Просмотр полной версии : Курилка. Часть 84
Кирилл Юдин
04.08.2015, 21:43
Продолжаем курить здесь.
Предыдущая курилка тут (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5686)
Кирилл Юдин
04.08.2015, 21:50
Как раз сейчас, имея ручки, мы и можем повлиять.Я так не думаю.
Доктрин христианских о загробной жизни, воскресении и т.д. немало. А кто осмелится пояснить, что ждёт нас всех после смерти и Суда. Грешники не интересны. Вот получившие прощение и т.д., как они будут жить или что делать вообще? :)
Спасибо за новую Курилку.
Вот получившие прощениеПрощение за что? Никто никакого прощения не получит, за собой придется убирать всё, что посеял.
Кирилл Юдин
04.08.2015, 22:16
Прощение за что?Спросите у христиан - это согласно их доктрине все грешны при рождении, и всю жизнь должны вымаливать прощение.
Спросите у христианНет, спасибо, мне их мнение о мироустройстве не интересно.
сэр Сергей
04.08.2015, 22:20
Элина,
Прощение за что? Никто никакого прощения не получит, за собой придется убирать всё, что посеял.
Как бы я хотел задать вам вопрос на процессе:
- Признаете ли вы, что внушали верующим еретические мысли? :)
сэр Сергей
04.08.2015, 22:21
Кирилл Юдин,
Спросите у христиан - это согласно их доктрине все грешны при рождении, и всю жизнь должны вымаливать прощение.
Не знаю, в чьей это доктрине. Но не в православной - 100%.
адекватор
04.08.2015, 22:24
сэр Сергей, хочу приобрести такой же точный ересеметр, как у Вас. Где Вы его приобрели?
сэр Сергей
04.08.2015, 22:30
Кустурица: Украинская власть уйдет так же страшно, как и пришла
«Они мир воспринимают антихристиански и антицивилизационно. Они пользуются самыми страшными средствами на пути к власти. Как мне представляется, они так и уйдут — самым страшным образом», — подчеркнул Кустурица, говоря об украинских властях.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150719/1013699324.html
сэр Сергей
04.08.2015, 22:34
адекватор,
хочу приобрести такой же точный ересеметр, как у Вас. Где Вы его приобрели?
Прочитайте Символ Веры и используйте его, как эталон. Все остальное - от лукавого.
адекватор
04.08.2015, 22:34
...Ужасающие, чёрные от копоти пещерных костров и такие же мрачные, кондовые, нелепые, бредовые пересказни и страшилки, изувеченные тысячами переписчиков. каждый из которых добавлял свои древние фантазии и домыслы, изумительные в своей первобытном диком колорите, искаженные до полного отсутствия смысла сотнями переводов и в таком виде ставшие неприкосновенными тексты...
Кирилл Юдин
04.08.2015, 22:38
Не знаю, в чьей это доктрине. Но не в православной - 100%.Ок! Так может ответите на вопрос:
что ждёт нас всех после смерти и Суда. Грешники не интересны. Вот получившие прощение и т.д., как они будут жить или что делать вообще?
сэр Сергей
04.08.2015, 22:41
адекватор,
...Ужасающие, чёрные от копоти пещерных костров и такие же мрачные, кондовые, нелепые, бредовые пересказни и страшилки, изувеченные тысячами переписчиков. каждый из которых добавлял свои древние фантазии и домыслы, изумительные в своей первобытном диком колорите, искаженные до полного отсутствия смысла сотнями переводов и в таком виде ставшие неприкосновенными тексты...
Простите, но это бред недобитого интеллигента.
сэр Сергей
04.08.2015, 23:01
:direc***: Путеводитель по грехам -Изучите на досуге. Если гордость позволит
Михаил Бадмаев
04.08.2015, 23:02
Адекватор!
Женщины джихада. Я осуждаю экстремизм, но вот эти девушки, со всем их упёртостью и фанатизмом мне почему-то ментально ближе и дороже, чем "просвещённая", "цивилизованная" , якобы свободная от дикости и варварства сраная Европа
(снимки из сражающегося Ирака)
Женщины джихада. Я осуждаю экстремизм, но вот эти девушки, со всем их упёртостью и фанатизмом мне почему-то ментально ближе и дорожеЗа что они воюют?
А Кобицкий
04.08.2015, 23:12
адекватор, Воскрешение из мертвых - это либо реинкарнация, либо сказка в стиле фильма ужасов типа "Ночь мертвецов"
я буддист, и у нас никто из мертвых не воскресал, хотя реинкарнация есть. я свою прошлую жизнь немного помню. )))
А Кобицкий
04.08.2015, 23:14
За что они воюют?
так же как и все - за правое дело, за светлое будущее. (((
Путеводитель по грехам
Откуда это? В основе всё-таки гордыня должна быть - именно в такой форме.
сэр Сергей
04.08.2015, 23:16
Фантаст,
В основе всё-таки гордыня должна быть - именно в такой форме.
Там более новое слово - Гордость. Что не так?
сэр Сергей
04.08.2015, 23:17
Элина,
За что они воюют?
Не важно. Важно, что они готовы отдать жизнь за идею и Вера ведет их.
Это железные люди!!!
я буддист, и у нас никто из мертвых не воскресал, хотя реинкарнация есть. я свою прошлую жизнь немного помню. )))С детства или практиковали вспоминание?
Фантоцци
04.08.2015, 23:34
Возможно, что нет ни Бога, ни материи. Случайность управляет осязаемой частью колеблющейся реальности, между бытием и небытием, между + и -. Почему? Этот вопрос не принимается. Его нет для реальности.
Иван Василич
05.08.2015, 03:53
За что они воюют?
А за что могут воевать религиозные фанатики?
:doubt:
Не важно. Важно, что они готовы отдать жизнь за идею и Вера ведет их.
Именно так и думаю те, кто посылает их на войну, используя религию в качестве инструмента манипуляции сознанием.
Лучше бы сидели дома и растили детишек.
Или дома строили и вели хозяйство. С автоматом-то конечно, оно круто фоткаться.
Только страна тем временем нищает и разваливается.
Возможно, что нет ни Бога, ни материи.
Ну, материя-то точно есть. И более того она первична по отношению к разуму. Не может разум существовать вне материи. Возьмем, к примеру, человеческий мозг. Что такое мысль? Это электрический импульс, который пробегает по нейронам. А если вынуть мозг из черепушки, сможет ли человек после этого думать? Чувствовать? Испытывать какие-то эмоции?
А душой может чувствовать? Так что получается, душа это второй мозг?
Вот вам и доказательство отсутствия персонифицированного бога-разума.
Не может, разум существовать без материального носителя.
Но идеалисты тут же воскликнут. "А как же природа? Природа и есть бог."
Согласен. Только этот бог не слышит молитв, не понимает ритуалов, и вообще до людей ему нет никакого дела.
Такая вот суровая правда жизни.
:)
...
Ну, материя-то точно есть.
...
С чего вы это взяли? Субъективный идеализм никто не отменял.
Кстати, вы ведь считаете, что на форум сценаристов какой-то пишите. Вас еще в прошлом месяце с белой горячкой в больничку отвезли. Вы на галопередоле 3 неделю сидите. Это вам все кажется. И это только материалистическая гипотеза, которая, кстати, в отношении вас и правдой может оказаться.
Очнетесь - нет никакого screenwriter.ru - бред больного сознания.
я буддист, и у нас никто из мертвых не воскресал, хотя реинкарнация есть. я свою прошлую жизнь немного помню. )))
Не будучи буддистом, я все равно помнил свою прошлую жизнь. Меня это так задолбало, что пришлось начать пить. Упорно пил, пока от прошлой жизни и следа в памяти не осталось. Уже даже сверх того - начались нездоровые видения будущего И тогда я понял, что пить можно и бросить. И бросил. С тех пор ни прошлую жизнь не помню, ни будущего не вижу. Красота!
А Кобицкий
05.08.2015, 07:29
С детства или практиковали вспоминание?
с детства. я и не знал, что воспоминания можно практиковать.
например, когда я в первом классе решил убить одного дядю, я строил именно гаубицу. и всегда хотел быть капитаном (артиллерии), погоны прямо вижу на плечах. фильмы про артиллеричтов понимаю прекрасно.
С тех пор ни прошлую жизнь не помню, ни будущего не вижу. Красота!
ого!!!
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 07:38
Адекватор, нас, православных постоянно тюкают за Догматы, за "ретроградство", за упёртую "косность" и т.п. Но - если бы мы не хранили Догматы произошло бы полное размывание православной традиции, нас бы давно поглотили какие-нибудь католики или мусульмане. Униаты - вот пример.
Вы не задумывались, почему у творцов глобализации на ментальном фронте задача номер один - размывание и профанация традиционных вер и конфессий, а номер два - создание новых псевдорелигий и возрождение древних языческих культов?
Кирилл (который патриарх) который всякий раз по поводу, и без повода трындит о "мирном сосуществовании" не прав таки, точнее прав на половину. На самом деле идёт война, жёсткое идеологическое непримиримое противостояние.
И по этому мы, как какие-нибудь талмудические закорючники, будем заунывно и с покачиваниями твердить, твердить, твердить нашу "неправильную" Библию, наши отеческие писания, со всеми их якобы "нелепостями" и неудобствами славянского языка, со всеми "аще" и "иже"... Мы будем, будем, будем тихим ползучим саботажем (уже одним фактом своего существования) подрывать и дискредитировать вашу прекрасную секулярную цивилизацию... :)
Адекватор, нас, православных постоянно тюкают за Догматы, за "ретроградство", за упёртую "косность" и т.п. Но - если бы мы не хранили Догматы произошло бы полное размывание православной традиции, нас бы давно поглотили какие-нибудь католики или мусульмане. Униаты - вот пример.
Вы не задумывались, почему у творцов глобализации на ментальном фронте задача номер один - размывание и профанация традиционных вер и конфессий, а номер два - создание новых псевдорелигий и возрождение древних языческих культов?
Кирилл (который патриарх) который всякий раз по поводу, и без повода трындит о "мирном сосуществовании" не прав таки, точнее прав на половину. На самом деле идёт война, жёсткое идеологическое непримиримое противостояние.
И по этому мы, как какие-нибудь талмудические закорючники, будем заунывно и с покачиваниями твердить, твердить, твердить нашу "неправильную" Библию, наши отеческие писания, со всеми их якобы "нелепостями" и неудобствами славянского языка, со всеми "аще" и "иже"... Мы будем, будем, будем тихим ползучим саботажем (уже одним фактом своего существования) подрывать и дискредитировать вашу прекрасную секулярную цивилизацию... :)
Вы никогда не задумывались, почему мы вечно в обороне, почему пытаются поглотить нас, а не мы?
Почему во время Холодной Войны амеров свои в НАТО не любили, но копировали и уважали, а нас свои по Варшавскому договору не только не любили, но и презирали, а копировали тоже амеров?
Не только из-за объективной отсталости, но и ретроградства.
Это не только к православию, а, вообще, к нашей ментальности, но родом, она во многом оттуда.
ЗЫ: Почему католиков и протестантов не только не размыли, но они к нам лезут. А мы до сих пор с юлианским календарем, менее точным, чего не опровергнешь.
Еще держитесь догмы о плоскости Земли.
За что они воюют?
За равноправие. Почему мужчина может иметь несколько жен или даже гарем, а женщина - нет? В современных условиях поэтому вечной женской проблемой является "опять не тому дала!", а когда это поняла, то дать другим уже мораль и закон не позволяет - забьют камнями.
Дельта Бета
05.08.2015, 08:57
Алё. сами это писавшие и
проповедующие вникают ли в
смысл написанного.
Воскрешение из мертвых - это
либо реинкарнация, либо сказка в
стиле фильма ужасов типа "Ночь
мертвецов". Второе Пришествие
Христа как себе представляет
теология. Он, известно, посещал
мир в теле человека. И второй раз
должен придти в теле человека, а
это реинкарнация. Или все это
реинкарнация, ибо лютый бред с
разверзнутыми могилами и
восставшими мертвецами, которых
будут судить и разводить налево-
направо.
Хотите верить в фильмы ужасов -
да пожалуйста.
Вы довольно превратно понимаете реинкарнацию. Это вообще-то не что иное, как воплощение в новое туловище некой энергии, которой и душой-то назвать сложно, ибо ничего о прошлом это нечто не помнит, и каждый раз, якобы, может развиться в другую личность. В смысле, вот сейчас вы, скажем, «добрый», а в следующий раз «злой». Да, а если посчастливится разорвать круг воплощений (что есть идеал сей профанации) то эта «энергия» растворяется в другой ещё большей «энергии» без всякого намека на собственное Я. Нелепость. Даже эти ваши Ламы нифига о «прошлой жизни» не помнят, фантазии одни.
ЗЫ: Почему католиков и протестантов не только не размыли, но они к нам лезут. А мы до сих пор с юлианским календарем, менее точным, чего не опровергнешь.
Еще держитесь догмы о плоскости Земли.
Потому что дьявол не дремлет, конечно.
автор Иона в 2009-12-02, 04:21
БИБЛИЯ
О, книга книг! Кто не изведал,
В своей изменчивой судьбе,
Как ты целишь того, кто предал
Свой утомленный дух — тебе!
В чреде видений неизменных,
Как совершенна и чиста —
Твоих страниц проникновенных
Младенческая простота!
Не меркнут образы святые,
Однажды вызваны тобой:
Пред Евой — искушенье Змия,
С голубкой возвращенной — Ной!
