Курилка. Часть 124

[Кирилл Юдин]

Сталинофобам посвящается!
Чем громче вы визжите, тем сильнее будет противостояние.

[Фантоцци]

Клим Ворошилов докладывает 29 ноября 1938 года на заседании Военного совета при наркоме обороны СССР:
«Когда в прошлом году была раскрыта и судом революции уничтожена группа презренных изменников нашей Родины и РККА во главе с Тухачевским, никому из нас и в голову не могло прийти, что эта мерзость, эта гниль, это предательство так широко и глубоко засело в рядах нашей армии. Весь 1937 и 1938 годы мы должны были беспощадно чистить свои ряды, безжалостно отсекая зараженные части организма до живого, здорового мяса, очищая от мерзостной предательской гнили...
Вы знаете, что собой представляла чистка рядов РККА... Чистка была проведена радикальная и всесторонняя... с самых верхов и кончая низами... Поэтому и количество вычищенных оказалось весьма и весьма внушительным. Достаточно сказать, что за все время мы вычистили больше 4 десятков тысяч человек...»
:)

[Тетя Ася]

Фантоцци, Вы жалеете Тухачевского, а кровавым тираном считаете Сталина? При этом себя самого наверняка считаете образованным и грамотным человеком. Вы хоть знаете каким образом Тухачевским подавлялось тамбовское восстание 21 года? Да кровавому тирану Сталину до подобного расти и расти еще надо было.

[Фантоцци]

Вы хоть знаете каким образом Тухачевским подавлялось тамбовское восстание 21 года?
Тухачевского не жалко, он вроде бы и Кронштадское восстание подавлял. :)

[Тетя Ася]

Тухачевского не жалко

А чего тогда сюда цитату Ворошилова запостили? Или Вам о внутрипартийной борьбе, а по сути малой гражданской войне, не известно. Сталинисты клеймят побежденных троцкистов, как иначе-то. Вы прикиньте если б эта группировка победила. А они властвовали в 20-х, кои намного, намного страшнее 30-х.

[владик]

Тухачевского не жалко, он вроде бы и Кронштадское восстание подавлял. :)

Ну и жути нагонять не надо цифрами репрессий. Если вы полностью прочли стенограмму Ворошилова, то там речь идет об этих цифрах как перемещенных по должности... Ну и уволенных из рядов армии. Старую царскую гвардию на гражданку, пролетариев в командиры.
А что касается Тухачевского, то если бы у него была офицерская честь, он сам бы застрелился, после того, как в при походе на Варшаву, всю его армию уничтожили, а сам - жив здоров чудом остался. Вот ведь какая сильная армия у Пилсудского была! С Украины ее выгнали в два счета с огромными потерями, а на территори Польши она чудом стала победительницей. Так что пшек Тухачевский тут весьма причем...

[адекватор]

Слова М. Исаковского. Музыка Дм. и Дан. Покрасс.
Шумят плодородные степи,
Текут многоводные реки,
Весенние зори сверкают
Над нашим счастливым жильём.
Споём же, товарищи, песню
О самом большом человеке,
О самом родном и любимом,—
О Сталине песню споём.
О самом великом дозорном,
Который всё видит, и слышит,—
О Сталине песню споём.
Споём же, товарищи, песню
О самом родном человеке,
О солнце, о правде народов,—
О Сталине песню споём.
О самом большом садоводе,
О самом любимом и мудром,—
О Сталине песню споём.
Споём же, товарищи, песню
О самом родном человеке,
О солнце, о правде народов,—
О Сталине песню споём.

[Кирилл Юдин]

Я бы и сегодня почистил упырей. А что с ними делать ещё? С этими Каспаровыми, Боженами Рыльскими, Резунами, Чубаисами, наконец... К стенке бы поставил всех до одного, кто голосовал за включение в совет директоров Сердюкова. Потому что оправдания этому нет ни малейшего.

[Фантоцци]

Ну и жути нагонять не надо цифрами репрессий. Если вы полностью прочли стенограмму Ворошилова, то там речь идет об этих цифрах как перемещенных по должности... Ну и уволенных из рядов армии. Старую царскую гвардию на гражданку, пролетариев в командиры.
Вообще есть хорошие работы на тему репрессий в армии. "Трагедия РККА 1937-1938" Сувениров О.Ф, -одна из лучших книг, основана на архивной работе. Пару страниц прочитаешь - охватывает депрессняк. Просто в прошлой курилке поднимали вопрос на эту тему - вот и запостил. А что, теперь нельзя? Какие-то новые установки от шэфа? Расстреляных около 10000 наберётся, остальные - лагеря, тюрьмы. Некоторых арестовывали и расстреливали после увольнения. Немногие здесь знают, а если и знают, всё равно поют песни Сталину. Это ж религия модная :)

[адекватор]

Льется песня над полями
Про тебя, отец родной!
Это слава Сталину
звенит над всей страной,
Над Балтийским морем и Амур-рекой.
Это слава Сталину
звенит над всей страной.
Ты живи и здравствуй, наш отец родной!

[адекватор]

Колхозная здравица Сталину

Слова М. Мордасовой и К. Гусева. Музыка К. Массалитинова

Всем нашим колхозным, всем радостным краем
Заздравную Сталину песню поем.
Отец всенародный, тебя величаем
На празднике светлом и славном твоем.

По планам твоим мы зеленой заставой
Навек защитили родные поля,
Своей золотой, урожайною славой
Гордится советская наша земля.

Мы счастливы все на твоих именинах,
Собрав для Отчизны большой урожай,
И просим тебя, каш родной и любимый,
На радостный праздник в колхоз приезжай.

Мы честно исполнили заповедь нашу —
Хлеб Родине дали с избытком и в срок.
За Сталина — первые звонкие чаши,
Для Сталина — первый румяный пирог.

Шумят твоей славой и рощи и воды,
Цветет твоей славой родная земля.
На вечное счастье, на долгие годы
Нам, солнышко-Сталин, сияй из Кремля!

[адекватор]

Слово о великом вожде

Слова Я. Белинского. Музыка В. Макарова

Он родился в горах,
где в ущельях гудят непогоды.
Как бесстрашный орленок,
в грозе вырастал и мужал,
И сложили былины,
как в эти суровые годы
На борьбу юный Сталин народ поднимал.

[Тетя Ася]

Я бы и сегодня почистил упырей.

Анатолий Вассерман уже предугадывал подобную реакцию.

«Чем больше нынешняя элита нации будет вещать о том, что великие свершения при Сталине были достигнуты ценой принесения в жертву тогдашней элиты нации, тем больше народ будет убеждаться в том, что не принеся в жертву нынешнюю элиту нации великих свершений не добиться».

Анатолий Вассерман

[Кирилл Юдин]

Некоторых арестовывали и расстреливали после увольнения. Немногие здесь знают, а если и знают, всё равно поют песни Сталину.Достаточно знать хотя бы то, что при Сталине в тюрьмах сидело в процентном соотношении людей меньше, чем сегодня сидят в самой демократичной стране мира - США. И если даже после этого петь песенку о ужасных репрессиях, то это и есть:

Это ж религия модная

[Кирилл Юдин]

Анатолий Вассерман уже предугадывал подобную реакцию.Да, да. Не в бровь а в глаз.
Но кто такой Вассерман и кто такие Фантоци с адекватором. Невежда полная.

[адекватор]

Сталину слава!

Сталину слава!

Слова Е. Долматовского. Музыка Д. Шостаковича

Сталину слава!
Навеки он верен
Той клятве, которую Ленину дал.
Наш друг и учитель в народе уверен,
Он вместе с народом всегда побеждал.

Великий вождь, желаем Вам
Здоровья, сил и многих лет.
За Вами к светлым временам
Идем путем побед!

Сталину слава!

[Фантоцци]

Достаточно знать хотя бы то, что при Сталине в тюрьмах сидело в процентном соотношении людей меньше, чем сегодня сидят в самой демократичной стране мира - США. И если даже после этого петь песенку о ужасных репрессиях, то это и есть:
да, конечно, я вообще удивлён, что нет пока рэпа с модным таким негритянским ритмом на сталинские темы. Или есть уже?

[адекватор]

В Смольном

Слова Я. Шведова. Музыка В. Белого

Пылали гневно вспышки молний
По баррикадам,
А Ленин встал к штурвалу в Смольном,
С ним Сталин рядом.

[владик]

Вообще есть хорошие работы на тему репрессий в армии. "Трагедия РККА 1937-1938" Сувениров О.Ф, -одна из лучших книг, основана на архивной работе. Пару страниц прочитаешь - охватывает депрессняк. Просто в прошлой курилке поднимали вопрос на эту тему - вот и запостил. А что, теперь нельзя? Какие-то новые установки?

Уважаемый, таких Сувенировых после Хрущева... все поголовно. Любую "работу", статью бери и везде либо хулят, либо кто поумнее умалчивают факты. Вот на день разведчика, например, я ссылку давал про гениального разведчика, изобретателя и музыканта Термена - в статье его гнобили в лагерях, в МГУ всего лишь был консультантом, не призанавали и т.д. А то, что Сталин распорядился представить документы на премию ему, а когда представили на гос. премию, зачеркнул и написал "на Сталинскую", молчок. Термен прожил долгую и плодотворную жизнь, занимаясь своим любимым делом - преподавал в консерватории. И так почти все биографии сидельцев знаменитых. Конструктора Люльку посадили, когда вместо двигателя для бомбардировщика до войны он сконструировал реактивный двигатель и перед посадкой успел закопать чертежи во дворе питерского КБ. Только в 1944 г. его Берия освободил, чтобы работать над реактивным двигателем - ложка хороша к обеду. Реактивный двигатель по определению не мог быть создан тогда В СССР - не было материалов. Но Берия паралельно работам Люльки выкрал образец металла для лопаток у англичан, послав на экскурсию разведчика в ботинках на микропоре, на которые стружка прилипла. Та же история с Туполевым. Ему поручили делать бомбардировщик, а он сконтруровал торпедный катер... Как было бороться с такой вольницей, если на носу война?

[адекватор]

В коммунизм великий Сталин нас ведет

Слова В. Харитонова. Музыка А. Новикова

Когда в семнадцатом году
Из искры разгорелось пламя,
У всех народов на виду
Поднялось ленинское знамя!
Народа твердая рука
Взяла под власть заводы, пашни,
И только памятью векам
Остался темный день вчерашний.

В коммунизм
Любимый Сталин нас ведет!
Он дал нам счастье и свободу!
Он нас на подвиги зовет,
Великий, мудрый вождь народа!

[адекватор]

Величальная И. В. Сталину

Слова М. Исаковского. Музыка В. Захарова

А кому ж мы песню,
Друзья, посвящаем?
А кого ж мы с вами,
Кого величаем?

Величаем мы сокола,
Что всех выше летает,
Чья могучая сила
Всех врагов побеждает.
Величаем мы сокола,
Друга лучшего нашего,
Величаем мы Сталина —
Всенародного Маршала.

[Фантоцци]

Анатолий Вассерман уже предугадывал подобную реакцию.
Анатолий Вассерман при Сталине предугадывал бы и угадывал всякие умный вещи, сидя на шконке :)

[Фантоцци]

Ему поручили делать бомбардировщик, а он сконтруровал торпедный катер... Как было бороться с такой вольницей, если на носу война?
конечно расстрелами и посадками, уважаемый! Чистками!
Но особенно трагические последствия имели репрессии в 1937—1938 годах. Одному из ветеранов Красной Армии, генерал-лейтенанту А.И.Тодоровскому, после восемнадцатилетних скитаний по тюрьмам и лагерям довелось возглавить одну из комиссий по реабилитации жертв сталинского произвола. Эта комиссия пришла к заключению, что в предвоенные годы в результате репрессий погибли: из пяти маршалов Советского Союза — трое; оба армейских комиссара 1-го ранга; из пяти командармов 1-го ранга — трое; все командармы 2-го ранга.
Из 67 комкоров были репрессированы 60, из них погибли 57. Погибли все шесть флагманов 1-го ранга. Из 28 корпусных комиссаров репрессированы 25, из них погибли — 23. Из пятнадцати флагманов 2-го ранга погибли 9. Из 199 комдивов репрессированы 136, из них погибли —125, возвратились из заключения одиннадцать человек. Из 97 дивизионных комиссаров репрессированы — 79, из них погибли — 69. Из 397 комбригов репрессированы — 221, погибли — 200...
Далее в справке указывалось, что только в армии с мая 1937-го по сентябрь 1938 года было репрессировано 36 тысяч военачальников, на флоте — свыше 3 тысяч. Следовательно, менее чем за полтора года подверглись репрессиям около 40 тысяч командиров Красной Армии и Военно-Морского флота. Мировая история не знала случая, чтобы перед надвигавшейся войной с таким неистовством и размахом уничтожались военные кадры в собственной стране.
По высокому указанию перед самой войной и в первые дни после ее начала арестантами стали те, кто еще уцелел после почти поголовного уничтожения высших командных кадров Красной Армии на исходе тридцатых годов. Затевался новый грандиозный «процесс военных». Их место в те судьбоносные дни 41-го оказалось не на фронте — в тюрьме!..
Искать какую-то одну причину, побудившую затеять именно в это время столь безумную акцию, — дело, думаю, безнадежное. Запущенная на полный ход машина уничтожения крутилась по своим законам. Остановиться она уже не могла. Нужны были заговоры, диверсии, покушения, происки кишащих повсюду врагов. Иначе страх начинал гаснуть. Иначе отлаженный аппарат подавления мог заржаветь, оказаться ненужным.

[адекватор]

Лети в Москву, соловушко

Слова Я. Шведова. Музыка Д. Васильева-Буглая

Лети в Москву, соловушко,
На зори незакатные.
Привет от нас, колхозников,
Снеси родному Сталину.
И расскажи любимому,
Как мы живем и трудимся,
Какую думу думаем,
Встречая в небе солнышко.

А думушка глубокая,
Что реченька весенняя:
Как трудовою доблестью
Нам славить счастье Родины.
Проси, зови, соловушко,
Вождя приехать в гости к нам,
В просторы неоглядные,
В колхозную сторонушку.

Вождя мы встретим в горенке
И скажем за беседою,
Что у него, любимого.
Мы все работать учимся.
Лети в Москву, соловушко,
На звезды на кремлевские.
Привет от нас, колхозников,
Неси родному Сталину.

[адекватор]

Из-за гор из-за высоких

Слова М. Рыльского. Музыка А. Ревуцкого

Из-за гор из-за высоких
Ввысь орел могучий взмыл...
Не сдержать полет далекий.
Не сломить широких крыл!

Солнце манит нас к вершинам,
Наполняя счастьем грудь...
Летом солнечным, орлиным
Вождь указывает путь.

Пой, земля, пестри цветами
В этот гордый, светлый час!
Слово сталинское с нами,
Воля сталинская в нас!

[ЕжеВика]

Кто-нибудь, зафиксируйте адекватора! Ну явно же истерика у человека, еще навредит себе, чего доброго!

[адекватор]

Кто-нибудь, зафиксируйте адекватора! Ну явно же истерика у человека, еще навредит себе, чего доброго!
Вы обязаны подпевать дружным хором.
Или вы что-то имеете против?

[ЕжеВика]

вы обязаны подпевать дружным хором.
:) у меня слуха нет. Так что - увы, не смогу! Солируйте в одиночестве)

[адекватор]

Много песен поет наш советский народ

Слова С. Алымова. Музыка А. Александрова

Много песен поет наш советский народ
Над полями, лесами густыми.
В каждой песне звучит, в каждой песне живет
Всенародное Сталина имя.

[адекватор]

у меня слуха нет.
просто рот открывайте и делайте вид что поёте.
Иначе стуканут и поедете по этапу.

[адекватор]

Колечко

Слова Н. Незлобина. Музыка А. Новикова

За мостами от заставы
Всходит солнышко во мгле.
Вместе с солнцем встанет рано
Сталин-солнышко в Кремле,

В том Кремле, в заветном доме,
Под рубиновой звездой
Он умоется с ладони
Москворецкою водой,

П.С. Я вам напомню, как надо было Сталина любить.
Пойте, ....!!!!

[Фантоцци]

у меня слуха нет
не беда, здесь не слух нужен, а политический нюх :happy:

[Тетя Ася]

Анатолий Вассерман при Сталине предугадывал бы и угадывал всякие умный вещи, сидя на шконке

Да вот не факт. Лазарь Каганович до 91-го спокойно себе дожил, где -то в начале лета что ли помер. Тогда еще шутка появилась, что весь СССР на одном старом еврее держался. Последний сталинский кадр ушел, а вместе с ним и Великая страна.
Может Вассерман на его бы месте сидел в то время:).

[адекватор]

Кантата о Сталине.

Слова Инюшкина. Музыка А. Александрова.
От края до края, по горным вершинам,
Где вольный орёл совершает полёт,
О Сталине мудром, родном и любимом,
Прекрасную песню слагает народ.

Летит эта песня быстрее, чем птица,
И мир угнетателей злобно дрожит.
Её не удержат посты и границы,
Её не удержат ничьи рубежи.

[ЕжеВика]

Иначе стуканут и поедете по этапу.
Ну, дальше Сибири не увезут, а как говорил Василий Алибабаевич в известном фильме: "Там дом, там моя мама!"
Так что - не напугаете ежа, сами знаете чем! :tongue_ulcer:

[адекватор]

Карельская песня о Сталине.

