сексуальный.

Почему типа? Ничего сексуального в этой попытке взять у нее здоровенную сумку нет.
Ну да. Похоже, именно поэтому - что ничего сексуального - феминистки бьются в корчах, чтобы им не открывали дверь, не платили за них и не носили сумок?

Нет, это однозначный знак расположения мужчины к женщине (возможно, хотя и не в этом случае, на уровне простой вежливости, но в основе все равно лежит сексизм). Пытаясь взять у нее сумку, он очень близко к ней подходит, поэтому она и отшатывается, восстанавливая дистанцию.

Язык - это его фишка. Наверняка даже актера, а не в сценарии прописана.
О, я от этого актера в этом сериале вообще в восхищении. Я его до этого видела только в роли скучного вечно унылого жреца в Хрониках Асадаля, а тут прямо такой живчик до самого конца! Я его даже не узнала! Оттянулся!

Сразу же начинает говорить, в восторге, что он теперь не самый маленький, и отправляется выше.
Да ему со всех сторон привалило - и не самый маленький теперь, и довольно симпатичная девица объявилась, а у него есть шанс наладить с ней отношения раньше всех остальных.

Он с издевкой на нее смотрит и спрашивает это.
Нормально он спрашивает. А она продолжает смотреть на него недобро и в упор. Тут он уже переходит к шуточке "ну, ясно, удачи!" (налаживание не состоялось, но еще не вечер, к тому же как минимум один плюс - он не самый младший теперь - уже имеется).

Секса в сцене нет ни капли.
Ну я не знаю, что в вашем понятии "секс в сцене", тут с его стороны однозначный подкат, который она даже не отвергает, а упорно игнорирует. Но его подката-то ее реакция не отменяет.

хочется
23.10.2021, 00:33
Вы сравнивайте Корею со странами региона или одинаковыми по экономическому развитию.
Мы говорим об обыденности самоубийств. Настолько же "обыденны", как и в РФ.



Хотя экономика еще не все, судя по списку в Украине самоубийств сильно меньше чем в России. Что странно.

Понятно, что точность этих данных неизвестна.


Абсолютно согласен. Я смотрю чтобы расслабиться, а не напрягать глаза и втыкать в экран, боясь пропустить хоть слово.

Ладно бы еще просто напрягаться приходилось, но ведь невозможно смотреть одновременно картинку и читать сабы.

хочется
23.10.2021, 00:34
Имеют. Это причина смерти у молодых. Основная. И вторая по значимости после сорока.

Это ничего не говорит о числе самоубийств.

Хильда
23.10.2021, 00:42
Это ничего не говорит о числе самоубийств.
А зачем вам абсолютное число, когда речь о доли всех смертей в определенном возрасте, то есть о распространенности именно как причина смерти? А абсолютное число зависит от общей численности населения.

Самоубийство - первая по значимости причина смерти до 40 лет.

Кертис
23.10.2021, 00:45
Мы говорим об обыденности самоубийств. Настолько же "обыденны", как и в РФ
Сколько десятков звезд в РФ покончило жизнь самоубийством?

Понятно, что точность этих данных неизвестна.
Ну... вот.

Ладно бы еще просто напрягаться приходилось, но ведь невозможно смотреть одновременно картинку и читать сабы
А я думал, что только я на это не способен )))

Хильда
23.10.2021, 00:48
но ведь невозможно смотреть одновременно картинку и читать сабы.
А какие с этим проблемы?

хочется
23.10.2021, 00:51
Минуту примерно.

Пару раз по паре секунд. Это не представление персонажа.



В следующий раз

Не имеет отношения к той сцене.


Внятно говорила? Надо смотреть оригинал, а не... Сопротивление она оказала вялое, если бы там не разбили эту урну, из-за чего она порезалась и таким образом хоть как-то пришла в себя и смогла начать отмахиваться, ее бы скрутили со вполне ожидаемыми последствиями.

Если бы, да кабы. Без сознания она была? Нет. Ее собирались изнасиловать в открытую. А через несколько секунд решили убить.


И с усыплением, и при свидетелях, и еще на камеру снимали и обменивались.

Где свидетели? Соучастник - это не свидетель, если что.


Так что вообще не понимаю, что вы тут задвигаете про инстинкт самосохранения, который вот совсем не дает.

В РФ считается нормальным, если персонаж без объяснений кончает самоубийством? Нет. В Корее самоубийств не больше.



Если бы он так хорошо работал, попам/евреям бы не надо было в свое время продвигать идею, что самоубийство - это грех, в рай не попадешь.

Потому что религия обещает рай после смерти, из чего логично убиться поскорей.


Голливуд весь можно смотреть в дубляже, я согласна. Азиатов нельзя, слишком многое теряется.

Только нюансы игры актеров. Это для фанатиков.



Он очень амбициозный. И поэтому вслух при всех он говорит, что от него хотят услышать/ожидают, тем более, что помощник и/или главнюк могут быть где-то рядом.

И через несколько минут идет на открытое изнасилование, которое угробит его карьеру, а может и жизнь.



В данном случае оно показывает еще и его интерес к новенькой, в том числе сексуальный.
Если мужик смотрит на бабу, то это не значит, что он ее хочет. В следующей сцене наглядно демонстрируется, что интерес у него из-за того, что теперь она новенькая.


Ну да. Похоже, именно поэтому - что ничего сексуального - феминистки бьются в корчах, чтобы им не открывали дверь, не платили за них и не носили сумок?

Отсылка на больных должна как-то подтвердить верность шизофренического видения? :)


Ну я не знаю, что в вашем понятии "секс в сцене", тут с его стороны однозначный подкат, который она даже не отвергает, а упорно игнорирует. Но его подката-то ее реакция не отменяет.

Никакого подката нет и близко. Крайне нездоровая реакция видеть его там. Недотрах безумной степени? :)

хочется
23.10.2021, 00:56
когда речь о доли всех смертей

Не об этом, а о якобы обыденности самоубийства в Корее.


Сколько десятков звезд в РФ покончило жизнь самоубийством?

Тысячи десятков? :)

Кертис
23.10.2021, 00:59
Тысячи десятков?
И кто?
Даже я не мог пропустить тысячу десятков звезд-самоубийц. Хотя сомневаюсь, что в России столько звезд за всю историю наберется.
Навскидку вспомнил двух. Но я далек от шоу-бизнеса и не слежу, наверняка их больше было. Но не на столько.

Хильда
23.10.2021, 01:15
Пару раз по паре секунд. Это не представление персонажа.
Вполне. Если до этого он там где-то мелькал, то тут камера конкретно его выхватывает, причем он вполне может высказывать если не неодобрение поступкам главнюка, то хотя бы недоумение по их поводу - и главнюк ему объясняет политику партии.

Не имеет отношения к той сцене.
Ну так сериал из многих эпизодов и сцен состоит. Но во временном отношении эти эпизоды стоят близко.

Без сознания она была? Нет.
Практически. Было сильное оглушение, когда к ней полез жиртрест.

А через несколько секунд решили убить.
После того как она сказала, что убьет их и даже показала, что может.

Где свидетели? Соучастник - это не свидетель, если что.
В Корее? Там весь чат был свидетели, они же обменивались видео и "рецензиями" на телок.

В РФ считается нормальным, если персонаж без объяснений кончает самоубийством?
На колу мочало - начинай сначала. Там все объяснено, причем объяснено в лоб. И это не первое самоубийство в Кальмаре в игре, остальные объяснены еще меньше, но к ним вы не придираетесь, а тут вам Сан У понравился, вот вы и устроили тут цирк с конями насчет мнимой необоснованности.

Потому что религия обещает рай после смерти, из чего логично убиться поскорей.
А как же инстинкт самосохранения?

Только нюансы игры актеров.
Это "только" - половина успеха. Даже в озвучке/дубляже сериалов многие привыкают к определенной манере речи персонажа, приданной в дубляже, и если вдруг подача меняется (озвучка перешла к другой студии) - народ недоволен.

И через несколько минут идет на открытое изнасилование
В другой серии, спустя некоторое время - причем после того как она оттопталась на его амбициях, украв у него первое место.

Если мужик смотрит на бабу, то это не значит, что он ее хочет.
Может - хочет, может - не хочет, в том конкретном случае он оценивал, и оценивал именно как потенциальный секс-объект.

В следующей сцене наглядно демонстрируется, что интерес у него из-за того, что теперь она новенькая.
У него интерес тут по многим причинам, в том числе потому что новенький - новенькая.

Отсылка на больных
В данном случае это была не вежливость, а подкат.

Никакого подката нет и близко.
Да он к ней с подкатами и потом будет лезть, что не помешает ему отправить ее на смерть. Такой вот извращенный подонок, ну и что?

Недотрах безумной степени?
Скорее это у вас отсутствие сексуального опыта с противоположным полом. ))) А для теток-зрительниц Канчэ еще и приобнажили (фан-сервис, ага, сериалы смотрит, в основном, женский пол). Среди бандюков в качалке еще парочка самцов ничего так была, включая главного бандюка (но он как фигура приемного отца - табу, несмотря на вопли некоторых дамочек) и исключая жиртреста с женским типом таза, разумеется.

Хильда
23.10.2021, 01:15
Не об этом, а о якобы обыденности самоубийства в Корее.
Ну так оно и обыденно, к сожалению.

