PDA

Просмотр полной версии : Курилка. Часть 61


Страницы : 1 2 [3] 4 5

Тетя Ася
10.10.2014, 14:38
Мне несколько странно, что все тут сценаристы и никто в защиту ЛГБТ не выступает. А от многих коллег ( режиссеров, сценаристов) слышала, что де обязательно надо все это попробовать. Наоборот, должно мол быть стыдно сознаваться, что однополого секса не была. Я обычно после таких разговоров себя просто неполноценной чувствовала, из-за обычной ориентации.

Кодо
10.10.2014, 14:43
Странно, что вы не знакомы с описанием технологии Овертона, хотя уже являетесь жертвой этой технологии (являетесь, являетесь - даже не сомневайтесь). Я щас могу каннибализм прикрутить к религии, например. Взять тех же полинезийцев, о которых идет речь в ролике, и рассмотреть их религиозные обряды через призму жертвоприношения, каннибализма и т. д. А потом провести параллели между религиозными обрядами других народов... И так, слово за словом, сделать вполне (в рамках обозначенной темы) логичный вывод об избыточной склонности верующих к насилию и каннибализму.
В общем, вы этими вашими политтехнологиями сами развлекайтесь.

Пусть женятся на собаках и кошках, гусях и свиньях - в конце концов они же не едят людей. Логика - супер.

Сашко
10.10.2014, 14:52
Наследство можно оформить при жизни на кого угодно.

Ну а в случае внезапной смерти? Живет себе пара, любовь-морковь, и один попадает под машину. Второй не получит ничего, поскольку юридически он никто для погибшего.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 14:52
Я щас могу каннибализм прикрутить к религии, например.А зачем?

В общем, вы этими вашими политтехнологиями сами развлекайтесь.Проблема в том, что технологии существуют. И ими очень успешно пользуются. А люди, отрицающие их, как правило, становятся первыми жертвами этих самых технологий.

Логика - супер.И я ж о том же: Гомосексуалисты не едят людей, насколько мне известно.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 14:55
Ну а в случае внезапной смерти? Живет себе пара, любовь-морковь, и один попадает под машину.Оформить завещание куда быстрее, чем зарегистрировать самый обычный брак. И ждать три месяца после подачи заявления не нужно. А ведь за эти три месяца попасть под машину можно сто раз. А к нотариусу достаточно дойти. Хоть прямо сейчас.

Второй не получит ничего, поскольку юридически он никто для погибшего.Вот именно - разумнее сразу бежать к нотариусу.

Кодо
10.10.2014, 15:00
А зачем?А зачем сэр Сергей прикрутил вопрос об однополых браках к каннибализму?
В общем, началось стандартное забалтывание-кукование: "ты зомбирован, тебя обманывают, кто-не-с-нами-тот-против-нас"... Это скучно.
Спасибо Нарратору и адекватору за их развернутые ответы - мнения других людей всегда интересны. Даже если не совпадают с моим собственным.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 15:12
А зачем сэр Сергей прикрутил вопрос об однополых браках к каннибализму?Это не он прикрутил. Это на примере теоретической возможности легитимизации каннибализма рассматривается вопрос о легитимизации однополых браков. Канибализм - пример, на котором показывается принцип методики т.н. "окон Овертона".
Иными словами на примере каннибализма демонстрируется технология изменения сознания от невозможного к вполне допустимому и даже законному.
А что хотели показать вы своим примером? Непонятно.

В общем, началось стандартное забалтывание-кукование: "ты зомбирован, тебя обманывают, кто-не-с-нами-тот-против-нас"...Вообще-то речь шла совсем не о зомбировании. И не об обмане. А о методике манипуляции и изменения сознания. Зомбирование - это нечто совершенно иное.

Это скучно.Конечно скучно. Методики и технологии - вообще вещи довольно скучные.

Тюбег
10.10.2014, 15:28
И потом, действительно:
Пусть женятся на собаках и кошках, гусях и свиньях - в конце концов они же не едят людей.

Лучше всего жениться на съедобных животных: всегда под рукой аварийный запас мяса на случай какого-нить катаклизьма.

Тюбег
10.10.2014, 15:34
Одним меня утешили: вы, слава Богу, хоть не педе....ст.)))

Ну, это было бы слишком, я все таки семейный человек.:)
Хотя у моей жены на работе один женатый, двухдетный, с виду приличный коллега просматривает гомосятское порно прям на работе. Самое интересное, что все об этом, включая шэфа, знают, но стесняются, как-то начать с этим бороться.

Кубастос
10.10.2014, 15:38
http://trinixy.ru/pics4/20101203/woofy_wedding_03.jpgкак скоро кто-нибудь догадается подать на узаконивание брака с котом, собакой и прочими домашними животными?

Есть уже! Мужчина женился на своей суке (собаке). Не знаю, каким путём он узаконил отношения. И сейчас, по-моему, много подобного. Проблема не в формальности даже, не в свидетельствах и не в бумагах, а в головах людей. Узаконить очередной бред - не проблема, всего лишь вопрос времени, а вот исправить человеческий изуродованный мозг практически не реально.

адекватор
10.10.2014, 15:49
То есть с говорящим попугаем нет проблем? А паспорт ( ветеринарный) даже у моей собаки есть.
С попугаем другие проблемы. Он, вероятно, сможет впопад прокаркать "да". Но он скорее всего сдохнет, если его натянуть на нормальный член.

Ого
10.10.2014, 15:55
Но он скорее всего сдохнет, если его натянуть на нормальный член.

Не верите вы в пернатых.

Тюбег
10.10.2014, 15:58
Пранкер Вован опять "отжигает". (m.lenta.ru/news/2014/10/10/vovanvsusa/)

Фантоцци
10.10.2014, 16:03
Сообщение от Кирилл Юдин Мне, ктсати, совершенно непонятно, зачем ЛГБТэшникам нужен узаконенный брак. Для официального усыновления детишек. Мы не какие-то там, мы семья, которая способна воспитывать детей.
Странно, что никто из вас не заметил экономической подоплеки легализации однополых браков в Эстонии. Это было сделано с единственной надеждой на гомосячие госпошлины и пошлины для визы... от российских гомосеков и лесбиянок, которых можно заманить срочной регистрацией (транзитом через Ленобласть, Ивангрод). Вот кто поддержит эстонскую экономику - русские гомики :happy:

Тюбег
10.10.2014, 16:37
news.tut.by/society/419012.html

Кирилл Юдин
10.10.2014, 16:55
Кто говорил, что в Белоруссии Майдан невозможен? Технологии работают везде:

В ходе вчерашнего матча болельщики трижды исполняли популярную в стране песню против президента России Владимира Путина. Их поддерживали и белорусские фанаты.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/419012.html
Как же все "демократы" ненавидят Путина. И ведь это уже очень давно:
http://www.youtube.com/watch?v=iTGU-UCIhhI
Только нашим либералам это все кажется выдумками.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 17:09
"Без ножа застрелил щас" ...
http://www.youtube.com/watch?v=6OLmFSzsxRE

Кодо
10.10.2014, 17:37
Иными словами на примере каннибализма демонстрируется технология изменения сознания от невозможного к вполне допустимому и даже законному.Ну, так я сразу и сказал, что это бред.

сэр Сергей
10.10.2014, 18:16
адекватор,
Даже идеальной евробюрократиии придёься туго в этом случае. Во-первых, у обеих членов семьи должен быть паспорт.
Ошибаетесь. Права животных строго защищаются в ЕС. Животно без паспорта не может пересекать границу, например.

Моей кошке, при освидетельствовании в вет.клинике выдали паспорт.

сэр Сергей
10.10.2014, 18:23
Кодо,
Ну, так я сразу и сказал, что это бред.

Просто, прямо на нашей памяти гомосексуализм из уголовнопреследуемого, скрываемого ото всех порока, превратился в почетное занятие.

И появилась часть общества, вы, кстати, член этой части общества, которая защищает права девиантов.

А аргументы против, вы отметаете, объявляя их бредом.

адекватор
10.10.2014, 19:00
Животно без паспорта не может пересекать границу, например. Моей кошке, при освидетельствовании в вет.клинике выдали паспорт.
Замечательно. Европейцам можно жениться на лошади, если научить её говорить "да".

Арктика
10.10.2014, 19:25
Но, с другой стороны, не мало знаю (виртуально правда) гей-людей, которые заявляют прямо:
- Вот сейчас нам нельзя открыто держась за руки слоняться по улицам и прилюдно целоваться, но если б у нас был автомат если б приняли закон, узаконивающий наши браки...Нет никаких "браков" между гомосеками, не существует этого явления в природе.
Глобальное экономическое лобби преследует иные цели, отнюдь не думая о проблемах этих самых гомосеков. И последним, кстати, вся эта возьня не особо то и нужна, сами же и говорят.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 19:36
Ну, так я сразу и сказал, что это бред.Вы сказали и сказали, а вот факты говорят об обратном. Совсем недавно гомосексуализм считался недопустимым и уголовно преследовался. Об этом даже говорить было омерзительно. А сегодня прав маловато. Подавай регистрацию брака и усыновление детей. И это ведь обсуждается всерьёз. Все, кто против этого - домонизируются, сводятся к "необразованному тёмному быдлу", "религиозным фанатикам", "совкам" и т.д. Так что методика в действии. Всё пошагово можно наблюдать лично.
А то что вы сказали - просто слова. Вы можете и белое чёрным назвать - ваша воля.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 19:41
Встречается представитель племени людоедов и наш цивилизованный человек.
Наш:
- А зачем вы людей едите?
- Ну так есть же что-то нужно. Так или иначе кого-то нужно убить, чтобы было чем кормить племя.
- И как вы это делаете? Как выбираете, кого съесть?
- Да зачем выбирать? Как проголодались - объявляем войну соседнему племени. Повоюем. Они наших убитых забирают, мы ихних. Когда еды достаточно - воевать прекращаем. А вы что не воюете?
- Воюем. Ещё как. Вот большая война была.
- И много убили людей?
- Миллионов тридцать.
- Нифига себе. И что, всех съели?
- Нет, никого не съели.
- А что же вы с убитыми сделали?
- Ну, что, сожгли или в землю закопали.
- Всех???
- Да.
- Зачем тогда воевали-то? Ну ДИКАРИ!

Кирилл Юдин
10.10.2014, 19:49
не существует этого явления в природе.Вообще-то существует. Те же люди - часть природы. Но если брать за основу всё, что существует в природе - так мы далеко зайдём. Собственно перестанем быть людьми. Тот же каннибализм существует. И убийства существуют. а ещё кукушки очень интересно "выхаживают" своих птенцов. И кенгуру тоже интересно с потомством обращаются. А кошки прекрасно спариваются не только будучи из одного помёта от одной матери и отца, но и вместе с родителями. Кроме того, буквально сразу, как достигают половозрения. То есть людям впору лет с десяти начинать. Надо бы за права побороться.
Всё нормально, всё естественно.

Арктика
10.10.2014, 19:54
Если речь идет о социальных правах человека, почему сексуальные предпочтения индивидуума дают повод ущемлять его права именно в социуме, низводя до положения человека второго сорта?По тем же самым причинам, по которым ущемляются права, например, преступника. Общество не приемлет угрожающего ему индивида. Совершенно очевидная вещь.

В конечном итоге, сексуальные отклонения части общества при определённых условиях могут это общество погубить. И в истории достаточно тому примеров. Старо как мир. Все, кто считают иначе, просто жертвы соответствующей пропаганды.

Арктика
10.10.2014, 19:56
Вообще-то существует. Имеется ввиду, что семья - это рождение детей, с безусловной любовью кровных родственников и общинной сплочённостью на этой инстинктивной основе. Остальное - суррогаты.

Посему гомосеки в принципе не могут считаться семьёй. Хоть тресни. Семья - это не столько секс, сколько процесс воспитания и взаимовыручки. Так что всё это мифология на пустом месте.

Анатолий Борисов
10.10.2014, 20:08
А с дикими? И ходить с крокодилом или медведем в ресторан, кино. В метро ездить. И пусть не возмущаются. Мы супруги и все тут.
Ага. И с енотом в постель лечь?

Анатолий Борисов
10.10.2014, 20:11
Оформить завещание куда быстрее, чем зарегистрировать самый обычный брак. И ждать три месяца после подачи заявления не нужно. А ведь за эти три месяца попасть под машину можно сто раз. А к нотариусу достаточно дойти. Хоть прямо сейчас.
Цитата:
Сообщение от Сашко
Второй не получит ничего, поскольку юридически он никто для погибшего.
Вот именно - разумнее сразу бежать к нотариусу.
Блин, завтра же с утра бегу к наториусу и мой невыплаченный кредит завещаю моему любимому котику.

Анатолий Борисов
10.10.2014, 20:12
все об этом, включая шэфа, знают, но стесняются, как-то начать с этим бороться.
Видимо все, включая шефа, мечтают попробовать, но стесняются. Бегите оттуда!!!

Тетя Ася
10.10.2014, 20:15
Ага. И с енотом в постель лечь?

Ну попробуйте :). А вообще, кто сказал, что в браке обязаны прям так заниматься сексом. У меня может чистая, возвышенная, платоническая любовь с крокодилом. Жить без него не могу! Везде вместе ходим. А имеем право - супруги!

Анатолий Борисов
10.10.2014, 20:16
После матча отборочного турнира к чемпионату Европы, который проходил 9 октября на "Борисов-Арене", задержан 41 болельщик. Из них 14 - граждане Украины, прибывшие поболеть за свою сборную.

Об этом сообщили порталу TUT.BY в отделении информации и общественных связей УВД Минского облисполкома.

"Граждане были доставлены в Борисовский РОВД. В отношении задержанных составлены административные протоколы по ст. 17.1 КоАП РБ (Мелкое хулиганство) и ст. 17.3 (Появление в общественном месте в состоянии опьянения). В данный момент планируется рассмотрение дел в суде Борисовского района".
Читать полностью: http://news.tut.by/society/419012.html
Так и знал, что и арену мою испоганят, и в РОВД моем наблюют. А в суде моем, чтоб вы знали, взяток не берут. Всем - пожизненное!!! От так, и не иначе.

Кодо
10.10.2014, 20:20
Вы сказали и сказали, а вот факты говорят об обратном.
А аргументы против, вы отметаете, объявляя их бредом.
Какие факты? Какие аргументы? Всё, что я до сих пор мог прочитать - заявление сэра Сергея, что через несколько лет я буду с таким же спокойствием рассуждать о людоедстве. Это факт, что ли? Не занимайтесь вангованием.
Просто, прямо на нашей памяти гомосексуализм из уголовнопреследуемого, скрываемого ото всех порока, превратился в почетное занятие. Ну, во-первых о "почетности" гомосексуализма речи не идет.
Во-вторых: кое-где до сих пор гомосексуализм является уголовным преступлением, с наказанием вплоть до смертной казни. Чем руководствуются те, кто принимает законы в этих странах (если исключить "рекомендации" религиозных источников)?
В-третьих, во Франции, например, однополые отношения были декриминализированы ещё в 1791-ом году. И что, с того времени там все сожительствуют с кошками-собаками-попугаями и пялят друг друга прямо на улицах?
И появилась часть общества, вы, кстати, член этой части общества, которая защищает права девиантов.
Вообще-то, я просто задал вопрос. Кто-то на него ответил, кто-то начал посвящать меня в таинства закулисных технологий, кто-то съехал в тему зоофилии.
Но раз уж я тут кому-то кажусь ярым защитником ЛГБТ-движения - я поясню свою позицию. Что касается непосредственно гомосексуалистов - процент этих людей в обществе невелик и, в целом, постоянен. Даже в странах, где однополые отношения караются смертной казнью - они таки водятся. Это природа, ее не переделаешь. И наоборот - в тех странах, где к однополым отношениям относятся терпимо, процент гетеросексуалов тоже в пределах среднестатистической нормы.
Поэтому, в общем и целом, я достаточно терпимо отношусь к "девиантам" и не вижу ни одного доказательства (факта), что разрешение на создание семьи ими может негативно на что-то повлиять.

Тетя Ася
10.10.2014, 20:28
Ну и раз у нас форум сценаристов, то вспомнилось.
Неплохая французкая комедия, конца 80-х «Макс, моя любовь».
Там мадам мужу с шимпанзе изменяла.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 20:28
У меня может чистая, возвышенная, платоническая любовь с крокодилом. Жить без него не могу! Везде вместе ходим.(С)Чебурашка.

Кубастос
10.10.2014, 20:28
Тот же каннибализм существует. И убийства существуют.

Причём это всё проходит без сопровождения лютых ненавистников этого самого дела. Так должно быть и всё. Точка!

Знаю, что есть африканское племя, в котором люди, что не приносят пользы обществу (старики, больные) уходят в лес (имеется ввиду растительный мир). Они либо умирают с голода, либо их рвут звери. Это норма их жизни. Человека надо кормить. А зачем, если он бесполезен?!

Кирилл Юдин
10.10.2014, 20:29
Всё, что я до сих пор мог прочитать - заявление сэра Сергея, что через несколько лет я буду с таким же спокойствием рассуждать о людоедстве. Это факт, что ли?Как обычно - врубили демагогию. Ок! Я в этом не участвую принципиально.

Кубастос
10.10.2014, 20:30
Ага. И с енотом в постель лечь?

Вы смотрите, еноты - они звери озорные! В постели могут дёрнуть что не то и всё тут... конец счастливой семейной жизни!

Кодо
10.10.2014, 20:31
Я в этом не участвую принципиально.Спасибо.

Арктика
10.10.2014, 20:33
я достаточно терпимо отношусь к "девиантам" и не вижу ни одного доказательства (факта), что разрешение на создание семьи ими может негативно на что-то повлиять.Вы подменили НОРМУ на ваше ИМХО. С тем же успехом можете сравнивать красное с твёрдым. Круто чо

Кубастос
10.10.2014, 20:33
А вообще, кто сказал, что в браке обязаны прям так заниматься сексом. У меня может чистая, возвышенная, платоническая любовь с крокодилом.

Да, с крокодилами по-другому и не получится, наверное. Клацнет ещё зубами, где не надо... А если распсихуется из-за плохого ужина... О-о-о, тут понесётся.

Кодо
10.10.2014, 20:44
Вы подменили НОРМУ на ваше ИМХО.Что именно я подменил? Какую НОРМУ?

Арктика
10.10.2014, 20:46
Что именно я подменил? Какую НОРМУ?
Забейте об этом думать, не ваше это

Тюбег
10.10.2014, 21:28
Кто говорил, что в Белоруссии Майдан невозможен?
Я уже не раз говорил: любой майдан, а па-беларуску "плошча", при живом Рыгорыче ждет вот это:
youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=0HXt6p0Kcsc
И если в конце 2010 года людей сочувствующих местным побитым оппозиционерам было довольно много, то после украинского абзаца, конца и края которому не видать, из популяция в разы сократилась.

Д Озор
10.10.2014, 21:31
не вижу ни одного доказательства (факта), что разрешение на создание семьи ими может негативно на что-то повлиять.
Как здесь уже говорили – однополые пары не размножаются, а брак даёт возможность усыновления. И нет уверенности, что в этом возможном извращённом союзе «родители» - педерасты, не войдут во вкус, например, с приёмным ребёнком и развивая свои фантазии(так сказать, увеличивая спектр радуги) не утопят его в постыдном пороке. Без всякого насилия конечно. Постепенно. Скажем в виде игры.

Фантоцци
10.10.2014, 21:37
Кто знает, как можно у кота измерить температуру? Анал не предлагать. Кот второй день не ест и не мурлычет. В доме все гриппуют.