Все, в страшный час, в горах, застыли
Отец и сын, костер сложив;
Жив облик женственной Рахили,
Израиль-богоборец — жив!
И кто, житейское отбросив,
Не плакал, в детстве, прочитав,
Как братьев обнимал Иосиф
На высоте честей и слав!
Кто проникал, не пламенея,
Веков таинственную даль,
Познав сиянье Моисея,
С горы несущего скрижаль!
Резец, и карандаш, и кисти,
И струны, и певучий стих —
Еще светлей, еще лучистей
Творят ряд образов твоих!
Какой поэт, какой художник
К тебе не приходил, любя:
Еврей, христианин, безбожник,
Все, все учились у тебя!
И сколько мыслей гениальных
С тобой невидимо слиты:
Сквозь блеск твоих страниц кристальных
Нам светят гениев мечты.
Ты вечно новой, век за веком,
За годом год, за мигом миг,
Встаешь — алтарь пред человеком,
О Библия! о книга книг!
Ты — правда тайны сокровенной,
Ты — откровенье, ты — завет,
Всевышним данный всей вселенной
Для прошлых и грядущих лет!
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 09:47
За что они воюют?
В данном случае воевали против американской агрессии в Ираке.
Да, признаю, параллель не совсем удачная, но Адекватор меня скорее всего понял.
адекватор
05.08.2015, 09:47
Даже эти ваши Ламы нифига о «прошлой жизни» не помнят, фантазии одни.
Буддисты знают, в кого переселяется душа умершего ламы. Потом находят этого младенца. Младенцы эти, если вы знакомы с материалом, мудры не по годам, как люди, прожившие тысячи лет, и одновременно наивны как дети. потому что они дети.
П.С. Человек не должен помнить ничего из своей прошлой жизни обычной памятью, той, которая есть у человека на протяжении одной (одной) жизни. Но, как правило, воспоминания о прошлых жизнях смутными, но убедительными образами, отрывками, могут посещать человека в новой жизни. И прошлые жизни обязательно проявляются кармическими последствиями, то есть человек расплатится за грехи прошлых жизни.
Телесные раны и травмы, полученные в прошлых жизнях, обязательно проявляются в новых жизнях. Конечно, не один в один. Но если человека убили выстрелом в голову, в новой жизни примерно на том месте, куда попала пуля, у него будут небольшие травмы, шрамы, царапины, ссадины и т.д. Причем, кармические травмы отличаются от обычных одним признаком - травмы появляются на одном и том же месте на протяжении всей жизни, по нескольку раз за всю жизнь. Кармические травмы появляются неожиданно, непредсказуемо, нелепо, в результате необъяснимых случайностей, когда человеку, кажется, ничего не угрожает.
"Хорошую религию придумали индусы, что мы, отдав концы, не умираем насовсем" (с) Владимир Высоцкий
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 09:55
Еще держитесь догмы о плоскости Земли.
Чё, серьёзно? :happy:
адекватор
05.08.2015, 10:09
Короче, снова и опять
"Вихри враждебные веют над нами
Злобные силы нас чёрно гнетут".
Любое сообщество и коллектив, объединение и организация, корпорация или фирма сплачиваются внутри себя и противостоят внешнему врагу, который гад, злобно гнетет темными силами. будь то открытый оккупант или конкурент по бизнесу, соперник в борьбе за власть или просто завистник недоброжелатель. Гнетут, гады, злобными силами втемную и вся жизнь борьба, покой нам только снится. Устоит ли концерн - зависит от его внутренней прочности, сплоченности и силе внешнего давления злобных темногнетущих сил.
Всяко действие встречает противодействие, и вопрос в том, сильнее действие противодействия или противодействие сильнее действия.
Чё, серьёзно? :happy:
Деян.1:8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
адекватор
05.08.2015, 10:15
Обветшалость внутренней конструкции не способствует повышению уровня противостояния и давления злобными вихрями на эту конструкцию
ам более новое слово - Гордость. Что не так?
Зачем новое, особенно если старое более точно? Это не абсолютные синонимы.
Кирилл (который патриарх) который всякий раз по поводу, и без повода трындит о "мирном сосуществовании" не прав таки, точнее прав на половину.
Патриарху, избранному, чтобы предстоять за всех нас, следует доверять, даже если внутри не согласен :) Тем более, что он прав совершенно. Мы перестанем быть собой, если начнём призывать ко вражде.
Нас будут ненавидеть в любом случае - так зачем поддаваться зову вражды? Мирное сосуществование - это НАША ценность, и ради неё
Мы будем, будем, будем тихим ползучим саботажем (уже одним фактом своего существования) подрывать и дискредитировать вашу прекрасную секулярную цивилизацию...
Вы никогда не задумывались, почему мы вечно в обороне, почему пытаются поглотить нас, а не мы?
Потому что это МЫ, и мы такие. Природа наша такова.
Почему во время Холодной Войны амеров свои в НАТО не любили, но копировали и уважали, а нас свои по Варшавскому договору не только не любили, но и презирали, а копировали тоже амеров?
Не только из-за объективной отсталости, но и ретроградства.
Читайте Достоевского, никто ещё не сказал мудрее. Иначе быть не может: те, кого мы освободили, будут ненавидеть нас за это сто лет.
А "ретроградство" - это просто неправильное слово, нужно говорить "традиционализм", или "верность вечным ценностям" :)
Это не только к православию, а, вообще, к нашей ментальности, но родом, она во многом оттуда.
И слава Богу!
...
И слава Богу!
Не вижу ничего хорошего в роли жертвы. Единственный плюс - добить нас никак не могут. А сами до неприличия пассивны.
О традиционализме - это о "плоской Земле" и юлианском календаре - супертормоза.
Зачем новое, особенно если старое более точно? Это не абсолютные синонимы.
Именно, что старое неточно, как тот календарь.
...
Нас будут ненавидеть в любом случае - так зачем поддаваться зову вражды? Мирное сосуществование - это НАША ценность, и ради неё
...
Тех, кто нас ненавидит, надо убить и съесть. А то они когда-нибудь наберутся сил, и , наконец, убьют и съедят нас, после стольких неудачных попыток.
Или вы верите, что, наконец, возлюбят?
Дельта Бета
05.08.2015, 10:33
Буддисты знают, в кого переселяется душа умершего ламы. Потом находят этого младенца. Младенцы эти, если вы знакомы с материалом, мудры не по годам, как люди, прожившие тысячи лет, и одновременно наивны как дети. потому что они дети.
Читал я этих мудрецов не по годам и взрослых тоже. Противоречат и своему учению, и сами себе, причём на одной и той же странице, ибо люди еси.
П.С. Человек не должен помнить ничего из своей прошлой жизни обычной памятью, той, которая есть у человека на протяжении одной (одной) жизни. Но, как правило, воспоминания о прошлых жизнях смутными, но убедительными образами, отрывками, могут посещать человека в новой жизни. Фантазии.
И прошлые жизни обязательно проявляются кармическими последствиями, то есть человек расплатится за грехи прошлых жизни. Тут вот какое дело. Предположим, прожил я во всех отношениях достойно и снискал перерождение в какого нибудь из грязи в князя, а в сём обличии нагрешил дюже. Так меня раз, и в тело нищего, а то и в таракана. Во-первых, не факт, что в данном воплощении я ещё больше дров не наломаю, а, во-вторых, если «отбуду» карму, то могу опять стать «князем» и опять нагрешить и ста тараканом. Короче, на дворе мочало… Бессмыслица. Единственный выход - разорвать круг. Но, елки зеленые, а в чём суть такого бытия-то?
"Хорошую религию придумали индусы, что мы, отдав концы, не умираем насовсем" (с) Владимир Высоцкий Вот-вот, хорошую, ПРИДУМАЛИ.
адекватор
05.08.2015, 10:35
а Великому Концерну, имя которого не называется, обветшалость внутренней конструкции не грозит. Ибо существует.
Чётко выстроенная организационная структура. Структура работает без сбоев за счет высокой дисциплины и безотказно действующей иерархии.
существует мощная заинтересованность каждого члена концерна сохранить сплоченность и концерн. Ибо концерн дает каждому его участнику средства на жизнь, это пища, кров, это природные инстинкты, за которые грызут в дикой природе. Дает чувство собственной значимости, собственное достоинство. Дает уверенность в завтрашнем дне. Даёт помощь и поддержку, надежное плечо в любой трудной жизненной ситуации.
Потому внутренние мотивации на сплоченность сильнее не бывает. А какие стихиры или вообще про них надо забыть это надо перечитать тома и томы сундуков или вообще пусть под слоем пыли не трогать.
...
Тут вот какое дело. Предположим, прожил я во всех отношениях достойно и снискал перерождение в какого нибудь из грязи в князя, а в сём обличии нагрешил дюже. Так меня раз, и в тело нищего, а то и в таракана. Во-первых, не факт, что в данном воплощении я ещё больше дров не наломаю, а, во-вторых, если «отбуду» карму, то могу опять стать «князем» и опять нагрешить и ста тараканом. Короче, на дворе мочало… Бессмыслица. Единственный выход - разорвать круг. Но, елки зеленые, а в чём суть такого бытия-то?...
В этом смысл и есть - разорвать страдание и уйти в небытие. А так любая жизнь - гавно, что князем, что вошью.
адекватор
05.08.2015, 10:40
или вообще про них надо забыть это надо перечитать тома и томы сундуков или вообще пусть под слоем пыли не трогать.
в крайнем случае можно декларировать, что ибо сказано начало было положено от неизведанного и несказанное вымолвить нельзя, как нельзя противоречить тому что было вначале, ибо безначальное не имеет начала, а значит не имеет и конца, поскольку если не было бы начала, то ничего бы и не было, а оно есмь
... ибо безначальное не имеет начала, а значит не имеет и конца, поскольку если не было бы начала, то ничего бы и не было, а оно есмь
Конца не имеет бесконечное. Безначальное не имеет только начала. Из одного абсолютно не следует другое.
Те, кто считает Землю круглой, по их же логике, самих можно считать квадратными.
Приписывание Библии утверждений о плоской Земле - одно из самых веселых и распространенных заблуждений.
Библия особо не заостряет свое внимание на форме Земли, да и на космологии вообще - это совсем не основная тема Библии. С одной стороны, есть косвенные утверждения, позволяющие считать, что Библия пишет о шарообразной Земле, с другой стороны, даже современное русское выражение "круглая Земля" говорит о "круге", а не о сфере или шаре, а язык Библии не заточен под то, чтобы строго разделять геометрические понятия.
Смешно то, что миф о плоской Земле - китайский. Слоны, черепахи, три кита - это всё образы китайских мифов. Похожие мифы были и в Индии. Но древние иудеи таких мифов никогда не имели.
Еще более смешно слышать, что учение о плоской Земле насаждала уже христианская церковь. Древние греки знали о сферичности Земли примерно две с половиной тысячи лет назад. Аристотель сформулировал довольно стройное доказательство, а уже в первом веке до н.э. Птолемей использовал это как общеизвестный факт, а христианская средневековая космология построена на Птолемеевской.
Да, католическая церковь не одобряла труды Коперника и преследовала Галлилея, но это было связано с их теорией гелиоцентрической системы мира, которая противоречила птолемеевской геоцентрической. Рим не хотел признавать, что Земля обращается вокруг Солнца, а не наоборот, но о плоской Земле речи даже не было.
Те, кто считает Землю круглой, по их же логике, самих можно считать квадратными.
Приписывание Библии утверждений о плоской Земле - одно из самых веселых и распространенных заблуждений.
Библия особо не заостряет свое внимание на форме Земли, да и на космологии вообще - это совсем не основная тема Библии. С одной стороны, есть косвенные утверждения, позволяющие считать, что Библия пишет о шарообразной Земле, с другой стороны, даже современное русское выражение "круглая Земля" говорит о "круге", а не о сфере или шаре, а язык Библии не заточен под то, чтобы строго разделять геометрические понятия.
Смешно то, что миф о плоской Земле - китайский. Слоны, черепахи, три кита - это всё образы китайских мифов. Похожие мифы были и в Индии. Но древние иудеи таких мифов никогда не имели.
Еще более смешно слышать, что учение о плоской Земле насаждала уже христианская церковь. Древние греки знали о сферичности Земли примерно две с половиной тысячи лет назад. Аристотель сформулировал довольно стройное доказательство, а уже в первом веке до н.э. Птолемей использовал это как общеизвестный факт, а христианская средневековая космология построена на Птолемеевской.
Да, католическая церковь не одобряла труды Коперника и преследовала Галлилея, но это было связано с их теорией гелиоцентрической системы мира, которая противоречила птолемеевской геоцентрической. Рим не хотел признавать, что Земля обращается вокруг Солнца, а не наоборот, но о плоской Земле речи даже не было.
В Ветхом там уйма предположений и найти можно что угодно. Мудрые люди писали. На соседней странице опровержение предыдущей, так что подойдет любому.
Но Иисус всегда говорит о крае Земли.
Вы со своими википедическими знаниями лишь веселите людей, аки местный дурачок.
Дельта Бета
05.08.2015, 11:07
В этом смысл и есть - разорвать страдание и уйти в небытие. А так любая жизнь - гавно, что князем, что вошью.
Если бы одно только страдание. Тут и хорошего масса.
Кирилл Юдин
05.08.2015, 11:22
Единственный выход - разорвать круг. Но, елки зеленые, а в чём суть такого бытия-то?Если ты не помнишь прошлую жизнь, то никакого смысла в этом нет.