Слова Б. Лихарева. Музыка Н. Леви.
Там, где сосны шумят исполины,
Где могучие реки текут,
Там о Сталине мудром былины
У костров лесорубы поют.

Снеговая страна Калевалы,
Край родимых лесов и озёр,
Над тобою рассвет небывалый
Лебединые крылья простёр.

Много золота, леса, пушнины
В заповедном карельском краю.
И о Сталине мудром былины
У костров лесорубы поют.

Это Сталин республику нашу
Поднял к славе счастливых веков.
Имя Сталина ярче и краше
Необъятных карельских снегов.

[адекватор]

Песня о Сталине

Слова ашуга Мирзы из Тауза. Музыка А. Хачатуряна

Вождь страны, о тебе выше гор
Поднимается слава в народе,
Осветил ты, как солнце, простор,
Хорошо нам теперь на свободе.

Скоро мир весь откроет глаза
И поднимет знамя твое,
Это знает ашуг Мирза,
Потому так легко поет.

Песней радости и труда
Огласятся широкие дали;
С нами имя твое всегда,
Словно знамя, товарищ Сталин!

[владик]

конечно расстрелами и посадками, уважаемый! Чистками!
Цитата:
Но особенно трагические последствия имели репрессии в 1937—1938 годах. Одному из ветеранов Красной Армии, генерал-лейтенанту А.И.Тодоровскому, после восемнадцатилетних скитаний по тюрьмам и лагерям довелось возглавить одну из комиссий по реабилитации жертв сталинского произвола. Эта комиссия пришла к заключению, что в предвоенные годы в результате репрессий погибли: из пяти маршалов Советского Союза — трое; оба армейских комиссара 1-го ранга; из пяти командармов 1-го ранга — трое; все командармы 2-го ранга.
Из 67 комкоров были репрессированы 60, из них погибли 57. Погибли все шесть флагманов 1-го ранга. Из 28 корпусных комиссаров репрессированы 25, из них погибли — 23. Из пятнадцати флагманов 2-го ранга погибли 9. Из 199 комдивов репрессированы 136, из них погибли —125, возвратились из заключения одиннадцать человек. Из 97 дивизионных комиссаров репрессированы — 79, из них погибли — 69. Из 397 комбригов репрессированы — 221, погибли — 200...
Далее в справке указывалось, что только в армии с мая 1937-го по сентябрь 1938 года было репрессировано 36 тысяч военачальников, на флоте — свыше 3 тысяч. Следовательно, менее чем за полтора года подверглись репрессиям около 40 тысяч командиров Красной Армии и Военно-Морского флота. Мировая история не знала случая, чтобы перед надвигавшейся войной с таким неистовством и размахом уничтожались военные кадры в собственной стране.
По высокому указанию перед самой войной и в первые дни после ее начала арестантами стали те, кто еще уцелел после почти поголовного уничтожения высших командных кадров Красной Армии на исходе тридцатых годов. Затевался новый грандиозный «процесс военных». Их место в те судьбоносные дни 41-го оказалось не на фронте — в тюрьме!..
Искать какую-то одну причину, побудившую затеять именно в это время столь безумную акцию, — дело, думаю, безнадежное. Запущенная на полный ход машина уничтожения крутилась по своим законам. Остановиться она уже не могла. Нужны были заговоры, диверсии, покушения, происки кишащих повсюду врагов. Иначе страх начинал гаснуть. Иначе отлаженный аппарат подавления мог заржаветь, оказаться ненужным.

Ну и где здесь сотни тысяч погибших? А уж тем более расстреляных? Я же говорю заменили бывших царских на пролетариев. И все.

ПС. Справка ваша скольская потому что двусмыленная. Можно подумать, что все погибли в лагерях. Хотя доподлинно известно, что из репрессированных была сформирована армия под командованием такого же сидельца Рокосовского. Вот на фронтах они и полегли в основном.

[адекватор]

есня о Сталине

Слова А. Суркова. Музыка М. Блантера

На все века великими делами
Прославил Сталин наш родной народ.
Над миром реет ленинское знамя,
На путь борьбы, на подвиги зовет.

Для нас открыты солнечные дали,
Горят огни победы над страной.
На радость нам живет товарищ Сталин,
Наш мудрый вождь, учитель дорогой!

В огне труда из пламени сражений
Сердца героев Сталин закалил;
Как светлый луч, его могучий гений
Нам в коммунизм дорогу осветил.

[адекватор]

Великому Сталину слава!

Из обращения комсомольцев и молодежи Советского Союза к товарищу Сталину. Музыка Б. Александрова

Мы имя вождя и в бою и в труде
Несем, как гвардейское знамя,
Оно молодежь вдохновляет везде,
Как солнце, сверкает над нами.
Наш мудрый учитель! Наш вождь и отец!
Клянемся мы радостью жизни,
Клянемся всей кровью горячих сердец
Служить беззаветно Отчизне!

Быть верными партии нашей всегда —
Наш долг и священное право.
Тому, чьим доверием юность горда, —
Великому Сталину слава!

[Фантоцци]

В 1933 г. на Объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) Л. М. Каганович печалится: "Мы мало расстреливаем" Злодейское убийство С. М. Кирова позволило партийной верхушке значительно пополнить список коммунистов, расстрелянных "за участие в подготовке покушения". Но это в основном была сравнительно мелкая партийная сошка. Летом 1936 г. дело дошло и до бывших партийных китов. В августе 1936 г. на "открытом" процессе "Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьев-ского блока" были приговорены к высшей мере уголовного наказания и немедленно расстреляны все 16 обвиняемых во главе с многолетними соратниками В. И. Ленина - Г. Е. Зиновьевым, Л. Б. Каменевым, И. Н. Смирновым, имена которых на протяжении многих лет были известны абсолютно каждому партийцу.
И если уж стало возможным походя, совершенно запросто отстреливать таких, безусловно заслуженных, деятелей большевистской партии, то о судьбе менее чиновных оппозиционеров и говорить нечего. По утверждению бывшего ответственного функционера НКВД Л. Л. Никольского, вскоре после "расстрела шестнадцати" Сталин велел Ягоде и Ежову отобрать среди заключенных "старых большевиков" пять тысяч наиболее активно действовавших (в свое время) в оппозиции и тайно всех их расстрелять. Майор госбезопасности Никольский: "В истории СССР это был первый случай, когда массовая смертная казнь, причем даже без предъявления формальных обвинений, была применена к коммунистам" Каждый партиец, который тогда узнал об этом, содрогнулся.

[Ого]

Майор госбезопасности Никольский: "В истории СССР это был первый случай, когда массовая смертная казнь, причем даже без предъявления формальных обвинений, была применена к коммунистам" Каждый партиец, который тогда узнал об этом, содрогнулся.
Ничего вы не понимаете - вот именно такого Сталина и любит народ. Кстати, и на Украине тоже. Особенно когда предъявляют очередное обвинение какому-то чиновнику, потом пытаются доказать его вину в течении 72 часов, потом не доказывают, и он выходит на свободу.

[Тетя Ася]

Фантоцци, Вы троцкист что ли? То про Тухачевского, то про Каменева с Змновьевым печалиться начинаете. Я еще понимаю, когда адекватор пишет о раскулаченных, коих действительно можно пожалеть. Причем раскулачены они были этими самыми старыми большевиками, кои и получили по заслугам за беспредел 20-х, между прочим в отличии от 30-х, очень часто вообще без какого либо суда и следствия.

Майор госбезопасности Никольский: "В истории СССР это был первый случай, когда массовая смертная казнь, причем даже без предъявления формальных обвинений, была применена к коммунистам" Каждый партиец, который тогда узнал об этом, содрогнулся.

И это правильно. Не должно быть священных коров, хоть при каких постах, званиях и сроках членства в партии!

[владик]

В 1933 г. на Объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) Л. М. Каганович печалится: "Мы мало расстреливаем" Злодейское убийство С. М. Кирова позволило партийной верхушке значительно пополнить список коммунистов, расстрелянных "за участие в подготовке покушения". Но это в основном была сравнительно мелкая партийная сошка. Летом 1936 г. дело дошло и до бывших партийных китов. В августе 1936 г. на "открытом" процессе "Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьев-ского блока" были приговорены к высшей мере уголовного наказания и немедленно расстреляны все 16 обвиняемых во главе с многолетними соратниками В. И. Ленина - Г. Е. Зиновьевым, Л. Б. Каменевым, И. Н. Смирновым, имена которых на протяжении многих лет были известны абсолютно каждому партийцу.
И если уж стало возможным походя, совершенно запросто отстреливать таких, безусловно заслуженных, деятелей большевистской партии, то о судьбе менее чиновных оппозиционеров и говорить нечего. По утверждению бывшего ответственного функционера НКВД Л. Л. Никольского, вскоре после "расстрела шестнадцати" Сталин велел Ягоде и Ежову отобрать среди заключенных "старых большевиков" пять тысяч наиболее активно действовавших (в свое время) в оппозиции и тайно всех их расстрелять. Майор госбезопасности Никольский: "В истории СССР это был первый случай, когда массовая смертная казнь, причем даже без предъявления формальных обвинений, была применена к коммунистам" Каждый партиец, который тогда узнал об этом, содрогнулся.

И что тут нового и жуткого? Большевики-ленинцы - это и есть троцкисты, которые выступали за мировую революцию и войну до победы. А "русский народ - это солома, чтобы подбрасывать в костер мировой революции". Благодаря Сталину, не СССР был агрессором, а Германия.

[Кирилл Юдин]

Фантоцци, чего вы паритесь? Раз уж вы решили безоговорочно верить какой-то статье, то приводили бы уже цитаты Резуна.
Это вы что-то о своём мнении говорили? Откуда оно у вас? Вы кроме как цитировать и транслировать чужие мысли больше ни на что не способны. Были бы способны, то хотя бы взглянули на ситуацию сегодняшнего мирного вполне времени, без революций и потрясений.
Вот наше Правительство, министры, депутаты, директора и топ-менеджеры крупнейших государтсвенных корпораций. Да каждого второго к стенке поставь - не ошибёшься.
Но вас так шокируют чистки перед войной. Или что, люди были другими?

Эк вас, адептов секты от одного имени Сталина колбасит. Один стишки хреначит без вынимачки, другой цитаты выдёргивает откуда только может. Своих-то мыслей - ноль.

[Михаил Бадмаев]

Великому Сталину слава!

Из обращения комсомольцев и молодежи Советского Союза к товарищу Сталину. Музыка Б. Александрова

Мы имя вождя и в бою и в труде
Несем, как гвардейское знамя,
Оно молодежь вдохновляет везде,
Как солнце, сверкает над нами.
Наш мудрый учитель! Наш вождь и отец!
Клянемся мы радостью жизни,
Клянемся всей кровью горячих сердец
Служить беззаветно Отчизне!

Быть верными партии нашей всегда —
Наш долг и священное право.
Тому, чьим доверием юность горда, —
Великому Сталину слава!

Не любите вы вождей.

Но - искренняя любовь к вождям - это нормально. Есть в этом что-то здоровое, древнее, неподдельное.

Алеет Восток:

https://www.youtube.com/watch?v=HwFt6YH2t74

[Крыс]

Л. М. Каганович печалится: "Мы мало расстреливаем"Вот эти "откровения" всегда смешат до колик - знаете, так и вижу, как сидят кружком члены политбюро и по деловому решают, сколько там тысяч им надо расстрелять. Так и шпарят открытым текстом, сетуют на жизнь, мол мало, мало расстрелов, надо больше, аж слюна с клыков капает, ну чисто собрание упырей. Ещё не хватает деталей, как Берия берцовую кость достаёт и обгладывает её, или там приводят зэков и все по очереди их кровь пьют :happy: Какой бред собачий...

[Фантоцци]

О колосках и врагах народа.
Выступая в 1930 г. на XVI пар-тсъезде Сталин, подхватывая эстафету у Ленина и Троцкого, заявляет, что "Репрессии являются необходимым элементом наступления". Правда, он тут же добавляет, что они являются "элементом вспомогательным, а не главным". Однако и в данном случае Сталин ведет речь об усилении темпа развития промышленности и т. п., а отнюдь не о строжайшем регламентировании любых репрессий законами. И очень скоро появились такие законы, которые все больше превращали каждого советского гражданина в полубесправное существо. Достаточно вспомнить пресловутое постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности", названное народом за его необычайную жестокость "законом о колосках" (когда беспощадно судили даже за подобранные "социалистические" колоски).
Именно в этом постановлении ЦИК и СНК СССР реанимировали понятие "враг народа". Его родословная таится в глубине веков. Во всяком случае есть свидетельства, что его в своей политической борьбе не брезговал применять еще Юлий Цезарь. Через восемнадцать с лишним столетий оно всплыло во Франции. Марат именовался "другом народа" (как и издаваемая им газета), а его противники, естественно "врагами народа" (во Франции тогда чаще употреблялся термин "враг свободы"). Через сотню лет Генрик Ибсен одну из своих пьес назвал "Враг народа". Так что это понятие было как бы на слуху у определенной части интеллигенции. Большевистское руководство воспользовалось им сразу же после захвата власти, объявив специальным декретом "врагами народа" руководителей кадетской партии. Но в те годы этот термин как-то не прижился и в основном был заменен таким, очевидно более доступным для самых широких масс, как "контрреволюционер" (или в просторечии "контра"). И вот теперь, согласно тексту закона от 7.-8.1932 г., любое лицо, совершившее хищение социалистической собственности (независимо от размера похищенного, личности виновного и т. п.), признавалось врагом народа*.
Теперь-то мы знаем, какие неисчислимые беды всем народам Советского Союза принесло изощренное государственное манипулирование этим термином, понимаем, сколь неоправданно жестоким было это постановление ЦИК и СНК СССР. А вскоре после его издания Сталин в январе 1933 г. заявил: "Этот закон есть основа революционной законности в настоящий момент"

[Фантоцци]

Какой бред собачий...
да, но задокументированный бред

[Кирилл Юдин]

А Фантоци продолжает. Не качеством, так количеством...:happy:
Корёжит бесов, ой как корёжит.

[Крыс]

да, но задокументированный бредВаша последняя цитата никак не может считаться документом - какая-то солянка из разрозненных цитат, чисел, дат и авторских выводов, непонятно с какого бодуна сделанных)) Впрочем, ничего нового, все "разоблачительные документы" такие, других пока не видел - подозреваю, что их не существует, ибо...

[Фантоцци]

А Фантоци продолжает.
а вы то что не поёте? Тоже проблемы со слухом? :)

[Фантоцци]

Ваша последняя цитата никак не может считаться документом - какая-то солянка из разрозненных цитат, чисел, дат и авторских выводов, непонятно с какого бодуна сделанных))
Я тут ничего не придумал, всё подтверждено документами. Не хватало мне ещё сочинять на эти темы! :))

[Фантоцци]

А теперь о детях. Особо впечатлительные могут уйти со страницы. Стоустая пропаганда твердила на всех перекрестках, что советские дети - единственный привилегированный класс. И ведь, действительно, для многих детей немало хорошего делалось. Но дети-то разные были. Крупный функционер НКВД утверждает, что еще в 1932 г., когда сотни тысяч беспризорных детей, гонимых голодом, спасаясь от гибели, буквально забили железнодорожные станции и крупные города, Сталин негласно издал приказ, по которому те беспризорники, которые были схвачены при разграблении продовольственных складов или краже из железнодорожных вагонов, а также "подхватившие" венерические заболевания, подлежали тайному расстрелу. Вот таким, "сталинским" путем к лету 1934 г. проблема беспризорных детей была "решена".
Но преступность-то подростковая и детская оставалась. Тогда было решено и в борьбе с нею применить испытанный расстрельный метод, распространив его и на малолетних детей (этого не было даже в гитлеровской Германии). "В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних" ЦИК и Совнарком СССР 7 апреля 1935 г. постановили: "1. Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания". Читая это, люди не хотели верить собственным глазам. Чтобы в мирное время, в ходе успешного, как заверяли все средства массовой информации, выполнения второго пятилетнего плана прибегать к таким беспрецедентным мерам? С разных сторон посыпались недоуменные запросы. И тогда 20 апреля 1935 г. на заседании политбюро ЦК ВКП(б) было принято вот такое постановление:
"Утвердить проект следующего секретного разъяснения органам суда и прокуратуры:
"Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7.IV. с. г. "О мерах борьбы с преступностью несовершеннолетних", разъясняем:
1) К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2) В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указанные в примечании к ст. 13 "Основных начал уголовного законодательства СССР и Союзных республик" и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других Союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигших 18-летнего возраста не применяется.

[Крыс]

Я тут ничего не придумал, всё подтверждено документамиБоюсь, у нас очень разное понятие слова "документ"...

[Михаил Бадмаев]

А теперь о детях. Особо впечатлительные могут уйти со страницы.
Вы кого цитируете? На кого ссылаетесь?

Сталин негласно издал приказ, по которому те беспризорники, которые были схвачены при разграблении продовольственных складов или краже из железнодорожных вагонов, а также "подхватившие" венерические заболевания, подлежали тайному расстрелу

Доказательства?

Этого даже у Солженицина нет, хотя, он довольно подробно писал на тему "малолетки и Гулаг".

То, что с 12 лет ответственность по полной - это да, но, через суд, без разных там "тайных расстрелов".

[Тетя Ася]

Достаточно вспомнить пресловутое постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности", названное народом за его необычайную жестокость "законом о колосках" (когда беспощадно судили даже за подобранные "социалистические" колоски).