Тетя Ася
10.10.2014, 21:40
Кто знает, как можно у кота измерить температуру? Анал не предлагать. Кот второй день не ест и не мурлычет. В доме все гриппуют.

Это на форум к ветеринарам, пожалуй. Логическим путем могу предположить, если не анал, то как у человека - под мышкой. Придется кота держать, правда. Вряд ли у кота грипп, скорее всего он просто сочувствует. Они такие эмпаты. Распереживался за больных хозяев, наверное.

Тетя Ася
10.10.2014, 21:55
Оказывается в СССР у Украины тоже был свой гимн. И мне понравился, больше чем общесоюзный. Про нынешнюю "Ще не вмэрлу" вообще молчу.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PooErFm1KI0

Нарратор
10.10.2014, 22:05
Логическим путем могу предположить, если не анал, то как у человека - под мышкой.

Есть же электронные градусники. Кнопку нажал, к башке приставил - и через пару секунд получай температуру. Другое дело, что какая у кота нормальная температура...

сэр Сергей
10.10.2014, 22:25
Фантоцци,
В доме все гриппуют.
Видовые штаммы, обычно, не действуют на другие виды. Впрочем, простудные заболевания у матопоппигов протекают так же, как и у человека - насморк, чихание, кашель - в смысле, симптоматика. Если подобной симптоматики нет, лучше, все-таки, отнести матопоппига к ветеринару, чтобы поставить точный диагноз.

Особенно опасно пропустить мочекаменную болезнь - бич матоппопигов. Самостоятельно справиться с нею невозможно и животное может погибнуть.

Тетя Ася
10.10.2014, 22:32
В контексте беседы и вопроса про котика, вспомнилось. Подруга однажды позвонила и спросила:
1. Можно ли заразиться бешенством от ежика?
2. Передается ли бешенство половым путем?

Я долго пыталась связать воедино эти два вопроса и гнала от себя пошлые мысли.
Оказалось: мужа подруги укусил ежик ( да и такое бывает). Ее интересовало, надо ли делать ей тоже прививку от бешенства.

Анатолий Борисов
10.10.2014, 22:43
Кнопку нажал, к башке приставил - и через пару секунд получай
Курок отвел, предохранитель сдвинул, а потом уже к башке.

Тюбег
10.10.2014, 22:44
Фантоцци,

Видовые штаммы, обычно, не действуют на другие виды. Впрочем, простудные заболевания у матопоппигов протекают так же, как и у человека - насморк, чихание, кашель - в смысле, симптоматика. Если подобной симптоматики нет, лучше, все-таки, отнести матопоппига к ветеринару, чтобы поставить точный диагноз.

Особенно опасно пропустить мочекаменную болезнь - бич матоппопигов. Самостоятельно справиться с нею невозможно и животное может погибнуть.
Еще есть всякие калицивирозы, панлейкопении (чумка кошек), да еще кучка небольшая зараз кошачьих, плюс неинфекционные патологии типа камней и кишечных непроходимостей. Температуру надо мерить в анале, как это кощунственно не звучит, но она наиболее точная, нормы у котов выше, надо в нете смотреть. Кота однозначно к ветеринару, потому что если он еще, кроме того не пьет, получим обезвоживание со всеми вытекающими. В общем не мучьте животинушку, Фантоцци, а несите его к дохтуру котячьему, пускай он мучаете, все полезнее будет.

сэр Сергей
10.10.2014, 22:57
Кодо,
Какие факты? Какие аргументы? Всё, что я до сих пор мог прочитать - заявление сэра Сергея
Во-первых, я говорил только об аргументах. Могу их повторить, если вы не поняли, или не захотели их понять.
Во-вторых, про факты:
1. Если специально подготовиться к беседе, можно мобрать и очевидные факты негативного влияния свободной гомосятины.

2. Вы-то сами не привели ни одного доказательства или, хотябы обоснования своих утверждений.

Вы же грамотный, образованный человек, певец науки, а ведете себя, как банальный интернет-тролль.

Вы же понимаете, что подобные утверждения:

Что касается непосредственно гомосексуалистов - процент этих людей в обществе невелик и, в целом, постоянен.

Это природа, ее не переделаешь.

в тех странах, где к однополым отношениям относятся терпимо, процент гетеросексуалов тоже в пределах среднестатистической нормы.
Не подкреаленные статистикой и неангажированными медицинскими данными, не более, чем цоканье мандибулой об максиллу в духе либеральной журналистики.

Ну, во-первых о "почетности" гомосексуализма речи не идет.

Не надо цепляться за фигуральные выражения. Вы, именно вы(хотя, я уыерен, что вы начнете изворачиваться :) ) говорили о неуих "правах" гомосеков, которые не должны ущемляться.

Вопрос - какие права гомосятины ущемляются, без лешгализации гомобраков?

Все равны перед законом. Обычным законом. От чего непринятие особого закона для извращенцев рассматривается, как ущемление их прав?
Им не запрещают долбиться в очко, жить друг с другом, оформлять друг на друга имущество. И браковаться с лицами противоположного пола не запрещено, как и всем, подчеркиваю, всем гражданам.

Но, они хотят для себя особых прав - разрешения однополых браков.

Разве не так? Это право нормальным людям ни к чему. Следовательно, это особое право для извращенцев.

Вообще-то, я просто задал вопрос.
Вообще-то кидаться шлангом некрасиво. Вы не просто так его задали.

А вам начали отвечать на ваш вопрос. Причем, каждый отвечал на него так, как счел возможным, без нарушений правил нормального человеческого общения.

И отвечал не только я. Но, очевидно, испытывая ко мне особый "тропизм", вы не заметили аргументов, например, того же Нарратора и других, несогласных с вашей позицией.

я поясню свою позицию.
Я тоже поясню свою:

1. Гомосексуалисты - психически больные люди.
2. Психически больные люди должны получать высокоспециализированную медицинскую помощь.
3. Ни общество, ни государство не должно и не обязано принимать специальные законы для удовлетворения болезненных желаний психически больных людей.

Натан
10.10.2014, 23:15
Кто знает, как можно у кота измерить температуру?

Если нос у кота прохладный и чуть влажный - значит температура в допустимых пределах.

А вот ежели кошачий нос сухой и тёплый - значит температура повышена.

Анальные градусники для котов не годятся. Коты - хитрожопые твари, выдают ложняк.

Тюбег
10.10.2014, 23:42
Анальные градусники для котов не годятся. Коты - хитрожопые твари, выдают ложняк.
Не знаю, все знакомые ветеринары меряют обычным электронным в анусе, хотя с носом тож правильно, если температура большая будет сухим.

Кирилл Юдин
10.10.2014, 23:51
Анальные градусники для котов не годятся. Коты - хитрожопые твари, выдают ложняк.Теперь понятно откуда пошло выражение "хитрожопый" :)

автор
11.10.2014, 00:44
А вообще, кто сказал, что в браке обязаны прям так заниматься сексом.

Правильно! Главное - гармония: она - не хочет, а ему и не надо...

Надия
11.10.2014, 01:20
Оказывается в СССР у Украины тоже был свой гимн. И мне понравился, больше чем общесоюзный.

Я тоже не знала. Здорово!

Кодо
11.10.2014, 01:43
2. Вы-то сами не привели ни одного доказательства или, хотябы обоснования своих утверждений.Как это не привел? Я привел в пример Францию, где однополые отношения разрешены законом аж с 18-го века. И что, каждый второй француз - некрозоопедофил? Жрет людей прямо на улицах?

1. Гомосексуалисты - психически больные люди.Это заблуждение. По крайней мере, с точки зрения психиатрии.

Все равны перед законом. Обычным законом.Но при этом одни равнее других. Глупо давать человеку право, которое ему не нужно и которое заведомо не сделает счастливее ни его, ни его супругу. Это как если бы мне дали право на рабский труд в каменоломнях - я бы очень постарался этим правом никогда не воспользоваться.

Кстати говоря, тут Арктика распространялся о какой-то НОРМЕ (именно так, большими буквами), но тактично не стал уточнять - о какой именно. Даже не углубляясь далеко в историю, навскидку на ум приходят сразу три таких "нормы". Начало 20-го века - межрасовые браки. "Грязный нигга" женится на белой женщине? Немыслимо! Конец света!.. Потом сработали те самые политтехнологии ("окна" кого-то там) и теперь мы, зомбированное дурачье, называем это расизмом.
Середина 20-го века - истинные арийцы тщательно следят за чистотой крови, считая всех остальных скотом, животными (это к слову о "животноводстве"). Опять в ход идут те самые "окна" - и вот уже нацизм объявляется вне закона. Политтехнологии, штоп их.
Вторая половина 20-го века. Супружеская пара. Она - католичка, он - протестант. На католическом кладбище нет места животным и прочим некатоликам. И пофиг, что семья.

http://mtdata.ru/u1/photo7FDD/20857077756-0/original.jpg#20857077756

Если говорить о тех самых "окнах" - этот бред может иметь значение только для тех, кто родился в Советском Союзе, прожил в нем какое-то время... и до сих пор почему-то считает, что весь мир жил так же, как СССР.
Но Советский Союз канул в небытие более четверти века назад. И пора уже проснуться и увидеть, что мир вокруг всегда жил по-разному. И вопрос однополых отношений актуален уже лет сто, как минимум. Где-то уже более века эти "девианты" считаются нормальными людьми (Франция), а где-то им до сих пор головы отрубают (Саудовская Аравия).

Анатолий Борисов
11.10.2014, 07:43
а где-то им до сих пор головы отрубают (Саудовская Аравия).
Какая жестокость! Отрубают не то, чем согрешили...

Тюбег
11.10.2014, 12:30
Это заблуждение. По крайней мере, с точки зрения психиатрии.

И что это дает? Полигамия тоже не психиатрический диагноз, и что? В какой стране Европы разрешено многоженство?

адекватор
11.10.2014, 13:45
Температура кота высчитывается просто. Берется два десятилетровых ведра с водой. Одно из них будет контрольным. Замеряется фактическая температура воды в обеих ведрах. Одно ведро ставят в тазик, в ведро погружается кот. Количество вылившейся в тазик воды замеряется, оно соотвествует объёму кота. По мере остывания кота производится замер температур. Разница температур воды до погружения кота и после его изъятия не будет соответствовать реальной изначальной температуре кота, потому что объём оставшейся в ведре воды будет значительно больше объема кота. Но поскольку мы уже знаем реальный объем кота из объема вылившейся в тазик жидкости, то применяем поправочный коеффициент. Здесь могут быть ошибки и нужно будет разрабатывать специальные формулы, но приблизительно - если объем оставшейся воды, подогретой утопленным котом в три раза больше объема кота, то разницу температур воды в контрольном ведре до погружения кота и после его изъятия умножаем на три и получаем более-менее точную температуру бывшего кота. Хотя для лабораторной точности здесь нужно применять поправочные коэффициенты - время естественного остывания подогретой котом воды от момента погружения до момента изъятия кота, за которое вода естественным образом понизится на некоторые значения. Для того, чтобы применить подобные поправочные формулы-коэффициенты, нужно знать температуру окружающего воздуха, теплопроводность посуды и исключить влияние посторонних факторов, таких как попаадание прямых солнечных лучей или тепла от батарей отопления, газовых котлов и других тепловыделящих объектов. Поэтому замеры лучше проводить в специально подготовленной лаборатории, где исключена возможность влияния посторонних факторов.
Формулы я здесь не привожу, это скучно. Честно сказать, я сам не знаю этих формул. Анатолий Борисов знает, наверное.А так всё просто.

Кирилл Юдин
11.10.2014, 14:03
Если говорить о тех самых "окнах" - этот бред может иметь значение только для тех, кто родился в Советском Союзе, прожил в нем какое-то время...Ну да Овертон - истинный "совок", проживший в СССР и ...

и до сих пор почему-то считает, что весь мир жил так же, как СССР.Ага. :)

Я привел в пример Францию, где однополые отношения разрешены законом аж с 18-го века.Не надо подменять понятия. Что за страсть такая? Одно дело, когда за гомосексуальные отношения не следует уголовное преследование. Совсем иное, когда это законодательно закрепляется, как норма.
Если бы, как вы пытаетесь утверждать, во Франции эти отношения считались нормой аж с 18-го века, то чего бы вдруг совсем недавно устраивались бы демонстрации и даже мордобои в той же Франции по поводу принятия закона о разрешении однополых браков?
Логично было бы предположить, что культура однополых отношений уж за несколько столетий стала бы нормой и подобных конфликтов с принятием этого закона не возникало.
Но проблема оказалась вполне себе острой. Подавляющее большинство "просветлённых европейцев" с давними традициями толерантности, вдруг оказались "тёмными совками". С чего бы это?
А с того, что не нужно заниматься подменой понятий. И не нужно считать всех, кто не согласен с вашим мнением - "Тупым совковым быдлом" ли "религиозными мракобесами".

Где-то уже более века эти "девианты" считаются нормальными людьми (Франция)Как видим, это совсем не так. Не в теории, а в реальности. Кроме того, "нормальный челвоек" - это очень расплывчатое понятие. А инвалид без рук и ног, а слепоглухой - нормальный? Тогда почему им не разрешено усыновлять детей?

Теперь, что касается т.н. прав сексуальных меньшинств. Всем известно, что гомосексуалистов огромное количество особенно в среде творческой богемы. Никто их не преследует. Жить не мешает. Проблема однополых браков раздувается специально. Эти права им реально, совершенно не нужны. Это просто дело странного принципа.
В той же плоскости лежит и право на проведение гей парадов. Зачем они нужны? Зачем эти полуголые мужики публично и специально целующиеся в засос, трясущие своими "достопримечательностями" и т.д.? Только не надо говорить, что этого нет.

Вот ходит мужик на работу. Ну гей он. ок! Зачем ему об этом всем рассказывать и демонстрировать? Вот я не представляю, приходит гетеросексуал на работу в коллектив и с порога: "Я люблю трахать баб!". На рабочем месте атрибуты геретосексуала. На лацкане пиджака значок разнополой любви. И т.д. Это что за херня?
Я работал в огромном коллективе и никому и в голову не приходило вынюхивать, кто с кем спит. Так зачем гомикам право публично заявлять на каждом уголу, что они геи? Зачем им это?

Вот Нарратор писал, что будучи в Европе не видел гомиков на улицах. Вопрос: а как это должно проявляться? Они должны ходить держа друг друга за попу и целуясь в засос? Или там в принципе все ходят только парами "мужчина-женщина"?
Да может всех, кого он видел и были - гомики. Но есди это не демонстрировать навязчиво, то никто это и не заметит. Вот парень с девушкой идут, кто знает, они любовники, брат с сестрой, сотрудники, коллеги, знакомые?
А на гомиках, что нужны таблички специальные?
Ну это же абсурд.

Вот и возникает вопрос. Зачем, если никакого преследования однополым парам не существует, им вдруг понадобились все эти права, которыми и гетеросексуалы не пользуются? За исключением сомнительного права регистрации брака, которым так же всё реже пользуются вообще. Тем более в наш век меркантильности, когда составляются брачные контракты всё чаще. А когда делить нечего - так вовсе.

Если это такое проявление чувств, то что изменится с чувствами, если появится штамп в паспорте? Да ровным счётом ничего!

Отсюда вывод: вся эта буча кому-то очень нужна. И этому кому-то совершенно наплевать на реальные права гомосеков. Иначе, зачем устраивать акции в день десантника, например? Самому последнему дегенерату понятно, что это делается специально ради провокации.
А кому нужны провокации? Геям? Чтобы их реально стали ненавидеть и гнобить, а то и убивать? Тогда это точно психическое заболевание. И этим склонным к суициду психам вы хотите разрешить усыновлять детей?
Кто хочет - усыновляет и так, просто не афишируя свои сексуальные пристрастия.

Простая логическая цепочка приводит нас к единственно правильному ответу - вся эта буча, банальная методика создания нестабильности, недовольства в обществе, не консенсус, а конфликт. И чем конфликт ярче - тем лучше.
А для чего нужна нестабильность и кому - ну, знаете, живя в нашем мире и наблюдая, что вокруг и как происходит, не понимать и не видеть этого могут только очень странные люди. Тут даже неловко на этот вопрос отвечать. Вроде как не уважать собеседника считая его, как минимум, умственным тормозом.

сэр Сергей
11.10.2014, 14:32
Кодо,
Как это не привел? Я привел в пример Францию, где однополые отношения разрешены законом аж с 18-го века.
Передергиваете. С XVIII-го века во Франции декриминализованы гомосексуальные связи, то есть, их перестали преследовать по закону, как уголовное преступление.

Но, где написано, что
пример Францию, где однополые отношения разрешены законом аж с 18-го века.?

Где? И не надо, только, аот это современное либеральное "разрешено то, что не запрещено". Специального разрешительного законодательства для педерастов в XVIII-м веке, даже во Франции никто не издавал.

Кстати, это, ведь, не доказательство. Вы же грамотный человек - доказательство - не ваше упоминание, а статистика.

Это заблуждение. По крайней мере, с точки зрения психиатрии.
Вы психиатр или, хотя бы, врач? К вас, хотя бы, медико-биологическое образование?

Если нет, то, ваши суждения о психиатрии можно разделить на 18.

На сколько компетентно ваше суждение о психиатрической части проблемы?

Вы знакомы с профессиональной полемикой по этой проблеме?

Или ваше утверждение о том, что с точки зрения психиатрии гомосексуализм не заболевание- тоже, доказательство? :happy:

Но при этом одни равнее других. Глупо давать человеку право, которое ему не нужно и которое заведомо не сделает счастливее ни его, ни его супругу. Это как если бы мне дали право на рабский труд в каменоломнях - я бы очень постарался этим правом никогда не воспользоваться.
Снова передергиваете.

Да. Человеку не нужно право, которое ему не нужно. Но, еще глупее признавать больных здоровыми и издавать законы, гарантирующие им права на реализацию своего болезненного мироощущения.

Если говорить о тех самых "окнах" - этот бред может иметь значение только для тех, кто родился в Советском Союзе, прожил в нем какое-то время... и до сих пор почему-то считает, что весь мир жил так же, как СССР.
А, вот это, уже оскорбление людей.
То есть, в СССР поголовно все бвли идиотами и только Вы и каста ваших собратьев, особо одаренных и альтернативно просвященных знала священную правду о жизни в других странах?

Ну, я же предлагаю вам альтернативно просвятить меня и представить даказательства вашей гомосятины.

Но, кроме голословных утверждений, которые, вы, почему-то, называете доказательствами, вы ничего путного не сказали.

При чем тут ваши негры и протестанты? Вы негр? Вы протестант? Нет. Это, как я понимаю, примеры дискриминации, от которой отказались со временем.

Но, это подмена. Психически больных не перестали лечить, в том числе и по мимо их болезненных желаний.

Тот факт, что психическое заболевание признано "вариантом нормы", еще не говорит о том, что это не заболевание.

З.Ы. Император Нерон издал эдикт считать Верховную ыесталку, которкю он изнасиловал, девственницей.

Юридически она была девственницей... А в реальности?

И, господин, аоьтернативно просвяшенный, я жду доказательств, ваших, антисоветских, убедительных и неоспоримых.

И пора уже проснуться и увидеть, что мир вокруг всегда жил по-разному.
Пора перестать передергивать и пора начать вести дискуссию корректно, без демагогии.

На вашем "посвященном" Западе, в той же Франции, юридически стали считать педиков нормальными примерно столько лет назад, сколько нет упомянутого вами государства.

Не верите? Пересмотрите французские фильмы 70-х - 80-х годов прошлого векаи услышьте как там смеются над педиками, используют этот "вариант нормы", как личное оскорбление и т.д.