хочется
23.10.2021, 03:17
И кто? Даже я не мог пропустить тысячу десятков звезд-самоубийц. Хотя сомневаюсь, что в России столько звезд за всю историю наберется. Навскидку вспомнил двух. Но я далек от шоу-бизнеса и не слежу, наверняка их больше было. Но не на столько.

В вики далеко не звезды перечислены.

Вполне.

Мнение далеко не среднего сценариста vs простого советского зрителя. 1-е мне кажется авторитетней. :)


Ну так сериал из многих эпизодов и сцен состоит. Но во временном отношении эти эпизоды стоят близко.

Речь конкретно о той сцене. Вы приписали ей больше, чем она несет. Для обычного зрителя, а не пересматривающего по несколько раз.


После того как она сказала, что убьет их и даже показала, что может.

Офигительная причина.


Там весь чат был свидетели, они же обменивались видео и "рецензиями" на телок.

Соучастники. Где изнасилования адекватными при свидетелях, которые насильников похоронят? Сам вопрос бредовый - адекват на такое никак не пойдет. А тут двое в здравом уме (а не переклинившись) пошли на это.



На колу мочало - начинай сначала. Там все объяснено, причем объяснено в лоб. И это не первое самоубийство в Кальмаре в игре, остальные объяснены еще меньше, но к ним вы не придираетесь, а тут вам Сан У понравился, вот вы и устроили тут цирк с конями насчет мнимой необоснованности.

Я придрался к двум, которым уделено много внимания:


1. Злодей в финальной игре. Злодей, мать вашу.

2. Девочка, которой "не к чему возвращаться".

А как же инстинкт самосохранения?

Разум сильнее.

Это "только" - половина успеха.

В корейских может быть, потому что почти во всех ничего нет, кроме кривляний актеров. :)


А вот в Сквиде по барабану, в нем есть на что смотреть помимо актеров. Качественный дубляж не помешал бы (Нетфликс протупил), но погоды бы не сделал.


В другой серии, спустя некоторое время - причем после того как она оттопталась на его амбициях, украв у него первое место.

Офигительная причина.

оценивал именно как потенциальный секс-объект.

Высунув язык. :) Не в глаза мужики смотрят, когда так оценивают.

Скорее это у вас отсутствие сексуального опыта с противоположным полом. ))) А для теток-зрительниц Канчэ еще и приобнажили (фан-сервис, ага, сериалы смотрит, в основном, женский пол). Среди бандюков в качалке еще парочка самцов ничего так была, включая главного бандюка (но он как фигура приемного отца - табу, несмотря на вопли некоторых дамочек) и исключая жиртреста с женским типом таза, разумеется.

Да, недотрах заклинический. :)


Ну так оно и обыденно, к сожалению.

Не обыденней, чем в РФ. Т.е. даже близко это не обыденность.


Но будь даже так, отмазка была бы левой. Мы-то оцениваем сериал по своим стандартам. Самоубийство должно быть объяснено серьезным психическим отклонением, а не "ой, я такой лузер, мне так стыдно, убью-ка я себя".

Хильда
23.10.2021, 03:48
1) Простой советский зритель - это вы?
2) для обычного зрителя, который фоном смотрит, это вы? Зритель, который смотрит сериал, увидит перса рядом с главным боссом, а потом вскорости ещё раз его увидит. И запомнит.
3) там целая совокупность причин
4) ну так отказавшийся от соучастия парень их и сдал, чем вы опять недовольны?
5) Сан У - не злодей, а друг главного героя, помог ему выиграть. А та девочка как раз и была депрессивной. Самое необоснованное самоубийство там другое.
6) Ну вот разумом Сан У себя и переиграл. Чем вы недовольны.
7) Что вы имеете в виду под "кривляниями актёров"?
8) на что ещё смотреть в Кальмаре?
9) Это однозначно причина для типа стремящегося доминировать - получить такую оплеуху от хубэ, которая за честь должна считать услужить.
10) Да не высунув, а присунув. Куда смотрят "мужики" нам показали на примере жиртреста, а Канчэ слегка попродвинутей и поумней будет, ему нужно доминирование, а не банальный перепих. Он даже на изнасилование отправил вперёд себя жиртреста делать всю грязную работу.
10) Не переживайте, вам тоже кто-нибудь когда-нибудь даст. Или возьмёт.
11) В ЮК обыденней. И даже пьют они больше русских.

12) кому должно?

хочется
23.10.2021, 04:51
1) Простой советский зритель - это вы?

Не стоит считать себя успешным сценаристом, пока как минимум не начнут за это платить. Иначе это конкретная шиза.

Зритель, который смотрит сериал, увидит перса рядом с главным боссом

Не увидит. В той сцене ему уделяется чересчур мало секунд для этого.



4) ну так отказавшийся от соучастия парень их и сдал, чем вы опять недовольны?

Бредовостью.


1. Этот отказавшийся.
2. Куча других рядом.
3. Боссы в двух шагах.


Изнасилование/убийство было в открытую. Ну, как если бы на площади это произошло.


Как бы можно сказать, что они безумны, этот с языком так и показан безумцем, но объяснения должны быть. Нельзя просто сказать: он безумен, поэтому вот так.


Почему безумен? Почему оба одинаково безумны? Почему они в одном месте оказались? Почему рядом с ГГ?

Ну и безумие прям совсем неверное. Показана спланированная акция изнасилования. В открытую. Но в реале в открытую такое возможно лишь спонтанно, если психа переклинило.


Переход на убийство таким можно объяснить. Но даже для этого потребовалось бы объяснение, почему они настолько безумны, почему оба одинаково, и как они оказались с ГГ. Даже одно убийство делает в сцене несколько роялей.


Сценарий просто ужас.


Сан У - не злодей, а друг главного героя, помог ему выиграть.

В этой финальной битве он был злодеем. Я тебя убью, ха-ха-ха.


Причина его самоубийства: чтобы ГГ получил деньги, и помог матери. Вот только это не причина, а плоская отмазка.

Как в My Name тыкают в причину, по которой она на это пошла - чтобы отомстить. Но это никак не может быть причиной. Почему она ради мести решила пойти на такие страдания, угробить свою жизнь? Еще и к отцу, которого до смерти ненавидела.

Что вы имеете в виду под "кривляниями актёров"?

Корейцы не играют, а кривляются.

на что ещё смотреть в Кальмаре?

На сюжет. Это единственное, что там есть. Но лишь под пивко, иначе бредовость зашкаливает.



Не, для детей и близких им по духу есть и всякие смыслы, но я обсуждаю взрослое видение.


Это однозначно причина для типа стремящегося доминировать - получить такую оплеуху от хубэ, которая за честь должна считать услужить.

Вы пытаетесь оправдать изнасилование. Единственное преступление, которое оправдать невозможно в принципе.

10) Да не высунув, а присунув. Куда смотрят "мужики" нам показали на примере жиртреста, а Канчэ слегка попродвинутей и поумней будет, ему нужно доминирование, а не банальный перепих. Он даже на изнасилование отправил вперёд себя жиртреста делать всю грязную работу.

Перевод: он смотрел на нее не сексуально, а доминирующе.


Это верно.

10) Не переживайте, вам тоже кто-нибудь когда-нибудь даст. Или возьмёт.

Сорокалетний девственник у Голливуда есть, но не я, а кино. :)


В ЮК обыденней.

Статистика это не подтверждает.

И даже пьют они больше русских.

Вот уж точно вряд ли. :) Они пьянеют мгновенно. Как дети. Во всем как дети. И кино делают как дети.


кому должно?

Миллиарду зрителей. Среди которых фанатиков кейпопа почти 0%.

Хильда
23.10.2021, 08:28
1) о том, что вам платят, известно с ваших слов.
2) достаточно, тем более что в той сцене всего два персонажа и одного из них зрители уже хорошо знают.
3) Канчэ именно что переклинило после поражения, поэтому он переоценил свою роль в тусовке (за ним пошёл только один жиртрест, уже показанный с капающей слюной, второй парень не проникся, остальные банально не знали). Но даже с клином он постарался себя обезопасить.
4) Они не одинаково безумны, жиртрест просто похотливый дурак (самый похотливый из показанных и самый глупый). За это и пострадал.
5) Причина самоубийства Сан У - он не выиграл. А других вариантов для него не было.
6) "месть" - ок, вы на правильном пути. Чего сначала хочет Чжиу? Кто говорит о мести?
7) вы ещё скажите, что пекинская опера - это визжание кошки, которой прищемили хвост, а не высокое искусство.
8) а что там с сюжетом-то? Кто выиграет? Это же с первой серии ясно, интриги никакой.
9) не слишком ли много пафоса с вашей стороны?
10) одно другому не мешает.
11) поздравляю!
12) не статистика не подтверждает, а вы её игнорируете.
13) https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_alcohol_consumption_per_capit a
Табличка по странам. В ЮК зарегистрированного алкоголя пили больше, чем в России, а оценки для 2020 дают и более высокий общий показатель.
14) а с чего вы решили, что самоубийство должно быть объяснено именно как серьёзное психическое отклонение? На Востоке-то?

хочется
23.10.2021, 08:56
1) о том, что вам платят, известно с ваших слов.

Вроде IMDB еще жив.