Вот этот указ. (https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_ЦИК_и_СНК_СССР_от_7.08.1932_об_охран е_имущества_государственных_предприятий,_колхозов_ и_кооперации)

Судя потому, что первыми пунктами означена борьба с хищениями при транспортировке, речь явно идет о вагонах и тоннах, а не колосках.
К тому же хлеб собирают в ту пору, когда в сельской местности голодать довольно затруднительно. Тут и огородики, и лес, и рыбалка. Значит все же имели место хищения по-крупному, а не "голодный мальчик собрал колоски".

[Кирилл Юдин]

А теперь о детях.Вы глубже в своей жопе поковыряйтесь - там подобного говна ещё много найдётся.
И это чудовище будет что-то там лепетать, что не подвержено зомбированию и умеет самостоятельно мыслить?
Чего стоят перлы:
Сталин негласно издал приказ

Читая это, люди не хотели верить собственным глазам. Чтобы в мирное время, в ходе успешного, как заверяли все средства массовой информации, выполнения второго пятилетнего плана прибегать к таким беспрецедентным мерам? С разных сторон посыпались недоуменные запросы.
Ну нормально че.

[Тетя Ася]

Сталин негласно издал приказ

Это вообще 5+. Негласный указ!!!


те беспризорники, которые были схвачены при разграблении продовольственных складов или краже из железнодорожных вагонов, а также "подхватившие" венерические заболевания, подлежали тайному расстрелу.

А товарищ Макаренко письменно подтверждает, что работал как раз с такими схваченными, и леченными от сифилиса.

[Кирилл Юдин]

https://pbs.twimg.com/media/C6JrwNeXQAAbF_Q.jpg:large

[Фантоцци]

О семьях репрессированных
15 августа 1937 г. Ежов подписывает совершенно секретный "Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел Союза ССР № 00486", который начинался такими словами: "С получением настоящего приказа приступите к репрессированию жен изменников родины, членов право-троцкистских вгаионско-диверсионных организаций, осужденных военной коллегией и военными трибуналами по первой и второй категориям, начиная с 1-го августа 1936 года". В отношении каждой такой семьи предписывалось собрать дополнительные установочные данные и компрометирующие материалы, составить на нее подробную общую справку и всех, намеченных к репрессированию, арестовать.
Аресту, по этому приказу, подлежали жены, состоявшие в юридическом или фактическом браке с осужденными в момент его ареста, а при определенных условиях даже бывшие жены, состоявшие с осужденным, к моменту его ареста, в разводе. Исключения делалось лишь для беременных, а также имевших грудных детей, или больных детей, требующих ухода и т. п. Фактическому аресту подлежали также каждый "социально-опасный ребенок старше 15-летнего возраста" из этих семей. Право на выдачу санкции на арест предоставлялось наркомам внутренних дел республик и начальникам управлений НКВД краев и областей. Арест оформлялся ордером.
Ежов проявлял "сталинскую заботу" о детях. Вот как звучал пункт 29 этого сугубо тайного приказа:
"...29. При производстве ареста жен осужденных, дети у них изымаются и вместе с их личными документами (свидетельства о рождении, ученические документы), в сопровождении специально наряженных в состав группы производящей арест, сотрудника или сотрудницы НКВД, отвозятся:
а) дети до 3-х летнего возраста - в детские дома и ясли Наркомзд-равов;
б) дети от 3 и до 15-летнего возраста - в распределительные пункты;
в) социально-опасные дети старше 15-ти летнего возраста в специально предназначенные для них помещения".
Ну чем не отеческая забота!
И наконец, приведу три заключительных пункта этого уникальнейшего в истории человеческой цивилизации конца 30-х годов XX века официального документа:
"34) О ходе операции доложить мне трехдневными сводками по телеграфу. О всех эксцессах и чрезвычайных происшествиях немедленно.
35) Операцию по репрессированию жен уже осужденных изменников родины закончить к 25/X с.г.
?
36) Впредь всех жен изобличенных изменников родины, право-троцкистских шпионов, арестовывать одновременно с мужьями, руководствуясь порядком, установленным настоящем приказом".
Этот поистине беспрецедентный по степени одичания его автора и стоявших за ним истинных хозяев приказ действовал долгих 14 месяцев. И только 17 октября 1938 г. за подписью все того же Ежова и недавно назначенного начальником Главного управления государственной безопасности НКВД СССР комиссара государственной безопасности 1 ранга Л. П. Берии появился приказ № 0689, отменивший пункт 36 оперативного приказа № 00486 об обязательности ареста жен "врагов народа" одновременно с мужьями. В дальнейшем предлагалось репрессировать не всех жен арестованных или осужденных всякого рода врагов народа, а "только тех из них: а) которые по имеющимся материалам были в курсе или содействовали контрреволюционной работе своих мужей; б) в отношении которых органы НКВД располагают данными об их антисоветских настроениях и высказываниях и которые могут быть рассматриваемы как политически-сомнительные и социально опасные элементы".
Вопрос об аресте жен "врагов народа" должен был решаться в каждом отдельном случае начальником соответствующего органа НКВД. Порядок ареста и дальнейшего направления жен "врагов народа", а также порядок размещения их детей, установленный оперативным приказом № 00486 от 15 августа 1937 г., полностью сохранялся и на дальнейшее. Таким образом, если при решении вопроса об аресте военнослужащих хотя бы декларировалась необходимость согласования с наркомом обороны и санкции прокурора, то при аресте их жен о прокурорах даже и не упоминалось. Все они находились в рабской зависимости от начальника соответствующего органа НКВД.
Раскинувшаяся на две части света необъятная страна совершенно явственно превращалась в огромный арестный дом. Академик В. И. Вернадский не был тогда знаком с ужасными государственными документами, но он зорким глазом ученого с мировым именем умел не только наблюдать, но и проникнуть в суть явлений. Он ставит научный диагноз сложившейся |
ситуации и с риском для жизни записывает в своем дневнике в 1938 г.:
"5 января, утро... Мильоны арестованных. Это быт... I
4 февраля, утро... Стоит стон и сумятица в связи с арестами. Все разваливается.
21 ноября, утро... Невольно и неизбежно разговоры всюду об арестах - ,
являющихся сейчас основным болевым явлением, разрушающим жизнь"

[Фантоцци]

Это вообще 5+. Негласный указ!!!
теперь эти документы в доступе, конечно. А тогда они были негласными :)

[Кирилл Юдин]

Фантоцци ёбнулся.

[владик]

Вообще, если чуток знать историю, то легко понять, почему перед войной прошла массовая чистка. Армию создал Троцкий, он же ею и руководил, соответственно и кадры подбирал под свои во многом русофобские взгляды. Ленин в гражданской войне вообще играл вторые роли, в основном клеймил и обещал... , предлагал создать контрактную армию из 25 тыс. безрабоных в Москве. Те охотно пошли за пайку и одежду, только пайков у Сов. власти не оказалось, разбежались. Троцкий же ввел воинскую повинность, просто сгоняли крестьян в армию. Но и эти не хотели воевать со своими - путем жесточайших репрессий (лично расстреливал каждого 10) троцкому удалось погнать их в бой. А там уже кровь за кровь...

[Кирилл Юдин]

А тогда они были негласнымиА исполнялись как? Они же негласные. Это же не секретное распоряжение спецслужб, это должна была быть норма для судов и органов повсеместно!
Читая это, люди не хотели верить собственным глазам.Мало того, что это не документ, а художественный оборот, так ещё и нелепица. Указ негласный, а люди читали и отказывались верить собственным глазам, задавали вопросы... кому, сука вопросы задавались? Какие люди читали? Палачи НКВД? :happy:
Ну блять, мозгов вообще нет.

Было бы хоть немного ума, такую бы хрень не цитировал.

[Тетя Ася]

15 августа 1937 г. Ежов подписывает совершенно секретный "Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел Союза ССР № 00486"

Ежов был расстрелян за подобное самоуправство. Надеюсь, хоть об этом безвинно-репрессированом вздыхать не будете. На его место пришел товарищ Берия и начались первые, задолго до Хрущева реабилитации.

[Фантоцци]

Вообще, если чуток знать историю, то легко понять, почему перед войной прошла массовая чистка.
добрый вы человек, владик :) Один вы знаете, что Фантоцци не
ёбнулся.
:happy:

[Кирилл Юдин]

Один вы знаете, что Фантоцци некак обычно подтасовываете факты так, как вам выгодно. Нет, вы ёбнулись на всю голову, забросав художественным вымыслом форум, выдавая его за документы. То, что там проскакивают некоторые факты ещё не делает всю эту писанину достоверной. Фактами тоже умело играют. Ваша проблема в том, что вы безоговорочно верите манипуляторам и полностью отключаете мозги. Точнее, вы их и не включали никогда.

[Крыс]

Один вы знаете, что Фантоцци неУвы, как все поехавшие, вы не в состоянии понять, что поехали давно и по полной программе. Ну, знаете, как алкаш под белочкой не осознаёт себя невменяемым, выкрикивая бессвязную ахинею и нелепо размахивая руками. Он-то в этот момент мнит себя Цицероном и гордится своей крутизной... только почему над ним смеются и сочувственно качают головой?))

Для справки - в США и сейчас есть закон, по которому несовершеннолетних преступников судят, как взрослых, и сажают их на электрический стул. Совершеннолетие там наступает в 21 год, а мера применяется с 16. Не, не слыхали, наверное?.. В мирное время, ага, в сытой и благополучной стране. А теперь подумайте о том тяжелейшем времени, в тч военном, чтобы сделать кое-какие выводы. Даже если и шлёпали каких малолетних ублюдков, беспредельничавших с ножиками в подворотнях, таким ли уж это было "зверством"? А на что они способны, вам лучше не знать - спокойней спать будете... Ну, это так, вишенка на торте.

Ужасы творились при Сталине, нигде в мире такого не было, бла-бла-бла. Ну, раз любите факты, правдоруб, нате, просвещайтесь))

https://amnesty.org.ru/node/673/

[Фантоцци]

Ну, и перед сном о роли Сталина в подготовке к войне:
«Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого—тридцать восьмого года? — писал маршал Советского Союза А.М.Василевский. — Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел...»
Это подтверждают высказывания и немецко-фашистского руководства. «Первоклассный состав советских высших военных кадров истреблен Сталиным в 1937 году, — говорил Гитлер генералу Кейтелю. — Таким образом, необходимые умы в подрастающей смене еще пока отсутствуют». Начальник германского генштаба генерал фон Бек в 1938 году писал: «С русской армией можно не считаться как с военной силой, ибо кровавые репрессии подорвали ее дух, превратили в инертную машину». «Русский офицерский корпус исключительно плох (производит жалкое впечатление), гораздо хуже, чем в 1933 году, — писал в своем военном дневнике генерал Ф.Гальдер. — России потребуется 20 лет, чтобы офицерский корпус достиг прежнего уровня...»
22 июня 1941 года началась Великая Отечественная…

[Фантоцци]

Нет, вы ёбнулись на всю голову, забросав художественным вымыслом форум, выдавая его за документы. То, что там проскакивают некоторые факты ещё не делает всю эту писанину достоверной. Фактами тоже умело играют.
Я думал, что вы злой, а вы, и правда, наивный.
Список документов вы найдёте в конце книги известного военного историка, которого допустили к архивам - Сувенирова
Хотя вам это не нужно, живите в своих иллюзиях.

[Кирилл Юдин]

Фантоцци, у вас мозгов не хватает отличить факты и документы от интерпретаций, а туда же, рассуждать. Вы реально тупой. Я было подумал, что мне это показалось . ан нет.

[Крыс]

генерал фон Бек в 1938 году писал: «С русской армией можно не считаться как с военной силой, ибо кровавые репрессии подорвали ее дух, превратили в инертную машину»2015 - найдите отличия :)

Российская армия такая же разваленная, коррумпированная и неготовая к боевым действиям, как и украинская.

Политтехнолог, директор компании стратегического консалтинга Berta Communications Тарас Березовец считает, что угроза реального конфликта между Россией и НАТО маловероятна, поскольку военная мощь стран Запада значительно превышает потенциал РФ./

http://gordonua.com/news/worldnews/-berezovec-rossiyskaya-armiya-takaya-zhe-razvalennaya-korrumpirovannaya-i-ne-gotovaya-k-boevym-deystviyam-kak-i-ukrainskaya-75721.html

Жгите дальше))

[Крыс]

Русский офицерский корпус исключительно плох (производит жалкое впечатление), гораздо хуже, чем в 1933 году

22 июня 1941 года началась Великая Отечественная…И что, всё оказалось именно так - офицеры были бестолочами, командование идиотами, воевать не умели? Или вдруг откуда-то всё это чудом появилось? Иначе я не понимаю, как войну выиграли, попутно Европу освободив. Вы вообще что вот этим хотели сказать?..

[Кирилл Юдин]

Хотя вам это не нужно, живите в своих иллюзиях.Аха. Отто Скорцени:

В пример Гитлеру автор мемуаров ставит Сталина и 1937 год: «Гигантская чистка среди военных, проведенная после таких же массовых расстрелов среди политиков, ввела в заблуждение не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха, такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена…
Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты.
И вывод: «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».

[Крыс]

Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укрепленаТа бесполезно. Я подозреваю, что Фантоцци ответы читает по диагонали, и то через раз. Оно ему просто не нужно, всё запущено. Разочарование моё глубоко, но ничего не попишешь - что выросло, то выросло...

[кирчу]

Фантоцци, Простите меня, пожалуйста за это слово... Уже сутки не могу себя простить... Нижайше прошу - простите...
Блядь... Как я могла...

[Кинофил]

А Фантоцци-то оказался тупее чем ожидалось. Я думал он идейный, а он с промытыми мозгами просто, в такую шнягу поверил, что даже не постеснялся выложить свои "зеленые книжечки генерала Безака".

[Нюша]

Так вот и об чём речь.... если бы была цензура (или как то иначе пусть это звучит). Т.е была бы компетентная - образованная комиссия, которая бы проверяла исторические издания , то есть издавалось и печаталось только то, что отображает действительность, то думается мне, что таких придурков - в стране было бы куууууда меньше...

[Кинофил]

Аха. Отто Скорцени:

Кстати, такого же мнения как и Скорцени придерживалась супруга Молотова, которая сама сидела и видела контингент, который сидел рядом с ней

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BC%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D 0%B0,_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1% D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
После смерти Сталина, на следующий день после его похорон, 10 марта[7] 1953 года освобождена по приказу Л. П. Берии и реабилитирована, как и остальные, проходившие по её делу. Была восстановлена в партии. Осталась верной сталинисткой. Посетившая семью Молотовых в середине 1960-х годов Светлана Аллилуева позже вспоминала[8]:
Полина говорила мне: «Твой отец гений. Он уничтожил в нашей стране пятую колонну, и когда началась война, партия и народ были едины»

[адекватор]

Но - искренняя любовь к вождям - это нормально.
Сталин – знамя будущих сражений,
Символ самой правильной страны,
Лучезарный и суровый гений!..
Патриоты Сталину верны!

Сталин – это наш Советский Гений!
Патриоты Сталину верны!


Александр Харчиков

Искренняя любовь? Вы перечитайте все эти строки, их выше с дюжину выложено.
Кич, лубок и скрытый стёб хитромудрых бездарных стихоплетов, хавчик для тупой быдломассы сталинистов, в том числе и тутошних перерожденных.
Думаю, Блантер и многие прочие потом ржали сами с собой наедине, когда перечитывал свои "искренние" "строки о сталине".
Видать, и сам главный искусствовед страны тов. Сосо проглатывал это с удовольствием, раз это был мейнстрим. Стало быть, особой разборчивостью в поэтической пище не отличался, потреблял весь этот скрытый стёб и выписывал сталинские премии создателям этих нетленок.

[Кинофил]

Я думал, что вы злой, а вы, и правда, наивный.
Список документов вы найдёте в конце книги известного военного историка, которого допустили к архивам - Сувенирова
Хотя вам это не нужно, живите в своих иллюзиях.

Велик Сувениров, а Фантоцци пророк его.

Документы очень легко интерпретировать как угодно.

То же "Мало расстреливаем". На самом деле он передавал свое мнение и мнение масс. Если сейчас провести референдум о возобновлении смертной казни, то это одобрило бы подавляющее большинство. И что?
Массы, вообще, кровожадны. А тут убийство Кирова, активистов на периферии (организаторов колхозов сколько постреляли из обрезов), а Советская Власть чего-то телится. Гражданскую что ли забыли - врага надо уничтожать. Так что Каганович лишь транслировал настроения народа и высказывал свою точку зрения.

[Бастинда]

Массы, вообще, кровожадны.
Судя по Курилке, да. Адекватора оставили, набросились на Фантоцци. Фантоцци, моя подпись для вас

[Кинофил]

Судя по Курилке, да. Адекватора оставили, набросились на Фантоцци. Фантоцци, моя подпись для вас

У Фантоцци свежая программа. А репертуар Адекватора местной публики приелся.

[Кирилл Юдин]

Искренняя любовь? Вы перечитайте все эти строки, их выше с дюжину выложено.Зависть - деструктивное чувство.