Политкорректность появилась много позже, как и юридическое признание гомосеков "нормальными".

Анатолий Борисов
11.10.2014, 14:42
адекватор,
Формулы я здесь не привожу, это скучно. Честно сказать, я сам не знаю этих формул. Анатолий Борисов знает, наверное.А так всё просто.
Знаю, конечно, хрена ли там знать-то, все это элементарно. Меня сама идея Ваша блестящая привела в восторг - конечно же, кота утопить в ведре, а потом все высчитать. Браво! И у людей так же мерять!!! ))))))

Фантоцци
11.10.2014, 15:04
Вряд ли у кота грипп, скорее всего он просто сочувствует.
Всем спасибо за ветеринарные советы. Температура оказалась в норме - 38,3. Кота напоил водой из шприца (без иглы). Сегодня он начал есть специальный профилактический корм и травку овса. В общем, понемногу оживает.

Тетя Ася
11.10.2014, 15:08
Чуть не подрались.

Между президентом России Владимиром Путиным и его молдавским коллегой Николае Тимофти на саммите в Минске возник конфликт, едва не переросший в драку. Об этом пишет издание Московский Комсомолец.

Журналистам, которым не было слышно, о чем говорят президенты, в какой-то момент показалось, что они вот-вот сцепятся друг с другом. Президент Молдовы пожаловался, что после подписания соглашения с ЕС Россия фактически закрыла свой рынок для молдавских товаров. "Получается, что наша страна вытесняется из зоны свободной торговли СНГ", - сказал он.

Однако Владимир Путин не посчитал эти аргументы убедительными: надо было заранее думать, какое воздействие окажут документы, подписанные в Европе, на отношения с другими партнерами. "А где же была Молдова? - риторически поинтересовался он, - Мы неоднократно обращались к вам, но внятного ответа так и не получили". По информации журналистов издания, дискуссия между Путиным и Тимофти продолжилась даже после того, как слово перешло к президенту Таджикистана.

Пока Эмомали Рахмон рассуждал о внешних угрозах СНГ со стороны "Исламского государства" и Афганистана, российский и молдавский лидеры обменивались весьма красноречивыми жестами и взглядами. Накал страстей впечатлил даже сидевшего напротив Алмазбека Асламбаева.

Президент Кыргызской Республики взял лежавший на столе карандаш и поспешно написал записку Александру Лукашенко. Однако вмешательство председателя не понадобилось - президенты сумели взять себя в руки.

Напомним, Путин хочет, чтобы Молдова вслед за Украиной отложила имплементацию экономической части соглашения об ассоциации с Евросоюзом.

Как сообщалось ранее, президент Украины Петр Порошенко отказался ехать на саммит СНГ в Минск. Киев был представлен на встрече глав стран Содружества на уровне посла Украины в Беларуси.

А прикиньте, если бы Порошенко все таки приехал?

сэр Сергей
11.10.2014, 15:08
адекватор,
Температура кота высчитывается просто. Берется два десятилетровых ведра с водой. Одно из них будет контрольным. Замеряется фактическая температура воды в обеих ведрах. Одно ведро ставят в тазик, в ведро погружается кот.

Анекдотпо ассоциации:

Профессор:
- Как измерить высоту горы с помощью барометра?

Студент:
- Я знаю два способа!

Профессор:
- Интересно, интересно... Ну-ка, коллега...

Студент:
- Способ № !: взвешиваем барометр и бросаем его с горы, засекаем время падения и вычисляем высоту.

Профессор:
- Хм... А, второй?

Студент:
- Измеряем длинну барометра...

адекватор
11.10.2014, 15:19
конечно же, кота утопить в ведре, а потом все высчитать.
Ах да, кот.... Кот. А если пойти от обратного. Погружать кота в ведро с жидкостью, температура которой значительно превышает температуру кота. В кипяток. И расчёты делать не за счёт нагревания, а за счёт остывания воды... Опять кот. Что кот в масштабах науки. Дадим его вдове медаль за заслуги перед наукой.

сэр Сергей
11.10.2014, 15:28
Костер из «неправильных» книг зажгли в центре Киева

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201410111350-qx3l.htm

сэр Сергей
11.10.2014, 15:32
Тетя Ася,
А вообще, кто сказал, что в браке обязаны прям так заниматься сексом.

Ну есть асексуалы и антисексуалы. Они, тоже, вступают в браки.

сэр Сергей
11.10.2014, 15:56
Американский студент установил памятник Сноудену в Нью-Йорке

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201410111217-qcx6.htm

сэр Сергей
11.10.2014, 17:05
Будь сильным как Путин ! А не как слабак Барак...

Американово юмористическое телешоу.

https://www.youtube.com/watch?v=fJIfM__uVWU

сэр Сергей
11.10.2014, 17:12
Старо, но по-прежнему актуально...

сэр Сергей
11.10.2014, 17:22
Капитализм...

сэр Сергей
11.10.2014, 19:28
Украина хочет перенести День защитника Отечества, чтобы не отмечать его с Россией
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201410111650-lpi7.htm

сэр Сергей
11.10.2014, 19:45
Ученик Рамсфельда...

Меркурианец
11.10.2014, 20:31
Помнится, учили нас: "Планы партии - планы народа!" А теперь?..
- Планы Путина - планы народа!

Предупреждение: язык у автора не для институток 19-го века...

* Патриотам о сельском хозяйстве.* Владимир Барсуков . Я не живу в Москве уже три года. Уехал я не к пиндосам, как вы подумали, а в мёртвую Тверскую область. У меня много коз, куры, гуси и прочая живность. Так или иначе, я (в том числе, конечно) буду вас кормить рано или поздно. Посему, это — взгляд на деревню изнутри, а не ваш на неё — через офисный монитор.Я ещё раз о грядущем подъёме отечественного сельского хозяйства — любого с этими заклинаниями пошлю на х***, , в институт сексуальных реформ, чтобы вам вместо головы жопу пришили, поскольку головой вы всё равно не пользуетесь. В общем, туда, куда Макар гусей не гонял.Объясняю на пальцах, для тупых патриотично настроенных у***ов... Не будет никакого подъёма. Потому что для того, чтобы получить от коровы или, к примеру, козы хоть каплю молока, должны пройти два (повторюсь: два!!!) года, в течение которых вы их должны кормить, поить, лелеять и холить. А на плановые (прекрасное советское слово, лайк) удои она выйдет в лучшем случае через три.



А вы в курсе, что цельное молоко дальше 250 км технологически перевезти
невозможно, оно скисает. Вы много видели в Подмосковье, распроданном на дачи, молочных заводов? Открою секрет: абсолютно все московские молокозаводы работают на сухом импортном молоке. Потому что оттуда, где молоко ещё есть, в Москву его физически невозможно привезти, законов природы даже любимый ваш Путин отменять ещё не научился. И по счастью — не научится.Теперь про мясо и птицу. Мясо вы получите в лучшем случае через год - раньше нерентабельно.



Альтруистов ведь в бизнесе нет, правда? Хоть это вы способны понять или диктор Андреева вам по другому говорила? С курами попроще, конечно, но та же х**ня, представляете? Растить, кормить, лечить и т.д..Далее. Содержать это всё великолепие вы где будете? В поле? На морозе? Вперёд! Я поржу. Вернее, поплачу, потому что скотину жалко. Коровников нет. Их просто нет, поймите это. Кормить чем будете? Сеном? Накосили? Руками? Ага, отлично. Потому что техники на селе не осталось. Хранить где? В поле? Опять — вперёд! Держать негде, кормить нечем.



Лечить, доить, перерабатывать, хранить — как? Вы всерьёз верите, что ваше
любимое государство вам, му***ам, поможет? А, ну да, создаст очередную госкорпорацию, он это дело любит, для помощи селу. Всё, правда, разворуют, как всегда, но не важно, вы же верите в подъём русского села. Не важно, что есть Минсельхоз и пристёгнутый к нему Россельхозбанк. Кстати, вспомните всех бывших руководителей министерства и банка — где они? Правильно: либо в тюрьме, либо под следствием, либо в бегах. Все до единого.Давайте про пахоту. 85% семян мать - Рассеюшка импортирует. У нас нет семян. Их вот просто физически нет. Почему?


Пахать чем собрались? Нет, в войну, конечно, бабы на себе пахали, я в фильмах видел, но где те бабы? Ау, гламурные, готовы плуг тащить на себе? Удобрения импортируются. Мелиорация и орошение разрушены. Восстановить, конечно, можно. Но не за год-два-три, уж простите реалиста.ОК. Вырастили-выкормили, забивать пора. Вы в курсе, дол***ы, мои патриотичные, что любимое ваше правительство 1 мая с.г. приняло постановление фактически запрещающее держать скотину на селе. То есть, держать вы её можете, а вот забивать - никак.



Только на специализированных площадках. В районных центрах, часто — за 100 км. Готовы проехать 100 км в одну сторону, чтобы забить курицу? А площадки ещё только нужно будет построить. Как и сколько будут строить — ну, с той же площадью Белорусского вокзала, думаю, понятно будет, по аналогии. Мера, безусловно, нужная, санитарные нормы, все дела, но у меня встречное предложение — давайте запретим туалеты типа «сортир». И срать тоже запретим 65% населения страны — именно такой процент не имеет в России доступа к канализации. Ху***, о санитарии же заботимся,



Это, милые мои патриоты, только сотая часть того, что я могу вам рассказать про наше село и наше сельское хозяйство. Я намерено не пишу об удобрениях, переработке, логистике, потому что это не отложится в ваших варёных мозгах, простите, жопах — мы же только из института сексуальных реформ. Именно поэтому — х*** вам, а не подъём. Конечно, ничего страшного не случится, кликушествовать не люблю и не буду. Продукты из Америки, Европы и Австралии заменят аналоги из Бразилии, Аргентины и прочих Никарагуа.

Но неужели вы на самом деле думаете, что США, Евросоюз не в состоянии превратить вашу уютную тёплую жизнь в офисе, инстаграме, фкантактике и хипстерских кафе и прочая-прочая в настоящий ад

Неужели вы полагаете, что у Запада недостаточно рычагов давления на тех же Аргентину и Бразилию? Перекроют поставку семян — что вы сеять и сажать будете? Пуговицы от штанов? Или как в Корее — рис под снегом? Ни мяса, ни рыбы, ни молока. Это реальная перспектива. Не завтрашняя, но реальная. Все санкции, вводимые Западом до сего момента тщательно обходили путинских друзей.

А ваш вождь, кормчий, лидер и кто он там ещё — он не Запад нагнул, как вы любите говорить. Он вас рожей в говно макнул. И повозил. Но вам не привыкать, крымваш к тому же.

Включите, наконец, мозги. При условии, что они у вас ещё остались, конечно.

http://newrezume.org/news/2014-09-26-5283

Кирилл Юдин
11.10.2014, 20:39
Свидомое чмо пришло нас разуму учить. :happy:
Лучше бы рассказал, как жег "колорадов" в доме Профсоюзов.

Анатолий Борисов
11.10.2014, 20:40
омнится, учили нас: "Планы партии - планы народа!" А теперь?..
- Планы Путина - планы народа!
Предупреждение: язык у автора не для институток 19-го века...
Меркурианец, я всегда к Вам относился серьезно и доброжелательно, как к любому мужчине с серьезным мужским хобби типа единоборств и т.д. Я и сейчас к Вам отношусь так же.
Мы пару лет назад только по лености не встретились семьями, попить пивка, о жизни поговорить. Ну, давайте повторим попытку? Если уж мы не сможем адекватно поговорить - тогда наша страна действительно обречена. Я Вам в личку напишу телефон - позвоните, если хотите.

сэр Сергей
11.10.2014, 20:42
Меркурианец,
Предупреждение: язык у автора не для институток 19-го века...
Вы про укроперспективы запомтите. Можно куртуазным штилем :)

Тетя Ася
11.10.2014, 20:49
Все санкции, вводимые Западом до сего момента тщательно обходили путинских друзей.

Это неправда. Лукашенко давно под санкциями. А главным кормильцем Белоруссия является. Вот ежели бы батька против нас санкции задумал бы ввести, то да реальная жопа была бы.


Но неужели вы на самом деле думаете, что США, Евросоюз не в состоянии превратить вашу уютную тёплую жизнь в офисе, инстаграме, фкантактике и хипстерских кафе и прочая-прочая в настоящий ад

А нахуа, спрашивается. США далеко, ладно. Но вот толпы голодных русских беженцев штурмующих границы ЕС, для Европы страшный сон и ни фига не привлекательная перспектива.

владик
11.10.2014, 20:54
По прогнозам свидомых крымчане еще летом должны были с голоду помереть.

Кстати, недавно разговорились по случаю с гл инженером садоводческого хозяйства в Тульской области. Был колхоз, все пропили, растащили и сидели ждали... Но приехал мужик с Донбасса, купил скромный домик и организовал работу - 400 га садов. и стал хозяном-предпринимателем - начали с продажи яблок оптом, потом купили завод по производству детского питания, нынче построили большой холодильник и заложили еще 500 га садов. Заработки в среднем 30 тыс. руб. Сами не справляются, берут на уборку две бригады украинцев с Николоевской области. Украинцы им нравятся - для них построили общагу. А тут беженцы - срочно перепланировали недостроенный дом под семейное общежитие под квартиры и хозяин поехал набирать жильцов-работников. Пришли двое пьяных мужика - отказал, была еще одна, ей, квартиру в Москве подавай. Он ей: может, тебе еще задницу вылизать. В общем, набрал... В том числе двух сестер с тремя детьми у каждой взял о будущем хозяйства заботится. Идиллии никакой нет - люди живут своми проблемами, довольны хозяином и дорожат садами... Помирать с голоду не собираются. В прошлом году яблоки оптом продавали по 25 р. за кило, нынче по - 20, чтобы быстрее продать. Ставка на завод и новую продукцию - пастилу по рецептам предков. Берут нарасхват.

ПС. А сейчас и сам дончанин и при крутой машине, и нынче квартиру позволил себе в Туле купить.

Арктика
11.10.2014, 21:18
Кстати говоря, тут Арктика распространялся о какой-то НОРМЕ (именно так, большими буквами), но тактично не стал уточнять - о какой именно.Я не вижу перспектив в полемике с вами, тем более, что даже если открыть википедию, первые определения красноречиво демонстрируют что такое НОРМА. Это даже без религиозного аспекта или философского. Вы просто не воспринимаете очевидное, следовательно, все остальные представления сумбурны и нелепы.

Даже за примерами далеко ходить не надо, читаем дальше:
Даже не углубляясь далеко в историю, навскидку на ум приходят сразу три таких "нормы". Начало 20-го века - межрасовые браки. "Грязный нигга" женится на белой женщине? Немыслимо! Конец света!.. Потом сработали те самые политтехнологии ("окна" кого-то там) и теперь мы, зомбированное дурачье, называем это расизмом.
Середина 20-го века - истинные арийцы тщательно следят за чистотой крови, считая всех остальных скотом, животными (это к слову о "животноводстве"). Опять в ход идут те самые "окна" - и вот уже нацизм объявляется вне закона. Политтехнологии, штоп их.
Вторая половина 20-го века. Супружеская пара. Она - католичка, он - протестант. На католическом кладбище нет места животным и прочим некатоликам. И пофиг, что семья.Какое это имеет отношение к тому, что половое размножение подразумевает особей двух видов?
:doubt:

Надия
11.10.2014, 21:24
Включите, наконец, мозги. При условии, что они у вас ещё остались, конечно.
http://newrezume.org/news/2014-09-26-5283

Меркури, ну вы даёте! Зачем вы цитирете какую-то левую статью, какого-то неизветного фермера? Ни фотографий (полуразваленная избушка не считается), ни имени автора. Кто, кому писал? Таких писем по Инету знете сколько гуляет? То "одна девушка" пишет, то "один мужчина". Горе-блогеры всё это сами сочиняют, а вы ведётесь и да ещё на нас всю эту грязь выливаете. Зачем? Что мы вам сделали? Скажите, только своими словами.

владик
11.10.2014, 21:32
У Меркурианца от злобы разум помутился, сам уже не сочиняет, так он всякую бредятину по интернет помойкам собирает. Такую чушь злобную несет, что не верится в адекватность... Чем Путин-то, прости Господи, его достал?!
Ну натуральный дурдом.

Кстати, анекдот:

Пришли свидомые инспектировать дурдом и обрадовались - все прыгают и кричат: Кто не скачет, тот москаль! А один стоит молча.

- А ты почему не скачешь?

- Так я санитар!

Кодо
11.10.2014, 21:40
Какое это имеет отношение к тому, что половое размножение подразумевает особей двух видов?Вы на людей смотрите исключительно как биолог, что ли? Определение семья имеет социальный статус. И люди, по закону не имеющие права создавать семью, борются за это право.

владик
11.10.2014, 21:55
Кстати, семена и импортирует и экспортируют все развитые страны. Те же, нынешние хозяева Украины США -имеют импорт-экспорт 50 на 50. И вообще, в структуре экспорта США реального сектора экономики в основном с/х продукция (главный поствщик сои). А 70% ВВП - получают за счет сферы услуг - в основном банковских. То есть, продают деньги (кредиты). Так что и Меркурианец, и псевдофермер - брехуны еще те.

Фантоцци
11.10.2014, 22:10
Перекроют поставку семян
То есть, чтобы насолить России, перекроют поставку семян в Аргентину? :happy:

Тетя Ася
11.10.2014, 22:17
Эта ссылка на "Дейли телеграф". Там видео ( короткое). Посмотрите. Ополченец говорит по русски ( английские субтитры). О чем пишут не знаю, но появление такого видео в крупнейшем издании Великобритании уже неплохой знак.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11147880/Ukraine-Donetsk-fighter-unfazed-by-heavy-shelling.html

сэр Сергей
11.10.2014, 22:19
:direc***:

владик
11.10.2014, 22:26
То есть, чтобы насолить России, перекроют поставку семян в Аргентину? :happy:

Да писал это такой же фермер, как я сапожник. Дальше магазина за продуктами не ходил. Иначе знал бы, что на селе осенью колят петухов, а не куриц - они яйца должны нести... на базаре продавать чтобы. И вообще, селяне по складу характера незлобливый народ

адекватор
11.10.2014, 22:42
Я не живу в Москве уже три года. Уехал я не к пиндосам, как вы подумали, а в мёртвую Тверскую область. У меня много коз, куры, гуси и прочая живность.
Это фермер герой. Три года как не живёт, а умирает в мертвой области. У него много коз, кур, гусей, воробьёв, муравьёв, короедов, грызунов и жуков-мукоедов.
Быков, коров и лошадей столичный фермер, видимо, боится. Они бодаются, брухаются и лягяются. Он знает жизнь деревни изнутри, поскольку однажды с разгона вонзился головой в навозную кучу. Он понимает, что ему не достанется ни копейки из государственных миллиардов, и его горькая участь возить свою живность на забой на специальную площадку при психбольнице в областном центре.
Про Путина он говорит "ваш Путин", потому что является гражданином какого-то другого государства, но не России. Информация о том, что молоко имеет свойства скисать, повергло его в шок, и он теперь пугает этим свойством молока всех офисных работников, пришивших жопы вместо голов. остальных напугать никак не получится. Далее он говорит, что роста не будет, потому что пашню надо пахать, коров выращивать, семена сеять и село поднимать, а на это нужно время, так что рост будет но не завтра на рассвете, а через некоторое время. Потому что США и Евросоюз задавят и Аргентину, и Бразилию, и весь мир только ради того, чтобы офисные работники в России, спасаясь от голода, разбежались по брошенным селам развивать натуральное хозяйство. К тому же москвич-иностранец-фермер писал все это или пьяным или в состоянии крайнего нервно-психического перевозбуждения, весьма характерного для некоторых жертв переворота в соседней братской республике.