За равноправие. Почему мужчина может иметь несколько жен или даже гарем, а женщина - нет? В современных условиях поэтому вечной женской проблемой является "опять не тому дала!", а когда это поняла, то дать другим уже мораль и закон не позволяет - забьют камнями.Откуда взялось слово "опять", если мораль и закон другим дать не позволяет?
Кирилл Юдин
05.08.2015, 11:24
даже современное русское выражение "круглая Земля" говорит о "круге", а не о сфере или шаре,А когда мы говорим о мяче, мы тоже говорим о сфере или шаре или вполне допустимо назвать мяч - круглым? Думаю, объяснять эту несостоятельную уловку новых трактователей не нужно?
Не вижу ничего хорошего в роли жертвы. Единственный плюс - добить нас никак не могут. А сами до неприличия пассивны.Да вот же ж. И немалую роль в этом сыграла религия, за тысячу лет русских научили подставлять щеки, а теперь мы верим, что это и есть русский характер. Не добьют, надеюсь, в нужные моменты мы умеем "выключать жертву".
Кирилл Юдин
05.08.2015, 11:33
Еще более смешно слышать, что учение о плоской Земле насаждала уже христианская церковь.Ничего смешного. Это факт. Неудобный, согласен, но факт.
Верующие доказывают верность своей веры тем, что есть некие Святые Отцы Церкви, авторитет которых непререкаем по той причине, что при толковании Слова Божьего на них сходит Дух Святой, а посему ошибиться они не могут. В противном случае, какая причина вообще доверять их словам больше, чем, например, моим?
Так вот. Если уж мы исходим из того, что Святые Отцы - объясняют Слово Божье практически так, как Сам Бог бы объяснял, то стоит обратить внимание на великого Отца Церкви Святого Августина. Что он говорит:
Тому же, что рассказывают, будто существуют антиподы, т. е. будто на противоположной стороне земли, где солнце восходит в ту пору, когда у нас заходит, люди ходят в противоположном нашим ногам направлении, нет никакого основания верить. Утверждающие это не ссылаются на какие-нибудь исторические сведения, а высказывают как предположение, основанное на том, что земля держится среди свода небесного и что мир имеет в ней в одно и то же время и самое низшее, и срединное место. Из этого они заключают, что и другая сторона земли, которая находится внизу, не может не служить местом человеческого обитания. Они не принимают во внимание, что, хотя бы и возможно было допустить или даже как-либо доказать, что фигура мира шарообразна и кругла, из этого еще не следует, что та часть земли свободна от воды; да если даже была бы и свободна, из этого отнюдь не следует, что там живут люди. Ибо никоим образом не может обманывать то Писание, которое удостоверяет действительность рассказываемых им событий прошлого исполнением на деле его предсказаний; Вот так поясняет нам Сам Господь устами своего избранного Святого Отца Церкви свою Истину об устройстве мира. Продолжайте спорить с Ним. :)
сэр Сергей
05.08.2015, 11:37
Кинофил,
Вы никогда не задумывались, почему мы вечно в обороне, почему пытаются поглотить нас, а не мы?
А пойди начни наступать - смотрите сами: большая часть форума и вы в том числе - антихристиане, антиправославные.
Сколько визга из-за факультативного (!!!) преподавания православия в школах, в ВУЗах.Вы - антихристиане, антиправославные этот визг и поднимаете.
Смотрите сами, не НАТОвцы, не американы, а всякий вонючий отечественный интеллигентишко наровит пнуть Православие - то ему не так, м это ему не этак, и язык не тот и часы патриарха.
Даже тут на форуме, только скажи"Православие", "Христианство", моментально нарвешься на полустраничеый ругательный пост Кирилла Юдина, на злобно-язвительные замечания Элины и на ваши безграмотные с православной и общехристианской точек зрения, писания.
Вот как наступать, если антиправославие и антихристианство комильфо и модно? Сколько раз меня банили здесь за упоминание подобной тематики... раза три или четыре... Только за упоминание!!!
Как наступать, чтобы не раскалывать общество?
Наступать на внешнем фронте в 1.000.000 раз сложнее, когда в тылу всякий норовит вставить нож в спину.
Это не только к православию, а, вообще, к нашей ментальности, но родом, она во многом оттуда.
А, что по вашему "неретроградство" ? Конкретно без общих сентенций?
Потому, что аот это:
Почему во время Холодной Войны амеров свои в НАТО не любили, но копировали и уважали, а нас свои по Варшавскому договору не только не любили, но и презирали, а копировали тоже амеров?
Не только из-за объективной отсталости, но и ретроградства.
При всем глубоком уважении к вам - чушь
ЗЫ: Почему католиков и протестантов не только не размыли, но они к нам лезут. А мы до сих пор с юлианским календарем, менее точным, чего не опровергнешь.
Ошибаетесь. Размыли и, еще как.
Спросите добропорядочного адвентиста, баптиста или пятидесятника о современных харизматах, которые. типо, тоже баптисты, вдвентисты или пятидесятники.
Спросите, смеха ради. Получите сентенцию не менее длинную, чем у Кирилла Юдина.
А какие проблемы у католиков? Знаете? Да в самоей Италии вам столько расскажут.
Все на много сложнее. Право, вы умный человек, не надл заниматься примитивизацие и упрощенченством.
А когда мы говорим о мяче, мы тоже говорим о сфере или шаре или вполне допустимо назвать мяч - круглым? Думаю, объяснять эту несостоятельную уловку новых трактователей не нужно?
Не знаю как у вас, у нас мяч никто не называет ни круглым, сферическим на бытовом уровне - называют просто мяч, или пузырь...
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 11:43
ЗЫ: Почему католиков и протестантов не только не размыли, но они к нам лезут.
Они сами себя размыли. Католицизм, это сборище ересей, ересей с точки зрения самих католиков. Присоединяют к католичеству, скажем, маронитов. Присоединяют со всеми их ересями, лишь бы они, марониты, признали главенство Папа. А Папа хочет понравится всем, он, блин, сама толерантность. Некоторые экуменические съезды становятся похожими на этнографические фестивали - кругом перья, бубны, копья, кольца в носу. Католичество всё больше и больше идёт на уступки миру, то, что раньше порицалось, теперь в порядке вещей.
В протестантизме ещё хуже. Куда подевался хвалёный протестантский пуританизм, где прежняя строгость нравов, которой они так гордились? Я уже не говорю о полном выхолащивании веры. Нынешние "христиане" и в главные христианские догматы не верят. Вот недавно начали однополых "венчать". Ещё и находятся "богословы", которые подводят "богословские" обосновки к допустимости этих "браков". Ну, всех сумасшедших в дурдом не отправишь... Но при чём тут христианство?
А к нам они лезут, потому, что у нас двадцать лет не было государственной идеологии (если не считать либеральные мантры). Чего вы хотите, если сам Кирилл мечтает о унии, если уния готовилась и готовится в тайне от верующих (от подготовительных шамбезийско-баламандских соглашений 93-го года Московский Патриархат так официально и не отказался (почему?))?? Если бы не "косные ретрограды" и "фанатичные ортодоксалы", т.е., твёрдо стоящее на консервативных позициях внутрицерковное большинство, уже бы давно Православие выхолостили бы на манер протестантизма и превратили в голимую профанацию.
Не вижу ничего хорошего в роли жертвы.
Ну так и не играйте её :)
Единственный плюс - добить нас никак не могут
Так значит, этот плюс все минусы перевешивает.
А сами до неприличия пассивны
Опять неправильное слово. Были бы пассивны - давно бы погибли, это уж историей миллион раз доказано. А мы не пассивны, мы - стойки.
О традиционализме - это о "плоской Земле"
Опять 25! Ну хорошо, а как, по-Вашему, следовало говорить в первом веке нашей эры? "По всей Иудее и на 78 млрд световых лет от неё"?
Тех, кто нас ненавидит, надо убить и съесть
Уподобиться врагу? Когда в дом человека вползет змея, он не ложится на пол, чтобы сразиться с ней на равных.
А то они когда-нибудь наберутся сил, и , наконец, убьют и съедят нас
Подавятся и сдохнут.
после стольких неудачных попыток
Т.е. - как были дураками, так и остались. И что же - нам уподобляться дуракам?
Или вы верите, что, наконец, возлюбят?
Куда денутся? :)
сэр Сергей
05.08.2015, 11:45
Кирилл Юдин,
Ничего смешного. Это факт. Неудобный, согласен, но факт.
Не факт. Но ваша трактовка.
Потому, что вот это:
Верующие доказывают верность своей веры тем, что есть некие Святые Отцы Церкви, авторитет которых непререкаем по той причине, что при толковании Слова Божьего на них сходит Дух Святой, а посему ошибиться они не могут.
Неправда и манипуляция. Которую вы используете.
У католиков есть хорошая формула - Ex cathedra
Так вот, Отцы не не ошибались вообще, никогда и ни в чем. Они не ошибались, так сказать Ex cathedra.
Но это не мешает вам, как осуждаемым вами же, либеральным журналистам, использовать любое их слово в антицерковной деятельности.
на злобно-язвительные замечания ЭлиныВау.
Очень интересно, кто-то кроме сэра Сергея видит злобную язвительность в моих репликах? Мне для чистого анализа и обучения нелегкому делу написания диалогов надо.
сэр Сергей
05.08.2015, 11:54
Кинофил,
В Ветхом там уйма предположений и найти можно что угодно. Мудрые люди писали. На соседней странице опровержение предыдущей, так что подойдет любому.
Но Иисус всегда говорит о крае Земли.
Был тут один Кодо, который требовал от Библии буквального совпадения с учебником общей биологии, теперь вы требуете совпадения с учебником географии :happy:
Кирилл Юдин
05.08.2015, 11:56
Вот как наступать, если антиправославие и антихристианство комильфо и модно?Модно на Пасху яйца красить.
сэр Сергей
05.08.2015, 11:57
Элина,
Мне для чистого анализа и обучения нелегкому делу написания диалогов надо.
Я не давал согласия быть вашим подопытным. Ведь так?
Очень интересно, кто-то кроме вас видит злобную язвительность в моих репликах?
На надо вырывать мои слова из контекста.
сэр Сергей
05.08.2015, 11:59
Кирилл Юдин,
Модно на Пасху яйца красить.
Что толку их, просто, красить, если Веры нет?
Что толку, если, покрасивший яйца, по сути, антицерковен?
Кирилл Юдин
05.08.2015, 12:00
Вы - антихристиане, антиправославные этот визг и поднимаете.Именно наызвая нас "антихристиане" - вы и поднимаете визг. Да ещё и лжете.
Неправда и манипуляция. Которую вы используете.Что ж не правда, если вы сами это утверждали, когда я вас спрашивал, откуда вы знаете, как правильно толковать Писание? Впрочем, чему я удивляюсь...
Они не ошибались, так сказать Ex cathedra.Ага. Точно! Если приведённый мной отрывок толкования Писания неверен, то кто будет ещё определять, что именно от Святого Отца верно, а что - глупость? Ещё один толкователь толкователя?
Кирилл Юдин
05.08.2015, 12:04
Что толку их, просто, красить, если Веры нет?
Что толку, если, покрасивший яйца, по сути, антицерковен?И как это опровергает мною сказанное о моде? Вы сами себя выпороли только что.
Я не давал согласия быть вашим подопытным. Ведь так?Не поняла, как вы связали мое желание проанализировать мои реплики с собой. Вы-то тут причем?
Вопрос был не к вам, если вы заметили - цитата безадресная.
сэр Сергей
05.08.2015, 12:08
Кирилл Юдин,
Ага. Точно! Если приведённый мной отрывок толкования Писания неверен, то кто будет ещё определять, что именно от Святого Отца верно, а что - глупость? Ещё один толкователь толкователя?
Это не о вероучении это раз. Два - на тот период, на том уровне знаний это грамотно.
Пример из вас же - вы распинаете Фейрабенда за его революционные взгляды на науку, потому, что ваш взгляд сегодня общепризнан - Матрица.
сэр Сергей
05.08.2015, 12:12
Элина,
Вы-то тут причем?
Тогда, простите. Не понял. На не причем и не причем :)
Вопрос был не к вам, цитата безадресная.
А можно использовать ваши слова безадресно?
При учете, что на аплодисменты я заранее не рассчитываю - кругом одни враги :)
Ничего смешного. Это факт. Неудобный, согласен, но факт.
Верующие доказывают верность своей веры тем, что есть некие Святые Отцы Церкви, авторитет которых непререкаем по той причине, что при толковании Слова Божьего на них сходит Дух Святой, а посему ошибиться они не могут. В противном случае, какая причина вообще доверять их словам больше, чем, например, моим?
