Просмотр полной версии : Мне понравился этот фильм. Часть 6
Элина, посмотрите советский мюзикл с Раневской и чешский фильм Три орешка для Золушки, если не смотрели. Три орешка смотрела несколько раз, в детстве. Фильм запомнился как хороший, хотя сейчас уже подробностей не помню.
Фантоцци
28.10.2015, 22:19
"Кино про Алексеева" М.Сегала
Хорошее кино про выдуманного барда. Понравился эпизод с Тарковским :)
Сегал, к тому же, и композитор. Талантливый парень.
Перекапыватель
30.10.2015, 15:31
"Я, Эрл и умирающая девушка" - рекомендую, отличное кино. Только, наверное, перевода всё ещё нет, смотрел в оригинале с английскими субтитрами (в инете найти можно).
Я обычно во время просмотров фильмов не плачу, над Хатико смеялся, но тут рыдал, как последняя проститутка.
Эйнштейн
30.10.2015, 22:12
Netflix продолжает удивлять.
Свежий скромный шедевр от режиссёра 1го сезона True Detective.
https://www.youtube.com/watch?v=p5N_3ki7cio
Посмотрел бюджет. У меня в голове не укладывается, что это снято ровно за те же деньги (как бы не дешевле), за которые Звягинцев снимал свою серую нудятину про алкашей.
Всем рекомендую к просмотру индийский фильм Видимость / Drishyam (2015)
http://kinosous.com/detektivi/1162-vidimost.html
Фильм о том, что ради семьи можно пойти на что угодно. Я не любитель индийского кино, но этот фильм оставил сильное впечатление. Никаких лишних сцен и диалогов, много непредсказуемых моментов и 100% сопереживание ГГ. Посмотрю ещё раз.
Трейлер на русском не нашла.
https://www.youtube.com/watch?v=AuuX2j14NBg
Демон из рая
03.11.2015, 11:09
А я вот вчера пересмотрел "Поезд-беглец" Кончаловского, классику так сказать. Сценарий Акиры Куросавы, финальная тема - Вивальди, хорошее кино!
"Огнеупорный"
(Fireproof, 2008)
Прямо-таки пособие: как сохранить брак.
Препятствия мелковаты, а так очень даже лирично-мелодраматично.
Иван Афонин
12.11.2015, 14:13
На фестивале удалось увидеть фильм "Родина" Петра Буслова. В не обрезанном варианте, на два месяца раньше официальной премьеры.
Фильм должно быть интересный. Трио Смоляков, Аксёнова, Фёдоров очень интересный. После роли Васкова в фильме "А зори здесь тихие" Рената Давлетьярова трудно представить Фёдорова в какой- нибудь другой роли, но интересно будет. Кстати говоря очень интересно было бы посмотреть на Фёдорова в фильме того же Давлетьярова "Чистое искусство", но он врят- ли выйдет. А жаль- Чиповская очень интересная, молодая актриса,
Эйнштейн
12.11.2015, 15:41
Федоров на деле очень хороший актер с большим диапазоном.
Даже в ужасном Обитаемом Острове достойно отыграл))
Иван Афонин
12.11.2015, 16:22
Даже в ужасном Обитаемом Острове достойно отыграл))
Я его там не заметил. С ним, как с актёром, познакомился в этом году после просмотра фильма "А зори здесь тихие". Хочу, как- нибудь посмотреть ещё какой- нибудь фильм с ним. Я так думаю что посмотрю либо фильм Баранова "Саранча", либо фильм Буслова "Родина". Ещё надеюсь что в скором времени выйдет фильм "Чистое искусство"- хотя это врят- ли.
P.S. Любой сценарист, я в том числе, чтобы в фильме по его сценарию снялся актёр такого маштаба.
Эйнштейн
12.11.2015, 18:18
Посмотрите этот, у них здесь с Серебряковым неплохой дуэт
https://www.youtube.com/watch?v=DZ-1zX2lDqU
Иван Афонин
12.11.2015, 20:48
Посмотрю обязательно.
Как приятно получать советы от знающих людей на пути к своей мечте.
Стю, молодой инопланетянин, сдаёт экзамен по похищению людей. Он должен похитить спящего фермера из своей постели. За его действиями пристально следит инструктор мистер Би...
http://www.youtube.com/watch?v=QmtGV5aaMWs
"Похищение" Pixar, км. Видели?
С добрым утром. :)
Иван Афонин
23.11.2015, 15:30
Посмотрел сегодня фильм "1812: Уланская баллада"http://www.kinopoisk.ru/film/644717/. Романтическая история на фоне русско- французской войны 1812 года. .
Ильм изобилует экшин- сценами. Но это не мешает развитию сюжету. Сюжет закручивается когда офицер русской армии влюбляется польскую дворянку, но у неё есть жених. Приятно было наблюдать за тем как борется за свою любовь. Ещё в этом сюжете есть элемент приключенческого фильма. Наполеон везёт очередной своей фаворитке немного- немало русскую императорскую корону. Посылают одного из лучших офицеров нашей армии. За тем как он ищет корону тоже интересно наблюдать. Этот фильм лучше смотреть вместе со школьниками. Этот фильм просто учебник по истории войны 1812 года.
Но, это только моё сугубо личное мнение.
Посмотрел сегодня фильм "1812: Уланская баллада"http://www.kinopoisk.ru/film/644717/. Романтическая история на фоне русско- французской войны 1812 года. ...
По-моему лучшая рецензия. Как раз для школьников.
https://www.youtube.com/watch?v=_IumfOmq8_U
Иван Афонин
23.11.2015, 18:37
года. ...
По-моему лучшая рецензия. Как раз для школьников.
Кинофил- спасибо вам большое. Посмеялся от души.
Иван Афонин
28.11.2015, 21:53
Я сегодня посмотрел французский фильм "Я убил свою маму".
http://www.kinopoisk.ru/film/463781/
Фильм рассказывает об отношениях сына (подросток с гомосексуальными наклонностями) с матерью (женщина средних лет, одинокая, с весьма деспотичным характером). Она старается держать сына при себе. Играет с сыном как кошка с мышкой. Вспомним например сцену с квартирой. Сначала она говорит что сыну уже пора быть самостоятельным, а когда он уже посмотрел квартиру она ему говорит что он ещё слишком маленький для такого. Не удивительно что сын ищет человека который бы его понял. И находит аж двоих- учитель и друг гей.
В общем- этот фильм рассказывает о том какие ошибки не в коем случае не надо.
Эйнштейн
29.11.2015, 22:02
"Убийца" Дени Вильнева. Отличный атмосферный триллер.
Актеры тащат, сценарий хорош, постановка отличная, съемка - Роджер Дикинс (очень солидный дядя, 12 номинаций на Оскар).
https://www.youtube.com/watch?v=Yfhu5JIxnZc
https://pp.vk.me/c622722/v622722814/45aa2/389--2HdZyQ.jpg
Бастинда
30.11.2015, 09:42
"Ноэль". Курс на Новый год берём.
А Кобицкий
02.12.2015, 17:16
Отличный атмосферный триллер.
присоединяюсь. хотя это - не экшен, никаких эмоций, никаких шуток в стиле Дж. Бонда - рутинная работа борцов с наркотиками. но атмосфера что надо!
"Выхода нет" 2015 год, США.
Верю, что можно приехать в чужую страну и вляпаться в нечто подобное. Самое страшное, что реальнее всего лично для меня оказаться не среди тех, у кого хеппи энд, а кого сразу убьют.
Поэтому смотрела и завидовала: что бы ни происходило - человеку нужна семья, близкие.
Сингл Молт
03.12.2015, 20:06
Небраска.
Лирическое роуд-муви про отца и сына. Старик-алкоголик свято верит, что выиграл миллион долларов в лотерее штата Небраска, куда он и собирается отправиться из родной Монтаны. Его взрослому сыну приходится сопровождать наивного отца в этом путешествии за удачей в самое сердце Америки, чтобы тот не попал в неприятности. Фильм «Небраска» — первый фильм режиссера Александра Пэйна, снятый в на черно-белую пленку.
Кубастос
04.12.2015, 14:03
"Легенды ночных стражей" - 2010, Австралия
История о сове по имени Сорен, который воодушевлён легендами о ночных стражах, совах-воинах.
Так вышло, что Сорен и его завистливый брат Клудд, попадают в плен сов из клана "чистых" под покровительством Железного клюва (прям, как у Гитлера). Этот клан добывает крупицы особых минералов, с помощью которых можно причинять боль другим совам и завоевать власть над совиным миром.
Сорен сопротивляется, а заодно находит себе маленькую подружку Гильфи, вместе с которой в дальнейшем "сбегает" из плена не без помощи старого филина Гримболя, который давно обитает в этих тёмных краях и, наконец-то, встретил достойных сов, которым поручает отправиться за ночными стражами.
Сорен и его подруга летят к совам-воинам, чтобы призвать их на борьбу с Железным клювом и его кланом чистых. На пути они встречают несколько новых друзей, вместе с которыми они добираются до ночных стражей.
Ночные стражи отправляют разведу в клан чистых, среди которых имеется предатель, благодаря которому прилетевшие воевать стражи попадают в ловушку.
Теперь Сорену и его друзьям предстоит вступить в бой, чтобы помочь ночным стражам, а заодно сразиться с родным братом, который встал на сторону врага.
Конечно, всё заканчивается тем, что юный Сорен сам становится ночным стражем, легендами о которых совсем ещё недавно был воодушевлён.
Мультфильм ничуть не уступает любому фильму о сражениях. Великолепная графика, замечательная продуманная история. Смотрится "взахлёб". Посмотрю второй раз.
Всем, кто ещё не смотрел, советую глянуть!
Очень достойная работа!
"Выхода нет" 2015 год, США.
Верю, что можно приехать в чужую страну и вляпаться в нечто подобное. Самое страшное, что реальнее всего лично для меня оказаться не среди тех, у кого хеппи энд, а кого сразу убьют.
Поэтому смотрела и завидовала: что бы ни происходило - человеку нужна семья, близкие.
Спасибо за наводку. Весьма удачный фильм. Посмотрел с удовольствием.
Спасибо за наводку. Весьма удачный фильм. Посмотрел с удовольствием.
Мне тоже понравился. Хотя ждал большего. Все же не всегда уместен такой уж полный хэппи-энд.
Мне тоже понравился. Хотя ждал большего. Все же не всегда уместен такой уж полный хэппи-энд.
По-моему все очень умеренно. Есть, конечно, явные натяжки, типа посольства. Так просто его не взять. А так Джеймс Бонд героически погиб, по ошибке убив невиновного водилу перевозящего груз. Рассказал, что восставшие в общем-то правы.
При разумном экшене весь фильм - очень достойно.
Я как раз ждал худшего.
Валерий-М
04.12.2015, 17:15
Вчера был приглашен на премьеру картины Виктора Демента «Находка» и встречу с творческой группой фильма. В основу сценария положена повесть Владимира Тендрякова, опубликованная в 1965 году.
Поскольку организаторы знали, что я пишу только честные рецензии, можно предположить, что проект задумывался не для того, чтобы просто распилить те 500 тыс. евро, которые на него выделило наше Министерство Культуры. Полный же бюджет, по словам продюсера Дмитрия Клепацкого, составил примерно 1 млн. еврорублей.
В картине рассказывается история старшего инспектора рыбнадзора Трофима Русанова, которого играет Алексей Гуськов, считающего себя «Законом», а окружающих людей — «ворьем». Волей обстоятельств Трофим оказывается в таежном лесу один на один с суровой природой, за десятки километров от человеческого жилья. Случай, произошедший с ним в заснеженной тайге, круто меняет его взгляды на жизнь.
Фильм, в принципе, не плохой. Возникли, правда, у меня к нему некоторые вопросы, связанные со спецификой перевода повести на язык сценария ПМ.
Но меня интересовало другое. Как продюсер собирается вернуть затраченные деньги? Ведь трудно представить, что на картины с такой серьезной темой и в таком жанре вдруг повалит наш зритель.
Оказалось, что авторы презентовали идею этого фильма на западных фестивалях, и везде находили живой отклик. Им, например, предлагали деньги для того, чтобы реализовать проект на английском языке для западного зрителя. Но они хотели снимать именно на русском.
И теперь продают фильм во многие страны. Причем, во Франции фильм выходит на экраны в 150 копиях, в то время как в России – всего лишь в 100.
То есть, насколько я понимаю, уже изначально продюсер осознавал, что основные заработки будут за границей.
Получается, дожили мы до такого парадокса, что наше кино на серьезные темы морали и нравственности больше интересует западного зрителя, чем российского.
А новое соотношение между рублем и евро позволяет снимать такие фильмы, прокатывать их за рубежом и получать прибыль.
...
Получается, дожили мы до такого парадокса, что наше кино на серьезные темы морали и нравственности больше интересует западного зрителя, чем российского.
А новое соотношение между рублем и евро позволяет снимать такие фильмы, прокатывать их за рубежом и получать прибыль.
Никакой не парадокс. Когда-то на Западе некоторые умники снимали антикапиталистические фильмы для проката в СССР.
К сожалению, фильмы на серьезные тему показывают Россию в весьма неприглядном свете, намного непригляднее чем есть в реале. И на это определенные структуры дают деньги. М снимать и для проката у себя.
Вообще, забавно. Россия сейчас стала похожа на Запад 70-80, А Запад все более становится похож на СССР того же времени - заидеологизированную страну.
Под "плохих русских" грант вполне можно получить.
Не думаю, что этот фильм про плохих русских. Надо бы найти где посмотреть, меня анонс заинтересовал. И комментарий на Кинопоиске обещает.
Валерий-М
04.12.2015, 23:09
Не думаю, что этот фильм про плохих русских.
В драме без "плохих" не обойтись. Иначе это будет не драма, а советский фильм на производственную тему. Хотя, даже там какой-нибудь несознательный бюрократ присутствовал, которого в конце выводили на чистую воду.
История, кстати, полностью документальная. Произошла в Вологодской области.
Главный герой убежден, что всех нарушителей следует карать в соответствие с буквой закона или еще строже. Но суровые испытания, выпавшие на его долю, приводят к пониманию, что иногда можно простить даже страшные преступления.
Канадцы, например, говорили, что если историю перенести в их края и дать соответствующие имена героям, то она будет чисто канадской.
Но вы же понимаете, в каком смысле "плохих". Не просто плохих, а именно плохих-русских. Вечно извиняющихся никчемных алкашах или т.п.
Валерий-М
04.12.2015, 23:57
Но вы же понимаете, в каком смысле "плохих". Не просто плохих, а именно плохих-русских. Вечно извиняющихся никчемных алкашах или т.п.
Знаете, в последнее время перестал понимать. Герой "Утиной охоты" Вампилова он какой?
Тетя Ася
05.12.2015, 00:13
Герой "Утиной охоты" Вампилова он какой?
Слабый, но хороший человек. Очень любимый типаж 60-х. Живаго из этого же племени и много других. От героев чернухи 90-х и некоторой нынешней, подобного героя отличает романтизм и поиск идеала.
Валерий-М
05.12.2015, 00:22
Слабый, но хороший человек.
А сейчас найдутся люди, которые скажут, что это алкаш. Возмутятся, почему нам его показывают. Неужели в СССР нормальных людей не было? И чего он мучается, если при социализме была не жизнь, а малина? Очернительство, одним словом.
...
Канадцы, например, говорили, что если историю перенести в их края и дать соответствующие имена героям, то она будет чисто канадской.
Вы наивный до невозможности. За границей хоть раз были?
У меня впечатление, что нет, от этого и розовые сопли на ее счет.
Практически везде одно и тоже. Перенести можно любую тему и она будет чисто национальной - от всевластия элиты до Ромео и Джульетты. Что в Афганистане, что в России, что в США.
А тут обсрались от счастья- сами канадцы.
Не думаю, что этот фильм про плохих русских. Надо бы найти где посмотреть, меня анонс заинтересовал. И комментарий на Кинопоиске обещает.
Значит за обман больше денег не дадут. Россия не в тренде, благотворителям надо помогать африканскому да азиатскому с ближневосточным и средневосточным кинематографвм, им реально требуется помощь - Таджикистану какому-нибудь, где ребята бьются как лягушки в кувшине с гавном. А помощь нам имеет совсем другой интерес - политический.
А сейчас найдутся люди, которые скажут, что это алкаш. Возмутятся, почему нам его показывают. Неужели в СССР нормальных людей не было? И чего он мучается, если при социализме была не жизнь, а малина? Очернительство, одним словом.
https://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
Вспомните родное СССР. Там любили снимать фильмы из западной жизни, как хорошие люди совершают преступления из-за звериных законов капитализма. На подобное сейчас дают деньги про РФ, но уже со своей спецификой - как люди деградируют в "тюрьме народов".
"Утиная охота" о человеке, а не о кровавом социализме через жизнь этого человека.
Конвой / Convoy (1978; реж.Сэм Пекинпа; в ролях: Крис Кристофферсон, Эли МакГроу, Эрнест Боргнайн)
В фильме много солнца, музыки и машин. Весь фильм снят по мотивам одной песни. Рекомендую смотреть полную версию, без купюр, которые были в советском прокате.
сэр Сергей
05.12.2015, 14:09
де Жавю,
Конвой / Convoy (1978; реж.Сэм Пекинпа; в ролях: Крис Кристофферсон, Эли МакГроу, Эрнест Боргнайн)
Фильм о безуспешной борьбе полиции с нарушителями правил дорожного движения в США :happy:
Тетя Ася
05.12.2015, 14:27
Фильм о безуспешной борьбе полиции с нарушителями правил дорожного движения в США
А Вы помните как его в СССР рекламировали: о профессиональной солидарности дальнобойщиков, вставших на путь борьбы с мафией.