Канчэ именно что переклинило после поражения

Переклинивание:


Маленькая девочка идет по улице. Ой, какая она хорошенькая. Подойду-ка поближе. Ой, не могу... /кидается на нее.


В сериале ничего подобного. Планирование изнасилования. Потому что он ее хочет. Никакого переклинивания.


Причина самоубийства Сан У - он не выиграл. А других вариантов для него не было.

Нам сказали, что иначе никак. Но почему?


а что там с сюжетом-то? Кто выиграет? Это же с первой серии ясно, интриги никакой.

Сюжет не равно концовка.

не слишком ли много пафоса с вашей стороны?

Банальный факт.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...ion_per_capita Табличка по странам. В ЮК зарегистрированного алкоголя пили больше, чем в России

Ну и к чему тыкать лишь в зарегистрированный, если даже вики ранжирует по полному потреблению?

а с чего вы решили, что самоубийство должно быть объяснено именно как серьёзное психическое отклонение? На Востоке-то?

Правильный вопрос: с чего я решил, что фанатик кейпопа перестанет гнать? :)

Хильда
23.10.2021, 09:24
1) под псевдонимом Хочется на имдб сценаристов нет.
2) он её с первого дня хочет, это ни о чем не говорит.
3) потому что его всё равно прикончат, не эти так те.
4) и что, вас детские игры заинтересовали?
5) не путайте факты и ваши личные оценки
6) по зарегистрированному корейцы впереди, а что там кто дополнительно рисует - это мало интересно.
7) ну, до вас мне ещё далеко.

Так что там с местью? Чего хочет сначала Чжиу и кто говорит о мести?

хочется
23.10.2021, 09:38
под псевдонимом Хочется на имдб сценаристов нет.

В ФБ я тоже под этим ником?


и что, вас детские игры заинтересовали?

Жанр battle royale. Тут версия между оригиналом и Hunger Games, как по кровавости, так и бюджетности.


Так что там с местью? Чего хочет сначала Чжиу и кто говорит о мести?

Так в первых сериях только и говорится, что она с какого-то перепугу вписалась в это ради мести. А адекватной причины наверняка автор этого (говно)сериала вообще не предоставил.

Хильда
23.10.2021, 15:58
1) Вообще меня на ФБ практически не бывает. И под каким же искать, если зайду?
2) а жанр боевичков вам, получается, не нравится?
3) ну так что там вначале, чего хочет Чжиу и когда и с чьей подачи всплывает мотив мести?

хочется
23.10.2021, 18:53
Вообще меня на ФБ практически не бывает. И под каким же искать, если зайду?

Кто не знает или не помнит, тому значит не надо.

а жанр боевичков вам, получается, не нравится?

Возраст не тот.

Чжиу

Странно было бы, знай я, что сей набор буков означает. :) Я ж не фанатик, чтобы корейские имена запоминать.

Хильда
23.10.2021, 19:15
1) тогда мы в равной позиции, хотя мне действительно было бы интересно узнать, над чем вы работали. Надо будет поискать себя на имдб, для резюме пригодится.

2) а королевским битвам возраст не помеха? Мне из жанров категорически не нравятся только ужасы, всё остальное можно, если хорошее.

3) Чжиу - это главная героиня. Так чего она хочет вначале и когда и с чьей подачи всплывает мотив мести?

Хильда
23.10.2021, 19:19
По поводу Мести сегодня разнобой: Азия, Южная Америка и Африка против Северной Америки и части Европы.

Кальмар по-прежнему на коне.

хочется
23.10.2021, 21:12
тогда мы в равной позиции

Жизни не хватит сделать это правдой.


Надо будет поискать себя на имдб, для резюме пригодится.

Удалось чего-то продать?

а королевским битвам возраст не помеха?

Все ж куда интересней бессмысленной пальбы. И немаловажно, что фильмов в этом жанре единицы, надоесть не успели.



Чжиу - это главная героиня. Так чего она хочет вначале и когда и с чьей подачи всплывает мотив мести?

Мне совершенно плевать, какая задумка была у авторов этого говнеца, и почему она у них не вышла.


По поводу Мести сегодня разнобой

Никаких изменений - все так же никто его не смотрит. Если Нетфликс начинает потихоньку из топа его убирать - да пофиг как-то.

Хильда
23.10.2021, 21:32
1) голословность. Я, кстати, помню похожую дискуссию между вами и Кертисом, но так как бываю на форуме набегами, то не знаю, может, вы оба с тех пор развиртуализовались. Но сейчас вот прямо дежавю.
2) "Чего-то" удалось с полпинка. У меня проблема не в том, чтобы "чего-то" продать, а в том, чтобы продать то, что хочется.
3) А чем бессмысленная резня лучше бессмысленной пальбы?
4) то есть, начало-середину первой серии вы совсем не помните или не смотрели вовсе, скорее второе.
5) в Азии, Южной Америке, Африке и доброй части Европы вполне себе смотрят.

Хильда
23.10.2021, 21:43
После Мести остальные онгоинги и не только онгоинги стали казаться ужааасно медленными. В Мести темп был довольно высокий, вон Хочется меньше половины уловил.

хочется
23.10.2021, 22:40
голословность. Я, кстати, помню похожую дискуссию между вами и Кертисом, но так как бываю на форуме набегами, то не знаю, может, вы оба с тех пор развиртуализовались. Но сейчас вот прямо дежавю

Да мне-то пофиг. Если человек, называющий себя сценаристом, неспособен узнать фильмографию единственного русского голливудского сценариста, то лучше ему об этом молчать. :)


Вот Кертис повеселил. Решил, что у меня ее нет совсем. При том, что по моим упоминаниям некоторых крутых проектов невозможно не догадаться, что работал над ними. Поначалу еще Агата, но потом перестала - похоже удосужилась глянуть фильмографию. Там все очень печально, для моих хейтеров.



"Чего-то" удалось с полпинка.

Поздравляю.


Российскую фильмографию надо смотреть на Кинопоиске, на IMDB может и не быть. Американскую наоборот, и правильнее на платном IMDB Pro.



А чем бессмысленная резня лучше бессмысленной пальбы?
В данном случае необычностью.

то есть, начало-середину первой серии вы совсем не помните или не смотрели вовсе, скорее второе.

К счастью, уже почти ничего не помню. Замечательный у меня мозг - моментально от залетевшего мусора избавляется. :)


в Азии, Южной Америке, Африке и доброй части Европы вполне себе смотрят.

На IMDB 2/3 народа не из США. Он говорит, что не смотрят. А что Нетфликс в топ сует, так я ж вроде подробно объяснил почему.

После Мести остальные онгоинги и не только онгоинги стали казаться ужааасно медленными.

Это говорит лишь о том, что остальная корейщина еще хуже. :)


Money Heist на фоне My Name выглядит шедевром. Вот прям шедевром. А ведь по сути говняшка полнейшая - мелодрама тупенькая, просто в интересном сеттинге.

Хильда
23.10.2021, 23:31
https://www.ranker.com/list/famous-screenwriters-from-russia/reference

Из живых тут, в основном, аниматоры, не считая Михалкова и ко. Вы туточки имеетесь?

1) например, каких крутых проектов? Голливуд, правда, совершенно не интересен, но и там бывают стоящие вещи, хотя и редко.
2) надо будет глянуть.)))
3) Резня необычнее стрельбы?! Чем?!
Кстати, вам тогда Месть тем более должна была понравиться, там больше режут, чем стреляют. И режут прям по китайской традиции тысячи порезов, Чжиу это особенно практикует.
4) переводчиком работали? Это одно из качеств нормального переводчика - тут же напрочь забывать, что переводил, и переключаться на новое.
5) значит, на имдб публика из второй части - тех, которые не смотрят, вот и всё.
6) есть хуже, есть лучше, но такой темп у немногих сериалов, надо будет освежить память - у каких. Вот прямо буквально - моргнул и до свидания, в действие уже не врубаешься или врубаешься с трудом. В основном, это вечерне-ночные сериалы, которые реально смотрят, а не фоном включают. "Фоновые" очень медленные, не медитативные, а именно тянуууущиеся, как день у голодного буратины. Не люблю такие.
7) Бумажный дом не смотрела, это ж Испания. Мне двух сезонов Чумы хватило, чтобы понять, что это не моё.

хочется
24.10.2021, 00:28
Из живых тут, в основном, аниматоры, не считая Михалкова и ко. Вы туточки имеетесь?

Это ж русский кинобизнес.


например, каких крутых проектов?

Такие вещи не принято говорить прямо.


Голливуд, правда, совершенно не интересен, но и там бывают стоящие вещи, хотя и редко.

Да только там почти все и бывают.

Резня необычнее стрельбы?! Чем?!

Не просто резня, а battle royale.


переводчиком работали?

Так низко падать не приходилось. :)

значит, на имдб публика из второй части - тех, которые не смотрят, вот и всё.

Все смотрят, а для этого сделали исключение. Ну-ну.

Хильда
24.10.2021, 00:39
1) то есть, не имеетесь, ок.
2) скажите криво.
3) не соглашусь. Причём чем дальше, тем меньше интересных вещей у Голливуда.
4) резня на выживание. Возвращаемся к Мести.)))
5) да? Странно, а навык как у переводчика, устного переводчика, который интерпретер.
6) я не знаю, что вы имеете в виду под "все" или "всё", я вам просто верю на слово, потому что имдб меня тоже не очень интересует, но пока что динамика у Мести для меня ожидаемая (для соответствующих стран).