Так вот. Если уж мы исходим из того, что Святые Отцы - объясняют Слово Божье практически так, как Сам Бог бы объяснял, то стоит обратить внимание на великого Отца Церкви Святого Августина. Что он говорит:
Цитата:
Тому же, что рассказывают, будто существуют антиподы, т. е. будто на противоположной стороне земли, где солнце восходит в ту пору, когда у нас заходит, люди ходят в противоположном нашим ногам направлении, нет никакого основания верить. Утверждающие это не ссылаются на какие-нибудь исторические сведения, а высказывают как предположение, основанное на том, что земля держится среди свода небесного и что мир имеет в ней в одно и то же время и самое низшее, и срединное место. Из этого они заключают, что и другая сторона земли, которая находится внизу, не может не служить местом человеческого обитания. Они не принимают во внимание, что, хотя бы и возможно было допустить или даже как-либо доказать, что фигура мира шарообразна и кругла, из этого еще не следует, что та часть земли свободна от воды; да если даже была бы и свободна, из этого отнюдь не следует, что там живут люди. Ибо никоим образом не может обманывать то Писание, которое удостоверяет действительность рассказываемых им событий прошлого исполнением на деле его предсказаний;
Вот так поясняет нам Сам Господь устами своего избранного Святого Отца Церкви свою Истину об устройстве мира. Продолжайте спорить с Ним. :)
Так и что из приведенной вами вами цитаты следует? Единственное, что Августин сомневается, что противоположную сторону населяют люди. Ну вот же отрывок из цитаты, где он как раз критикует оппонентов, за то, что они не допускают шарообразности Земли - «Они не принимают во внимание, что, хотя бы и возможно было допустить или даже как-либо доказать, что фигура мира шарообразна и кругла, из этого еще не следует, что та часть земли свободна от воды; да если даже была бы и свободна, из этого отнюдь не следует, что там живут люди.»
В Ветхом там уйма предположений и найти можно что угодно. Мудрые люди писали. На соседней странице опровержение предыдущей, так что подойдет любому.
Но Иисус всегда говорит о крае Земли.
Вы со своими википедическими знаниями лишь веселите людей, аки местный дурачок.
Ну, если слово «край» это для вас синоним слова «плоский», тогда Кинофил синоним комик.
Вы не знаете еще, что вы анекдот ходячий, ну типа деревнского дурачка:
Поручили двум кинофилам дорогу строить, один и говорит, мол, а ты знаешь, что Земля круглая?
- Да?! Ты только начальнику не говори, а то ровнять заставит.
А начальник, тоже кинофил, подслушал их:
- А мне похрен, круглая земля или квадратная, главное, что она плоская!
сэр Сергей
05.08.2015, 12:21
Кирилл Юдин,
И как это опровергает мною сказанное о моде?
Ваша проблема в том, что я и не пытался вас опровергнуть :happy:
Вы сами себя выпороли только что.
Да? Где? Не вижу вашей любимой логики :)
Кирилл Юдин
05.08.2015, 12:22
Матрица.Постпремодернизм.
Постпремодернизм.Думается мне, что догматики более в Матрице, чем еретики. Шаблоны разрывают смелые. )
сэр Сергей
05.08.2015, 12:27
Кирилл Юдин,
Постпремодернизм.
В вашем случае - закоренелый модернизм :)
сэр Сергей
05.08.2015, 12:28
Элина,
Думается мне, что догматики более в Матрице, чем еретики. Шаблоны разрывают смелые. )
Апологет ереси - неплохое название для фильма :)
сэр Сергей
05.08.2015, 12:29
Элина, кстати, ыф не ответили на вопрос:
А можно использовать ваши слова безадресно?
...
А, что по вашему "неретроградство" ? Конкретно без общих сентенций?
...
Умение принимать новое и признавать ошибки старого.
Можно сколько угодно костерить тех же католиков. Но они приняли григорианский календарь, как им было это не противно.
Нашим - как об стенку горох.
Естественно, с такой реакцией только в обороне сидеть можно, закукливаясь все больше и больше. До бронтозавра быстрее дошло бы. Ну некуда деваться,надо принимать более точный календарь - куда там. Посконное, пусть и неправильное.
сэр Сергей
05.08.2015, 12:33
Кинофил,
Умение принимать новое и признавать ошибки старого.
Конкретнее, относительно церкви.
Что новое? Какие ошибки?
Но они приняли григорианский календарь, как им было это не противно.
Вы сами-то поняли, что сказали?
Нашим - как об стенку горох.
И будет Юлианский. Хоть об стену разбейтесь.
Элина, кстати, ыф не ответили на вопрос:А я не поняла, что вы спросили, поэтому не ответила.
Цитировать мои сообщения на форуме без указания авторства - пожалуйста.
Кирилл Юдин, св. Августин в данном случае рассуждает сугубо научно, и кстати, довольно грамотно для современного ему уровня развития знаний. И ни единым словом не утверждает, что Земля плоская.
...
И будет Юлианский. Хоть об стену разбейтесь.
Вот поэтому православие и будет утрачивать позиции. Не способно принимать вызовы времени.
Или вы считаете, что юлианский точнее григорианского?
Я о календаре, что это тупость уже космического масштаба.
Кирилл Юдин
05.08.2015, 12:37
Ну вот же отрывок из цитаты, где он как раз критикует оппонентов, за то, что они не допускают шарообразности ЗемлиЕщё раз перечитайте внимательно. :)
Кирилл Юдин, св. Августин в данном случае рассуждает сугубо научно, и кстати, довольно грамотно для современного ему уровня развития знаний. И ни единым словом не утверждает, что Земля плоская.
У него должно быть абсолютное, божественное знание, это если, конечно, Бог принимал участие в создании Библии.
А если нет, то вы - самозванцы.
сэр Сергей
05.08.2015, 12:43
Кинофил,
Я о календаре, что это тупость уже космического масштаба.
А вы расскажите в Великобритании или Японии, что придержмваться традиций глупость космического масштаба.
Вот поэтому православие и будет утрачивать позиции. Не способно принимать вызовы времени.
Странно слышать подобное от умного человека. Чем вам календарь-то не угодил? Вам лично. чем он мешает?
Вас заставляют по нему жить?
Если сегодня праздник, вам не все равно какое число на календаре?
Или вы считаете, что юлианский точнее григорианского?
А вы видели, хоть раз, Православную Пасхалию на карманном календарике? :happy:
Кирилл Юдин
05.08.2015, 12:45
Кирилл Юдин, св. Августин в данном случае рассуждает сугубо научно, и кстати, довольно грамотно для современного ему уровня развития знаний. И ни единым словом не утверждает, что Земля плоская.
Фантаст, вы не поняли главного. Библия - весьма противоречивый источник. Именно поэтому существует огромное количество толкований Писания, а, следовательно, различных течений и конфессий.
Когда задавался вопрос, как определить верного толкователя, а как понять ,что кто-то несёт ересь, даётся ответ: Святые Отцы Церкви (основатели церкви) не могут ошибаться в толковании Писания, поскольку на них прямиком сходит Дух Святой и через них вещает Истину. Остальные - самозванцы.
Это усвоили? Тогда едем дальше и видим, что один из таких Отцов-основателей на основе Писания "разбивает в пух и прах" утверждения еретиков о том, что земля круглая (шароподобная), и что на другой стороне живут люди.
Я понимаю, что вера и логика несовместимы в принципе, поэтому ничего особенного не жду и доказывать очевидное не собираюсь, поскольку многократно убедился в бесперспективности этой затеи. Кто не желает признавать факты - никогда их не признает. А кому интересно всё же приблизиться к истине - тот поймёт.
сэр Сергей
05.08.2015, 12:45
Элина,
А я не поняла, что вы спросили, поэтому не ответила.
Избирательная у вас непонимаемость и неотвечаемость (и оскорбляемость) :) Двойные стандарты, двойные стандарты-с :happy:
Цитировать мои сообщения на форуме без указания авторства - пожалуйста.
Спасибо. Обязательно воспользуюсь, при случае.
адекватор
05.08.2015, 12:48
Я о календаре, что это тупость уже космического масштаба.
Как сказать. "Старый стиль" более точно отображает природные циклы года.
То есть, весна реально начинается где-то с 14 марта, а не с 1 го. Осень также.
сэр Сергей
05.08.2015, 12:48
Кирилл Юдин,
И вы, еще. обвиняете меня во лжи? :happy:
Тогда едем дальше и видим, что один из таких Отцов-основателей на основе Писания "разбивает в пух и прах" утверждения еретиков о том, что земля круглая (шароподобная), и что на другой стороне живут люди.
Это не вероучительный вопрос.
Так, что ваше его толкование ложно.
Элина,
Избирательная у вас непонимаемость и неотвечаемость (и оскорбляемость) :) Двойные стандарты, двойные стандарты-с :happy:Да ну прям. Я много кому не отвечаю и много кого не понимаю. И желания оскорбить у меня нет, это вы почему-то реагируете, со своей интонацией читаете.
Вы так и не растолковали, в чем была суть вопроса.
сэр Сергей
05.08.2015, 13:17
Элина,
Вы так и не растолковали, в чем была суть вопроса.
Потому, что я считаю, что безадресность цитат не совсем корректна.
сэр Сергей
05.08.2015, 13:23
Элина,
Да ну прям. Я много кому не отвечаю и много кого не понимаю. И желания оскорбить у меня нет
Приятно иметь дело с умной женщиной.
это вы почему-то реагируете, со своей интонацией читаете.
А свое мнение о ереси пусть они засунут сами знаете куда.
Это можно прочитать иначе?
Простите за безадресность: из закрытой темы иначе не копируется.
...
Чем вам календарь-то не угодил? Вам лично. чем он мешает?
...
Ну ошибка в нем накапливается, тем более это важно для церкви, которая столетиями, если не тысячелетиями мыслить должна.
Другие конфессии поскребли репы и решили принять более точный календарь, наши со старым остались менее точным.
И с таким отношением ко всему экспонатом в музее останешься. Естественно, экспансия к нам, а не от нас с таким отношением к действительности.
Элина. Я вижу... Причем, активность ваша в этой теме достаточно высока.
сэр Сергей
05.08.2015, 13:37
Кинофил,
Ну ошибка в нем накапливается
Да вам какая разница?
Уже давно выпускаются календари с расписанной Пасхалией по Григорианскому календарю.
При чем здесь ошибка?
Другие конфессии поскребли репы и решили принять более точный календарь, наши со старым остались менее точным.
Ну, чего вы глупости пишите. Образованный же человек!!!
Историю Григорианского календаря посмотрите.
И с таким отношением ко всему экспонатом в музее останешься.
Японцы и Британцы не остались? Вот и мы не останемся.
Обновленчество уже проходили. Ничего от него, кроме Украиснкой Автокефальной церкви не осталось (не путать с УПЦКП)
Естественно, экспансия к нам, а не от нас с таким отношением к действительности.
Экспансия от того, что визг поднимается при малейшей попытке ввести протекционизм по отношению к традиционным исповеданиям - кстати, практике, принятой в большинстве стран "цивилизованного мира" в той или иной форме.
Кстати, "цивилизованный мир" громче всех и визжит, хотя сам протекцинирует.
Это политика, а не кадендарь. Более того, геополитика.
Элина. Я вижу... Причем, активность ваша в этой теме достаточно высока.Да. Перестали говорить о политике наконец-то, поэтому участвую. Но это временно, скоро опять начнется, у нас на тему психологии и религии говорить долго не могут.
Это можно прочитать иначе?
Простите за безадресность: из закрытой темы иначе не копируется.А, вы об этом, я уже и забыла. Нет, это я просто культурно послала. Хреновая из меня актриса.
Цитируйте как хотите, я не считаю некорректной цитату без имени. Если хотите, научу как делать активной и адресной цитату из закрытой темы (я умная, вы верно заметили). :)
Открываете сообщение в отдельном окне, в адресной строке браузера будут цифирки - индивидуальный номер сообщения, копируете их, после quote внутри квадратных скобок пишете =Элина; и сразу этот номер, без пробела. В данном случае quote=Элина;585923
Готово.
У нас свобода вероисповедания, я могу спокойно верить в эгрегоры.
адекватор
05.08.2015, 13:56
Но это временно, скоро опять начнется, у нас на тему психологии и религии говорить долго не могут.
разговоры на тему религии заканчиваются тем, что хочется сесть рядом с волком и завыть на Луну от тоски, скуки, дремучей кондовой демагогии, лишенного логики и смысла словоблудия и мрачного пещерного мракобесия
сэр Сергей
05.08.2015, 13:58
Элина,
А, вы об этом, я уже и забыла.
Так и я не злопамятный, просто, я злой и память у меня хорошая. :)
Нет, это я просто культурно послала. Хреновая из меня актриса.
Я думаю, что при симметричном ответе вы бы обиделись. И, по-моему, правильно бы сделали.
сэр Сергей
05.08.2015, 13:59
адекватор,
хочется сесть рядом с волком и завыть на Луну от тоски, скуки, дремучей кондовой демагогии, лишенного логики и смысла словоблудия и мрачного пещерного мракобесия
Брата Торквемады на вас нет :)
"перестали говорить о политике..." Нуу, в высказываниях о политике, вы не столь решительны)) Это я про ваше знаменитое "засуньте знаете куда" И чем вам так неугодил Господь, что вы публично становитесь на сторону его недоброжелателей. Тормозните, пока не поздно, чтобы не пришлось, так же публично плакаться на этих страницах, как вам не везет и не везет...)))
Кирилл Юдин
05.08.2015, 13:59
у нас на тему психологии и религии говорить долго не могут.По поводу религии тут несколько курилок в таком дыму стояло, думали что ядерный взрыв - не иначе. :) "Третью Мировую" не хочется затевать.
...
Да вам какая разница?
...
Потому что это неконкурентноспособная конфессия при таком подходе. Если бы я подобное услышал бы в фирме, где работаю, то стал бы сразу искать новое место. Не из принципа. Просто такие системы обречены.
Я пристал как банный лист с этим календарем, потому что примера выпуклее не найти просто. Это, к сожалению, общий подход ко всему.
Причем, ездить на современном мерсе не гнушаются, а перейти на современное летоисчисление - а нафига морока?
Фантаст, вы не поняли главного
Позвольте возразить: главного как раз Вы не поняли :)
Это не вероучительный вопрос.