Д Озор
11.10.2014, 22:42
Сидомое чмо пришло нас разуму учить
Не помню в древних постах Меркурианца каких-то алогичных тезисов, поэтому удивлён, что он настолько оказался свидомен. Не видел здравого смысла в рассуждениях ПизОда, Дубович, Пампадур, Деда Мазая. Как правило, они избегали неудобных вопросов, просто сливаясь. Вот, оказывается и человек с Меркурия, туда же. Вирус свидомости похлеще вируса Эбола, однако..
Мы пару лет назад только по лености не встретились семьями, попить пивка, о жизни поговорить. Ну, давайте повторим попытку? Отважно. Может в тот раз вам повезло. Сейчас опасно, поди.

Кодо
11.10.2014, 22:52
Но проблема оказалась вполне себе острой. Подавляющее большинство "просветлённых европейцев" с давними традициями толерантности, вдруг оказались "тёмными совками". С чего бы это? А с того, что не нужно заниматься подменой понятий. И не нужно считать всех, кто не согласен с вашим мнением - "Тупым совковым быдлом" ли "религиозными мракобесами". Это вы сами себе ярлыки клеите, я тут ни причем.
Вот я, например, родился в Советском Союзе, там же прожил некоторую часть жизни. И меня с младых ногтей учили, что религия - опиум для народа. Что расизм, нацизм, национализм, сексизм и прочие проявления шовинизма - недостойны гордого звания Человек (да-да, именно с таким пафосом и учили). И что я вижу теперь? То ли "окна" этого чувака сработали, то ли природа человека такова, что ему нужно постоянно вдалбливать в башку - какие именно признаки отличают его от животного. Я, скорее, второй вариант выберу. Так что, "темный совок" - это, пожалуй, про меня.
А что касается "просветленных европейцев" - кто вам сказал, что они просветленные? Такие же.

В той же плоскости лежит и право на проведение гей парадов. Зачем они нужны? Зачем эти полуголые мужики публично и специально целующиеся в засос, трясущие своими "достопримечательностями" и т.д.? Только не надо говорить, что этого нет. Это ряженые клоуны. Так они "самовыражаются", потому что ничего другого не умеют. Но когда я говорю о толерантности к гомосексуалистам, я подразумеваю других людей. Таких, например, как Алан Тьюринг.

При чем тут ваши негры и протестанты? Вы негр? Вы протестант?Странный вопрос. Точнее - глупый. За права чернокожих боролись и белые. И неоднократно, поди, слышали что-то вроде: "Ах ты, черное дерьмо в белой шкуре! Маргинал, извращенец!". И п*дюлей получали.
За права женщин боролись и мужчины. И тоже встречали неприятие большинства - Че вы выступаете? Женщина, конечно, лучший друг человека, но все ее права давно прописаны в "Домострое". Неслыханное что-то! Нигилисты проклятушшие.
Мир меняется. И не всегда - в худшую сторону.

не нужно заниматься подменой понятий.Я не занимаюсь подменой понятий. Дело просто в разных точках зрения. Мое мировоззрение основано на гуманизме. Краеугольным камнем которого является "Декларация прав человека и гражданина" и ее производные, вплоть до резолюции, принятой ООН и сопутствующих этой резолюции документов. По большому счету, эти уложения можно сформулировать как: "Каждый человек имеет естественные (т. е. неотъемлемые) права". Если человек требует себе право, которое давно уже есть у соседа, то его требование, как минимум, должно быть рассмотрено. А не сведено к резолюции "Да он псих и извращенец, в психушку его".

Простая логическая цепочка приводит нас к единственно правильному ответу Проблема в том, что не все, знаете ли, умеют (и хотят) ходить строем и шагать в ногу. И (по)читать Домострой и Ветхий Завет.
Один сосед с другим не поделил межу и воткнул ему вилы в жопу. А тот в ответ - топором тюкнул. Два человека по соседству ужиться не могут, что уж говорить о социальных группах. Тут одними "простыми логическими цепочками" вряд ли обойтись.
Тут даже неловко на этот вопрос отвечать. Вроде как не уважать собеседника считая его, как минимум, умственным тормозом. Ну и не отвечали бы. Вы ж вроде принципиально отказались вести со мной дискуссии. Причем, не в первый раз.

адекватор
11.10.2014, 23:37
я говорю о толерантности
Толерантность рухнула вместе с событиями на Украине. Либералы-гуманисты или какие-то еще силы настойчиво, и последние лет 25 особенно активно строили терпимость к другим нациям. ориентациям, религиям и прочим "не таким". Но когда на Украине одни украинцы пошли убивать других за то, что они "сепоры и ватники", вся эта зыбкая вышка толерантостроения рухнула. Людей убивают промыщленными способами, с применением технологичного оружия. В принципе, своих людей. Какая уж тут нах терпимость к "не таким". Сидели бы, бедные пидарасики, молча, и не высовывались. А то есть риск попасть под такие колотухи, как при Гитлере, который пидарасиков убивал тысячами.
Большинство всегда задавит меньшинство. И любая попытка гомоскесуалистов как-то заломать 90 процентов традиционного большинства под свой устав кончится плачевно для меньшинства, рано или поздно.

Кирилл Юдин
11.10.2014, 23:57
Вы ж вроде принципиально отказались вести со мной дискуссии. Причем, не в первый раз.Я принципиально не комментирую демагогию. Когда есть интерес и предмет вне подмены понятий и передёргиваний - вполне могу подискутировать.

автор
12.10.2014, 00:09
Но вот толпы голодных русских беженцев штурмующих границы ЕС
на Т-72м
для Европы страшный сон

Кирилл Юдин
12.10.2014, 00:13
Это ряженые клоуны. Так они "самовыражаются", потому что ничего другого не умеют.Тем не менее, они составляют костяк всех этих гей-шоу, которые называют гейпарадами. Меня одинаково раздражают, например, как крестные ходы с хоругвиеносцами, ряженые казаки и вот эти вот пидарасы, ой, простите, геи. В чём суть гейпарадов? Членами потрусить? Ну давайте все выйдем на улицы и начнём совокупляться, как собаки. Тут дело даже не в геях. В самом подходе. Вот этом действительно нездоровом желании демонстрировать свои сексуальные пристрастия.

А не сведено к резолюции "Да он псих и извращенец, в психушку его".ну, это не ко мне. Я подобного в отношении ко всем нетрадиционалам не утверждал никогда. Знаю геев, которые относятся ко всей шумихе вокруг ЛГБТ сообщества и их парадам и политическим требованиям точно так же, как я, например. Более того, считают это вредной провокацией, в итоге приводящей к тому, что вполне терпимые к геям люди, начинают их ненавидеть. И это как раз естественно.

Кстати, активные деятели гей движения реально страдают нервными расстройствами. Именно активисты. И я думаю, это не совпадение и не случайность. И именно такое поведение и даёт повод считать их больными.

Например некоторые наиболее яркие персоны прямо заявляют, что целью своей жизни видят уничтожение института семьи вообще. Вот тут и задумаешься. А на самом деле нужны им эти права регистрировать брак или это повод расшатать тему.

А какая истерика была по поводу заперта пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних в РФ? Ну с чего бы это? Зачем? А сколько лжи вокруг этого закона! Ну как тут не рассмотреть в качестве основной цели именно дистабилизацию, бучу, демонизацию российской власти?

Когда люди лгут и непоследовательны, слишком трудно поверить в их искренность. А коли так, то и слепо вставать на их сторону нет желания. Сколько раз нам под видом блага, защиты прав подсовывали проблемы и прямые, куда более опасные и грубые нарушения прав других!
Вот и возникает вполне обоснованный вопрос: кому всё это надо на самом деле?

автор
12.10.2014, 00:20
По большому счету, эти уложения можно сформулировать как: "Каждый человек имеет естественные (т. е. неотъемлемые) права". Если человек требует себе право, которое давно уже есть у соседа,

Меня почему-то терзают смутные подозрения...

Кодо
12.10.2014, 01:15
Кстати, активные деятели гей движения реально страдают нервными расстройствами. Именно активисты. И я думаю, это не совпадение и не случайность. И именно такое поведение и даёт повод считать их больными.Всех? У меня, например, нет привычки переносить "закидоны" "ярких личностей" на всю группу в целом. Тем более, что речь идет не о убеждениях (которые, так или иначе, разделяют все члены группы), а об ином признаке формирования этой самой группы. Необязательно, что вся группа психически схожа с той самой "яркой личностью". Это как по высказываниям Жириновского судить о русских в целом.

В чём суть гейпарадов? Членами потрусить? Ну давайте все выйдем на улицы и начнём совокупляться, как собаки.Зачем вы все сводите к гей-парадам? Отстаивая права женщин (равных с мужчинами в социальном плане) мы, в довесок, получили упоротых феминисток. Является ли это поводом для возвращения ко временам домостроя?

А какая истерика была по поводу заперта пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних в РФ? Ну с чего бы это? Зачем? А сколько лжи вокруг этого закона! Я, кстати, этот закон поддерживаю. И обоснования для его принятия тоже.

Меня почему-то терзают смутные подозрения...
Рад за вас.

Кирилл Юдин
12.10.2014, 01:33
Всех?Я же написал: активные деятели гей движения реально страдают нервными расстройствами. Именно активисты.Зачем переспрашивать, если я уточнил вполне себе ясно и точно?

Зачем вы все сводите к гей-парадам?Я свожу? Это лишь ответная реакция на ту самую истерику, которая была по поводу того самого закона, который вы сами поддерживаете. Сколько раз пытались эти гей парады провести и потом крутили во всех "правильных" СМИ картинки, как "кровожадный и дикий путинский режим" разгоняет гомосеков.

Отстаивая права женщин (равных с мужчинами в социальном плане) мы, в довесок, получили упоротых феминисток.Мы не получили. Я вообще плохо себе представляю, чего феминистки хотят. Их не видно и не слышно. Если не считать полоумных хохлушек с голыми сиськами, разъезжающими по миру.

Но в случае с ЛГБТ подобными вещами всё не закончится. Эту нормальность начнут требовать преподавать в школах. Не смейтесь, это совершенно логичное продолжение: сначала право вступать в однополые браки. Затем на основании этого - право усыновлять детей. Затем, совершенно логично, коли усыновлять можно, то стоит отменить тот самый закон о запрете пропаганды гомосятины, поскольку он уже не будет соответствовать реалиям жизни. Если ребёнка отдают в семью гомиков, о каком запрете пропаганды теперь может идти речь?
А коли нет запрета, значит можно. И под лозунгом "лучше в школе специалисты, чем в подворотне хулиганы" начнут требовать преподавать теорию толерастии в школах, как это делается уже сегодня в Европе.
Теперь вопрос: как обеспечить демократические права, и при этом не нарушить требования меньшинства? Если большинство против, но по правилам "равноправия" меньшинству надо права-таки эти дать. Так ведь выходит?
И мы это не выдумываем, мы это видим прямо сейчас во Франции и Германии, например, где не только у большинства не спрашивают, а родителям, добропорядочным гражданам не ограниченным в правах никак и ничем, вдруг запрещают принимать решения в вопросе сексуального воспитания собственных детей. Получается, что права, например верующих (да и не только), приносят в жертву сексуальным извращенцам.
Это что за перегибы? Где тут "права человека"?

Кодо
12.10.2014, 01:51
Но в случае с ЛГБТ подобными вещами всё не закончится.
А коли нет запрета, значит можно.Это из области "я щас заглянул в свой хрустальный шар и увидел там...". Я не вижу смысла обсуждать - что может случиться в будущем.

И мы это не выдумываем, мы это видим прямо сейчас во Франции и Германии, например, где не только у большинства не спрашивают, а родителям, добропорядочным гражданам не ограниченным в правах никак и ничем, вдруг запрещают принимать решения в вопросе сексуального воспитания собственных детей.То есть? Каким образом им это запрещают?

сэр Сергей
12.10.2014, 01:56
Мабуть фэйк...
Хакеры выложили в Сеть секретный доклад украинского военачальника о катастрофе Boeing

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201410111612-2yj0.htm

Кирилл Юдин
12.10.2014, 01:59
Это из области "я щас заглянул в свой хрустальный шар и увидел там...". Я не вижу смысла обсуждать - что может случиться в будущем.То есть вы наортез отвергаете эту тенденцию, в упор не видя, что это уже происходит?

То есть? Каким образом им это запрещают?Ну вот, наверное "путинская пропаганда". Первое что попалось по запросу:
Испанская организация «Профессионалы за этику» (PPE) сообщила об аресте в немецком Падеборне еще двух родителей – отца 8 детей и отца 10 детей – после того, как они отказались от посещения их детьми уроков «полового воспитания». Сегодня в Германии по этой же причине наказание уже отбывают 53 человека, сообщает Седмица.Ru (http://www.sedmitza.ru/) со ссылкой на Аciprensa. Не так давно в Германии по аналогичному обвинению на 43 дня тюрьмы осудили мать 4 детей Ирену Винс.


Напомним, что не так давно в Великобритании супружеской паре отказали в усыновлении ребенка, потому что родители, будучи христианами, отказались воспитывать его в «духе толерантности» по отношению к гомосексуализму.

Кирилл Юдин
12.10.2014, 02:09
http://www.youtube.com/watch?v=DP023StMpuc

Кирилл Юдин
12.10.2014, 02:27
А вот иллюстрация "Окна Овертона" в действии. Наверное это "кремлёвская пропаганда":
http://www.youtube.com/watch?v=TTAARbkHybw

Арктика
12.10.2014, 03:38
Вы на людей смотрите исключительно как биолог, что ли? Определение семья имеет социальный статус.Нет, смотрю исключительно во всём многообразии. Семья, в самом широком смысле, базируется на инстинктах и далее на архетипах. Отражённые в коллективном бессознательном архетипы, в свою очередь, эксплуатируют религии, системы и т.д. Посему пидарасы, с точки зрения эволюции, - негативные флуктуации, приводящие к нерелевантной выборке, а с социальной точки зрения - в принципе бесполезный балласт как для вида (популяции), так и для общества. Единственная польза - вовлечённость в производственные отношения.

Это всегда личная трагедия, и никак не повод для гордости, счастья, гармонии.

И люди, по закону не имеющие права создавать семью, борются за это право.Глупости! Нет такого общества, где бы существовали запреты на создание семьи. Если есть мальчик и девочка, желающие размножаться, никто не может им этого запретить, да и не будет запрещать в принципе. Иных вариантов нет, не было и никогда не будет. Априори.

Арктика
12.10.2014, 03:56
А вот иллюстрация "Окна Овертона" в действии. Наверное это "кремлёвская пропаганда"
Кстати, насчёт этого самого "Окна"... если не ошибаюсь, об этом было уже у Царя Соломона. Звучало как то примерно так: если долго и громко кричать, любая заведомо ложная идея начинает казаться само собой разумеющейся.

А может и у Канта..
Короче, много где говорится об этом. Старо как мир

Кодо
12.10.2014, 03:56
По поводу арестов несчастных родителей - вот интервью, снятое самими немцами:
http://www.youtube.com/watch?v=YVljeQpJRJY


Видите там разъяренные толпы, штурмующие здание суда? Вот и я не вижу. В школе, где учатся мои дети, в три раза больше родителей приходит возмущаться по поводу "пожертвований на ремонт". Если проблема и существует - то это проблема школьного образования в Германии, не имеющая отношения к обсуждаемой теме.
А это мнение, многое объясняющее, примерно с такого же (т. е. православного) сайта, навроде того, что у вас в ссылке:
http://www.pravmir.ru/goneniya-za-veru-v-germanii-a-byl-li-malchik/

Что же касается:
А вот иллюстрация "Окна Овертона" в действии.Не смотрите зомбоящик. Реально ведь зомбирует.
И еще кому-то "глаза открываете" на "политтехнологии".
ссылка:
http://www.dar-rogdeniya.ru/2013/06/19/nevydumannye-is***ii/legalizatsiya-intsesta-v-norvegii
ссылка:
http://www.rosbalt.ru/generation/2013/11/13/1198828.html
ссылка:
http://www.echo.msk.ru/blog/andiberlin/1085294-echo/

Наверное это "кремлёвская пропаганда"Да, это именно "кремлевская пропаганда", вы совершенно правы. Правда, я не понимаю - на кого она рассчитана. Не буду высказывать предположений, которые кому-то могут показаться оскорбительными.



Нет, смотрю исключительно во всём многообразии
а с социальной точки зрения - в принципе бесполезный балласт как для вида (популяции)Сделайте одолжение, погуглите - кто такой Алан Тьюринг. Взвесьте (по возможности, объективно) вклад этого пидораса в развитие социума и свой вклад. Таким образом, вы легко поймете - кто из вас двоих на самом деле является бесполезным балластом.

Арктика
12.10.2014, 04:03
Сделайте одолжение, погуглите - кто такой Алан Тьюринг. Взвесьте (по возможности, объективно) вклад этого пидораса в развитие социума и свой вклад. Таким образом, вы легко поймете - кто из вас двоих на самом деле является бесполезным балластом.Мне незачем гуглить.
Я же написал, что вовлечённость в производственные отношения - это польза от пидарасов. Только что это меняет? Если бы пидарасов не было, были бы натуралы сделавшие соответствующие открытия, создавшие подобные шедевры и т.д.

Я офигеваю от вашей "аргументации". Инфантильный детский сад

p.s.
Если по реке плывёт говно, это не значит, что оно является неотъемлемой частью реки. Без говна река будет однозначно лучше: не будет вони и эстетического уродства.

Кодо
12.10.2014, 05:02
Я офигеваю от вашей "аргументации".Не надо офигевать. Лучше постараться понять. Это конструктивнее.
Какие бы доводы вы не приводили, очевидно, что ваше понятие семьи неразрывно связано с репродукцией. С этой точки зрения семья двух запойных алкашей с кучей оборванных, замызганных детей - более приоритетна, чем бездетная семья двух, скажем, научных сотрудников. Т. е. у последних просто нет причин сохранять отношения на протяжении долгих лет и уж тем более нет причин узаконивать эти отношения.

вовлечённость в производственные отношения - это польза от пидарасов.
Что-то подобное показано в фильме "Не отпускай меня". Определенная социальная группа - исключительно для "производственных отношений".

не будет вони и эстетического уродства.По этому поводу вам будет нелишним почитать статистику разводов, измен, насилия в гетеросексуальных семьях, насилия над детьми (в том числе - сексуального характера). И обязательно ознакомьтесь с термином "снохачество". Эстет, бл*.

Арктика
12.10.2014, 11:12
Не надо офигевать. Лучше постараться понять. Это конструктивнее.Я понимаю. Совершенно очевидно, что вы просто верите в свою точку зрения, никак не реагируя на объективную реальность. И что из этого понимания следует?

Какие бы доводы вы не приводили, очевидно, что ваше понятие семьи неразрывно связано с репродукцией.Дык это само понятие, термин или дефиниция "СЕМЬЯ" предполагает по умолчанию.. :) Я здесь не причём и просто пользуюсь принятым категориальным аппаратом.
Вы думаете подобные понятия придумываются просто так? Чтобы было?

Что-то подобное показано в фильме "Не отпускай меня". Определенная социальная группа - исключительно для "производственных отношений".Очень может быть.