Но мы, кажется, вообще отошли от обсуждения дорам, хоть Кальмара, хоть Мести, хоть ещё какой-то. Непорядок.

У Нетфликса в конце августа была ещё шестисерийная дорамка про дедовщину в южнокорейской армии и поиск дезертиров. Лично я ещё не видела, но, говорят, жёсткая. https://doramatv.live/den_sobak__presledovanie_dezertirov

Хильда
24.10.2021, 03:19
А вчера, в субботу, стартовал Чирисан https://doramatv.live/chirisan сценаристка - автор обоих Королевств. Но это будет эфирный онгоинг, по две серии в неделю, а не как у Нетфликса - сразу всё.

Что-то там про пропавших туристов и заколдованную гору в том числе (формально - про национальный парк Чирисан и работу егерей) - корейский Холатчахль / перевал Дятлова?

хочется
24.10.2021, 05:57
Я знал твоего отца, он был замечательной женщиной.


Шутка комика, на которого нетфликсовые трансы ополчились. Включая активистку, беременную женщину, считающую себя мужиковатым оно, которую Нетфликс подставил.


И кто-то мне завидует, что я там работаю. Лучше убейте, чтоб не мучился. Плиз. :)

Хильда
24.10.2021, 10:44
И?

сэр Сергей
24.10.2021, 13:53
Хильда, посмотрел "Кальмара"... Да... Это выше моих ожиданий... Корейцы превзошли себя. Это уровень во всех основных составляющих: сценарий, режиссура, музыка - звук, операторская работа, актеры...

Тут есть о чем говорить.

Хильда
24.10.2021, 16:51
сэр Сергей, давайте поговорим!)))

сэр Сергей
24.10.2021, 17:06
Хильда, первое, что я отметил, буквально после первой же серии, что обычный прямолинейный стиль режиссуры, который меня у корейцев всегда напрягает.(такие, как топором рубленные образы...) в "Кальмаре" была на столько к месту и так хорошо работала, что оторваться невозможно.

Прекрасный кастинг - Преступник просто великолепен, а Мошенница - это вообще лучшая роль второго плана -100% Вообще пара Мошенница - Преступник лучший дуэт сериала!

Хильда
24.10.2021, 17:52
Мошенница-Преступник вам понравились больше Лоха-Банкира или Лоха-Распорядителя?

А сценарий вам как?

Дуализм инь-ян тут просто во всей красе был, в том числе графически подчеркнут.

сэр Сергей
24.10.2021, 17:52
Хильда, интересный кстати ход - вы обратили внимание: на игровой площадке собраны представители трех мировых религий и активного атеизма.

ГГ - буддист, Гастарбайтер - мусульманин, Христианин и Детдомовка - атеистка, более того активно ненавидящая христианство и религию вообще.

Ход в контексте истории читается однозначно - перед бездной ужаса и современного мира и жестокой игры равны все независимо от религиозной принадлежности и убеждений.

Хильда
24.10.2021, 17:58
Месть в азиатских странах по-прежнему очень хорошо, в европейских - разнонаправленно. В России вылетела из десятки. Думаю, потому что те, кто любит смотреть азиатские сериалы, пойдут за ней не на платный Нетфликс, а на любой из фанатских сайтов. То есть, Нетфликс-то удаляет, но пираты быстрее.

сэр Сергей
24.10.2021, 18:21
Хильда,

Мошенница-Преступник вам понравились больше Лоха-Банкира или Лоха-Распорядителя?
Там, в общем, в своей роли все хороши. Дедушко - вообще на Оскар сработал.

У Банкира особая линия - это, все же, первый план и трагический образ. Именно он претерпевает две трансформации от человека в сволочь и от сволочи снова к человеку.

ГГ - Банкир - антагонисты в кульминации. И они ее сделали! Простую, трагичную, но очень сильную кульминацию...

А Преступник и Мошенница это все же второй план, более функциональный... Но они очень яркие персонажи. И их финал реально великолепен, красиво и эффектно завершая их трагикомическую линию.


А сценарий вам как?

Хороший, крепкий сценарий с классически отработанными линиями.

Дуализм инь-ян тут просто во всей красе был, в том числе графически подчеркнут.
Вот интересная, кстати мысль... Можно попросить вас ее развернуть...

Хильда
24.10.2021, 21:39
ГГ - буддист, Гастарбайтер - мусульманин, Христианин и Детдомовка - атеистка, более того активно ненавидящая христианство и религию вообще.
Это просто отображает распределение религий в Корее. И вы, кстати, тоже говорите о детдомовке - какая же она детдомовка, она из тюрьмы/колонии для несовершеннолетних. Ее отец - католический священник, убивший свою жену, а она убила его и за это села. В игру попала сразу после выхода.

Но да, мысль о неважности конкретной конфессии там однозначно есть.

хочется
24.10.2021, 21:56
В России вылетела из десятки. Думаю, потому что те, кто любит смотреть азиатские сериалы, пойдут за ней не на платный Нетфликс, а на любой из фанатских сайтов.

У фанатиков на Нетфликс нет денег? :)


Там, в общем, в своей роли все хороши. Дедушко - вообще на Оскар сработал.

Дедок вообще супер. Только в его последней игре сценарий жуть, но он все равно шикарен.


Ход в контексте истории читается однозначно - перед бездной ужаса и современного мира и жестокой игры равны все независимо от религиозной принадлежности и убеждений.
Боюсь, что немножко не то. А что религия говно, а христианство так вообще лживое зло - целенаправленно его опустили.

сэр Сергей
24.10.2021, 22:15
Хильда,
И вы, кстати, тоже говорите о детдомовке - какая же она детдомовка, она из тюрьмы/колонии для несовершеннолетних.
Я ее условно, понятно, что она сидела в колонии после убийства отца. Но, я подумал, что так лучше условно назвать одним словом.

Кстати, ее образ это явная отсылка к "Запрещенному приему" - ее история почти буквально повторяет пролог "Запрещенного приема", а ее самопожертвование ради подруги по несчастью - прямая аналогия финалу "Запрещенного приема"

сэр Сергей
24.10.2021, 22:25
Хильда,
Это просто отображает распределение религий в Корее.
Верю вам, как знающему человеку... Но согласитесь, получилось символично, особенно в контексте всемирной премьеры..

Но да, мысль о неважности конкретной конфессии там однозначно есть.

сэр Сергей
24.10.2021, 22:34
хочется,
Дедок вообще супер. Только в его последней игре сценарий жуть, но он все равно шикарен.
Последняя игра это в смысле с пьяницей на улице?

Этот эпизод, кстати, тоже выстроен как отсылка к "Господину Никто".


Боюсь, что немножко не то. А что религия говно, а христианство так вообще лживое зло - целенаправленно его опустили.

Ну это сложный вопрос... Учитывая, что Христианин по сути пришел к мысли, что пора платить за совершенные грехи и он сознательно пошел на гибель.

сэр Сергей
24.10.2021, 22:43
Хильда, кстати об отсылках... Они там с начальных титров... Их дизайн - тоже отсылка к мултсериалу "Любовь, смерть и роботы", не говоря уже о том, что сцены движения игроков по лестницам по кадру решены так, что читается явная цитата "Острова" Майкла Бэя.

сэр Сергей
24.10.2021, 22:55
Хильда, и вопрос к вам по поводу корейских реалий:

Скумбрия это, что очень ценимая в корейской кулинарии рыба?

Она там дважды светится - в начале, когда ГГ раздобыв деньги покупает себе на ужин скумбрию и в конце когда мать Банкира дарит ему скумбрию.

хочется
24.10.2021, 22:57
Последняя игра это в смысле с пьяницей на улице?

Со стекляшками.

Ну это сложный вопрос... Учитывая, что Христианин по сути пришел к мысли, что пора платить за совершенные грехи и он сознательно пошел на гибель.

Там несколько опусканий христианства. Именно его, а не религий вообще.


Но искать там смыслы - это попытка притянуть за уши. Сериал же из скетчей состоит, как цельная история он несостоятелен.

Хильда
25.10.2021, 00:22
Дедушко - вообще на Оскар сработал.
Дедушко прекрасен, да. Но и Иванушка-дурачок тоже хорош.

У Банкира особая линия - это, все же, первый план и трагический образ. Именно он претерпевает две трансформации от человека в сволочь и от сволочи снова к человеку.
Обратная трансформация вам не показалась слишком резкой?

И их финал реально великолепен, красиво и эффектно завершая их трагикомическую линию.
А их уродливая секс-сцена на унитазе - это о чем, как вы понимаете?

Хороший, крепкий сценарий с классически отработанными линиями.
А полицейский, по которому у нас на форумах очень много вопросов?

Вот интересная, кстати мысль... Можно попросить вас ее развернуть...
Для развернуть надо будет пересмотреть. Но из неоформленного (а также из-за того, что у меня телевизор тоже показывал голубые, а не зеленые костюмы): я все время воспринимала все происходящее квази "в цветах корейского флага (https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_South_Korea)". Плюс там триграммы (небо, огонь, земля и вода) тоже четко вписывались, огонь - местный крематорий, все происходит на острове (земля посреди воды под небом (которое, возможно, еще и дополнительное указание на Восточное (Японское) море) и качества триграмм, правда, довольно издевательским образом.