Вот что главное. И потом, св. Августин вовсе "не разбивает в пух и прах":
хотя бы и возможно было допустить или даже как-либо доказать, что фигура мира шарообразна и кругла
Ну не принципиально это. И вообще
Согласно Августину, библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно науке. Он объясняет, что в намерения Святого Духа не входило размещать в Священном Писании научные знания, поскольку это не относится к вопросам спасения.
Потому что это неконкурентноспособная конфессия при таком подходе.
Вот если Православие и погибнет, то именно тогда начнёт вести "конкурентную борьбу", т.е. поставит мирские приоритеты выше вечных.
Я пристал как банный лист с этим календарем, потому что примера выпуклее не найти просто.
И как, по-Вашему, календарь может погубить цивилизацию?
...
Согласно Августину, библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно науке. Он объясняет, что в намерения Святого Духа не входило размещать в Священном Писании научные знания, поскольку это не относится к вопросам спасения.
Танец на сковороде в исполнении Августина. А что ему было говорить, если на его глазах то, что написано, не совпадало с тем, что узнавалось? Хорошая мина при плохой игре.
...
И как, по-Вашему, календарь может погубить цивилизацию?
Не цивилизацию, а православие. Из-за лености и костности. Знаем, но делать не будем.
Пусть патрипрх на лошадках ездит в карете. А то, как мерсы, то он за новые. Пусть во всем будет традиоциналист.
Часы пусть солнечные носит.
сэр Сергей
05.08.2015, 15:00
Кинофил,
что ему было говорить, если на его глазах то, что написано, не совпадало с тем, что узнавалось? Хорошая мина при плохой игре.
Не надо передергивать.
Позиция Августина и теперь принята в нашей церкви. Как. совершенно правильно, сказал Фантаст
Согласно Августину, библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно науке.
Не цивилизацию, а православие.
Не вы первый "пророк погубления" :)
Из-за лености и костности. Знаем, но делать не будем.
Традиция это не косность. И не леность. Это связь с предками вне времени и пространства.
Вам, модернисту, из-да Матрицы мышления, к сожалению, не понять...
Пусть патрипрх на лошадках ездит в карете. А то, как мерсы, то он за новые. Пусть во всем будет традиоциналист.
Часы пусть солнечные носит.
Не вам решать.
В ногу со временем, это не означает модернизацию Веры. Вера неизменна и Абсолютна, но мир меняется и мы это признаем.
Ой, а вот на что "набрела" - Помнится тут кто-то восхищался "цивилизованной" европой. . http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3034286/Fal. И они ещё что-то смеют нам говорить? Они забыли, что именно Русские - научили их мыться!!!)))) Это нечто - есть фото и видео - вообщем мы в сравнении с ними - чистюли редкие!!! :)
Не цивилизацию, а православие. Из-за лености и костности
НУ, и сколько тысячелетий ещё ждать будете?
А что ему было говорить, если на его глазах то, что написано, не совпадало с тем, что узнавалось?
Поверьте, это только у Вас не совпадает :) Для Августина существовал своего рода "верующий разум", и веру он называл не ПРОТИВОразумной, а СВЕРХразумной, нисколько не умаляя значение разума.
Потому, наверное, Августина до сих пор знают и уважают.
сэр Сергей
05.08.2015, 15:12
Кинофил, и вам рекомендую изучать врага. Ну, я понимаю, что вы не знаете предмета. Поэтому, честно, многие ваши посты комментировать, просто, не хочется.
Но, делаю это из принципа. Своего рода Джихад, если хотите.
Ой, а вот на что "набрела"
Не открывается. О чём там, вкратце?
сэр Сергей
05.08.2015, 15:15
Вот кто осмелится поспорить, интересно? Есть достаточно упоротые?
Вот кто осмелится поспорить, интересно? Есть достаточно упоротые?
Конечно, есть. В Латвии. :)
сэр Сергей
05.08.2015, 15:35
Фантаст,
Не открывается. О чём там, вкратце?
Мусор на улицах Лондона, массовые пьянки в Великобритании...
Ну, типо Британский вариант "лицом в салат" и т.д.
Кинофил,
Не надо передергивать.
Позиция Августина и теперь принята в нашей церкви. Как. совершенно правильно, сказал Фантаст
Согласно Августину, библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно науке.
...
А что ей делать остается? Утверждать, что Земля плоская и Солнце вращается вокруг нее? Это от безысходности.
Ну это ведь просто неприличный бред. Значит тексты ничего не стоят, если завтра любой из них может быть признан ничтожным.
Так что женить геев ничто не запрещает.
Кинофил, и вам рекомендую изучать врага. Ну, я понимаю, что вы не знаете предмета. Поэтому, честно, многие ваши посты комментировать, просто, не хочется.
Но, делаю это из принципа. Своего рода Джихад, если хотите.
Как его можно знать, если там нет ни одного тезиса, который не может быть опровергнут. А их защитники скажут - так можно.
Это фуфло, а не предмет - я вас научу, но все это может оказаться чушью.
По поводу религии тут несколько курилок в таком дыму стояло, думали что ядерный взрыв - не иначе.А остальные 80 о политике. ))
"Третью Мировую" не хочется затевать.И не надо, лучше о психологии поговорить, хотя бы несколько курилок.
Валерий-М
05.08.2015, 15:56
Вот кто осмелится поспорить, интересно?
Вы же не хотите быть под американами, даже если они вас озолотят. Почему латыши также мыслить не могут? :)
Если бы, кстати, эти советские заводы соответствовали мировому уровню, Латвия завалила бы микроавтобусами весь мир.
У нас такая же точно картина. Посмотрите, что выпускал раньше Кировский завод, и что он выпускает теперь.
сэр Сергей
05.08.2015, 16:01
Кинофил,
Как его можно знать, если там нет ни одного тезиса, который не может быть опровергнут.
Вы, пока не опровергли ни одного :happy:
Это фуфло, а не предмет - я вас научу, но все это может оказаться чушью.
Это ваш выбор. Каждому по вере его.
сэр Сергей
05.08.2015, 16:03
Валерий-М,
Если бы, кстати, эти советские заводы соответствовали мировому уровню, Латвия завалила бы микроавтобусами весь мир.
До этого она заваливала ими треть мира и ничего. Все соответствовало :)
У нас такая же точно картина. Посмотрите, что выпускал раньше Кировский завод, и что он выпускает теперь.
Это результат разрушительной деятельности либералов и свидетельство антигосударственности либерализма.
Не открывается. О чём там, вкратце?
Как не открывается????? Это не рассказать - это видеть надо!!!
вот ещё раз - http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3034286/Falls-brawls-horseplay-Hundreds-worse-wear-women-struggle-make-journey-home-Ladies-Day-Aintree-draws-close.html
Да, а ещё нас учат те, у кого до 60-х гг. ХХ в. существовал суд Линча, и закон никому не был указом: линчевателей часто судили местные суды и, естественно, оправдывали.
Да, а ещё нас учат те, у кого до 60-х гг. ХХ в. существовал суд Линча, и закон никому не был указом: линчевателей часто судили местные суды и, естественно, оправдывали.
Вот и я о том((((( Самое обидное - что им не надо даже отчитываться ни перед кем - просто не считают нужным...Наврали, сбросили, разбомбили, убили, - и никакого с них спроса...Почему? Почему РФ - должна перед этими сявками во всём отчитываться? При том, что делает всё по справедливости?
Валерий-М
05.08.2015, 16:16
До этого она заваливала ими треть мира и ничего. Все соответствовало
Естественно. Потому что эта треть жила в полной изоляции от остального мира. И что такое нормальный микроавтобус не знала.
Это результат разрушительной деятельности либералов и свидетельство антигосударственности либерализма.
Вы забыли добавить словосочетание "с моей точки зрения".
А с моей, в этом виновата плановая директивная экономика СССР. Которая в отсутствие конкуренции забыла о том, что предприятия и продукцию время от времени нужно модернизировать.
вот ещё раз - http://www.dailymail.co.uk/femail/ar...aws-close.html
Спасибо, но опять то же самое: "невозможно загрузить страницу - сервер не отвечает".
Однако я словно очами души своей вижу всё, о чём сказано :)
Любая страна делает себе красивый фасад и отгребает мусор на задворки.
виновата плановая директивная экономика СССР
У плановой экономики есть свои недостатки, но ей приписывают слишком много выдуманных.
Плановая экономика, во всяком случае, обеспечивала именно нужды людей, а не производила горы хлама, который отправляется на мусорку по велению моды.
Однако я словно очами души своей вижу всё, о чём сказано
Любая страна делает себе красивый фасад и отгребает мусор на задворки.
Сейчас пару штук для вас лично - хотя их там очеееень много фото этих и видео...
аааа...удалили...все фото....вот это да!!! вот это демократия...... :confuse::confuse::confuse::confuse:газета
Let's try again
Sorry, we can't find the page you are looking for. Would you like to go back to where you were, or search for it?
Search
You can also try browsing our site map гады....о как быстро....работают
Нуу, в высказываниях о политике, вы не столь решительны)) Это я про ваше знаменитое "засуньте знаете куда" И чем вам так неугодил Господь, что вы публично становитесь на сторону его недоброжелателей. Тормозните, пока не поздно, чтобы не пришлось, так же публично плакаться на этих страницах, как вам не везет и не везет...)))Ну, было дело матом отвечала, когда еще вна Украине жила, это вы просто забыли (или не участвовали тогда).
Вот вы, кирчу, делаете какие-то выводы совершенно не относящиеся к происходящему. Мне не может не угодить Господь, я не просто верю в Него, я знаю, что Он есть. Мое эмоциональное высказывания касалось субъективного мнения о ереси, а не о вере или религии.
Хотя и считаю, что религия в таком виде, как она есть сейчас, человечеству навязана, и вряд ли светлыми силами. Не думаю, что Христос хотел, чтоб из его учения сделали религию, поклонялись, убивали во имя его и т.п. Я считаю, что он давал знания своим ученикам, чтобы те в свою очередь научили правильно жить своих учеников: без страданий, болезней и смерти. Но что-то пошло не так. Любить божественной любовью за 2 тысячи лет научились единицы, остальные бьют поклоны, будто это поможет.
Публично говорить о своих бедах я вряд ли стану, это не в моем характере, я очень скрытная. К тому же в большинстве случаев прекрасно знаю причину неудач. Но вы дали хороший совет, богоборчество не ведет ни к чему хорошему. Не знаю, есть ли оно у Кирилла, все-таки вера - это тайна в душе, по сообщениям на форуме никак не определить.
Валерий-М
05.08.2015, 16:32
Плановая экономика, во всяком случае, обеспечивала именно нужды людей
Рыночная экономика обеспечивает нужды людей в разы быстрее и качественнее.
а не производила горы хлама, который отправляется на мусорку по велению моды.
Плановая экономика производила несметное количество хлама, который никому не был нужен. И именно этот хлам заполнял все магазины. Книжные ,кстати, тоже.
сэр Сергей
05.08.2015, 16:34
Элина, Браво!!! Великолепно!!! Вот это:
все-таки вера - это тайна в душе, по сообщениям на форуме никак не определить.
Все остальное - на столько опасная ересь, что я и в правду, начинаю верить, что вас в прошлом сожгли, как нераскаянную при падении Монсегюра!!!
сэр Сергей
05.08.2015, 16:37
Поле сожженных при Монсегюре... Где тут был костер Элины...
начинаю верить, что вас в прошлом сожгли, как нераскаянную при падении Монсегюра!!!Не надо начинать, потому что я жила в Китае, вообще никаким боком не касалась христианства. У меня, как видите, другой путь.
Поле сожженных при Монсегюре... Где тут был костер Элины...Н-даа. )))
ЗЫ: Надеюсь, никто всерьез это не воспринимает, что мы тут понаписали. Сценаристы итить, фантазия буйная.
сэр Сергей
05.08.2015, 16:42
Элина,
я жила в Китае, вообще никаким боком не касалась христианства.
А говорите, как альбигойка!!! :happy:
сэр Сергей
05.08.2015, 16:44
Элина,
потому что я жила в Китае
Икона Мученики Китайские.
А говорите, как альбигойка!!!У нас в Китае все такие, вы просто раньше не встречали никого из нашего прихода. Ищете знакомые аналогии.
сэр Сергей
05.08.2015, 16:47
Элина,
У нас в Китае все такие, вы просто раньше не встречали никого из нашего прихода. Ищете знакомые аналогии.
Сам жалею. Если бы встретил, велел бы палачу раскалить клещи :)
Кинофил,
Вы, пока не опровергли ни одного :happy:
Это ваш выбор. Каждому по вере его.
Их до меня опровергли. Да так, что Августин чечетку на сковороде отплясывал.
Как бы вы отнеслись к такой теории, где уйма тезисов и тут же заявление, если вы обнаружите, что тезис неправильный, то он неправильный, мы не спорим, но наша теория все-равно верна.
ам жалею. Если бы встретил, велел бы палачу раскалить клещиЯ уже заметила, что поиздеваться вы непрочь. Маньяк.
Рыночная экономика обеспечивает нужды людей в разы быстрее и качественнее.
Плановая экономика производила несметное количество хлама, который никому не был нужен. И именно этот хлам заполнял все магазины. Книжные ,кстати, тоже.
Проблема была в том, что плановая экономика не могла просчитать себя. Мощностей не было. Сейчас они уже есть - вычислительная техника на это способна.
Так что приход плановой экономики неизбежен, только приведут ее уже ТНК, а не социализм.
