Просмотр полной версии : Курилка. Часть 155
Продолжаем курить, беседовать, анализировать, задавать идиотские вопросы, кидать тупые предъявы, в общем как всегда. Предыдущая замечательная часть здесь:
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=719003#post719003
2Фантоцци: не знаете немецкий, попробуйте хотя бы гуглоперевод.
адекватор
07.07.2019, 21:24
Темы моих статей или лекций:
Психология советского человека:политическая, экономическая, психология общения.
СССР - РФ: сходства и отличия.
адекватор
07.07.2019, 22:01
Ну и вот в тему.https://www.youtube.com/watch?v=pP6IcIA_Ueg
Бесплатно, сэр.
Фантоцци
07.07.2019, 22:39
2Фантоцци: не знаете немецкий, попробуйте хотя бы гуглоперевод
Вам дают ссылку на русском языке из вики
Цитата:
13-15 ноября 1959 г. — Внеочередной съезд СДПГ в Бад-Годесберге (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B4-%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D 0%B3). Повестка дня: обсуждение и принятие новой программы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D 0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0 %B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0). В ней СДПГ официально отказалась от концепции классовой партии и марксистских (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC) принципов, сохраняя приверженность программам социального обеспечения. Съезд подчеркнул «необходимость защиты и развития частной собственности на средства производства»
а вы продолжаете нести чушь и даете ссылки на немецкие источники, в которых сами же и не разбираетесь. Вы ещё скажите, что эта сдпг - тайные марксисты. Пипец полный :)
Можете перевести это на немецкий с помощью гугла, если не знаете русского. Суть не изменится. Также как и марксова ахинея, переведенная с немецкого, не перестает быть ахинеей.
А утырок всё не уймётся. Ему кажется, что кто-то пытается доказать, будто в ЕС у власти коммунисты. Не ну точно больной на всю голову :happy:
Фантоцци
08.07.2019, 09:37
А утырок всё не уймётся. Ему кажется, что кто-то пытается доказать, будто в ЕС у власти коммунисты. Не ну точно больной на всю голову
Никому тут ничего не кажется, кроме тебя. :happy:Тебе, недоноску, Хильда пришла на помощь с твоим Марксом. Уже девочки жалеют убогого какла. Ну, точно, ипанутый религиозный фанатик. :happy:
адекватор
08.07.2019, 10:12
Темы моих статей или лекций:
Психология советского человека:политическая, экономическая, психология общения.
СССР - РФ: сходства и отличия.
Да, ещё умных людей может заинтересовать мой аналитический прогноз развития событий в РФ и мире на ближайшие 8-12 лет.
Кубастос
08.07.2019, 13:15
Господа, кто знает правила судебных тяжб, подскажите, пожалуйста, в каком случае возможен встречный иск истцу? Кто-то говорит, что его можно подать только в ходе рассматриваемого дела, кто-то утверждает, что и после его закрытия можно подавать. Как есть на самом деле?
сэр Сергей
08.07.2019, 13:27
адекватор, а-а-а-а!!! А я думал, когда "русский богатырь" объвится ...
Да, ещё умных людей может заинтересовать мой аналитический прогноз развития событий в РФ и мире на ближайшие 8-12 лет.
Аналитечкий прогноз от безграмотного маргинала?
да он заинтересует миллионы...
сэр Сергей
08.07.2019, 13:28
Фантоцци, почитал ваш безграмотный лепет...
Гиперсверхсуперобразованец не всилах, даже понять, что такое стоимость...
Ну о чем можно говорить...
Прибыль, это, ка бэ, не прибаочная стоимость...
Фантоцци
08.07.2019, 13:37
Фантоцци, почитал ваш безграмотный лепет... Гиперсверхсуперобразованец не всилах, даже понять, что такое стоимость... Ну о чем можно говорить... Прибыль, это, ка бэ, не прибаочная стоимость...
Сэр Сергей, прибыль по Марксу - это и есть прибавочная стоимость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1 %82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1% 8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F#%D0%9 F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD% D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D 1%81%D1%82%D1%8C
Понятие прибавочная стоимость — одно из центральных понятий марксистской экономической теории (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0 %BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8 F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F).[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1 %82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1% 8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F#cite_ note-2) Маркс указывал, что при капиталистическом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%B7%D0%BC) способе производства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1_%D0%BF%D1%80% D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0 %B2%D0%B0) прибавочная стоимость присваивается капиталистом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%B7%D0%BC) в виде прибыли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C), в чём и выражается эксплуатация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D 0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) им рабочего. По словам Маркса, норма прибавочной стоимости есть «точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом».
Вы лучше трезвым сюда приходите, чтобы не позориться перед своими соратниками по партии. :)
адекватор
08.07.2019, 13:47
По словам Маркса, норма прибавочной стоимости есть «точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом».
Размер ("норма",епт) прибавочной стоимости зависит от уровня рентабельности производства.
Рентабельность производства вычисляется так: сумма, полученная от реализации готовой продукции минус себестоимость этой продукции.
В себестоимость продукции входят все расходы, связанные с производством и уплатой налогов. Сырье, энергия, расходные материалы, обслуживание оборудования, транспорт (логистика) зарплаты и так далее.
Рентабельность (чистая прибыль) может быть от 3%, например, до 1000% и даже более.
(Стоимость основных фондов и вложения в них (здания, земля, оборудование) всегда стоят особняком. Это отдельный пункт).
Поэтому ни о каком "точном выражении эксплуатации" на основании рентабельности (прибыли) речи вести нельзя. Это марксова ошибочная оценка.
сэр Сергей
08.07.2019, 14:05
Фантоцци,
Сэр Сергей, прибыль по Марксу - это и есть прибавочная стоимость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...81%D1%82%D1%8C
Это чепуха из Википедии. Там, еще, не то можно прочитать.
Все просто. Не нужно цитировать Википедию и писать километровые посты про прибыль.
Что вы, право, в прибыль уперлись....
Стоимость это "нужность". В немецком языке понятие "стоимость" не равнозначно понятию "цена".
Стоимость товара - это необходимое количество труда, вложенного в его производство.
Прибавочная стоимость есть абсолютная и относительная.
Абсолютная возникает в ледствие неадекватной оплаты количества труда.
В образах, понятных вам, это выглядит так - рабочий работает 8 часов за зарплату в 100 рублей.
Количество труда = 50 рублей в час. Таким образом, за два часа рабочий по количеству вложенного труда вырабатывает свою зарплату.
Остальные 6 часов его труд принадлежит капиталисту и все, что он произвел на 300 рублей и составляет абсолютную прибавочную стоимость.
Но, "правильные" капиталисты, чтобы граждане не лезли на баррикадки, перешли на получение относительной прибавочной стоимости.
То есть, рабочий работает те же 8 часов. Но, зарплата его, уже, скажем, 350 рублей.
То есть размер абсолютной прибавочной стоимости снижен до предела, казалось бы, неадекватного для капиталиста.
Но, капиталист выигрывает за счет разницы между ценой товара и количеством труда, вложенного в его производство.
адекватор
08.07.2019, 14:19
Поэтому ни о каком "точном выражении эксплуатации" на основании рентабельности (прибыли) речи вести нельзя. Это марксова ошибочная оценка.
Фантоцци, это конечно не вам, вы разбираетесь в современном хозяйствовании. Это я школярам теоретикам, заблудившимся во тьме средневекового марксова мракобесия.
Доля расходов на з/п в себестоимости может составлять, например, от 3% до 80%. Это указывает исключительно лишь на особенности производства - степень автоматизации, доли ручного непроизводительного труда, востребованности товара на рынке (нехватка-перепроизводство), доли остальных расходов. Но никак не на "размер (норму) эксплуатации" по Марксу.
Так что Маркс он гулял где-то за заборами фабрик и делал какие то боковые посторонние выводы.
Два минипроизвдства, аграрное и индустриальное оснащал, организовывал и вел сам. В отличие от Маркса. Это к вопросу о "безграмотных маргиналах".
Все живи как я - уровень в 10 раз выше. Былбы.
Фантоцци
08.07.2019, 14:24
Рентабельность производства вычисляется так: сумма, полученная от реализации готовой продукции минус себестоимость этой продукции.
эту разницу поделить на вложенный капитал и умножить на 100. Получится норма прибыли или рентабельность в процентах. - уточняю :)
Это чепуха из Википедии. Там, еще, не то можно прочитать. Все просто. Не нужно цитировать Википедию и писать километровые посты про прибыль. Что вы, право, в прибыль уперлись....
Это марксова чепуха, а не моя, там ссылки на работы Маркса. :))
В образах, понятных вам, это выглядит так - рабочий работает 8 часов за зарплату в 100 рублей. Количество труда = 50 рублей в час. Таким образом, за два часа рабочий по количеству вложенного труда вырабатывает свою зарплату. Остальные 6 часов его труд принадлежит капиталисту и все, что он произвел на 300 рублей и составляет абсолютную прибавочную стоимость.
Это логика для неграмотных рабочих девятнадцатого века, которых нужно возбудить на стачку, но не для современного человека. А вот нормальная математическая логика: рабочий работает 8 часов за зарплату в 100 рублей. Цена его труда = 12,5 рублей в час. Не нравится - оценивай свой труд дороже. Что мешает?
сэр Сергей
08.07.2019, 16:00
Фантоцци,
Это марксова чепуха, а не моя, там ссылки на работы Маркса. )
А я и не утверждаю, что ваша. Этто чепуха википедистов.
Маркс Википедию не писал.
Чушь из Википедии не имеет к Марксу и его работам никакого отношения. Точка. Википедию не обсуждаю.
Цена его труда = 12,5 рублей в час. Не нравится - оценивай свой труд дороже. Что мешает?
Браво. Вы пишите точно по Марксу. Только исходя из логики людоедов-капиталистов (вы сам - капиталист). Типо, рынок труда :)
Но, дело в том, что на рынке труда, как на всяком рынке - продавец хочет продать дороже, а покупатель хочет купить дешевле :)
сэр Сергей
08.07.2019, 16:09
Еще один "Чернобыль"...
:)
https://www.youtube.com/watch?v=NlquluLETVA
сэр Сергей
08.07.2019, 16:33
Коротко...
https://www.youtube.com/watch?v=OU-7CiI9NYg
адекватор
08.07.2019, 17:51
Коротко...
Вы когда перестанете тираживать детский лепет?
Электричество появилось в России в начале 20 века. Задолго до революции, при императоре Николае Втором, от немецких генераторов фирмы Сименс. Большевики застопорили этот процесс на десятилетия.
В 1970 ых годах, уже при Брежневе, в Воронежской области (не Сибирь, однако) оставались села без электричества.
Электричество, вы удивитесь, есть и в странах, где не было большевизма.
В отличие от этого большого пацана, сам лично в 1985-88 принимал участие в строительстве Березовской ГРЭС-1 в рамках проекта КАТЭК. (Канско-Ачинский топливно-энергетический комплекс). На открытом воздухе круглый год, зимой и летом работал строителем. Так что имею полное моральное право пользоваться электричеством, в отличие от этого большого пацана. Который сам ничего не строил.
И, по его же детской логике, ему нельзя пользоваться буржуйским интернетом. Так как же тогда он в ём сидит?
Всё, мне некогда. Перемещаюсь в реальный сектор.
сэр Сергей
08.07.2019, 17:56
адекватор,
Вы когда перестанете тираживать детский лепет?
Да уймитесь вы, полуграмотный лжец и наглый предатель.
Электричество появилось в России в начале 20 века. Задолго до революции, при императоре Николае Втором, от немецких генераторов фирмы Сименс.
В каждой избе появилось :happy:
Если бы вы немного занялись образованием, а не несением наглой, тупой лжи, вы были бы в курсе, что при вашем ампираторе, даже в Санкт-Петербурге электричество было не у всех :)
Но вы - христопродавец, лжец и предатель.
адекватор
08.07.2019, 20:25
Да уймитесь вы, полуграмотный лжец и наглый предатель.
сэр Сергей, на основании каких моральных правил, религиозных и мистических учений Вы решили, что меня можно оскорблять безнаказанно?
адекватор, если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от запутавшихся мудаков.
Натан, а человек, который печатает: "Рашка - говняшка", а сам в этой Рашке живет, он тогда кто?
адекватор
09.07.2019, 21:28
Натан, а человек, который печатает: "Рашка - говняшка", а сам в этой Рашке живет, он тогда кто?
Мое мнение - ребенок младшего школьного возраста. По умственному развитию.
Натан, а человек, который печатает: "Рашка - говняшка", а сам в этой Рашке живет, он тогда кто?Либерал :)
адекватор
10.07.2019, 11:00
Аналитечкий прогноз от безграмотного маргинала?
Поговорю с тобою Боря.
Для того, чтобы делать аналитические прогнозы, нужен не диплом, а 1.аналитический склад ума. Это понятие было известно даже в советской педагогике. Он дается от рождения, также как чувство юмора или музыкальный слух. Либо есть эта программа в сознании, либо её нет. Развить можно при наличии, создать с нуля в процессе обучения нельзя.
Затем нужны 2.определенные писательские способности. Иначе аналитик "будет все понимать, но сказать не может".
И конечно, 3.нужны пласты и объемы информации, с которой работает аналитик.
сэр Сергей
10.07.2019, 11:36
адекватор, . я вас понимаю... неприятно вам, предателю и лжецу слышать правду осебе...
Но, поверьте... Я сбольшим удовольствием писал бы вам, что-тохороее...
Но вы предали Родину... Оболгали предков, изоврались, облили грязью всю историю нашей страны и народа...
Вы преввзошли даже Александра Исаевича... Даже он не лгал и не извращал историю, как это делаете вы...
Да, что старик Исаич... Даже сам Резун не дошел до такой наглой, грязной и отвратительной лжи, как вы...
адекватор, вы создали фантастическую Вселенную злобной, подлой и низкой лжи, извращений и исторического бреда...
Более того, вы брызжите вашей грязной ложью и бравируете подлым предательством и иудством.
Вы предали Родину, вы предали народ, вы окончательно встали на сторону зла. Вы слуга дьявола.
Вы - христопродавец...
И об этом можно только сожалеть...
адекватор
10.07.2019, 13:29
Оболгали предков, изоврались, облили грязью всю историю нашей страны и народа...
Наших предков оскорбили Вы, называя их "вонючими крестами". Напомню, что в Российской Империи около 90% было сельского населения. Так что вы оскорбили предков практически всех ныне живущих россиян. Вас спасло, чтом, что Вы оскорбили весь народ. а не кого-то конкретно по фамилии. Иначе вам могли набить физиономию. За "вонючих крестов".
Историю великой страны поливаете грязью вы, выливая клевету и злобные вымыслы на дореволюционную тысячелетнюю историю России.
вы брызжите вашей грязной ложью
Я никогда не лгу и всегда стараюсь найти объективную информацию, то есть правду. Это моя жизненная платформа.
предателю
Меня в 1991 году предало государство СССР и КПСС в полном составе. С детства нам морочили голову лживыми лозунгами, а потом сделали ручкой "адью" и бросили на произвол судьбы. Поэтому вы ошибаетесь - нельзя предать предателя.
Вы - или оболваненный индивид с закостенелым с 50ых годов сознанием, что паталогия, либо платный тролль.