Кстати, ее образ это явная отсылка к "Запрещенному приему" - ее история почти буквально повторяет пролог "Запрещенного приема", а ее самопожертвование ради подруги по несчастью - прямая аналогия финалу "Запрещенного приема"
Интересно. Я его не видела, поэтому сужу только по описанию - отчим из Запрещенного приема был виновен в смерти матери? Вот это христианское самопожертвование девушки, которая якобы во всем включая христианство разочаровалась, причем бесполезное в итоге самопожертвование - это о чем, по-вашему?

Верю вам, как знающему человеку... Но согласитесь, получилось символично, особенно в контексте всемирной премьеры..
Ведущая конфессия в Корее на данный момент - христианство (католичество), но там же есть и буддисты, и даосы, и шаманизм-анимализм, и атеизм - то есть весьма гремучая смесь. Ну и конфуцианство до кучи, хотя формально это не религия.

кстати об отсылках... Они там с начальных титров... Их дизайн - тоже отсылка к мултсериалу "Любовь, смерть и роботы", не говоря уже о том, что сцены движения игроков по лестницам по кадру решены так, что читается явная цитата "Острова" Майкла Бэя.
Корейская (хорошая) продукция для Нетфликса вся на отсылках. Я вам давно и упорно рекламирую Хроники Асдаля, там отсылок, мифологии и символизма в каждом кадре - в двойной и тройной степени. Очень надеюсь на продолжение (хочется, , вы тут как представитель Нетфликса, внемлите! Хочу второй (или четвертый и так далее, если считать по-нетфликсовски) сезон Хроник Асдаля! Это, конечно, дорогой сериал, не чета Кальмару, и логистически сложный в эпоху ковида (если бы не чертов ковид, продолжение уже давно было бы, оно было запланировано на 2021), но какой же офигенный!)

Скумбрия это, что очень ценимая в корейской кулинарии рыба?
Она там дважды светится - в начале, когда ГГ раздобыв деньги покупает себе на ужин скумбрию и в конце когда мать Банкира дарит ему скумбрию.
Это рыба, в основном, для пролетариев (в смысле - для людей с относительно небольшим доходом). Такая "домашняя", "расхожая" рыба. То есть, вначале у Дурачка даже на нее денег не было.

Хильда
25.10.2021, 00:32
У фанатиков на Нетфликс нет денег?
Нетфликс - всего лишь один из поставщиков азиатского контента. Вот когда все интересные азиатские (Корея, Китай - в моем прочтении) вещи будут на Нетфликсе, лично я, возможно, и подпишусь. Спасибо, кстати, Нетфликсу за Гору Чирисан - первые две серии недурно, да и ансаб сразу есть, поэтому перевод на русский делается очень быстро. А вот что официальным переводчикам на русский платят мало - это фи. ((( Надеюсь, русским сценаристам будут платить нормально.

христианство так вообще лживое зло - целенаправленно его опустили
Это где так? Какие именно эпизоды / сцены вы имеете в виду?

хочется
25.10.2021, 01:08
Это где так? Какие именно эпизоды / сцены вы имеете в виду?

Я же не фанатик, чтобы такие детали помнить. :) Один молится в игре, другой молился после убийства жены. Помолился - значит прощен. Круто, че. Еще там отсутствие помощи от святош показано.

Хильда
25.10.2021, 01:19
Помолился - значит прощен.
Это с чего такой вывод?

Еще там отсутствие помощи от святош показано.
Да там вроде почти все, кроме ГГ-Иванушки-дурачка и дедушки, которому нравилось именно играть, ну и кроме условной детдомовки, не особо рвались помочь ближнему своему.

Выше там к вам просьба, очень нужно! ;)

хочется
25.10.2021, 02:14
Это с чего такой вывод?

И для чего же еще молятся после убийства?

хочется, , вы тут как представитель Нетфликса, внемлите!

Я Хастингс или может быть Сарандос? :)


Хочу второй (или четвертый и так далее, если считать по-нетфликсовски) сезон Хроник Асдаля! Это, конечно, дорогой сериал, не чета Кальмару, и логистически сложный в эпоху ковида (если бы не чертов ковид, продолжение уже давно было бы, оно было запланировано на 2021), но какой же офигенный!

Сериал не Нетфликса, а канала.


Ковид не виноват, просто полнейший провал у 1-го сезона.

Хильда
25.10.2021, 02:36
Чирисан китайцам продали, пардон, не Нетфликсу. https://vk.com/wall-64052098_6825

Хильда
25.10.2021, 02:42
1) каждый о своём молится, но молитва полюбе не индульгенция.
2) ну мало ли, вдруг вы к ним в кабинеты дверь пинком открываете.
3) сериал не только нетфликса, но деньги были именно его.
4) для нетфликса до ковида всё было норм, съёмки в плане были, они не только в Корее проводились, но и емнип на Филиппинах, в сетке сериал стоял на вторую половину 2021, но с ковидом всё полетело к чертям.

Да, это однозначно не массовый сериал, и ваханов я бы там существенно почикала, но даже в таком виде сериал офигителен.

хочется
25.10.2021, 03:12
1) каждый о своём молится, но молитва полюбе не индульгенция.

Я не о религии, а о конкретных сериальных чмошниках. Отец-священник убил жену, и стал молиться о прощении.

ну мало ли, вдруг вы к ним в кабинеты дверь пинком открываете.

Сценаристишка, ага. Эти двое даже не знают, что фильмы по сценариям снимают. :)

сериал не только нетфликса, но деньги были именно его.

Готовым купил. Как наши покупает.


но с ковидом всё полетело к чертям

Другое снимают? Снимают. Не в ковиде дело.


На международном рынке провал реально полнейший. Абсолютно ожидаемо - ни одного дубляжа!



Остается сама Корея. Видать маловата она для таких дорогих сериалов.


но даже в таком виде сериал офигителен.

А если с Престолами сравнить? :)

Хильда
25.10.2021, 03:46
1) ну так молиться-то он стал, а в ответ получил доченьку-немезиду.
2) знают, наверняка. Или узнают.)))
3) с нетфликсом таких дорогих и сложных в логистике пока больше не было. Та же Италия в Винченцо - рисованная, здесь, видимо, так нельзя.
4) нет, не готовым, он и шёл как сериал от нетфликса.
5) сериал не массовый, мне кажется, хотя и на уровне картинки там есть на что посмотреть и ещё у него жутко плохой маркетинг был - как раз в плане сравнения с ИП и всякое такое. Повторюсь - сериал офигительный даже в таком виде.
6) С ИП в смысле? Я бы сказала, что параллели очень отдалённые. Хотя при желании провести можно. Асадаль не закончен, прежде всего (ПЛиО, конечно, тоже, но как книжный цикл, в сериале каждый своё перо уже получил). Если сравнивать, то с первым или с первыми двумя сезонами ИП. Асадаль круче, на мой взгляд. Но сеттинг ИП привычней, безусловно, ну и секса в кадре там однозначно больше.

А ещё я не поняла, нафига Нетфликс порезал охренительные комиксы после каждой серии. В корейской эфирной версии они есть - и раскрывают мир, а на нетфликсе их нет / не было.

хочется
25.10.2021, 03:46
Хороший, крепкий сценарий с классически отработанными линиями.

Не путай сценарий с фильмом. И не употребляй, чего ты там. :)



Сценарий ужасный. Просто ужас.


Накидали кучу скетчей, от бредовых до абсолютно бредовых, не сумев даже близко их связать. Сайдплоты так вообще сами по себе, еще и скучные.


У всех персонажей IQ 0. Настолько плоских надо еще постараться найти.


Бредовость всего, начиная с самого концепта, и после этого всего-всего-всего, объясняется никак. Как будто это тупенькая комедия.



Бывает и хуже (Девятаев?), но это не оправдание.


Удивительнейше, как при таком сценарии получился такой интересный сериал. Бывают все же в жизни чудеса.

хочется
25.10.2021, 04:02
ну так молиться-то он стал, а в ответ получил доченьку-немезиду.

Вот, насмешка над христанутыми. С тем, который в игре молился постоянно, аналогично, но сильнее проработана.



знают, наверняка. Или узнают.)))

Я бы не ожидал ничего от баранов, годами бьющихся башкой в непробиваемую стену. :)


нет, не готовым, он и шёл как сериал от нетфликса.

Это чисто корейский проект. Может в него и инвестировали иностранцы, может даже что-то Нетфликс, прямо или косвенно, но это не его проект.

Он купил право на международный прокат. Как у нашей Эпидемии и чего там еще нашим Нетфликсу продать удалось.


После этого Нетфликс заказал у этого продакшена десятки проектов. Вот они будут чисто нетфликсовыми.


Или у меня неверная инфа?


жутко плохой маркетинг был - как раз в плане сравнения с ИП и всякое такое. Повторюсь - сериал офигительный даже в таком виде.

Но, если не выдерживает сравнения с Престолами, значит офигительный он лишь для кейпопиков. :)


Учитывая корейскую специфику (никакущие сценарии, бредовая игра актеров), он может и с низкобюджетными фэнтези сериалами сравнения не выдержать, даже с нашим, который на СТС был.