[Кирилл Юдин]

Бастинда, а вам похеру за кого впрягаться. Лишь бы сопли подтирать было кому. Интересный тип людей.
Полагаю, если какой-то мудак снимет штаны в метро и насрёт кучу посреди вагона, а все начнут его в этом корить - вы выскочите вперёд со словами поддержки и воплями "напали все на одного!"
Ну, ну. Вместо разума сплошные инстинкты и рефлексы.

[Кинофил]

Сталин – знамя будущих сражений,
Символ самой правильной страны,
Лучезарный и суровый гений!..
Патриоты Сталину верны!

Сталин – это наш Советский Гений!
Патриоты Сталину верны!


Александр Харчиков

Искренняя любовь? Вы перечитайте все эти строки, их выше с дюжину выложено.
Кич, лубок и скрытый стёб хитромудрых бездарных стихоплетов, хавчик для тупой быдломассы сталинистов, в том числе и тутошних перерожденных.
Думаю, Блантер и многие прочие потом ржали сами с собой наедине, когда перечитывал свои "искренние" "строки о сталине".
Видать, и сам главный искусствовед страны тов. Сосо проглатывал это с удовольствием, раз это был мейнстрим. Стало быть, особой разборчивостью в поэтической пище не отличался, потреблял весь этот скрытый стёб и выписывал сталинские премии создателям этих нетленок.

А чего вы ожидали? Я тут выкладывал славословия и Брежневу и Путину, которые на 1 канале аж показывали. И это при практически 100% грамотного населения.
А в то время жопы лизали совсем грубо. Языки как наждаки. И ничего не поделаешь - культура чинопочитания.
Это не Сталину демострировали лояльность, а своему прямому руководству.

[Бастинда]

Бастинда, а вам похеру за кого впрягатьсяЭто Вам надо Правила форума повторить. И матом не крыть инакомыслящих. Самоутверждаться за счет оскорбления других людей-это удел неудачников. Вроде обозвал другого дураком и я уже не дурак, а дурак он. Так? Да ещё все на одного. Я просто люблю смелых людей, которые могут против толпы встать. И не важно, что я не разделяю их взгляды, важно, что у них есть смелость быть иноходцем

[Кинофил]

Это Вам надо Правила форума повторить. И матом не крыть инакомыслящих. Самоутверждаться за счет оскорбления других людей-это удел неудачников. Вроде обозвал другого дураком и я уже не дурак, а дурак он. Так? Да ещё все на одного

Но он ведь реально дурак. Чего врать-то и себе и ему.

[адекватор]

Осип Мандельштам написал талнтливо. но не то по содержанию.
И умер от истощения на пересылках во Владивостоке.

1Мы живем под собою не чуя страны,...

Мы живем под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца, -
Там помянут кремлевского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
И слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подкову, дарит за указом указ --
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него -- то малина
И широкая грудь осетина.

[Кинофил]

Осип Мандельштам написал талнтливо. но не то по содержанию....

Талантливо



Когда б я уголь взял для высшей похвалы —
Для радости рисунка непреложной,—
Я б воздух расчертил на хитрые углы
И осторожно и тревожно.
Чтоб настоящее в чертах отозвалось,
В искусстве с дерзостью гранича,
Я б рассказал о том, кто сдвинул мира ось,
Ста сорока народов чтя обычай.
Я б поднял брови малый уголок
И поднял вновь и разрешил иначе:
Знать, Прометей раздул свой уголек,—
Гляди, Эсхил, как я, рисуя, плачу!

Я б несколько гремучих линий взял,
Все моложавое его тысячелетье,
И мужество улыбкою связал
И развязал в ненапряженном свете,
И в дружбе мудрых глаз найду для близнеца,
Какого не скажу, то выраженье, близясь
К которому, к нему,— вдруг узнаешь отца
И задыхаешься, почуяв мира близость.
И я хочу благодарить холмы,
Что эту кость и эту кисть развили:
Он родился в горах и горечь знал тюрьмы.
Хочу назвать его — не Сталин,— Джугашвили!

Художник, береги и охраняй бойца:
В рост окружи его сырым и синим бором
Вниманья влажного. Не огорчить отца
Недобрым образом иль мыслей недобором,
Художник, помоги тому, кто весь с тобой,
Кто мыслит, чувствует и строит.
Не я и не другой — ему народ родной —
Народ-Гомер хвалу утроит.
Художник, береги и охраняй бойца:
Лес человечества за ним поет, густея,
Само грядущее — дружина мудреца
И слушает его все чаще, все смелее.

Он свесился с трибуны, как с горы,
В бугры голов. Должник сильнее иска,
Могучие глаза решительно добры,
Густая бровь кому-то светит близко,
И я хотел бы стрелкой указать
На твердость рта — отца речей упрямых,
Лепное, сложное, крутое веко — знать,
Работает из миллиона рамок.
Весь — откровенность, весь — признанья медь,
И зоркий слух, не терпящий сурдинки,
На всех готовых жить и умереть
Бегут, играя, хмурые морщинки.

Сжимая уголек, в котором все сошлось,
Рукою жадною одно лишь сходство клича,
Рукою хищною — ловить лишь сходства ось —
Я уголь искрошу, ища его обличья.
Я у него учусь, не для себя учась.
Я у него учусь — к себе не знать пощады,
Несчастья скроют ли большого плана часть,
Я разыщу его в случайностях их чада...
Пусть недостоин я еще иметь друзей,
Пусть не насыщен я и желчью и слезами,
Он все мне чудится в шинели, в картузе,
На чудной площади с счастливыми глазами.

Глазами Сталина раздвинута гора
И вдаль прищурилась равнина.
Как море без морщин, как завтра из вчера —
До солнца борозды от плуга-исполина.
Он улыбается улыбкою жнеца
Рукопожатий в разговоре,
Который начался и длится без конца
На шестиклятвенном просторе.
И каждое гумно и каждая копна
Сильна, убориста, умна — добро живое —
Чудо народное! Да будет жизнь крупна.
Ворочается счастье стержневое.

И шестикратно я в сознаньи берегу,
Свидетель медленный труда, борьбы и жатвы,
Его огромный путь — через тайгу
И ленинский октябрь — до выполненной клятвы.
Уходят вдаль людских голов бугры:
Я уменьшаюсь там, меня уж не заметят,
Но в книгах ласковых и в играх детворы
Воскресну я сказать, что солнце светит.
Правдивей правды нет, чем искренность бойца:
Для чести и любви, для доблести и стали
Есть имя славное для сжатых губ чтеца —
Его мы слышали и мы его застали.

(Осип Мандельштам)

[Бастинда]

Полагаю, если какой-то мудак снимет штаны в метро и насрёт кучу посреди вагона, а все начнут его в этом корить - вы выскочите вперёд со словами поддержки и воплями "напали все на одного!"
Да, но с другими словами. Нюхаете и ахаете, если никто не осмелится ткнуть его носом и заставить убрать

[Кирилл Юдин]

И матом не крыть инакомыслящих.Дураки и инакомыслящие - не одно и то же.

Да ещё все на одного.Да, да, да :happy: Как вы предсказуемы.

Я просто люблю смелых людей, которые могут против толпы встать.Да, да, встать смело снять штаны и обосрать всех жидким поносом. Это так смело, это так круто!

И не важно, что я не разделяю их взгляды, важно, что у них есть смелость быть иноходцемВажно другое - что у некоторых рефлексы и шаблоны заменяют мозги напрочь. Иноходец )))) Ну и как тут не заматериться, блять.

[Кирилл Юдин]

Да, но с другими словами. Нюхаете и ахаете, если никто не осмелится ткнуть его носом и заставить убратьВы непоследовательны. Хотя, ваш тип людей и понятия такого не знает.

[Кирилл Юдин]

Бастинда, вы вот и адекватора защищаете. А ведь с ним кроме Сэра Сергея никто и не спорит давно. Но обратите внимание, что он делает - тупо срёт без конца в курилке. Именно что пытается привлечь к себе внимание. Засрал стишками весь форум. Нахер это кому-то нужно? На него не реагирует уже никто а он всё серет и серет. под ваши аплодисменты и одобрительные вопли.
Вот почему бы вам не:

ткнуть его носом и заставить убрать

[Кинофил]

...
Важно другое - что у некоторых рефлексы и шаблоны заменяют мозги напрочь. Иноходец )))) Ну и как тут не заматериться, блять.

Для женщин это не то, чтобы нормально, но и не выпадение из нормы.

Называется "высокая примативность". Это когда подсознание берет вверх над разумом. Неважно, что человек нищий, но если ведет себя как богач, то субъект искренне считает, что тот богач, несмотря о знании его счета в банке.

Поэтому женщины с высокой примативностью очень любят "иноходцев" - подсознание им говорит, что это лидеры. Потому как раньше за это человека просто убили бы, если он не высокопоставлен. А маргиналы могут так безопасно себя вести очень короткий срок - рефлекс еще не выработался на это.

[Кирилл Юдин]

Итак...

Грузины утверждают, что Сталин был грузином.
Осетины спорят, утверждая, что Сталин был осетином.
Коммунисты говорят, что главное, что он был коммунистом!
А мерзавцы и негодяи вопят, что Сталин был мерзавцем и негодяем.

[сэр Сергей]

Фантоцци, Так хоть понятна их дикость в суждениях. Надо же как-то оправдать своих дедов
Мой дед по отцовской линии - столбовой дворянин, фамилия в Бархатной книге российского дворянства (одно из наших родовых имений под Мариуполем, сейчас прославилось из-за боев с хохлопотамами).
До революции успел стать довольно известным инженером, был строителем железнодорожного моста, по которому до сих пор поезда езхдят.

При Советской власти никто его не расстреливал и никуда не сажал. Напротив, он возглавил комиссию по закупкам американовой техники в Крыму.

Во время войны, как железнодорожник, был мобилизован немцами и угнан в Германию, как специалист. Домой вернуться не смог - умер после войны в лагере для перемещенных лиц.

Второй дед воевал, причем и на море и на суше, войну в Кёнмгсберге закончил, а до этого на Дальнем Востоке на озере Хасан.

Но, даже, если бы кто-то из моих предков и служил бы в НКВД, это, все равно не было бы поводом их проклинать.

З.Ы. Отрыжка 90-х - гордиться как, когда-то столбовым дворянством, отсидкой своих предков при Сталине.

И, ведь, заметим, не все, кто сидел при Сталине сидели по 58-й. Открытые дела и исследования Земскова (родители которого сидели, именно по 58-й, но это не помешало Земскову стать объективным историком) доказывают, что очень-очень многие сидели, таки, за дело, а добрая половина "репрессированных" - были обычные "бытовики" (по пьяни по голове кого-то стукнули) или "хозяйственники" (проворовавшиеся на работе).

З.З.Ы. Актер Дворжецкий, кстати, таки, польский шпион, а ни хрена не "репрессированный".

В молодости, будучи в Киеве начинающим актером, которому, конечно никто Гамлета не давал, решил сбежать в Польшу, благо - этнический поляк.

На границе его взяла Дефензива, где ему сказали, что сам по себе он Польше не нужен. Пусть докажет свою преданность. И он вернулся в Киев, уже агентом польской разведки. И исправно поставлял сведения о дислокации в Киеве частей Красной Армии. И получал вознаграждения.

Уже после его осуждения, в 30-м в руки Красной Армии попал архив Львовского отдела Дефензивы, где хранились расписки Дворжецкого в получении вознаграждений, журнал выдачи сумм - кому сколько и за что, и подписанная Дворжецким бумага о сотрудничестве с Дефензивой.

Так что... "Сидел при Сталине" - ничего не значит. За что сидел? Дело надоть смотреть - есть ли там доказательства, какие, как собраны и т.д. и т.п.

А "Сидел при Сталине" - пустой звук и тупая адекваторовщина.

[Бастинда]

Бастинда, вы вот и адекватора защищаете.
Мне Адекватор симпатичен и от его стишков не воняет, как от мата. Примитивность-моя черта

[Кирилл Юдин]

В знак примирения хочу подарить вам видео "иноходцев". Я проникся вот этим просто:

Я просто люблю смелых людей, которые могут против толпы встать. И не важно, что я не разделяю их взгляды, важно, что у них есть смелость быть иноходцем

Так что думаю, вам понравится очень.

https://www.youtube.com/watch?v=sxUL6DBBBww

[Бастинда]

Кирилл Юдин, нет слов. Прошу меня забанить навечно, нам не по пути. Я точно тут иноходец

[Кирилл Юдин]

Мне Адекватор симпатичен и от его стишков не воняет, как от мата.Во-первых, от этих стишков воняет. А, во-вторых, вам, кажется, нравится цитировать Раневскую?
"Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью."
Это я не об адекваторе. Это я вообще, о белоручках, которые заходят в курилку и начинают там учить грубых докеров светским манерам. Тоже показатель интеллекта.

[Кинофил]

Мне Адекватор симпатичен и от его стишков не воняет, как от мата. Примитивность-моя черта

Примативность, а не примитивность.

ЗЫ: Ничего позорного в этом нет. Очень часто подсознание выигрывает у разума.
"Не зря я всегда видела, что он необычный человек с высоким потенциалом".

[сэр Сергей]

Фантоцци,
Я тут ничего не придумал, всё подтверждено документами.

Крыс, вам очень грамотно ответил:
Боюсь, у нас очень разное понятие слова "документ"...

С документами надо уметь работать. Историк - это профессия, а история - это наука, со своей системой верификации данных.

А выхватить документ из контекста и размахивать им - это не "подтверждено документами", это называется фальсификация истории и спекуляция фактами.

То есть - не более, чем тупейшая пропаганда.

З.Ы. Земсков был яростным антисталинистом. И у него был личный мотив - родоки сидели по 58-й. Но, когда он, как добросовестный историк изучил тему, то написал одни из самых объективных работ, как раз по ГУЛАГу и репрессиям. Результаты исследований Земскова, просто-таки сломали парадигму и ввели в когнитивный диссонанс либеральё, которое, акромя предателя Волкогонова ничего не читает и не знает.

З.З.Ы. И не один Земсков. Сегодны, уже, целое поколение историков серьезно исследует Сталинскую и Ленинскую эпохи СССР. Работ очень много. Очень серьезных и объективных исторических исследований.

Мой вам дружеский совет - отложите подшивку перестроечного "Огонька", поставьте на полку, как можно по дальше предателя - Волкогонова и почитайте серьезные работы.

[Кирилл Юдин]

Прошу меня забанить навечно, нам не по пути. Я точно тут иноходецВы не иноходец, вы просто дура. Ну, по факту. Простите за откровенность - мы в курилке.
Вы какого чёрта припёрлись в курилку? Ромашки нюхать или публично выразить своё "фи" грубиянам? И теперь выдаёте "забаньте меня навечно!" - а просто не заходить там, где накурено не пробовали?
Блять всегда поражают такие люди. Прутся в места, заранее зная, что эти места не для них и пытаются там права качать и возмущаться. Почему бы вам не пойти на стадион и не потребовать там от болельщиков вести себя прилично и потише - а то судью и игроков не слышно.
Уясните себе хотя бы простую вещь - не болельщики "Зенита" пришли к вам в оперу, а вы припёрлись на стадион к болельщикам. Если способны понять метафору.

[сэр Сергей]

Кинофил,
Примативность, а не примитивность.

Бастинда, от имени "русских людей" навеки прокляла меня за объективное отношение к Адольфу Алоизовичу.

Но, тем не менее, превозносит адекватора, который, реально, причем, совершенно безграмотно и тупо ипражняется на историю этих самых "русских людей", от имени которых оная Бастинда, на веки меня прокляла...

Уважаемый, Кинофил, и меня, еще, Арктика, таки, назвал, пародоксально мыслящим.

И, таки, скажите мене, кто тут имеет парадоксально мыслить :happy:

[Бастинда]

сэр Сергей, кто Вам сказал такую глупость. Я никого не проклинаю и не верю в проклятия. Я просто пообещала больше не отвечать на Ваши посты, поскольку Вы очень ранимый. А я прямой и жесткий человек. Вот нарушила обещание, но надо обьясниться, вы об этом проклятии уже не первый раз

[Кинофил]

Кинофил,


Бастинда, от имени "русских людей" навеки прокляла меня за объективное отношение к Адольфу Алоизовичу.

Но, тем не менее, превозносит адекватора, который, реально, причем, совершенно безграмотно и тупо ипражняется на историю этих самых "русских людей", от имени которых оная Бастинда, на веки меня прокляла...

Уважаемый, Кинофил, и меня, еще, Арктика, таки, назвал, пародоксально мыслящим.

И, таки, скажите мене, кто тут имеет парадоксально мыслить :happy:

На мой взгляд у вас логическое мышление, если только слишком эмоционально его преподносите.

Парадоксальное мышление это логическое мышление где причинно-следственные связи скрыты и на первый взгляд не видны.

[Кирилл Юдин]

нет слов.Я старался. :) Для меня это был шок, когда мне это показали. Правда там был контекст, насколько я понял - врали, утверждали, что это детский спектакль. Подтверждения этому я не нашел.

Но, раз вам нравятся "иноходцы" способные пойти против мнения "толпы", то я логично предположил, что вы будете в восторге от смелости этих талантливых артистов. Кстати, уверен, что вы не смотрели ролик вообще. там мужичок - инвалид. Так что это жизнеутверждающая сценка. Странно, что вам не понравилось. Я же говорю - ваш типаж мне понятен. Вы всегда противоречите сами себе и непоследовательны. Зато гордитесь собой, выдавая глупость, за высокую нравственность.
Ничего, что я столь искренен и откровенен? Вы ведь сами сказали, что:
А я прямой и жесткий человек.