сэр Сергей
05.12.2015, 17:00
Тетя Ася,
А Вы помните как его в СССР рекламировали: о профессиональной солидарности дальнобойщиков, вставших на путь борьбы с мафией.
В этом смысле это больше подходит к фильму "Лихорадка на белой полосе"
А Кобицкий
05.12.2015, 19:40
Фильм о безуспешной борьбе полиции с нарушителями правил дорожного движения в США
скорее, о борьбе дальнобойщиков с беспределом властей. в этом смысле - жаль, что фильм американский. в свое время он был хитом.
Валерий-М
09.12.2015, 14:39
Вчера пошел на открытие фестиваля «Артдокфест» в кинотеатр гостиницы «Англетер», где показывали новый фильм Сергея Лозницы «Событие». С организаторами предварительно не связывался, полагая, что поклонников документального кино в нашем городе не так уж много.
Но, к моему удивлению, все билеты, даже на ступеньки и люстры, были распроданы. Пошел в Дом Кино, выбрал ближайший сеанс. Фильм «Страна Оз».
Ничего о нем не слышал. Знал только то, что снимался в нем Гоша Куценко, и что режиссер Василий Сигарев считается первым чернушником российского кинематографа. Однако картина позиционируется как новогодняя комедия. Сигарев и комедия… Очень необычное сочетание.
С первых же минут просмотра понял, что попал на настоящее кино. Колоритные герои, отличные диалоги, хорошие шутки, слегка артхаусная манера съемки- в хорошем смысле этого слова.
При этом присутствует остросоциальность и философский подтекст.
Правда, ханжам смотреть не рекомендуется. Мата на экране примерно столько же, сколько зеленого горошка в салате оливье. Он хоть и запикан, но вполне узнаваем. Еще наш один идиотизм.
Не отступил Сигарев и от своей привычки шокировать зрителя. В чем-то даже перегнул палку. Отчего у фильма появился некоторый привкус камедиклабщины.
И даже самое слабое звено – Гоша Куценко – оказался здесь на высоте. Точно попал в характер своего персонажа.
Очень рекомендую фильм тем, кто любит не мертвечину, а живое отечественное кино.
Такой новогодней комедии еще никто не снимал.
Эйнштейн
14.12.2015, 03:01
Посмотрел "Плоть и кровь" Пола Верховена 1985.
В общем, вся "Игра Престолов" (с книгами Джона Р.Р. Мартином) на деле слегка вторична.
Арчи Гудвин
14.12.2015, 22:37
Такой новогодней комедии еще никто не снимал.
И, надеюсь, не снимут. Редкостное говно. 5 минут было весело, еще минут 40 потерпел, потом ушел из кинотеатра. С трудом представляю себе зрителя в здравом уме, который бы хотел увидеть в новогодней комедии пятиминутный диалог о говне/копрофилии, либо смотреть на возрастного барда который кончает на маленькую собачонку. Это даже не чернуха, а просто мерзость. Очень жалко потраченного времени и денег на поход в кино, а еще жалко свою жену, которую я сдуру потащил с собой. Прошу прощения у модераторов за свой пост в ветке о понравившихся фильмах. Не переносите его, пусть два полярных мнения соседствуют.
С трудом представляю себе зрителя в здравом уме а чего - нашелся один... ему, как мы видим пришлись по душе
диалог о говне/копрофилии, либо смотреть на возрастного барда который кончает на маленькую собачонку. Это даже не чернуха, а просто мерзость. мерзость - это его...:)
Смотреть не буду.
Арчи Гудвин, спасибо за комментарий.
Люблю документальное кино. Любой неформат. научную фантастику. В общем в последнеее время смотрю тк. Культура)))
А Кобицкий
15.12.2015, 22:14
"Король-рыбак", реж. Тэрри Гиллиам, 1991
как и во всех фильмах Тэрри Гиллиама, здесь сказочный бред перемешан с жесткой реальностью. актеры - Джефф Бриджес, Робин Уильямс, Мерседес Рул и Аманда Пламмер, получили и номинировались на "оскар", "золотой глобус", BAFTA и т.д.
по вине циничного радиоведущего, считающего себя лучшим представителем человечества, погибают люди. чтобы вернуть себя к нормальной жизни, он решает помочь своему новому знакомому - бывшему профессору, чья жена погибла в той самой бойне. но профессор сошел с ума, и чтобы помочь ему, гг сам должен стать сумасшедшим. смотреть на это - сплошное удовольствие.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 02:42
Вот уж не ожидал, что мне понравится фильм, снятый у нас, сегодня, про нас, да ещё и при поддержке Минкульта (обычно это печать дьявола :))
"14+" Андрея Зайцева.
Отличный фильм. Тёплый такой. Кто устал от суперменских пострелялок, вурдалаков, боевиков и тупых мелодрамм, и кто помнит себя юным - это для них. :)
Рекомендую.
сэр Сергей
17.12.2015, 12:05
Кирилл Юдин,
Вот уж не ожидал, что мне понравится фильм, снятый у нас, сегодня, про нас, да ещё и при поддержке Минкульта (обычно это печать дьявола )
Да на это кино и так напала всякая общественность за секс :)
Но, судя по откликам людей, кому я доверяю, в том числе и вашему, фильм смотреть стоит.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 15:23
Да на это кино и так напала всякая общественность за сексКакой ещё секс? :doubt: Там его не больше, чем в Ромэо и Джульете. Только это не трагедия совсем. Если первый поцелуй - это ужасный секс, то конечно.
Больные люди, похоже.
Какой ещё секс? :doubt: Там его не больше, чем в Ромэо и Джульете. Только это не трагедия совсем. Если первый поцелуй - это ужасный секс, то конечно.
Больные люди, похоже.
Все так, но почему-то к фильму остался равнодушен. То что досмотрел до конца говорит в его пользу. Но как-то сособенно не затронуло. В общем-то не понял, чем он так интересен?
Сейчас смотрю "Саранчу". Пока попривлекательнее выглядит.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 15:50
В общем-то не понял, чем он так интересен?Эмоции! Кино - это эмоции в первую очередь. За ними люди в кино идут.
Фильм настоящий. Без грязи, но и без приукрашивания.
Мне, кажется, что если хотя бы раз в жизни испытывал подобные чувства, то это уже не забудешь. И каждый раз будешь вспоминать об этом с теплом и трепетом.
Я помню. :) Мне было приятно смотреть, вспоминать, чувствовать. И, главное, в итоге не окунули никого в грязь и смрад. Мне этого оказалось достаточно.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 15:53
Сейчас смотрю "Саранчу". Пока попривлекательнее выглядит. :happy: Можно ещё "живых мертвецов" посмотреть и сравнить.
:happy: Можно ещё "живых мертвецов" посмотреть и сравнить.
В Живых мертвецах тема первой влюбленности поднималась крайне по касательной. Если вообще поднималась. А так бы сравнил, конечно.
:happy: Можно ещё "живых мертвецов" посмотреть и сравнить.
Это другая Саранча, с нашей Паулиной.
Так себе, но смотрибелен.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 16:24
А так бы сравнил, конечно.Тема...:) А жанр, как я понимаю, вообще значения не имеет.
- Не знаю, в цирке мне больше понравилось, чем в опере. Живее, как-то и трюки круче. :)
Кирилл Юдин
17.12.2015, 16:28
Это другая Саранча, с нашей Паулиной.Я в курсе. Однако не совсем понимаю, о какой "первой влюблённости" может идти речь в "Саранче", когда это фильм далеко не о четырнадцатилетних. Жанр - триллер, взрослые люди, курортный роман, страсти женатых людей...
Никому не кажется, что это совсем чуточек не то, что первая школьная любовь в 14 лет?
Я в курсе. Однако не совмес понимаю, о какой "первой влюблённости" может идти речь в "Саранче", когда это фильм далеко не о четырнадцатилетних. Жанр - триллер, взрослые люди, курортный роман, страсти женатых людей...
Никому не кажется, что это совсем чуточек не то, что первая школьная любовь в 14 лет?
Чуточку не то, конечно. Хотя там ведь могла быть и первая влюбленность. Во всяком случае, о более первой нам ничего не рассказали. А что, правда, триллер? Пока вижу мелодраму или драму. До страстей женатых людей пока не дошел.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 16:36
Хотя там ведь могла быть и первая влюбленность. Во всяком случае, о более первой нам ничего не рассказали. А что, правда, триллер? Пока вижу мелодраму или драму. До страстей женатых людей пока не дошел.
Зная, о чём "14+" совершенно не понимаю, как их можно сравнивать:
"Саранча".
Жанр: триллер, эротика.
Артем – простой парень из провинции, работяга и поэт, Лера – столичная штучка, чью жизнь распланировали родители. Но банальный курортный роман оборачивается обжигающей страстью, которая ломает судьбы. И хотя Лера выходит замуж за друга отца, а Артем назло женится на богатой даме постарше, их безумное влечение рушит все барьеры. Жажда плоти невыносима, и для приговоренных друг к другу любовников уже не существует ни правил, ни опасности, ни страха. И когда разрушительная страсть обагряется кровью, они уже не в силах остановиться...
Зная, о чём "14+" совершенно не понимаю, как их можно сравнивать:
Сейчас объясню. 1.Два современных российских фильма о любви. 2. Два последних российских фильма, которые я видел. О первой влюбленности российских фильмов вообще не могу вспомнить. Потому и как-то сравнивается.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 16:44
Сейчас объясню. 1.Два современных российских фильма о любви. 2. Два последних российских фильма, которые я видел. О первой влюбленности российских фильмов вообще не могу вспомнить. Потому и как-то сравнивается.А, ну если так. Ещё сходство есть: оба фильма длительностью больше часа, оба не сериалы. В обоих люди ходють туда-сюда. Обнимаюца тоже и там и там.
Действительно - очень похожи. :happy:
Ну как "Дом у озера" и "Матрица" - и там и там Ривз в главной роли и про любофь. Фантастика, опять же. :) Чуть не забыл, ещё ну вообще один в один - "Скорость" - там вообще Ривз и Буллок играют вместе, как в Доме у озера. :)
Кирилл Юдин
17.12.2015, 16:57
Кстати, взглянул "Саранчу"... хм. Не верю ни одному кадру. Вот и весь ответ. Всё надуманно и высосано из пальца.
Чего стоит диалог:
- Я в твои годы выкупил одну газетёнку....
Говорит мужик лет пятидесяти. Это когда он газетёнку выкупил, в СССР?
Ну и конечно совокупление под дождём на остановке - "верю!" Ну, вы поняли...
Фильм настоящий. Без грязи, но и без приукрашивания.
Мне, кажется, что если хотя бы раз в жизни испытывал подобные чувства, то это уже не забудешь. И каждый раз будешь вспоминать об этом с теплом и трепетом.Заинтересовали. Буду посмотреть. )
Кстати, взглянул "Саранчу"... хм. Не верю ни одному кадру. Вот и весь ответ. Всё надуманно и высосано из пальца.
Чего стоит диалог:
- Я в твои годы выкупил одну газетёнку....
Говорит мужик лет пятидесяти. Это когда он газетёнку выкупил, в СССР?
Точно. Соврал, значит. А кто не врет?
"14+" чем напряг? Слишком все какие-то немногословные. И что эти взрослые пацаны вечно на лавочке сидят? Не знаю, как у вас, но у нас в этом возрасте находят себе занятия поинтереснее. Хотя и сам на лавочках сидел. Но не столько же?! Тоже могу сказать - не верю. Но для меня скучно или нет - гораздо более важный критерий. А если не скучно и еще верю - это шедевр.
сэр Сергей
17.12.2015, 17:40
Кирилл Юдин,
Какой ещё секс? Там его не больше, чем в Ромэо и Джульете. Только это не трагедия совсем.
Ну, я так и понял. Ханжа везде найдет, что ищет :)
А это, как я понимаю, продолжение забытой темы, еще в СССР после "Вам и не снилось".
Кирилл Юдин
17.12.2015, 18:19
Не знаю, как у вас, но у нас в этом возрасте находят себе занятия поинтереснее.Признаться, я таких вот на лавочках очень давно не видел. Мне кажется, это вообще откуда-то из восьмидесятых. Их всех постреляли потом в девяностые. ИМХО. Потом нарики шарились в основном. Битвы двор на двор или школу давно канули в лету. Не знаю, как где - у нас в тренде дворовой спорт сегодня. Но гипотетически могут где-то и быть. Тем более, что они вроде как и не совсем отморозки, если присмотреться.
Тоже могу сказать - не верю.Тут соглашусь. Натяжка большая. Но, если это рассматривать не буквально, а как препятствие и достаточно серьёзное, то это простое и понятное всем решение, думаю, допустимо.
Но для меня скучно или нет - гораздо более важный критерий.Для меня тоже. Однако мне, например, наблюдать за потрахиваниями богатенькой мажорки с "крестьянским сыном", красивые ракурсы с дорогими машинами, побережьем и прочая крутизна и гламур - занятие, скучнее которого придумать сложно.
А вот за тем, как мальчишка 14 лет, пытается выучить слова, которые должен произнести, чтобы познакомиться с девчонкой, в которую влюблён просто увидев её издалека среди прочих, как следит за каждым её движением, ждёт в метро и так и не решается подойти, и как при встрече - убегает, пряча взгляд - весьма трогательно и интересно.
А сцена с "медляком" на дискотеке - прелесть просто.
А вечерняя поездка на скутере рядом с троллейбусом, когда девчушка впервые робко кладёт голову своему парнишке на плечо.
Не знаю, по моему, этого можно не понять только если сам ничего подобного никогда не испытывал. Не стоял в подъезде не в силах уйти, а родители уже негодуют - "домой пора".
Мне жаль тех, кто этого не испытывал. )
Кирилл Юдин
17.12.2015, 18:21
как я понимаю, продолжение забытой темы, еще в СССР после "Вам и не снилось".Нет-нет. Намного проще и легче сюжет. Конфликтов подобного рода практически нет. Лёгкий, как дымка. Такое нежное блюдо с привкусом грейпфрута. :) Чисто отдохнуть от всей чернухи, гонок, борьбы за выживание, проблем и т.п. Просто окунуться в юность.
"14+" Андрея Зайцева.
Услышала про этот фильм в передаче Михалкова. Вы тоже там? ...Фильм, признаться, меня заинтересовал. Буду смотреть.
И кстати, тоже возникла ассоциация (по сказанному Михалковым) продолжение забытой темы, еще в СССР после "Вам и не снилось"
Есть очень важный вопрос. Ну спрошу уже тут. Пожалуйста, если кто смотрел "Джем и голограммы" - скажите, показаны ли в фильме непосредственно голограммы? По описанию почему-то возникло впечатление, что то ли это метафора, то ли фиг знает что. По крайней мере, ни в описании, ни в трейлере никаких голограмм как таковых не было.
Кирилл Юдин
17.12.2015, 23:27
Услышала про этот фильм в передаче Михалкова. Вы тоже там?Ага.
сэр Сергей
18.12.2015, 11:09
Кирилл Юдин,
Нет-нет. Намного проще и легче сюжет. Конфликтов подобного рода практически нет. Лёгкий, как дымка. Такое нежное блюдо с привкусом грейпфрута. Чисто отдохнуть от всей чернухи, гонок, борьбы за выживание, проблем и т.п. Просто окунуться в юность.
Все, немедленно смотрю!!!
Сегодня посмотрела "Учитель года", 2003 (http://gidonline.club/2015/06/uchitel-goda/)
«Сколько времени у нас осталось? Не так много». Комедия, но грустная. На любителя, конечно.
Мой фильм.
Российский фильм "Зеленая карета" - хорош. Хотя редакторы говорят, чтобы даже не думали сценариев про сценаристов, актеров и режиссеров, но тут как раз про режиссеров. Но тут это органично, к тому же съемки использованы как художественный прием. Концовка, конечно, попсова, но в, собственно, все шло к этому.
Фантоцци
19.12.2015, 23:06
Российский фильм "Зеленая карета" - хорош.
а я почитал в сети, и расхотелось смотреть, похоже на нудятину. Хотя вы дурного не посоветуете.
а я почитал в сети, и расхотелось смотреть, похоже на нудятину
Драма веселой не бывает.
Перекапыватель
20.12.2015, 07:35
"Выживший" Иньярриту очень силён. Лучшее, что вышло за год. Жаль, что история довольно простая, её в полной мере раскрывает трейлер. Но моменты, атмосфера и потрясающая съёмка тащат.
Думаю, у Лео оскар в кармане.
Кубастос
20.12.2015, 12:43
Думаю, у Лео оскар в кармане.
Думаю, так говорили не раз. :)
Перекапыватель
20.12.2015, 16:25
Кубастос, я обычно хорошо угадываю результаты оскара и глобуса, ставки делаю, большинство номинаций угадать легко. В этот раз если не решат из-за толерантности наградить транса из Дании, то у Лео не будет нормальной конкуренции. А пыжится он в фильме очень даже, так еще не играл. А иньярриту и божественный любецки ему в этом очень помогают, и тоже, скорее всего, отхватят наград, особенно любецки.
Смотрел слитый скринер, на английском, который предназначен для киноакадемиков глобуса.
Эйнштейн
20.12.2015, 17:20
ну вы даёте, такой фильм смотреть в скринере))
Демон из рая
20.12.2015, 22:10
Кто выиграет в Гильдии Актёров, тот и выиграет на Оскаре, потому что выбирают одни и те же люди. Больше всего шансов у Брайана Крэнстона за роль в "Трамбо", Лео там даже не на втором месте идёт, второй Эдди Редмэйн, но он брал Оскар в том году.
Иван Афонин
20.12.2015, 23:00
Я сегодня посмотрел фильм "Зелёная карета." Олега Асадулина.
Честно говоря хотелось посмотреть Анну Чиповскую в роли актрисы (третьей по счёту), но втянулся и в итоге посмотрел фильм на одном дыхании.