По этому поводу вам будет нелишним почитать статистику разводов, измен, насилия в гетеросексуальных семьях, насилия над детьми (в том числе - сексуального характера). И обязательно ознакомьтесь с термином "снохачество". Эстет, бл*.Мы говорим о КОНКРЕТНОМ базовом социальном институте. Зачем вы вплетаете сюда проблемы отдельных маргинальных социальных групп?

Вы просите ПОНИМАТЬ вас, ок. Но вы же упорно не "понимаете", что полемика с вами сводится от постановки проблематики оппонентом, до обращения вами к вещам никак с ней не связанным.

адекватор
12.10.2014, 12:15
С этой точки зрения семья двух запойных алкашей с кучей оборванных, замызганных детей - более приоритетна, чем бездетная семья двух, скажем, научных сотрудников.
С точки зрения репродукции семья двух запойных алкашей с кучей оборванных детей более приоритетна, чем бездетная семья. Это 100 процентов. Потому что бездетная семья с точки зрения репродукции - это 0, 0000. А если проследить судьбы и биографии в истории, то выяснится, что в любых семьях могут вырасти любые дети. У вылизанных научных сотрудников и чиновников могут вырасти ублюдки и мерзавцы. У запойных алкашей каким-то чудом могут вырасти великие люди. И только у бездетных не вырастет никто.
О чём вообще спор? Скажу, что ни о чём и ни про что.
Гомосексуализм был, есть и будет. Он есть и в "биологически совершенном" животном мире. Он почти легализован в закрытых мужских коллективах, таких, как места лишения свободы. Регистрация однополых браков - это интервенция "не таких" интимных скрытых отношений в государственную бюрократическую машину, это приводит к тому, что само законодательство такого государство становится, скажем реально, гомосексуальным. О чем спор вообще-то - хорошо это или плохо? По мне так начхать. государство постоянно лепит куда более пидеристические, вредные, губительные и разрушительные законы, и ничего. А тут какая-то мышиная возня с заглядыванием под одеяла в ночные спальни. Сама эта возня вокруг никчемного вопроса более омерзительна, чем гомосексуальные отношения.

Кодо
12.10.2014, 12:55
С точки зрения репродукции семья двух запойных алкашей с кучей оборванных детей более приоритетна, чем бездетная семья. Это 100 процентов.Именно. С той же точки зрения (репродукции, биологического размножения) полигамия, т. е. содержание гаремов - более приоритетна, чем ячейка из двух разнополых индивидов. Так почему бы нам не перейти к полигамии, раз уж репродукция - всегда приоритетнее любых других причин. Женщины будут возражать? Дак отнять у них права, закутать в балахоны и отправить на кухни. Нуачо? Правильная расстановка приоритетов жеж...

адекватор
12.10.2014, 13:22
Именно. С той же точки зрения (репродукции, биологического размножения) полигамия, т. е. содержание гаремов - более приоритетна, чем ячейка из двух разнополых индивидов.
Дети рождаются, когда на то воля Бога. Гарем содержать - нужны средства и потенция. У наших богатых часто средства есть, хотения нет. Что по мне, так запрет на многоженство и не запрет пить спиртное считаю недостатком традиционного православия. Если две женщины и мужчина хотят жить вместе, и для этого ладно сложились социальные условия, а традиции это запрещают - это трагедия и беда для всех троих.
И вот так просто, что-то вспомнилось. В 1990 ые годы при Борисе Ослобонителе старикам одно время не платили пенсий. В глухой деревне старики остались на грани жизни и смерти. Из еды еще что-то как то запасли на зиму, паче натуральное хозяйство, а топить нечем. Уголь на зиму купить было не на что. Так вот собирались по три-четыре старушки. селились в одной избе, завозили одну машину угля на всех и зимовали. Можно, конечно, их назвать групповой семьёй лесбиянок, что даже в отсталых Швециях не снилось. Но это так сложились социально-бытовые условия и рациональность, так удобнее.
Так что кому как с кем удобнее и выгоднее, тот с тем и живёт.

адекватор
12.10.2014, 13:36
запрет на многоженство и не запрет пить спиртное считаю недостатком традиционного православия.
Да, обосную. Вы видите, что мусульманский мир мускулист, жизнеспособен, стремительно развивается и теснит христианский мир, который ветшает, особенно в старой Европе. Ибо мусульманский мир = это трезвость и многоженство.

адекватор
12.10.2014, 13:39
У наших богатых часто средства есть, хотения нет.
А когда стабильно, постоянно и надежно не стоит на женщин, часто выход видится в том, чтобы самому подставить зад. Питание у нас сейчас суррогатное, стрессы, жизнь в городах противоестественна, и с потенцией. возможно, есть проблемы. Но в таком случае активных гомосеков надо будет заносить в красную книгу, как редчайших особей. Общество потребителей будет рождать пассивных гомосеков. Чего самому напрягаться, расслабься и получи ощущение - такова психология потребителей.

Арктика
12.10.2014, 14:21
Да, обосную. Вы видите, что мусульманский мир мускулист, жизнеспособен, стремительно развивается и теснит христианский мир, который ветшает, особенно в старой Европе. Ибо мусульманский мир = это трезвость и многоженство.Ничего подобного. Вы приводите пример экспансии патриархальной мусульманской семьи, однако по статистике уже в арабском мире рождаемость падает - уклад меняется. Христианские семьи стран европы просто давно прошли этот путь.

как только мусульманские страны начнут развивать науку и производство, будет то же самое: вовлечение женщин в производственные отношения (сейчас то они чем заняты? правильно - являются инкубаторами) изменяет уклад, патриархальная семья, община перестаёт доминировать (урбанизация-с) и падает рождаемость. Это в принципе уже давно наблюдается в ряде стран. Статистику и аналитику по теме можно найти в сети.

Арктика
12.10.2014, 14:27
Дети рождаются, когда на то воля Бога. Гарем содержать - нужны средства и потенция. У наших богатых часто средства есть, хотения нет. Что по мне, так запрет на многоженство и не запрет пить спиртное считаю недостатком традиционного православия. Если две женщины и мужчина хотят жить вместе, и для этого ладно сложились социальные условия, а традиции это запрещают - это трагедия и беда для всех троих.Многоженство - исторически складывающийся уклад. В современном постиндустриальном обществе это - бардак и угроза стабильности общества. Ибо мужчин и женщин примерно одинаковое количество, если практиковать многожёнство, появится проблема незанятости и неудовлетворённости огромного числа молодых мужиков. И кто-нить обязательно воспользуется этой сублимированной энергией.

Предки ведь не дураки были, весь этот уклад складывался естественным путём. а многожёнство возможно только при определённом примитивном обществе. да и сейчас в арабских странах - архаизм на архаизме.

Либо они аборигены, либо цивилизованные люди. Без вариантов.

Арктика
12.10.2014, 14:29
А пидарасы априори - баласт. И угроза нравственности.
Конечно, это не означает, что нужно их гнобить. И этим ныне никто не занимается. Но когда свои маргинальные проблемы они начинает раздувать до актуальных - берём биты и расшибаем бошки.

сэр Сергей
12.10.2014, 15:09
Кодо,
По этому поводу вам будет нелишним почитать статистику разводов, измен, насилия в гетеросексуальных семьях, насилия над детьми (в том числе - сексуального характера). И обязательно ознакомьтесь с термином "снохачество". Эстет, бл*.
То есть, распады гетересексуальных семей, случаи бытового насилия и тд, говорят о том, что педерастия это здорово, а семьи педерастов более здоровые?

То есть, вы хотите сказать, что ребенку лучше быть в крепкой семье педерастов, чем в плохой нормальной?

Это обычный прием гомопропаганды, как и грязной пропаганды вообще.

Вспомните вашего собрата по антихриситанству - Бразила, который коллекционировал по желтой прессе, заметки о проишествиях сучастием священников, а, потом вываливал их в сеть под тезисом - "РПЦ самая плохая!"

Да, этот ваш прием работает в рамках окна Овертона. Смысл его -посмотрите какие положительные педерасты, какие у них прекрасные союзы, в то в время, как в гетеросемьях пьянство, разврат, насилие и разводы.

Вы сами действуете четко по технологии, описаной Овертона, при этом, отрицая и высмеивая ее.

Идем дальше. Еще один типичный прием технологии, оисанной Овертоном, который вы, как форейтор педерастии, активно используете:
Сделайте одолжение, погуглите - кто такой Алан Тьюринг. Взвесьте (по возможности, объективно) вклад этого пидораса в развитие социума и свой вклад.

Что вы говорите по сути? А говорите вы следующее - вот Алан Тьюринг, выдающийся математик, внесший вклад в борьбы с фашизмом. Он педераст. Можно ли осуждать выдающегося ученого, борца с фашизмом?

То есть, вы совершаете подмену.

С фашизмом боролись и миллионы натуралов, открытия в науке делали не только педерасты.

Я вам другой пример приведу - Чайковский. Никто не запрещал и не запрещает его музыку, более того, он всегда признавался великим композитором, ему устанавливались памятники, даже в плохом СССР, который жил не так, как остальной мир. Более того, в Клину работал и работает его дом-музей.

Но, чтим мы его не за то, что он был педерастом. И никто из корректных людей никогда не сделает вывод о том, что, если среди педерастов есть талантливые люди, то педерастия это нормально.

Ну, а, что касается снохачества... Это не аргумент. Вы же сами писали о дискриминации негров и протестантов.

Мало ли, какие сексуальные изощрения случались в быту разных народов в прошлом.
Это не признавалось нормой ни тогда, ни сейчас. И их наличие в прошлрм не оправдывает их введение в повседневную практику.

сэр Сергей
12.10.2014, 15:13
Кодо,

Специально для вас. Дао Песдын 56. О мухах

https://www.youtube.com/watch?v=dRP7wGreelY

кирчу
12.10.2014, 15:22
а, обосную. Вы видите, что мусульманский мир мускулист, жизнеспособен, стремительно развивается и теснит христианский мир, который ветшает, особенно в старой Европе. Ибо мусульманский мир = это трезвость и многоженство

:thumbsup:Согласна и поддерживаю.

адекватор
12.10.2014, 15:28
вовлечение женщин в производственные отношения (сейчас то они чем заняты? правильно - являются инкубаторами)
А какая в этом суровая необходимость? Если вы вникните в суть примитивных сельхозтехнологий 19 - середины 20 века в России, то вы увидите, что производительность труда на селе выросла в несколько сот раз. Думаю, даже в тысячу раз. Это реально. То есть там, где тысяча человек пахала и бороновала на лошадях. (за лошадью тоже уход и корм надо ей заготовить), рассыпала зерно руками, косила косами и серпами, вязала снопы, возила их на телегах на гумно, там молотила цепами, потом веяла зерно на ветру, потом везла на примитивную мельницу, потом заквашивала тесто, собирала хворост для печи. пекла хлеб, там сегодня управляется один-два человека. Так зачем женщине работать на производстве? Что ей там делать? ей лучше заниматься домом и детьми. Киндер, Кюхен, Кирхен.
Парадокс в том, что в 19 - две трети 20 века при тотальной загруженности и нехватке продуктов женщины исправно рожали по много детей.

адекватор
12.10.2014, 15:35
В современном постиндустриальном обществе это - бардак и угроза стабильности общества. Ибо мужчин и женщин примерно одинаковое количество, если практиковать многожёнство, появится проблема незанятости и неудовлетворённости огромного числа молодых мужиков.
А любовницы, которые годами ждут, когда любимый бросит свою законную жену, не бардак? Это бардак и трагедия для любовника, его жены и любовницы. Да еще и чувство вины, разбитых жизней. В мусульманском мире этой проблемы просто нет.

адекватор
12.10.2014, 15:53
Также напомню, что в деревне нужно принести несколько десятков ведер воды из колодца. часто неблизкого. Поить скотину. Воду доставали журавлем или воротом, достать и принести два ведра воды - полчаса нагрузок шейпинга. Выпаивали молоком телят и поросят. доили коров, делали творог, сметану. простоквашу и масло, ходили стирать на реку в прорубь в ледяной воде, летом готовили сено и дрова на зиму, зимой из шерсти пряли нить, из нити вязали шерстяные изделия, летом выращивали лён. теребили, делали нить и ткали домотканое полотно на кустарных станках.
И вдруг оказалось, что сейчас женщине просто необходимо идти на работу. раньще она была свободна, етит иху вьёх, а сейчас ей стало просто необходимо пахать, "стать вовлеченной в производственный процесс".
Ей не работа нужна, а деньги. Потому что жизнь без натурпродукта монетизирована на 100 процентов, а женщина сегодня - объект наживы для фирм и корпораций, мошенников и жуликов и все остальных.

Тетя Ася
12.10.2014, 15:54
Ибо мужчин и женщин примерно одинаковое количество, если практиковать многожёнство, появится проблема незанятости и неудовлетворённости огромного числа молодых мужиков. И кто-нить обязательно воспользуется этой сублимированной энергией.

Ну хоть один нормальный человек на форуме нашелся. А то либо ретрограды, либо сторонники педерастии.

сэр Сергей
12.10.2014, 15:57
Тетя Ася,
А то либо ретрограды, либо сторонники педерастии.
Надеюсь, я ретроград :)

Арктика
12.10.2014, 16:15
А любовницы, которые годами ждут, когда любимый бросит свою законную жену, не бардак? Это бардак и трагедия для любовника, его жены и любовницы. Да еще и чувство вины, разбитых жизней. В мусульманском мире этой проблемы просто нет.Причём здесь единичные проблемы чокнутых?

Арктика
12.10.2014, 16:17
Ей не работа нужна, а деньги. Потому что жизнь без натурпродукта монетизирована на 100 процентов, а женщина сегодня - объект наживы для фирм и корпораций, мошенников и жуликов и все остальных.Бред про деревенский быт пишите кому нить другому. А лучше почитайте об особенностях индустриального и урбанистического постиндустриального общества. Может тогда появятся представления об этих глобальных процессах.

Арктика
12.10.2014, 16:19
Ну хоть один нормальный человек на форуме нашелся. А то либо ретрограды, либо сторонники педерастии.Не знаю что вы имеете в виду, но по моему тут в основном адекватные люди, ценящие стандартный союз мужчины и женщины.

Кодо
12.10.2014, 17:15
То есть, вы хотите сказатьВсе, что я хотел сказать, я сказал. В сообщении 596.
Персонально вам рекомендую сходить по ссылкам, размещенным в сообщении 611.
Более мне добавить нечего.

сэр Сергей
12.10.2014, 17:27
Кодо,
Все, что я хотел сказать, я сказал. В сообщении 596.
Понятно. Вести корректный спор вы отказываетесь :)

Персонально вам рекомендую сходить по ссылкам, размещенным в сообщении 611.

Был, был я по этим ссылкам. Ничего нового. Все это я уже читал на различных либероресурсах.

Более мне добавить нечего.
Ясное дело. Кто бы сомневался. Но, я это запомню :)

Сингл Молт
12.10.2014, 17:55
14 октября в Одессе бандеровцы намерены снести памятники Пушкину и Екатерине II
http://hottimes.ru/15-14-oktyabrya-v-odesse-banderovcy-namereny-snesti-pamyatniki-pushkinu-i-ekaterine-ii.html

адекватор
12.10.2014, 18:18
Бред про деревенский быт пишите кому нить другому.
Я бреда про деревенский быт не писал. Я описал реальность.
Если вы реальность воспринимаете как бред, то у вас проблемы с адекватным восприятием.

А лучше почитайте об особенностях индустриального и урбанистического постиндустриального общества.
Эпохальные циклопии каких цукербрехеров вы мне предлагаете проштудировать? Шоб я понял, как изменилась жизнь за последние сто лет. Ато я ведь не знаю. Можно подумать. Хотя и жил в это время перемен. И в селе и в городах.
Вы мне предлагаете забыть про реальную жизнь, от которой еще мозоли не сошли, и штудировать труды кандидатов каких наук? Чтоб понять ицтину, которую Вы поцтигли.

адекватор
12.10.2014, 18:24
Причём здесь единичные проблемы чокнутых?
Сценарист, едрено батон. На этих "проблемах чокнутых" построено около 80 процентов драматургии и сценариев. Любовный треугольник - атрибут большей части спектаклей. романов и кино.
Не будем про статистику разводов. Даже современных лидеров. Из-за второй любви.

Фантоцци
12.10.2014, 21:19
в Одессе бандеровцы намерены снести памятники Пушкину и Екатерине II
Продали бы в Россию. Идиоты.

Тетя Ася
12.10.2014, 21:30
Идиоты.

И не только бандеровцы.
Репортаж с украинского конкурса супермоделей.
( слабонервным не читать, если пьете или едите тоже не надо).
http://ladyindress.com.ua/supermodel-po-ukrainski-fotosessiya-s-krov-yu-i-samy-j-dolgozhdanny-j-uhod/

Арктика
12.10.2014, 22:04
Я бреда про деревенский быт не писал. Я описал реальность.Ок.
Тогда поясните какое отношение ваши сентенции имеют к реалиям урбанистического постиндустриального общества?

Арктика
12.10.2014, 22:06
Сценарист, едрено батон. На этих "проблемах чокнутых" построено около 80 процентов драматургии и сценариев. Любовный треугольник - атрибут большей части спектаклей. романов и кино.
Не будем про статистику разводов. Даже современных лидеров. Из-за второй любви.И что? Что вы хотите сказать вашими репликами?

Август
12.10.2014, 22:40
http://s020.radikal.ru/i708/1410/0c/c72b401ea3fe.jpg

Д Озор
12.10.2014, 23:36
Был, был я по этим ссылкам. Ничего нового.
Полностью согласен. В своё время постил здесь выдержки из итальянских газет в оправдании педофилии и прочей нечисти.
И что пишет на этот счёт некто Андреас Раац, по ссылке Кодо:

http://www.echo.msk.ru/blog/andiberlin/1085294-echo/

"Европа совсем обезумела!" - подводят итог пользователи на форумах и в социальных сетях(в России), не стесняясь в выражениях. Что ж, вынужден разочаровать вас, дорогие читатели! Инцест давно легализован в России! Совершенно официально. Российское законодательство не запрещает и не ограничивает сексуальные отношения между близкими родственниками!

Т.е. этот Раац делает занимательный вывод:
раз российское законодательство не запрещает сексуальные отношения между близкими родственниками, значит на Западе попыток легализации этих крайностей не существует. Мол, с чего ор?
А фразой – «давно легализован в России», он, по сути, подаёт это как официальное разрешение на кровосмешательство. Раац даже настаевает, - «совершенно официально»!!! Бл.., хорошо ему, что я не рядом. У нас, например, нет запрета прыгать с девятого этажа, стало быть, сие действо «давно легализовано в России». На что там у нас ещё нет запрета?
и всё представляется так, будто в Европе инцест признаётся нормой и там собираются узаконить браки между родственниками.
Интересно, как ещё это может «представляться», если тема обсуждается в западной прессе. Странно, что всегда рассудительный Кодо столь некритично относиться к подобному чтиву.

Кирилл Юдин
12.10.2014, 23:36
Если проблема и существует - то это проблема школьного образования в Германии, не имеющая отношения к обсуждаемой теме.Как это не имеет? Это что, просто так возникло ниоткуда?

Да, это именно "кремлевская пропаганда", вы совершенно правы. Правда, я не понимаю - на кого она рассчитана.Так я не понял, отца девочки наказали за то что он позволил своей дочке не посещать уроки секспросвещения или нет? Зачем вы запостили сюда ссылки на опровержение чего-то там относительно инцеста, о котором никто здесь и не говорил? Чтобы доказать, что вот то видео с отцом, только что отбывшим наказание за то, что разрешил дочке не посещать уроки секспросвета - "кремлёвская пропаганда"? А связь какая?