[сэр Сергей]

Фантоцци,
Вообще есть хорошие работы на тему репрессий в армии. "Трагедия РККА 1937-1938" Сувениров О.Ф, -одна из лучших книг, основана на архивной работе. Пару страниц прочитаешь - охватывает депрессняк.
Сувениров - предатель Волкогоновского призыва. Все го "труды" - 1989-2008 годов розлива.

Назвать его серьезным историком при наличии куда более основательных и неангажированных работ, простите, язык не поворачивается.

[Бастинда]

Но, раз вам нравятся "иноходцы" способные пойти против мнения "толпы", то я логично предположил, что вы будете в восторге от смелости этих талантливых артистов.
Я не смотрела дальше заставки, я заплакала от унижения.

[адекватор]

Талантливо
О! Вот она разгадка. Думал. чего его не расстреляли сразу. а голодом уморили на пересылках.

[сэр Сергей]

Бастинда,
А я прямой и жесткий человек. Вот нарушила обещание, но надо обьясниться, вы об этом проклятии уже не первый раз
А у меня, простите, образное мышление... Что поделаешь... Образование, хотя и в "неуважаемом" ВУЗе, но, все же, режиссерское :)

"Прокляла" - это образно... Ну, как кобылица у Блока :)

Кстати, причиной вашего проклятия послужила цитата из советской театральной пьесы "Тот первый день" :) действие которой происходит в Берлине в мае 1945-го и есть эпизод "В бункере Гитлера" :)

[Михаил Бадмаев]

Сталин – знамя будущих сражений,
Символ самой правильной страны,
Лучезарный и суровый гений!..
Патриоты Сталину верны!

Сталин – это наш Советский Гений!
Патриоты Сталину верны!


Александр Харчиков

Искренняя любовь?
Не спорю, стишки беспонтовые, с перебором.

Насчёт всенародного почитания - оно было, причём не показное. Сталин занял в народном сознании пустующее место Царя. Вам не приходилось слышать в 80-х от хлебнувших лиха фронтовиков, либо людей, чьё детство пришлось на 40-50-е, в общем-то, скудные, полуголодные годы, слышать от них высказывания типа "в стране бардак. Вот бы Сталин на пол часика воскрес бы..."??? Почему так говорили? Да потому, что Сталин вошёл в народное сознание, как символ сильной и справедливой власти (да, не "добренькой", да, суровой, но сильной и справедливой). Это уже на уровне глубоко вкоренённого в сознание архетипического мифа. И вы с этим уже ничего не сделаете.

[Кинофил]

...
Кстати, уверен, что вы не смотрели ролик вообще. там мужичок - инвалид. Так что это жизнеутверждающая сценка....

Немаловажно, что инвалид поет песню
Glory
Это и песня южан и северян времен Гражданской войны, настолько она хороша.

Так что посмотрев все это непотребство остаются сложные чувства. Не такое оно и примитивное.

https://www.youtube.com/watch?v=hrG0AwUJQDQ

[Михаил Бадмаев]

А чего вы ожидали? Я тут выкладывал славословия и Брежневу и Путину, которые на 1 канале аж показывали. И это при практически 100% грамотного населения.
А в то время жопы лизали совсем грубо. Языки как наждаки. И ничего не поделаешь - культура чинопочитания.
Всегда ценил ваш суровый реализм.

[сэр Сергей]

Тетя Ася,
Анатолий Вассерман уже предугадывал подобную реакцию.
На эту тему был, еще перестроечный анекдот:

Является во сне Горбачеву Сталин. Горбачев говорит:
- Иосиф Виссарионович!!! Катастрофа!!! Что ни делаю, все проваливается!!! Посоветуйте, что мне делать?!

Сталин затянулся трубкой и говорит:
- Михаил Сергеевич, у мне для вас два предложения: первое - расстрелять весь ЦК, а второе - выкрасить мавзолей в зеленый цвет...

Горбачев удивился:
- Позвольте, иосиф Виссарионович, ну зачем же мавзолей зеленым красить?

Сталин улыбнулся и ответил:

- Я знал, что мое первое предложение у вас возражений не вызовет...

[адекватор]

возглавил комиссию по закупкам американовой техники
Есть серьёзные основания подозревать, что это был глубоко латентный способ доограбления разрушенной Империи. Закупать вдесятеро дороже неликвидную рухлядь у капиталистов. Хозяев фирм и концернов не было, проверять разумность сделок было некому, кругом бесхозность и пролетариат.

[Михаил Бадмаев]

Осип Мандельштам написал талнтливо. но не то по содержанию.
И умер от истощения на пересылках во Владивостоке.
А разве он не вскрылся? (хотя, может, я что-то путаю...)

[сэр Сергей]

Кинофил,
Это и песня южан и северян времен Гражданской войны, настолько она хороша.
Так что посмотрев все это непотребство остаются сложные чувства. Не такое оно и примитивное.

Южане - дикси и сегодня очень патриотичны... В тихом городке на Юге, приезжий янки с Севера запросто в рожу может получить, за то что янки.

И любой рокер, попсовик, кантрист и т.д. с Севера, если не споет на концерте на Юге "I whish I wos in Dixie" на успех и повторный ангажемент может не рассчитывать :)

[Кинофил]

Кинофил,


Южане - дикси и сегодня очень патриотичны... В тихом городке на Юге, приезжий янки с Севера запросто в рожу может получить, за то что янки.

И любой рокер, попсовик, кантрист и т.д. с Севера, если не споет на концерте на Юге "I whish I wos in Dixie" на успех и повторный ангажемент может не рассчитывать :)

Дикси, на мой неискушенный слух - колхозное гавно, а вот Слава - хороша. И пели ее те и те, в отличии от дикси.

[Кинофил]

А разве он не вскрылся? (хотя, может, я что-то путаю...)

Нет. Не выдержал тяжести лагерной жизни. Вероятно, пайку отнимали.
А жаль - реально гениальный поэт.

https://www.youtube.com/watch?v=mgV72wU7VaY

[сэр Сергей]

адекватор,
Закупать вдесятеро дороже неликвидную рухлядь у капиталистов. Хозяев фирм и концернов не было, проверять разумность сделок было некому, кругом бесхозность и пролетариат.
Позвольте!!! Вы, просто, дурак.

До этого я воздерживался от подобных слов применительно к вам лично...

Но вы оскорбили память моего деда. Причем, не столько его личность, сколько его профессионализм.

А это я вам - необразовоному горбачевско -ельцинскому пропагандисту, ни разу не доказавшему ни одно свое испражнение на на память предков и историю страны, тупо льющему ушаты грязи, уже, даже на историю ВОВ (как там у предателя Резуна - "Я замахнулся на самое святое, на Великую Отечественную войну"), я вам, гнусный антисоветчик, никогда этого не прощу.

В отличие от вас, адекватор, мой дед не был борцом с колорадским жуком и продавцом подгнивших помидоров, а был великолепно образованный инженер.

И, если, вы, полуграмотный адекватор, потрудитесь найти в интернете "Справчник американской техники и промышленности", издававшийся специально для СССР, то перестанете бредить и испражнятся совими гнусными, антисоветскими
измышлениями.

З.Ы. Вы в технике не разбираетесь. Копайте свою картошку и лезте крестовским рылом в области о которых вы не имеете ни малейшего представления.

З.З.Ы.
адекватор, вы - христопродавец!!!

[сэр Сергей]

Кинофил,
Дикси, на мой неискушенный слух - колхозное гавно, а вот Слава - хороша.
Эко вы жестко :happy: Таки, вы сделали мой день!!!

З.Ы. Живи я во времена Гражданской войны в Американии, я бы предпочел воевать на стороне Юга под командой благородного генерала Ли, а не за Абрама Линкольна под командой мясника Гранта.

З.З.Ы. Один из моих любимыхх военных маршей - "The Yellow Rose of Texas" - марш непобедимой кавалерии Конфедерации :)

[автор]

то думается мне, что таких придурков - в стране было бы куууууда меньше...

Процент придурков ни от чего не зависит и постоянен во времени. Увы. И с этим ничего не поделать кроме как беречь уши глупцов от речей негодяев, что в СССР и осуществляли с переменным успехом.

[Анатолий Борисов]

Песня о Сталине
Ничего, мы когда-нить споем хором на сайте "Песню про Адекватора"!

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,
Насчёт всенародного почитания - оно было, причём не показное.
Кстати, сам Сталин не шибко-то любил всякое показное почитание.

Булгаков написал про Сталина пьесу "Батум" - пьеса - говно. И Сталин, в общем, так ему и сказал.

И Толстой написал "Хлеб" про Сталина... Его, конечно, издали... Но Сталину вещь вполне справедливо не понравилась.

Ну не любил он тупой подхалимаж.

[сэр Сергей]

Фантоцци,
конечно расстрелами и посадками, уважаемый! Чистками!
Эта бредятина из Сувенирова? Ну не смешите людей. Исторки, уже давно опровергли миф об "обезглавливании Красной Армии", напротив, у историков есть все основания предполагать, что был, таки, заговор военных... Прямых доказательств (в форме документальных подтверждений) пока найти не удалось, но косвенные доказательства есть.

И есть основания, вполне научные, а не идеологические, считать репрессии против высшего комсостава, вполне, обоснованными.

З.Ы, Один разложенец и предатель Блюхер чего стоил...

[Кинофил]

Кинофил,

Эко вы жестко :happy: Таки, вы сделали мой день!!!

З.Ы. Живи я во времена Гражданской войны в Американии, я бы предпочел воевать на стороне Юга под командой благородного генерала Ли, а не за Абрама Линкольна под командой мясника Гранта.

З.З.Ы. Один из моих любимыхх военных маршей - "The Yellow Rose of Texas" - марш непобедимой кавалерии Конфедерации :)

По мне из маршей с маршем Преображенцев ничто во всем Мире сравниться не может, хоть и написан во времена Петра.

https://www.youtube.com/watch?v=AqCbO6W7VBQ

А уж со строевым, извините

https://www.youtube.com/watch?v=i9nxzaMJ7Ls

[Михаил Бадмаев]

И Толстой написал "Хлеб" про Сталина... Его, конечно, издали... Но Сталину вещь вполне справедливо не понравилась.

У Толстого про Сталина ещё есть "Оборона Царицына". Была у деда такая книжечка.

[Кинофил]

Как подумаешь, с каким чудовищем довелось нашим дедам и прадедам встретиться и победить - волосы дыбом.

При всей мощи современных СМИ ни одна армия и сейчас так себя продемонстрировать не может.

https://www.youtube.com/watch?v=UFMEfUjGS2o

[адекватор]

Но вы оскорбили память моего деда. Причем, не столько его личность, сколько его профессионализм.
Давайте так. Лично пофамильно вашего дедушку не трогаем, а говорим о системе.
Когда идет закупка оборудования на личные деньги. ваши например, личные, - хозяин фирмы спросит с менеджера по этим закупкам, что он купил и за сколько. И задолго перед закупками изучит все варианты сам лично. Потому что это его личный интерес.
Теперь скажите. какие мотивы были у сталинских закупщиков купить на ничейные миллионы как можно более дешево как можно более нужное. передовое и надежное оборудование? Кроме света в глазах и желания в сердце помочь молодой рабоче-крестьянской стране. Когда в стране в наркомах и на местах уже сидели 80 процентов долбоебов. которые вообще понятия не имели ни о невиданной технике, ни о ценах.
Но идейный свет в глазах и желание в сердце - это совсем не материальные и не экономические понятия и мотивы.
П.С. По хорошему, у вас должна быть наследственная вилла в Майями, Калифорнии и в Италии.
П.П.С. О технике мне не надо, пожалуйста. Я сам сконструировал и собрал несколько станков, которые работают в столярке уже 17 лет.
По этому ваши газовые выбросы про мою компетентность и неграмотность как-то совсем мимо. Мне как-то дико слушать эту вашу лютую ложь. Она не соответствует реальному уровню моих знаний и компетенций.

[Кинофил]

Давайте так. Лично пофамильно вашего дедушку не трогаем, а говорим о системе.
Когда идет закупка оборудования на личные деньги. ваши например, личные, - хозяин фирмы спросит с менеджера по этим закупкам, что он купил и за сколько. И задолго перед закупками изучит все варианты сам лично. Потому что это его личный интерес.
Теперь скажите. какие мотивы были у сталинских закупщиков купить на ничейные миллионы как можно более дешево как можно более нужное. передовое и надежное оборудование? Кроме света в глазах и желания в сердце помочь молодой рабоче-крестьянской стране. Когда в стране в наркомах и на местах уже сидели 80 процентов долбоебов. которые вообще понятия не имели ни о невиданной технике, ни о ценах.
Но идейный свет в глазах и желание в сердце - это совсем не материальные и не экономические понятия.
П.С. По хорошему, у вас должна быть наследственная вилла в Майями, Калифорнии и в Италии.
П.П.С. О технике мне не надо, пожалуйста. Я сам сконструировал и собрал несколько станков, которые работают у меня в столярке уже 17 лет.
Про этому ваши газовые выбросы про мою компетентность и неграмотность как-то совсем мимо.


Вы сами же и писали ранее, как Сталин это стимулировал. Это сейчас 15 лет условно за миллиардные хищения. А тогда головой отвечали.

Хозяин фирмы так же не специалист и покупают ему наемные профессионалы и менеджеры. И обманывать могут так же, как и для государственных закупок.
Вопрос в наказании за обман, а так разницы никакой. И те и те не для себя покупают.
Так что и Сталин и капиталист-хозяин грозили плохому закупщику тюрьмой. Хозяин еще мог намекать на проломленную голову в подворотне и что адрес семьи известен.

[автор]

Да потому, что Сталин вошёл в народное сознание, как символ сильной и справедливой власти

Командир не имеет права быть добрым. Никогда не получится быть добрым со всеми, а значит любая командирская доброта всегда за чей-то счёт. Командир обязан быть справедливым.

[автор]

Есть серьёзные основания подозревать, что это был глубоко латентный способ доограбления разрушенной Империи. Закупать вдесятеро дороже неликвидную рухлядь у капиталистов. Хозяев фирм и концернов не было, проверять разумность сделок было некому, кругом бесхозность и пролетариат.

Вы в своём запале межу часом не пропустили? Иногда мне кажется после ваших постов, что кулак - это состояние души. Вы как думаете?

[Фантоцци]

Назвать его серьезным историком
В его работе к каждой строке ссылка на документы. Хотя понятно, что вы не читали. Некоторым людям и не нужно это знать, или лучше читать, зажмурившись. Вообще, по вашему стилю изложения понятно, что и читаете, и мыслите вы также - по верхам, не вдумываясь. Лично мне вы надоели своей бессмысленной словесной кашей. А после некоторых вещей в прошлой курилке я вас удалил из друзей. Нахуя мне такие друзья?

[адекватор]

Так что и Сталин и капиталист-хозяин грозили плохому закупщику тюрьмой.
Кто при Сталине мог отличить добросовестную закупку? По каким критериям? Когда не было хозяина и мало было специалистов, а которые были с царских времен, им было глубоко по барабану. как советскому колхознику - что купил колхоз, на что купил колхоз. у кого купил колхоз.
Щит для проходки метро купили в Англии. изобретенный в 1793 году. Фанерные самолеты без моторов закупали. И т.д.

[Кинофил]

Кто при Сталине мог отличить добросовестную закупку? По каким критериям? Когда не было хозяинаи мало было специалистов, а которые были с царских времен, им было глубоко по барабану. как советскому колхознику - что купил колхоз, на что купил колхоз. у кого купил колхоз.
Щит для проходки метро купили в Англии. изобретенный в 1793 году. Фанерные самолеты без моторов закупали. И т.д.

Как кто? Те же западные экспертные фирмы, нанятые за деньги.
За что хитрые закупщики и платились. А потом Фантоцци с Адекваторами рвали на своих попах волосы, за несправедливо осужденных.

Вы про планеры - они деревянные и без моторов. Очень использовались в то время в военном деле. Даже Муссолини когда освобождали, то использовали планеры.

Щит-то купили не 1793 года изготовления.

[Кинофил]

В его работе к каждой строке ссылка на документы. Хотя понятно, что вы не читали. Некоторым людям и не нужно это знать, или лучше читать, зажмурившись. Вообще, по вашему стилю изложения понятно, что и читаете, и мыслите вы также - по верхам, не вдумываясь. Лично мне вы надоели своей бессмысленной словесной кашей. А после некоторых вещей в прошлой курилке я вас удалил из друзей. Нахуя мне такие друзья?

Честно говоря, ничего криминального в документах я не нашел. Другое дело, как он их интерпретирует, заламывая руки.
Это нормальные документы своей эпохи.

Взять британцев
"Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила". Ещё в 1937 году Черчилль толерантно учил: "Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость - более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место:".

В США нормальная надпись - "Только для белых"

В Польше - "Украинцам и собакам ход воспрещен"

Во Франции открыто гильотинировали.

Так что все эти тексты только с точки зрения нынешнего времени слишком жесткие - не того. Тогда весь мир так жил.