Очень интересная решение сценарная находка: главный герой Вадим Раевский вроде бы находится в реальной жизни- а галлюцинации у него говорят что он на съёмочной площадке. Хорошая идея.
Как только происходит поворотная точка (к Вадима погибает сын) и он начинает искать причину происшедшего- появляется элемент сочувствия. Начинаешь следить за героем. Как он ищет мотивы поступка Артёма. У меня честно говоря появился катарсис. В конце выясняется что это был всего лишь его сон. То есть такая обманка, но очень здорово сделанная обманка.
Такое кино стоит посмотреть всем.
главный герой Вадим Раевский вроде бы находится в реальной жизни- а галлюцинации у него говорят что он на съёмочной площадке. Хорошая идея.
Идея хорошая, только не новая. Дэвид Линч чуть раньше уже поигрался с реальной жизнью, съемочной площадкой и глюками во "Внутренней империи".
Иван Афонин
21.12.2015, 00:02
Марго, а вы фильм "Зелёная карета" видели?
Иван Афонин, а вы мой ник читали?)
Впечатление, что вы хотите меня на чем-то поймать, но это просто смешно. Фильм я не видела - и его непосредственно не обсуждаю. А пишу об идее, которую вы упомянули, цитируя при этом ваше сообщение. Если же вы хотите сейчас доказывать, что в том фильме все "совсем не так" - охотно вам верю, но перечитайте сообщение еще раз - и возможно, поймете, что именно я имела в виду.
Досмотрел "Саранчу". В который раз убеждаюсь, что беспросветные драмы в России снимать умеют. Если бы не смотрел, мало что потерял бы. Но все же ставлю фильм в этот раздел, хотя бы потому что тема любви, которая разрушает, не так уж и обласкана в кинематографе.
Рукоблуд
21.12.2015, 17:39
Нет ничего лучше классики - "Игра" c Дугласом http://www.kinopoisk.ru/film/12198 (http://hdbox.club/igra-1997/)
:thumbsup:
А Кобицкий
22.12.2015, 11:09
"Интерстеллар", 2014.
имхо - наивная, но таки научная фантастика, очень эмоционально все.
человечество недалекого будущего обречено на вымирание. нужно срочно найти пригодную для жизни планету. в поисках такой планеты очередной корабль ныряет в черную дыру. все понимают, что это полет в одну сторону, но гг - пилот корабля - пообещал своей дочери непременно вернуться.
Перекапыватель
22.12.2015, 12:07
Эйнштейн, это не пиратка, а вполне сносный скринер. Киноакадемики именно так смотрят. Я и Тарантину нового уже глянул, вполне ничего. Но в этот раз на серьёзные награды претендовать не сможет, трэш снял (очень кроваво и весело).
Кубастос
22.12.2015, 16:32
В этот раз если не решат из-за толерантности наградить транса из Дании, то у Лео не будет нормальной конкуренции.
Очень хочется, чтобы он получил таки свою награду!
Эйнштейн
22.12.2015, 23:37
Но в этот раз на серьёзные награды претендовать не сможет, трэш снял (очень кроваво и весело).
мне казалось, что он всегда снимает весёлый треш, который регулярно номинируют :)
Кирилл Юдин
23.12.2015, 01:46
Такое кино стоит посмотреть всем.А как по мне, так мудянка тягучая. :(
Перекапыватель
23.12.2015, 02:07
Эйнштейн, не всегда. Дело в том, что тут фильм под конец превращается уже в некий хоррор-трэш, почти "Зловещие мертвецы 2" или "От заката до рассвета", только без фантэлементов, вот какое-то такое безумие, даже картинка примерно такая же, музыка и т.д. Киноакадемики такое не любят. Джанго, ублюдки, псы, чтиво и т.д. были куда классичнее на фоне такого. Так что не думаю, что в этот раз ему светит "лучший сценарий" и прочее подобное. Разве что музыка, но в музыке конкуренция очень сильная в этот раз.
Эйнштейн
23.12.2015, 12:49
Музыку взяли из нереализованных треков к фильму "Нечто" Карпентера.
Ну и "Ублюдки" "классичнее"?) Где в конце мочат Гитлера?) Серьёзно?
гек финн
23.12.2015, 14:53
Выживший
( присутствуют спойлеры)
Сильнючий фильм. Со времен «Железной хватки» это безусловно лучший вестерн, снятый в наше время. Картина поставлена по роману Майкла Панке, который в свою очередь писал свою книгу на основе биографии реального траппера Хью Гласса. Образ отважного покорителя земель Дикого Запада блестяще исполнил звездный ДиКаприо.
В отличии от вестерна братьев Коэн картина Иньяритту снята в более суровых природных пейзажей с густыми заснеженными лесами, обледенелыми горами, глубокими ущельями, бурными водными потоками и всеми остальными морозными прелестями так хорошо знакомыми жителям таежной России.
В сердце сюжета по традициям классического вестерна пульсирует месть главного героя. Изнурительные атаки враждебных индейцев понуждают колонистов спешно отступать в укрепленный форт, но путь пролегает через дикую девственную природу, полную свирепых гризли. Хью Гласс каким-то чудом выживает после нападения медведицы, за которой прячутся медвежата. Это, кстати, один из самых мощных эпизодов фильма. Обязательно его пересмотрю снова.
Почти бездыханного Гласса бросают дабы не задерживать группу, но не просто бросают, а бросают с краснокожим сыном и с алчным и жестоким добровольцем, который якобы хочет позаботиться о нем. На глазах умирающего Гласса происходит страшная трагедия. Ему остается замерзнуть на фиг и отправится к праотцам или найти в себе силы выжить, чтобы испить крови справедливости. Отчаянный следопыт естственно выбирает второе. Основное тело фильма будет как раз о том, как ему удалось выжить, когда все вокруг говорило, что он давно должен быть мертв.
Кароче не пропустите этот шедевральный выход Иньяритту. Мексиканский режиссер, хоть и устроился в Голливуде, но свой авторский прицел не сбил. Все его фильмы отличаются оригинальным подходом к визуализации. Здесь Иньяритту забруталил фильм по максимуму. Давно я не видел такого именно жестко-сурового кино. Все именно так, как в лучших книжках Фенимора Купера и Джека Лондона.
Иньяритту делает ставку на реалистичность. Так что никакого глянца и пыли в глаза. Автор реально отскоблил фильм до голого нерва. Батальные сцены с индейцами просто шикардосны. Том Харди как всегда великолепен. И вообще актерский состав потрясный. Ну и атмосферность картины…она просто зашкаливает…обволакивает. Смотришь на все это и сам начинаешь мерзнуть о той зимы, что воет с экрана.
Перекапыватель
23.12.2015, 15:25
"Выживший", кстати, ближе всего подобрался к другой американской классике, очень мощной - антивестерну "Кровавый меридиан или закатный багрянец на западе" Кормака Маккарти. Всё жду, когда её экранизируют, и если сумеют нормально экранизировать, то это будет просто фурор, на фоне которого "Выживший" даже затеряется из-за скромности сюжета.
Ну и "Ублюдки" "классичнее"?) Где в конце мочат Гитлера?) Серьёзно?В рамках альтернативной истории и постмодернизма вполне себе да. По крайней мере, там не валяются по щиколотку в крови вместе с гитлером, похохатывая с шуточек и держась за отстреленный член, который до этого побывал во рту сына одного из убитых (ну, не факт, но всё же). Т.е. его предыдущие фильмы, кроме грайндхауса, хотя бы оставались в рамках истории, не доводя ситуации до тотального абсурда, когда стена между зрителем и сценой практически окончательно рушится из-за фальши. Ну, это моё мнение, мне всё равно кино понравилось и тарантино очень люблю, даже за довольно спорное "Доказательство смерти". Просто меня сильно покоробила финальная сцена, когда вешают кое-кого. Слишком уж абсурд. Даже нереалистичная неосторожность Ганса Ланды и последующее снятие скальпа не смотрятся настолько абсурдно, как то, что творится в конце восьмёрки.
Музыку взяли из нереализованных треков к фильму "Нечто" Карпентера.Не знал. Интересная инфа, спс. Значит, всё-таки действительно первая серьёзная попытка Тарантино ступить на почву хоррора. Не показалось) Получилось довольно любопытное зрелище, жаль только, что мало секунд уделено соответствующим сценам-пугалкам. Я бы на них ещё посмотрел. Надеюсь, слив его фильма не сильно повредит сборам. В нашем мухосранске так вообще его в третий или четвёртый раз подряд не будут крутить в кинотеатрах -___- идиоты.
Михаил Бадмаев
23.12.2015, 15:47
и тарантино очень люблю, даже за довольно спорное "Доказательство смерти".
Кстати - мне понравился этот фильм!!!
Эйнштейн
23.12.2015, 17:26
По крайней мере, там не валяются по щиколотку в крови вместе с гитлером, похохатывая с шуточек и держась за отстреленный член, который до этого побывал во рту сына одного из убитых (ну, не факт, но всё же). Т.е. его предыдущие фильмы, кроме грайндхауса, хотя бы оставались в рамках истории, не доводя ситуации до тотального абсурда, когда стена между зрителем и сценой практически окончательно рушится из-за фальши.
Ахаха
Надо смотреть!
Скачаю :)
Ну, это моё мнение, мне всё равно кино понравилось и тарантино очень люблю, даже за довольно спорное "Доказательство смерти".
А мне кстати "Доказательство смерти" нравится больше, чем Чтиво или киллбилл
Михаил Бадмаев
23.12.2015, 17:35
А мне кстати "Доказательство смерти" нравится больше, чем Чтиво или киллбилл
Солидарен. Мне тоже "Доказательство смерти" нравится больше, чем "Чтиво". Но, "Килл-Билл" - это вне сравнения, это отдельно стороной стоящая тема.
Подтверждение изображения
23.12.2015, 20:34
кто-нибудь смотрел "убийца"? есть пара вопросов по сюжету
http://gidonline.club/2015/11/ubijca/
А Кобицкий
23.12.2015, 21:24
Музыку взяли из нереализованных треков к фильму "Нечто" Карпентера.
смотрел я недавно "Статский советник", и слышу - прям мелодия из "ликвидации". полез в "вики" - точно! тот же композитор писал, видимо, сэкономил ноты)))
оба фильма мне нравятся (это по теме). да и сэкономил - не украл)))
А Кобицкий
23.12.2015, 21:28
кто-нибудь смотрел "убийца"?
на 52-й странице отзывы.
Подтверждение изображения
23.12.2015, 22:05
два вопроса:
1. зачем в начале фильма в мексику днём ездил караван джипов, туда ведь ночью мог слетать один вертолёт и привезти осуждённого? по сценарию понятно: стрелялки, убивалки, но логика отсутствует
2. разноцветные резинки на долларовых скрутках, они специально выпускались для наркоборона? по сценарию понятно: увидела резинку у курьера, потом увидела такую же резинку у плохого полицейского, но как-то уж слишком примитивно
Эйнштейн
24.12.2015, 00:31
два вопроса:
1. зачем в начале фильма в мексику днём ездил караван джипов, туда ведь ночью мог слетать один вертолёт и привезти осуждённого?
А чего не Боинг?)
По внешнему виду города я сомневаюсь, что там банально вертолетная площадка есть.
по сценарию понятно: стрелялки, убивалки, но логика отсутствует
Вы спец по транспортировке международных преступников?)
2. разноцветные резинки на долларовых скрутках, они специально выпускались для наркоборона? по сценарию понятно: увидела резинку у курьера, потом увидела такую же резинку у плохого полицейского, но как-то уж слишком примитивно
ёмаё, ну это вообще детская придирка))
оценил Восьмерку, по-моему, очередной крутой фильм Квентина, перебора трешака не почувствовал, как всегда дозировано :)
А Кобицкий
24.12.2015, 08:14
зачем в начале фильма в мексику днём ездил караван джипов
по-моему, там говорилось, что это мексиканская территория и там рулят местные, т.ч. возможности наших героев там ограничены.
увидела такую же резинку у плохого полицейского
тут сработало "слабое звено" - она его заподозрила, он это понял, занервничал и т.д. да и откуда у простого копа в кармане резинка для крупной суммы? даже если он з.плату получил, то она была бы в другой упаковке. )))
Перекапыватель
24.12.2015, 16:27
На мой взгляд, лучшие фильмы 2015 не в приоритетном порядке:
1. "Я, Эрл и умирающая девушка" (жаль только, что тема уже довольно избитая, но всё равно очень вкусное кино)
2. "Выживший" (жаль только, что история довольно простая и её в полной мере спойлерят трейлер и аннотация)
3. "Кингсмэн" (жаль только, что имеют место глуповатые сцены, типа той, что перед самыми титрами, как обычно у этого режиссёра)
4. "Убийца" (жаль только, что переборщили с морализаторством героини, да и обоснование персонажа Дель Торо упёрлось по традиционной американской психологии - в событие в прошлом, в семейные ценности, в самый банальный мотив - месть - получается, что иначе бы зло осталось ненаказанным, что немного обесценивает всё то, что делают охотники на наркобаронов, картели и т.д.)
5. "Безумный Макс" (жаль только, что сюжет никакой, особенно бесит план по возвращению в Цитадель)
6. "Омерзительная восьмёрка" (Тарантино меня напугал некоторой предсказуемостью сюжетных "неожиданностей" и совсем уж комедией-фарсом под конец, "псы" хотя бы были напряжёнными что ли, надо ещё подумать, разобраться в впечатлениях. хотя в любом случае Тарантино как всегда на несколько голов выше большинства. Актёры в руках Тарантино, как всегда, внушают. Даже те из них, кто, казалось бы, напрочь лишены потенциала)
Марсианин, пюп4, зв7, зелёный ад - каждый из этих фильмов сильно ждал, но во многом разочаровали, слишком средними получились.
Надо бы ещё глянуть "Новейший завет", а так больше ничего впечатляющего не замечал. Смотрел всё известное и очень много малоизвестного.
А Кобицкий
24.12.2015, 17:19
я обычно хорошо угадываю результаты оскара и глобуса, ставки делаю, большинство номинаций угадать легко.
а не поиграть ли в "угадайку"?
А Кобицкий
24.12.2015, 17:27
"Убийца" (жаль только, что переборщили с морализаторством героини, да и обоснование персонажа Дель Торо упёрлось по традиционной американской психологии - в событие в прошлом, в семейные ценности, в самый банальный мотив - месть
Эмили Блант выжала все что можно, просто роль не эмоциональная, это же не экшн. а Дель Торо хорош! мож, и на "оскар" покусится. а месть среди мотивов всегда стоит на первом месте.
Перекапыватель
24.12.2015, 18:11
а месть среди мотивов всегда стоит на первом месте.Кто вам такое сказал? Как минимум мотив - выжить (утоление голода, жажды, самозащита и т.д.) - сильнее и чаще стоит на первом месте. А месть - из тех мотивов, когда возможен выбор, т.е. далеко не самый сильный. И обычно не самый интересный, т.к. мало что несёт адекватного в себе. Так и в "Убийце" - если бы не месть, зло оставалось бы ненаказанным, соответственно суть фильма получается странной. Получается, что победила личная месть, а не грамотно организованная борьба со злом. Что не есть хорошо, не есть интересно, и не есть реалистично.
а не поиграть ли в "угадайку"?Я на кинопоиске каждый год угадываю (игра "Угадай глобус, оскар и т.д."), на форумах всяких и на сайтах со ставками (РБ). После итогов можно сравнить результат на КП.
А Кобицкий
24.12.2015, 18:23
Получается, что победила личная месть, а не грамотно организованная борьба со злом. Что не есть хорошо, не есть интересно, и не есть реалистично.
в наркобизнесе, увы, так и обстоит. того, кто идет туда бороться "за идею" и купят и продадут, а того кто идет мстить, уже не купишь. в это я - верю!
Перекапыватель
24.12.2015, 18:38
А Кобицкий, в недавнем сериале "Нарко" (который основан на реальных событиях) раскрыли эту тему как-то реалистичнее, правильнее. Там те немногие копы, кого не могли подкупить, кто бросил вызов злу, с которым не борется ни купленная полиция, ни правительство, просто мочили наркобаронов "в сортире", сами поступали как преступники, убивали втихаря. И там, мучились, мучились, но таки добрались до корня всех бед. Конечно, там тоже хватало за что мстить - убитые напарники, убитые мирные жители на глазах у героев и т.д. - но это так не раздувалось, как мотив убийцы в "Убийце". Там это не было первоочередной целью - мол, отомстить! Нет, там именно велась методичная борьба с главной мафиозной группировкой в стране.
Здесь же, в "Убийце" - дешёвая драма получается, из-за того что "для пущего эффекта" сценарист топорно добавляет одному из героев дополнительную фишку - месть за убитую семью. Куда интереснее было бы, если бы он не за семью мстил, а поступал со зверьми так просто потому что считает, что так надо (разве что с детьми момент как-то нужно было переделать в конце, хотя тут много вариантов возможны, сделать сцену лучше при любом раскладе). Вот это уже по-взрослому, а не практически подростковая обида.
Напоминает, как американцы требовали добавить в сюжет русской "Елены" какое-нибудь событие в её прошлом, чтобы объяснить, почему она такая "ненормальная". Ну типа головой роняли в детстве. Раздражает же такой подход многих в голливуде к драме, к психологии! Особенно с т.з. психологии - бредово всё сводить к какому-то единственному точечному событию в прошлом.