Тетя Ася
10.07.2019, 13:45
Новость наверняка читали:
Немецкий журналист Свен Феликс Келлерхофф заявил, что памятник, посвященный победе советских войск на Прохоровском поле в 1943 году, необходимо снести, мотивируя свое заявление, что у Прохоровки не было никакого крупного сражения, а Красная армия не одержала победу. Такое заявление Келлерхофф сделал в статье для издания Die Welt.
По мнению редактора исторического отдела газеты, необходимо пересмотреть данные о крупнейшей встречной танковой битве в истории Второй мировой войны.
Возмущаетесь? Само собой. А мальчика Колю с его "невинно погибшими" фашистами пытались защищать. Ну вот и закономерное следствие.
адекватор
10.07.2019, 13:56
Немецкий журналист Свен Феликс Келлерхофф заявил, что памятник, посвященный победе советских войск на Прохоровском поле в 1943 году, необходимо снести,
Обычный мониторинг идеологической атмосферы. Прощупывается степень влияния (возможность влияния) немецкого "коллективного бессознательного" (идеологии) на русское политическое мировоззрение по состоянию на 2019 год, 3/4 века после ВОВ. Будет отслеживаться реакция общества (качественная и количественная) на это провокационное (лабароторно-экспериментальное) заявление. Паче сеть мониторится эффективно.
адекватор
10.07.2019, 14:14
Меня (нас всех) в 1991 году предали (кинули на совр. жаргоне) и не только на советские деньги и "общенародное имущество").
Страшнее. На кинули на слом судеб, карьер, жизненных установок и ценностей, менталитета и сознания. Надо было проснуться утром с уважением к торговле (спекуляции), к частной собственности, богатым и так далее. То есть надо было переродиться в капиталистическую личность.
Это была катастрофа, потому миллионы человек в 90 ые этого просто не смогли пережить.
Так кого я предал? Кидаловочную Партию Советского Союза? Или сам предавший всех СССР, созданный при Сталине на фундамента из крови, костей и награбленного имущества?
Тетя Ася, а можно ссыль на вельт?
сэр Сергей
10.07.2019, 15:06
Тетя Ася,
у Прохоровки не было никакого крупного сражения
Вот тут он врет...
а Красная армия не одержала победу.
Если подходить сугубо военно-исторически, в тот самый день (но, только в один день) тактический успех был, действительно, у немцев...
Но, в целом сражение. которое длилось несколько дней, было проигрпно немцами вчистую.
По мнению редактора исторического отдела газеты, необходимо пересмотреть данные о крупнейшей встречной танковой битве в истории Второй мировой войны.
А вот это спекуляция, которую не разделяют и немецкие военные историки... Документов-то у них сохранилось немало.
Фантоцци
10.07.2019, 15:37
Вы - или оболваненный индивид с закостенелым с 50ых годов сознанием, что паталогия, либо платный тролль.
Сэра Сергея серьезно воспринимать не стоит. Он уже 12 лет на форуме, а точно нажимать на клавиши так и не научился. О чем это говорит? Скорее всего о злоупотреблении алкоголем. Плюс возраст, влияние крымских татар и марксовой ахинеи. Каша в голове гарантирована. :happy:Пожалеть его только осталось.
Тетя Ася
10.07.2019, 15:46
Тетя Ася, а можно ссыль на вельт?
На сам немецкоязычный вельт не дам, ибо тоже видела только в русском варианте
https://www.gazeta.ru/army/2019/07/10/12489673.shtml?updated
Пы.Сы.
Поскольку пошла уже официальная реакция и даже Сванидзе уже чей-то там заявляет, то не думаю, что фейк
сэр Сергей
10.07.2019, 15:49
Фантоцци, вас, вообще не стоит воспринимать....
Он уже 12 лет на форуме, а точно нажимать на клавиши так и не научился.
Не ваше собачье дело.
О чем это говорит? Скорее всего о злоупотреблении алкоголем.
Это говорит о вашей зависти... Вам хочется, иной раз выпить... Но вы не можете из-за болезни почек... Ну на грани смерти... Вас можно было бы пожалеть...
Но вы бросаетесь дерьмом в обеседников. Что говорит о недостатках вашего образования и воспитания...
Плюс возраст, влияние крымских татар и марксовой ахинеи.
Ну у вас каша из забытых, уже, знаний, мизесовой ахинеи и итальянского бреда, преподанноо вам в итальянской резендетуре ЦРУ.
Каша в голове гарантирована.
Ну... Если слушать вас... То в голове гарантиована известная субстанция :happy:
Пожалеть его только осталось.
Себя жалейте... И извольте извиниться.
Фантоцци
10.07.2019, 15:56
Не знаю что есть "вельт"
Так это название немецкой газеты. У нас тут Хильда по-немецки лучше понимает, чем по-русски. Расширяем географию:happy:
Фантоцци
10.07.2019, 16:03
Это говорит о вашей зависти... Вам хочется, иной раз выпить...
Нет, я могу выпить, но не злоупотребляю, как вы, тем более в интернете. Это как за рулем. Вот вы, давеча, взяли и оскорбили человека просто так, назвав его предателем. Я таких глупостей себе не позволяю.
Себя жалейте... И извольте извиниться.
Слишком много чести. Извиниться обязаны вы перед адекватором, сэр.
сэр Сергей
10.07.2019, 16:05
Фантоцци,
Слишком много чести. Извиниться обязаны вы перед адекватором, сэр.
Вы должны быть благодарны Богу за то, что я, вообще, обратил внимание на вашу ничтожную личность...
И это последнее, что я скажу вам - ничтожеству.
Фантоцци
10.07.2019, 16:13
Вы должны быть благодарны Богу за то, что я, вообще, обратил внимание на вашу ничтожную личность... И это последнее, что я скажу вам - ничтожеству.
Разумеется, я вам благодарен за это ваше внимание :). Но и регулярно хамить адекватору не стоит, он не предатель и никогда им не был.
На сам немецкоязычный вельт не дам, ибо тоже видела только в русском варианте
https://www.gazeta.ru/army/2019/07/10/12489673.shtml?updated
Пы.Сы.
Поскольку пошла уже официальная реакция и даже Сванидзе уже чей-то там заявляет, то не думаю, что фейк
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article196544633/Rote-Armee-1943-Fotos-beweisen-Kamikaze-Angriff-russischer-Panzer.html
а) англичанка гадит (без "британских ученых" и тут не обошлось)
б) все стороны соперничают в перевирании правды, включая газету.ру
в) немец пишет, что в конкретную дату не было сражения между значительными танковыми силами РККА и вермахта, было избиение вермахтом младенцев (РККА), потому что советские танки умудрились подставиться под огонь немецких, столпившись на узком мосту при форсировании искуственной преграды. Соотношение то ли 200 к 5, то ли 100 к пяти (в начале статьи говорится о 200 танках РККА, ставших недобровольными камикадзе, а в конце - что на поле после боя были идентифицированы останки около 100 танков, при том что собственные потери вермахта составили 5 единиц). Якобы немецкий командующий настолько не поверил в собственную победу, что отправил самолетик заняться аэрофотосъемкой поля боя, но увидеть это все можно только в американском архиве и особыми приборами). Ну и тезис в начале статьи - раз не было победы, то и памятничек-то надо бы снести, а не мифологизировать историю.
адекватор
10.07.2019, 20:28
а) англичанка гадит (без "британских ученых" и тут не обошлось)
Да, всё просто и примитивно. Фигурирует "англоамериканская фотосъемка поля боя" и торчат роги. А я то начал строить конспирологические версии.
А это обычная примитивная провокация, направленная на ухудшение отношений между Россией и Германией. По типу Россия-Украина, Россия-Грузия и т.д.
Сейчас начнутся комментарии и вопли: "Сидите там у себя в Германии и нам не указывайте" и типа того.
По степени раздувания истерии можно будет увидеть, какие СМИ и мелкие тролли на кого работают.
Провокация в том, что можно писать что угодно о той битве. Но памятник чего дался? Он построен в 1995 году. Настоящие военные историки не обязаны даже знать о его существовании. Тем более упоминать в свете чистой военной истории. И три раза тем более требовать (предлагать) иностранному государству его снести.
Всё примитивно.
Кирилл Юдин
11.07.2019, 23:39
Я таких глупостей себе не позволяю.Пиздун дешевый.
Но и регулярно хамить адекватору не стоит, он не предатель и никогда им не был.Я тоже так думаю - что этот кретин может предать? Кому его бред вообще, кроме такого же фантоцика, интересен?
Кирилл Юдин
12.07.2019, 01:05
Что там нам ещё расскажут неполживые антисоветчики фантоцики и "русский богатырь" с диагнозом?
А я просто покажу, откуда они циферки берут и кого защищают. И кто они после этого?
https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_174491
Кирилл Юдин, а вы видели инфу, где какую-то госпорпорацию докапитализировали деньгами из Пенсионного Фонда? Конкретно накоплениями граждан. На днях было в новостях, я вот ссылку потерял, попробую поискать. Я офигел, честно говоря - оказывается, это давно норма! Это вот они ПВ поднимают, потому что иначе пенсии будет нечем платить. Полный привет...
Фантоцци
12.07.2019, 10:53
вы видели инфу, где какую-то госпорпорацию докапитализировали деньгами из Пенсионного Фонда? Конкретно накоплениями граждан. На днях было в новостях, я вот ссылку потерял, попробую поискать. Я офигел, честно говоря - оказывается, это давно норма! Это вот они ПВ поднимают, потому что иначе пенсии будет нечем платить. Полный привет...
Да, давай, на сталингулаг слетай, там на помойке покопайся, принеси сюда. Кирюшу ломает без твитера. :happy:
Кирилл Юдин
12.07.2019, 11:45
Кирюшу ломает без твитера.Это ж надо быть таким на всю голову ипанутым, чтобы делать такие ибанутые выводы. В чём проблема зарегистрироваться там под псевдонимом, идиот? :happy:
Фантоцци
12.07.2019, 13:20
Пятнадцать лет гадит прилюдно без псевдонима. А теперь начнёт под псевдонимом. Спасайся кто может. Ебанашка волгодонская:happy:
Кирилл Юдин
12.07.2019, 21:44
Гадит прилюдно ссыкло без роду и имени, под маской шута - фантоцик. Ебанашка твоя мама, раздвинувшая ноги перед женатым начальником - твоим отцом, который от тебя отказался боясь за свою карьеру. Тебе бы вякать, опущенец. Ты на генном уровне ничтожество.
Гадит прилюдно ссыкло без роду и имениМало того, оно ещё тут хвасталось акуенной фильмографией и баснословными гонорарами - ну, только не показало ничего. При этом хватало "ума" тут же хвастаться продажей песенки за 1$, выдавая это за успех - это бохатому-то сценаристу-капиталисту)) Бизнесы с хатами в Маскве наверняка из той же оперы. Дурачок-фантазёр, обиженный на жизнь, придумал себе образ в интернете, только дебиловатый селюк-нищеброд так и прёт :)
Фантоцци
13.07.2019, 01:19
Мало того, оно ещё тут хвасталось акуенной фильмографией и баснословными гонорарами - ну, только не показало ничего. При этом хватало "ума" тут же хвастаться продажей песенки за 1$, выдавая это за успех - это бохатому-то сценаристу-капиталисту)) Бизнесы с хатами в Маскве наверняка из той же оперы. Дурачок-фантазёр, обиженный на жизнь, придумал себе образ в интернете, только дебиловатый селюк-нищеброд так и прёт
Гы:happy: Опять этот недоносок рассуждает. Вот неполный список стран, где покупают мои треки- сша, Испания, Италия, Германия, Канада, Китай, Польша, Россия, Япония, Австралия, Вьетнам, Индонезия, Австрия, Швеция, Эстония, Греция, Франция. В основном для рекламных роликов, но иногда берут расширенные лицензии для документального кино и телеканалов. Небольшое деньги, но постоянно капает, на рестораны, бензин и путешествия этого всем хватит. Это вообще помимо бизнеса. Музыка - просто хобби и самая первая профессия. Это то чем я занимаюсь с удовольствием. А в бизнесе я уже давно долларовый миллионер, это просто скучная рабочая повседневность.
Не знаю, кто тут обиженный на жизнь. Почти все нормальные люди. Только вас с кирюшей и знаю обиженных даунов. Родились вы наверно от алкашей у бестолковых сельских блядей. По залету. А может просто сами добровольно себя дураками сделали. :happy:
адекватор
13.07.2019, 06:49
Кому его бред вообще, кроме такого же фантоцика, интересен?
Кирюша реально приперся в полицию Волгодонска с заявлением - киносценарием, в котором требовал разоблачить кота-убийцу. Это не посты писать, это в реале придти в полицию и написать в заявлении очередную серию "Глухаря" или "Следа" на исходных данных реального преступления и на полном серьезе требовать провести дорасследование.
Поэтому все понимают, насколько ценна. то есть ничтожна какая либо оценка чего-либо от этого замечательного Эркюля Пуарро.
П.С. В сериал "След" надо было слать этот продукт творческой паранойи, а не переться с ним в реальную полицию.
П.П.С. Когда творческая фантазия (сиречь особый контролируемый вид паранойи) выходит из-под контроля и захватывает реальность, это катастрофа для психики автора. Творческую фантазию следует держать под строгим контролем сознания и не выпускать из творческого отсека сознания. Иначе для авторов это может кончиться умопомрачением).
Люди! Вы вот отстраненно почитайте, чего тут печатаете. Вы измазались все тут в дерьме по уши, так как активно кидаетесь им в друг друга. Я - струЯ…
А с виду - интеллигентный форум. Претензии на исключительность и наличие мозгов. Стиль Вашего общения с друг другом однозначно свидетельствует о тотальной деградации и слабоумии. Уверен, скоро даже на убогие сериалы сценариев Вам не написать.
Даже пары ваших слов хватило бы в 18 веке для дуэли и кровопролития.
Вятский, ты прав. Иди на х..й.
Вятский, это ваше "исследование" из той серии, что проводил и я лет десять назад: ага, это форум сценаристов, значит тут сидят сценаристы и только они.)
Вы измазались все тут в дерьме по уши
Не следует тратить слишком много нервов на то, что напечатано в курилке. Мало ли что я напечатаю по-приколу?
Ни о какой деградации здесь, тем более тотальной, на сегодня речь не может идити. Можно говорить только об адаптации к реалиям времени. Ну вот теперь сериалы, да. И что?
Отдельно стоит ометить непритязательность администрации форума к новичкам сценарного цеха в коньюктурном смысле.. :devil:
В целом, тут на форуме всё как везде.
Как ссали соседям в суп на коммунальной кухне, так и тут ссут по ночам.. Но пока что этот форум - свободная страна.
Кирилл Юдин
13.07.2019, 16:48
Вятский, весь прикол в том, что то что пишу я про фантоцика - правда на 100%. И пишу исключительно в ответ на его высокомерное хамство, чтобы поставить этого ушлёпка, которого стыдился собственный отец, на место, напомнив ему и остальным, кто он на самом деле и откуда его корни.
А то что пишет он - тупая брань скота, ничего общего с действительностью не имеющая. И он это отлично знает. Так что пусть умоется, и не кичтится своим происхождением, ибо кичиться там нечем.