[Фантоцци]

Та бесполезно. Я подозреваю, что Фантоцци ответы читает по диагонали, и то через раз. Оно ему просто не нужно, всё запущено. Разочарование моё глубоко, но ничего не попишешь - что выросло, то выросло...
Наверно увидели, что я вас вчера из друзей удалил? :) А я думал, с кем бы однажды из форума живьём пообщаться, пивка потрескать, о жизни поболтать. Подумал о вас. Человек с юмором и интересной судьбой. Живём рядом. Но после некоторых недавних моментов передумал. :(

[Фантоцци]

Так что все эти тексты только с точки зрения нынешнего времени слишком жесткие - не того. Тогда весь мир так жил.
Я сам не до конца это читал. Историк военный - не писатель. Дело в другом. Вы проявили себя вчера с самой хуёвой человеческой стороны. Но я человек взрослый, самостоятельный во всех отношениях, и такие вещи легко переживу. Жаль, что вы тоже из Питера.

[Кинофил]

Я сам не до конца это читал. Историк военный - не писатель. Дело в другом. Вы проявили себя вчера с самой хуёвой человеческой стороны. Но я человек взрослый, самостоятельный во всех отношениях, и такие вещи легко переживу. Жаль, что вы тоже из Питера.

Если не читали сами, зачем бросились сюда выкладывать и что-то утверждать?

Это вы проявили себя с той стороны. Приписав мне, то, что начали писать сами.
Перечитайте. что я тогда написал. Никакого криминала и оскорблений ваших пляшущих родственников.
Оскорблять как раз начали вы. Другое дело, что службу в НКВД я оскорблением не считаю.
А дед мой служил в ПВО на Дороге Жизни.

[Фантоцци]

Перечитайте. что я тогда написал
даже вспоминать не желаю ваши тексты.

[Кинофил]

даже вспоминать не желаю ваши тексты.

Именно. Это вам как себя выпороть.

Но я напомню из-за чего ваш благородный гнев

"Их заставлял садист-Сталин.
Не он и нога была бы целая у прадеда, так что плясали бы уже втроем под баварское.

PS: Вы учтите, когда с вашими предками хорошо обращались - тот же Николай2, потом Керенский cсовсем хорошо, то они установили рекорд драпа с фронта, даже французов обогнали, а это не просто. Так что, чтобы победить, Йосе пришлось быть построже своих предшественников.

И ваши недалекие бабка и дед зря думали, что Гитлер будет к ним лучше относиться, мне так кажется. Может, конечно, ошибаюсь и Адик был душкой."

[адекватор]

Да потому, что Сталин вошёл в народное сознание, как символ сильной и справедливой власти (да, не "добренькой", да, суровой, но сильной и справедливой). Это уже на уровне глубоко вкоренённого в сознание архетипического мифа. И вы с этим уже ничего не сделаете.
Да я не против былин. эпосов. мифов и сказаний.
но когда разговоры заходят о практическом возвращении этого в современную реальную жизнь, то вот тут уже не до эпосов.

[Кинофил]

Да я не против былин. эпосов. мифов и сказаний.
но когда разговоры заходят о практическом возвращении этого в современную реальную жизнь, то вот тут уже не до эпосов.

Чего возвращения?
Не беспокойтесь, капиталистическая элита не даст вернуть справедливое воздаяние, несмотря на социальное положение.
Не для этого она СССР уничтожила.

Сталин это мечта, отдушина черного люда. Что когда-то за преступления и ошибки по полному отвечали и власть имущие, наравне с простыми людьми.

[сэр Сергей]

адекватор,
Давайте так. Лично пофамильно вашего дедушку не трогаем, а говорим о системе. Когда идет закупка оборудования на личные деньги. ваши например, личные, - хозяин фирмы спросит с менеджера по этим закупкам, что он купил и за сколько. И задолго перед закупками изучит все варианты сам лично.
Докажите, хотя бы элементарно обоснуйте хоть один свой вброс. Тогда поговорим.

А то, знаете, я.... за....ся опровергать ваши полограмотные измышлизмы...

З.Ы. Признайтесь, адекватор, на соровских курсах журналистики были? Действуете же по лекалам заадной прессы - делаете необоснованные вбросы, а потом, обливате грязью тех, кто фактами и документами вас опровергает.

З.З.Ы а то, вы дошли, уже, до того, что вы клевещите на Великую Отечественную войну, втаптываете в грязь ее историю. И вас ничто не останавливает...

[сэр Сергей]

Фантоцци,
В его работе к каждой строке ссылка на документы. Хотя понятно, что вы не читали. Некоторым людям и не нужно это знать, или лучше читать, зажмурившись.
И что, что есть ссылки на докуме6нты? Работа историка нге только в том, чтобы отыскать документ...

Есть, еще правило трех источников и много, еще, чего есть, в частности, каждый документ нужно проинтерпретировать...

А ваш, этот, предатель Родины, волкогоновец клятый, даже степени по истории не имел.

[сэр Сергей]

Фантоцци,
Лично мне вы надоели своей бессмысленной словесной кашей. А после некоторых вещей в прошлой курилке я вас удалил из друзей. Нахуя мне такие друзья?
Позвольте, я вас лично не оскорблял и спорил только с вашими убеждениями.

А вы оскорбили меня лично, причем, совершенно беспочвенно.

Из чего я заключаю - вы подлец.

[Фантоцци]

Но я напомню из-за чего
Кинофил, вы же программист. Верно? Вы можете у себя где-то в кабинете кнопочку нажать, чтобы со мной больше не общаться? Вы словно банный лист или пьяный идиот в баре, от которого хрен отвяжешься. Общайтесь с другими персонажами, ОК?

[Кинофил]

Кинофил, вы же программист. Верно? Вы можете у себя где-то в кабинете кнопочку нажать, чтобы со мной больше не общаться? Вы словно банный лист или пьяный идиот в баре, от которого хрен отвяжешься. Общайтесь с другими персонажами, ОК?

Зачем мне это?
Это нужно вам.
Договоримся по оплате - найду.

[Фантоцци]

А вы оскорбили меня лично, причем, совершенно беспочвенно. Из чего я заключаю - вы подлец.
Вы были свидетелем того, что произошло в прошлой курилке. И трусливо промолчали. Мне этого достаточно, чтобы убрать галочку. И я к вам в друзья не напрашивался. А так, будьте здоровы.

[Кинофил]

Вы были свидетелем того, что произошло в прошлой курилке. И трусливо промолчали. Мне этого достаточно, чтобы убрать галочку. И я к вам в друзья не напрашивался. А так, будьте здоровы.

Я тоже был в прошой курилке, но свидетелем ничего особого не был.
Вы начали чего-то оскорблять моего деда, но очень неумело, кроме слюней оскорблений и не было.

Чего случилось-то?
Вас Адекватор изнасиловал, воспользовашись сходством идеологических платформ? А сэр Сергей только наблюдал? Мне тоже интересно, расскажите.

[Фантоцци]

Чего случилось-то?
Нажмите кнопку, чтобы больше ко мне не обращаться. Как сделал автор. ОК? Я бы это сделал сам, но вы же не уймётесь.

[Кинофил]

Нажмите кнопку, чтобы больше ко мне не обращаться. Как сделал автор. ОК? Я бы это сделал сам, но вы же не уймётесь.

Вы с одного раза, как вижу, не понимаете
Зачем мне это?
Это нужно вам.
Договоримся по оплате - найду.

[ЕжеВика]

Для женщин это не то, чтобы нормально, но и не выпадение из нормы.
Называется "высокая примативность". Это когда подсознание берет вверх над разумом. Неважно, что человек нищий, но если ведет себя как богач, то субъект искренне считает, что тот богач, несмотря о знании его счета в банке.
Поэтому женщины с высокой примативностью очень любят "иноходцев" - подсознание им говорит, что это лидеры.

О! Психоанализ в Курилке?))
Полагаю, причина в другом. Хотя тоже зацепка за гендер.
У женщин более высокий уровень эмпатии, ну так природой заложено, материнский инстинкт можно вспомнить - туда же. И именно эмпатия (бессознательное сопереживание эмоциональному состоянию другого человека) заставляет нас заступаться за тех, кого гнобят скопом, даже если мы не согласны с его точкой зрения. Только вот в данном случае заступаться не за кого, ИМХО - оба оппонента делают это не из-за смелости и желания донести до людей правду, а провоцируют с целью привлечь к себе внимание.

Кстати, адекватор пел тут давно надоевшую всем песню про то, что в первые дни войны Сталин паниковал и чуть ли не под столом прятался в депрессии и страхе. Этот миф давно развенчан, но, понимаю, что раз его по-прежнему как мантру кто-то повторяет, значит читать книжки ему западло. Может быть хоть видео посмотрит, где профессиональный историк, изучивший по этой теме массу источников, с приведением документов и фактов опровергает сию сказку.

Не буду вставлять в плеер - почему-то не работает. Вот ссылка

https://www.youtube.com/watch?v=525Shz0sNjQ&t=9s

Ну и к вопросу о том, как была "обезглавлена" Красная Армия - мнение не диванного теоретика, а профессионального историка

https://www.youtube.com/watch?v=LddNiClfCLA

[Фантоцци]

Вы с одного раза, как вижу, не понимаете
Мне достаточно того, что вы понимаете, о чём я вас прошу: не общаться со мной.

[Кинофил]

Мне достаточно того, что вы понимаете, о чём я вас прошу: не общаться со мной.

Мне лично нравится с вами общаться.

[Фантоцци]

Мне лично нравится с вами общаться
Это в прошлом. Я с другими мужиками пивка попью. Кстати, с этого же форума.

[Кинофил]

Это в прошлом. Я с другими мужиками пивка попью. Кстати, с этого же форума.

Мы и в прошлом не пили. Да я и не пью от слова совсем больше года. Перестал организм принимать спиртное.

Так что не беспокойтесь, это не причина прекращать общение.

[Фантоцци]

Так что не беспокойтесь, это не причина прекращать общение.
У меня уже к местным программистам вопрос: как избавиться от диалога с чудаком, но так чтобы видеть другие его диалоги, чтобы понимать, что происходит на форуме?

[Кинофил]

У меня уже к местным программистам вопрос: как избавиться от диалога с чудаком, но так чтобы видеть другие его диалоги, чтобы понимать, что происходит на форуме?

Очень просто - не обращайте внимание. Воспитайте у себя стоическое спокойствие. И я сам отстану, видя какой вы герой.
Вы очень правы, без моих диалогов вы никогда не поймете, что происходит на форуме.

[Фантоцци]

Очень просто - не обращайте внимание. Воспитайте у себя стоическое спокойствие. И я сам отстану, видя какой вы герой. Вы очень правы, без моих диалогов вы никогда не поймете, что происходит на форуме.
Вы из категории липучек, таких людей много в Питере, и хотелось бы как-то решить этот вопрос. А так, да, приходите, приносите разные темы. Смешно наблюдать, как вы спотыкаясь и захлёбываясь пишете о политике. Давай, прояви мужество и нажми кнопочку.

[сэр Сергей]

Фантоцци,
Вы были свидетелем того, что произошло в прошлой курилке. И трусливо промолчали. Мне этого достаточно, чтобы убрать галочку. И я к вам в друзья не напрашивался. А так, будьте здоровы.
Пардон, но я свидетелем не был. Меня 2 (два дня) не было на форуме с 20.30 пяиницы.

Но, вольному воля.

[Кинофил]

Вы из категории липучек, таких людей много в Питере, и хотелось бы как-то решить этот вопрос. А так, да, приходите, приносите разные темы. Смешно наблюдать, как вы спотыкаясь и захлёбываясь пишете о политике. Давай, прояви мужество и нажми кнопочку.

Решайте, что бы и мне был в этом какой-то интерес.

Нашел дурачка нажимать на кнопочку. Нет уж посмешу вас в полный рост.

[Кинофил]

Фантоцци,

Пардон, но я свидетелем не был. Меня 2 (два дня) не было на форуме с 20.30 пяиницы.

Но, вольному воля.

Это вас не оправдывает . Фантоцци оказал вам честь - записал в друзья, вы обязаны были почувствовать.

[Агата]

Вы были свидетелем того, что произошло в прошлой курилке. И трусливо промолчали.
А произошло вот что:
А до вас как до жирафа до сих пор не доходит
Вы похожи на дурачка с иконой.
такие же ё..нутые как вы...
с вашим слабоумием и со слабоумием местных чурок князьков бороться бесполезно...
восторг слабоумного религиозного фанатика с иконой в руках. Ёпрст
По-моему вы пьяны, Кинофил.
Не поперхнёшься, гнида питерская? Уверен, что и ты и ещё куча местной швали - потомки своих нквд-шных героев.
Ну это много объясняет, дурачок!
Ваш эмоциональный срыв, Фантоцци, спровоцировал ответные любезности.
Юпитер, ты сердишься. Значит, ты не прав. :)

[Фантоцци]

Ваш эмоциональный срыв, Фантоцци, спровоцировал ответные любезности. Юпитер, ты сердишься. Значит, ты не прав.
Я не хочу этого поднимать и ворошить, Агата, но произошло другое. А потом уже зацепилось...

[Кинофил]

Я не хочу этого поднимать и ворошить, Агата, но произошло другое. А потом уже зацепилось...

Вот всех и интересует не по-детски. что произошло-то, роль в этом сэра Сергея и прочее.
Твин-Пикс просто отдыхает.
Вы хоть намекните, что все остальные пропустили.

[адекватор]

З.Ы. Признайтесь, адекватор, на соровских курсах журналистики были? Действуете же по лекалам заадной прессы -
Вы давно ушли в глухую несознанку и отрицалово, теперь еще приступили к прямой наглейшей откровенной клевете.

[сэр Сергей]

адекватор,
Вы давно ушли в глухую несознанку и отрицалово, теперь еще приступили к прямой наглейшей откровенной клевете.
Хуцпа у вас выходит здорово. Я много-много Курилок подряд, много раз постил вам документы, ссылки на архивы, факты, цифры и т.д.

Но ваш поток бездоказательной лжи не иссякает...


Но вы ушли в хуцпу, то есть, обвиняете меня в собственныхз преступлениях.

Мне надоело год от года разоблачать одни и те же измышления. Просто, надоело.

З.Ы. Воть, Кинофмл он вас простой логикой бьет, но вы, все равно, не унимаетесь :)

З.З.Ы. Так ви, таки, видели карту Российской Империи? :)

[Крыс]

А после некоторых вещей в прошлой курилке я вас удалил из друзей. Нахуя мне такие друзья?Вы и меня удалили, хотя до того мы с вами всегда нормально общались. И в прошлой курилке я вёл себя по отношению к вам более чем сдержанно и корректно - просто излагал своё мнение и оспорил ваше. Причём, в мыслях не было удалять вас - но нисколько не удивился, что вы первым это сделали. Очень типично для упоротых, моментально превращающихся в тупую, безмозглую школоту и по "аргументам", и по поведению, как только их "особое мнение" идёт в разрез с мнением оппонента. Такие, как вы, дураками набитыми останутся до глубоких седин. Я ошибся, увы, считая вас нормальным человеком, где-то в чём-то заблуждающимся, но не критично. Увы, всё гораздо хуже. Мне вас жаль.

[автор]

Очень типично для упоротых, моментально превращающихся в тупую, безмозглую школоту и по "аргументам", и по поведению, как только их "особое мнение" идёт в разрез с мнением оппонента.

Когда не хватает ума, знаний, умения вести беседу, а тем более спор - когда заканчиваются аргументы моментально слазит маска и выходит наружу хамское малообразованное провинциальное мурло. Как там у Раневской, кем лучше быть?
Ты прав.
Со мной то пиво будешь пить? Кинофила возьмём, он не пьёт - будет нам рыбу чистить. Мож, Старлей подтянется, о мечтах о капитане и подвигах поведает... Жаль, Сэр далековато, он бы нас рассудил, он - голова....

[стар лей]

Фанерные самолеты без моторов закупали. И т.д.

И много таких самолётов закупили, без моторов? :happy:
А то что двигатели, даже не сколько сами двигатели, а оснащение для производства оных, таки закупали.

[Крыс]

Со мной то пиво будешь пить? Кинофила возьмём, он не пьёт - будет нам рыбу чиститьА куда ж я денусь?! :drunk:

[автор]

А куда ж я денусь?!

Надо подумать...

[сэр Сергей]

Кинофил,
Вы про планеры - они деревянные и без моторов. Очень использовались в то время в военном деле. Даже Муссолини когда освобождали, то использовали планеры.
Совершенно точно. Воздушно-десантные соединения тогда включали части двух типов - парашютные и планерные.

Планерные части были в ВДД-соединениях и у американов. У американов они существовали до 50-х, когда, как устаревшие было сокращены.

Совершенно точно - Отто Скорценни использовал планерный десант в операции по освобождению дуче.

[Крыс]

Надо подуматьУ меня щас график норм, время есть, так шо всегда на связи :)

[сэр Сергей]

стар лей,
И много таких самолётов закупили, без моторов?
Хоть вы меня и проклялм, но скажу, что закупили, например, самолет "Spirit of Saint John" но с мотором... Для внутренних авиалиний, так сказать :)

[Кинофил]

Тут кто-то считал, что российские войска воевали на Украине.

Сегодня начались слушания в Международном Суде ООН.
Вот в чем обвиняет Украина Россию -
"Международный суд ООН начинает предварительные слушания по иску Украины к России о нарушении конвенции о борьбе с финансированием терроризма и конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Об этом говорится в документе на официальном сайте суда."