По поводу арестов несчастных родителей - вот интервью, снятое самими немцами:Так и не могу понять, так это было, или это "кремлёвская пропаганда"?

С этой точки зрения семья двух запойных алкашей с кучей оборванных, замызганных детей - более приоритетна, чем бездетная семья двух, скажем, научных сотрудниковОтлично! Снова пошла демагогия. Теперь получается, что пидарасы - это исключительно культурные учёные, а гетеросексуалы - это бесконечно размножающиеся алкаши. Без вариантов. Излюбленный манёвр подмены сторонников ЛГБТ.

автор
13.10.2014, 00:04
Кто громче всех кричит: - держи вора, А?
Чего так взволновал народ ярый защитник глобальных интересов европидарков? Вот вызревающий чиряк фашистов на украине его не волнует - ни разу в теме не отметился, кажется мне, а здесь - прям весь всеми местами одновременно на амбразуре извертелся.
Вот мне лично - неинтересно, и отношение у меня к означенным категориям, пока в глаза не лезут, - вполне толерантное: абсолютно безразличное. А когда лезут - брезгливое - как к психическому больному, который свою болячку всем в глаза суёт.
Ну толерантность у человека такая, специфическая, типа - каждый имеет право налево. Да и флаг ему в руки или перо жар-птицы...
Странно, какая тема волнует зрелые умы... на ночь глядя. Право,уж лучше бы вас Гондурас беспокоил...
Кстати, из списка болезней это ВОЗ вычеркнула всего несколько лет назад и угадайте с трёх раз с чьей подачи.
Правильно, ага...

Элина
13.10.2014, 00:15
Ибо мужчин и женщин примерно одинаковое количество, если практиковать многожёнство, появится проблема незанятости и неудовлетворённости огромного числа молодых мужиков. И кто-нить обязательно воспользуется этой сублимированной энергией.Многоженство - это для общества, где мужчин на порядок меньше, чем женщин, наверно, в допотопные времена такое соотношение держалось постоянно от бесконечных войн всех со всеми.

Сценарист, едрено батон. На этих "проблемах чокнутых" построено около 80 процентов драматургии и сценариев. Любовный треугольник - атрибут большей части спектаклей. романов и кино.Гаремы, не думаю, что лишены проблемы треугольников, там тоже любимые жены, которых разлюбили и предпочли им молоденьких наложниц - драматургии хоть отбавляй. )

на Т-72мhttp://lol54.ru/uploads/posts/2012-12/thumbs/1356709384_lol54.ru_015.jpg

Элина
13.10.2014, 00:26
Немного юмора.
Фронтовые истории. Викторов Александр

Записки журналиста, побывавшего в Новороссии.

Диалоги из Донбасса. Часть 3

Сидим в штабе одного из командиров ополчения. Его подразделение стоит слева от Дебальцевского полукотла. Пьем чай с плюшками…

Вдруг командир оживляется.

Представляешь, говорит, сегодня утром начали укры село обстреливать… Наше село N! Звоню украинскому командиру на сопредельной территории, мол, какого хера стреляете, перемирие ж?!

А тот, мне так бодренько в ответ:

— Это, мол, ваш (ополченский прим. авт) танк вышел на окраину села, развернул-орудие и бьет по селу…..

— Бьет по своему собственному селу?! Вы там проверьте, товарищ полковник, какие грибы вам на завтрак подавали…. До связи!

А через десять минут приходит доклад от разведки с точными координатами загадочных артиллеристов.

Перезваниваю:

— Товарищ полковник, коль это наш танк, разрешите мы его сами уничтожим, мерзавца?! Правда стреляет мерзавец почему-то из Углегорска (контролируется украинскими силовиками - прим. авт) и находится по следующим координатам: широта… долгота…..

Тот с дрожью в голосе отвечает:

— Подождите, сейчас разберемся… Не стреляйте пока!

Обстрел тут же прекратился.

Перемирие, однако….

Диалоги из Донбасса. Часть 4

ДНР. Слева от Дебальцева. Стоим возле штаба. Курим. К командиру подразделения подлетает подчиненный:

— Товарищ командир, нацгвардия предлагает БТР за 19000 гривен (66500 рублей прим. авт). Берем?!

— Берем!!! А почему 19?!

— Да, их 19 человек, по штуке на нос… Постреляют чуточку в воздух для отмазки и отдадут.

— Слышь, давай им еще по полторы тысячи сверху, пусть автоматы и боекомплект весь отдают!

Занавес.

Кодо
13.10.2014, 01:11
Так я не понял, отца девочки наказали за то что он позволил своей дочке не посещать уроки секспросвещения или нет?Оштрафовали за то, что ребенок пропустил занятия. Родитель отказался платить штраф. Получил повестку в суд. Отказался идти в суд. Тогда его арестовали. Речь не идет о пропуске именно уроков секспросвещения. За прогулы занятий (любых) полагается штраф. Это закон. И он един для всех - будь это кучка баптистов, лезущих со своим уставом в систему образования Германии или кто-то иной. Я считаю это разумным и единственно правильным - не должно быть исключений, все равны перед законом. Большинство немцев, как я понял, это не напрягает, как не напрягает штраф за неправильную парковку или превышение скорости.

Отлично! Снова пошла демагогия. Теперь получается, что пидарасы - это исключительно культурные учёные, а не гетеросексуалы - это бесконечно размножающиеся алкаши. Без вариантов.Это демагогия исключительно с вашей стороны. Речь всего лишь шла о том, что семья, кроме исключительно репродуктивной функции, имеет и другие - социальные, личностные, сексуальные, etc. Не нужно людей рассматривать только как спаривающихся животных.
Тем более, что в том примере подразумевались гетеросексуальные пары.

В своё время постил здесь выдержки из итальянских газет в оправдании педофилии и прочей нечисти.Вот я и привел несколько ссылок, где явно показано - откуда ноги растут у таких заметок. Наиболее наглядным является пример с Норвегией. На их сайте (в оригинале) написано: "мы должны защитить детей от сексуальных домогательств", а в рунете всплывает "перевод": "Инцест - давняя традиция нашей страны и мы немедленно должны внедрять ее в образовательные учреждения". Я лично подобные "вольности перевода" воспринимаю не только как ложь и клевету, но и как пропаганду.

Интересно, как ещё это может «представляться», если тема обсуждается в западной прессеЛюбая тема обсуждается в какой-нибудь прессе. На то пресса и существует. Другое дело - интерпретации. Пример с Норвегией очень показателен в этом плане. Кроме того, отмена уголовного преследования за инцест вполне могла вызвать те самые "обсуждения", не спорю. Скандальные заголовки - хлеб журналистов.

Кто громче всех кричит: - держи вора, А? Я не кричу "держи вора". С чего вы взяли? Я взрослый, вполне самодостаточный человек. У нас свободная страна. Следовательно, я могу себе позволить обсуждать интересующие меня вопросы в открытой форме, без оглядки на "одобрямс" так называемого большинства.
Вот вызревающий чиряк фашистов на украине его не волнует - ни разу в теме не отметился, кажется мне.Ну, почему же? Я прямо и недвусмысленно выразил свое отношение к национализму.

Кирилл Юдин
13.10.2014, 01:57
Тем более, что в том примере подразумевались гетеросексуальные пары.Ок! Тогда беру свои слова обратно. Просто такой приём подмены - типичнейшая риторика защитников гомосексуальной "идиллии".

Не нужно людей рассматривать только как спаривающихся животных.Зачем же тогда гомосеки столь навязчиво рекламируют именно такой подход?
И ещё, хотелось бы понять, как так получается, что во Франции - стране, которая по вашему же утверждению, признала однополые отношения нормой уж несколько столетий назад, огромное количество людей вышло протестовать против закона о разрешении брака между гомосексуальньными парами? Как так получилось-то? Почему большинство французов вдруг забыли о своих многовековых традициях и нормах и мгновенно превратились в "совков"?
Ведь именно по вашему утверждению, только советские граждане не понимают этой ценности, поскольку за железным занавесом "одичали".
Или вы ничего не слышали о демонстрациях против этого закона во Франции? Снова "кремлёвская пропаганда"?

Сингл Молт
13.10.2014, 09:05
https://www.youtube.com/watch?v=fLlahih1oFY#t=328

адекватор
13.10.2014, 11:22
Тогда поясните какое отношение ваши сентенции имеют к реалиям урбанистического постиндустриального общества?
Такие же, как ваша прабабушки и прадедушки к вам. Все оттуда и всё оттуда, из прошлого с таким вот бытом, который я кратко описал.
Тогда надо было работать без остановок, чтобы иметь пищу, тепло и одежду. Сейчас, вы говорите, "женщина должна быть вовлечена в производственный процесс", чтобы производить и покупать средства от пота, антиресперанты, дезодаранты, двадцать восьмое платье и двенадцатые сапоги и прочий продукт, которым исправно потом забиваются мусорные баки. А рожать и воспитывать детей не обязательно, это вредит карьере и мешает зарабатывать деньги на новый мусор.

адекватор
13.10.2014, 11:24
И что? Что вы хотите сказать вашими репликами?
Я хочу сказать, что это не проблемы "отдельных чокнутых", а довольно массовое явление. И вполне нормальное, учитывая полигамную природу мужчин.

Кодо
13.10.2014, 13:25
Зачем же тогда гомосеки столь навязчиво рекламируют именно такой подход?Не вижу предметного вопроса. Соответственно, не могу предметно на него ответить.

Как так получилось-то? Религия крайне негативно относится к однополым отношениям. Люди, исповедующие ту или иную религию, вышли заявить протест. Это их конституционное право.
Почему большинство французов вдруг забыли о своих многовековых традициях и нормах и мгновенно превратились в "совков"?Не стану обвинять вас во лжи, но порекомендую хотя бы иногда проверять информацию, прежде, чем "вбрасывать" ее сюда.



Ну, и немного об экономике и финансах. Для разнообразия, так сказать.

http://www.vestifinance.ru/articles/48091

http://www.vestifinance.ru/articles/47985

Кирилл Юдин
13.10.2014, 16:45
Религия крайне негативно относится к однополым отношениям. Люди, исповедующие ту или иную религию, вышли заявить протест. Это их конституционное право.То есть против однополых браков выступают исключительно религиозные мракобесы?

Не вижу предметного вопроса.То есть гомосексуалисты, защищая свои права, опираются на платоническую любовь? Их требования напрямую связаны именно с их правом заниматься однополым сексом. Это не трудно увидеть на любом гейпараде.
Можно, конечно, зажмуриться, свалить всё на неких клоунов-фриков, но они составляют костяк этого движения. В противном случае, устроители гейпарадов запретили бы им провокационные выражения своих привязанностей. Это если бы нужен был действительно консенсус в обществе, а не провокации.
http://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%8 0%D0%B0%D0%B4%D1%8B&uinfo=sw-1600-sh-900-ww-1583-wh-734-pd-1-wp-16x9_1600x900
Ну да чёрт с ними.

Не стану обвинять вас во лжи, но порекомендую хотя бы иногда проверять информацию, прежде, чьем "вбрасывать" ее сюда.К сожалению этого сделать невозможно. Потому что никто никаких плебисцитов не проводил. А вот данные разнятся в зависимости от того, на чём ресурсе выкладываются "статистические" данные. Например, на гей ресурсах геи победили с огромным отрывом. Сдаюсь. Да здравствуют "заднеприводные"! Даёшь усыновление детишек гомосятиной! Это так мило! Это так толерантно!
http://www.gayrussia.eu/world/4741/

Кирилл Юдин
13.10.2014, 16:52
Маша Гессен:

"Ежику понятно, что гомосексуалисты имеют право на создание брачных союзов, однако я так же считаю не менее очевидным и то, что институт брака вообще не должен существовать… Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжем, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это вранье.

Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь еще раз, он должен перестать существовать.

Я не собираюсь распространять домыслы о своей жизни. Это не то, что я намеревалась делать, когда начала заниматься общественной деятельностью 30 лет назад.

У меня трое детей, у которых было, более или менее (sic), пять родителей, и я не понимаю, почему у них не может быть пять родителей юридически… Я вступила в брак в Массачусетсе со своей теперь уже бывшей партнершей (она была из России) К тому времени у нас уже было двое детей – один приемный, другого родила я. Через несколько лет мы расстались, и я познакомилась со своей новой партнершей, у которой уже был ребенок. Биологическим отцом этого ребенка является мой брат, а биологический отец моей дочери - это мужчина, живущий в России, и мой приемный сын также считает его своим отцом. В общем, пятеро родителей оказываются разбиты на две или три группы…

В самом деле, я хотела бы жить в условиях правовой системы, которая была бы способна отражать данную реальность. А она, полагаю, несовместима с институтом брака".

Собственно, что тут добавить? Всё отлично сказано.

Кирилл Юдин
13.10.2014, 16:57
Ну и о" статистике":
http://www.kp.ru/daily/26062.5/2971610/

На большую демонстрацию против законопроекта вышло более миллиона демонстрантов, но послушная властям полиция сообщила «лишь» о трехстах тысячах. Разгорелся скандал об «исправленных» Фотошопом фотках демонстрации: их выложил (http://www.kp.ru/go/http://www.cestpasnormal.fr/)и на сайте где видно, что стараясь преуменьшить толпу, полиция стерла не только демонстрантов, но и деревья, и машины с проспекта Великой Армии.Кому верить?
Учитывая последние события на Украине и их освещение на Западе, лично я, мягко скажем, не доверяю официальной западной информации. У них и Боинг РФ сбила и вообще на Юго-Востоке проблемы нет. Да и фашистов на Украине тоже нет. Зато есть сепаратисты и российские диверсанты.

владик
13.10.2014, 17:48
Вызов принят. Россия и Китай начинают формировать систему многополярного мира

На предъюбилейном 19-й российско-китайском экономическом форуме в Сочи помимо обычных слов о сотрудничестве неожиданно жестко китайский вице-премьер Ван Ян заявил о недопустимости антироссийских санкций со стороны Запада, и о том, что Россия и Китай должны скооперироваться и дать свой ответ США и их сателлитам. Тему развил глава Банка Китая Чэнь Сыцзин, который подчеркнул необходимость устранения "монополии доллара" и ухода от американской валюты в растущих внутренних расчетах. Судя по всему, слова китайских топ-чиновников – не простая дань вежливости и соболезнования – после попытки майдана в Гонконге власти Китая, вероятно, решили, что соблюдать лишь нейтралитет уже опасно для самого Пекина и настало время для сколачивания "антиобамовской коалиции".

Хе-хе:

-Теперь шашлыков из свинины в России не будет - все свиньи в Евросоюзе и на Украине остались!

владик
13.10.2014, 17:59
ВМС Израиля испытали защиту от российского «Яхонта» - ракету «Барак»

ПС. А евреи оказывается еще те юмористы. Очень обаятельная грань.

Псаки сейчас сделает грозное заявление спротив России, мол, а, если мы добавим к «Бараку» «Обама» то, и Тополь сразу разлетится на куски.

сэр Сергей
13.10.2014, 18:03
НОВОРОССИИ БЫТЬ!, Автор: МАТВЕЙ СОТНИКОВ, "Спецназ России" №9 (215)
Сентябрь 2014

АНДРЕЕВСКИЙ КРЕСТ НА КРАСНОМ ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ
Глава общественно-политического движения «Новороссия», он же в недавнем прошлом — руководитель Мобилизационного управления Министерства обороны Донецкой Народной республики. И, конечно, «народный губернатор Донбасса». В этом качестве Павел Губарев получил широкую известность и популярность.
http://www.specnaz.ru/articles/216/1/2109.htm

сэр Сергей
13.10.2014, 18:12
«ВНУТРЕННЕЕ НАТО» РОССИИ, Автор: ФЁДОР БАРМИН, "Спецназ России" №9 (215) Сентябрь 2014

«Страны, входящие в Альянс, не должны бояться России». Об этом мужественно заявил новый генеральный секретарь блока НАТО Йенс Столтенберг в интервью газете Financial Times.
«Мы были маленькой страной с населением в пять миллионов человек, — сказал бывший премьер Норвегии, — но во время холодной войны мы всегда чувствовали себя в безопасности. Мы были уверены в том, что НАТО придет на помощь, несмотря на то, что у нас не было постоянных баз или размещенных у нас солдат».

http://www.specnaz.ru/articles/216/24/2106.htm

сэр Сергей
13.10.2014, 18:25
СЕСТРА МОЯ, НОВОРОССИЯ, Автор: ВЛАДИМИР САМСОНОВ, "Спецназ России" №9 (215) Сентябрь 2014

РУССКАЯ ВЕСНА И ДОНБАССКОЕ ЛЕТО ВЕРНУЛИ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН
Встреча с Романом Теленкевичем состоялась накануне его очередной поездки в Новороссию. Роман — руководитель подмосковного отделения «Народного Собора». Вместе с активистами организации «Светлая Русь» он доставляет на Донбасс разнообразную помощь.

http://www.specnaz.ru/articles/216/2/2104.htm

Кодо
13.10.2014, 18:28
То есть против однополых браков выступают исключительно религиозные мракобесы?Верующих - подавляющее большинство. Были люди, которые руководствовались и другими причинами. Но их было меньше.

То есть гомосексуалисты, защищая свои права, опираются на платоническую любовь? Их требования напрямую связаны именно с их правом заниматься однополым сексом.Речь шла о семьях, которые не могут иметь собственных детей. Для того, чтобы просто трахаться, заводить семью и узаконивать отношения необязательно.

К сожалению этого сделать невозможно.
Можно выбирать нейтральные источники. Например, Википедию вы не относите к гомосяцким источникам?
Маша Гессен: Ну Маша и Маша. И что? Скандальная журналистка, не более. В нашей госдуме есть такая депутат Мизулина. В рунете есть петиция, которую уже подписали более 100 тысяч пользователей - с просьбой медицинского (психиатрического) освидетельствования этой дамы. Вы о ней слышали? Вот у одной стороны есть Маша, а у другой - Мизулина.

Разгорелся скандал об «исправленных» Фотошопом фотках демонстрации: их выложили на сайте где видно, что стараясь преуменьшить толпу, полиция стерла не только демонстрантов, но и деревья, и машины с проспекта Великой Армии.Эти демонстрации транслировались на большинстве французских каналов в прямом эфире. Какие еще, простите, фотки?

владик
13.10.2014, 18:35
Ну Маша и Маша. И что? Скандальная журналистка, не более. В нашей госдуме есть такая депутат Мизулина. В рунете есть петиция, которую уже подписали более 100 тысяч пользователей - с просьбой медицинского (психиатрического) освидетельствования этой дамы. Вы о ней слышали? Вот у одной стороны есть Маша, а у другой - Мизулина.


Здравствуйте вам! Маша себе сиськи отрезала и пзд. зашила... Сейчас на радио "Свобода" п.здежом занимается и ее никто никуда не выбирал... У Мизулиной все на месте и ее выбирали...

владик
13.10.2014, 18:36
Колонна из 500 военнослужащих нацгвардии направилась к администрации Порошенко
13.10.2014 - 18:25

Колонна из 500 военнослужащих срочной службы нацгвардии выдвинулась к администрации президента Порошенко.
Как сообщают украинские СМИ, на базе нацгвардии в Новых Петровцах под Киевом 500 бойцов в течение четырех суток требовали выплатить им денежное содержание, которое они длительное время не получали, а также предоставления им зимней формы и человеческого обращения с ними. Перед тем, как покинуть территорию части, бойцы заперли командиров в хозяйственных помещениях.