Хильда
25.10.2021, 04:34
1) наоборот, это доказательство, что пустые молитвы ни к чему не ведут, если человек отошёл от бога.
2) не поняла, вы сейчас себя бараном назвали?
3) нет, это были с самого начала деньги и имя нетфликса, и даже монтировался сериал по желанию нетфликса (корейцы такой странный формат не делают). Но это не чисто онлайн-сериал, как Кальмар или Месть, это параллельно и эфирный показ. А "купил" Нетфликс много чего из ранее выпущенных, но здесь не тот случай.
4) Почему не выдерживает? Выдерживает. Но сравнение с ИП создаёт ложные ожидания у зрителя, настроенного на кровь, кишки и секс. А так-то у первого сезона рейтинги были лишь чуть ниже, чем у Королевства, насколько я знаю.
5) В Корее сериал как раз не особо зашёл, на Нетфликсе его больше смотрели.
6) Мне кааатца, вы совсем не сечете фишку с корейской спецификой и предпочитаете позицию страуса.

хочется
25.10.2021, 05:00
наоборот, это доказательство, что пустые молитвы ни к чему не ведут, если человек отошёл от бога.

В Сквиде христанутость показана крайне негативно. Насмешка над христианством очевидна.


Это не раскрывается, а просто несколько скетчей, но таков сериал - просто набор скетчей.



не поняла, вы сейчас себя бараном назвали?

Гендиров Нетфликса.

нет, это были с самого начала деньги и имя нетфликса

Откуда инфа? У меня обратная. Не знаю, кто финансировал сериал, но не Нетфликс.


А так-то у первого сезона рейтинги были лишь чуть ниже, чем у Королевства, насколько я знаю.

Изначально ужасные, потом фанатики подняли. Но их очень мало, на такой аудитории не заработать при таком бюджете. Рейтинги просмотров на нуле.


Мне кааатца, вы совсем не сечете фишку с корейской спецификой и предпочитаете позицию страуса.

Почему же, я знаю, что некоторым старушкам нравится дрочить на женственных попкей мальчиков. Просто не считаю это плюсом к драматургии. :)

Хильда
25.10.2021, 05:43
1) выдаёте желаемое за действительное.
2) и в какую стену бьются гендиры нетфликса?
3) По крайней мере в 2019 это был нетфликс, под него монтировалось в том числе.
4) нет, нетфликс был с самого начала доволен. Возможно, он не ожидал многого, но факт остаётся фактом.
5) в Корее разные "попки" есть, не только женственные, и их прекрасно можно вписать в драматургию. И старушки будут довольны, и мальчики. И гендиры нетфликса. Только вы будете недовольны, но это у вас планида такая, ничего не попишешь.

хочется
25.10.2021, 05:51
выдаёте желаемое за действительное.

Описываю очевидное. Но, очевидное в реальном мире, а не в шизофреническом.


и в какую стену бьются гендиры нетфликса?

Склероз.

По крайней мере в 2019 это был нетфликс, под него монтировалось в том числе.

Понятно, шизофрения.


нет, нетфликс был с самого начала доволен. Возможно, он не ожидал многого, но факт остаётся фактом.

Шизофрения.


В реальном мире все иначе.


в Корее разные попки есть, не только женственные, и их прекрасно можно вписать в драматургию.

Вот только корейские сценаристы неспособны писать адекватные сценарии.

Хильда
25.10.2021, 06:01
1) человек, на полном серьёзе поставивший молитву вровень с индульгенцией, даже не шизик, у многих шизиков высокий интеллект, а просто дебил.

2) неумение формулировать мысли, впрочем это про вас давно было понятно.

3) и 4) просто желчный понос сорокалетнего девственника.

5) корейские сценаристы бывают разные, и прекрасных сериалов по прекрасным сценариям - полно. И даже непризнанные гении типа вас среди них тоже встречаются, но держатся недолго.

сэр Сергей
25.10.2021, 10:03
Хильда,
А полицейский, по которому у нас на форумах очень много вопросов?
Да. Полицейский. Уже слышал в сети суждения, дескать Полицейский - провисшая линия, расследование его ни к чему не приводит, нелогичный и ненужный персонаж...

Однако, все это непрофессиональные суждения. Это необходимый персонаж, введенный в сюжет не просто так.

Но, для того, чтобы понять этот персонаж необходимо ответить на два вопроса:

1. В чем его функция в сюжете?

2. Какова цель (задача) персонажа?

Отвечаем на первый. Зрителю хочется знать, что происходит за кулисами, по ту сторону игрового пространства.

А Полицейский - единственный кто проник на остров нелегально. И его расследование рассказывает зрителю как устроено закулисье.

Благодаря ему мы узнаем кто такие Красные комбинезоны - Круги - бесправные рабочие, Треугольники - солдаты, Квадраты - офицеры, над ними Ведущий.

Именно он раскрывает банду торговцев органами, мы узнаем как утилизируют трупы и т.д.

Причем, это интересно, потому что Полицейский постоянно подвергается опасности и зритель ему сопереживает.

Наконец, Полицейский ставит Главный Вопрос, который волнует зрителя - Какого черта тут творится и кто за этим стоит?

Вот тут-то Полицейский дожидается прибытия на остров Рогоносцев и проникает в зрительный зал.

Далее он попадает в лапы Извращенца. И... Момент Истины - допрос Извращенца.

Но самого допроса зритель не видит. Но зритель уже понимает, что теперь Полицейский узнал все...

Зрителю тое не терпится узнать все. Но, если зритель узнает все сейчас, тогда ему будет уже не интересно смотреть и эпизод Дедушко в небоскребе станет ненужным...

Поэтому, не смотря на ругань зрителя, Полицейский должен умереть, унеся с собой ответ на Главный Вопрос.

А теперь ответим на второй.

Цель Полицейского заявлена сразу с первых минут его появления в кадре:

У него пропал брат. Его цель - найти брата.

Он рассчитывает найти брата среди погибших. Он, практически уверен, что брат пал на игровом поле.

Но...

По всем законам драматургии Полицейский достигает цели не так, как он рассчитывал.

Вот это поворот! Главный антагонист Полицейского - Ведущий и есть его брат!

И это после всех кошмаров которые Полицейский, движимый и личным и благородным мотивом узнал!

Жить с этим практически невозможно. И его смерть оправдана драматургически:
Любимый брат это Ведущий - руководитель этой машины смерти, а вовсе не жертва.

Выводы:

1. Функцию раскрыть все тайны острова кроме Главной, чтобы сохранить интерес зрителя Полицейский выполняет.

2. Своей цели найти брата Полицейский достигает по классике драматургии.

Таким образом это функционально необходимый в сюжете персонаж и завершенная трагическая линия сюжета.

сэр Сергей
25.10.2021, 10:17
Хильда, продолжая об отсылках...

Разбор на органы - еще одна жирная отсылка к "Острову", где клоны тоже ходили в одинаковых комбезах и их разбирали на органы для заказчика.

А костюм Ведущего и маски Рогоносцев отсылка к "С широко закрытыми глазами" Великого Стэнли Кубрика.

сэр Сергей
25.10.2021, 11:53
Хильда,
Обратная трансформация вам не показалась слишком резкой?
В том-то и дело, что нет! Опять же вернемся к представлению и раскрытию персонажа.

Кто такой Банкир? Единственный парень на районе, который выбился из грязи в князи.

Вспомним, что у ГГ - Иванушки, тоже, к слову, высшее образование... Но не суперсверхпрестижное. Иванушка тоже пытался заниматься бизнесом но прогорел почти сразу и пошел простым работягой на завод.

То есть упал с социального лифта.

А Банкир как раз поступил в лучший в стране университет на самый крутой факультет и заделался акулой корейского Уолл стрита.

А кто такие эти акулы все хорошо знают... Но Банкир, потерявший все (важный момент - потерявший все) предстает не акулой, а человеком.

Когда принято демократическое решение прекратить игру, Банкир покупает Гастарбайтеру Рамэн (в Корее это судя по всему типа Доширака, а у нас по цене кусается :) ), потом узнав, что Гастарбайтеру предстоит ночью идти пешком в дальний район дает ему денег на автобус, хотя сам по сути нищий.

Далее он переживает из-за матери, вернувшись в игру ведет себя по-человечески, становится лидером команды.

И так до эпизода "Игра в шарики". Все не зная условий, думают, что предстоит командная игра и выбирают в пару друзей и близких.

А оказывается, что один из партнеров должен умереть.

Тут, даже Иванушка ведет себя некрасиво, Дедушко симулирует деменцию, а Иванушка его обманывает зная, что партнера убьют...

Вот тут с Банкиром происходит первая трансформация - он включает акулу и раскрывает свою теневую сторону продолжая двигаться в этом направлении - толкает Стекольщика и убивает Северянку.

В нем не остается ничего человеческого, он - только акула, готовая сожрать любого.

Таким он входит в кульминацию.

Но побеждает Иванушка и... Второй переломный в арке Банкира момент - Иванушка не убил его, то есть остался человеком, переступив через свою ненависть.

И Иванушка изменил Банкира. Банкир меняется не перед лицом смерти, как можно подумать (ведь его все равно убьют как проигравшего), а именно перед лицом человечности. И снова потеряв все.