Вот и в "Убийце" примерно такая же ситуация - показывают здоровского персонажа Дель Торо, который прям реальный бэтмен по борьбе с преступностью, но нет, нужно ведь было испортить его образ в концовке, объяснив, что он такой стал не из-за работы, а из-за растворённой в кислоте семьи (получился не реальный бэтмен, а комиксный - у которого родителей убили и он пафосно кричит над телами ноооооу). Это уже промашка. При чём промашки с излишним наивным морализаторством продолжаются и дальше - заканчивается всё глупейшей сценой с пистолетом на балконе. Понятно, что тупой зритель будет впечатлён и этим, но нормальный зритель (а кино ведь вроде не для самых тупых позиционируется) как бы волей-неволей почувствует фальш, почувствует, что чрезмерно надуманно-раздуто, что что-то не так. Всё-таки хороший автор должен уметь отсекать лишнее, а не только добавлять. В этом плане куда убедительнее "Советник" Маккарти, где морализаторства минимум, объяснений тоже. Просто жесть, как она есть, в реале.
Кто вам такое сказал? Как минимум мотив - выжить (утоление голода, жажды, самозащита и т.д.) - сильнее и чаще стоит на первом месте. А месть - из тех мотивов, когда возможен выбор, т.е. далеко не самый сильный. И обычно не самый интересный, т.к. мало что несёт адекватного в себе.
Буквально полчаса назад по этому поводу кое-что любопытное прочитал о княгине Ольге. Общеизвестно, что она якобы сожгла жилища древлян, отомстив таким образом за смерть своего мужа князя Игоря. Так вот, это в наше время все выглядит довольно логично. А тогда, со слов историков, месть считалась крайне редким явлением, поскольку смерть на поле боя выглядела вполне естестенной. В культуре русичей не стояло необходимости мстить за погибшего. Убили так убили - значит, сильнее оказались. А чтобы мстила женщина - так вообще случай уникальный, повторюсь, для того времени. Потому в то, что Оляга уничтожила массу древлян верится, а то, что из-за желания отомстить - не очень.
Это уже промашка. При чём промашки с излишним наивным морализаторством продолжаются и дальше - заканчивается всё глупейшей сценой с пистолетом на балконе. Понятно, что тупой зритель будет впечатлён и этим, но нормальный зритель (а кино ведь вроде не для самых тупых позиционируется) как бы волей-неволей почувствует фальш, почувствует, что чрезмерно надуманно-раздуто, что что-то не так.
Это вы российскую "Саранчу" не видели. Вот где фальш. Причем по нарастающей.
А Кобицкий
25.12.2015, 09:16
Потому в то, что Оляга уничтожила массу древлян верится, а то, что из-за желания отомстить - не очень.
по истории, которую я изучал, она озвучила свой поступок - месть за убитого мужа. а какая ваша версия?)))
А Кобицкий
25.12.2015, 09:28
"ронин", 1998г.
случайно набранные в одну команду наемники должны похитить некий чемоданчик, и сразу же погибнуть. но один из них оказывается не только профессионалом, но и человеком чести.
фильм уникален тем, что в нем нету флеш-бэков, непонятно кто этот герой, откуда он взялся и куда он потом ушел. "а что было в чемодане?" - "не помню." класс!
по истории, которую я изучал, она озвучила свой поступок - месть за убитого мужа. а какая ваша версия?)))
А у нее был другой выход, если она хотела остаться править?
А Кобицкий
25.12.2015, 10:14
А у нее был другой выход, если она хотела остаться править?
она озвучила мотив, понятный всем - месть. тайные мотивы неизвестны.
А Кобицкий
25.12.2015, 10:22
объяснив, что он такой стал не из-за работы, а из-за растворённой в кислоте семьи
с вами трудно спорить, но мы же говорим про кино. а в кино у героя должен быть личностный мотив. если бы целью было соблюдение законности, то это была бы комедия. и заметьте - фильм нам понравился обоим, просто вы его оцениваете как профессионал, а я как простой зритель.
она озвучила мотив, понятный всем - месть. тайные мотивы неизвестны.
Да, неизвестны. Но просто показать свою власть, просто показать, что будет с теми, кто не хочет платить дань, кто способен замахнуться на правителя. Это как-то естественнее просто мести.
Посмотрела фильм "Игра" - с Майклом Дугласом. Да, действительно - шикарный сюжет! Аж устала от напряжения((( Понравился. Кто не видел - оч.рекомендую.
Кирилл Юдин
30.12.2015, 21:21
Посмотрела фильм "Игра" - с Майклом Дугласом. Да, действительно - шикарный сюжет! Аж устала от напряжения((( Понравился. Кто не видел - оч.рекомендую.Представляете, как мне печально, что мой проект "Остров-м" трижды пытались запустить в производство и трижды всё останавливалось, притом, что он очень похож на эту "Игру", которую я посмотрел после того, как мой сценарий уже был опубликован в журнале в 2006 году?
Только в моём сценарии сюжет перекликается ещё и с "Адвокатом дьявола" и "Десятью негритятами" и "Лостом". Хотя когда я писал свою работу, я не видел ни один из этих фильмов, а Премьера "Лост" вообще была много позже. :(
Тем, кому нравится фильм "Игра", думаю, может быть интересен также фильм "Ванильное небо" (с Томом Крузом). В чем-то перекликаются, да и сняты были с разницей в несколько лет всего.
Насчет Дугласа еще - с ним есть великолепный фильм "Идеальное убийство" (Гвинет Пелтроу играет главную героиню). Этот фильм - по одному сюжету с "Ошибкой Тони Вендиса".
Кирилл Юдин
31.12.2015, 01:05
Тем, кому нравится фильм "Игра", думаю, может быть интересен также фильм "Ванильное небо" (с Томом Крузом).Мне больше понравился первый фильм "Открой глаза". Римейк "Ванильное небо" слишком голливудский, гламурный, а потому и смотрится больше, как шоу. "Открой глаза" мне показался убедительнее, ближе. Но в целом фильм (любой) замечательный. Давно ничего подобного не видел. :(
"Открой глаза"
"Ванильное небо"
в целом фильм (любой) замечательный. Давно ничего подобного не видел.
Так, по-моему, расцвет и пришелся на десятилетие примерно с 1991 по 2001. Потом (и до сейчас) - то ли правда, как рассказывают продюсеры, "кризис-кризис" - в смысле, идей у сценаристов и самих сценаристов, то ли кому-то глобально невыгодно тиражировать общечеловеческие ценности.
...Я "Ванильное небо" посмотрела впервые только недавно, честно сказать. И еще "Дом у озера" с Сандрой Баллок и Киану Ривзом. Оба - довольно старые. И "Игру" как раз пересматривала. Действительно, сколько удовольствия!.. За последние годы подобных фильмов и не назову...
Представляете, как мне печально, что мой проект "Остров-м" трижды пытались запустить в производство и трижды всё останавливалось,
Даже не представляю(((( :cry:Мне даже обидно! Очень хотелось бы, всё таки увидеть и Ваш фильм!!! Желаю от всей Души!!!
Только в моём сценарии сюжет перекликается ещё и с "Адвокатом дьявола" и "Десятью негритятами" и "Лостом".
Ещё больше желаю!!! И ещё больше хочу увидеть Ваш фильм! Возможно что-то доработать и изменить может - самую малость - и ....как знать!!!
Кирилл Юдин
31.12.2015, 03:04
Возможно что-то доработать и изменить может - самую малость - и ....как знать!!!А никак не знать. Я за 8 лет чего только не менял. По большому счёту всех всегда всё устраивало. В последний раз даже кастинг проводить начали и даже попросили под конкретных актёров подправить. Всё срывается на этапе финансирования.
Это притом, что формально похожий сериал сняли несколько лет назад "Остров ненужных людей" и он даже неплохие рейтинги показал. Кроме того, все, кто читал сценарий заявляют, что мой на порядки лучше по всем параметрам. Но вот словно заколдованный - никак с места не двигается. Я даже уже огорчаться перестал. Смирился.
Сейчас вообще какие-то странные заказчики мне попадаются - реально сами не знают, чего хотят. От слова "совсем". Полагаю, что это всё прожектёры просто. Например, выдвигают некоторое странное требование, при этом объяснить, почему именно такое требование - не могут. Или я чего-то не понимаю.
Вот недавно, искали автора для трагикомедии. Спросил, что хотят. Ответили что лирическую комедию в стиле "Амели". При этом обязательное требование - главный герой - француз, меняющий своё представление о России.
При этом, объяснить, почему именно француз (а для меня это важно понимать), где они собираются фильм прокатывать (ведь авторское кино вроде "Амели" или "Осенний марафон", "Тот самый Мюнхгаузен" или "Город зеро" - очень разные фильмы и целевая аудитория у них разная) - не могут.
Вот и думаю, что несерьёзно всё это. :(
Михаил Бадмаев
02.01.2016, 08:43
"Цветок у дороги", реж. Деран Сарафян, 1994 г., триллер. Действие происходит в каменистой американской пустыне, где одна заправка на сто миль и растут кактусы. Семья американских добропорядочных граждан попадает в руки банды психопатов. Нормальный ничем особо не выдающийся фильм, но есть там одна фишка - роль Клиффа - главного маньяка-психопата, играет некто Крэйг Шеффер, про которого, к сожалению, нет ничего в русской википедии.
Название: Лобстер
Оригинальное название: The Lobster
Год выхода: 2015
Жанр: фантастика, триллер, мелодрама, комедия
Режиссер: Йоргос Лантимос
В ролях: Колин Фаррелл, Рэйчел Вайс, Джессика Барден, Оливия Колман, Эшли Дженсен, Ариана Лабед, Аггелики Папоулья, Джон Си Райли, Леа Сейду, Майкл Смайли, Бен Уишоу
О фильме:
Действие происходит в недалеком будущем. Людей, не состоящих в браке, насильно отлавливают и переправляют в Отель, где им дается 45 дней, чтобы найти «свою половинку». Тех, кто не находит себе пару, превращают в выбранное ими животное и отпускают в лес...
Не любитель, мягко говоря, арт-хауза, тем более усиленного "Квир-Пальмовая ветвь за освещение ЛГБТ-темы в кино - особое упоминание" - фильм понравился.
Перекапыватель
04.01.2016, 21:37
«В центре внимания» – мощная скандальная реальная история в основе, отличное реалистичное журналистское расследование, снято на должном уровне, но без изысков. Иногда чувствуются искусственные драматические перегибы: будто на сценаристов давили, требуя, пускай даже фальшиво, усилить акцент на злодеяниях церкви – персонажи часто придаются пафосной, но очень поверхностной и излишней рефлексии о том, какие все в церкви сволочи, какое всё это дерьмо, и всякие параллельные житейские ситуации, пока происходит сбор материала, явно созданы, чтобы лишний раз подчеркнуть основную тему и т.д. В конце концов, несюжетообразующие диалоги и монологи хочется прощёлкивать, что не есть хорошо. В целом, заслуга кинематографистов тут только в том, что донесли до массового зрителя крупномасштабное расследование со всеми его подводными камнями, но в остальном рулит не кино, а сама история. Ну и приятная основная музыкальная композиция ещё. 8 баллов.
«Игра на понижение» --- поражает, как можно снять настолько захватывающее и крепкое кино по непонятной и откровенно унылой экономической теме. При чем какой-нибудь перехваленный «волк с уолл стрит» даже рядом не валялся. Возможно, всё дело в крутом сценарии (правда, основанном на реальных событиях, но диалоговая часть и просто сами сцены очень хорошо подобраны для полудокоменталистики; «за 50 000 лет мошенничество никогда не срабатывало в долгосрочной перспективе»; никаких лишних сюжетных линий, никаких лишних семейных драм. проблем, всё строго по делу, а маловажные мелочи подаются со скоростью света крутым монтажом), в крутом монтаже (правда, гениальность монтажа (не)уловимо граничит с его сумасшествием), ну и в крутом актёрском составе, при чём топовый звёздный каст (Питт, Бэйл, Гослинг…) тут никого не затмевает, наоборот даётся обширный простор игре менее- и малоизвестных актёров (правда, Кристиан Бэйл в очередной раз доказывает, что его достаточно в одной комнате запереть с камерой и рандомными репликами, и он одной своей полубезумной игрой весь фильм сделает конфеткой; вот только омрачает это оверхайпнутый псевдоактёришка Гослинг, который везде одинаково никакой, лишь иногда этому находят удачное применение, как в «Драйве», здесь же он смотрится лишним неправдоподобным придатком до кучи). 9 баллов.
Изначально я ожидал, что околожурналистский «В центре внимания» будет покруче, т.к. изначально серьёзнее в целом, и как кино (не эмоциональные грубые шуточки-хаханьки, как в трейлере «Игры…», а визуализация реальных событий почти без прикрас), и как история в моральном плане. Но оказалось, что околоэкономический «Игра на понижение» - просто смелее, интереснее, красочнее, и хотя оба по реальным событиям, которые не так-то просто подать интересно для зрителя, «Игра…» справилась с задачей качественнее, оригинальнее, не так поверхностно, попросту умнее и содержательнее. С другой стороны, ещё большой вопрос, где поднимается более больная тема для общества («В центре…» - скандал вокруг педофилов в церкви, в «Игре…» - критика всего и вся по поводу экономического кризиса с не самыми приятными и честными людьми на переднем плане), к тому же «Игра на понижение» под завязку набита непристойным (но очень уместным) лексиконом, что может помешать ей претендовать на получение академических наград и всеобщую любовь. Но оба достойны просмотра, ещё пара хороших фильмов 2015ого, которые у нас если и покажут, то только в не самом ближайшем 2016ом, но уже есть неплохие скринеры в сети.
Фантоцци
04.01.2016, 23:14
Команда мечты, Франция, 2013г,
отличная комедия
А Кобицкий
05.01.2016, 10:23
псевдоактёришка Гослинг
однако!
фильм посмотрю обязательно
Перекапыватель
05.01.2016, 10:38
А Кобицкий, есть похожий фильм на ту же тему экономического кризиса 2008, только от лица другого лагеря - от уолл-стрит - называется "Предел риска". Так вот там тоже есть смазливый Саймон "Менталист" Бейкер, но его показали заплывшим, одрябшим от такого образа жизни, хотя он там тоже во главе корпорации. Он смотрелся натуральнее, правдоподобнее, и там очень в тему стебался его возраст для главы корпорации.
А Гослинг в "Игре на понижение" на не менее влиятельной должности смотрится лишь как приглашённый актёр, чтобы угодить девочкам. Какой-нибудь более выразительный и менее смазливый актёр, пускай даже с таким же пустым покер фейсом, как у Гослинга, сделал бы эту роль живее и интереснее. А главное - реалистичнее. Вот, кстати, оригинальный чел, кого играет Гослинг - http://assets.bwbx.io/images/i7AZYwv0ekSk/v1/1200x-1.jpg
В "Пределе риска" есть ещё Закари "Спок" Куинто и прочие условно смазливые, но они на нижних должностях, рядовые работники, и это смотрится естественнее.
Кубастос
08.01.2016, 15:07
"Жизнь прекрасна" - 1997 год, Роберто Бениньи, Италия.
Кино о том, как отец (неунывающий и потрясающий Гвидо - Роберто Бениньи) и его маленький сын (евреи) оказались в Освенциме. Гвидо убедил ребёнка в том, что происходящее - игра, и у них есть шанс выиграть поездку домой на настоящем танке, что для мальчика было запредельной мечтой.
Фильм 2 в 1: первая часть - комедия, вторая - трагедия. При чём в обеих есть и улыбка, и слёзы. Разница только в том, что в первой половине слёзы от смеха, а во второй от отчаяния.
Можно, конечно, придраться и найти там множество косяков типа искусственного икания актрисы или совершенно лишних сцен. Но делать этого совсем не хочется, потому что ГГ - главная достопримечательность фильма.
Короче, всем, кто не видел фильм - смотреть обязательно!
В моём личном списке почётно стоит на одной ступени с "Мальчиком в полосатой пижаме".
А никак не знать. Я за 8 лет чего только не менял. По большому счёту всех всегда всё устраивало. В последний раз даже кастинг проводить начали и даже попросили под конкретных актёров подправить. Всё срывается на этапе финансирования.
Всё получится! Главное не опускать руки - идти вперед! Обязательно получится!
Короче, всем, кто не видел фильм - смотреть обязательно!
Подтверждаю! Фильм - шедевр!
Кирилл Юдин
09.01.2016, 01:11
Но делать этого совсем не хочется, потому что ГГ - главная достопримечательность фильма.Что-то меня он утомил своим кривлянием.
в первой половине слёзы от смеха,Я рыдал от скуки. Юмор не для меня.
В моём личном списке почётно стоит на одной ступени с "Мальчиком в полосатой пижаме".Фильм-то слабенький, если честно. Идея и тема сильные, тут не поспоришь, но вот воплощение слабоватое. ИМХО.
Фильм-то слабенький, если честно. Идея и тема сильные, тут не поспоришь, но вот воплощение слабоватое. ИМХО.
Это был любимым фильмом одной моей знакомой девушки. Ее очень злило, что я его долго не мог посмотреть.
А Кобицкий
09.01.2016, 10:44
Короче, всем, кто не видел фильм - смотреть обязательно
очень эмоциональный фильм, кстати - с кучей наград.
Кубастос
09.01.2016, 15:58
Что-то меня он утомил своим кривлянием.
Фильм был снят в таком темпе, что утомиться не удалось.
Я рыдал от скуки. Юмор не для меня.
Юморок, конечно, своеобразный. Но в купе со старыми итальянскими мотивами мне пошёл. Роберто Бениньи к тому же обладает уникальными внешними данными. А актёрским, может, у Чарли Чаплина учился.
Фильм-то слабенький, если честно. Идея и тема сильные, тут не поспоришь, но вот воплощение слабоватое. ИМХО.
Да, конечно. Там много ошибок/лишнего и с актёрской стороны, и с режиссёрской (на мой взгляд), при чём их видно невооружённым современным глазом.
Меня, например, напрягло это разделение на 2 части. Из первой лишь один персонаж (кроме семьи Гвидо, разумеется) был привлечён во вторую. К чему было всё в первой части мне не понятно. Как отдельная история. Ну, а про мелкие недоработки уж и говорить нечего.