ПС. В гнойнике растет давление.

сэр Сергей
13.10.2014, 18:39
ЗАБЫТЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ СТРАНЫ СОВЕТОВ, Автор: ВЛАДИСЛАВ ШВЕД, "Спецназ России" №9 (215) Сентябрь 2014

НУЖНО ПРЕОДОЛЕТЬ МИФ О НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ОТСТАЛОСТИ СССР
Самолетом, опередившим время лет на двадцать пять-тридцать, стал созданный в ОКБ Генерального конструктора Павла Иосифовича Сухого экспериментальный дальний сверхзвуковой бомбардировщик-ракетоносец Т-4. Он также именовался «Су-100» — «сотка», за вес в 100 тонн.
http://www.specnaz.ru/articles/216/8/2102.htm

владик
13.10.2014, 18:42
Украина попросила рассрочку по погашению долга за газ
Украина просит рассрочку по погашению 3,1 миллиарда долларов долга за российский газ на период по март.

ПС. Ни стыда, мля, ни совести, ни гордости у хохлопатов. Долги на бочку - тогда посмотрим что давать, газ или пидсрачник... для ускорения в Европу.

сэр Сергей
13.10.2014, 18:45
Кодо,
Речь шла о семьях, которые не могут иметь собственных детей. Для того, чтобы просто трахаться, заводить семью и узаконивать отношения необязательно.
Сейчас это не проблема ни для кого при наличии бабла. Элтон Джон и его партнер прекрасно себе, таки, завели детей.

Речь о радикальных требованиях крайних сексуальных революционеров - отмене института семьи, как такового.
Например, Википедию вы не относите к гомосяцким источникам?
Википедия, в некоторых случаях, не может быть признана источником вообще, тем более, авторитетным.

Кодо
13.10.2014, 18:53
Элтон Джон и его партнерВот ведь педофилы проклятые. Разрушители института семьи. А домашних животных у них нет? Небось, ведь и зоофилией балуются.

Погонщик леммингов
13.10.2014, 18:54
Может, и фейк, но...

«Я замужем уже 2 года. Летом моему мужу пришла повестка и он поехал. Я была против по множеству причин, но не буду разводить здесь политических баталий. Еще и беременна. Муж сказал, что это его долг, ему надо защитить мирных людей. В общем уехал. Рожала уже без него, на такси приехала в роддом, через несколько дней с сыном уехала на такси домой. Мои родители живут в России, а с родителями мужа отношения плохие, так как я "москалька". Неделю назад получила от мужа бандероль, а в ней 10 женских золотых колец, 4 пары серег, 4 цепочки, две старые настенные иконы и три дорогих мобильных телефона, один из них с наклейками "Винкс". С мужем связалась через пару дней. Даже не хочу вспоминать, что он мне сказал по поводу этих "трофеев". Я собрала вещи, взяла ребенка и поехала к своим родителям. "Трофеи" завезла его маме (просто не знала, что с ними делать). Она так обрадовалась, сказала, что сын ее соседки уже 4 таких посылки присылал, молодец-то какой!!!! Может я чего-то недопонимаю, но...ПМП!» (линк Килл Ми Плз)

сэр Сергей
13.10.2014, 19:00
Кодо,
Вот ведь педофилы проклятые. Разрушители института семьи. А домашних животных у них нет? Небось, ведь и зоофилией балуются.
Да при чм здесь одно к другому? Вы же умный человек и прекрасно понимаете о чем речь.

Речь не о том, что девианты - преступники, а о том, что нет необходмости продвигать особые права для девиантов и продвигать навязчивый Пи Ар их девиации.

Тюбег
13.10.2014, 19:37
Ф тему фашистов и гомиков:
https://www.youtube.com/watch?v=tH6MLsTf-Qk

сэр Сергей
13.10.2014, 21:38
Детские площадки в Европе.
http://kiraxxxnova.livejournal.com/238366.html

сэр Сергей
13.10.2014, 21:48
Советская серийная боевая космическая станция "Алмаз", с комплексом уникального космического вооружения. У американов по сей день нет ничего подобного.

За то у них была технологическая революция по части Большого унитаза

Тетя Ася
13.10.2014, 21:52
Колонна из 500 военнослужащих срочной службы нацгвардии выдвинулась к администрации президента Порошенко.

Это провокация Кремля! Никакие это не нацгвардейцы, а переодетые русские ФСБ-шники и агенты Путина!

сэр Сергей
13.10.2014, 21:58
Тетя Ася,
Это провокация Кремля! Никакие это не нацгвардейцы, а переодетые русские ФСБ-шники и агенты Путина!

Бунт в Киеве: Нацгвардия идет на администрацию Порошенко

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201410132005-kjsj.htm

Валерий-М
13.10.2014, 22:04
У американов по сей день нет ничего подобного.

Даже интересно, чего же у американцев "такого" нет?

сэр Сергей
13.10.2014, 22:08
Валерий-М,
Даже интересно, чего же у американцев "такого" нет?
Право, я разочарован... Я ожидал язвительно-уничтожающего поста о швабрах, как вершины советских космических технологий и мощного гимна западным технологиям...

:happy:

Валерий-М
13.10.2014, 22:18
Я ожидал язвительно-уничтожающего поста о швабрах, как вершины советских космических технологий и мощного гимна западным технологиям...

Понятно. Прочли, значит, статью какого-то ура-патриота о станциях "Алмаз" на своем любимом сайте ...
Спецназовцы, они в истории космонавтики, конечно, сильны.

сэр Сергей
13.10.2014, 22:20
Валерий-М,
Прочли, значит, статью какого-то ура-патриота о станциях "Алмаз" на своем любимом сайте ...
А откуда вы знаете какой мой любимый сайт? :)

сэр Сергей
13.10.2014, 22:21
Валерий-М,
Даже интересно, чего же у американцев "такого" нет?
Кстати, я вам уже говорил, что у американов нет, пока, подобного "Спирали" и "Аяксу".

Валерий-М
13.10.2014, 22:27
А откуда вы знаете какой мой любимый сайт?
У вас каждая вторая ссылка на него.


Кстати, я вам уже говорил, что у американов нет, пока, подобного "Спирали" и "Аяксу".

У американцев много чего нет. Только я не пойму, что вас ввело в восторг по поводу "Алмаза". Если эта программа стала разрабатываться в ответ и в догонку американской программе "Manned Orbiting Labora***y".

сэр Сергей
13.10.2014, 22:27
У американов, кстати, не было постоянной станции на орбите - никогда! Скайлэб - не в счёт, это "эксперименты". А у нас была - практически непрерывно, пока ельциноиды не утопили.

Тетя Ася
13.10.2014, 22:29
Бунт в Киеве: Нацгвардия идет на администрацию Порошенко

УкроСМИ
Акция проходит мирно. На месте находится 13 автобусов с правоохранителями, есть также машина "скорой помощи".
http://www.segodnya.ua/politics/society/na-bankovoy-v-kieve-ostayutsya-srochniki-nacgvardii-ko***ye-krichat-dembel-560312.html

сэр Сергей
13.10.2014, 22:30
Валерий-М,
Если эта программа стала разрабатываться в ответ и в догонку американской программе "Manned Orbiting Labora***y".
Ахрененная "Лаборатори", которая ни хрена не взлетела :)

Кирилл Юдин
13.10.2014, 22:33
Были люди, которые руководствовались и другими причинами.Были-таки? Ну, слава богу, а то стою на перепутье - то ли к религиозным мракобесам перекинуться, то ли к пидарасам. Оказывается можно не симпотизировать и не тем, и ни другим. Спасибо и на этом. :)

Речь шла о семьях, которые не могут иметь собственных детей. Для того, чтобы просто трахаться, заводить семью и узаконивать отношения необязательно.То есть в конечном итоге речь идёт о том, чтобы позволить пидарасам усыновлять детей?

Можно выбирать нейтральные источники. Например, Википедию вы не относите к гомосяцким источникам?Проблема в том, что у Вики, нет собственной независимой статистики. А если принять во внимание, что гей-лобби проникли в правительства и праламенты ЕС, и то, что реальной статистики нет, то подтасовать факты этим ребятам - раз плюнуть (пример с полицейским "фотошопом" в помощь).
Мы это видим не только на примере ЛГБТ. Достаточно посмотреть, как освещают события на Украине Западная пресса и как крайне неохотно т.н. "правозащиники" работают там.
Ну и откуда в Вики возьмётся объективная статистика?

Эти демонстрации транслировались на большинстве французских каналов в прямом эфире. Какие еще, простите, фотки?То есть это враньё? Подтасовок не было?
Я не знаю, н осегодня огромное количество очевидных вещей нагло переиначивают, создают фейки и всем плевать на то, что есть реальные видео и прочие доказательства. Хоть ту же историю в Боингом взять. Как там пропиарили ополченцев в Западных, таких объективных СМИ? Историю с фото дикаря-ополченца на первых обложках западных СМИ, "мародёрствующего" с плюшевой игрушкой погибшего ребёнка знаете? Предлагаете этим СМИ верить? Этим Правительствам? Нет уж, я ватник и неисправимый совок. Уж лучше так.

сэр Сергей
13.10.2014, 22:33
А "Алмаз" была серийной станцией, переодически выводимой на орбиту, в отличие от так и не летавшей, но оохренеть, охрененной "Лаборатори" :)

Валерий-М
13.10.2014, 22:48
Скайлэб - не в счёт, это "эксперименты".

Если не в счет, тогда, конечно.

сэр Сергей
13.10.2014, 22:49
Валерий-М,
Если не в счет, тогда, конечно.
Скайлэб не была постоянной станцией. Полетала немного и адье :)

Валерий-М
13.10.2014, 23:12
Скайлэб не была постоянной станцией. Полетала немного и адье
Первые наши станции тоже не отличались долгожительством.
Салют-1 175 суток
Салют-2 54 суток
Салют-3 213 суток
Скайлэб - 6 лет.

сэр Сергей
13.10.2014, 23:15
Валерий-М,
Скайлэб - 6 лет.
И что? А Салют 7 сделал ваш Скайлэб :)

Валерий-М
13.10.2014, 23:17
Осень у меня на даче.

10921

кирчу
13.10.2014, 23:33
Осень у меня на даче

Если это у вас на обрабатываемом участке, то почему не зачистили сорняки?

Валерий-М
13.10.2014, 23:39
Если это у вас на обрабатываемом участке, то почему не зачистили сорняки?

Это в природоохранной зоне. До моего дома отсюда 100м. К тому же иван-чай благородное растение.

Д Озор
14.10.2014, 10:19
Гидроразры́в пласта́ (ГРП) ( фрекинг) — один из методов интенсификации работы нефтяных и газовых скважин и увеличения приёмистости нагнетательных скважин.

http://www.youtube.com/watch?v=eOp1p-qRBqM#t=64

адекватор
14.10.2014, 10:20
иван-чай благородное растение.
Какой ещё такой иван-чай. Нет никаких иван-чаев. Есть джон-теа.
Редко где растёт иван-чай. Чаще в сырых местах. Ценнейшее растение, бесподобный целебный чай из него. Если его сушить и прожаривать, как обычный черный чай, так вообще напиток богов. Хотя пользуются им и в свежем, и в просто сушеном виде. Когда-то его поставляли из России в Европу тысячами пудов. Потом англичане вытеснили русский чай традиционным цейлоно-индийско-китайским чаем, потому в этих, тоже, безусловно, божественных напитках есть кофеин, а в иван-чае кофеина нет. Впрочем, кому интересно, всю инфу по иван-чаю можно найти в сети.
Есть растение, сильно похожее на Иван-чай, но это не он. Не знаю, как называется, но, возможно, у Валеры на даче и не иван-чай.
Не найти уже старика на Руси, который может лапти плести, а жаль. Хорошая была обувка.

адекватор
14.10.2014, 10:39
Лет 20 назад сосед мой, мужик с юмором, нашёл на чердаке старого дома лапти. И решил съездить в них на работу. Вернулся, ко мне зашел, сел на стул и рассказывает.
- Представляешь. Думал, буду первый парень. В лапоточках. Ни одна падла не заметила. В автобусе ехал, по городу шёл. В бухгалтерии одна чё-то глянула на ноги, и ноль эмоций.
Резюме. А пох людям уже тогда было, а сейчас тем более, в чём ты, что ты.....

Д Озор
14.10.2014, 10:54
Айдаровцы Кроют Матом Нацгвардию в Киеве

http://www.youtube.com/watch?v=m8GYNp0r1zw

Арктика
14.10.2014, 11:23
Я хочу сказать, что это не проблемы "отдельных чокнутых", а довольно массовое явление. И вполне нормальное, учитывая полигамную природу мужчин.Такое массовое, что ни разу не встречался с этим в жизни. Нет НИ ОДНОГО знакомого с подобными "проблемами": что в столице, что в других регионах.

адекватор
14.10.2014, 12:03
Такое массовое, что ни разу не встречался с этим в жизни.
А можно подумать все мчатся излить душу и раскрыть вам свои самые сокровенные интимные проблемы.
Образцовая "правильность" вызывает подозрения. Хорошо помню правильных "комсомольских вожаков", которые первыми и слили свои правильные убеждения в первые же секунды соблазнов "новой жизни".
П.С. Не знаю почему, но мне всегда все всё рассказывают. Иногда просто приходят, рассказать. Может, нужна "жилетка" поплакаться, может хотят совета. Но так было всегда. Даже в годы моей молодости, когда мне самому нужна была жилетка и советы. А к вам. видимо, люди относятся настороженно. Боятся раскрыться, чтобы не осудили. Ну а как иначе - черезчур правильным нельзя показывать свои человеческие неправильности.

Погонщик леммингов
14.10.2014, 12:14
http://snowman-fedya.livejournal.com/1663885.html
Вы скажете, что грешно над этим смеяться? А я и не смеюсь.

Кирилл Юдин
14.10.2014, 13:13
Не знаю, стоит ли комментировать, но вот, фильм вышел на экраны в 2008 году. Задолго до Майдана, бегства Януковича, Крыма и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=A9huo0OfQFM

Арктика
14.10.2014, 13:47
А можно подумать все мчатся излить душу и раскрыть вам свои самые сокровенные интимные проблемы. Именно так. Через несколько минут знакомства обычно все постепенно начинают сливать свои секреты, особенно женщины. На каком то этапе уже активно делятся проблемами, которые никогда не обсуждают даже с друзьями/подругами. Это факт.

Возможно, вы имеете ввиду неразделённую любовь или подобные ситуации, но никак не проблему "многожёнства", которую вы изначально затронули. Нет такого в России и не было никогда. Опять же, отдельные исключения лишь подтверждают практику.

В любом случае, все эти темы не имеют никакого отношения к бессмысленным претензиям гомосеков.

Арктика
14.10.2014, 13:56
Не знаю, стоит ли комментировать, но вот, фильм вышел на экраны в 2008 году. Задолго до Майдана, бегства Януковича, Крыма и т.д. Кстати, хороший пример многолетней (23 года) целенаправленной пропаганды. Даже в западных фильмах прививали этот бред, не только в укропии. У кого то есть ещё сомнения откуда растут ноги у всего этого?

Меркурианец
14.10.2014, 14:58
Евгений Левкович
"Полный текст обращения Порошенко к украинской нации в переводе на русский язык. Если для кого-то много букв, то передаю вкратце суть:
Россия - враг, и никак иначе. Все государственные ресурсы Украины брошены на улучшение обороноспособности. Оборонные предприятия работают в три смены. Запад помогает вооружением, и вообще без помощи Запада остановить интервенцию было бы невозможно. Министр обороны Гелетей отправлен в отставку. Выборы на Донбассе - только по украинским законам, под контролем Украины и мира, и никак иначе. Путь Украины - только в Европу.
Поздравляю вас, Владимир Владимирович. Вы добились ошеломительных успехов в деле разъединения двух братских народов. Не знаю, могли ли в самых сладких снах представить себе такое Госдеп, Моссад, Юпитер и Плутон. Зато "крымваш".