В СССР к этому пришли слишком рано, очень грубые подсчеты на уровне километра туда или туда, не было достаточных мощностей для расчетов.
ЗЫ: Кстати, в СССР этим по-моему небезызвестный Вассерман занимался, тот, что "Что Где Когда". Я в 90-х интересовался темой. Так что плановость экономики в СССР была фикцией, она была скорее директивная, не более при такой точности.
"Я знаю, что он есть." Извините за пафос, но только ради этих строчек, стоило писать мне мое сообщение.
А все остальное, это попытки измерить океан школьной линейкой.
Дельта Бета
05.08.2015, 17:16
Думается мне, что догматики более в Матрице, чем еретики. Шаблоны разрывают смелые. )
Ну вот попробуйте разорвать шаблон своего дыхания насыщенного кислородом. Не можете? Экая вы шаблонная. :)
Не влезая в стопятьсотый спор теизма против антитеизма, выскажусь: всему своё время. Для того что бы произошло одно, вначале должно пройти другое. История движется постепенно, любой здравомыслящий человек видит её развитие. В свете этого дополнено доказать отсутствие или существование ее Автора, тоже не получится… Это опять же вопрос веры.
Фантаст, фух..."отрыла....")))) Но там их много - очень - больше 100 наверное фото.. Итак - вот она Йевропа - опа!!! http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3034286/Falls-brawls-horseplay-Hundreds-worse-wear-women-struggle-make-journey-home-Ladies-Day-Aintree-draws-close.html
Может так получится...
а вот ещё про европу и так сказать евроинтеграцию
Например, Чехи - выпустили вот такой учебник - памятку для украинских
проституток http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=109482
Фантаст, фух..."отрыла...."))))
Мда. Картина маслом :)
Кирилл Юдин
05.08.2015, 17:42
Ну не принципиально это.
Фантаст, просто вы не понимаете о чём шла речь. А речь шла именно о трактовке Писания. Писания! Речь в этом шла о Всемирном Потопе, кроме прочего.
Ибо никоим образом не может обманывать то Писание,которое удостоверяет действительность рассказываемых им событий прошлого исполнением на деле его предсказаний; а между тем, было бы крайней несообразностью утверждать, что люди могли, переплыв безмерные пространства океана, перейти из этой части земли в ту, и таким образом положить и там начало роду человеческому от того же одного первого человека. То есть Августин трактует Писание. Выходит, что Писание даже Святые Отцы могут трактовать, как им вздумается. Тут читаем - тут не читаем, тут рыбу заворачивали...
Он объясняет, что в намерения Святого Духа не входило размещать в Священном Писании научные знания, поскольку это не относится к вопросам спасения.Я понял - 99% Библии может лететь к чёртовой матери, потому что это не относится к вопросам спасения и вообще фигня какая-то. С этим я не спорю, в принципе. Только не понимаю, почему должен доверять 1% того что там написано, если всё, что проверить можно - оказывается фуфлом!
Если уж это Слово Господа, то либо мы принимаем его целиком, или это уж точно не Его Слово либо Он Сам ничего не понимает и не знает. Хорош Всемогущий Создатель.
Мда. Картина маслом
угу... и эти люди....запрещают мне в носу ковыряться))) (с) из анекдота))))
сэр Сергей
05.08.2015, 18:18
Кирилл Юдин,
Я понял - 99% Библии может лететь к чёртовой матери, потому что это не относится к вопросам спасения и вообще фигня какая-то.
Библия -Тусклое стекло.
Чтобы было ясно существуют толкования.
Только не понимаю, почему должен доверять 1% того что там написано, если всё, что проверить можно - оказывается фуфлом!
Если уж это Слово Господа, то либо мы принимаем его целиком, или это уж точно не Его Слово либо Он Сам ничего не понимает и не знает. Хорош Всемогущий Создатель.
Это дьявол говорит вашими устами.
Дьявол это логика. Логика - главное орудие дьявола.
Я понял - 99% Библии может лететь к чёртовой матери, потому что это не относится к вопросам спасения и вообще фигня какая-то
Кирилл, ну ё-моё, Вы, может, прикалываетесь? Основное содержание Библии - это пути спасения: история богоизбранного народа, утратившего свою богоизбранность из-за неприятия Мессии, история Мессии, деяния Апостолов и Откровение. Вот где 99%, а Вы цепляетесь к одному , который пытаетесь интерпретировать как научные знания.
Августин призывал не "выбрасывать" то, что противоречит научным познаниям, а только не понимать буквально. Как же тогда понимать? Так, как нужно для спасения души!
Если уж это Слово Господа, то либо мы принимаем его целиком, или это уж точно не Его Слово либо Он Сам ничего не понимает и не знает
А это уже гордыней называется. Никто не состоянии принять Слово Господа во всей полноте, не приспособлен для этого человеческий разум.
Библия -Тусклое стекло.Это что за ересь? Обычно Библию называют Священной книгой...
А Кобицкий
05.08.2015, 18:42
Логика - главное орудие дьявола.
соглашусь процентов на 90. последнее время логикой манипулируют, и люди, которые не понимают, о чем речь, покупаются на эту логику. а вся логика, часто, в том, что сварщик приварит, слесарь прикрутит, плотник прибьет, врач прибинтует и т.д.
...
Это дьявол говорит вашими устами.
Дьявол это логика. Логика - главное орудие дьявола.
Вот это нормальная реакция верующего. Такими должны быть все ответы на аргументы науки. Земля круглая - искушение, Земля вокруг Солнца вращается - козни дьявола.
Это не прикол. Если человек верующий, то для него Библия откровение Творца, и все, что ставит любую ее букву под сомнение - проделки дьявола и испытание его Веры.
...
А это уже гордыней называется. Никто не состоянии принять Слово Господа во всей полноте, не приспособлен для этого человеческий разум.
Принять не приспособлен, а ревизионизмом заниматься, как пресловутый Августин пожалуйста?
Тогда и толковать тоже не способен.
Вот и получается в сухом остатке, что у вас ничего нет.
Кинофил, речь о неспособности принять ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ. Толкование - это и есть предел того,ч то может понять разум.
А св. Августин не противопоставлял науку и веру. "Верить, чтобы познавать, познавать, чтобы верить".
сэр Сергей
05.08.2015, 18:54
Кинофил,
Вот это нормальная реакция верующего. Такими должны быть все ответы на аргументы науки. Земля круглая - искушение, Земля вокруг Солнца вращается - козни дьявола.
Господи!!! Еще один сциентист!!!
Кинофил, поймите, наука это не "про Бога нет", это про что-то иное.
Пока вы этого не поймете, говорить, в общем, бесполезно
сэр Сергей
05.08.2015, 18:55
Кинофил, Кирилл Юдин учился у еретиков, а потом, то, чему он у них научился, обратил против Православия.
сэр Сергей
05.08.2015, 19:11
Кинофил,
Вот и получается в сухом остатке, что у вас ничего нет.
Ошибаетесь. У нас есть все и, даже более того.
А у вас есть только "атмосфера одна" (с) Л.Н. Толстой :)
адекватор
05.08.2015, 19:21
это уже гордыней называется. Никто не состоянии принять Слово Господа во всей полноте, не приспособлен для этого человеческий разум.
Пожалуйста, не повторяйте этого больше нигде. Бог не есть косноязычеый немтырь, которого никто не может понять. Когда приходит Время что-то сказать людям, Бог говорит через своих пророков. Пророки, если заметили, передают информацию от Всевышнего четко, ясно и внятно. Истина в простоте.А там, где начинается многотомное словоблудие и демагогия, там есть попытки запеленать ложь за туманами слов.
Кинофил,
Господи!!! Еще один сциентист!!!
Кинофил, поймите, наука это не "про Бога нет", это про что-то иное.
Пока вы этого не поймете, говорить, в общем, бесполезно
А при чем здесь наука?
Это в ваших Священных Книгах написано то, что на практике оказалось галиматьей. Вот Августин и пытался выпутываться, когда это достигло критического размера и нездоровых вопросов прихожан.
Наука, вообще, занимается только взаимодействием материи. Ничего не объясняя, тем более Бога.
Кинофил, речь о неспособности принять ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ. Толкование - это и есть предел того,ч то может понять разум.
А св. Августин не противопоставлял науку и веру. "Верить, чтобы познавать, познавать, чтобы верить".
Да получается не в полноте, а просто ошибки в Священном Писании, которые Августин предлагает просто тихонько игнорировать.
Ладно непонятно, типа триединства, здесь нечего спорить, действительно, можно непонять ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ. А откровенная чушь, которую даже обыватель стал замечать во времена Августина.
ЗЫ: И учтите, наука ничего не познает, она лишь изучает взаимосвязь явлений. Почему это так происходит она объясняет словом свойство, можно словом Бог, без разницы. Наука туда и близко не суется.
Бог не есть косноязычеый немтырь
Это человек такой :) Не получается у него без многотомного словоблудия.
"Бога человеком невозможно видети"
Сейчас, наспех, подыскал только вот это (из Второго послания Петра):"«Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым»"
И толкование: "Библия не была написана по воле человеческой, но по вдохновению Духа Святого. Это послание Бога человеку. Мы не сможем понять её без Духа Святого внутри нас. "
А Дух Святый посещает тут душу, которая жаждет его. Итак, способность к пониманию зависит от усилий самого человека.
сэр Сергей
05.08.2015, 19:50
Кинофил,
А при чем здесь наука?
Это в ваших Священных Книгах написано то, что на практике оказалось галиматьей.
Бред и, причем, злобный:
1. Космогония и развитие жмзни в Бытии - 100% соврадают с данными науки.
2. Извольте найти место в Библии, где бы говорилось, что Земля плоская и процитировать. Буквально, а не в вашей интерпретации - "Земля плоская"
Ответим за свои слова или будем и далее цокать мандибулой об максиллу? Или сольемся, сославшись на занятость или, еще на что? :happy:
сэр Сергей
05.08.2015, 19:52
Так, я и знал, Кинофил, слился :happy: Я ничуть не удивлен :)
...
И толкование: "Библия не была написана по воле человеческой, но по вдохновению Духа Святого. Это послание Бога человеку. Мы не сможем понять её без Духа Святого внутри нас. "...
Будь так, Августину не пришлось бы выпутываться о том, что написанное стало противоречить виденному.
По человеческой воле была написана и людьми. Ничего божественного в ней нет - слишком много ошибок, аж Августину пришлось вмешаться. Уровень знания первых веков нашей эры. И все.
Так, я и знал, Кинофил, слился :happy: Я ничуть не удивлен :)
Это Августин слился. Когда предложил примат науки над Писанием. Человек у него победил Бога.
Кинофил,
Бред и, причем, злобный:
1. Космогония и развитие жмзни в Бытии - 100% соврадают с данными науки.
2. Извольте найти место в Библии, где бы говорилось, что Земля плоская и процитировать. Буквально, а не в вашей интерпретации - "Земля плоская"
Ответим за свои слова или будем и далее цокать мандибулой об максиллу? Или сольемся, сославшись на занятость или, еще на что? :happy:
Уже привел. Слова Иисуса о крае.
Да там такого уйма. Августин не на пустом месте предложил не обращать внимание на Писание, если это противоречит опыту.
Чего вы придумываете? Августин вам на все ответил - пофиг Писание, если не укладывается в эмперику.
Когда предложил примат науки над Писанием
Это-то Вы где увидели?
Кинофил, да Вы просто не слушаете, что Вам говорят. "не понимать буквально" не значит "отбросить". А Вы своё гнёте. Может, у Вас и Фома Аквинский от Писания отворачивается?
Это-то Вы где увидели?
Вычитал у Сэра и Вас. Божественные тексты должны меняться в зависимости от человеческого познания.
Это и есть победа над Богом, если, конечно, СВятое Писание это его работа.
...
Позиция Августина и теперь принята в нашей церкви. Как. совершенно правильно, сказал Фантаст
Согласно Августину, библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно науке.
...
Кинофил, да Вы просто не слушаете, что Вам говорят. "не понимать буквально" не значит "отбросить". А Вы своё гнёте. Может, у Вас и Фома Аквинский от Писания отворачивается?
Это вы не понимаете. "Не понимать буквально", это венчай хоть зоофилов на животных. Бог, тогда, с забитием камнями, пошутил
сэр Сергей
05.08.2015, 20:00
Кинофил,
Уже привел. Слова Иисуса о крае
Я же сказал не в вашей интерпретации, а б-у-к-в-а-л-ь-н-о "Земля плоская"
Так, чё? Приведем?
Или будем лгать и передергивать?
Кинофил,
Я же сказал не в вашей интерпретации, а б-у-к-в-а-л-ь-н-о "Земля плоская"
Так, чё? Приведем?
Или будем лгать и передергивать?
Уже написал. Края Земли. Привел даже параграф. Читайте, все есть.
Не занимайтесь буквоедством. После сдачи Августином всех позиций, смешно выглядите.
Ну или называйте того еретиком - он вас с потрохами сдал, предложив интерпретацию в зависимости от познания.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:03
Кинофил,
Чего вы придумываете? Августин вам на все ответил - пофиг Писание, если не укладывается в эмперику.
Эмпирику, с вашего позволения, эмпирику.
И хватит демагогии. Я жду конкретную цитату с указанием книги, главы и стиха.
Ответим за свои слова? Или как?
З.Ы. Зная вас, я ставлю на "Или как"
Кинофил,
Эмпирику, с вашего позволения, эмпирику.
И хватит демагогии. Я жду конкретную цитату с указанием книги, главы и стиха.