адекватор
13.07.2019, 21:15
Меня (нас всех) в 1991 году предали (кинули на совр. жаргоне) и не только на советские деньги и "общенародное имущество").
Страшнее. Нас кинули на слом судеб, карьер, жизненных установок и ценностей, менталитета и сознания. Надо было проснуться утром с уважением к торговле (спекуляции), к частной собственности, богатым и так далее. То есть надо было переродиться в капиталистическую личность.
Это была катастрофа, потому миллионы человек в 90 ые этого просто не смогли пережить.
https://www.youtube.com/watch?v=oCt_n5iUuMY
ностальгия
Вятский, ты прав. Иди на х..й.
На х..й Ваша крысиная попа будет хороша!
Опять этот недоносок рассуждает. Вот неполный список стран, где покупают мои треки- сша, Испания, Италия, Германия, Канада, Китай, Польша, Россия, Япония, Австралия, Вьетнам, Индонезия, Австрия, Швеция, Эстония, Греция, Франция. В основном для рекламных роликов, но иногда берут расширенные лицензии для документального кино и телеканалов.Ой ёбта... сказочник, или просто больной на всю голову, я уж не знаю - и то, и другое, видимо :happy:
Анатолий Борисов
14.07.2019, 10:00
Всем здравствуйте! Вот заглянул посмотреть:
Что вы тут пьете,
О чем вы поете,
И не балует ли, часом, шпана?
Ничего не изменилось, все в порядке))).
Фантоцци
14.07.2019, 12:46
Ой ёбта... сказочник,
Да, сказочник, конечно. Вот, посмотри, как умелые люди продают видео со своими кошками. Тоже сказочники.
https://videohive.net/search/cats
Бери своих кошек и снимай. Может, заработаешь немного и кирюшу потом научишь зарабатывать, чтобы он не дристал и не позорился на всю страну. Хотя, что ты можешь снять с такими мозгами? Кроме своих трусов:happy:
Фантоцци
14.07.2019, 13:05
Люди! Вы вот отстраненно почитайте, чего тут печатаете.
Вятский, здесь люди пишут о себе правду. Например, юдин и крыс - хронически в сложной жизненной ситуации люмпен пролетарии. Им постоянно трубуется как материальная, так и срочная психиатрическая помощь. Они ожидают воскресение сталина и надеются на новую пролетарскую революцию.:happy:
А вы, кроме танков, чем ещё увлекаетесь? Какого сословия будете? Я в настоящий момент из буржуев-капиталистов, адекватор - феодал-помещик. Остальные - мелкие буржуа.
Да, сказочник, конечно. Вот, посмотри, как умелые люди продают видео со своими кошками. Тоже сказочники. Я не про каких-то кошек спрашивал. Покажи свои произведения, которые у тебя хоть кто-то купил. И всё.
Фантоцци
14.07.2019, 13:45
не про каких-то кошек спрашивал. Покажи свои произведения, которые у тебя хоть кто-то купил. И всё.
С какой целью тебе их показывать? На мои продажи это не повлияет, ты же нищеброд. Сколько здесь тусовалось авторов и режиссеров со своими произведениями - всем досталось от дурачка кирюши и тебя - безмозглого шарикова. Расслабся. Лучше иди кошек причеши и поснимай для инвато.
Ясно, даун-сказочник-нищеброд-неудачник. Иди таким же петухам сказки рассказывай, с которыми навоз кидаешь, "бизнесьмен" :happy:
Как ссали соседям в суп на коммунальной кухне, так и тут ссут по ночам.. Но пока что этот форум - свободная страна.
Наконец-то я с Вами соглашусь)):thumbsup:
Фантоцци
14.07.2019, 14:14
Ясно
Да, давай, и жопы кошкам помой. :happy:
адекватор
14.07.2019, 22:51
Даже просто находясь молча на ресурсе, вы повышаете ИКС и ТИЦ сайта. В итоге раскручиваете вентилятор сильнее с тем, чтобы он раскидывал дерьмо крысюши дальше по сети.
Только что закончил копирайт статью по этой теме, параллельно узнал что-то об этом.
Это к вопросу о безграмотности. Век живи, век учись.
Только что закончил копирайт статью по этой теме, параллельно узнал что-то об этом. Это к вопросу о безграмотности. Век живи, век учись.То, что одни полудурки тупо передёргивают написанное другими полудурками, совершенно ничего не соображая в теме, ради получения аж 15 рублей - явление обыденное. Основной контингент всех говнобирж копирайта именно такой, да. Убогое зрелище, я б даже не признавался, если бы занимался вот этим вот...
адекватор
14.07.2019, 23:10
Как кирюша с крысом насрали сами себе в карман?
Сколько здесь тусовалось авторов и режиссеров со своими произведениями - всем досталось от дурачка кирюши
Да просто.
Например, мог растолковать Крысу, в каком формате, жанре и стиле можно снимать множество роликов про его кошек. с тем чтобы иметь много просмотров и денег от рекламодателей. Концепт подогнать.
Но зачем? Чтобы в благодарность услышать от этого социопата оскорбления?
не, не надо.
Я добр, но не настолько, чтобы в благодарность получать куски дерьма.
адекватор
14.07.2019, 23:12
То, что одни полудурки тупо передёргивают написанное другими полудурками, совершенно ничего не соображая в теме, ради получения аж 15 рублей - явление обыденное.
Ну, подкормлю твою жабу.
1. Пишу исключительно на те темы, которые мне нужны и интересны для самообразования и развития. Это по жизни у меня так всегда. На 80% так писал и в газетах. Что интересно лично мне.
2. 150 руб. за 70 минут на досуге (из них минус 7-10 мин на проверку уникальности (99% на сей раз у меня) , (смена занятий лучший отдых) - не совсем мало.
Фактически, мне платят за самообразование. Это редко где бывает такая возможность.
Учись жизни.
П.С. Крысова жаба поправится на 300 грамм.
адекватор
14.07.2019, 23:19
ТИЦ сайта.
Не совсем корректно сказал, ТИЦ отражает количество ссылок на сайт на сторонних ресурсах. Копание по старым темам и время пребывание на форуме - это один из показателей для ИКС.
таким образом, мое "Мунгало" с рекордными 125 000 с лишним просмотров хорошо улучшает ИКС Сценариста.ру.
П.С. Это Кирюшиной жабе с его высказыванием "о никому не нужном бреде".
Не вижу "актуальных" Кирюшиных небредовых тем со 125 тысячами просмотров.
А вроде начальник форума.
П.С. На 200 грамм разжиреет кирюшина жаба.
сэр Сергей
15.07.2019, 11:04
адекватор,
Не вижу "актуальных" Кирюшиных небредовых тем со 125 тысячами просмотров.
Понимаете, адекватор, как установленно научными исследованиями, интеллект определяется не количеством простмотро, лайков и т.д., и, даже, о ужас, не количеством дипломов и их итальянским происхождением...
А банальным "Зефировым тестом" :)
Понимаете, адекватор, как установленно научными исследованиями, интеллект определяется не количеством простмотро, лайков и т.д., и, даже, о ужас, не количеством дипломов и их итальянским происхождениемЯ вам больше скажу, и популярность сайта определяется не той лабудой, которую этот "умник" нагородил, но вы же понимаете... не стоит его моск этим перегружать))
адекватор
15.07.2019, 13:42
Я вам больше скажу, и популярность сайта определяется не той лабудой, которую этот "умник" нагородил, но вы же понимаете... не стоит его моск этим перегружать))
Тебе все что длиннее слова "жопа", все ненужная лабуда, перегружающая твой спинной мозг.
Качество сайтов сегодня определяется ИКСом - индексом качества сайта. Он складывается из многих параметров, которыми тебе нельзя перегружать нервное волокно в копчике спинного мозга. ТИЦ (тематический индекс цитирования) - это другое понятие.
ИКС влияет на ранжирование - каким номером сверху всплывает сайт в поисковом окне при запросах. Высокий ИКС - в первых рядах. Низкий ИКС - последняя ссылка на 10 странице. Сверхнизкий - сайт блокируется фильтрами как содержащий "бесполезный контент" и вообще не обнаруживается поисковиком.
сэр Сергей
17.07.2019, 17:05
Капитализм, счастье, за...ь...
https://www.youtube.com/watch?v=yRmFtDodhc8
Путин поручил обеспечить семьи с низкими доходами жильем без передачи в собственность.
Ай спасибо благодетелям, какие щедрые! Ну зато предприятия и ресурсы можно раздавать направо и налево, и спонсировать миллиардеров, чтоб не дай бог лишнего не потратили.
Особо радует, что это поручение прозвучало через 20 лет. Ну так просто, для галочки уже замечу...
https://news.mail.ru/society/38028884/?frommail=1
сэр Сергей
19.07.2019, 12:35
Крыс,
обеспечить семьи с низкими доходами жильем без передачи в собственность.
Ну, социальное жилье. Во многих странах, в частности в Американии - давно обычное дело...
Нужно, еще, где позволяет климат, трейлер-парки организовать - дешево и сердито.
Ну, социальное жилье. Во многих странах, в частности в Американии - давно обычное делоТо есть на фоне их безумной роскоши, и повальной нищеты остальных, которую уже они сами не могут не признавать - это ничем этаким не выглядит? Ну, не знаю... :doubt:
сэр Сергей
19.07.2019, 14:59
Крыс,
это ничем этаким не выглядит?
Это ничем этаким не выглядит на фоне Мирового капитализма. Мы, еще, отстали :)
А, воть, теперь, будем полностью (в этом вопросе) похожи на "цивилизованные страны".
Это выглядит этаким на фоне нормального человека...
А так... Капитализм, счастье. за...ь...
Это ничем этаким не выглядит на фоне Мирового капитализма. Мы, еще, отсталиДа, меня просто бесить конкретно начинает уже не только то, чего власть не делает. Но даже и то, что она иногда всё же делает якобы для людей. И это не моя предвзятость, а просто у них почему-то получается всегда нечто такое:
Разговор в пользу бедных — показаное, лицемерное сочувствие чужим несчастьям; пустая болтовня. Выражение восходит к благотворительным собраниям и вечерам в пользу бедных, устраивавшимся в России до Октябрьской революции.
Вот они с бедностью уже 20 лет собираются бороться как-то так - вяло, отстранённо констатируя факт массовой нищеты; лениво бросая, мол, мы щас подумаем, как начать думать, с чего бы нам начать эту вяликую борьбу.
И решения тоже в пользу бедных, с барского плеча. Дать нищим крышу над головой, но только не сразу, конечно, пусть ещё годик-другой побегают, доказывая, что они нищие. Как и на что они будут жить это время, по х...й, в принципе. Ну и не навсегда, конечно, как начнут зарабатывать чуть выше прожиточного минимума в 12 000, хату ж смогут себе купить, наверное, попросим на выход - ну, как-то так планируется. Ну офигеть же, благодетели сцуко :happy:
Никого вот от этого не тошнит?
сэр Сергей
19.07.2019, 16:12
Крыс,
у них почему-то получается всегда нечто такое:
А. потому, что это и есть возврат в дореволюционную эпоху...
Вы хотели, как до революции? Вот. Смотрите.
Вы хотели, как до революции? Вот. Смотрите.Я не хотел :)
сэр Сергей
19.07.2019, 16:55
Крыс,
Я не хотел
Я же не конкретно о вас :)
Там, вон, некоторые самодержавия, еще, в добавок хотят...
Говорят, дескать, только самодержавный монарх всех спасет :)
ам, вон, некоторые самодержавия, еще, в добавок хотятЯ уж не знаю, чем им ещё не хватает. Розгами на конюшне не порют? Ну разве что))
сэр Сергей
19.07.2019, 17:28
Крыс,
Я уж не знаю, чем им ещё не хватает. Розгами на конюшне не порют? Ну разве что))
Да, они. просто, видят себя с Анной на шее на Невском проспекте, с дворянским титулом и поместьем. куда можно приехать, чтобы тоскливо рефлексировать осенними вечерами и. конечно, думать о России...
Да, они. просто, видят себя с Анной на шее на Невском проспекте, с дворянским титулом и поместьемИх предки - нищие кресты и лакеи, покрутили бы пальцем, что характерно))
Тем временем Светлейший зело недоволен деятельностью Мутко, так чудесно проявившего себя на предыдущей должности. Спрашивать, а на фига он его туда назначил, бесполезно, да и некому. Зато сектанты в восторге, порядок же типа наводять железной рукой. Не ну чистый цирк же :happy:
адекватор
19.07.2019, 21:57
Путин поручил обеспечить семьи с низкими доходами жильем без передачи в собственность.
Крыс. Это же элемент вашего идеального социализма. В СССР никто не был собственником жилья. Кроме недобитых частников-индивидуалов, владельцев халуп, построенных своими руками кое из чего. Их терпели исключительно из-за нехватки жилья. Часть проблем жилья для рабов решали за счет рабов.
Не находишь рвущего твое сознание в клочья противоречия - в СССР госжилье хорошо, а при Путине почему то плохо?
П.С. Начинай скользить и грязно ругаться. Ибо возразить нечем.
адекватор
19.07.2019, 22:04
Капитализм, счастье, за...ь.
Сэр планомерно улучшает ТИЦ (тематический индекс цитирования) сайтов, с которых таскает сюда ссылки.
Ранее был "Спецназ России", потом Шарий, сейчас на рабочей полке вот этот говорящий друг.
Что сделаешь. Работа такая. Вернее, не работа, (ибо же бесплатно!) а это самое... послушание такое. Или это - волонтерский идейный позыв по поддержанию единомысленников (в смысле, у всех одна мысль).
Да уж. Раскрутка и пиар ныне делаются так или никак.
адекватор
20.07.2019, 09:37
Тайный аглицкий кружок сталинистов планирует очередное переограбление России. Всем своим членам обещает льготы и преференции в будущем режиме.
5 кв.м государственной жилплощади выше соцнорм.
Плюс 100 грамм хлеба в неминуемый голод по карточкам.
25% имущества сосланных или расстрелянных граждан доносчику.
Руководящие должности: начальники каторжных концлагерей, руководители трудовых подразделений на большой зоне, сотрудники идеологических отделов по борьбе с остатками коренного населения и т.д.
Синекурные должности: поэты, писатели, сценаристы, журналисты и певчие неосталинского режима с Госпремиями, временными дачами бывших чиновников и бизнесменов, большими пенсиями, окладами и гонорарами.
Возможность раз в 5 лет выезда за рубеж, в Монголию и на острова северного ледовитого океана.
Для того, чтобы стать членом тайного кружка, надо подтвердить свою преданность.
Семь лет, как задутый ишак, бесплатно растаскивать по сети пропагандистские изделия кружка сталинистов – ролики, ссылки на статьи.
Оскорблять, подвергать обструкции и бойкоту оппонентов идеологии сталинистов, патриотов из остатков коренного населения.
Петь гимны и славословия сталинскому и неосталинскому режиму.
Выучить гимн кружка сталинистов:
Суровые годы уходють
Барьбы за свободы страны
За ними другие приходють
Они, мля, обязательно тоже будут трудны,
иначе никак у нас не получается.