Но тут именно идея и тема рулят. В 1997 году снять такое кино. Конечно, награды обеспечены.
Кирилл Юдин
09.01.2016, 16:26
В 1997 году снять такое кино. Конечно, награды обеспечены.Если честно, то фильм смотрится, как будто он был снят в семидесятые, а то и раньше. "Волга-Волга" какая-то. Напомню, что в 1995 году был снят "Храброе сердце". Сравните уровень!
Кубастос
09.01.2016, 17:43
Если честно, то фильм смотрится, как будто он был снят в семидесятые, а то и раньше. "Волга-Волга" какая-то. Напомню, что в 1995 году был снят "Храброе сердце". Сравните уровень!
Да, бесспорно!
Если бы не ГГ и идея, фильм остался бы без внимания.
Это хороший пример того, насколько важна история.
Даже с такой некачественной подачей, кино получает награды.
Роберто Бениньи и снимался, и снимал, и писал (в купе с Винченцо Черами). Наверное, стоило позволить другому режиссёру выполнить профильную задачу.
Да, бесспорно!
Если бы не ГГ и идея, фильм остался бы без внимания.
Это хороший пример того, насколько важна история.
Даже с такой некачественной подачей, кино получает награды.
Мне лично очень понравился фильм - смотрела, сопереживала и рыдала....Для меня это показатель.
Кубастос
09.01.2016, 21:10
Мне лично очень понравился фильм - смотрела, сопереживала и рыдала....Для меня это показатель.
Так, хороший фильм, конечно! Мне тоже понравился.
Но то, что он хромает по технике, очевидно. Просто, когда история хорошая, закрываешь глаза на все эти недостатки.
Кирилл Юдин
09.01.2016, 21:32
Мне лично очень понравился фильм - смотрела, сопереживала и рыдала....Для меня это показатель.На меня гораздо большее впечатление произвёл "Помни имя своё" (1974 год). Не знаю, как там насчёт наград... но там никто не кривлялся, а тема схожая.
Эйнштейн
10.01.2016, 18:22
"Выживший" сделан под тем же соусом, что и недавний Mad Max - жестокий, изобретательный, немногословный, авторский блокбастер с рейтингом R.
Безумно обидно, что его не прокатывают в формате IMAX, поскольку подобное действительно надо видеть на широком экране - да и снимали его по большей части на Arri Alexa 65 (в отличии от пародийных ЗВ7, где всего пара IMAX-сцен). Думаю, будет лишним говорить, что Любецки (http://kanobu.ru/articles/lyubetski---luchshij-opera***-sovremennosti-369293/) в очередной раз прыгнул выше головы.
P.S. Том Харди умеет выбирать проекты. Будет любопытно, если он заберёт Оскар за Лучшую мужскую роль (Mad Max) и Лучшую мужскую роль второго плана (The Revenant).
Кубастос
10.01.2016, 19:32
На меня гораздо большее впечатление произвёл "Помни имя своё" (1974 год). Не знаю, как там насчёт наград... но там никто не кривлялся, а тема схожая.
Не знаю его. Посмотрю и отпишусь.
"Помни имя своё" (1974 год).
Надо посмотреть. Кажется я его видела. Но не уверена. Посмотрю. Спасибо!
Так, хороший фильм, конечно! Мне тоже понравился.
Но то, что он хромает по технике, очевидно. Просто, когда история хорошая, закрываешь глаза на все эти недостатки.
Я вообще просто смотрела.... и мне нравился фильм. Да, потом уже после просмотра - что-то вспомнилось, мол что-то не так - но это уже не важно. История шикарна!
но там никто не кривлялся,
Так ГГ кривлялся - оправдано - для сынишки. Родители знают, что для деток такого возраста - в любое время надо быть клоуном - в хорошем смысле этого слова. Отсюда и кривлянье ГГ - именно для сына. Во всяком случае я именно так и воспринимала это.
Кирилл Юдин
10.01.2016, 20:44
Так ГГ кривлялся - оправдано - для сынишки.Сынишка появляется минуте этак на сороковой, а всё время, в том числе и до этого, кривляния идут, как в гротескной мелодраматичной комедии. Вспоминайте: "а-а-а" - подружка падает отчего-то со второго этажа и вот герой с ней валяется в стоге сена (а-ля "Волга-Волга" или "Весёлые ребята") и кривляясь, лепечет пургу о том, что он князь, а она - его принцесса. "а-а-а" герой, как положено клоуну в гротескной комедии, удирает на ворованном велосипеде от какого-то мужика, которому на голову нечаянно сбросил горшок с цветами, кажется - бабах, сбивает всё ту же девушку и оба снова валяются в стоге сена. И снова "моя прынцесса". И дальше в таком же духе. Это скорее подходит для водевиля или "Здравствуйте, я ваша тётя".
Идиотские гримасы в стиле Джима Керри я вообще очень плохо переношу. Коробит. А тут весь фильм эти кривляния не к месту.
Для меня налицо диссонанс между темой и формой.
Демон из рая
10.01.2016, 21:21
P.S. Том Харди умеет выбирать проекты. Будет любопытно, если он заберёт Оскар за Лучшую мужскую роль (Mad Max) и Лучшую мужскую роль второго плана (The Revenant).
99.9% Харди даже не будем номинирован на Оскар ни в одной мужской номинации. По всем возможным номинациям, он туда тупо не попадает.
Эйнштейн
10.01.2016, 22:12
Это была ирония :)
Кубастос
11.01.2016, 00:02
Так ГГ кривлялся - оправдано - для сынишки.
Ну, нет. Он сам по себе такой, ГГ. С самого начала фильма. Но это некая уникальность, как для гурманов: кому-то пошло, кому-то нет. Тема-то серьёзная. Микс из кривляний и Освенцима... Не каждый съест.
Если были бы не итальянцы, а, скажем, англичане, мне бы уже тоже не понравилось. Не могу представить клоуна - англичанина. Был бы искусственным. А так вполне.
Кубастос
11.01.2016, 00:26
"а-а-а" - подружка падает отчего-то со второго этажа и вот герой с ней валяется в стоге сена (а-ля "Волга-Волга" или "Весёлые ребята") и кривляясь, лепечет пургу о том, что он князь, а она - его принцесса. "а-а-а" герой, как положено клоуну в гротескной комедии, удирает на ворованном велосипеде от какого-то мужика, которому на голову нечаянно сбросил горшок с цветами, кажется - бабах, сбивает всё ту же девушку и оба снова валяются в стоге сена. И снова "моя прынцесса".
:happy: Да. Меня сначала немного озадачило начало. "Волга-Волга" - это точно сказано. Казалось, что не досмотрю, но потом мне стало очень интересно наблюдать за "клоуном". А оказалось, что за маской комика скрывается неиссякаемый источник жизни.
Этот человек не был дибилом, идиотом. Он прекрасно понимал, что такое лагерь смерти. Он кривлялся - факт. Но он делал это в хорошем расположении духа. Вспомните, например, как он повёл себя, когда на него навели автомат - закрылся руками в испуге и готовности умереть. А как он шёл на расстрел? Показательно шагал для сына, а затем, когда ушёл за угол - его шаг стал обычным. Это я к тому, что его действия были осознаны.
Потому фильм и называется "Жизнь прекрасна", потому что он о человеке, который в любой ситуации пытается жить с улыбкой на лице. Пусть дурацкой и комичной. Но он такой, какой есть. Потому и принимается. Уникальный герой.
Плюс все, кроме него, были совершенно нормальными людьми. Он единственный отличался своими неугомонными комичными выходками. Это ещё раз подчёркивает то, что не фильм комичен (не видна цель - создать комедию), а лишь один человек в нём (видно, что целью было показать, как один клоун меняет мир вокруг себя).
Отношение к Гвидо немного напоминает отношение к Форресту.
Форрест - уникум среди общества. И Гвидо такой же.
Кто-то говорит "Форрест просто больной дурак", и "Гвидо - кривляющийся клоун". Другие скажут, что "Форрест самый умный из людей", а "Гвидо - луч солнца в подземелье".
Нам могут нравится они или нет, но то, что они неповторимы - совершенно очевидно.
Кубастос
11.01.2016, 00:35
Для меня налицо диссонанс между темой и формой.
Конечно, совсем не хочется улыбаться, когда стоишь перед петлёй.
И с этим согласны абсолютно все: мать мальчика, соседи по койкам, тот старик, что рассказал пацану о мыле и пуговицах... Все, кроме Гвидо. Контраст создал ГГ и только он.
Не думаю, что была задача - сделать комедию. Только придурок станет смеяться над такой темой. Но что сделать, если в Освенцим попал клоун? Такой он уж есть.
Кубастос
11.01.2016, 00:53
Начали о клоуне говорить, так в голове теперь песня Ляписа не умолкает. Она, конечно, не совсем по теме фильма, но концовка в ней однозначно подходит!
https://music.yandex.ru/album/1802045/track/16464096 Ляпис Трубецкой - Клоуна нет
Надежда, что Гвидо останется жив, оставалась до самого конца.
А Кобицкий
11.01.2016, 08:36
Не могу представить клоуна - англичанина.
Чарли Чаплин? )))
Роберто Бениньи - имхо - в роли Гвидо интересен тем, что у него все эмоции положительные. хотя возможностей изобразить смех сквозь слезы - масса. но он не сделал из фильма слезовыжималку.
Кирилл Юдин
11.01.2016, 11:51
Он прекрасно понимал, что такое лагерь смерти. Он кривлялся - факт. Но он делал это в хорошем расположении духа. Вспомните, например, как он повёл себя, когда на него навели автомат - закрылся руками в испуге и готовности умереть. А как он шёл на расстрел? Показательно шагал для сына, а затем, когда ушёл за угол - его шаг стал обычным. Это я к тому, что его действия были осознаны.Проблема в том что это всё ненастоящее, высосанное из пальца. Легко быть клоуном перед лицом смерти, когда эта смерть понарошку. Вот этот фильм и есть - понарошку. Этаких пафос, бравада, когда видно, что на самом деле всё это ненастоящее.
но то, что они неповторимы - совершенно очевидно.Неповторимые? :) Важно, чтобы они были убедительные! А этого нет. Для детской сказки или мелодрамы уровня "Просто Марии" - пойдёт.
Другие скажут, что "Форрест самый умный из людей",И кто из вменяемых может такое сказать, если совершенно однозначно, что Гамп - умственно отсталый? Его привлекательность не в уме, а в чистоте помыслов. Гамп - убедителен. А Гвидо - просто клоун на фальшивой вечеринке. Кстати, "Гамп" 1994 год!
Кирилл Юдин
11.01.2016, 11:56
Конечно, совсем не хочется улыбаться, когда стоишь перед петлёй. И с этим согласны абсолютно все: мать мальчика, соседи по койкам, тот старик, что рассказал пацану о мыле и пуговицах... Все, кроме Гвидо. Контраст создал ГГ и только он.Я говорю не о сюжете, не о фабуле, а о воплощении. Воплощение крайне слабое. Вот о чём речь.
Не думаю, что была задача - сделать комедию.Не знаю, какая там уж была задача, но получился неубедительный водевиль. Я бы ещё понял, если бы это были сороковые-пятидесятые годы. Тогда столь наивные формы были нормой. Но 97-й! Деградация какая-то.
но он не сделал из фильма слезовыжималку.Да. Получилось просто недоразумение.
Кирилл Юдин
11.01.2016, 12:07
Вы меня простите, конечно, но у меня складывается впечатление, что современные люди просто забыли, что такое настоящее кино и каким оно должно быть. Все рассуждают в лучших традициях словоблудов-кинокритиков, пишущих заказные статьи, пытаются явные очевидные недостатки преподнести, как творческую находку, авторский стиль актёра или режиссёра, неубедительность вдруг стала плюсом - "неслезовыжималка"... что за ерунда? Это с каких пор кино, не вызывающее эмоций и смотрящееся, как самодеятельность, а кривляние бездарного клоуна стало актёрским достижением?
Хотя, в эпоху, когда прибитая мошонка к мостовой считается видом искусства, рэп - музыкальным произведением, а рифмованные недоразумения - стихами, когда мужчины, поющие о любви к женщине, поют, как педики (я не о тембре голоса говорю, а о манере - достаточно послушать хитяру "она вернётся, она заплачет"), когда Тарантино или Ларс Триер считаются культовыми режиссёрами... это не удивительно. :(
P.S.
Ещё раз прошу прощения за, возможно излишнюю категоричность и нетолерантность, но я именно так всё это вижу.
Кубастос
11.01.2016, 15:28
Чарли Чаплин? )))
Чарли Чаплин - немое кино.
когда Тарантино
Боялась признаться, но всегда его считала психопатом от кино, который воплощает в своих фильмах, болезненную необузданность своих фантазий. И когда, кто-то при мне заявляет: ах, этот гений Тарантино!.. я начинаю к этому человеку внимательней присматриваться - тоже болен?:))) ИМХО
Кубастос
11.01.2016, 15:45
Важно, чтобы они были убедительные! А этого нет.
Для меня вполне убедительно.
И кто из вменяемых может такое сказать, если совершенно однозначно, что Гамп - умственно отсталый?
Речь не о буквальном восприятии дела, а о философии его действий.
Воплощение крайне слабое. Вот о чём речь.
Ну, здесь не спорю - всё так.
Вы меня простите, конечно, но у меня складывается впечатление, что современные люди просто забыли, что такое настоящее кино и каким оно должно быть.
Разве кино имеет какие-то границы?
Оно либо нравится, либо нет.
Настоящее кино - это какое кино? И почему другое не настоящее?
Мне всегда казалось, что кино у каждого своё.
Я обожаю фильмы Тарантино, хотя друг их терпеть не может.
Все рассуждают в лучших традициях словоблудов-кинокритиков, пишущих заказные статьи, пытаются явные очевидные недостатки преподнести, как творческую находку, авторский стиль актёра или режиссёра, неубедительность вдруг стала плюсом - "неслезовыжималка"... что за ерунда?
Мне плевать, если честно, на критиков. Я читаю статьи только при чистой случайности. Может, просто люди теперь стали другими, стали акцентировать внимание на индивидуальности той или иной личности (режика, актёра...). Люди сейчас избалованы - всё есть, хочется большего, нового. Вот, и придумывают новое. Да, иногда в ущерб, но запросы меняются.
Может, поэтому такая ерунда.
Это с каких пор кино, не вызывающее эмоций и смотрящееся, как самодеятельность, а кривляние бездарного клоуна стало актёрским достижением?
Не судите по себе. У меня были эмоции от просмотра фильма. Повторяю, что абсолютно соглашусь с тем, что в фильме множество проколов. Но мне понравилась идея и ГГ. А кривляние "бездарного клоуна" мне представилось специальным. Может, это моя фантазия, но, если учесть, что таким и был задуман герой, тогда получилось хорошо.
Хотя, в эпоху, когда прибитая мошонка к мостовой считается видом искусства, рэп - музыкальным произведением, а рифмованные недоразумения - стихами, когда мужчины, поющие о любви к женщине, поют, как педики (я не о тембре голоса говорю, а о манере - достаточно послушать хитяру "она вернётся, она заплачет"), когда Тарантино или Ларс Триер считаются культовыми режиссёрами... это не удивительно.
:) Кирилл, Вы просто классик, наверное.
Я, например, и классику люблю, и рэп. Одно дело слушать хороший рэп, другое - массовую дрянь. В любом виде искусства можно увидеть положительны стороны.
Тарантино культовый, потому что его фильмы отличаются и производят на зрителя впечатление. Да и всё. Сделай новое и то, что понравится людям, и ты победил.
Люди - не роботы. Всем не может нравится одно и то же.
Кубастос
11.01.2016, 15:47
всегда его считала психопатом от кино, который воплощает в своих фильмах, болезненную необузданность своих фантазий. И когда, кто-то при мне заявляет: ах, этот гений Тарантино!.. я начинаю к этому человеку внимательней присматриваться - тоже болен?)) ИМХО
Да, это верно. Я тоже думаю, что он не здоров. Не буду говорить, что он гений, но я очень люблю смотреть его фильмы. Так что ко мне тоже надо присмотреться. Видать и я "того".:)
Видать и я "того".
Все может быть. В утешение нам фраза из какого-то фильма: Мир разделился пополам - половина по тюрьмам, половина по псих.больницам.
Может и не совсем верно подметили, но суть уловили:)
сэр Сергей
11.01.2016, 16:05
Кубастос,
Чарли Чаплин - немое кино.
Дело не в этом. Чаплин не совсем англичанин :) Он еврей.
Подтверждение изображения
11.01.2016, 16:10
"Страна ОЗ" - режиссер Василий Сигарев
много ненормативной лексики вперемешку с чёрным юмором
"поклонникам Левиафана" - не смотреть
глянуть можно здесь: http://vkino-tv.ru/strana_oz
сэр Сергей
11.01.2016, 16:36
Кубастос,
скажем, англичане, мне бы уже тоже не понравилось. Не могу представить клоуна - англичанина. Был бы искусственным.