Ни одного слова об агрессии и применении силы. Вот так обвиняли США в прямом вмешательстве "Нарушение суверенитета и нормы о невмешательстве во внутренние дела и неприменении силы".

http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2017/03/6/7062589/

Все, чего мы ищем – это стабильности и спокойствия в непредсказуемой и опасной ситуации. Господин Президент, члены Суда, в свете неотвратимой опасности, которая нависла над народом Украины, я призываю вас установить временные меры. Наш уважаемый юридический советник объяснит причины, почему Суд должен гарантировать нам эту защиту.

Во-первых, профессор Гарольд Хонджи Ко представит общий обзор заявлений Украины и нашего ходатайства о введении временных мер.

Во-вторых, госпожа Марни Чик объяснит необходимость введения временных мер в отношении Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма и продемонстрирует, что все критерии для их введения соблюдены.

В-третьих, господин Джонатан Гимблетт объяснит необходимость введения временных мер в отношении Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации и продемонстрирует, что все критерии для введения временных мер по этой конвенцией также выполнены.

И все. Никаких обвинений в агрессии.

[сэр Сергей]

Кинофил, впервые слышу, чтобы украинцев в РФ дискриминировали...

[Кинофил]

Кинофил, впервые слышу, чтобы украинцев в РФ дискриминировали...

Факт один. Они считают, что это как-то можно попытаться доказать в отличии от агрессии России.

[сэр Сергей]

Кинофил,
Они считают, что это как-то можно попытаться доказать в отличии от агрессии России.
Аж интересно как?!!! В РФ куча высших госчиновников - этнические хохлы и ничего :) А, еще, вон - целая Кубань - потомки запорожцев... Кубанская балачка - официальный диалеект украинского языка...

[Кинофил]

Кинофил,

Аж интересно как?!!! В РФ куча высших госчиновников - этнические хохлы и ничего :) А, еще, вон - целая Кубань - потомки запорожцев... Кубанская балачка - официальный диалеект украинского языка...

Думаю, здесь Крымская карта и татары, а не украинцы.

[адекватор]

Песня о великом орле
сл. Киршештаумана, муз. Покатилова
С высоких гор спустился орёл
Он мудрую ревизию нашей страны провёл
В Кремле завершил он свой полёт
Нас к счастью светлому он приведёт
И пусть мы не дружим со своей головой
Она не нужна нам! Сталин наш рулевой!

[Фантоцци]

И пусть мы не дружим со своей головой Она не нужна нам! Сталин наш рулевой!
Это нужно эпиграфом к курилкам.:happy:

[Фантоцци]

считая вас нормальным человеком, где-то в чём-то заблуждающимся, но не критично.
В общем-то вы и не ошиблись, но на остальное у вас духу не хватило

[Крыс]

В общем-то вы и не ошиблисьУвы и ах.

но на остальное у вас духу не хватилоНа что "остальное", каких таких действий вы ожидали? Конкретизируйте плз.

[сэр Сергей]

Кинофил,
Думаю, здесь Крымская карта и татары, а не украинцы.
Дык, это, опять же мимо... Никто их не притесняет, более того крымско-татарский один из официальных языков РК...

[сэр Сергей]

Кинофил,
Это вас не оправдывает . Фантоцци оказал вам честь - записал в друзья, вы обязаны были почувствовать.
Вообще-то, я думал, что мы тут все большие мальчики... Если бы я обижался на всякий замес в Курилке, а, еще, ранее в Гайд-Парке, меня бы тут, уже, давно бы не было.

З.Ы. Ну да, я бегло просмотрел 123-ю, ответил на несколько заинтересовавших меня постов... Но разбираться с позавчерашним замесом, как-то не стал... Многабукав :)

[Крыс]

Никто их не притесняет, более того крымско-татарский один из официальных языков РККому нужны факты? Что выгодно, то и объявят правдой, нет доказательств - придумают ахенею и все будут ужасаться, проклиная агрессоров! Зазеркалье, блин.

[сэр Сергей]

адекватор,
Песня о великом орле
сл. Киршештаумана, муз. Покатилова
Откуда инфа? Поделитесь ссылочкой плиз...

З.Ы. А то, сдается мне, ваше это сочинение...

[Фантоцци]

Если бы я обижался на всякий замес
Ладно вам. Приходите играть в прогнозы. У вас сто друзей, у меня было только двое. Чёрт с вами. Просто я пожалел, что поделился личным и тем, что уже давно в моей голове сформировалось. Не те здесь люди. Вот на форуме композиторов нас бы уже давно выкинули. На нём табу на такие вещи.

[сэр Сергей]

Крыс,
Кому нужны факты? Что выгодно, то и объявят правдой, нет доказательств - придумают ахенею и все будут ужасаться, проклиная агрессоров! Зазеркалье, блин.
Ну, видимо, будут ныть про крымско-татарскую республику, которую они, якобы, создали и Конституцию которой написали, про право на государственность и т.д. - знакомая меджлисовская песня.

[сэр Сергей]

Фантоцци,
Ладно вам. Приходите играть в прогнозы. У вас сто друзей, у меня было только двое. Чёрт с вами. Просто я пожалел, что поделился личным и тем, что уже давно в моей голове сформировалось.
Да мне, например, нравится ваше проамериканство. Правда. Вы - необычный проамерикан...

Вы восхищаетесь Американией, словно профессор искусствоведения восхищается яйцом Фаберже... Как тонкий знаток...

Признаюсь, это, даже, красиво... Это не огульно и тупо, как у типичных проамериканов :)

Это я вам говорю, как человек, немного знающий Американию и американов :)

[Крыс]

Вот на форуме композиторов нас бы уже давно выкинули. На нём табу на такие вещи.Там банят за объективную инфу, зато можно хаять, перевирать историю и спамить лютым фуфлом? Тогда вам, конечно, к композиторам, ужо намузицируетесь :)

[автор]

Крыс, дотянем до тепла. недолго осталось.

[сэр Сергей]

Крыс, композиторы - народ с тонкой душевной организацией... 100%... Композитора обидеть может всякий... Это я вам говорю, как человек, знающий некоторых музыкантов...

Одному композитору(по совместительству преподавателю в медине), в свое время,мы подлили в борщ разводку холерного вибриона (правда, не патогенной разновидности, выращиваемого для приготовления препаратов), чтобы не писать контрольную...

[Крыс]

дотянем до тепла. недолго осталосьОбещают числа с 15-го аномальное потепление по центральной части РФ. До +10, по идее, и нас должно зацепить (хотя не факт). А так-то пока погодка не особо радует, с утра мороз, днём слякоть, вечером уже гололёд))

[сэр Сергей]

Крыс,
Обещают числа с 15-го аномальное потепление по центральной части РФ.
У нас который день... С пятницы - 20 градусов... Не знаешь как одеваться.

[Крыс]

композиторы - народ с тонкой душевной организациейЯ вот всегда относился к подобным сентенциям с изрядным подозрением... Профессия, конечно, накладывает отпечаток (хотя, что интересно, далеко не всегда), но мудаками и идиотами становятся совсем по другим причинам)) Хотя многие оправдывают их мудацкость именно этим - ну, как же, это ж творческие личности, обитают в тонких сферах, быдлу не понять. А что там понимать? Всё на виду, и род занятий просто удобное прикрытие, хоть Андрушу Макаревича возьмите, хоть укропских "творцов" из тамошней илиты. И только тронь, поднимается визг "абидели художника!" Бесит это лицемерие.

[сэр Сергей]

Крыс,
Бесит это лицемерие.
Да всяко бывает... Например, одна моя знакомая, музыкант, преподаватель музыкального ВУЗа - патриотка. За Сталина голову свернет (без преувеличения, в гневе она страшна), а, ведь, музыкант - тонкий знаток классики, джазистка-блюзистка...

[Лиска]

Прошу прощения, что немного с опозданием, но не могу не выложить эту ссылку. Простым русским языком там описано, за что народ любит Сталина, а выводы - словно специально для Тёти Аси...
https://www.nalin.ru/mistika-vozmezdiya-5156

[сэр Сергей]

Лиска,
Простым русским языком там описано, за что народ любит Сталина, а выводы - словно специально для Тёти Аси...https://www.nalin.ru/mistika-vozmezdiya-5156
Браво!!! Это поэзия!!! Потрясающе!!!

З.Ы.

Увы, можно еженедельно произносить с разных трибун многочасовые речи, постукивая полуботинком, но ни валовый продукт, ни производительность труда от этого не вырастут. Аппарат управления вконец разболтался, из продажи пропал даже хлеб, а в разгар Карибского кризиса Северо-Восточная Евразия оказалась безоружной, потому как флот, авиацию, танкистов и пехоту разогнали, но ракеты взамен так и не пустили на конвейер. Ну и коммунизм за 20 лет не построили. Про «шестидесятников», с упоением разваливавших страну, даже вспоминать противно. Страна стояла на краю гибели, но элита еще помнила доброе старое время, поэтому Хрущёва удалили из власти и благоразумно прекратили поругивать Сталина.

[сэр Сергей]

Историк и публицист Игорь Пыхалов, Заключение книги "Великий оболганный Вождь. Ложь и правда о Сталине", выдержавшей, уже, множество переизданий...

Как гласит известный афоризм: «Можно обманывать длительное время некоторых людей, короткое время — всех, но всё время обманывать всех не получится». Сегодня всё более очевидно, что в основе антисталинской пропагандистской кампании лежала и лежит грубейшая ложь и фальсификация.

Масштабы вранья поражают. Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.

Чем же заслужил Сталин такое внимание лжецов и клеветников?
Глядя на освещение российской истории доморощенными либералами, можно заметить некую странность. Одних правителей объявляют кровавыми тиранами и деспотами, другим — запросто прощают массовый террор и казни. Скажем, Пётр Первый сделал много полезного для России, но и наломал при этом немало дров. Согласно данным, приводимым известным дореволюционным историком В. О. Ключевским, убыль «тяглого» населения в результате петровских реформ составила 20 %. И хотя реальное число погибших, скорее всего, гораздо меньше, нет сомнений, что деятельность первого российского императора стоила стране немалых жертв.

Но что значит жизнь простонародного «быдла» в глазах просвещённых российских либералов? Для них Пётр Первый выглядит вполне респектабельно, его фигура даже украшает эмблему Союза Правых Сил. А вот, скажем, Анна Иоанновна крови лила мало, однако среди казнённых ею — родовитые князья Долгорукие, высокопоставленный вор и взяточник кабинет-министр Волынский. Такое прощать нельзя. И неважно, что императрица заботилась о простом народе, запрещая купцам спекулировать хлебом во время голода, — такие «мелочи» обличителей не волнуют.
И уж совсем неслыханным злодеем изображают Ивана IV. Оно и неудивительно — ведь официальную историю грозного царя писали потомки «невинно репрессированных» бояр. Но есть и другая история, народная. В ней Иван Грозный предстаёт как строгий, но справедливый правитель.

В «нормальном», «цивилизованном» обществе процветают двойные стандарты, когда представителям элиты дозволяется куда больше, чем «простым людям». Как говорили ещё древние римляне: «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку».
Однако случаются редкие исключения. Время Сталина было временем высочайшей требовательности к правящей элите. Чем выше положение занимал человек на общественной лестнице, тем больше с него спрашивалось, тем большую ответственность он нёс. Иосиф Виссарионович был жёстким и требовательным руководителем, с подчинённых он взыскивал строго, вплоть до высшей меры. Именно это посягательство на «сильных мира сего» и не могут простить Сталину его обличители.

Какую цель преследовало руководство КПСС, развязав в 1956 году антисталинскую кампанию? После смерти Сталина правящая элита решила себя обезопасить. Борьба с «культом личности», велеречивая болтовня насчёт «возвращения к ленинским принципам партийного руководства» были всего лишь словесной шелухой, маскировкой, призванной скрыть главную цель Хрущёва и К О — стремление высшей партийной номенклатуры обеспечить себе безнаказанность и безопасность.
Смерть вождя давала партийным верхам возможность жить «весело и вольготно». Теперь высшей мерой наказания проштрафившемуся партийному чиновнику стало увольнение на персональную пенсию.

В нынешней РФ ситуация ещё больше усугубилась. Наглая безнаказанность «сильных мира сего» возведена в принцип. Взрываются шахты и электростанции, падают самолёты, и никакой ответственности. В крайнем случае, виновные отделываются лёгким испугам.

Вот почему нынешняя российская элита и её идеологическая обслуга готовы на всё, лишь бы не допустить «возрождения сталинизма». Вот почему снимаются лживые фильмы о сталинской эпохе, вот почему профессиональные борцы с тоталитаризмом продолжают нагнетать ужасы, сочиняя всевозможные страшилки.

[адекватор]

Ибо еще в 1955-1958 годах, в бытность Жукова министром обороны СССР, Хрущев инициировал первое сокращение советских Вооруженных сил на треть - почти на 2 млн. 140 тысяч солдат и офицеров.
И 15 января 1960 года было сокращено ещё 1 млн. 300 тыс человек.
Итого - водородная бомба, "кузькина мать" Хрущева позволила высвободить для созидательного труда на благо страны почти 3 млн. 440 тыс. человек.
Как видно из истории, из-за такого сокращения никто на СССР не напал и даже не рыпался.

[Кинофил]

Ибо еще в 1955-1958 годах, в бытность Жукова министром обороны СССР, Хрущев инициировал первое сокращение советских Вооруженных сил на треть - почти на 2 млн. 140 тысяч солдат и офицеров.
И 15 января 1960 года было сокращено ещё 1 млн. 300 тыс человек.
Итого - водородная бомба, "кузькина мать" Хрущева позволила высвободить для созидательного труда на благо страны почти 3 млн. 440 тыс. человек.
Как видно из истории, из-за такого сокращения никто на СССР не напал и даже не рыпался.

Известная авантюра. Мест для работы не было.

СТРАШНЕЙШАЯ БЕЗРАБОТИЦА в СССР 1955-56г

Неуемный реформатор Никита Хрущев
практически одновременно затеял массовые амнистии, сокращение армии и
реорганизацию аппарата управления. Естественно, труднее всего было устроиться
на работу бывшим заключенным, но не только они оказались в тяжелом положении.


К середине 1956 года в высшие органы власти страны пошел поток писем с
просьбами о помощи. Только в Президиум Верховного совета СССР ежемесячно
поступало до 4 тыс. писем от оголодавших и обездоленных граждан.


«Самостоятельно трудоустроиться совершенно невозможно, — говорилось в одном
из них. — Продолжительное время моим трудоустройством занимается отдел кадров
исполкома Моссовета, но пока безрезультатно. Затянувшаяся почти 10-месячная
безработица совершенно измотала меня и выбила из сил и из моих более чем
скудных средств. Я распродал все, что только можно было из носильных, домашних
и др. вещей, включая белье, пальто жены и др. По уши в долгах, мне
необходима работа, чтобы я мог прокормить свою семью, состоящую из 4 человек,
из них 2 несовершеннолетние школьницы — 9 и 16 лет, чтобы мои дети не голодали
и имели скромный кусок хлеба». и т.п. здесь:

[сэр Сергей]

адекватор,
Как видно из истории, из-за такого сокращения на СССР не напал и даже не рыпался.
Это Хрущеву, просто, с Кеннеди повезло...

Отставание по ядерным зарядам и числу носителей было потрясающим...

Если бы не добрая воля Кеннеди, американы камня на камне не оставили бы от СССР.

А ответить было почти нечем... Хрущев нанес жестояайший удар по обороноспособности страны.

От самоуправства неграмотного идиота Хрущева очень сильно пострадали ВВС, но более ВВС и больше всех остальных Вооруженных Сил пострадал ВМФ...

Хрущев отбросил Военно-морской флот СССР лет на 50 назад... И это отставание, потом, пришлось героически преодолевать...

[адекватор]

Охаянная вместе с Хрущевым царица полей
Кукуруза - одна из главных культур во всем мире. Это культура высокой урожайности разностороннего использования. В странах мира на продовольствие используют около 20 % кукурузного зерна, 15-20 % на технические цели и примерно 2/3 на корм.

Зерно кукурузы содержит много необходимых элементов: жир - 4-8 %, углеводы - 65-70 %, белок - 9-12 %, витамины и минеральные соли.Из зурна кукурузы получают крупу, муку, консервы, хлопья, крахмал, декстрин, этиловый спирт, пиво, сахар, глюкозу, сиропы, патоку, масло, мед, витамин Е, глутаминовую и аскорбиновую кислоты.

Зерно кукурузы - отличный корм. 1 кг кукурузного зерна содержит 1,34 кормовые единицы и 78 грамм перевариваемого протеина. Это очень ценный комбикормовой компонент. Но, протеин зерна беден на незаменимые аминокислоты - лизин и триптофан, и богат на малоценный белок в кормовом отношении - зеин.

Кукуруза занимает стабильное 1-ое место, как силосная культура. Силос обладает диетическими свойствами и имеет хорошую переваримость. В 100 грамм силоса, который приготовлен из кукурузы в фазе молочно-восковой спелости, содержится 21 кормовая единица и 1700-1800 г перевариваемого протеина.

Кукуруза используется и на зеленый корм, он богат на каротин.

Кормом выступает и сухое листья, стержни початков кукурузы и стебли которое остается после уборки на зерно. 100 кг кукурузной соломы содержит 37 кормовых единиц, а 100 кг размолотых кукурузных стержней - 35 кормовых единиц.

Кукуруза хороший предшественник в севообороте, как пропашная культура, она почти не имеет общих с зерновыми культурами болезней и вредителей, способствует освобождению полей от сорняков. При возделывании кукурузы на зеленый корм - она отличная парозанимающая культура.