Изучить все тома трудов Маркса и Ленина.
Кирилл Юдин
20.07.2019, 21:51
Привет всем от неудачника по жизни!
В общем, мои работы (6 штук - маски, куклы), которые я 3 года назад завёз в студию дизайна интерьеров, чтобы там постояли, внезапно выставили в музей. Но это ладно.
Пока их оформляли на выставку, их все выкупил коллекционер. 18 числа выставка завершилась и все работы ушли к нему.
Но музейщики хотят хотя бы одну работу в фонд. А у меня на шифоньере как раз одна осталась. Пылится. Кароч, будут вносить её в госкаталог музейных экспонатов (не помню, как там это правильно называется, но мне пояснили что это круто), ну и всё такое, отсюда вытекающее.
А я сейчас экстренно заканчиваю обустраивать свою личную творческую мастерскую (8х4). Потому что к 21 году хотят персональную выставку. Нужно минимум 40 работ.
Это вам не на "стоке" дешевые мелодии выкладывать за пару баксов. :happy:
сэр Сергей
20.07.2019, 22:10
Кирилл Юдин, Поздравляю!!! Христос свидетель, я рад!!!
сэр Сергей
20.07.2019, 22:11
:direc***:
https://www.youtube.com/watch?v=7p2U8KcSwc8
сэр Сергей
20.07.2019, 22:13
:direc***:
https://www.youtube.com/watch?v=DSEx1kH_TTY
Кирилл Юдин, потрясающе, поздравляю!
Кирилл Юдин
20.07.2019, 22:43
Спасибо. Я подозревал, что я весьма талантлив :pipe:, но как-то так быстро всё закрутилось... :doubt:
АлександрКу
20.07.2019, 23:08
Спасибо. Я подозревал, что я весьма талантлив :pipe:, но как-то так быстро всё закрутилось... :doubt:
быстро? Кирилл, а сколько лет ты пробивал этим куклам дорогу?
Я помню что лет пять минимум...
В любом случае поздравляю. Признание - это круто!
Кирилл Юдин, мои поздравления, отличная новость! Не песенка за 1$, конечно, но может и до таких высот доберётесь, так держать :drunk:
Потому что к 21 году хотят персональную выставку. Нужно минимум 40 работ.
Кирилл, у вас действительно шикарные работы. Так, что воспринимайте этот ход, как заслуженный результат.:yes::thumbsup:
Кирилл Юдин
20.07.2019, 23:52
а сколько лет ты пробивал этим куклам дорогу?Собственно я примерно так и планировал идти. Понимал, что нужно:
1) Найти состоятельного клиента хотя бы одного-двух. Далее пойдёт снежный ком ( это ж крутые вещи, а не безвкусица на 3-х блатных аккордах и паттернах-заготовочках для "стока" :happy:)
2) Устроить выставку.
Оставалось только нащупать стиль и отработать технологию. Но с двумя-тремя работами раскручиваться несерьёзно. Пока я нащупывал, заказ на сценарии подоспел. 2 года писал, заработал подушку безопасности и возможность закончить свою мастерскую безболезненно.
1 год потерял - подвело здоровье. Так ударило, что я чуть богу душу не отдал. Работать не мог вообще никак и ни где.
Сейчас вроде восстанавливаюсь. Возобновил работу над мастерской.
То есть всё шло по плану. Но я так и не успел создать хороший задел для раскрутки. 3 куклы и 3 маски - это несерьёзно. А тут внезапно эта выставка. Заказчик появился - требует новые работы :happy: А у меня их пока нет.
Зато есть запас прочности, время и смысл работать дальше. И виден путь. Цели.
Лишь бы здоровье не преподнесло новый сюрприз.
Кирилл Юдин
20.07.2019, 23:52
но может и до таких высот доберётесьДа не дай бог. Я не настолько успешный капиталюга. :happy:
Кирилл Юдин
20.07.2019, 23:56
у вас действительно шикарные работыСудя по тому что сейчас происходит и как развивается - это просто факт! :) Я всегда в себя верил!
Я всегда в себя верил!Просто раньше комуняки мешали, а тут вышли покурить, и правильный капитализм сразу построился. Бывают же чудеса! Вот щас набегут успешные и про это всё-всё объяснят))
Привет всем от неудачника по жизни!
В общем, мои работы (6 штук - маски, куклы), которые я 3 года назад завёз в студию дизайна интерьеров, чтобы там постояли, внезапно выставили в музей. Но это ладно.
Пока их оформляли на выставку, их все выкупил коллекционер. 18 числа выставка завершилась и все работы ушли к нему.
Но музейщики хотят хотя бы одну работу в фонд. А у меня на шифоньере как раз одна осталась. Пылится. Кароч, будут вносить её в госкаталог музейных экспонатов (не помню, как там это правильно называется, но мне пояснили что это круто), ну и всё такое, отсюда вытекающее.
А я сейчас экстренно заканчиваю обустраивать свою личную творческую мастерскую (8х4). Потому что к 21 году хотят персональную выставку. Нужно минимум 40 работ.
Это вам не на "стоке" дешевые мелодии выкладывать за пару баксов. :happy:
Поздравляю! И ведь все благодаря Путину, я точно знаю.
Анатолий Борисов
21.07.2019, 07:54
Наоборот. Тиранический режим не смог убить настоящий талант.))) Кирилл, так держать!
Кирилл Юдин
21.07.2019, 11:35
И ведь все благодаря Путину, я точно знаю.Лично участвовал! )))
так держать!А разве есть выбор?! Теперь только в путь! )
Наоборот. Тиранический режим не смог убить настоящий талант.))) Кирилл, так держать!
Подписываюсь!:thumbsup:
адекватор
21.07.2019, 21:26
Подписываюсь!
Начат сбор подписей в поддержку талантливого российского скульптора К.Ю.
Орешкин спрогнозировал «взрыв» в экономике
Наверное, это тот самый прорыв с выходом на новый уровень жизни, который нам обещали 20 лет? Ну не совсем...
"Проблема в экономике России из-за закредитованности населения, по расчетам Министерства экономического развития, «в любом случае взорвется» в 2021 г. Безболезненно точно уже не получится. Давайте не увеличивать проблему в размере, не отодвигать ее туда. Потому что наши оценки говорят о том, что в 2021 г. она в любом случае взорвется, мы до 2022 г. уже не дотянем".
Всё. Они открыто признают, что всему п...ц, и что с этим делать - понятия не имеют. Все их бла-бла-бла про "срочные меры" - ни о чём. Что могут сделать за 1 год специализды, так загонявшие ситуацию на протяжении долгих лет?! Да ровным счётом ничего!
Ну хоть вовремя приняли закон, по которому их материть нельзя, да запретили на улицах собираться больше двух без разрешения. У меня нет слов, одни эмоции!
А это, эльфы-то довольны, в своём сказочном лесу? Новый капитализм успешно строится, несмотря ни на что, или опять виноваты сами знаете кто? :rage:
https://news.mail.ru/economics/38054446/?frommail=1
адекватор
22.07.2019, 07:47
"Проблема в экономике России из-за закредитованности населения, по расчетам Министерства экономического развития, «в любом случае взорвется» в 2021 г. Безболезненно точно уже не получится. Давайте не увеличивать проблему в размере, не отодвигать ее туда. Потому что наши оценки говорят о том, что в 2021 г. она в любом случае взорвется, мы до 2022 г. уже не дотянем".
Орешкин оказался не глупый мальчик, а достаточно умный специалист, который быстро начал разбираться в теме.
Он узкий специалист в узком коридоре. Но он говорит часть правды.
Закредитованность населения на сегодня - 15 триллионов. По 100 тыс. руб. на каждого, включая вчера родившихся.
Долг внутренний, в отличие от США.
Сумма означает, что банки стали богаче на 20 - 50% (в перспективе 5 летних кредитов), а население беднее на 20-50% от 15 триллионов. (Причем и само "тело кредита" тоже нужно вернуть). Семья из 4 человек в среднем должна будет отдать в ближайшее время 400 тыс. руб.
Но кредиты - это далеко не главная причина катаклизма, вступающего в острую фазу.
адекватор
22.07.2019, 07:49
Наверное, это тот самый прорыв с выходом на новый уровень жизни, который нам обещали 20 лет?
Кто? Я не обещал.
адекватор
22.07.2019, 07:50
А это, эльфы-то довольны, в своём сказочном лесу?
Спроси у эльфов, если найдешь их сказочный лес. Если они тебя туда пустят.
А у нас прошли парламентские выборы. Разгромно победил "Слуга народа". С мажоритарщиками запросто наберут больше половины всех голосов. Комики будут управлять Украиной! Ура!
По мажоритрке вообще у многих шок: безработные и фотографы победили владельцев заводов!
сэр Сергей
22.07.2019, 12:10
Крыс,
Наверное, это тот самый прорыв с выходом на новый уровень жизни, который нам обещали 20 лет? Ну не совсем...
Экономический Чернобыль?!!! Потрясающе... :)
То есть, впереди Новые 90-е :)
Капитализм, счастье, за...ь...
сэр Сергей
22.07.2019, 12:11
Ого,
По мажоритрке вообще у многих шок: безработные и фотографы победили владельцев заводов!
Может быть и станет лучше на Украине...
Но, судя по всему, на внешнем фронте мало что изменится.
Зеленский говорит американово... Донбасс обстреливают...
Зеленский говорит американово... Донбасс обстреливаютВова всегда был лицемером с двойными стандартами. Я с самого начала говорил, не стоит на его счёт питать иллюзий. Проголосовали не за него, а против Пети, что было совершенно правильным. Тупо выбрали меньшее зло. Но наделять Зе качествами "народника", борющегося за что-то там такое - ну, смешно. Досмотрите до конца, как это было :)
https://www.youtube.com/watch?v=KLv9NF8_PQ8
То есть, впереди Новые 90-еЯ даже боюсь представить, какими они будут сейчас...
сэр Сергей
22.07.2019, 16:15
Крыс,
Проголосовали не за него, а против Пети, что было совершенно правильным. Тупо выбрали меньшее зло. Но наделять Зе качествами "народника", борющегося за что-то там такое - ну, смешно.
Согласен. Голосовали против Поро - достал всех... А Зе - такой же американов цундрик, как и Поро...
сэр Сергей
22.07.2019, 16:19
Крыс,
Я даже боюсь представить, какими они будут сейчас...
Донбасс - образец того, какими будут Новые 90-е...
А Зе - такой же американов цундрик, как и ПороЩас создаст офигенную коалицию с Петей, вакарчуками и прочими щирыми козаченьками, и всё пойдёт по тому же кругу. Ну, правда, сегодня-завтра найдутся 15% голосов, "потерявшихся" на данный момент, и будет один большой подарок утыркам, ну подождём, короче... :)
сэр Сергей
22.07.2019, 17:22
Крыс, может и не найдуться... Впрочем, это не суть важно. Поро достал даже американов.
Иначе американы оставили бы Поро на месте. Но американы сделали ставку на Зе и он сразу запел под их дудку...
Так что... С кем коалицию не создавай... Командование все равно сидит в другом месте...
может и не найдутьсяНе, не, это невозможно. На самом деле они нашлись ещё вчера, просто ЦИК очень не хочет это признавать... Больно им и унизительно. Ну подождём ещё немного :)
адекватор
22.07.2019, 22:19
Ну подождём ещё немного
Да, подождите еще пару часов.
Может халява с дуба рухнет. Вам вроде бы кто-то обещал сделать хорошую жизнь. Дольче виту.
сэр Сергей
23.07.2019, 12:04
Открытие канала "Детям Донбасса". Максим Бендус (настоящий коммунист)
https://www.youtube.com/watch?v=SctlBNSXwFk
сэр Сергей
23.07.2019, 14:47
:)
https://www.youtube.com/watch?v=CIEQjEFqBog
адекватор
23.07.2019, 17:08
Да, есть желающие сделать римейк "Кошмар на улице вязов 2.0" "Крюгер возвращается".
сэр Сергей
23.07.2019, 17:54
Кстати, про кино...
адекватор,
Да, есть желающие сделать римейк "Кошмар на улице вязов 2.0" "Крюгер возвращается".
https://www.youtube.com/watch?v=ezQKVTO7LSE
адекватор
23.07.2019, 21:11
Когда я вижу эти обухотворенные лица, с печатью интеллекта, пусть и без оного во взгляде, я говорю - дело Сталина и тело Ленина в надежных руках! Где-то в заповеднике сознания цивилизации, в изолированном урочище вроде зоозаказника.
адекватор
23.07.2019, 21:20
попросвещайтесь, сэр. События на моей малой Родине 100 летней давности.
В Куликове и окрестных сёлах в 1918 году успешно действовал продотряд, руководимый большевиком Я. И. Лутковым. Позже в селе установили памятник продотрядовцам, на котором высекли слова Ленина (из 36-го тома полного собрания сочинений):
«…Когда я читаю сообщение, что в Усманском уезде Тамбовской губернии продовольственный отряд из реквизированных 6 тысяч пудов хлеба 3 тысячи отдает беднейшему крестьянству, я говорю: если бы даже мне доказали, что до сего времени в России есть только один такой отряд, я все-таки сказал бы, что советская власть свое дело делает. Ибо ни в одном государстве такого отряда нет…»
Теперь о том, кто этот мля Робин Гуд, якобы "отдавший часть награбленного хлеба беднейшим". ниже постом.
адекватор
23.07.2019, 21:21
Яков Лутков известен как легендарный командир продотряда, герой, воевавший за советскую власть. Его именем названа улица не только в Усмани, но и соседнем селе Куликово. А в Воронежской области Якова Луткова знают как сталинского палача. По словам его сына Геннадия Луткова – известного воронежского поэта, его отец лично привел в исполнение 476 смертных приговоров.
адекватор
23.07.2019, 21:24
Ибо ни в одном государстве такого отряда нет…»
Это 100%.
Кирилл Юдин
23.07.2019, 23:14
Ну что, порадуемся за достижения капиталистической России? Одни достижения и прорывы. Не то что в проклятом "совке". Нас там уже нет...18667
Анатолий Борисов
23.07.2019, 23:15
Нужно создавать такие отряды! Отобрать, скажем, металлургический комбинат, и половину отдать беднейшему крестьянству. Адекватор, и вам половинку домны или там треть конвертера.
Кирилл Юдин
23.07.2019, 23:16
Зато у нас теперь есть туалетная бумага, жвачка, джинсы и йогурт, матьего.
18668
Адекватор, и вам половинку домны или там треть конвертера.Тогда лучше не стоит, я так думаю, дальше как-нибудь так попыхтим, чисто на авось надеясь. Оно и то надёжней :doubt:
А я вот сейчас поржал. Старый пердун Костя Боровой, соратничек Новодворской, попросил политического убежища в США. Он, правда, и так там живёт, но в 2015 убили Немцова, а тут он заметил какую-то подозрительную машину, и на всякий случай попросил. Клоуны блин :happy:
https://news.mail.ru/politics/38082104/
адекватор
24.07.2019, 07:29
Отобрать, скажем, металлургический комбинат, и половину отдать беднейшему крестьянству. Адекватор, и вам половинку домны или там треть конвертера.
Эти 3 тысячи пудов бандюки из продотряда поделили меж собой. Ибо они и были беднейшие слои.