Ответим за свои слова? Или как?
З.Ы. Зная вас, я ставлю на "Или как"
Смотрите на прошлых страницах. Там цитата с указанием параграфа.
Все. Сэр капитулировал - начал искать ошибки и описки. Это уже от бессилия.
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 20:08
А, что, на Св. Августине свет клином сошёлся? Чё, ключевая фигура православной патристики? Главный авторитет в толковании Писания? Кроме него в Православии больше на эти темы никто не высказывался?
Кинофил, да Вы просто не слушаете, что Вам говорят. "не понимать буквально" не значит "отбросить". А Вы своё гнёте. Может, у Вас и Фома Аквинский от Писания отворачивается?
Любая попытка толковать - это отворот от Писания. Или принимаешь как есть до буквы, или пытаешься подогнать под свое мировоззрение.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:09
Кинофил,
Смотрите на прошлых страницах. Там цитата с указанием параграфа.
Вы лжец и демагог.
Книга, глава и стих. Я жду.
Или - вы демагог, враль и тупой провокатор.
Все. Сэр капитулировал - начал искать ошибки и описки. Это уже от бессилия.
Это от вашей глупости, малообразованности и безграмотности. В тех вопросах, о которых вы дерзаете рахводить демагогию
А, чтолбы я сдался, не дождетесь.
Вы - лжец, демагог и провокатор. Трус, который не в состоянии ответить за свои слова.
А, что, на Св. Августине свет клином сошёлся? Чё, ключевая фигура православной патристики? Главный авторитет в толковании Писания? Кроме него в Православии больше на эти темы никто не высказывался?
Правильно. На костер нехристя.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:10
Кинофил,
Любая попытка толковать - это отворот от Писания.
Кто сказал?
Цитата, ссылка на автора?
Если сказал Кинофил, то в топку - он антихристианин. Скждения антихристианина не могут быть авторитетны.
Кинофил,
Вы лжец и демагог.
Книга, глава и стих. Я жду.
Или - вы демагог, враль и тупой провокатор.
Это от вашей глупости, малообразованности и безграмотности. В тех вопросах, о которых вы дерзаете рахводить демагогию
А, чтолбы я сдался, не дождетесь.
Вы - лжец, демагог и провокатор. Трус, который не в состоянии ответить за свои слова.
Читать учитесь. На прошлых страницах сегодня.
Да хоть Вики откройте. Там уйма взаимоисключающих цитат.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:12
Кинофил,
Правильно. На костер нехристя.
За слова отвечать будем?
Или будем тупить и отпираться?
сэр Сергей
05.08.2015, 20:13
Кинофил,
Читать учитесь. На прошлых страницах сегодня.
Да хоть Вики откройте. Там уйма взаимоисключающих цитат.
За слова свои ответьте.
Хоть из Вики цитатц приведите и не съезжайте.
Дайте цитату, хоть из Вики, где в Библии сказано - Земля плоская?
Кинофил,
Кто сказал?
Цитата, ссылка на автора?
Если сказал Кинофил, то в топку - он антихристианин. Скждения антихристианина не могут быть авторитетны.
Я сказал.
Давайте попробуем истолковать это
Кинофил,
...
Вы - лжец, демагог и провокатор. Трус, который не в состоянии ответить за свои слова.
Это бравада, на самом деле Сэр имеет в виду, что я гений и корифей религиозной мысли, а сам он недостоин целовать пыль на подошвах моих кроссовок.
Вот это и есть толкование текста.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:15
Господа! За сим доказано - Кинофил, это лжец, провокатор и трус.
Более того он не читал Библии и не знает вопроса.
Вычитал у Сэра и Вас. Божественные тексты должны меняться в зависимости от человеческого познания
???
"Не понимать буквально", это венчай хоть зоофилов на животных.
Это не имеет отношения к космогонии и не противоречит научным познаниям.
Святое Писание говорит о спасении души, а не об устройстве мира. Отвергните ещё "Анну Каренину" за то, что там не сказано о круглости Земли.
Края Земли. Привел даже параграф. Читайте, все есть
Христос обращался к людям своего времени, для которых земля была плоской и конечной. И Учение Его было о том, как спасти душу, а не о том, что вселенная имеет радиус 78 млрд световых лет.
адекватор
05.08.2015, 20:16
история богоизбранного народа, утратившего свою богоизбранность из-за неприятия Мессии,
Хотелось бы почитать запись пресс-конференции со Всевышним, на которой он объявил о лишении богоизбранности своего народа. Нас то, простых смертных, на оглашении решения не было.
Никто не состоянии принять Слово Господа во всей полноте, не приспособлен для этого человеческий разум.
Поэтому также желательно компетентный перевод на язык, понятный массам. И имя переводчика в титры, разумеется. Таких нет среди нас, наш разум ничего не поймёт, потому героев мир должен знать.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:16
Кинофил,
Вот это и есть толкование текста.
За слова ответьте.
Цитатку, хоть какую, хоть из не уважаемой вами Вики? Ась? Нет?
...
Святое Писание говорит о спасении души, а не об устройстве мира. Отвергните ещё "Анну Каренину" за то, что там не сказано о круглости Земли.
...
Ну так нехрен было туда влезать, тогда Августину не пришлось бы отговорок придумывать.
Нет, авторы влезли, что в последующем поставило всю работу под сомнения.
Вы Бога за дурачка держите, ей Богу.
А, что, на Св. Августине свет клином сошёлся? Чё, ключевая фигура православной патристики? Главный авторитет в толковании Писания? Кроме него в Православии больше на эти темы никто не высказывался?
А что толку приводить?
Кинофил,
За слова ответьте.
Цитатку, хоть какую, хоть из не уважаемой вами Вики? Ась? Нет?
Вас в интете забанили?
Господа! За сим доказано - Кинофил, это лжец, провокатор и трус.
Более того он не читал Библии и не знает вопроса.
Ага. И что Земля плоская и Солнце вокруг нее вращается.
Вы Великий Доказатель.
Хотелось бы почитать запись пресс-конференции со Всевышним, на котором он объявил о лишении богоизбранности своего народа. Нас то, простых смертных, на оглашении решения не было.
Иудеи не приняли Мессию - что ещё могло произойти с богоизбранностью?
сэр Сергей
05.08.2015, 20:20
Кинофил,
Деян.1:8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Где здесь сказано "Земля плоская"?
И, так, доказно: Кинофил, лжец и демагог.
З.Ы. А читать, жену свою поучите. О`k?
Запомните - Священное Писание или Священное Писание, где каждая буква на вес золота с тоннами смысла. Или это просто талантливая литературная работа, которую каждый может интерпретировать как хочет.
Выбирать надо что-то из этого.
Ну так нехрен было туда влезать, тогда Августину не пришлось бы отговорок придумывать.
Нет, авторы влезли, что в последующем поставило всю работу под сомнения.
Влезать не хрен было - в спор с Вами. Булыжник и то быстрее бы понял...
Да, так что насчёт Фомы Аквинского?
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 20:22
Кинофил, вы сейчас занимаетесь изобретением велосипеда. Все вопросы связанные с толкованием Писания, уже детально разработаны в Православии полторы тысячи лет назад. Мы сами знаем, что надо понимать буквально, а что образно. Сами разберёмся.
Кинофил,
Где здесь сказано "Земля плоская"?
И, так, доказно: Кинофил, лжец и демагог.
З.Ы. А читать, жену свою поучите. О`k?
А какая еще, если до края - плоская.
Нет, можно спорить, что и Земля не шар, а геоид, но это просто от бессилия.
Иисус честно написал, что люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Кинофил, вы сейчас занимаетесь изобретением велосипеда. Все вопросы связанные с толкованием Писания, уже детально разработаны в Православии полторы тысячи лет назад. Мы сами знаем, что надо понимать буквально, а что образно. Сами разберёмся.
Это и беспокоит, что такие разберутся.
Уже привел. Слова Иисуса о крае.
Да там такого уйма. Августин не на пустом месте предложил не обращать внимание на Писание, если это противоречит опыту.
Чего вы придумываете? Августин вам на все ответил - пофиг Писание, если не укладывается в эмперику.
Сами Вы эмпЕрика. Грамотей! Про "край" вам я уже указал, что оно не синоним слову "плоский", а вы продолжаете трендеть все то же, потому что нигде в библии не сказано, что Земля плоская. В сказках китайских и индийских сказано.
Влезать не хрен было - в спор с Вами. Булыжник и то быстрее бы понял...
Да, так что насчёт Фомы Аквинского?
Тоже на костер. Явно толковал Писание, вместо того, чтобы принять Истину.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:27
Кинофил,
но это просто от бессилия.
От вашего :happy:
Иисус честно написал, что люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Где? Не вижу? Вам повторить вашу же цитату?
Деян.1:8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Где тут написано: люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Господа? Кто умеет читать, прочитайте!!! Где в цитате Кинофила сказано:
люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Сами Вы эмпЕрика. Грамотей! Про "край" вам я уже указал, что оно не синоним слову "плоский", а вы продолжаете трендеть все то же, потому что нигде в библии не сказано, что Земля плоская. В сказках китайских и индийских сказано.
Еще один литератор бросился ошибки искать.
Какие-то вы, божьи люди, жалкие и мелочно мстительные. НЕ могут доказать, так хоть так ущипнуть. Еще плачете, небось от злости за компами.
А какая еще, если до края - плоская.
Нет, можно спорить, что и Земля не шар, а геоид, но это просто от бессилия.
Иисус честно написал, что люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Ну и демагог, блин. Голова у вас возможно и круглая, но мышление точно - плоское.
...
Господа? Кто умеет читать, прочитайте!!! Где в цитате Кинофила сказано:
люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Кто умеет думать, тот согласится, раз имеютсякрая, значит поверхность условно плоская.
Опишите альтернативу, интересно почитать. Имеет края, но не усредненно плоская.
Опишите иную фигуру с краями
Ну вот попробуйте разорвать шаблон своего дыхания насыщенного кислородом.При чем здесь физиология? Шаблоны - ментальные конструкции.
Ну и демагог, блин. Голова у вас возможно и круглая, но мышление точно - плоское.
Жду геометрическю фигуру с краями, где ее сторона не будет условно плоской.
Кинофил,
От вашего :happy:
Где? Не вижу? Вам повторить вашу же цитату?
Где тут написано: люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Господа? Кто умеет читать, прочитайте!!! Где в цитате Кинофила сказано:
люди живут на "плоской" поверхности имеющей края.
Да обкакамшись человек, но как детсадник будет доказывать, типа что не он варенье съел, хотя вся рожица измазана.
Да обкакамшись человек, но как детсадник будет доказывать, типа что не он варенье съел, хотя вся рожица измазана.
Давайте, предложите фигуру, обкакавшийся вы наш.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:32
Кинофил,
Опишите альтернативу, интересно почитать. Имеет края, но не усредненно плоская.
Опишите иную фигуру с краями
Не занимайтесь демагогией.
Повторяю в сотый раз вопрос:
Где в Библии буквально, без домыслов и интерпретаций написано: "Земля плоская"?
Кинофил,
Не занимайтесь демагогией.
Повторяю в сотый раз вопрос:
Где в Библии буквально, без домыслов и интерпретаций написано: "Земля плоская"?
Раз описаны края, то это без домыслов - топология.
Не позорьтесь.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:34
Кинофил, учитесь у Кирилла Юдина, он, как и вы последовательный антихристианин, но он великолепно знает предмет у него на каждый оезис цитата - еретики научили.
Жду геометрическю фигуру с краями, где ее сторона не будет условно плоской.
Так и скажите, что вы геометр. Если я скажу литературным штампом о Севере "на краю земли", то по-вашему я считаю, что Земля плоская. Ну можно сказать и словами академика Обручева - "На краю Ойкумены". И что, он дурак, а вы соответственно, шибко умный?
сэр Сергей
05.08.2015, 20:35
Кинофил,
Раз описаны края, то это без домыслов - топология.
Не позорьтесь.
Повторяю в сотый раз вопрос:
Где в Библии буквально, без домыслов и интерпретаций написано: "Земля плоская"?
Цитату, юноша... Без изворотов, домыслов и интерпретаций.
Какие-то вы, божьи люди, жалкие и мелочно мстительные.
Вообще-то, миролюбивые, но, увы, грешны, и после тонн цинизма и брани можем сорваться.
И вс-таки - что Вы думаете о Фоме Аквинском?
Кинофил, учитесь у Кирилла Юдина, он, как и вы последовательный антихристианин, но он великолепно знает предмет у него на каждый оезис цитата - еретики научили.
Вы утомляете своей настойчивой глупостью.
Уйма там фигни, до того, что небо твердь и прочее, прочее, прочее.
Ну лень из-за злобных дураков в текст лезть.
Все и так знают о тамошних несуразицах.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:38
Кинофил,
Какие-то вы, божьи люди, жалкие и мелочно мстительные. НЕ могут доказать, так хоть так ущипнуть. Еще плачете, небось от злости за компами.
Неправда. Мы, просто, настаиваем на корректности научного спора.
Вы выдвинули тезис - "В Библии сказано, что Земля плоская"
А, по правилам научной дискуссии, доказывать должен не оппонент, а человек, выдвинувший тезис.
Вообще-то, миролюбивые, но, увы, грешны, и после тонн цинизма и брани можем сорваться.
И вс-таки - что Вы думаете о Фоме Аквинском?
Я написал. Один из толкователей, который не доверял Писанию и пытался придать ему свои смыслы.