Знак этого - Банкир обращается к Иванушке с точно такой же просьбой как и Северянка и убивает себя точно так же, как он до этого убил Северянку.

То есть, в японском смысле совершает искупительное сэппуку, сам себя наказывая.

Так, что все в логике.

сэр Сергей
25.10.2021, 12:52
Хильда,
А их уродливая секс-сцена на унитазе - это о чем, как вы понимаете?

А это интересный вопрос... На столько же на сколько интересен и сам персонаж Мошенница...

Воть, сколько там криминальных элементов: Преступник, Мошенница, Северянка и Детдомовка.

Но, Преступник, он именно профессиональный преступник, сволочь и дурак, Северянка связалась с Преступником по жизненной необходимости, просто не было у нее выбора в чужой стране, Детдомовка стала убийцей из-за гнусностей своего отца.

А Мошенница - она, во-первых, совсем не дура, весьма артистична и, что самое главное:

Она как волк Худой из детского фильма "Про Красную Шапочку" в великолепном исполнении Басова.

Помните, как переодетая пастушком Красная Шапочка с ним разговаривает.

Он говорит: - Я - честный человек!

Красная Шапочка с иронией: - Честный?

А он: - Да, я всю жизнь занимался нечестными делами. Но делал их честно!

Мошенница не подставляет никого и не предает. Она прикрывает Северянку.

То есть, такой себе парадокс О`Генри - "Честный жулик".

Но она слаба, она понимает это и ей нужен лидер, защитник которому она готова служить.

Она выбрала Преступника и принесла ему клятву верности (сцена в туалете).

Но он ее предал. Он - сволочь, а она честная. Преступник растоптал ее клятву верности.

Иными словами теперь она - ронин, который должен умереть и покарать предателя.

сэр Сергей
25.10.2021, 13:32
хочется,
Помолился - значит прощен. Круто, че.
Ну не совсем, все же так. Мы не знаем их конфессии.

Допустим они католики, по скольку это господствующая христианская конфессия в Корее.

Но, Католицизм - Апостольская конфессия, следовательно молитвы для отпущения греха не достаточно.

Необходима исповедь. Но исповедать может только священник. А священника там нет. Ни одного.

сэр Сергей
25.10.2021, 13:53
хочется,
Сценарий ужасный. Просто ужас.
Удивительнейше, как при таком сценарии получился такой интересный сериал. Бывают все же в жизни чудеса.

Тут все бы хорошо и правильно... Проблема только в том, что шоураннер, сценарист и режиссер - один и тот же человек Хван Дон Хёк.

То есть, он знал что делает и писал под себя.

хочется
25.10.2021, 15:59
человек, на полном серьёзе поставивший молитву вровень с индульгенцией, даже не шизик, у многих шизиков высокий интеллект, а просто дебил.

Не я эти персонажи, и не я их писал.



корейские сценаристы бывают разные, и прекрасных сериалов по прекрасным сценариям - полно.

Если сериал смотрит лишь кучка фанатиков, ничего прекрасного в нем нет.



Однако, все это непрофессиональные суждения. Это необходимый персонаж, введенный в сюжет не просто так.

Вот тебе суждение, бесконечно профессиональнее твоего: :)


Этот сайдплот выглядит так, как будто его добавили для добития хрона. Про игроков пришлось бы что-то придумывать, а тут взял сюжет из другого фильма (кандидатов полно), немножко подправил, и готово. И плевать, что он с основным получился не связан.


Показывать структуру изнутри было очень плохо с точки зрения драматургии, убивает загадку. Да еще и настолько тупо показать - критику ведь совсем не выдерживает. Начиная с того, что какой-то мент взял и пробрался туда, стоило только захотеть.



отсылка
отсылка

Это называется копирование. Все или почти все элементы сериала выглядят скопированными откуда-то. Когда придумываешь сам, не получается такой разрозненности.



Вот тут с Банкиром происходит первая трансформация - он включает акулу и раскрывает свою теневую сторону продолжая двигаться в этом направлении - толкает Стекольщика и убивает Северянку.

Он же изначально и всегда был злодеем. Его типа арка лишь в конце, когда он внезапно себя убивает. Тупо потому, что так нужно для сюжета.

Персонаж сказочный - предает друзей ради любимой, а в результате теряет ее, и остается один.

Автор похоже не смог полностью вписать сказку в этот сюжет, поэтому вместо любимой мать-старушка, что выглядит бредово. Ну и самоубийство не в тему совсем. Поэтому сказочность этого персонажа не прям очевидная, но при беглом анализе все становится понятно.



Знак этого - Банкир обращается к Иванушке с точно такой же просьбой как и Северянка и убивает себя точно так же, как он до этого убил Северянку. То есть, в японском смысле совершает искупительное сэппуку, сам себя наказывая.

Там как бы не каждая смерть так зеркалится. Детский сад. Может правильно говорят, что слизан с какого-то аниме. Хотя наверняка с разных мест понатырено, уж больно несвязанно все. Ну или может аниме такой несвязанный.



Но он ее предал. Он - сволочь, а она честная. Преступник растоптал ее клятву верности. Иными словами теперь она - ронин, который должен умереть и покарать предателя.
В черном квадрате видишь глубинные смыслы. А по сути там лишь (черный квадрат) обманутая проститутка.


А их уродливая секс-сцена на унитазе - это о чем, как вы понимаете?
Это ж Харви.



Ну не совсем, все же так.

В сериале так.


Тут все бы хорошо и правильно... Проблема только в том, что шоураннер, сценарист и режиссер - один и тот же человек Хван Дон Хёк.


То есть, он знал что делает и писал под себя.
Это не отменяет удивительности, что сценарий говно, а сериал наоборот.


Понатыбрыть кусков из разных фильмов (или еще чего) прием не новый, многие новички этим страдают. Получается всегда очень уныло. Настолько сложно это грамотно сделать, что куда проще придумать самому.

В Сквиде грамотно не получилось. Вот именно так сделано, как у новичков. А смотреть при этом интересно.

сэр Сергей
25.10.2021, 16:25
хочется,
Про игроков пришлось бы что-то придумывать, а тут взял сюжет из другого фильма (кандидатов полно), немножко подправил, и готово.
А как проникнуть за кулисы?

Ну, вот, тот же "Остров". ГГ любознательный, у него есть друг - техник благодаря которому он может проникать за жилую зону и наблюдать за тем, что происходит в служебных помещениях.

А тут как сделать? По условиям игроки не могут без сопровождения и особой необходимости покидать жилую зону.

В "Острове" клоны находились там довольно долго, так сказать до востребования и у ГГ было время подружиться с техником, а у игроков времени мало все в несколько дней происходит - неделя максимум.

Это называется копирование.

Вероятно все же цитирование и отсылки. Там же нет буквального воспроизведения.

Его типа арка лишь в конце, когда он внезапно себя убивает. Тупо потому, что так нужно для сюжета.

Ну это в цивилизационной логике. Это же буддийский мир, в котором отношение к самоубийству и самонаказанию через самоубийство вполне нормальное.

Причем это японские самураи совершали сэппуку, а в других странах этой цивилизации есть и другие способы.

Например, командование китайского флота после поражения при Ялу покончило с собой вдыхая золотую фольгу.

В сериале так.
Откуда это следует? Молить о прощении не означает получить его. Это знает любой христианин не зависимо от конфессиональной принадлежности.

Вот потому и спрашиваю откуда?

Хильда
25.10.2021, 16:46
Пока просто читаю, вот еще про эффект Кальмара (https://selyanka1.livejournal.com/405396.html).

хочется
25.10.2021, 18:47
А как проникнуть за кулисы?

Правильный вопрос: зачем? Единственный ответ, который приходит на ум: чтобы добить хрон. И плевать, что история пострадала.



Вероятно все же цитирование и отсылки. Там же нет буквального воспроизведения.

Погуглил немного пока кофе пил. Анимешники сразу увидели, откуда скопипастено.


Kaiji + Battle Royale (манга) + еще разные манги.


Детектив возможно из Пилы. Но может и в манге какой-то это есть.


Сериал выглядит копипастой, потому что так оно и есть.


Ну это в цивилизационной логике. Это же буддийский мир, в котором отношение к самоубийству и самонаказанию через самоубийство вполне нормальное.

Это ж древняя тема, очень популярная и сейчас: теряешь друзей, когда находишь любовь. Здесь вариация, основанная на мифе об Орфее, с предательством друзей ради любви.

В современных версиях, как и в Сквиде, нужны деньги, чтобы спасти любимую. Проходишь препятствия, благодаря друзьям, которых предаешь ради победы. Но в конце любимую теряешь. Греческая ирония.

В Сквиде сюжет требовал смерти этого "Орфея", чтобы герой победил. Но герой весь такой из себя беленький и пушистенький, как же он мог бы друга убить, так что самоубийство.

Чтобы оправдать его, автор вначале приписал "Орфею" попытку самоубийства, типа это оправдание финала. Наверное вышла неувязочка, как так, любимую оставит и без жилья, и без добытчика. Так вместо любимой жены стала любимая мать. Дырища осталась, но на старуху кто внимание обращать станет.


Вот так вот пытаться состряпать историю из чужих фрагментов.


Пока просто читаю, вот еще про эффект Кальмара.

Да они ж постоянно протестуют и наряжаются в костюмы популярных на тот момент фильмов. Великовозрастные дети.