Проблема в том, что после 1917 года все имущество страны было отдано господину Никому. Вывоз всего из бесхозной страны - наиудобнейшая форма колониального устройства. Никаких расходов на администрирование, как в Индии. В СССР - все сами. Сами себя кормят, контролируют, обеспечивают едой и жильем, а вывезти из бесхозной страны последнее "за валюту!!!" считают величайшим достижением экономики и счастьем.
Но валютных товаров и валюты в СССР не было. И основной вал вывозили бесплатно, под видом "помощи странам соцлагеря и дружественным режимам".
"Всю страну вывезли" - это общенародная оценка экономики СССР.
Кое-что стало оседать в СССР только после кризиса перепроизводства в странах Запада. Начался обратный процесс - вместо борьбы за бесплатный товар началась борьба за рынки сбыта.
адекватор
24.07.2019, 07:31
Сейчас в РФ социализма больше, чем было в СССР. Ибо АО (комбинаты) принадлежат не кому-то одному, а народу. В смысле, акционерам.
В СССР они принадлежали господину Никому.
сэр Сергей
24.07.2019, 10:56
Крыс,
Старый пердун Костя Боровой, соратничек Новодворской, попросил политического убежища в США. Он, правда, и так там живёт, но в 2015 убили Немцова, а тут он заметил какую-то подозрительную машину, и на всякий случай попросил. Клоуны блин
Точно так же, как и писатель Акунин (Чхартишвили), который, сначала в знак протеста против того, что в рамках операции по высылке грузинского криминала, проверили его, эмигрировал в Париж...
А, потом, в знак протеста против присоединения Крыма эмигрировал из Парижа в Лондон...
Блин, чем Париж-то ему плох был? Протестовал бы там... Ан неть :happy:
сэр Сергей
24.07.2019, 14:25
Коротко про сталинизм
https://www.youtube.com/watch?v=hKMlPzDqtqo
сэр Сергей
24.07.2019, 14:34
Про крестов жрущих, как не в себя, промышленный рост и прочее про Российскую Империю...
https://www.youtube.com/watch?v=0dWISQw_Y7U
адекватор
24.07.2019, 17:37
Про крестов жрущих, как не в себя, промышленный рост и прочее про Российскую Империю...
Это типовая пропаганда, уровень учебников истории времен СССР.
Сколько тысяч км железных дорог построено при Императорах?
Сколько тысяч паровозов? (а это не авто того времени с грузоподъемностью 0,1 т).
Сколько конезаводов было в РИ? Конь таскал по бездорожью 1,5 тонны, а тяжеловозы до 3 тонн. На начало века это был адекватный транспорт.
К середине 1950 годов дорог не было между вновь образованным областным центром Липецк и райцентрами. При Сталине там использовался только гужевой транспорт. Машины не могли проехать.
Какой флот каким составом был построен при Николае Втором?
Где хоть один боевой корабль ВМФ, построенный при Сталине?
при царе крестьяне зерно продавали, а не отдавали даром, как при сталине.
При Сталине положение народа ухудшилось значительно и надолго.
Итог его правления к 1953 году - страна потеряла десятки миллионов населения, лежала в руинах и разрухе. Постоянный голод и недоедание, нехватка жилья, одежды и обуви. Ужасающая тотальная нищета.
Дело не в том, как было во всем мире в начале 20 века. А в том, что при Сталине стало значительно хуже. В то время как в странах капитала - лучше.
О притеснениях евреев вопрос отдельный. Были десятки поправок к ограничительным положениям, которые открывали полные возможности. Были евреи дворяне при царе. Кроме того, иудей, принявший православие, сразу и безоговорочно становился равным по правам.
Положение русских крестьян в РИ было равно положению дехкан инородцев? Так в РСФСР стал самый низкий среднедворовый доход среди всех республик СССР. То есть, русские в СССР стали жить хуже братских народов.
Вам это нравится?
Что стало с русским рублем как с валютой при Сталине? Что рубль до сих пор не может подняться до адекватного уровня.
Во что превратился золотой царский червонец при социализме? В мусорный на мировом рынке советский рубль.
К сожалению, некогда мне тут с вами подробнее и с цифрами. Цифры есть. ищите сами.,
сэр Сергей
24.07.2019, 18:09
Кирилл Юдин,
Зато у нас теперь есть туалетная бумага, жвачка, джинсы и йогурт, матьего.
Очень в тему песенка
https://www.youtube.com/watch?v=Rr8ljRgcJNM
сэр Сергей
24.07.2019, 18:13
адекватор, ну-ка по-подробнее тисните нам рОман про тысячи паровозов, бороздящих просторы космоса РИи прочий шизофренический бред...
Посоревнуйтесь на приз "Золотой Солженицын" :)
адекватор
24.07.2019, 18:55
На про паровозы, сталинский маньячилла.
Из справочника СССР за 1960 год узнаем, что эксплуатационная длинна ж/д СССР была 81.8 тысяч км. После чего делением одного на другое получаем, что в СССР-1932 приходилось менее 24 паровозов на 100 км. Да, да - сравните с царскими 29-30 на 100 км. В третьей пятилетке опять было запланировано построить много паровозов, но уже в 1939 году выпуск упал. Во время войны, выпуск паровозов совсем обнулился: 1941 - 708, 1942 - 9, 1943 - 43, 1944 - 32, 1945 - 8. При том, что в отличие от ПМВ, в ВМВ паровозы уничтожали физически в значимых количествах. Паровозы пришлось завозить союзникам, и даже несмотря на это грузопоток во время войны упал вдвое.
Всего же за 20 предвоенных лет "передовой" СССР произвел порядка 13тысяч паровозов, а "отсталая" РИ за те же 20 предвоенных лет - более 15 тысяч -не напрягаясь и постоянно рыдая о недостатке заказов.
адекватор
24.07.2019, 19:07
О притеснениях евреев вопрос отдельный. Были десятки поправок к ограничительным положениям, которые открывали полные возможности. Были евреи дворяне при царе. Кроме того, иудей, принявший православие, сразу и безоговорочно становился равным по правам.
Кстати, про "освобожденных от царского гнета евреев, воспрянувших духом при Сталине", вам бы рассказать Мандельштаму, Бабелю, да и Броншейну енд соратники.
Но невозможно уж давно. Сталин убил их всех и многих других.
адекватор
24.07.2019, 22:47
""Депутаты нижней палаты парламента приняли закон, согласно которому россияне смогут использовать в ходе охоты луки со стрелами. Об этом сообщает Агентство городских новостей «Москва».
В соответствии с принятым документом, лук теперь станут считать за стрелковое метательное оружие.""
Это хорошо, хорошо. Возвращаемся к истокам, в пещеры и пампасы.
""Как отмечается в пояснительной записке к закону, применение луков подразумевает специальные физические навыки и умения у охотников.
Ранее сообщалось о том, что в России ужесточат процедуру получения охотничьего билета. Минприроды планирует ввести специальный экзамен."".
А это плохо, очень плохо. Ты не можешь охотиться с луком на бесплатную еду, потому что не сдал экзамен и не заплатил за него.
Это отсюда https://www.gazeta.ru/social/news/2019/07/24/n_13254739.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
То есть, это не мой бред, а наша реальность.
адекватор
24.07.2019, 23:12
В Желтовке дед шьет полушубки из овчины. Ещё там валяют валенки. Ещё вяжут шерстяные носки и варежки!
Это преступники и уголовники. Шубы не чипированы, изделия из шерсти не имеют гигиенических сертификатов. А вдруг овца была бешеной или болела африканской чумой??? Подпольные рвачи, ослепленные жаждой наживы, недобитые комсомольцами хапуги-частники в стремлении к сверхприбыли рискуют здоровьем граждан.
К тому же они проходят еще по многим статья УК - незаконное предпринимательство, неуплата налогов.
Ничего хорошего не ждите здесь у нас.
Пока будет только хуже, хуже и хуже. Причем всем, и богатым тоже. Ибо дурдом крепчает, галоши наши быстры, а вместо мозга пламенный мотор.
адекватор, ну-ка по-подробнее тисните нам рОман про тысячи паровозовЗачем? Если у этого полудурка миллиардеры-хапуги-единоличники - это народ, а народ - это не народ, то есть ничто. Ну какой смысл в его дальнейших высерах, вон и так уже понос, как из пожарного шланга :happy:
То есть всё шло по плану. Но я так и не успел создать хороший задел для раскрутки. 3 куклы и 3 маски - это несерьёзно. А тут внезапно эта выставка. Заказчик появился - требует новые работы :happy: А у меня их пока нет.Поздравляю, Кирилл! Мы кукол видели, а маски вы все три показывали? Мне помнится, что было фото только одной, можно другие глянуть? Очень интересно. )
адекватор
25.07.2019, 08:15
Пока будет только хуже, хуже и хуже. Причем всем, и богатым тоже. Ибо дурдом крепчает, галоши наши быстры, а вместо мозга пламенный мотор
Утешу всех из соображений гуманизма, даже распространителей сталинского пеликулеза.
Лучше станет, если Наши займутся внутренней экономической политикой.
Социально-психологический климат сменится с враждебно-настороженного на доброжелательно-спокойный с уверенностью в завтрашнем дне.
Материальное положение начнет улучшаться быстро и неуклонно, потому что для этого могут быть созданы продуманные и эффективные, благоприятные условия.
адекватор
25.07.2019, 08:25
Зачем?
Иди в своем глобальном супермаркете полку сторожи с молочкой. Где стоят 2 банки с надписью "без добавления заменителей молочных жиров".
А то оголодалые продотряды в первую очередь за ними кинутся.
1 банку сожрут сами, 2ую сдадут на дело мирового интернационала. Чтобы поднять общенародную индустриализацию социализма.
сэр Сергей
25.07.2019, 11:08
Крыс,
Зачем? Если у этого полудурка миллиардеры-хапуги-единоличники - это народ, а народ - это не народ, то есть ничто.
Проблема в том, что когда кресты мерли от хронического голода, подыхали от страшных болезней, восставали от нищеты и малоземелья, так, что их расстреливали и пороли войска и казаки, когда кресты стремились сами к коллективному хозяйствованию...
адекватор нагло лжет про то, что кресты завались жрали рыбу с грибами и чуть хлебушка "для сытости"...
А, ведь, про бесдствание крестов писали и приводили статистические таблицы Брокгауз и Эфрон, даже...
Но адекватор нагло лжет, что фсёподделали фсёисказили (даже дореволюционные издания), что на самом деле крест жировал, жрал, как не в себя, получал образование, в том числе и высшее запросто на раз-два...
адекватор, даже толком не определися, кто он - монархист, троцкист-хрущевист или либерал, но продолжает нести чудовищную кашу из лжи, бреда, искажения истории, жонгляжа фактами и ссылками на "рассказы тёти Фроси".
адекватор оболгал и оскорбил память солдат Великой Отечественной войны, нагло заявив, что только его сраный Транссиб и мороз спасли СССР.
То есть мы победили только от того, что царь построил одноколейный Транссиб (который потом перестраивали и модернизировали при СССР, практически, построили заново) и от того, что погодные условия тяжелы были для Вермахта.
И это не единственная ложь про ВОВ от адекватора...
То, что несет адекватор - не просто агрессивная чушь, это было бы, еще, пол беды...
Беда в том, что адекватор тупо чешет по лекалам Геббельса и ЦРУ, разработанным, еще для Народно-трудового Союза (НТС) - эмигрантской партии, служившей Адольфу Алоизовичу, а, потом ЦРУ.
То есть, адекватор, не просто сумасшедший антисоветчик, типа покойной Новодворской... Он сознательно ведет антинародную, проамериканову пропаганду, пытаясь по-туже засрать мозги малограмотным жертвам.
Ну какой смысл в его дальнейших высерах, вон и так уже понос, как из пожарного шланга
Выступления, пусть и нечастые в последнее время, некоторых товарищей в этой ветке говоят о том, что антинародная. предательская деятельность адекватора и его предшественников. соратников и последователей по лжи, извращениям, искажениям, подтасовка, литью грязи на свой народ, свою страну и ее историю не так, уж и безобидно.
адекватор - Public Enemy!!!
сэр Сергей
25.07.2019, 11:15
адекватор,
При том, что в отличие от ПМВ, в ВМВ паровозы уничтожали физически в значимых количествах.
Прочтите одну эту фразу и поймите, что вы категорический дурак... Не думаете, даже когда копипастите монархичсеские высеры из ЖЖ...
Паровозы пришлось завозить союзникам, и даже несмотря на это грузопоток во время войны упал вдвое.
Ах ты гнида американова. Предатель сраный...
В глотку тебе бы затолкать твоих "добрых союзников", которым "пришлось завозить"...
З.Ы. Теперь, надеюсь, ни у кого не осталось сомнений, что адекватор - просто предатель, прославляющий Запад и гадящий на свою страну.
адекватор
25.07.2019, 11:51
Сэр. Возражать и оправдываться на вашу клевету - что спорить с задохнувшейся в злобном лае бешеной собакой.
Нет смысла.
Распространяйте дальше сталинский педикулез. Не смертельно, в отличие от сталинизма, хотя тело общества беспокоит, зудит и чешется.
адекватор
25.07.2019, 13:13
адекватор нагло лжет про то, что кресты завались жрали рыбу с грибами и чуть хлебушка "для сытости"...
А, ведь, про бесдствание крестов писали и приводили статистические таблицы Брокгауз и Эфрон, даже...
Но адекватор нагло лжет, что фсёподделали фсёисказили (даже дореволюционные издания), что на самом деле крест жировал, жрал, как не в себя, получал образование, в том числе и высшее запросто на раз-два...
А с 1601 года на всем континенте в течение 3 лет была вулканическая зима. И при чем тут "Ваша честь, Вася тоже воровал", когда судят о Йосе.
и восполните свои пробелы в знании истории.
Брокгауз и Эфрон, знали много, но это городские статисты вроде нашего Госкомстата. Россию они не знали.
адекватор
25.07.2019, 13:16
Простолюдины были не только степные крестьяне. Были лесные, речные жители. Приморские - поморы. Им плевать было на все засухи, они злаковые культуры не выращивали в принципе. Их кормила охота, рыбалка и сбор дикоросов, который даже сегодня не могут подсчитать.
Все старорусские города стоят на реках.
По степям крестьян начали расселять, когда голодающей Европе стало нужно больше зерна. РИ поставляла перед ПМВ 11 млн. тонн зерна.
Это же количество европе требовалось и в начале 1930 ых, когда сталина заставляли вывозить последнее зерно, и далее до периода насыщения мирового рынка примерно в 50ых.
Но при сталине зерно уже не покупалось у крестьян, а отнималось в плановом порядке у колхозов.
Степным крестьянам было труднее всего. Выгорел корм, ушла вода из малых рек и колодцев - катастрофа.
адекватор - просто предатель, прославляющий Запад и гадящий на свою страну.
...с которым Вы продолжаете общаться!
С тех пор, как адекватор у меня в игноре, захожу в скринрайтер с превеликим удовольствием! А вы этого... хм... еще и с днем рождения поздравляли. Это для меня вообще за гранью!
ЗЫ Буду особо Вам, сэр Сергей признательна, если Вы не будете его цитировать. Спасибо!