Рекомендую классические (не немые) английские комедии с Норманом Уиздомом :)
Кстати, Роуэн Аткинсон (мистер Бин), типо, родился в г. Консетт, графство Дурхэм, Великобритания :)
Михаил Бадмаев
11.01.2016, 16:54
Боялась признаться, но всегда его считала психопатом от кино, который воплощает в своих фильмах, болезненную необузданность своих фантазий. И когда, кто-то при мне заявляет: ах, этот гений Тарантино!.. я начинаю к этому человеку внимательней присматриваться - тоже болен?:))) ИМХО
Тарантино - это честный балаганщик, целиком и полностью вышедший из эксплуатационного трэшевого кино 60 - 70-х годов, на котором он вырос. Он имеет своё лицо, чем и ценен. Уж лучше его бурные "болезненные" фантазии, чем УГ и однообразие многих американских фильмов. Блондинка, которая мочит 88 якудз - это прекрасно, это искусство, это в сто раз более ценно, чем однообразные, вымученные "Бонды" и "Борны". Потом, не такие уж эти фантазии и "больные". Вы, значит, ещё настоящих "больных" фантазий не видели, настоящих кинобезумств. :)
"Секс и ярость", реж. Норифуми Судзуки, актриса Рейко Ике. :thumbsup: Я в эстетическом экстазе.
https://www.youtube.com/watch?v=r5QzFOFlYCo
Кубастос
11.01.2016, 18:28
Дело не в этом. Чаплин не совсем англичанин Он еврей.
Мне это было не известно. Теперь буду знать. :)
Кубастос
11.01.2016, 18:29
Рекомендую классические (не немые) английские комедии с Норманом Уиздомом
Спасибо! Посмотрю на досуге.
Кубастос
11.01.2016, 18:42
Уж лучше его бурные "болезненные" фантазии, чем УГ и однообразие многих американских фильмов.
Да, в этом Вы правы. Однообразие фильмов современности меня просто убивает. Ведь столько идей новых... Но нет, всё одно и то же. Смотрю и знаю наперёд. Очень скучно.
Я не помню точно, Тарантино сказал это или кто другой, но суть была в том, что каждый человек в той или иной мере жаждет крови. Расправы, месть и литры человеческого топлива - вот, что утешит человеческую натуру.
И я соглашаюсь с этим мнением (это одна из сторон человеческой природы). Потому что отомстить за что-то хочет практически каждый в реальной жизни. Враги или просто раздражающие люди... Хочется порой взять и снести голову нахрен. Но не сделаешь такого - будешь носить в себе свою жажду расправы, ведь убивать нельзя и всё такое. А в "кровавых" разборках Тарантино есть осуществление этого тайного желания. Кровавая месть - основа всех его фильмов. После их просмотра будто и ты отомстил.
Вообще, у меня врагов нет. Это я к тому, чтобы Вы не решили, что я жажду чьей-то смерти :happy:. Но посыл его фильмов очевиден. Но что радует ещё более того, так это то, что здесь нет намёка на реальную жизнь. Вот, Рембо завалили 700 человек и он - герой, блин. Бонды и Борны (хотя я люблю фильмы о Борне :)) тоже убивают так, что потом подростки считают, что это круто - убивать. У Тарантино фильмы комичны. Они не настоящие. Поэтому "кровь" из его фильмов не льётся в настоящую жизнь. Как игра. Пускай она злая, но всё же это "понарошку".
Михаил Бадмаев
11.01.2016, 19:04
в "кровавых" разборках Тарантино есть осуществление этого тайного желания.
Да, есть такое дело, я об этом думал. Люди утомлены сложностью жизни, двойственной неясностью отношений, тысячью условностей и тысячью низзя. И, естественно, люди (многие из) подсознательно грезят о некой романтической реальности, где всё просто, где всё решается взмахом сабли и нажатием курка, где, условно говоря, добро побеждает зло, где даже само зло не лишено некоего обаяния и шарма... Отсюда тяга к фэнтези, боевикам, приключениям...
Я в эстетическом экстазе.
Знаете, когда при мне мужик пьет кровь свежезабитого кабана и говорит "а мне нравится!", я с этим мужиком не спорю, но понимаю, что с организмом этого мужика не все в порядке... Хотя процесс хлебания крови намного эфектнее поедания котлет.
Михаил Бадмаев
11.01.2016, 21:15
Знаете, когда при мне мужик пьет кровь свежезабитого кабана и говорит "а мне нравится!", я с этим мужиком не спорю, но понимаю, что с организмом этого мужика не все в порядке... Хотя процесс хлебания крови намного эфектнее поедания котлет.
Я вас не совсем понял... :) Давайте проще и конкретней - чем плох "Убить Билла", как фильм жанрового кино? В чём там извращённость? В чём там больные фантазии? (Я даже жестоким его назвать не могу, так как есть куда более жестокие фильмы о женской мести) Я, если и не приму вашу точку зрения, то, по крайней мере, пойму её.
А Кобицкий
11.01.2016, 21:34
"кровь" из его фильмов не льётся в настоящую жизнь
зато после "...чтива" бандиты стали подражать актерам. а до того актеры подражали бандитам )))
чем плох "Убить Билла",
Я такие фильмы никогда до конца не досматриваю. Хотя, добросовестно просматриваю начало. И - все! Идет стойкое отторжение. Лицезреть это дерганное, жующее, плюющее и беспредметно совокупляющее сообщество, мне не под силу. И это не только "Убить Билла". Немалое количество картин хваленного Голливуда, несут печать - "чем хуже, тем лучше". Без грязного секса, там наверное, и школьный завтрак снять не смогут)))
А вы пейте, сорри, смотрите. Я же не против...)))
Кирилл Юдин
11.01.2016, 22:58
Я в эстетическом экстазе.Как по мне, так это школьная самодеятельность.
Если говорить о сценах сражений, то действительно "боевой балет" я увидел в "Трое" или "Эквилибриуме". Там действительно эстетика и законченность в каждом движении - настоящая хореография. Ну а в "яростном сексе", ни эротики, ни красивых движений, ни убедительного сражения. Дешевый балаган какой-то.
Убедительны батальные сцены в "Храбром сердце", например.
Уж лучше его бурные "болезненные" фантазии, чем УГ и однообразие многих американских фильмов.Для меня разница не велика. Мои претензии к Тарантино в том, что он ужасно однообразен. Такая своеобразная ролевая порнуха - наряды разные, а суть одна. То есть это не стиль особый, не почерк, а просто одно и то же. :) В общем-то треш, он и есть треш. Суть не в этом. Вот есть же награды там типа "Шансон года", или "Попса года". Но очень странно, когда блатняк типа "Лесоповал" или "Беломорканал" получает награду Большого Театра или Мариинки наряду, ну не знаю, с Гергиевым или Растраповичем.
Мне это непонятно.
Кирилл Юдин
11.01.2016, 23:05
А в "кровавых" разборках Тарантино есть осуществление этого тайного желания. Кровавая месть - основа всех его фильмов. После их просмотра будто и ты отомстил.Так можно очень далеко зайти. Это мне и не нравится. То же "Храсброе сердце" - там и много крови, и месть. Но разве это то же, что "мясо" тарантино? У Тарантино именно что идёт обращение к самому низменному в человеке, но подаётся, как нечто хорошее, даже прикольное. Если в "ХС" кровь вызывает сострадание, приводит к катарсису, заставляя стать лучше, очиститься, то кровь у тарантино вызывает какую-то звериную радость, опускает человека ниже и ниже, стирая грани между эстетикой и банальным цинизмом. Это уже даже не о мести, а садизм под видом благородной мести. Зритель не ужасается трагедии, не сопереживает, не чувствует чужую боль, а наслаждается убийствами и чужой боли, как это делает маньяк.
По моему это мерзковато. По крайней мере, если это культовое кино, то культ определённо подозрительный.
Кубастос
11.01.2016, 23:10
зато после "...чтива" бандиты стали подражать актерам. а до того актеры подражали бандитам )
Возможно )
Кубастос
11.01.2016, 23:11
Немалое количество картин хваленного Голливуда, несут печать - "чем хуже, тем лучше". Без грязного секса, там наверное, и школьный завтрак снять не смогут)))
Грязный секс мне тоже не приятен. Но где Вы его увидели в картинах Тарантино?
Кирилл Юдин
11.01.2016, 23:13
Бонды и Борны (хотя я люблю фильмы о Борне ) тоже убивают так, что потом подростки считают, что это круто - убивать. У Тарантино фильмы комичны. Они не настоящие. Поэтому "кровь" из его фильмов не льётся в настоящую жизнь. Как игра. Пускай она злая, но всё же это "понарошку".По-моему всё с точностью до наоборот. "Борны" воспринимаются, как кино и не более. А "мясо" тарантино, призывает попробовать, как это прикольно и весело. Посмотрите, это ведь не ужасно, это так смешно - битой разможжить башку.
Люди утомлены сложностью жизни, двойственной неясностью отношений, тысячью условностей и тысячью низзя. И, естественно, люди (многие из) подсознательно грезят о некой романтической реальности, где всё просто, где всё решается взмахом сабли и нажатием курка, где, условно говоря, добро побеждает зло, где даже само зло не лишено некоего обаяния и шарма... Отсюда тяга к... наркотикам, насилию, убийствам. А тарантино показывает, как всё это не ужасно, а прикольно, потакая и культивируя самый низменные инстинкты, убирая рамки недозволенного. Быдлу ведь именно это и нужно - чтобы никто не мешал жить так, как ему охота, как ему прикольно. Зачем грузиться проблемами?!
Вам так не кажется?
Михаил Бадмаев
11.01.2016, 23:33
Ну а в "яростном сексе", ни эротики, ни красивых движений, ни убедительного сражения. Дешевый балаган какой-то.
Ну, насчёт "экстаза" я преувеличил, но мне это нравится - именно своей наивной, непритязательной незатейливостью (как в старых индийских фильмах). Про "дешёвый балаган" вы в точку попали, так и есть - малобюджетные, снятые за три копейки в рисованных малярами павильонах, поставленные на поток японские фильмы 70-х годов жанра "пинк виоленс" - смесь мелодрамы, эротики, насилия и криминала - в основном про женские банды, одиноких женщин-мстительниц, женщин поставленных в криминальные условия. В этом жанре были свои шедевры, ну, и шлака хватало. Так, вот, "Убить Билла" на три четверти (без преувеличения) скомпилирован из заимствований из японского эксплотейшн 70-х, которое Тарантино знает досконально, как и американский грайндхаус.
Кубастос
11.01.2016, 23:37
То же "Храсброе сердце" - там и много крови, и месть. Но разве это то же, что "мясо" тарантино?
Разные вещи, конечно. А "мясо" Тарантино - это и правда мясо. Это
вызывает какую-то звериную радость, опускает человека ниже и ниже, стирая грани между эстетикой и банальным цинизмом.
Не соглашусь только с банальным цинизмом.
Взгляните объективно на людей. Не все из них хотят сострадания и эстетики.
Вы правильно заметили:
В общем-то треш, он и есть треш.
Есть ресторан, а есть бар c голыми девками на столе. И то,и другое место пользуется спросом. Людям не всегда хочется быть правильным, иногда хочется оторваться. Социум, несбывшиеся мечты, скучные будни или прошедшие впустую годы - всё это заставляет людей превращаться в зверей.
Знаете, мне недавно пришлось работать над одним проектом: особая event-услуга для известного питерского бара с намёком на эротику. Чтобы осуществить задуманное (интересовали товары одного магазина, который выставлялся на выставке), нам надо было сходить на одну эротическую выставку. Сходили. Насмотрелись... извращенцев, лесбиянок и прочего. Разговорились с одной девушкой, которая отплясывала на сцене. Совершенно адекватная девушка поделилась, что она отдыхает таким образом, отрывается за скучную и унылую жизнь. И, что главное, она отметила "хорошо, что есть такие места хотя бы просто потому что люди, которые приходят сюда, прекрасно знают, что только им здесь и сейчас это интересно; они не выходят на площади с флагами и не лезут в политику, они тихо отдыхают в своём больном обществе, не затрагивая интересы других людей."
Я не выступаю в поддержку подобных мероприятий, но хочу отметить, то потребности у людей разные. И фильмы Тарантино, наверное, и есть "бардель" в мире кино. Но и это кому-то нужно.
Это уже даже не о мести, а садизм под видом благородной мести. Зритель не ужасается трагедии, не сопереживает, не чувствует чужую боль, а наслаждается убийствами и чужой боли, как это делает маньяк.
Зритель не сопереживает только потому что, повторюсь, в фильме нет намёка на реализм. Это комиксы. Вспомните, например, медсестру с одним глазом в "Убить Билла", когда она шла по коридору, чтобы вколоть яд Биатрикс Киддо. Чистый комикс.
А насчёт садизма... Да, честно говоря, "садизм" слишком сильное слово для таких картин. Уж очень фильмы несерьёзные. У Тима Бёртона сказки страшнее, чем кровавое месиво Тарантино.
По моему это мерзковато.
Ну, немножко, совсем чуть-чуть. :) Это, видимо, перец такой у него.
По крайней мере, если это культовое кино, то культ определённо подозрительный.
Да, если б он был один...культ такой.
Много подобного. Просто в кино первым стал Тарантино.
Думаю, кино Тарантино - новый жанр, который Вам не по душе. Скажем, кровавый комикс.
Кубастос
11.01.2016, 23:41
По-моему всё с точностью до наоборот. "Борны" воспринимаются, как кино и не более. А "мясо" тарантино, призывает попробовать, как это прикольно и весело. Посмотрите, это ведь не ужасно, это так смешно - битой разможжить башку.
Борн ведь настоящий агент. Он адекватный. А у Тарантино все "с приветом".
Не знаю... Может, мне не хватает драматичности в кино Тарантино, поэтому мне и не хочется повторить всё это. А пострелять я, кстати, люблю. В качестве развлечения, по банкам.
Кубастос
11.01.2016, 23:45
Быдлу ведь именно это и нужно - чтобы никто не мешал жить так, как ему охота, как ему прикольно. Зачем грузиться проблемами?!
Вам так не кажется?
Ну, я себя к быдлу не отношу, например. Да, и в жизни всё у меня неплохо. Но я смотрю его картины с интересом. Меня привлекает его стёб над всем вокруг. Да и всё. Если я захочу подумать, осознать, понять, я включу другие фильмы, конечно. А из фильмов Квентина черпаю исключительно стёб.
Кубастос
11.01.2016, 23:51
А, кстати, канал "2х2"! Тот же "Южный парк" - вот она, аудитория, которая ест все эти "кровавые комиксы". И, кстати, замечу, что у меня есть множество знакомых (учились вместе в университетах), которые являются яростными поклонниками подобного, но они не то, чтобы мухи не обидят - вообще неконфликтный и спокойный народ.
Может, с помощью такого продукта, люди выплёскивают свой негатив, а на улицу идут людьми.
Михаил Бадмаев
11.01.2016, 23:57
В общем-то треш, он и есть треш. Суть не в этом. Вот есть же награды там типа "Шансон года", или "Попса года". Но очень странно, когда блатняк типа "Лесоповал" или "Беломорканал" получает награду Большого Театра или Мариинки наряду, ну не знаю, с Гергиевым или Растраповичем.
Мне это непонятно.
Да, совершенно верно - треш он и есть треш, Тарантино - трешевый режиссёр, он это отчётливо понимает и этим гордится. Ему нравится снимать про то, как блондинка режет якудз, это его стихия и ему больше ничего не надо. Это у нас каждый второй метит в тарковские, "совесть нации" и "властители дум". А вот почему благородные эстеты из Канн одарили "Чтиво" пальмовой веткой - для меня самого загадка.
Но где Вы его увидели в картинах Тарантино
Там другой грязи хватает - психологической. Ощущение того, что до нас хотят донести, подробности поведения неадеквата в нормальной, обыденной обстановке. Т.е. дают мастер класс для , постепенно сходящего с ума, зрителя?)))
Ему нравится снимать про то, как блондинка режет якудз
Беда (для меня лично) в том, что есть такие, кому н р а в и т с я э т о смотреть.
Эйнштейн
12.01.2016, 00:29
А "мясо" тарантино, призывает попробовать, как это прикольно и весело. Посмотрите, это ведь не ужасно, это так смешно - битой разможжить башку.
Оп-па... Даже не знаю, как прокомментировать. Вам может обратиться к кому надо, если Вас таки прям призывает? :)
«Я не собираюсь ни перед кем извиняться, — ответил режиссёр на дежурный вопрос о резне и убийствах в своих фильмах. — Я в группе поддержки, если дело касается насилия в кино. Не вижу ничего страшного в том, что люблю насилие в кино. Мне нравятся жестокие фильмы. По правде говоря, насилие помогает кинематографу использовать весь свой драматический потенциал. Я не вижу в этом никакого лицемерия или противоречия. Я питаю отвращение к насилию в реальной жизни и обожаю, когда оно является частью жанра. Я обожаю жестокие истории, насилие в романах, в анимэ. В этом я себе никогда не изменяю».
«Я этого совершенно не стесняюсь, — продолжает Тарантино, — никогда не придумываю насилию морального оправдания. Оно ему не нужно. Люди могут обвинить меня в том, что мои картины кровожадны. Не исключаю, что они правы. Просто им следует смотреть то кино, которое им нравится».
сэр Сергей
12.01.2016, 00:32
Кубастос,
Взгляните объективно на людей. Не все из них хотят сострадания и эстетики.
Естестыенно. Пресыщенные, извращенцы...
Социум, несбывшиеся мечты, скучные будни или прошедшие впустую годы - всё это заставляет людей превращаться в зверей.
Не это. Поврежденная психика, вот, что заставляет.
они тихо отдыхают в своём больном обществе, не затрагивая интересы других людей."
Браво!!! Вы - певец психоневрологических расстройств... Потрясающе...
И фильмы Тарантино, наверное, и есть "бардель" в мире кино.
Не совсем. один из любимых Тарантино - Салтыков-Щедрин... Подумайте над этим. Задате вопрос и найдите ответ :)
Это комиксы. Вспомните, например, медсестру с одним глазом в "Убить Билла", когда она шла по коридору, чтобы вколоть яд Биатрикс Киддо. Чистый комикс.
Да нет. Это не комикс. Точнее, этот комикс не так чист и прост, как кажется. Тарантино глубже, чем о нем принято думать.
Семиотика, друг мой... Семиотика :) Что такое многоголовая кобра? Что такое кобра, вообще в американовом менталитете?