[сэр Сергей]

Как Хрущёв разваливал флот

https://topwar.ru/39458-kak-hruschev-razvalival-flot.html

Хрущев... :shot:

[адекватор]

Мест для работы не было.
да, именно для того чтобы в течении считанных месяцев ликвидировать этот перекос, было начато освоение целины, дан старт множеству всесоюзных строек и вся страна перешла наконец-то на 5 дневную рабочую неделю, перестав работать в мобилизационном режиме послевоенного восстановления.

[адекватор]

5 декабря 1959 г. в Ленинграде на Адмиралтейском заводе произошло вступление в строй атомного ледокола «Ленин». Эта дата и считается рождением советского атомного флота. Атомоход имел следующие характеристики: водоизмещение 15 300 тонн, мощность энергетической установки 44 000 л/с (лошадиных сил), скорость по чистой воде 18 узлов. Во время строительства корабля его посетил тогдашний вице-президент США Никсон. В состав американской делегации входил адмирал Риновер - инициатор строительства в США атомных кораблей, который пришел к выводу, что советский корабль не вступит в строй в установленные сроки. Однако ледокол не только был сдан точно по графику, но и успешно отработал в Арктике 30 лет, в отличие от зарубежных гражданских атомоходов первого поколения, которые были быстро выведены из эксплуатации из-за частых поломок. Хотя «Ленин» трудился в гораздо более тяжелых условиях, чем его зарубежные собратья, оснащенные ядерными установками.

[сэр Сергей]

Как Хрущёв советские вооружённые силы и правоохранительные органы громил

Объявленное законом от 15 января 1960 г. сокращение выводило армию на численность в 2 430 000 человек. Итого: Советская Армия уменьшалась в два с половиной раза! Хрущёв громил Вооруженные силы СССР без боя и лучше любого внешнего врага!

Более того, Хрущёв мог нанести армии и флоту СССР практически смертельный удар. В феврале 1963 г. на выездном заседании Совета обороны в Филях первый секретарь ЦК изложил свой взгляд на будущие вооруженные силы Советского Союза.

Они должны состоять из двух частей: полумиллионной группировки, обслуживающей и защищающей пусковые установки 300 баллистических ракет, и милиционной армии, по сути, ополчения.

Таким образом, Хрущёв планировал воплотить в жизнь давние планы троцкистов, которые считали, что армия должна носить «милиционный» (ополченческий) характер. Слава Богу, Хрущёву это не дали сделать и устранили от власти. Он ещё мог наломать немало дров.

Подробнее:
https://topwar.ru/90940-kak-hruschev-sovetskie-vooruzhennye-sily-i-pravoohranitelnye-organy-gromil.html

[сэр Сергей]

Хрущев и Жуков. Как и почему убили кавалерию

Дополнение к картине ужасающего разгрома Вооруженных сил, учиненного Хрущевым...

http://karabai96.livejournal.com/21944.html

И не надо смеяться!!! При Рамсфельде американы успешно применяли конные подразделения в Афганистане. В 21-м веке!!! Американы, Карл!!! Конные подразделения, Карл!!!

[Кинофил]

да, именно для того чтобы в течении считанных месяцев ликвидировать этот перекос, было начато освоение целины, дан старт множеству всесоюзных строек и вся страна перешла наконец-то на 5 дневную рабочую неделю, перестав работать в мобилизационном режиме послевоенного восстановления.

Ах вот зачем целину начали, чтобы с безработицей так бороться.
Хрущев разгромил все.
Вместо этого надо было сокращать постепенно, планово.
Он же устроил штурмовщину и похерил все.

[Кинофил]

5 декабря 1959 г. в Ленинграде на Адмиралтейском заводе произошло вступление в строй атомного ледокола «Ленин». Эта дата и считается рождением советского атомного флота. Атомоход имел следующие характеристики: водоизмещение 15 300 тонн, мощность энергетической установки 44 000 л/с (лошадиных сил), скорость по чистой воде 18 узлов. Во время строительства корабля его посетил тогдашний вице-президент США Никсон. В состав американской делегации входил адмирал Риновер - инициатор строительства в США атомных кораблей, который пришел к выводу, что советский корабль не вступит в строй в установленные сроки. Однако ледокол не только был сдан точно по графику, но и успешно отработал в Арктике 30 лет, в отличие от зарубежных гражданских атомоходов первого поколения, которые были быстро выведены из эксплуатации из-за частых поломок. Хотя «Ленин» трудился в гораздо более тяжелых условиях, чем его зарубежные собратья, оснащенные ядерными установками.


Опять Сталин

Проект атомохода был разработан в ЦКБ-15 (п/я 619) (ныне «Айсберг») в 1953—1955 годах

[сэр Сергей]

адекватор,
В состав американской делегации входил адмирал Риновер - инициатор строительства в США атомных кораблей,
Адмирал Риковер, Карл!!! Не Риновер, а Риковер...

Хайман (первоначально Хаим) Джордж Риковер (англ. Hyman George Rickover).

[адекватор]

В 1955 г. по распоряжению Хрущева были уничтожены бумаги Берии, документы о Сталине и о других руководителях партии. Всего было уничтожено 11 бумажных мешков1.
П.С.Берия хранил компромат на Сталина и его камарилью?
Вот где вся правда была. Ищите теперь документальные подтверждения. Их уничтожили давно. 11 мешков.

[Кинофил]

В 1955 г. по распоряжению Хрущева были уничтожены бумаги Берии, документы о Сталине и о других руководителях партии. Всего было уничтожено 11 бумажных мешков1.
П.С.Берия хранил компромат на Сталина и его камарилью?
Вот где вся правда была. Ищите теперь документальные подтверждения. Их уничтожили давно. 11 мешков.

Вы совсем дите.
Уничтожено все о Хрущеве.

[адекватор]

Опять Сталин
Конечно, Сталин после смерти. Несмотря на то, что Хрущев все разрушил, загубил, испортил и запорол. даже ракету с Гагариным за веревку держал, чтобы не взлетала.
Но Великий вождь, мудрый и прозорливый отце всех народов, горный орёл даже в 1961 году всё делал за Хрущева.
"Когда вы говорите, мне кажется что вы бредите" (с) "Собачье сердце".

[сэр Сергей]

адекватор,
Ищите теперь документальные подтверждения. Их уничтожили давно. 11 мешков.
Простите, но, по правилам, установленным в науке это вы должны обосновать и доказать свой вброс.

То есть, предоставить ссылки на документы, подтверждающие факт "11-ти мешков".

Иначе, сие не более чем "бла-бла-бла" и цокание мандибулой об максиллу, вы, уж, простите, за медицинскую терминологию...

[адекватор]

Вы совсем дите.
Уничтожено все о Хрущеве.
11 мешков документов о Хрущеве хранил Берия в своём сейфе?
Вам букффами написано - документы о Сталине хранились у Берии в сейфе.

[сэр Сергей]

адекватор,
даже ракету с гагариным за веревку держал, чтобы не взлетала.
Хрущев запорол Советскую лунную программу. В результате того, что Хрущев зарубил проект Королева, приказал свернуть работы по лунному проекту, американы первыми оказались на Луне...

Сие - медицинский факт...

[адекватор]

Иначе, сие не более чем "бла-бла-бла" и цокание мандибулой об максиллу, вы, уж, простите, за медицинскую терминологию...
Держитесь своей позиции. Всё отрицать и ничего не признавать из того, что вам противоречит.

[сэр Сергей]

адекватор,
документы о Сталине хранились у Берии в сейфе.
А, еще, там хранилась коллекция трусиков изнасилованных им девушек :happy: :happy: :happy:

Где доказательства тезиса, Карл?!!! Где доказательства?!!!

[Кинофил]

Конечно, Сталин после смерти. Несмотря на то, что Хрущев все разрушил, загубил, испортил и запорол. даже ракету с Гагариным за веревку держал, чтобы не взлетала.
Но Великий вождь, мудрый и прозорливый отце всех народов, горный орёл даже в 1961 году всё делал за Хрущева.
"Когда вы говорите, мне кажется что вы бредите" (с) "Собачье сердце".


Ну не Хрущев же в 1953 принял решение. Это все готовилось при Сталине.

[сэр Сергей]

адекватор,
Держитесь своей позиции. Всё отрицать и ничего не признавать из того, что вам противоречит.
А мне ничего не противоречит. Одни ваши бездоказательные вбросы, при нуле ссылок, даже на источники, я, уже не говорю о документах и исторических работах...

Бездоказательное, "бла-бла-бла", Карл!!!

[адекватор]

Хрущев запорол Советскую лунную программу.
лунная программа - на самой заре космонавтики - это фантастическая утопия.
Однако наши лунные станции и луноходы там побывали. Наверное, исключительно благодаря великому Сталину.

[Кинофил]

11 мешков документов о Хрущеве хранил Берия в своём сейфе?
Вам букффами написано - документы о Сталине хранились у Берии в сейфе.

Это кто вам такую сказку рассказал?
Вы, похоже, мозгами тронулись.

[Кинофил]

лунная программа - на самой заре космонавтики - это фантастическая утопия.
Однако наши лунные станции и луноходы там побывали. Наверное, исключительно благодаря великому Сталину.

Именно. Задел создал именно он.

Даже хрущевки его. Тоже все при Сталине подготовили. Хрущев только пользовался.


Первые экспериментальные каркасно-панельные дома были сооружены в 1948 году в Москве на Соколиной горе и Хорошевском шоссе по проектам, разработанным, соответственно Госстройпроектом (при участии Академии архитектуры СССР) и Мосгорпроектом. Автором проекта жилых домов был Лагутенко В. П. Вначале эти дома высотой в четыре этажа сооружались со стальным каркасом, но из-за большого расхода металла (более 16 кг на 1 м³ здания) вскоре перешли на сборный железобетонный каркас (расход стали до 3,75 кг на 1 м³). С 1950 года, кроме каркасно-панельных домов со связанными стыками, в Москве, Ленинграде, Киеве, Магнитогорске и других городах началось сооружение бескаркасных панельных домов.[10]

[адекватор]

при нуле ссылок, даже на источники, я, уже не говорю о документах и исторических работах...
http://biofile.ru/his/26165.html
глубокое, серьезное и беспристрастное исследование того момента.

[адекватор]

Вы, похоже, мозгами тронулись.
если только вслед за вами, но вас мне не догнать ведь Сталин ваш рулевой

[сэр Сергей]

адекватор,
более-менее глубокое, серьезное и беспристрастное исследование того момента
Во-первых, это не исследование - там неть ни аффтара, ни библиографии, ни ссылок на архивные документы - факт!!! Достаточно пройти по счсылке, чтобы убедиться, что я прав.

Во-вторых, это бездоказательный вброс... Не более.

[адекватор]

я пытаюсь разобраться для себя и параллельно пишу для разумных людей.
если вы хотите дальше скакать и вопить несусветную чушь, то я пожалуй ничего не буду писать тут

[сэр Сергей]

адекватор,
если только вслед за вами, но вас мне не догнать ведь Сталин ваш рулевой

Игорь Васильевич Пыхалов

Сталин без лжи. Противоядие от «либеральной» заразы

http://www.rulit.me/books/stalin-bez-lzhi-protivoyadie-ot-liberalnoj-zarazy-read-297804-1.html

[адекватор]

абсолютный антипопулист и абсолютный государственник Никита Хрущев.
Всех настроил против себя. Выше я уже писал. чем Хрущев не угодил крестьянам, художникам, военным, священникам и прочим.
Епт. Он даже цыганам не угодил. памятное для цыган Постановление Совета Министров СССР от 05.10.1956г №1373 « О приобщении к труду цыган, занимающихся бродяжничеством». Оно было коротким, всего из трех пунктов и ясным. Во первых, обязать органы советской власти союзных Республик в 3-х месячный срок определить цыган на постоянное место жительства. Во вторых, обеспечить их жильем , а в необходимых случаях предоставлять им денежную ссуду для жилищного строительства. В третьих, провести паспортизацию трудоустроенных цыган и прописать их всех по месту жительства! Дело даже дошло до создания цыганских колхозов и строительства для них многоквартирных домов. Закончилось все это в 1964г , после снятия Хрущева, «естественной смертью». Цыганские колхозы были напрочь разворованы и разорены. Из домов все, что можно было снять, особенно сантехнику, цыгане сняли и продали. И ушли, куда захотели!

[адекватор]

При Сталине попрошайки и калеки густо клубились в районах рынков и «Чайных»(кафе), пивных и пр злачных местах. Сколько их было, цифры даются самые разные, от 3 до 5 млн чел. Цыганки шлялись прямо по домам, гадали-предсказывали, наводили порчу, воровали…Кто постарше, тот помнит эти бедные времена. Детей комиссии определяли в детдома, многие попадали «за нарушение паспортного режима» на выселки или получали наказание в 1 год тюрьмы. А инвалиды жили своей жизнью, часто в беспробудном пьянстве, их как бы не замечали. Увы, смертность среди них была огромной. Почему этой проблемой не занимались серьезно? Ответ очевиден, денег на всё не хватало, страна еле-еле вставала из военных руин.

[адекватор]

Борьба за облик страны коммунистического завтра началась уже после смерти Сталина, в 1954г. При ЦК КПСС была создана специальная комиссия, которая должна была изучить проблему бродяжничества с нищенством и доложить! Результаты работы этой комиссии ошеломляли. Бродяжничали и нищенствовали не только асоциальные элементы- инвалиды и бездомные. Оказалось, что во всю этим занимались вполне здоровые и нормальные граждане, в том числе и члены колхозов , причем их число все время росло. Так, по данным МВД СССР в 1954г например, по Калужской обл в октябре 1954 г число нищих и бродяг по сравнению с 1952г, выросло на 27% и составило 1114 чел, в т ч инвалидов ВОВ только 46чел, а прочих инвалидов 123 чел, трудоспособных лиц 579 чел!

[сэр Сергей]

адекватор,
абсолютный антипопулист и абсолютный государственник Никита Хрущев. Всех настроил против себя.
Абсолютный дурак, неграмотный хам и абсолютный враг, Никита Хрущев разрушал все, к чему прикасался... Страна летела в пропасть и, если бы не Леонид Ильич...

Кинофил 1.000.000 раз прав, страна бы рухнула, еще в 60-х....

[Фантоцци]

Там банят за объективную инфу, зато можно хаять, перевирать историю и спамить лютым фуфлом?
конечно, можно, если ваша песня о Сталине, вас тут же зарегистрируют и будут прислушиваться :happy:

[адекватор]

Хрущев начал свою самостоятельную деятельность с сентябрьского (1953 г.) пленума ЦК КПСС по сельскому хозяйству. Основные решения пленума, подтверждающие и развивающие постановление Верховного Совета (кстати, это был единственный случай в истории страны, когда не ЦК партии, а Верховный Совет быш инициатором серьезной перестройки), быши направлены на ликвидацию кризиса в сельском хозяйстве:
повышение закупочный цен на сельскохозяйственную продукцию;
списание огромных долгов с колхозов;
повышение оплаты труда в колхозах и совхозах;
снижение налогов с приусадебных участков и отмена обязательный поставок продуктов с них.

Заготовительно-закупочные цены с 1953 г. по 1960 г. в несколько приемов были подняты — на зерно в 7 раз, мясо — в 12, молоко — в 4 раза, что позволило резко повысить доходы колхозников и их материальную заинтересованность в расширении производства.
Положительные результаты появились очень быстро.

[Рамзес]

Абсолютный дурак, неграмотный хам и абсолютный враг, Никита Хрущев разрушал все, к чему прикасался...
Да, вот у других ума было побольше, чтобы завершать начатое...

[Фантоцци]

я пытаюсь разобраться для себя и параллельно пишу для разумных людей.
Не расстраивайтесь, но похоже, что вы пишете для нас двоих.

[адекватор]

Доходы колхозников росли с 1954 г. до 1958 г. Этот период считается самым успешным за всю историю советской деревни. Средний темп прироста валовой продукции сельского хозяйства составлял в те годы 9,2%. Хотя, надо признать, прирост по целому ряду показателей был получен в основном за счет увеличения продуктивности приусадебных участков, а не общественных хозяйств.
Приостановилось бегство сельского населения из деревни. С 1954 г. по 1956 г. в СССР впервые за послевоенный период наблюдался прирост сельского населения.

[Крыс]

Не расстраивайтесь, но похоже, что вы пишете для нас двоих.Так и есть :)

[адекватор]

В. Акшинский
НАШЕ СЧАСТЬЕ
Нет выше призванья и чести,
Нет радости в жизни иной,
Как счастье — со Сталиным вместе
Быть в партии нашей родной.
И знать, что в любую годину,
В суровый иль радостный час,
Тебе, как родимому сыну,
Сам Сталин задание даст.

[Фантоцци]

Так и есть
Ага, там шутка через фразу "для разумных людей" :)

[Крыс]

там шутка через фразу "для разумных людей"И этот тонкий юмор понятен только вам))

[адекватор]

А. Ахматова
* * *
...И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.

[адекватор]

Это солнце —
Вы,
товарищ Сталин!
Те слова,
которые сейчас
Мы
о нашей партии сказали,
Мы сказали
также
и о Вас.
Коммунизм и Вы —
неразделимы.
ВКП и Вы-
слиты навек.
Солнце мира —
Вы,
наш вождь любимый,
Лучший во вселенной человек!