адекватор
25.07.2019, 13:25
адекватор оболгал и оскорбил память солдат Великой Отечественной войны, нагло заявив, что только его сраный Транссиб и мороз спасли СССР.
Это чистая клевета в мой адрес.
Я писал о том, что в критичный решающий момент осенью-зимой 1941 Москву спасли дивизии сибиряков, переброшенные из-за Урала по имперскому Транссибу. Без этой царской колеи долго бы идти пешком.
Все солдаты-сибиряки были одеты в белые полушубки. Не знаю, возможно монгольского производства. Сибиряки не боятся морозов, которые тогда стояли, и были хорошо одеты. Свежие дивизии поступили под начало великого полководца Георгия Жукова, и столица была спасена.
Среди сибиряков было много переселенцев по программе Столыпина. Сибирь спасла их сталинских репрессий, они мало пострадали от режима.
По Трансибу проходила вся эвакуация промышленности на Урал и за Урал. По нему же шло снабжение фронта.
Без имперского Трансиба ВОВ было не выиграть, это факт.
сэр Сергей
25.07.2019, 13:25
кирчу,
ЗЫ Буду особо Вам, сэр Сергей признательна, если Вы не будете его цитировать. Спасибо!
Не буду больше... Но достал он, просто, своими гнусными выбросами в атмосферу... Не стерпел...
сэр Сергей
25.07.2019, 13:33
адекватор,
Это чистая клевета в мой адрес.
Я писал о том, что в критичный решающий момент осенью-зимой 1941 Москву спасли дивизии сибиряков, переброшенные из-за Урала по имперскому Трансибу.
Курилка. Часть 138 пост № 440
В ВОВ спас имперский задел, заводы, флот и Транссиб, которые были построены до 1917 го.
http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=692246&postcount=440
Курилка. Часть 138 пост № 445
Кузнецов спас флот, оставшийся от Императора в первые дни войны вопреки приказу Сталина волевым решением. Демидовские заводы Урала и Транссиб спасли СССР.
http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=692251&postcount=445
И, ведь, не исправить уже... Не стереть... Да, адекватор?
:happy: :happy: :happy:
адекватор
25.07.2019, 13:42
Благодарю Вас за внимательное отношение к моим скромным исследованиям. Но где здесь:
адекватор оболгал и оскорбил память солдат Великой Отечественной войны,
??? И в чем оскорбление?
кстати, факт. Танки вермахта под Москвой не заводились в сильные морозы.
А солдаты вермахта были одеты в легкие демисезонные шинели.
сэр Сергей
25.07.2019, 18:53
адекватор,
Танки вермахта под Москвой не заводились в сильные морозы.
А солдаты вермахта были одеты в легкие демисезонные шинели.
Лжец и предатель. Геббельсовец...
Вы оскорбляете память предков!!! Христопродавец!!!!
Вы повторяете ложь Министерства пропаганды 3-нго Рейха...
Вы - нацистский прихвостень, проклятый лжец и предатель!!!
Сэр Сергей! Вы же обещали!!
адекватор
25.07.2019, 19:10
Лжец и предатель. Геббельсовец...
Вы оскорбляете память предков!!! Христопродавец!!!!
Вы повторяете ложь Министерства пропаганды 3-нго Рейха...
Вы - нацистский прихвостень, проклятый лжец и предатель!!!
Товарищ сэр, большевик и христианин.
Танки в сильный мороз не заводились не по причине пропаганды, гебельсовой или чьей. А по причине сильных морозов. Точной технической причины пока не могу сказать. Возможно, замерзал водяной конденсат в топливопроводах. Возможно, использовалось т.н. "летнее топливо", по аналогии с современной зимней и летней солярой.
Возможно, замерзало масло в картере, редукторах и коробках, и стартер не мог провернуть коленвал.
Про танки Гудериана точно знаю, что не заводились в тот момент времени. Прочий транспорт вермахта - не знаю.
сэр Сергей
25.07.2019, 19:13
кирчу,
Вы же обещали!!
Всё!!! Преуращаю!!! А то проклятый лжец и предатель никогда не угомонится...
Кирилл Юдин
25.07.2019, 19:46
Мне помнится, что было фото только одной, можно другие глянуть? Очень интересно. )Для вас - всегда пожалуйста! :)
18671 18672
Вы же обещали!!
Действительно, что за дела?
Смотрите, он пляшет как безумный. Тарантул укусил его. :devil:
Ещё сэр называется..
Шекспировские страсти )))
Для вас - всегда пожалуйста! :)
18671 18672
Потрясающе! Еще раз поздравляю!
отступник
25.07.2019, 21:44
Танки вермахта под Москвой не заводились в сильные морозы.
Так и пёрли на Москву незаведёнными...
адекватор
25.07.2019, 23:23
Кому интересно - серьезный источник.Зима 1941-42.
http://d.120-bal.ru/voennoe/21878/index.html
советские войска обязаны были реализовывать отданный И.В. Сталиным приказ от 17 ноября 1941 г., который предусматривал разрушение населённых пунктов в тылу немцев на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог для того, чтобы лишить врага тёплых убежищ. Строительство же полевых землянок и блиндажей оказалось весьма проблематичным, поскольку земля промёрзла на глубину 1-1,5 м и пользоваться шанцевым инструментом было крайне затруднительно.
во второй половине ноября среднесуточная температура опустилась до минус 10-14°С а в декабре доходила до минус 28-30°С и даже ниже в отдельные дни. Порой понижение температуры было просто обвальным. Например, во второй половине дня 27 ноября 1941 г. за два часа температура упала до 40º ниже нуля [5, 115-c]. В тот же день начальник Генерального штаба сухопутных войск вермахта генерал-полковник Ф. Гальдер в своём дневнике с тревогой констатировал: «Наши войска накануне полного истощения материальных и людских сил. Мы стоим перед угрозой суровой зимы» [2, 472-с.].
В первую очередь холода ударили по вражеской пехоте. Немецкие пехотинцы в подавляющем большинстве всё ещё оставались в летнем обмундировании из хлопчатобумажной ткани истрёпанном и изношенном в ходе летне-осенних боёв. Поэтому даже относительно умеренные морозы приводили к потерям личного состава. Например, в 112-й пехотной дивизии к середине ноября 1941 г. в каждом из полков потери составили не менее 400 человек обмороженных [1,
и т.д.
адекватор
25.07.2019, 23:29
Точной технической причины пока не могу сказать. Возможно, замерзал водяной конденсат в топливопроводах. Возможно, использовалось т.н. "летнее топливо", по аналогии с современной зимней и летней солярой.
Нашёл техническую причину:
"""Танки автотранспорт самолёты тоже оказались малоприспособленными к эксплуатации в условиях холодов. Прежде всего, это было обусловлено тем что из-за дефицита нефтепродуктов немцы широко использовали синтетический бензин. В нём в качестве присадки для повышения октанового числа присутствовал бензол. Но в чистом виде бензол начинает кристаллизоваться уже при +55°С. Поэтому основные сорта германского бензина при температурах ниже 10-15 градусов становились непригодными к использованию. Кроме того холодная погода приводила к повышенному перерасходу горючего. Одной заправки вместо расчётных 100 км на практике хватало только на 35-40 км. Топливо в потребных количествах просто-напросто не успевали подвозить""".http://d.120-bal.ru/voennoe/21878/index.html
Не перестаю удивляться тому, с какой лёгкостью пид...сы топчутся по памяти миллионов тех, кто защищал страну в тяжелейшее и страшное время. С упоением мусоля самые дебильные и давно разоблачённые мифы и враньё. И при этом бьются в истериках, стоит кому-то чуть затронуть их "святыни" - те же репрессии, кумиров-диссидентов, события 91-го и тд. Пипец быдло, ну просто на всю голову отбитые истерички-шизоиды :doubt:
адекватор
26.07.2019, 09:20
Крысэр. Угадай, кто в этом диалоге дебила?
1 участник:"В России зимой сильные морозы, что создает проблемы в эксплуатации неподготовленной техники".
2 участник: "Вы оскорбляете и топчете память!!".
Кирилл Юдин
26.07.2019, 11:04
Просто оставлю это здесь. Вот из таких источников черпают свои "знания" фантоцики и адекваторы.
https://colonelcassad.livejournal.com/5161959.html?utm_source=twsharing&utm_medium=social
Вот из таких источников черпают свои "знания" фантоцики и адекваторы"Волки ходили за нами, собирались стаями, рыси сидели на каждом дереве и ели людей, которые кричали в лесу"
Она перепутала - рыси ходили стаями, а волки сидели на деревьях - в ужасном гулаге была своя атмосфера :happy:
Для вас - всегда пожалуйста! :)
18671 18672Да, супер.:heart:
адекватор
27.07.2019, 08:40
супер
Да, вещи с большим коммерческим потенциалом. Возможно, они смогут отпугивать от плантаций не только птиц, но и насекомых вредителей: крестоцветных блошек, луговых мотыльков, капустных и луковых мух и моль, колорадского жука, трипсов и прочих мразей.
Спрос на маски тогда будет бешеным, но их обязательно нужно патентовать!
гек финн
27.07.2019, 09:46
Адекватор, ваше мнение насчет массовой гибели пчел ? Есть проблема ? стоит запасаться продуктами ?
адекватор
27.07.2019, 10:25
Адекватор, ваше мнение насчет массовой гибели пчел ?
Мне неизвестно достоверно влияние на пчел эл.магнитного излучения от вышек сот. связи, эта гипотеза изучается с-ми.
100% гибель пчел связана с массовым применением на культур. плантациях инсектицидов. Также возможна гибель из-за гербицидов, пестицидов и фунгицидов.
без их применения современная большая агроиндустрия невозможна.
Кроме того, у пчел всю эволюцию бывали свои проблемы в виде болезней.
1. Пчел лучше разводить в районах вдали от агроиндустрии. В удаленных районах.
2.Не все растения требуют опыления насекомыми.
3. Не все опыляемые растения требуют опыления именно пчелами. Опылить цвет могут даже нас.вредители и любые другие. например, осы (вредно-полезное насекомое) плодятся сами.
У некоторых видов растений возможно искусственное опыление.
Опасность мирового голода или полуголода есть всегда. И связано это не только с пчелами.
адекватор
27.07.2019, 10:31
стоит запасаться продуктами ?
На всю жизнь не запасешься. Хотя у советских и постсоветских людей, помнящих соцрай, всегда стояли мешками сахар, мука, крупы и т.д.
Крысэр. Угадай, кто в этом диалоге дебила?
1 участник:"В России зимой сильные морозы, что создает проблемы в эксплуатации неподготовленной техники".
2 участник: "Вы оскорбляете и топчете память!!".
Представь:
Тысячи немецких танков не могут завестись. Миллионы солдат не могут вылезти из сугробов, чтобы не замерзнуть в своей летней одежонке.
При этом миллионы советских солдат сидят и ждут, пока бедненькие немцы не решат свои проблемы.
Да их таких даже партизаны могли бы на шашлык волкам порубить.
Бред? Бред. Что заставляет тебя нести его?
Но мне понравилось про спасших Москву сибиряков в белых шубках, понаехавших по царской железной дороге. :)
Хотя у советских и постсоветских людей, помнящих соцрай, всегда стояли мешками сахар, мука, крупы и т.д.
Расскажи это тем, у кого в 2019-м дома из еды пакетик макарон, а до (жалкой) получки еще неделя.
Это бездельники, жалеть их смысла нет, но в совдепии даже такие бездельники хранили дома еду мешками, от нефиг делать. А не бездельники вообще не парились.
адекватор
27.07.2019, 11:16
Бред? Бред. Что заставляет тебя нести его?
Извините. Но бред это ваша картинка:
Тысячи немецких танков не могут завестись. Миллионы солдат не могут вылезти из сугробов, чтобы не замерзнуть в своей летней одежонке.
Они не сидели в сугробах, а рвались к Москве и ближайших населенным пунктам ещё отчаяннее, чтобы попасть в Тепло.
Вы не знаете, что такое Тепло, когда ты зимой на открытой природе?
Я примерно знаю. Потому что 6 лет отработал каменщиком на свежем воздухе, в том числе и в Сибири.
Человек на экстремальном холоде при переохлаждении впадает в полуступор, работает и движется как зомби-автомат. Вперед к цели, к теплу, как робот. Цель у рабочих - конец рабочего дня. У солдат - захват теплого помещения.
Они не сидели в сугробах, а рвались к Москве и ближайших населенным пунктам ещё отчаяннее, чтобы попасть в Тепло.
Вы не знаете, что такое Тепло, когда ты зимой на открытой природе?
Сколько часов длилась Битва за Москву? :)
Человек на экстремальном холоде при переохлаждении впадает в полуступор, работает и движется как зомби-автомат. Вперед к цели, к теплу, как робот. Цель у рабочих - конец рабочего дня. У солдат - захват теплого помещения.
Для этих зомби, без механизированной поддержки, даже МС-1 стал бы непреодолимой преградой.
Немцы стремились к теплу преисподней? А все говорит о том, что они убивали столько же красноармейцев, сколько и те их.
Немцы были злодеями, а не дебилами и зомби. Движок поутру не заводится? Значит нужно ночью прогревать. Одеженка не по погоде? Можно шмоток у русских крестьян и убитых солдат надыбать, пока не придут посылки из дома, где весь немецкий народ отправлял на фронт теплые вещи.
адекватор
27.07.2019, 11:48
У меня был источник, которые сэр Сергей любит и называет "тетя Клава рассказала".
Это не тетя Клава. Николай Сергеевич, Царствие ему Небесное, под Москву попал осень 1941, сразу после 18 лет.
И за сибиряков он говорил, что без них да, Москве капут. И за героизм наших солдат.
Не успели закричать "у"..., рвануло и полетели ошметки тел.
"В избу натащить соломы, зарыться в неё вповалку и согреться".
Это война.
адекватор
27.07.2019, 11:52
Значит нужно ночью прогревать. Одеженка не по погоде? Можно шмоток у русских крестьян и убитых солдат надыбать, пока не придут посылки из дома, где весь немецкий народ отправлял на фронт теплые вещи.
источник изучите, на который ссылку давал выше. Если хотите серьезно разобраться.
Чем прогревать, когда топливо с бензолом непригодно уже при +5, тем более при минус 10.
немецкий народ не мог отправлять на фронт теплые вещи, потому что у немецкого народа их не было и нет ввиду теплого климата.
почитайте источник по моей ссылке выше . автор - непредвзятый объективный исследователь, без пропаганд в тут или иную сторону, настоящий историк.
Это война.
Сдается мне, что это какое-то психическое расстройство, возможно на фоне умственной отсталости. Подробности стоит уточнять у специалиста по месту регистрации, а лучше в ведущем краевом учреждении.
Николай Сергеевич может быть и под ручку с богом сейчас ходит (а скорее тихо-мирно лежит в земле), но его слова никак не могут перечеркнуть все, что мы знаем о ВОВ.
источник изучите, на который ссылку давал выше.
Ткни, где там говорится о % танков, которые стояли намертво, вместо того, чтобы воевать.
немецкий народ не мог отправлять на фронт теплые вещи, потому что у немецкого народа их не было и нет ввиду теплого климата.