Что изображено на гюйсе кораблей ВМС США?
в фильме нет намёка на реализм.
Тем не менее образы фильма на столько реальны,, что рвут сознание американовых интеллектуалов :)
Думаю, кино Тарантино - новый жанр, который Вам не по душе. Скажем, кровавый комикс.
Не совсем. Я бы сказал... Впрочем, промолчу...
Например, "Револьвер" - исключительно православный фильм, такой себе, православный комикс :)
Эйнштейн
12.01.2016, 00:38
"Южный парк"
Я обожаю Южный Парк. Последний сезон так вообще просто эпик, настолько ядерной сатиры не было наверное с первых сезонов.
Если кто-то реально думает, что это "тупо кровавый комикс", ну... можно включить 1 серию 7го сезона и потерпеть 22 минуты. После этого "Левиафан" ромкомом покажется.
Может, с помощью такого продукта, люди выплёскивают свой негатив, а на улицу идут людьми.
Святой даждьбог.... кружок психотерапевтов :)
сэр Сергей
12.01.2016, 00:39
Эйнштейн,
Святой даждьбог.... кружок психотерапевтов
Скорее, конгресс психоневрологов :)
Михаил Бадмаев
12.01.2016, 00:42
А тарантино показывает, как всё это не ужасно, а прикольно, потакая и культивируя самый низменные инстинкты, убирая рамки недозволенного. Быдлу ведь именно это и нужно - чтобы никто не мешал жить так, как ему охота, как ему прикольно. Зачем грузиться проблемами?!
Вам так не кажется?
Эти претензии можно предъявить к тысячам тысяч фильмов. Тысячи фильмов показывают как "прикольно" и красиво убить врага и выйти победителем.
В "Убить Билла" у ГГ веские основания для мести. Она почти всегда в равном положении со своими жертвами - у неё такие-же шансы погибнуть в схватке. Старая классическая ситуация - герой вступает в неравный бой. Один против всех, не имея помощи ниоткуда.
Да, как говорит Кубастос, в фильмах Тарантино показана условная гротескная реальность, не имеющая отношения ни к реальным США, ни к реальной Японии (по крайней мере - в "Убить Билла"). Причём, это подчёркнутая условность.
Да, можно говорить об эстетизации насилия. А кто этим не грешит? В жанровом кино насилие и смерть преподносится красиво - почти всегда, это, можно сказать закон жанра. Есть фильмы про то, "как в жизни" - но это уже совершенно другое кино.
По моему это мерзковато. По крайней мере, если это культовое кино, то культ определённо подозрительный.
Не то кино вы разбираете :) Вон "Бойцовский клуб" - так после него реально клубы "любителей по интересам" организовались, по всей Америке!
"Лебовски" (братьев Коэнов) - на днях посмотрела впервые - ну прикольный фильм, смешные шутки, но ведь не больше! Ан нет - куча последователей, которые собираются на какие-то свои междусобойчики (опять-таки со всей Америки) и объявили способ мировоззрения и жизни ГГ как некий, заслуживающий чуть ли не поклонения!
Или тот случай со С. Кингом, когда после его книги повально бросились стрелять в школах (хотя и раньше, прямо скажем, было не без этого) - так он же в итоге весь тираж изъял!..
Мне кажется, ни одного нормального человека невозможно спровоцировать на насилие книгой или фильмом. А психу - только дай повод.
Поврежденная психика, вот, что заставляет.
Михаил Бадмаев
12.01.2016, 00:54
Беда (для меня лично) в том, что есть такие, кому н р а в и т с я э т о смотреть.
А что плохого, если девушка наказывает злодеев? Вы знаете такое истрёпанное выражение, как "добро должно быть с кулаками" (т.е. способно себя утвердить и защитить)???
сэр Сергей
12.01.2016, 01:00
Михаил Бадмаев,
А что плохого, если девушка наказывает злодеев? Вы знаете такое истрёпанное выражение, как "добро должно быть с кулаками" (т.е. способно себя утвердить и защитить)???
Тем более, олна их, не просто, наказывает... На самом деле там все оправдано. Даже бой с якудза и поединок с О-рен Ши.
А что плохого, если девушка наказывает злодеев?
Защищая добро, превращаться в изощренного убийцу? А что тут такого? - спрашиваете вы... Вон, даже сэр Сергей, говорит, что это о п р а в д а н о. Убийство. Ведь это просто кино. Только заметьте, что сэр Сергей говорит это в реальной жизни.
Михаил Бадмаев
12.01.2016, 01:31
Кирчу, я сейчас опять банальность скажу - насилие само по себе не зло, насилие это инструмент. Всё дело в том, для чего, во имя чего, и в чьих руках.
Защищая добро, превращаться в изощренного убийцу?
Да кому-то выпадает тяжкое, трагическое бремя стать изощрённым убийцей. Не всем удаётся остаться чистенькими. Так не только в кино бывает.
насилие само по себе не зло, насилие это инструмент.
Что вы говорите?! Может тогда и Библию перепишем?..
трагическое бремя стать изощрённым убийцей.
Оправдано только для воина, принявшего присягу или давшего клятву. Все остальное - банальное убийство.
Кубастос
12.01.2016, 02:14
Ощущение того, что до нас хотят донести, подробности поведения неадеквата в нормальной, обыденной обстановке. Т.е. дают мастер класс для , постепенно сходящего с ума, зрителя?)))
Каждый из нас неадекватен в той или иной степени. В кино нравятся нестандартные ситуации и герои. Обыденность без сумасшествия у нас есть в жизни.
Кубастос
12.01.2016, 02:15
Беда (для меня лично) в том, что есть такие, кому н р а в и т с я э т о смотреть.
:blush:
Кубастос
12.01.2016, 02:17
Не это. Поврежденная психика, вот, что заставляет.
Да, правильно! А психика повреждается от жизненной текучки.
Кубастос
12.01.2016, 02:22
Семиотика, друг мой... Семиотика Что такое многоголовая кобра? Что такое кобра, вообще в американовом менталитете?
А что такое многоголовая кобра?
По-моему она - олицетворение богатства и власти... Ошибаюсь?
Кубастос
12.01.2016, 02:24
Браво!!! Вы - певец психоневрологических расстройств... Потрясающе...
Святой даждьбог.... кружок психотерапевтов
Я всего лишь рассуждаю, отчего людям хочется этого. Не ставлю диагнозов. Просто размышляю.
Кубастос
12.01.2016, 02:39
Вы знаете такое истрёпанное выражение, как "добро должно быть с кулаками" (т.е. способно себя утвердить и защитить)???
Полностью поддерживаю данную позицию! :)
Я вообще большой фанат монахов Шаолиня. Это потрясающие ребята! Очень мечтаю когда-нибудь познакомиться с одним из таких. Только не с такими, как атаманы, о которых рассказывал как-то Кирилл Юдин, а с настоящими.
Если смотреть по описаниям и фильмам: они живут без очевидной роскоши, выполняют хозяйственную работу, выступают за добро и не приветствуют конфликтность. Но они отменные бойцы! И сколько бы упырей извне к ним не приходило с претензиями на власть, они стоят словно камни.
Так уж вышло, что человеческая природа очень многогранна.
Считаю, что в человеке в равной степени есть и добро, и зло. И никуда от этого не деться. Люди умирали и умирают. Будь то войны или болезни - это ужасно, но факт. И никто не знает из живущих, что там дальше наверняка.
Постоянно лить слёзы над смертью - бессмысленно, а прикрываться исключительным добром - ложно. Тарантино решил над этим посмеяться. Так, и хорошо. Я и ещё несколько миллионов посмеёмся вместе с ним.
Михаил Бадмаев
12.01.2016, 07:06
А что такое многоголовая кобра?
Эмблема реально существовавшей в США террористической организации. У сэра Сергея на этот счёт есть своя теория. :)
А Кобицкий
12.01.2016, 08:45
Грязный секс мне тоже не приятен.
а со школьным завтраком? и если снимет Тарантино? м-м-м... ))))
Вчера замучался смотреть "Выжившего". Скачал в одном месте - на середине фильма пропал звук. Начал смотреть в другом - там пропал перевод. Где уже с нормальным качеством есть?
Перекапыватель
12.01.2016, 11:44
Ого, есть же нормальные торренты - рутрэкер, nnm-club. Меня никогда не подводили. Надо качать из хорошо известных источников, где строгая модерация, проверки и т.д. И на комментарии ориентироваться.
Ещё ваши проблемы могут быть из-за плеера (не обновлен или вирусы на компе, или сам плеер хреновый используете, юзайте media player classic).
Да и такое лучше в кино смотреть. Или ждать нормального качества, hd. А оно ещё не скоро будет.
Эйнштейн
12.01.2016, 11:48
Где уже с нормальным качеством есть?
Поговаривают, что в кинотеатре.
И я бы советовал туда пойти. Смотреть такую красотищу в разрешении 720х340 - это знатное садомазо.
Кубастос
12.01.2016, 14:27
Эмблема реально существовавшей в США террористической организации. У сэра Сергея на этот счёт есть своя теория.
Ясно. буду знать.
Кубастос
12.01.2016, 14:28
а со школьным завтраком? и если снимет Тарантино? м-м-м... ))))
В том и дело, что он такое не снимает. Снимет - не буду смотреть.
У него есть фильм "Доказательство смерти". Ужасно не понравился. Один единственный.
Фантоцци
12.01.2016, 14:56
Кубастос, извините, но вы немного засорили ветку.
Мне чертовски понравился фильм "Одержимость" о студенте консерватории, джазовом барабанщике, попавшем под влияние деспотичного преподавателя.
Всем рекомендую.
"Страна ОЗ" - режиссер Василий Сигарев
много ненормативной лексики вперемешку с чёрным юмором
"поклонникам Левиафана" - не смотреть
глянуть можно здесь: http://vkino-tv.ru/strana_ozФубля. Посмотрела 15 минут, черного юмора не заметила. Вам этот фильм понравился?!
сэр Сергей
12.01.2016, 15:20
Кубастос,
А что такое многоголовая кобра? По-моему она - олицетворение богатства и власти... Ошибаюсь?
Многоголовая кобра - эмблема Симбионистской Освободительной Армии - американовой левой Геваристской организации, целью которой было начать партизанскую войну в Американии с целью свержения существующего строя и установления социализма Кубинского типа.
Симбионисты попытались... Но, были блокированы и ликвидированы ФБР в результате многочасового боя.
Кстати, Ума Турман в этой роли по внешности, практически, копия Патриции Херст (Пулеметчицы Тани) - Патриция Херст - дочь медиамагната, была похищена симбинистами, но прониклась их идеологией и вступила SLA - Симбионистскую Освободительную Армию и участвовала в ряде вооруженных акций под псевдонимом Таня (Так звали одну из подруг и соратниц Че Гевары, а так же, этим именем назвалась Зоя Космодемьянская, так же, весьма популярная среди американованых левых 60-х - 70-х).
По ориентировкам ФБР она проходила как "Пулеметчица Таня". ФБР захватило Патрицию Херст и ее судили.
Ну, естественно, папа постарался, чтобы дали ей по минимуму и, через некоторое время, выпустили по УДО.
В последствии Патриция Херст стала известной светской львицей.
З.Ы. Вообще, левые идеи в Геваристской интерпретации были очень популярны среди американовых интеллектуалов 60-х - 70-х.
Первоначально знаменитые "Черные пантеры", тоже, создавались как нацонально-освободительная армия, а не как сугубо наионалистическая террористическая организация.
Из вооруженных эсцессов - попыток социалистического восстания в Американии, по мимо симбионистов, можно назвать, еще вооруженное восстание кадетов военной школы (аналог нашего Суворовского училища) Банкер Хилл, подавленного частями Национальной Гвардии.
В общем, из все поползновений американовых интеллектуалов 60-х - 70-х вышел, в конечном итоге, пшик...
Но, многоголовая кобра с тех пор стала архетипом американова менталитета.
Считаю, что в человеке в равной степени есть и добро, и зло. И никуда от этого не деться.
Так оно и есть.
Но создавать фильмы, сознательно акцентируя на жестокости и насилии, с целью развлечь публику, дает в итоге совсем не развлекающий результат: убивать - это не страшно! Насиловать - это прикольно! А воровство и разбой - это вообще - сплошная забава! Особенно в исполнении любимых брендовых актеров.
Т.е. добро, оно есть, но оно где-то там на задворках, оно не интересно, потому, как фильмов о нем не снимают! Состязаться с Тарантиновым нездоровьем не каждому под силу))). Тем более, когда есть миллионы кубастосов, готовых внимать проявлениям этого нездоровья.
А может, все-таки помнить о "вечном, добром, разумном" и аппелировать к здоровой части зрителей. А там, глядишь, и нездоровые подкорректируются...
сэр Сергей
12.01.2016, 15:39
Кубастос,
А что такое многоголовая кобра? По-моему она - олицетворение богатства и власти... Ошибаюсь?
Кроме многоголовой кобры, кобра, вообще или, так скажем, змея - старинный американов символ свободы.
У американов нет военно-морского флага. Корабли ВМФ США несут Государственный флаг.
Но, вот гюйс - носовой флаг у них, как раз, особенный. На нем изображена свернутая кобра и написан девиз - "Не наступай на меня!".
Во время Войны за незвисимость многие части американов выступали под флагом с изоьражением свернутой змеи или кобры и ичеловеческой ноги с тем же девизом - "Не наступай на меня!"
Этот символ восходит к Библии, к Книге Бытие: когда Господь проклинает Сатану в облике змия, то говорит, что его потомство будет попирать его ногами, а он будет жалить его в пяту.
Но у американовых масонов, это проклятие преломилось и сделалось, своего рода, "пророчеством свободы" и "предупреждением проклятым" - дескать, не наступай на змею - сдохнешь.
Не трогайте нас, если не хотите умереть.
Вот такая воть, вкратце, история образа змеи-кобры в американовом менталлитете.
Мне чертовски понравился фильм "Одержимость" о студенте консерватории, джазовом барабанщике, попавшем под влияние деспотичного преподавателя.
Хочу посмотреть этот фильм. Слышала, что интонационно он вроде бы похож на "Охотника на лис". Если да - точно буду в восторге.
сэр Сергей
12.01.2016, 17:27
Кубастос,
Да, правильно! А психика повреждается от жизненной текучки.
Я всего лишь рассуждаю, отчего людям хочется этого. Не ставлю диагнозов. Просто размышляю.
Тут вопрос сложный. Однозначно подойти нельзя.
Тут, по мимо чисто философской антропологии необходимо вспомнить антропологию биологическую и психологическую.
Есть такое понятие - Корневая психика, то есть древнейшие инстинкты и безусловные рефлексы, точнее реакции, скрытые в подсознании.
Так вот, в корневой психике засел тот очень жестокий мир в котором человек появился на свет.
Мир был жестоким не в социал-дарвинистском смысле, не в том, что тебя предадут, обманут, оплюют...
А мир реальной природной, биологии, которая кажется современному человеку крайне жестокой...
Поясню: Хищник убивает не потому что он злой, а потому, что ему надо кушать. А он может кушать только мясо.
А жертва может или убежать, или дать сдачи, или быть съеденой. Но не потому что она хорошая и добрая, а потому, что ей жить хочется.
Мир драматического конфликта кушать-жить и был родиной человека.
Психологически это был мир хронического стресса
Затем, стресса становилось все меньше и меньше. И сейчас первородный стресс (кушать-жить), вообще, практически, стремиться к нулю.
На первое место вышел стресс цивилизационный добыть бабла - сохранить лицо.
Но, это разные стрессы.
Подсознание, через корневую психику, ищет родину - первородный стресс, без которого человку жить трудно, потому что родина безвозвратно утрачена.
И в подсознательных поисках первородного стресса люди становятся экстремалами, занимаются спортом и... смотрят кино, в частности, с насилием, снова и снова переживая состояние близкое к первородному стрессу.
А, вот, от психологического, цивилизационного стресса, человек подсознательно бежит.
То есть, если в первом случае, человек подсознательно ищет стресса, чтобы пережить первородное состояние, без которого он не может, то во втором случае человек подсознательно ищет расслабухи.
Разница на лицо - это разница между дайвером - парашютистом и вашей девушкой-эксгибиционисткой.
Один ищет опасности, получая от нее кайф, вторая бежит от мира, расслабляясь в эротических танцах.
То есть, в одном случае перед нами человек-животное (не в смыле "скотина", а в смысле "часть природы", точнее, истремящийся в природу), а в другом случае человек-животное (но, как раз, в смысле "скотина", точнее, бегущий от мира через низменное начало).
То есть джва человека-зверя. Но это не тождественные звери. Это совершенно разные звери.
И гоночный болид Формулы-1, и "Майбах" это автомобили. Но, согласитесь, никто не скажет, что это одно и то же. :)
Кубастос
12.01.2016, 19:27
Кубастос, извините, но вы немного засорили ветку.
Я?! :doubt:
Ну, извините.
Подтверждение изображения
12.01.2016, 22:05
Фубля. Посмотрела 15 минут, черного юмора не заметила. Вам этот фильм понравился?!
скорее да, чем нет
Кирилл Юдин
12.01.2016, 23:36
Даже не знаю, как прокомментировать. Вам может обратиться к кому надо, если Вас таки прям призывает?А может к врачу нужно именно тем, кому нравятся извращения и которые таким способом снимают напржение? ;) Мне-то зачем к врачу - я лишь говорю об этой тенденции, а не подсел на извращения. :)
Знаете, когда говорят в защиту типа "ну вот людям-то нравится!", хочу спросить. Вот есть люди которым нравится какашки кушать. Вы считаете это поводом, чтобы давать призы фильма для копрофагов и всячески культивировать сие пристрастие?
Я понимаю, что немного передёргиваю, но так, мне кажется, мысль лучше понимается.