Ревизионист, говоря нашим языком.
Я написал. Один из толкователей, который не доверял Писанию и пытался придать ему свои смыслы
например?
Кинофил,
Неправда. Мы, просто, настаиваем на корректности научного спора.
Вы выдвинули тезис - "В Библии сказано, что Земля плоская"
А, по правилам научной дискуссии, доказывать должен не оппонент, а человек, выдвинувший тезис.
Я и доказал. Ну не виноват я, что у вас технического образования не хватает понять. Края подразумевают поверхность, иногда достаточно забавную типа конуса.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:42
Кинофил,
Очнетесь - нет никакого screenwriter.ru - бред больного сознания.
Нет древа мудрости (Бодхи),
И нет зеркальной глади;
С начала самого нет ничего,
Так что же может пылью покрываться?
например?
Если у нас есть его работы, причем любые, то это и есть ревизионизм. Он должен был лишь слово в слово передавать Божественную Истину. Или это фигня, а не Божественная Истина.
Вы определитесь, наконец, роман это, который может быть каждым переиначен или Откровение, где каждое слово Истина.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:46
Кинофил,
Я и доказал.
Нет. Не доказали.
Ну не виноват я, что у вас технического образования не хватает понять.
Ну, я не виноват, что вы не знаете предмета и сказав, не можете привести цитатц, без всякого технического образования и топологии.
Я не виноват, что вы ведете спор некорректно, натягивая нужно вам, с помощью не имеющей отношения к делу, дисциплины.
Края подразумевают поверхность, иногда достаточно забавную типа конуса.
Да не важно, кто там и что там подразумевает.
Буквальную цитату дайте, без домыслов, технического образования и топологии.
Пойду я от вас, скучные вы и злобные.
Поясняю, я ничего не имею против Бога, не исключаю существования.
Но с религией полная лажа, поскольку Писание, на котором она строится это талантливое литературное творчество, а не Откровение Божественное, где каждая буква имеет смысл.
адекватор
05.08.2015, 20:54
Иудеи не приняли Мессию - что ещё могло произойти с богоизбранностью?
Иудеи как верили в своего Бога, так и продолжили свято верить, никак не отреагировав на появление Иисуса Христа. Так что правомерно говорить о лишении богоизбранности в случае перемётывания в новую веру, в христианский новодел.
Кстати, часть иудеев пошли за Христом и основали таки новую религию. Интересно, они лишены богоизбранности по вашей версии или нет, вам Всевышний через переводчика с Божественного на человечий ничего не сообщал по этому поводу?
Вы определитесь, наконец, роман это, который может быть каждым переиначен или Откровение, где каждое слово Истина
Писание оформилось в мире, где были, есть и будут те, для кого земля плоская, и те, для кого радиус вселенной равен 78 млрд световых лет, и сказано в нём то и так, что понятно ВСЕМ.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:57
Кинофил,
Пойду я от вас, скучные вы и злобные.
Противник бежал!!! Поле за нами :)
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 20:58
Если у нас есть его работы, причем любые, то это и есть ревизионизм. Он должен был лишь слово в слово передавать Божественную Истину. Или это фигня, а не Божественная Истина.
Вы определитесь, наконец, роман это, который может быть каждым переиначен или Откровение, где каждое слово Истина.
Священное Писание (Библия) это часть Священного Предания. Весь корпус святоотеческой литературы принимается Православием наравне со Священным Писанием - как источник подлинного Учения и Истины. (И не говорите, что это не так) Мы не баптисты, которые отдают исключительный приоритет только Библии. Я не читаю Библию.
сэр Сергей
05.08.2015, 20:59
адекватор,
Иудеи как верили в своего Бога, так и продолжили свято верить, никак не отреагировав на появление Иисуса Христа.
То есть,как не отреагировали?!!! :)
Кто в Синедрионе заседал? Кто кричал - "Распни его!"?
А Талмуд читали?
Иудеи как верили в своего Бога, так и продолжили свято верить, никак не отреагировав на появление Иисуса Христа.
Уважая иные веры, истинной можно считать только свою.
сэр Сергей
05.08.2015, 21:01
Михаил Бадмаев,
(И не говорите, что это не так) Мы не баптисты, которые отдают исключительный приоритет только Библии. Я не читаю Библию.
Кинофил не скажет. Он, просто, не знает. А, вот, Кирилл Юдин, отрицает,даже неканонические книги,, на том основании, что "опираться надо на то, что обзее для всех христиан" :)
Пойду я от вас, скучные вы и злобные.
Поясняю, я ничего не имею против Бога, не исключаю существования.
Но с религией полная лажа, поскольку Писание, на котором она строится это талантливое литературное творчество, а не Откровение Божественное, где каждая буква имеет смысл.
Библию изучили вдоль и поперек, причем крупнейшие ученые мира. Изучили буквально каждое слово, вплоть до частоты употребления того или иного слова... Самое употребляемое слово "хлеб". Если память не изменяет, то 360 раз оно употребляется. Лучшие умы человечества, столпы научной мысли практически все признают, что библия да и религия величайшее достижение человечества. Признают и те, кто верит в Бога, и кто не верит... Даже у Ленина есть цитата об этом, увы. А вы со своей примитивной логикой, пытаетесь что объяснять, не владея темой. Сами же прекрасно сказали о себе: "я рссуждаю просто - если есть рот, то есть и жопа". Вроде, убедительно, но мир состоит не только из ртов и жоп...
адекватор
05.08.2015, 21:05
Весь корпус святоотеческой литературы принимается Православием наравне со Священным Писанием - как источник подлинного Учения и Истины.
Другой разговор. Приход Иисуса Христа в мир послужил поводом для появления христианства, поистине величайшего и масштабнейшего явления в истории мира.
На Его имени возникла церковь. Но дальше пошла эстафета, из поколения к поколению, от века в век. И сегодня. приходя в храм, люди молятся десяткам, может даже сотням святых, каждый из которых оставил духовный вклад, каждый из которых накапливал опыт и оставил опыт последующим поколениям.
сэр Сергей
05.08.2015, 21:05
Фантаст,
Уважая иные веры, истинной можно считать только свою.
Именно!!! Истина одна. Нельзя быть христианином и немного мусульманином.
Потому, что или истина то, что Христос Сын Божий, Бог, Лицо Святой Троицы, или истина то, что Христос, только пророк в цепи пророков, причем. меньший Магомета, которому архангел Джабраил (Гавриил) являлся 4 раза, а Магомету 24.000 раз.
Совместить это невозможно.
адекватор
05.08.2015, 21:06
Уважая иные веры, истинной можно считать только свою.
а почему, растолкуйте?
Михаил Бадмаев
05.08.2015, 21:10
Кинофил не скажет. Он, просто, не знает.
Мне уже этой Библией плешь проели. Люди что-нибудь вообще знают кроме Библии? Василия Великого, например, Иоанна Дамаскина, Ефрема Сирина?
а почему, растолкуйте?
А надо ? :)
Да и Сэр Сергей уже сказал, почему, кратко и ёмко.
адекватор
05.08.2015, 21:11
То есть,как не отреагировали?!!!
Кто в Синедрионе заседал? Кто кричал - "Распни его!"?
А Талмуд читали?
Да. Слова надо подбирать тщательнее. Как знал, что к этому "не отреагировали" будут придирки. "Не отреагировали". конечно, в том смысле, что не стали массово принимать крещение в новую веру. Распят же Иисус был, помните, при Понтии Пилате, римском правителе. а поскольку человечество всегда считает ответственной власть и вождей - и абсолютно правильно считает, виноваты Ленин, Путин, Порошенко, Гитлер и так далее, то и вина за распятие Иисуса лежит на тогдашней власти. И никакие отговорки "он хотел, а они" или "он не хотел, а они" не принимаются. Кто власть? Тот и в ответе.
адекватор
05.08.2015, 21:14
Истина одна.
Что такое Истина? И почему именно она Истина? На ней ГОСТ? Сертификат соответствия? Или каково.
адекватор
05.08.2015, 21:16
А надо ?
Надо, Федя, надо. Или Бог лоскутное одеяло, наш кусок хороший, истинный, а куски других неправильные, или Бог все же Един для всего мира, и тогда все религии истинны. Сегментировать Всевышнего на "правоверного"и не очень и есть самое большое богохульство и кощунство.
А Кобицкий
05.08.2015, 21:25
"Не отреагировали". конечно, в том смысле, что не стали массово принимать крещение в новую веру.
лет 10 назад я слышал историю о человеке, который защитил диссертацию на тему, типа "экономическое обоснование убийства Иисуса". в этой работе он доказал, что убить Иисуса было выгоднее, чем оставлять в живых.
сэр Сергей
05.08.2015, 21:26
адекватор,
Что такое Истина? И почему именно она Истина? На ней ГОСТ? Сертификат соответствия? Или каково.
А, вот, на этом поле каждый умирает сам. Сам делает выбор.
Шарий, например, еретик, Элина - альбигойка, Кинофил - беднорелигиозник, А Кобицкий - буддист - ламаист...
Тут, каждый решает сам, что есть истина.
Элина - альбигойкаО, и мне ярлычок достался. Объясните хоть, что это слово значит? Звучит ничего так, покрасивше, чем еретичка.
Я тут в путешествие собираюсь, в самый большой буддийский храм Европы. Надеюсь, меня потом в буддистки переведете.
Надо, Федя, надо. Или Бог лоскутное одеяло, наш кусок хороший, истинный, а куски других неправильные, или Бог все же Един для всего мира, и тогда все религии истинны.
Извините за резкость, но Вы говорите глупость - уж лучше я употреблю это слово, чем "кощунство". Знаете, это бесполезный разговор. Если "все религии истинны", найдите мусульманина, который скажет это, и если найдёте такого - тогда снова задайте мне этот вопрос. Против содержательной дискуссии я ничего не имею :)
сэр Сергей
05.08.2015, 21:28
Михаил Бадмаев,
Мне уже этой Библией плешь проели. Люди что-нибудь вообще знают кроме Библии? Василия Великого, например, Иоанна Дамаскина, Ефрема Сирина?
Или бы Древний Патерик почитали бы...
Иван Василич
05.08.2015, 21:35
еретичка.
Еретичка зато эротичней звучит :)
адекватор
05.08.2015, 21:37
Знаете, это бесполезный разговор. Если "все религии истинны", найдите мусульманина, который скажет это, и если найдёте такого - тогда снова задайте мне этот вопрос.
Конечно, бесполезный разговор. Честно сказать, все разговоры, кроме инструкций, как что-то сделать и кроме новостей, бесполезны. Более того, всё сказанное есть правда и есть ложь одновременно.
Более того, всё сказанное есть правда и есть ложь одновременно.
А именно?
Кстати, по поводу собственного вопроса - сами-то как думаете? :)
А Кобицкий
05.08.2015, 21:47
всё сказанное есть правда и есть ложь одновременно.
согласен. если верить - все правда, если не верить - все ложь. обычно люди сомневаются, и ведут себя как тот осел между двумя копнами сена - жрать охота, а выбрать сложно. в результате - голодная смерть. :cry:
сэр Сергей
05.08.2015, 21:52
Элина,
Объясните хоть, что это слово значит? Звучит ничего так, покрасивше, чем еретичка.
Название происходит от региона Альбижуа в департаменте Тарн современной Франции.
Альбигойство (катаризм) стало популярным благодаря романисту Клоду Форьелю, опубликовавшему в 1837 г. окситанскую поэму "Песнь об альбигойском крестовом походе" (Canzo) XIII века. Употребление этого термина может быть ограничено событиями крестового похода 1209 года.
Альбигойство признавало переселение душ и было дуалистичным
О вероучении вот тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B#.D0.A0.D0.B5. D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D1.8B.D0 .B5_.D0.B2.D0.B7.D0.B3.D0.BB.D1.8F.D0.B4.D1.8B_.D0 .BA.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B2
Священная война против альбигойцев - катаров продолжалась с 1209-го по 1255-й годы.
Во время пребывания папы Григория IX на папском престоле инквизиция была наделена всеми полномочиями для уничтожения ереси.
Кампания началась в 1233 году. Многие бежали в самое сердце Лангедока, найдя убежище в крепости Монсегюр.
В 1235 году инквизиция уничтожила альбигойцев в Альби, Нарбонне и Тулузе.
Катарские цитадели захватывали одну за другой.
Монсегюр сопротивлялся девять месяцев, до марта 1244 года, дольше всех других крепостей, будучи полностью отрезанным от внешнего мира.
Последним оплотом катаров был замок Керибюс, который пал в августе 1255.
Последнего катара сожгли на костре в 1321 году.
З.Ы. Монсегюр же сих пор - место паломничества сторонников альбигойства.
А на памятнике на Поле сожженных, как вы видели на фото - лежат цветы...
После падения Монсегюра - Священной крепости альбигойцев, тех, кто не раскаялся и не принял истинную Веру, сожгли на поле у подножия скалы на которой был построен Монсегюр.
Сингл Молт
05.08.2015, 21:52
лет 10 назад я слышал историю о человеке, который защитил диссертацию на тему, типа "экономическое обоснование убийства Иисуса". в этой работе он доказал, что убить Иисуса было выгоднее, чем оставлять в живых.
Интересно было бы почитать, чесслово.:)
сэр Сергей
05.08.2015, 21:55
Иван Василич,
Еретичка зато эротичней звучит
Нет, Альбигойка - куда эротичнее!!!
Альбигойцы отрицали Таинство брака :)
Powered by vBulletin