почитайте источник по моей ссылке выше
20 декабря 1941 г. Геббельс обратился к населению Германии с просьбой собрать тёплые вещи для солдат на Восточном фронте
+1 к совету посетить специалиста. Ты видишь то, что тебе хочется, а не то, что есть на самом деле. Даже в статье.
адекватор
27.07.2019, 12:26
20 декабря
Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Вещи-то посылали. Легкие, для нашей осени-весны.
+1 к совету посетить специалиста.
А я вам предлагаю идти в том самом направлении. Именно туда. Организованной группой, под руководством модератора форума.
Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Сколько миллионов доблестных воинов вермахта к 20 декабрю гнили в земле?
Вещи-то посылали. Легкие, для нашей осени-весны.
Одежду можно носить слоями. Так делают русские, включая сибиряков. Так делали фрицы, что есть научный факт. Фрицы ведь тоже люди, по сути своей.
А я вам предлагаю идти в том самом направлении. Именно туда. Организованной группой, под руководством модератора форума.
Но ведь не мы противоречим современной науке.
адекватор
27.07.2019, 13:08
Так делали фрицы, что есть научный факт.
Немцы адаптировались довольно быстро. Внесли корректировки в тыловое снабжение и т.д. Их блиндажи в дальнейшем были как капитальные сооружения и т.д.
Речь о том, что первая зима их застала врасплох и повергла в шок. Они планировали в ноябре быть в Москве и на зимнюю войну не рассчитывали в принципе.
Спор становится ни о чем.
Я готовил к изданию книгу "Война крупным планом" липецкого фронтового фотокора Ивана Нарциссова. Фото из его архива есть на этом форуме в ветке "19941-45 их глазами", открытой Веселым Разгильдяем. Готовил и текст Нарциссова к этой книге. Это уникальные воспоминания, не опубликованные более нигде, как в 1 издании и 2 переиздании этой книги в Липецке.
Нарциссов писал о том, что в лесах находили горы трупов немецких солдат без ранений. Замерзших. Есть фото такой кучи трупов. По моему, даже на форуме в ветке 41-45. У меня в архиве так точно есть.
адекватор
27.07.2019, 13:11
где там говорится о % танков
Вы думаете, по полям сражений ходили работники статуправлений и подсчитывали, сколько моточасов простаивает каждая единица техники именно по причине морозов? В процентах к.
ну-ну. Влияние современной бюрократии и тяги к полному контролю над всем.
Речь о том, что первая зима их застала врасплох и повергла в шок. Они планировали в ноябре быть в Москве и на зимнюю войну не рассчитывали в принципе.
Как из этого можно сделать вывод, что они воевали, как полуходячие зомби, а их танки не воевали вовсе?
Нарциссов писал о том, что в лесах находили горы трупов немецких солдат без ранений. Замерзших. Есть фото такой кучи трупов.
Какой % от армии вермахта? ЕМНИП, за все время порядка 100 тыщ, из миллионов. От болезней наверняка больше сдохло.
Вы думаете, по полям сражений ходили работники статуправлений и подсчитывали, сколько моточасов простаивает каждая единица техники именно по причине морозов? В процентах к.
Судя по твоим словам, в морозы почти 100% немецких танков стояли. Причем при морозах, которые в средней полосе чуть не каждый день.
А наука история утверждает, что немецкая броня во вполне себе адекватном составе убивала русских, круглый год. Вроде был один бой, когда сильные морозы впервые вдарили, и танки встали - но это был лишь один бой.
адекватор
27.07.2019, 14:02
Какой % от армии вермахта?
Цитата из источника: Зимой 1941-1942 гг. до 40% германских солдат на передовой страдали от обморожения ног [5, 115-с.]. Сильное же обморожение опасно тем что может развиться гангрена что в итоге приводит к вынужденной ампутации конечностей. Дополнительные проблемы создавала снежная слепота, связанная с временной потерей зрения.
Судя по твоим словам, в морозы почти 100% немецких танков стояли.
Не надо договаривать за меня, чего я не говорил. Изучайте источник.
http://d.120-bal.ru/voennoe/21878/index.html
никак не антисоветский. Цитата: "Но Гитлер и его генералы недооценили боевой потенциал мужество и героизм советских солдат."
отступник
27.07.2019, 14:07
в лесах находили горы трупов немецких солдат без ранений. Замерзших. Есть фото такой кучи трупов.
Немецкие солдаты умирали от холода, после чего прибывала команда складывальщиков трупов в кучи и делала из мёртвых тел горы...
адекватор
27.07.2019, 14:17
Отрывочек из книги Ивана Нарциссова "Война крупным планом".
Вам повезло. уникальный текст.
"В одной избе дымился на столе завтрак немцев. Вот как поспешно они удирали. В другом селе женщина рассказывала мне, как всего час назад немец с отмороженным носом и обезумевшими глазами плясал в хате, приговаривая: «Нам, матка, капут, капут!» Женщина и плакала, и смеялась, вспоминая своего непрошеного постояльца, неврастеника-плясуна. Видимо зрелище было занятное. Но у меня перед глазами другое было: огромное снежное поле, солнце слепит глаза, пахнет гарью, бензином. По бесконечным подмосковным снегам движутся наши танки, за ними пехота, все наши воины одеты в самое добротное, в маскировочных белых халатах. Поистине, русский мороз бодрит. И все мы довольны успехом наступления. А навстречу нам – пленные немецкие солдаты и офицеры. Кто в чем. Один натянул на серо-зеленую шинель женскую кофту, другой поверх сапог накрутил жгуты из соломы. И ни у кого из нет самодовольной улыбки победителей. Я всматриваюсь в лица врагов. О чем думает молодой долговязый немец? Может его сапоги топтали виноградники Франции, или утопали в песках Африки. Теперь он покорно топает в унылой колонне и скоро увидит Москву, в которую он так стремился. Через мои руки тогда прошло много неотправленных писем: в большинстве из них чувствовались паника, уныние. И хотя напрямую пока не говорилось о поражении, чувствовался упадок сил. Авторы словно бы говорили: тут нам конец.
Мы, советские воины, утолили свою жажду первым глотком большой победы. Мы чувствовали, что можем бить врага, врага сильного, жестокого, коварного.
Мы шли все дальше на запад."
Иван Нарциссов.
Цитата из источника: Зимой 1941-1942 гг. до 40% германских солдат на передовой страдали от обморожения ног [5, 115-с.]. Сильное же обморожение опасно тем что может развиться гангрена что в итоге приводит к вынужденной ампутации конечностей. Дополнительные проблемы создавала снежная слепота, связанная с временной потерей зрения.
Из этого следует, что у до 40% немецких солдат мерзли ноги. У меня подобное бывало за последние лет 25 моей памяти наверное каждую зиму, да не раз - ничего, не помер, и даже на мою способность убивать это бы не повлияло.
Не надо договаривать за меня, чего я не говорил. Изучайте источник.
Ты утверждал, что немецкие танки стояли замерзшие, что повлияло (помимо летней одежды и каких-то сибиряков в белых шубках) на исход войны. Не этот источник, а ты.
Отрывочек из книги Ивана Нарциссова "Война крупным планом".
Вам повезло. уникальный текст.
Ты не заметил, что он противоречит твоему заявлению о замерзающих фрицах?
адекватор
27.07.2019, 14:33
что он противоречит твоему заявлению о замерзающих фрицах?
Нет.
Немцы сходили с ума:
В другом селе женщина рассказывала мне, как всего час назад немец с отмороженным носом и обезумевшими глазами плясал в хате, приговаривая: «Нам, матка, капут, капут!»
И замерзали:
Один натянул на серо-зеленую шинель женскую кофту, другой поверх сапог накрутил жгуты из соломы.
Вы думаете, бабья кофта и жгуты из соломы способствуют повышению боеспособности?
адекватор
27.07.2019, 14:35
после чего прибывала команда складывальщиков трупов в кучи и делала из мёртвых тел горы...
Возможно, трупы сползались сами в кучи и горы. Они же зомби.
Что с вами спорить, если у вас зима лето.
Вы думаете, бабья кофта и жгуты из соломы способствуют повышению боеспособности?
Они повышают теплосбережение. Точно так же, как твои смешные белые шубки.
В этом источнике, как и во всех других, говорится, что фрицы одевались, как придется. Одевались. Ты же утверждаешь, что они воевали в летней униформе.
Ты совершенно безумен, если считаешь, что они в летней одежде воевали при -10-40.
адекватор
27.07.2019, 14:51
Ты совершенно безумен, если считаешь, что они в летней одежде воевали при -10-40.
Почему в летней одежде? Жгуты из соломы и старая бабья кофта. Кстати, с трофеями было слабо. Не было у советского населения много теплых вещей. "Все мое ношу с собой". Что было, в том и эвакуировались.
адекватор, ок, т.е. ты больше не утверждаешь, что они воевали в недостаточно теплой одежде. Хорошо.
Как насчет танков? До сих пор думаешь, что они корчили из себя металлолом, пока русские танки кромсали пехоту?
адекватор
27.07.2019, 14:56
В принципе, свою мысль выражу четко:
"Зимние морозы значительно осложнили ведение боевых действий для вермахта, чья экипировка и снабжение, техника были рассчитаны исключительно на теплое время года".
А вы можете выразить свои тезисы?
Или вы трындите слезами по стеклу ради трындежа?
адекватор
27.07.2019, 15:00
адекватор, ок, т.е. ты больше не утверждаешь, что они воевали в недостаточно теплой одежде. Хорошо.
Почему не утверждаю? Не просто утверждаю, а точно знаю. Вот из источника:
Немецкие пехотинцы в подавляющем большинстве всё ещё оставались в летнем обмундировании из хлопчатобумажной ткани истрёпанном и изношенном в ходе летне-осенних боёв. Поэтому даже относительно умеренные морозы приводили к потерям личного состава. Например, в 112-й пехотной дивизии к середине ноября 1941 г. в каждом из полков потери составили не менее 400 человек обмороженных [1, 245-с.]. Хотя уже в октябре немецкие генералы стали просить ускорить доставку зимнего обмундирования реально в группу армий «Центр» оно попало лишь 13 декабря и то его хватило лишь для части войск [2, 524-с.]. При этом выяснилось что шинели которые были рассчитаны на довольно мягкий европейский климат плохо защищали от морозов ниже -10°С. Солдаты пытались утеплить их посредством разнообразных самодельных подкладок и подстёжек. Катастрофически не хватало зимних шапок рукавиц суконных брюк утеплённой обуви шерстяных носок. Чтобы защититься от лютого холода немецкие пехотинцы стали надевать трофейное советское обмундирование и отобранные у мирного населения тёплые вещи. Впрочем, эти полумеры не спасали от обморожений и простудных заболеваний.
Кстати, с трофеями было слабо. Не было у советского населения много теплых вещей. "Все мое ношу с собой".
Кстати, давай без откровеннейшего антисоветского бреда. Ты говоришь о 2-й по мощи державе, а не о Нигерии. У этого населения, почти у каждой семьи, в собственности даже дома были, которые на наши деньги стоили миллионы рублей.
В принципе, свою мысль выражу четко:
"Зимние морозы значительно осложнили ведение боевых действий для вермахта, чья экипировка и снабжение, техника были рассчитаны исключительно на теплое время года".
Переведи "значительно осложнили" в цифры. Например: до холодов вермахт vs redarmy вел 2:1, как только долбануло, сразу же стало 1:2.
адекватор
27.07.2019, 15:04
как твои смешные белые шубки.
Полушубки (тулупы) из овчины - это такая национальная старинная русская одежда.
смешные белые чипированные шубки - это сейчас у вас.
А это овчиный тулуп, вещь древняя и проверенная веками.
отступник
27.07.2019, 15:08
А вы можете выразить свои тезисы?
Легко: "Танки на морозе заводились труднее. А потом всё равно шли в бой."
адекватор
27.07.2019, 15:11
Переведи "значительно осложнили" в цифры. Например: до холодов вермахт vs redarmy вел 2:1, как только долбануло, сразу же стало 1:2.
Понял. Я обязан на общественных началах провести уникальное научно-исследовательское военноисторическое исследование и провести защиту работы для получения звания Доктора исторических наук Курилки часть 379.
Но это же бесполезно. Вы не подтвердите докторскую степень, а будете всей кодлой оскорблять меня и ругаться. Ещё придет Крыс, сэр. Возможно, вылезут из игнора Кирчу с КЮ и тоже накинутся на меня со сталинскими псалмами.
Так зачем?
адекватор
27.07.2019, 15:20
Кстати, овчиный тулуп - полубронежилет. Его, по ходу, бекасином и не прострелишь. И вполне мог защищать от осколков и пуль с гаснущей кинетической энергией (летящих издали).
Он тяжелый и очень теплый. Выделанная овечья шкура с шерстью. Облицованный тканью или без облицовки, с дубленой кожей. Я в таком в Сибири 2 зимы кирпичи клал.
отступник
27.07.2019, 15:21
Так зачем?
Если докажешь, что танки наступали на панфиловцев не своим ходом, а толкаемые сзади пехотой, или ветер, там, попутный был, то станешь круче Солженицына.
смешные белые чипированные шубки - это сейчас у вас.
А это овчиный тулуп, вещь древняя и проверенная веками.
Смешно то, что в твоих фантазиях Битву под Москвой выиграла не сколько-то-там-миллионная армия, с тысячами танков, самолетов, артиллерией, поддерживаемая десятками миллионов тружеников, а кучка сибиряков в этих шубках. :)
Понял. Я обязан на общественных началах провести уникальное научно-исследовательское военноисторическое исследование и провести защиту работы для получения звания Доктора исторических наук Курилки часть 379.
Да уже как бы поздновато, все это исследовано до тебя. Переломы в соотношениях потерь связаны с падением морального духа у фрицев, которым обещали прогулку в парке, а оказалось, что придется воевать с равным соперником (да еще и на его поле). Плюс остальные причины - в первую очередь логистические.
А вот мороз не факт, что даже вторичен. Фрицы были не тупы, адаптировались быстро.
Кто-то замерзал, спору нет - так и у нас такое было и даже сейчас бывает, хоть и не воюем. Какая-то машина никак заводиться не желала - и у нас тоже, а сейчас так вообще.
Будь все так, как ты сказал, соотношение потерь было бы 1:10, а то и 1:100. Легко, знаешь ли, мочить замерзших зомби, у которых танки не заводятся. Вот только не было такого соотношения. Фрицы всегда были примерно равным соперником.
Кстати, овчиный тулуп - полубронежилет.
В нем умрешь только наполовину? :)
Он тяжелый и очень теплый. Выделанная овечья шкура с шерстью. Облицованный тканью или без облицовки, с дубленой кожей. Я в таком в Сибири 2 зимы кирпичи клал.
Мой отец такие любит, так что и я подростком носил. Тяжелый - да. Остальное - ничего особенного. Без пары-тройки слоев под ним в ветренную погоду сдохнешь быстро.
отступник
27.07.2019, 15:35
Я в таком в Сибири 2 зимы кирпичи клал.
Что ж там такого было страшного, что кирпичи 2 года сыпались?