И второе. Кому скорее нужно к врачу, тому кто говорит, что такие фильмы потакают дерьмопоеданию и делают этот процесс в глазах публики обыденным, или тем, кто от этого получает удовольствие?
Я считаю, что потакание дурным пристрастиям и вкусам вредно. Опять же, ну я могу понять, когда под настроение там кто-то и "блатняк" слушает. Но это ведь не повод вручать "леспоповалу" премию за вклад в развитие культуры. Я собственно об этом - не нужно подменять понятия. Если это треш - то ему и место среди треша. Но когда автор треша (кто не к курсе "треш" - это мусор) чуть не самый уважаемй киноакадемик и мэтр мирового кино, по-моему это слишком.
Эйнштейн
12.01.2016, 23:54
А может к врачу нужно именно тем, кому нравятся извращения и которые таким способом снимают напржение? ;)
И что вы скажете, когда добропорядочный врач скажет, что это не извращение?
Мне-то зачем к врачу - я лишь говорю об этой тенденции, а не подсел на извращения.
Я пропустил момент с тенденциям и пришел, когда вы говорили о каких-то неведомых призывах ;)
Могу процитировать :)
Может кто-нибудь ещё увидел призывы?
Знаете, когда говорят в защиту типа "ну вот людям-то нравится!", хочу спросить. Вот есть люди которым нравится какашки кушать. Вы считаете это поводом, чтобы давать призы фильма для копрофагов и всячески культивировать сие пристрастие?
Я понимаю, что немного передёргиваю
Да просто п-з-ц, как передергиваете :)
Можно передернуть в обратную сторону - дерьмоедов же меньшинство (хотя не знаю, статистику не делал, может вы делали?) соответственно столько же, сколько и киноэстетов (которые точно знают толк! такие же в жизни не поверят, что на деле жуют какахи, а вовсе не дорогой горький шоколад) от общей массы... Ну, и кто в итоге хавает какахи и отговаривает от нормальной пищи? :)
Ладно, это абсолютно бесполезный спор.
Кубастос
13.01.2016, 00:51
Кубастос, извините, но вы немного засорили ветку.
Простите, можно мне последний пост по поводу Тарантино написать?
А то тут такие все прям правильные, ёлки-палки, добрые и совсем не имеют "больных" фантазий и пристрастий. Всё же мы о кино говорим - о фильмах Тарантино.
Как-то Квентин сказал такую мысль, в которой мне никак не удавалось себе признаться. Вот её суть: "Все сценаристы, актёры, режиссёры и др. творческие люди испытывают симпатию к Дьяволу."
Так, вот знаете, любое творчество имеет некие, так сказать, "отклонения" в том или ином виде. Так что попахивает лицемерием, когда люди напрочь отвергают зло, при том периодически пользуются им в выгодной мере.
Кино - это кино. Нет никаких правил или границ в его создании. Есть привычное и новое, есть вкусы и предпочтения. Эстетика, треш или ещё что - выбор индивидуальный, как и отношение к качеству работы. Для меня, вот, "Сияние" - полная дрянь, а Тарантино - особый жанр. Спорить бесполезно.
сэр Сергей
13.01.2016, 07:23
Кубастос,
А то тут такие все прям правильные, ёлки-палки, добрые и совсем не имеют "больных" фантазий и пристрастий. Всё же мы о кино говорим - о фильмах Тарантино.
Проблема не в том, что все правильные. Проблема в том, что для извращенцев есть специальные фильмы, которые не идут в широком прокате.
И ваше утверждение о том, что все извращенцы, поэтому, они ходят в кино, чтобы удовлетворить свое извращенчество - весьма спорно :)
Как-то Квентин сказал такую мысль, в которой мне никак не удавалось себе признаться.
Как-то странно даже... Вы. практически, адвокат дьявола, певец всего негативного, поэт темной стороны и вдруг... :)
Досмотрел "Выживего" с Ди Каприо. Хорошее кино. Отдельные моменты просто шедевральны. Например, драка ГГ с медведем. Наверняка, входит в десятку лучших битв человека со зверем в кино, если такой рейтинг существует. А если его нет, интересно было бы составить. Что там есть? "Денди по прозвищу "Крокодил", где герой с крокодилом немножко дрался. Забыл название, где герой Хопкинса убил колом медведя. Гладиатор Маркус чуточку посражался с тигром. Из кучи экранизаций "Тарзана", кажется ни единой примечательной битвы с животным так и не показали.
А Кобицкий
13.01.2016, 10:11
Но это ведь не повод вручать "леспоповалу" премию за вклад в развитие культуры.
из вики -
Группа «Лесоповал» — участник ежегодной национальной премии «Шансон года» в Кремле 26 марта 2011.
вот такой культур-мультур!
Михаил Бадмаев
13.01.2016, 10:22
из вики -
Группа «Лесоповал» — участник ежегодной национальной премии «Шансон года» в Кремле 26 марта 2011.
вот такой культур-мультур!
На ютюбе по этому поводу есть блестящее интервью Александра Дугина с красноречивым названием - "Общество Победившего Хама".
Кирилл Юдин
13.01.2016, 11:11
Группа «Лесоповал» — участник ежегодной национальной премии «Шансон года» в Кремле 26 марта 2011. вот такой культур-мультур!Вы не путайте понятия. Премия как называется? Лидера группы "Лесоповал" считают светочем отечественной культуры, приглашают в жюри престижного музыкального фестиваля?
А Кремль - это всего лишь концернтый зал. У братков бабла много - снимают престижные арены. Но сомневаюсь, что Гергиев им премию вручает, а Президент награды даёт за развитие культуры.
А с тарантино примерно так и есть - светоч западной культуры, мэтр и ориентир для новичков.
Странно, что режиссёров порно в Канны в жюри ещё не пригласили, да и в жюри "Оскара", Глобусов там всяких... ну а чё, тоже жанр. И народ смотрит.
Для меня, вот, "Сияние" - полная дрянь, а Тарантино - особый жанр.Поди вам и "Сербский фильм" в кайф. Вкусы действительно у всех разные. Но есть ещё и извращенный вкус и полное его отсутствие.
Настоящее искусство может быть простым и сложным, но один непременный признак у него есть - оно должно поднимать культуру человека, а не быть жвачкой для удовлетворения дурных вкусов и желаний. Подтягивать к более высокому уровню, а не потакать безвкусице и опускать ниже и ниже, превращая людей в тупое быдло и толпу.
Всё остальное - от лукавого. "Окна Овертона".
Кубастос
13.01.2016, 15:36
Вы. практически, адвокат дьявола, певец всего негативного, поэт темной стороны и вдруг...
Вы меня совсем не знаете.
сэр Сергей
13.01.2016, 16:19
Кубастос,
Вы меня совсем не знаете.
Естественно. Я ничего не утверждаю о вас, как о человеке...
Я о ваших рассуждениях и вашем методе, который я назвал "Метод широкой экстраполяции личного опыта". :)
Попалась вам участница секс-шоу и на основании беседы с ней вы делаете широкий, всеобъемлющий вывод :) повергающий в прах все теории восприятия.
Вот я о чем, а не о вас лично.
З.Ы. Хотя, нет. Откровенно говоря, я думаю, что вы чрезвычайно опасный человек :)
Кубастос
13.01.2016, 16:36
Попалась вам участница секс-шоу и на основании беседы с ней вы делаете широкий, всеобъемлющий вывод повергающий в прах все теории восприятия.
Ну, мне описать Вам всех психов тут что ли, с которыми мне пришлось встречаться? Это один яркий пример, в котором человек рассказывает о своём пристрастии. Плюс собственное рассуждение, предположения...
З.Ы. Хотя, нет. Откровенно говоря, я думаю, что вы чрезвычайно опасный человек
Не знаю. Не чувствую себя таким человеком.
сэр Сергей, нас с Вами сейчас в баню париться отправят за флуд! :drunk:
сэр Сергей
13.01.2016, 17:03
Кубастос,
нас с Вами сейчас в баню париться отправят за флуд!
Ну, мы можем перенести разговор в другую тему в свободный форум.
Ну, мне описать Вам всех психов тут что ли, с которыми мне пришлось встречаться? Это один яркий пример, в котором человек рассказывает о своём пристрастии. Плюс собственное рассуждение, предположения...
Чтобы поставить точку, пусть и временную, я скажу: проблема не в том, что вы не стали описывать всех психов. Проблема в том, ходили ли психи в кино?
Та же ваша секс-девушка не в кино пошла для удовлетворения своей извращенности :)
Ну, реально, смотрят же люди порно, те же секс-шоу, посещают бордели, бухают, употребляют наркотики и т.д. но не кино же смотрят :)
Удовлетворение своих низменных страстей и восприятие искусства вообще и кино в частности не кореллируют.
Кубастос
13.01.2016, 17:11
Ну, реально, смотрят же люди порно, те же секс-шоу, посещают бордели, бухают, употребляют наркотики и т.д. но не кино же смотрят
Смотрят, конечно. И чаще те же, что и остальные люди.
Наличие каких-то психологических отклонений не говорит о том, что они обязательно крайне больны и опасны. Часто это просто их тайное, личное увлечение, о котором мало кто знает.
сэр Сергей
13.01.2016, 17:20
Кубастос,
Смотрят, конечно. И чаще те же, что и остальные люди.
Смотрят но не для того, чтобы удовлетворить свое низменное начало.
Для этого существуют иные способы и особые жанры.
Для удовлетворения своего низменного начала тайный эротоман, все же, посмотрит порно, а, если позволяет бюджет, вызовет на дом девочку.
Но, для этого он не станет смотреть "Звездные войны" :)
Снова, поминая вашу девушку - она же не в кинотеатр пошла, она пошла участвовать в секс-шоу.
Вот, если бы она пошла в кино, признавшись вам в том, что там она удовлетворяет свое низменное, вот тогда я бы с вами согласился.
З.Ы. Психи, тоже, ездят в общественном транспорте и носят штаны, но не станем же мы утверждать, что метро и штаны служат им для удовлетрени их низменных тайных страстей :)
Как-то Квентин сказал такую мысль, в которой мне никак не удавалось себе признаться. Вот её суть: "Все сценаристы, актёры, режиссёры и др. творческие люди испытывают симпатию к Дьяволу."
Категорически не согласна с данной сентенцией. Там употреблено слово "творческий"?.. Так вот, это слово - однокоренное с "творить" и с "Творец". По-моему, творчество - это созидательный процесс.
А вообще, если честно, что в творчестве, что в работе сценариста, что просто в жизни: что в человеке есть, то и вылазит на поверхность.
Статья (дико извиняюсь) :happy: про Тарантино - попалась на том же сайте, откуда Сэр Сергей рекомендовал в другой ветке статью для режиссеров:
http://tvkinoradio.ru/article/article5773-master-kventin-tarantino
Михаил Бадмаев
13.01.2016, 17:43
Наличие каких-то психологических отклонений не говорит о
Разговор вообще ушёл в дебри. Началось всё с "извращённого" Тарантино, у которого типа все поклонники больные на голову, удовлетворяют, понимашь, свои безумные потребности, нашли себе режиссёра по вкусу, подобное тянется к подобному и т.д. Ну, что сказать? Даже если и больные, то не больнее, чем горячие поклонники Линча и Финчера. А то, понимашь, один Тарантино за весь постмодернизм отдувается - типа в семье не без урода, незаконнорождённое чадо Голливуда и прочее. Я лично не собираюсь оправдываться в своей симпатии к Тарантино и подводить под это какие-то философско-психологические обосновки. Он мне просто интересен и всё.
Кубастос
13.01.2016, 18:34
Там употреблено слово "творческий"?..
Я не помню точные слова (потому и пишу не "цитата", а "суть"), но он точно говорил о людях, которые создают кино и прочее. Творческими их можно назвать. Разве нет?
А вообще, если честно, что в творчестве, что в работе сценариста, что просто в жизни: что в человеке есть, то и вылазит на поверхность.
Именно.
Разговор вообще ушёл в дебри.
Ага. Вот, пытаюсь завершить беседу, но не могу умолкнуть вовремя.
Я лично не собираюсь оправдываться в своей симпатии к Тарантино и подводить под это какие-то философско-психологические обосновки. Он мне просто интересен и всё.
Возьму с Вас пример.
сэр Сергей
13.01.2016, 18:42
Кубастос,
Возьму с Вас пример.
И правильно. Я, кстати, поклонник Тарантино, к слову и "Сербский фильм" мне понравился.
Я полемизировал с вашей теорией восприятия, не более...
Тарантино, конечно, создал свой, оригинальный стиль.
Да, у него много эпатажа, нестандартная подача материала и проблематики, рассмотрение проблем с необычного ракурса.
Тарантино продолжатель идеи Ричарда Раша - совмещение коммерческого и проблемного кино.
Тарантино нашел форму, поэтому, его фильмы смотрят и быдловатые поглотители поп-корна и яйцеголовые интеллектуалы.
Те же "Бесславные ублюдки" - экранизация американовых массовых представлений о 2-й Мировой войне. Да, комикс, как и все у Тарантино, но, по сути, плевок - Вот ваша война, вот ваши представления об истории - смотрите.
Не все у Тарантино так просто, как представляется многим.
Но, тем не менее. Хотите приколоться и расслабиться - пожалуста. Хотите думать и осмыслять - не вопрос.
"Извращенность" Тарантино это зеркало американова общества. Четко по Станиславскому: режиссер - зеркало.
Он отражает американовы массовые представления и, одновременно обращается к интеллектуалам.
Гипертрофированный метод Салтыкова-Щедрина. "История одного города" в американовом варианте, вот, что такое Тарантино.
А Кобицкий
13.01.2016, 19:42
А с тарантино примерно так и есть - светоч западной культуры, мэтр и ориентир для новичков.
а вот скажите, "...чтиво" и "Джанго..." не достойны "оскаров" за сценарий? )))
имхо - достойны!
Кирилл Юдин
13.01.2016, 22:28
а вот скажите, "...чтиво" и "Джанго..." не достойны "оскаров" за сценарий? ))) имхо - достойны!Безусловно! Как Обама премии мира. :)
ИвановВН
14.01.2016, 04:26
супернянь 2. местами мегаржачный фильмец. Порадовало что вторая часть не сдуласть как мальчищнк в вегасе 2
Валерий-М
14.01.2016, 13:25
вот скажите, "...чтиво" и "Джанго..." не достойны "оскаров" за сценарий? )))
Вы поставили в один ряд шедевр и достаточно проходной фильм.
Как-то странно.
"История одного города" в американовом варианте, вот, что такое Тарантино
Хорошее сравнение, потому что Тарантино, кроме того, что "больной на всю голову извращенец" и "мерчендайзер дьявола", ещё и большой приколист. В его фильмах есть ироничность (далёкая, по счастью, от тупого стёба) - не пародия, но род интеллектуальной игры.
Вот, пожалуй, почему мне так нравится "Убить Билла": там Тарантино играет с темой, которая мне нравится. И "Доказательство смерти" (что бы ни значило, по мнению переводчиков, это название :) ) - ведь ещё с "Попутчика" я с симпатией отношусь к "дорожным" триллерам.
И вот почему для меня намного ниже стоят "Чтиво" (мне криминал ещё в перестройку оскомину набил), "Джанго" (забавно: американцы всей своей историей созидали жанр вестерна, но снимали его хуже всего :) Честно, предпочитаю истерны и спагетти; и вот ещё - "Кто знает?" - отличная, к слову, вещь) и "Ублюдки" (война - не тема для хиханек, хотя бы даже интеллектуальных).
Эйнштейн
14.01.2016, 20:46
99.9% Харди даже не будем номинирован на Оскар ни в одной мужской номинации. По всем возможным номинациям, он туда тупо не попадает.
Лучший актер второго плана
Кристиан Бэйл — «Игра на понижение»
Марк Райлэнс — «Шпионский мост»
Марк Руффало — «В центре внимания»
Сильвестр Сталлоне — «Крид: Наследие Рокки»
Том Харди — «Выживший»
Ха.
Ха.
Ха.
В его фильмах есть ироничность (далёкая, по счастью, от тупого стёба) - не пародия, но род интеллектуальной игры
Похоже, фильмы Тарантино породили особый вид интеллектуалов. С трудом отыскивая единичные зерна в шедевральном на их взгляд, "навозе", они потом с упоением носятся с ними: это же не просто зернышки - это зернышки из навоза знаменитого Тарантино!
А Кобицкий
14.01.2016, 21:45
Вы поставили в один ряд шедевр и достаточно проходной фильм.
дык не я поставил - они оба получили "оскаров" за сценарий!))) я тоже "...чтиво" ставлю выше.
Валерий-М
14.01.2016, 21:49
они оба получили "оскаров" за сценарий!)))
Оскары каждый год вручают, но не каждый год сильные фильмы в конкурсе. Может, остальные претенденты были еще слабее. :)
Михаил Бадмаев
14.01.2016, 21:57
"Флаги наших отцов" Клинта Иствуда. Замечательный фильм, в отличие от "японской" части дилогии ("Письма с Иводзимы").
Михаил Бадмаев
14.01.2016, 22:08
зернышки из навоза знаменитого Тарантино!
Ну, чего вы?.. :) Это всё-таки не самый плохой режиссёр Голливуда...
Демон из рая
14.01.2016, 22:08
Лучший актер второго плана
Кристиан Бэйл — «Игра на понижение»
Марк Райлэнс — «Шпионский мост»
Марк Руффало — «В центре внимания»
Сильвестр Сталлоне — «Крид: Наследие Рокки»
Том Харди — «Выживший»
Ха.
Ха.
Ха.
Радуйся, а выиграет либо Марк Райлэнс, либо Сильвестр Сталлоне, Харди там по сравнению с ними даже близко не валялся.
Эйнштейн
14.01.2016, 22:29
Тоже 99%?)
Powered by vBulletin