хочется
25.10.2021, 18:48
Откуда это следует? Молить о прощении не означает получить его. Это знает любой христианин не зависимо от конфессиональной принадлежности. Вот потому и спрашиваю откуда?

Это к автору. Не я засунул в сериал этих молящихся уродцев.

Сергофан
25.10.2021, 19:53
Сериал выглядит копипастой
Если забыть о "Королевской битве" и "Игре лжецов" - эти референсы упоминал сам шоураннер "Кальмара", а также японском сериале "Алиса в Приграничье", который относительно недавно вышел на Netflix. Очень активно создателя "Кальмара" обвиняли в заимствовании идеи фильма "Страшная воля богов", где тоже были детские игры насмерть.

Но это, конечно, не плагиат. Просто заимствования отдельных элементов. Предполагаю, что схожих элементов в самом деле много. Даже я заметил несколько отсылок, хотя смотрел только "Королевскую битву".

Может, это такой азиатский Stranger Things - шоу отсылок.

Шоураннер говорил, что провел много времени за чтением манги, Да и вообще придумал все раньше всех.

В любом случае, построить успешное шоу на заимстваниях отовсюду иногда даже сложнее, чем придумать с нуля.

хочется
25.10.2021, 20:52
Но это, конечно, не плагиат. Просто заимствования отдельных элементов.




Шоураннер говорил, что провел много времени за чтением манги, Да и вообще придумал все раньше всех.

https://www.reddit.com/r/netflix/comments/pt2659/has_anyone_else_noticed_that_squid_game_and/hfmew1z/


Red light green light game is copying the daruma game where people get shot & killed if they fail to play it and there's a timer and everything.
The tug of war game is from Iutoori.
The glass floor game is from Iutoori. And in Iutoori there was someone who was able to know where to step, then the game changes because that person made it too easy. Then that character gets pushed down by an evil character.
There was a character who gave a sob s***y and it made a character sacrifice their self for them. Then that character only dies in the next game making the sacrifice in vain.
There was someone investigating the game in Iutoori who happened to find out it was a family member and then they got "killed" (you didn't see the body though)


You need to understand that aside from the games, they copied everything else from kaiji.
Первая же ссылка в гугле.


Анимешники утверждают, что все скопипастено из Kaiji и As the Gods Will. Еще дерутся между собой - один, что практически только из Kaiji, другой, что из обоих. :)


Вот и ответ на мой вопрос, почему самоубийство девочки так наитупейше объяснено. Да потому что из аниме это скопировано.


В любом случае, построить успешное шоу на заимстваниях отовсюду иногда даже сложнее, чем придумать с нуля.

Это да. Удивительно получилось.


А еще и послевкусие какое - наблюдать, как некоторые в Сквиде смыслы какие-то находят. :)

Хильда
25.10.2021, 22:46
Выводы:
1. Функцию раскрыть все тайны острова кроме Главной, чтобы сохранить интерес зрителя Полицейский выполняет.
2. Своей цели найти брата Полицейский достигает по классике драматургии.
Таким образом это функционально необходимый в сюжете персонаж и завершенная трагическая линия сюжета.

Вот если все останется при одном сезоне, я с вами однозначно соглашусь. Но тут есть пара закавык.
1) Падение с обрыва в дорамах вовсе не свидетельствует в пользу однозначной смерти персонажа. То есть, в дорамах (даже включая фильмы) выживших при таком "падении" гораздо больше, чем убившихся, даже среди тех, кто долетел до самого низа, а ведь можно и по пути чем-нибудь за что-нибудь зацепиться. Это их местный штамп такой, который можно как использовать по прямому назначению, так и деконструировать, - в любом случае сгодится.
2) Раскрыть почти все тайны острова можно было и через доктора, который эти трупы, собственно, и режет, а по ходу шарится по тамошним коридорам, и через пуканку, которая там в лучших традициях Брюса Уиллиса поползала по вентиляции. Все тайны, кроме, возможно, а) випов и б) главное - старшего брата (чем важна фигура брата, причем именно старшего брата, в текущих условиях тоже не очень понятно, почему нужно было снять с него маску перед зрителями, почему там не ноунейм, а Ли БёнХон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8_%D0%91%D1%91%D0%BD_%D0%A5%D0%BE%D0%BD ) - один из ведущих корейских актеров, в том числе засветившийся в Терминаторе: Генезис (Т-1000) - это просто камео или задел на что-то большее; почему старший брат, ранее отдавший младшему почку, обязанный заботиться о младшем, стреляет в него (а ведь старший, в отличие от младшего, уже знал полный "расклад") - короче, незакрытых вопросов очень много). Хотя, конечно, если бы полицейского на острове не было, еще не было бы и сцены "випы/власть заставляют полицию отсасывать у себя" с чудным продолжением "полиция берет верх" (а это на что намек? или поиски глубинного смысла на пустом месте?). Плюс тут еще всплывает мотив мести и превращения в монстра (привет Мести, в которой поднимаются те же вопросы).

Но если 3) осторожно предполагалось продолжение, причем не в виде тупо повторения игры в другом месте или с другими участниками, а в виде полицейского расследования (дошли ли снимки и видео, отправленные полицейским?), то линия с полицейским - это жирный задел на следующий сезон. В принципе, насколько я читала, сам реж/сценарист говорит как раз, что следующий сезон будет (если будет) с точки зрения полиции.

Но, конечно, и пункт 3) не отменяет глубокого символизма этой линии.

Хильда
25.10.2021, 23:19
Вспомним, что у ГГ - Иванушки, тоже, к слову, высшее образование... Но не суперсверхпрестижное. Иванушка тоже пытался заниматься бизнесом но прогорел почти сразу и пошел простым работягой на завод.
Не высшее вроде, но работа была нормальная. Потом увольнение по сокращению. Бизнесом он пытался заниматься типично корейским - закусочную открыл. И прогорел. Пошел в водилы, но и тут что-то не срастается плюс он еще и игрок, то есть просаживает все заработанные крохи и даже идет к ростовщикам.

А кто такие эти акулы все хорошо знают... Но Банкир, потерявший все (важный момент - потерявший все) предстает не акулой, а человеком.
Когда принято демократическое решение прекратить игру, Банкир покупает Гастарбайтеру Рамэн (в Корее это судя по всему типа Доширака, а у нас по цене кусается ), потом узнав, что Гастарбайтеру предстоит ночью идти пешком в дальний район дает ему денег на автобус, хотя сам по сути нищий.
Далее он переживает из-за матери, вернувшись в игру ведет себя по-человечески, становится лидером команды.
Тут вот какое дело - уже на начало игры Банкир разыскивается полицией за мошенничество: он злоупотребил деньгами клиентов и не остановился даже перед тем, чтобы подставить собственную мать (он обманом заложил ее магазинчик, в последней серии она торгует на улице, то есть ее выгнали). Но! В отличие от Иванушки-дурачка он еще надеется "сохранить лицо", так как об его проделках мало что известно посторонним людям, включая друга детства Иванушку. Сохранить это лицо он может только выиграв и никак иначе. Демократическое решение о прекращении игры означает для него крах. Так что рамён (это как раз вот эта лапша быстрого приготовления и есть, правильно) и билет Гастарбайтеру он покупает в том числе потому, что знает: деньги ему лично скоро уже совсем не понадобятся. Но когда он уже приготовился суициднуться, он получает шанс вернуться в игру и немедленно им пользуется. Сначала он по-прежнему старается сохранить лицо, но зритель знает - получив сведения о том, что будет во второй игре, Банкир не только не предупреждает друга детства Иванушку, но фактически сознательно подталкивает его к более сложным фигурам - какое тут противопоставление Иванушке, который, додумавшись, как пройти этот уровень, немедленно делится этим "ноу-хау" с другими! В третьей игре Банкир вынужден кооперировать и он тут же отправляется искать наиболее подходящих по его мнению людей, совершенно игнорируя старика (а ведь тот, как шестилетняя девочка из ЛвЧ с учебником квантовой физики посреди разных монстров, здорово выделяется из общей толпы). В четвертой игре, думая, что речь опять же будет идти о необходимости кооперировать, он снова пренебрегает "другом детства" (к счастью для того и несчастью для Гастарбайтера), всё еще надеется "сохранить лицо" и только после того как Гастарбайтер всухую разнес его, отбрасывает всякие манеры и приличия (очень важные в корейском обществе) и впрямую мошенничает. И т.д.

И Иванушка изменил Банкира. Банкир меняется не перед лицом смерти, как можно подумать (ведь его все равно убьют как проигравшего), а именно перед лицом человечности. И снова потеряв все.
Знак этого - Банкир обращается к Иванушке с точно такой же просьбой как и Северянка и убивает себя точно так же, как он до этого убил Северянку.
То есть, в японском смысле совершает искупительное сэппуку, сам себя наказывая.
И здесь я не уверена в том, что он именно меняется. Он как скорпион, который вонзает жало в себя, если не может дотянуться до противника. Хотя, конечно, просьба о матери (при том, что он мог слышать просьбу о брате) показывает, что и у скорпионов иногда бывают проблески в душе.

следовательно молитвы для отпущения греха не достаточно.
Я вообще не понимаю, откуда Хочется взял эту историю про "помолился - свободен". Если и из христианства, то из какой-то секты.