адекватор
27.07.2019, 15:36
А вот мороз не факт
Мороз и и факт и фактор. Реальный. Хотите вы его признавать или нет, он повлиял.
Объективно высчитать % влияния мороза трудно. Но отрицать очевидное просто глупо.
адекватор
27.07.2019, 15:39
Что ж там такого было страшного, что кирпичи 2 года сыпались?
Ничего страшного. Курорт. Зимой кладка методом заморозки. Коротким летом гнус кусает. Правда, недолго. В сентябре уже зима.
адекватор
27.07.2019, 15:48
Тяжелый - да. Остальное - ничего особенного. Без пары-тройки слоев под ним в ветренную погоду сдохнешь быстро.
Если тулуп как на колу висит, то замерзнешь. Снизу поддувает.
А на см. старые репродукции как крестьяне в старину носили. Пояс кушачком утянут, и не поддувает, тепло как на печке.
Закон в России. Это тупо поржать.
Я живу в доме. На первом этаже Бристоль и мед организация (нарушается фед закон об обороте алкоголя)
В подвале дома - игровые автоматы. То же чего то там нарушается, город мой не в игровой зоне.
Просто чиновников масковских с их законотворчеством в регионах уже все посылают в лес по грибы. В данном случае на лицо конкретный кризис масковского государства и его деградация. Люди не понимают, что овец в принципе можно стричь относительно безнаказанно и регулярно. С людьми, которые в отличии от большинства масквичей держали в руках автоматы в армии, такие штуки вряд ли долго прокатят. Недавно в РИА новости была статья, что типа наше государство никому ничего не должно. Тогда возникает вопрос, а что в таком случае должны государству населяющие его люди?
Закон в России. Это тупо поржать.Вы главное лодку не раскачивайте. Ну вы в курсе :)
Я недавно получил ответ участкового об отказе в возбуждении административного производства. Там мне пытаются доказать, что единое здание - это у меня обман оптический. Это два отдельностоящих на самом деле здания, правда с общей крышей, стенами и фундаментом. И круче наша Вятская дума какой то там масковской, потому как федеральный закон об обороте алкоголя ее обычным постановлением нивелируется.
Это мне человек пишет, который денежное содержание получает из Масквы.
адекватор
27.07.2019, 18:51
Россия-Германия. 74 года спустя.
https://www.youtube.com/watch?v=mW_XY02Vvac
Кирилл Юдин
27.07.2019, 22:48
хочется, вы ещё не поняли, что адекватор, мягко говоря, йибанутый? Или уже поняли?:doubt:
Кирилл Юдин
27.07.2019, 22:52
Я недавно получил ответ участкового об отказе в возбуждении административного производства.Я 3 года бодался со всеми инстанциями по поводу уголовного преступления, пока не понял, что это бесполезно вообще. А потом меня добили, когда отказались возбуждать дело об убийстве 24 летней девочки. Я теперь просто ненавижу их всех. Потому что это не один человек - это система!
Жаль эта тварь, которую они ради показателей отпустили, в следующий раз сломает шею другой девочке, а не их детям.
гек финн
27.07.2019, 23:19
Мне неизвестно достоверно влияние на пчел эл.магнитного излучения от вышек сот. связи, эта гипотеза изучается с-ми.
100% гибель пчел связана с массовым применением на культур. плантациях инсектицидов. Также возможна гибель из-за гербицидов, пестицидов и фунгицидов.
без их применения современная большая агроиндустрия невозможна.
Кроме того, у пчел всю эволюцию бывали свои проблемы в виде болезней.
1. Пчел лучше разводить в районах вдали от агроиндустрии. В удаленных районах.
2.Не все растения требуют опыления насекомыми.
3. Не все опыляемые растения требуют опыления именно пчелами. Опылить цвет могут даже нас.вредители и любые другие. например, осы (вредно-полезное насекомое) плодятся сами.
У некоторых видов растений возможно искусственное опыление.
Опасность мирового голода или полуголода есть всегда. И связано это не только с пчелами.
Да, эксперт эколог говорил примерно так же. ТОлько говорят влияние ЛЭП и мобильных вышек на гибель пчел доказано уже. В Европе уже прошли точку невозврата . Они уже не смогут вернуть экосистему в прежнее состояние. В России еще не прошли. В Европе сейчас не массово но делают пчел-дроидов чтобы как то восполнить то что утратили.
Забавно что Эйнштейн говорил ( то ли в шутку то ли в полушутку) что когда исчезнут пчелы человечество вымрет через несколько лет. Сегодня прогнозы не такие страшные. Лет через 50 после гибели пчел говорят )
А вообще загаживаем планету сильно конечно. Но я не думаю что проблема дефицита продуктов будет из-за пчел.
Наверное бОльшая проблема в том что теперь жрут всякую хуйню и поэтому количество случаев заболевания раком сильно растет
Наверное бОльшая проблема в том что теперь жрут всякую хуйню и поэтому количество случаев заболевания раком сильно растет
А какая связь? К тому же бОльшая выявляемость еще не означает бОльшей заболеваемости.
А потом меня добили, когда отказались возбуждать дело об убийстве 24 летней девочки.Что самое поразительное, эти же сотруднички умудряются находить признаки преступлений там, где и намёка на это нет. Возбуждают совершенно левые дела, и старательно кого-то там ищут, имитируя бурную деятельность.
Что мешает им расследовать дела реальные? Более того, и рыть-то особо ничего не нужно, вот преступник, вот даже за вас фактически всё сделали, ёбта! Но нет... Какая-то параллельная реальность.
Закон в России. Это тупо поржать.
Законы у нас нормальные, исполнители твари. Менты считают себя в первую очередь юристами, задача которых избегать работы, не подставляясь. Прокуроры совсем страх потеряли.
Печально, наверное, писать сценарии очередных ментов, где все благородные и дела щелкают, как орешки.
хочется, вы ещё не поняли, что адекватор, мягко говоря, йибанутый? Или уже поняли?
Адекватным не советую к врачу сходить. :)
Мороз и и факт и фактор. Реальный. Хотите вы его признавать или нет, он повлиял.
Объективно высчитать % влияния мороза трудно. Но отрицать очевидное просто глупо.
С какой-то ювелирной точностью - трудно. Но "как-то повлиял" означает никак не повлиял.
Холод снижал боеспособность не только у немцев. Пусть им приходилось натягивать дополнительные носки и свитера - результат получался такой же, как у более теплой советской формы. Война - это не показ мод, даже женщины РККА убивали совсем не крутостью своей одежды.
Дневное сообщение Совинформбюро 30 ноября 1941 года
Солдат 2-го батальона 187 пехотного полка 87 немецкой пехотной дивизии Фриц Хельбат заявил: «В нашем батальоне появилось много больных гриппом, а также обмороженных. Лично я сам видел более 10 обмороженных солдат. Все мы давно не мылись и не меняли бельё. Свирепствует ужасная вшивость, появились заболевания сыпным тифом».
10 человек из 500-1000. До того, как они научились правильно одеваться и получили теплую форму. Нет даже смысла сравнивать с обмороженными красноармейцами - такие потери погоды не делают.
Дальше:
https://www.lughis***y.info/chronicle-05-12-41
5 декабря 1941 г. (167-й день войны)
Минимальная ночная температура воздуха: -25,3°С, температура в середине дня: -23,6°С, максимальная: -0,9°С. С 21:00 по 22:00 слабый снег. Выпало 3 мм осадков.
12:00 после артиллерийской и авиационной подготовки противник перешел в атаку на Хорошилово (район обороны 681-го стрелкового полка 133-й стрелковой дивизии). Хорошилово атакуется противником с трех сторон. Главный удар со стороны Старо. С юга Хорошилово атакуют 15 танков. Атака отбита. Противник потерял более 100 человек убитыми и ранеными.
Согласно сводке 35-й стрелковой бригады в 17:00 «группа немецких автоматчиков в сопровождении 3-х танков вела бой с нашей 8-й ротой в районе ст. Луговая и юго-восточнее. В результате минометного огня, огня автоматчиков и 1 танка противника убито 6 человек, ранено - 12. Обмороженных - 6 человек».
Немецкие танки успешно в холод воевали. Русские солдаты иммунитетом к холоду не обладали.
Ты как будто американский учебник цитируешь: русские дикари толпой давили элитных немецких солдат, неспособных нормально сопротивляться из-за Великой Русской Зимы. Из-за зомбирования они неспособны даже принять инфу, что в 41-м численность немцев и союзников была намного выше, в них намертво заложено "толпы русских".
Ты американец? Если нет, то зачем напичкался их зомбированием?
Что мешает им расследовать дела реальные? Более того, и рыть-то особо ничего не нужно, вот преступник, вот даже за вас фактически всё сделали, ёбта! Но нет... Какая-то параллельная реальность.
Несколько лет назад поднял на уши одно отделение, которое вот именно таким занималось. Один капитан эмоционально сетовал, что из-за Путинской реформы их отделению приписали вдвое большую территорию, но ресурсы не повысили, поэтому они из принципа все саботируют.
Если логика кажется странной, то советую представить, обладатели каких мозгов идут в нынешнюю позорную ментовку.
Один нормальный там был, участковый майор, но ничего поделать он не мог. Остальные чисто твари. Именно твари, ублюдки. На зоне контингент наверное приличней - там хоть какие-то понятия чести имеются.
адекватор
28.07.2019, 08:59
Русские солдаты иммунитетом к холоду не обладали.
Разумеется. Человек никогда не привыкает к двум вещам - холоду и голоду.
Однако. Когда я вернулся из Сибири в ЦЧР, где продолжил работать каменщиком на воздухе, мне наши - 25 казались бодрящей прохладой.
Прямо противоположно, для европейца, попавшему в зимнюю природу Центральной России, - 15-20 реально убийственный холод.
Под Москву по имперскому Транссибу были переброшены дивизии. в т.ч. сибиряков с Дальнего Востока. После того, как стало ясно, что Япония не собирается напасть на СССР со второго фронта. А не "горстка".
Сколько дивизий каким составом - ищите данные сами.
П.С. мнение КЮ по любому вопросу для меня имеет значение 0.
Вы хотите опуститься до его уровня, оскорбляя собеседников?
адекватор
28.07.2019, 09:13
Ты как будто американский учебник цитируешь: русские дикари толпой давили элитных немецких солдат
Мною этого нигде не сказано. Не надо приписывать мне ваших собственных словесных конструкций.
мне наши - 25 казались
Зашибись аргумент.
Прямо противоположно, для европейца, попавшему в зимнюю природу Центральной России, - 15-20 реально убийственный холод.
О какой-либо адаптации к холоду можно говорить лишь в том случае, если круглый год живешь в этом холоде. В Сибири 4 сезона, если что.
Сколько дивизий каким составом - ищите данные сами.
Сопоставимо с % населения. Сибиряки сделали немало, но точно так же, как народ слева от Урала, так что выделять их из общей массы как-то странно.
Миф о "сибирском мужике" - это просто миф. Такие же здесь мужики, как и в центре.
Мною этого нигде не сказано. Не надо приписывать мне ваших собственных словесных конструкций.
Но все понимают смысл твоих слов именно так. И ведь логично понимают: если фрицы потеряли боеспособность от холода, значит плюсик к победе над ними ему, а не героизму русского люда.
адекватор
28.07.2019, 15:58
Но все
Кто? Вы пытаетесь спрятаться за толпу, но где она? Где эти "кто", подписавшиеся под вашим странным выводом?
адекватор, все, кто высказался здесь после твоих реплик.
адекватор
28.07.2019, 16:05
а не героизму русского люда.
К декабрю 1941 года какая часть самой густонаселенной части РСФСР была под оккупантами?
Сколько русских оказалось в плену?
Сколько русских уже работали на Германию в плену?
Сколько уже погибло?
Сибиряки оставались реально значительной силой.
Героизм советских людей, уважаемый объективный военный историк. А не только русских.
Сибиряки оставались реально значительной силой.
В Битве за Москву они составляли порядка 10% РККА. И потери РККА на тот момент составляли на порядок больше этой численности сибиряков.
Героизм советских людей, уважаемый объективный военный историк. А не только русских.
Испокон веков СССР называют Россией, советский русским.
Ты случаем не из коренных сибирских народов? Очень уж странное отделение сибиряков от других - русские сибиряки, вроде меня, дальневосточника, таким не страдают.
адекватор
28.07.2019, 17:33
Испокон веков СССР называют Россией, советский русским.
Испокон веков - это лет эдак 1000, веков 10? Более, поди. Потому что "испокон", - это "с начала" веков, "из-под веков".
Странно. История говорит, что СССР образован в самом конце 1922 года, 30 декабря.
Почти в 1923 ем. И просуществовал (прокорячился) менее 70 ти лет. Даже не век.
Поэтому вам точнее выразиться "испокон СССР узбеков и таджиков называли русскими".
Потому что испокон, - это с начала веков.
испокон веков — <века, веку> Книжн. Только в указ. ф. С давних времен, издавна (употребляется для подчеркивания традиционности чего либо).
Так себе у тебя с русским.
адекватор
28.07.2019, 18:08
Мая твая шлехт ферштее (плохо понимайт), товарищ Ли.
адекватор
28.07.2019, 18:11
Ты случаем не из коренных сибирских народов? Очень уж странное отделение сибиряков от других - русские сибиряки, вроде меня, дальневосточника, таким не страдают.
Камешки, бросаемые щекотнуть на предмет сепарства, кругов по воде не дали.
Есмь русский батыр, потомок атлантов с территории России, одного из колен Израиля и Чингисхана. Человек-вселенная и человек вселенной.
Зайдешь Курилку, почитаешь метки, и суть в целом ясна. ))
Зайдешь Курилку, почитаешь метки, и суть в целом яснаЯ их уже заранее прописываю, когда открываю новую - пока ни разу не ошибся :)
Есмь русский батыр, потомок атлантов с территории России, одного из колен Израиля и Чингисхана. Человек-вселенная и человек вселенной.
Олимпо-монголо-еврей... Широка Сибирь моя родная, много в ней не вылеченных пней... :)
адекватор
29.07.2019, 07:24
Случился, мля, катаклизм-
Сказал про мороз - ущемил героизм.
адекватор, атлантам смертных не понять. Мы убогие людишки, развлекаемся на форуме, пиная великого, который дарит счастье ревизионизма тем, кто находится не на том уровне развития, чтобы его принять.
адекватор
29.07.2019, 09:34
адекватор, атлантам смертных не понять.
Не надо путать атлантов с жителями Олимпа, богами и полубогами.
Атланты - гипербореи, пережившие крах своей цивилизации и переживавшие Ледниковый период на территории многих стран, в том числе России.
адекватор, мне допустимо не разбираться в шизофренических фантазиях пациентов, я ж не врач.
адекватор
29.07.2019, 10:51
адекватор, мне допустимо не разбираться в шизофренических фантазиях пациентов, я ж не врач.
Вам повезло. Сходил по вашему совету к врачам проконсультироваться. Бесплатно по месту регистрации, как вы рекомендовали. И в платную клинику. После беседы со мной обоих консультантов закрыли в психоневродиспансер. Одного в палату для буйных, второго к тихим.
Так что воспринимайте всё сказанное мной не сердцем и анусом, а разумом.
При наличии оного, конечно.
Powered by vBulletin