"Дорогие соотечественники!
В сентябре, почти месяц назад, в Минске был принят протокол по реализации мирного плана Президента Украины. Именно в это время состоялся Саммит НАТО в Ньюпорте. Что же удалось добиться за это непростое время, прошедшее от момента подписания?
Первый результат.
Мы смогли остановить по всему фронту наступление врага. Причем не наемников, боевиков - террористов, а хорошо тренированные подразделения регулярной армии соседней страны. Усилиями наших воинов были остановлены сотни интервентов, которым уже никогда не вернуться домой. По ту сторону границы это стало весомым аргументом в пользу мира.
Результат номер два.
Режим прекращения огня установлен вдоль значительной части линии соприкосновения. Количество жертв среди наших военных значительно снизилось и на счастье в течение последних дней нам удается не терять ни одного нашего героя. Те же, кто нарушают режим прекращения огня, получают достойный отпор. Здесь никакого пацифизма быть не может. Наши отважные воины героически держат оборону Донецкого аэропорта, который уже стал символом мужества и героизма. Украинскими киборгами прозвали враги этих героев. Чеканить их подвиг в летописи украинской боевой славы надо будет золотыми буквами. Государство по достоинству оценит их мужество.
Третий важный результат, о котором хочу вам доложить.
Уже почти полторы тысячи наших пленных, наших людей, которые находились в заложниках, удалось освободить из застенков террористов. Мы боремся за возвращение всех без исключения задержанных. И тех, кого удерживают боевики, и тех, кого мучают как политических заложников в российских тюрьмах.
Четвертое.
Мы получили возможность частично осуществить ротацию военных, заживить раны, отремонтировать поврежденную технику и доставить новую в зону АТО. Свести несколько линий оборонительных сооружений на Донбассе и надежно прикрыть остальную украинскую территорию от расползания терроризма.
И, наконец, пятое.
В тех городах, селах и районах, над которыми снова развевается украинский флаг, уже царит мир. Там платят зарплаты и пенсии. Там есть вода, свет, тепло. Там работают школы, детские сады. Там налаживается нормальная жизнь. Назначены новые главы областных администраций Донецкой и Луганской областей. Ими стали два генерала. Соответственно, Александр Кихтенко и Геннадий Москаль.
Условно мы их называем генерал-губернаторами. Такое сочетание является оптимальным решением для того времени и тех условий, в которых ныне пребывает Донбасс. Я четко поставил перед ними задачи в полной мере восстановить работу всех органов государственной власти в каждом освобожденном городе и селе.
Теперь о том, какими должны быть наши дальнейшие шаги в борьбе за мир.
Мы рассчитываем уже в ближайшие дни добиться полного прекращения огня. После того, как это произойдет, начнется создание буферной зоны. Обе стороны должны отвести тяжелые вооружения как минимум на 15 километров в глубь контролируемых территорий.
Значительная часть, я надеюсь, покинет территорию Украины. Как следствие - образуется тридцатикилометровый пояс безопасности. Это сделает невозможным обстрел боевиками населенных пунктов Донбасса и принесет долгожданную безопасность мирным жителям.
Отвод тяжелого оружия и тяжелой техники калибра более ста миллиметров станет дополнительной гарантией соблюдения режима прекращения огня. Его невозможно будет больше возобновить спонтанно и безнаказанно.
Ключевая же из ключевых наших задач - установление контроля на украинско-российской границе. Ибо границы Украины - это святое. Они неизменны и мы не отдадим ни клочка нашей земли. Мы восстановим суверенитет над каждым квадратным метром. Но для этого нужно время.
Чтобы обеспечить наблюдение за ситуацией на границе, в Украину из Австрии уже поступили первые беспилотные летательные аппараты. Такие же приборы вскоре доставят из Германии и Франции. Их общее количество, я надеюсь, будет достаточным для того, чтобы в течение 24 часов в сутки обеспечить наблюдение за всей территорией вдоль украинско-российской границы. Благодаря такому контролю я имею большую надежду, что через границу будут прекращены поставки техники, нового оружия, свежих наемников.
Я обратился в ОБСЕ и получил положительный ответ на просьбу, чтобы ОБСЕ увеличила количество наблюдателей до полутора тысячи человек. Такое количество позволит этой уважаемой европейской организации выполнить свои обязательства по наблюдению за прекращением огня и возобновлением украинского контроля за границей с Россией. Вообще, мы должны четко понимать, что без поддержки всего мира нам не удалось бы остановить интервенцию.
На следующей неделе я отправляюсь в Италию, в Милан. Там состоится ряд двусторонних переговоров, посвященных реализации нашего мирного плана. Там должна состояться наша встреча с Путиным. С одной стороны - руководители ЕС и ряда европейских стран вместе с Президентом Украины. С другой - президент Российской Федерации. Я не имею никаких иллюзий - это будут непростые переговоры. Но я к ним готов. Моя цель - незыблемая независимость страны, ее территориальная целостность, неприкосновенность границ, восстановления мира. Если мы добьемся полного прекращения огня, вывода российских войск и техники, установление контроля над границей, то откроется понятный и необходимый путь к политическому урегулированию. Для этого на пока подконтрольных боевикам территориях, должны состояться выборы местных органов власти. Но не те, которые пытаются провозгласить террористы. А только те, которые предусмотрены украинскими законами. Которые состоятся по украинским правилам и которые будут полностью соответствовать украинским законам. Которые пройдут под наблюдением ОБСЕ и других европейских, международных организаций и структур и будут признаны всем миром как прозрачные и демократичные.
Дорогие соотечественники!
Мирный план, который уже как минимум обеспечил определенный уровень деэскалации конфликта, постоянно атакуется ура-патриотами. Это в основном люди, оторванные от реалий. Будучи открытым к критике, я, тем не менее, не собираюсь менять стратегию. А она заключается в том, что победить мы можем только мирным путем.
Я оптимист, но это не означает, что страна не должна быть готовой и к худшему. Быть в состоянии дать решительный отпор тем, кто - не дай Бог! - решит вернуться на путь войны и возобновить боевые действия против Украины. Львиную долю своего времени в последние 7-10 дней я посвятил вопросам обороноспособности государства. Побывал на Житомирщине на полигоне, где к защите Отечества готовятся войска специального назначения; в учебном центре пограничников на Киевщине; в Академии сухопутных войск во Львове и Харьковском университете воздушных сил. В пятницу посетил зону антитеррористической операции. За неделю проинспектировал оборонные предприятия от Львова до Харькова. Впервые за десятки лет они работают в три смены, чтобы выработать новую и отремонтировать поврежденную в боях технику, которую надо поскорее вернуть к линии обороны государства. Они, оборонные предприятия, выполнили эту задачу уже на 80%. Кроме того, в зону АТО уже поставлены самые современные образцы нового высокоточного оружия, новейшие средства разведки, современные системы управления огнем. Мы также сосредоточены и на подготовке к зиме, ведь о возвращении наших войск из зоны АТО в места постоянной дислокации пока не может быть и речи. Фанфары, под которые звучат отчеты силовиков о зимнем обеспечения войск, совершенно не мешают мне видеть и слышать реальные проблемы. Делается немало, и мы это осознаем, но сделать надо еще больше.
Конечно, что субтропиков в окопах организовать не сможем, но солдат зимой должен быть одет и обогрет.
Про окопы, кстати. Вдоль всей линии соприкосновения мы возводим три линии оборонительных фортификационных сооружений. Блокпосты, противотанковые рвы, заграждения, долговременные огневые сооружения, блиндажи, окопы, траншеи и ходы сообщения, специальные места для зенитно-ракетных комплексов и танков. Колючая проволока, наконец. Эти сооружения должны стать серьезным препятствием для тех, кому захотелось бы соваться вглубь украинской территории.
Укрепить нашу обороноспособность должен и ряд кадровых решений.
Своим указом я создал Комитет по вопросам разведки. Его возглавит известный профи, генерал Игорь Смешко, который имеет опыт работы и председателем СБУ и председателем военной разведки, и военным атташе Украины в США и Швейцарии. Уволил руководство Государственной пограничной службы. Новые задачи, которые стоят перед пограничниками, требуют новых руководителей. Пришло время изменить и руководство военного ведомства. Считаю, что следует удовлетворить рапорт Валерия Гелетея об отставке с должности Министра обороны. Уже завтра я внесу в Верховную Раду представление на назначение нового министра. Рассчитываю, что во вторник, в сессионный день парламента, назначение состоится.
Уважаемые соотечественники! Мы сильнее, намного сильнее, чем месяц назад. Мы держим порох сухим. Потому что мирный процесс еще не стал необратимым. Но главное - в рамках мирной стратегии мы добились существенной деэскалации конфликта и каждый из вас это уже чувствует. Это дает шанс с большой надеждой и сдержанным оптимизмом смотреть в наше украинское мирное будущее.
Я удвою и утрою усилия для достижения мира. Верю, что после тяжелых испытаний нас ожидают мир, реформы, процветание, европейская перспектива.
Все будет хорошо.
Слава Украине!"

Сингл Молт
14.10.2014, 15:15
Продолжают бредить...

Слава Украине!
Дурная слава.

адекватор
14.10.2014, 15:33
В сентябре, почти месяц назад, в Минске был принят протокол по реализации мирного плана
Мы смогли остановить по всему фронту наступление врага. Причем не наемников, боевиков - террористов, а хорошо тренированные подразделения регулярной армии соседней страны. Усилиями наших воинов
Так что остановило "по всему фронту наступление врага?" Усилия бежавших по всем направлениям украинских воинов или все-таки подписание Минского договора?
Который Порошенко вынужден был подписать, ибо ополченцы 15 сентября могли быть в Киеве.

адекватор
14.10.2014, 15:36
Там должна состояться наша встреча с Путиным. С одной стороны - руководители ЕС и ряда европейских стран вместе с Президентом Украины. С другой - президент Российской Федерации. Я не имею никаких иллюзий - это будут непростые переговоры.
Конечно. непростые переговоры. Шобла руководителей ЕС вместе с Великим Президентом Украины против одного Путина.

Меркурианец
14.10.2014, 15:37
Альфред Кох:
"Короче. Что мы имеем. Санкции против нас не отменили. Донбасс мы не забрали. И, как оказалось, и не собирались. Люди (много) погибли. В том числе и россияне. Нефть падает. Бюджет едет к чертям собачьим. Экономический рост равен нулю. Промышленного роста нет. Валютные поступления - сокращаются. Платежный баланс страны ухудшается день ото дня.Скоро скоро наступят времена, когда и критический импорт станет проблематичным (лекарства, запчасти к электронике, к контрольно-измерительной аппаратуре в медицине, энергетике и т.д.) поскольку тупо будет дефицит СКВ.
Рубль валится. Инфляция к концу года будет очевидно двузначной. В сочетании с нулевым ростом это классическая стагфляция - кошмар любого правительства. Вывоз капитала достигнет полутора сотен миллиардов. Инвестиции остановятся, а те, что будет делать государство станут просто банальным закапыванием денег в землю (типа газопровода "Сила Сибири", который нужен только Ротенбергам). Рынок недвижимости рухнет. С ним рухнут сначала девелоперы, а потом кредитовавшие их банки. Вклады граждан исчезнут вместе с этими банками. Текущую зарплату этих людей будет съедать инфляция.Правовой беспредел достигнет кошмарных форм. Люди просто начнут исчезать неизвестно куда. Впрочем - известно. Но там будут разводить руками и говорить, что не в курсе. Что ищут. Но они же не волшебники.Политическая система выродится в исполнение капризов и диких фантазий одного человека, давно уже находящегося в полной прострации от скуки и пресыщенности. Государство примет формы в наибольшей степени соответствующие его личным комплексам и фобиям.
СМИ осатанеют окончательно и будут во всем винить Запад и Украину. Власти кинутся к Китаю в надежде на то, что тот подкинет деньжат. Он ничего не даст. Ведь больше всех в слабой и агонизирующей России заинтересован именно он.
Тогда власти кинутся к американцам. Американцы широко улыбнутся и скажут: 1. Путина в Гаагу (как Милошевича). 2. Демонополизация и приватизация СМИ. 3. Свободные выборы с допуском всех желающих под контролем международных наблюдателей. 4. Конституционная реформа. 5. Отказ от ядерного статуса и разоружение под контролем НАТО. 6. Военные базы НАТО на территории России.
Мы откажемся. Тогда они скажут: идите обратно к китайцам. Китайцы скажут: ок. Так уж и быть, мы вам поможем. Но у нас одно условие: замена народа. Мы к россиянам никаких претензий не имеем, но у нас народ более эффективный. Тут нет ничего личного, это просто бизнес.
Посудите сами: когда вы берете в управление ферму и видите, что там стадо состоит из коров среднерусской породы, то вы понимаете, что его нужно заменить на коров голштинской породы. Просто потому, что голштинцы дают больше молока при тех же затратах. А это стадо нужно отправить на колбасу.И ведь у вас нет никакой неприязни к среднерусским коровам. Просто они вам не нужны для ваших задач. Так и тут: какие могут быть аргументы? Нам нужны ваши ресурсы. Мы их освоим без вас. Вы нам не нужны. Зачем нам вас кормить и сохранять? Идите на колбасу. Наши китайцы с нашими задачами справятся лучше.
Испугавшись этой странной правды, мы опять кинемся к американцам. И будем выполнять их 6 условий. Вот к чему приведет нас наша борьба за Русский мир, "отдельную цивилизацию" и нах*ювсехверчение. Утрата суверенитета и даже (вполне возможно) распад государства - это вполне реальная перспектива при таком раскладе.
А пока радуйтесь! Уракрымнаш! Мы всех поимеем! Русские не сдаются! И т.д."

Фантоцци
14.10.2014, 15:43
Я удвою и утрою усилия для достижения мира.
Да! Давай по 40-60 убитых мирных жителей в день, по два-три малазийских бинга 777 в квартал! И
Все будет хорошо.

Фантоцци
14.10.2014, 15:55
Альфред Кох:

"Дорогие украинцы! Послушайте, что я вам скажу. Только не надо сразу бросать в меня гнилыми помидорами. Не надо обвинять в том, что я, мол, призываю к капитуляции и т.д. Просто подумайте над тем о чем я пишу" - так начинается обращение известного политика и предпринимателя 90-х Альфреда Коха к представителям украинской власти.
Апеллируя к своему богатому жизненному опыту, Кох дает украинцам, которым явно симпатизирует, несколько практических советов.




Во-первых, считает он, для того, чтобы войти в состав Европы, стать европейской страной, украинцам необходимо пойти на многие жертвы.
"Вам нужно будет привыкнуть жить намного беднее, чем сейчас. Да, да! Именно так! Тот нищенский уровень жизни, который вы имеете сегодня покажется вам раем по сравнение с тем, что вас ждет в ближайшем будущем" - предрекает политик.
"Судя по тому, что я знаю про нынешнюю Украину, судя по тому, что пишет Каха Бендукидзе (которого я прекрасно знаю и которому верю) состояние украинской экономики чудовищно. Состояние государственных институтов - чудовищно. Коррупция и измена сидит в каждом (!) чиновнике от самого низа до самого верха" - подчеркивает он.
Путь в Европу для Украины он сравнивает с тяжелым горным походом, без снаряжения, пищи и воды.

http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/05-09-2014/1224976-ukraina-0/

Меркурианец
14.10.2014, 16:37
Проект "Новороссия" закрыт. Путин переиграл Россию - Немцов

Российский оппозиционный политик считает, что на украинском направлении ни одна из целей Путиным не была достигнута

Проект "Новороссия" закрыт - президент России Владимир Путин поручил вернуть 17,6 тысяч военных в места их постоянной дислокации. Об этом на своей странице в Facebook написал российский оппозиционный политик Борис Немцов.

"Можно передохнуть и подвести некоторые итоги. Они ужасны. Ни одна из целей, обозначенных Путиным не достигнута", - считает Немцов.

Политик перечислил по пунктам неудачи российского лидера на украинском направлении. Среди них:

1. Хотел привязать Украину к России, добиться ее вхождения в ТС. Получил ровно обратное. Украина выбрала европейский вектор и никогда не вернется в орбиту путинского влияния.

2. Хотел добиться нейтралитета Украины, сохранить ее внеблоковый статус. Полный провал. Сейчас уже ясно, что Украина плотно и надолго связана с НАТО. Проходят совместные учения Украина-НАТО, налаживается военно-техническое сотрудничество с Альянсом.

3. Хотел уважения со стороны украинского народа. Получил врага на долгие годы и Путин - х...о.

4. Хотел Новороссию от Донецка до Одессы. Получил меньшую часть Донецкой и Луганской областей.

5. Хотел коридор в Крым через Мариуполь. Получил отпор и окопы, которые рыли русские люди в Мариуполе, чтобы не пропустить оккупанта.

6. Хотел, чтобы как в Крыму, без единого выстрела, получил 4000 убитых с той и другой стороны.

7. Хотел, чтобы экономика России не пострадала. Получил бегство капитала более $100 млрд, 40 рублей за доллар (девальвация более 20%) и двузначную инфляцию на продукты. А также полный застой в экономике без инвестиций и инноваций.

8. Хотел поддержки со стороны "имперцев" и националистов (типа Гиркина и Спутника и Погрома) - получил крайнее с их стороны раздражение и титул предателя.

9. Хотел остаться признанным в мировой политике. Стал изгоем. Из "восьмерки" выгнали, никуда не приглашают, вся братва под санкциями, никто, кроме "Луки" (Александра Лукашенко, - ред.) и Назарбаева общаться не хочет. Да и те поддерживают единство Украины и требуют денег. Особенно преуспел Александр Григорьевич - получил $3,5 млрд в год из российского бюджета и сообщил при этом, что Россию надо поделить между Монголией и Казахстаном.

10. Единственное что хотел и получил (Путин, - ред.), так это высокий рейтинг, основанный на имперской истерике и циничной лжи агитпропа. Но это ненадолго. Скоро народ поймет, что цены выросли, а доходы нет. "Свалить все на Обаму долго не получится".

"Вот так он всех переиграл... В первую очередь, Россию", - подытожил Немцов.

Напомним, вчера 11 октября, президент России Владимир Путин поручил Минобороны вернуть к местам постоянной дислокации войска, проходившие учения на полигонах в Ростовской области. Это поручение он дал во время рабочей встречи с министром обороны Сергеем Шойгу после оперативного совещания главы государства с постоянными членами Совета безопасности РФ. "Министр доложил о завершении летнего периода обучения на полигонах Южного военного округа", - сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Также напомним, в августе в Донбасс вторглись, по разным данным от 5 до 8 батальонов регулярных российских войск, не считая наемников и сил артиллерии на границе, которые с июня расстреливали украинские войска, не позволяя им взять границу под контроль. Прямое вторжение агрессора спасло от разгрома пророссийские банды и вынудило силы АТО перейти к обороне. Российские войска с марта концентрируются по периметру украинских границ, угрожая вторжением. Периодически появляются сообщения об отводе войск РФ на некоторых участках границы, при этом на других участках их концентрация сохраняется.

http://news.liga.net/news/politics/3641629-proekt_novorossiya_zakryt_putin_pereigral_rossiyu_ nemtsov.htm

Меркурианец
14.10.2014, 17:03
Кто каждый день х.ярит по Донецку? Хотя перемирие. Главное - зачем? Какой в этом военный. тактический и стратегический смысл - х.ярить по мирному городу в кого попадёт?
Только не верьте украинским СМИ - ополченцы не могут стрелять сами по себе. Доклад ООН по Украине разгромил официальную версию Кремля

http://theins.ru/politika/1774/?utm_content=buffera29c9&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

владик
14.10.2014, 17:13
Российские агенты разбили головы и сломали руки 15 милиционерам под Радой (добавлено видео)
14.10.2014 - 17:04

В результате столкновений под Радой пострадали 15 украинских милиционеров. У правоохранителей переломаны руки, разбиты головы
Советник министра Внутренних дел Антон Геращенко сообщил, что в результате столкновений под Верховной Радой пострадали 15 сотрудников милиции. Об этом он написал на своей странице в соцсети.
Также в беспорядках под Радой во время выполнения заданий по охране правопорядка пострадали 9 бойцов Нацгвардии. Об этом заявила руководитель пресс-службы Нацгвардии Виктория Кушнир.
«От незаконных действий провокаторов пострадали 15 сотрудников милиции. Разбиты головы, переломаны руки, вывихнуты суставы», — сообщил он.
По словам Геращенко, не исключено, что за организаторами сегодняшней провокации «стояли иностранные спецслужбы Российской Федерации».

владик
14.10.2014, 17:25
Доклад ООН по Украине разгромил официальную версию Кремля

http://theins.ru/politika/1774/?utm_content=buffera29c9&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Ну и галиматья же в этом "докладе"!

адекватор
14.10.2014, 17:38
За неделю проинспектировал оборонные предприятия от Львова до Харькова. Впервые за десятки лет они работают в три смены, чтобы выработать новую и отремонтировать поврежденную в боях технику, которую надо поскорее вернуть к линии обороны государства. Они, оборонные предприятия, выполнили эту задачу уже на 80%.
Оказалось, что не только Украина работала на оборонку России. Но и для того, чтобы на Украине собирать и ремонтировать танки, нужны комплектующие из России. Так что чем заняты три смены люди, военная тайна. Видимо абы чем - чем бы дитя не тешилось, абы не бунтовало.
А сгоревшие БТР и танки красить нет смысла, там металл выгорел, потерял закалку, их надо отправлять на переплавку.

адекватор
14.10.2014, 17:40
Ну и галиматья же в этом "докладе"!
Там много буков, и сообщают о том, что и те и те того этого, возможно, имело место и единичные случаи о зверствах пыток со стороны этих.

владик
14.10.2014, 17:41
считает Немцов.
Политик перечислил по пунктам неудачи российского лидера на украинском направлении. Среди них:

Немцов не политик, а гнида недодавленная в РФ это давно известно.

владик
14.10.2014, 17:45
Оказалось, что не только Украина работала на оборонку России. Но и для того, чтобы на Украине собирать и ремонтировать танки, нужны комплектующие из России. Так что чем заняты три смены люди, военная тайна. Видимо абы чем - чем бы дитя не тешилось, абы не бунтовало.
А сгоревшие БТР и танки красить нет смысла, там металл выгорел, потерял закалку, их надо отправлять на переплавку.

Пушки для танков всегда в России делали. А вот крупноколиберный пулемет Утес - на Украине. Только вот в РФ вместо Утеса выпускают КОРД (Ковровские оружейники дегтяревцы), а на Украине вообще нихрена не выпускают. У КОРДа характеристики на голову лучше, чем у Утеса.

Меркурианец
14.10.2014, 17:55
Как Путин сам себя переиграл

По моему скромному мнению, в 2014 году Путин совершил (плюс-минус) семь роковых ошибок, три из которых он сам прекрасно понимает, а четыре – нет, но скоро поймет.

Ошибка 1
Он думал, что он – сильный, волевой политик, имеющий поддержку подавляющего большинства населения России, а европейские политики – слабые, обмякшие и глупые прагматики. И он, в "большой политической игре", решил противопоставить первое второму, думая, что ему "удастся расколоть Европу". И если правильность первого утверждения – это спорный вопрос (если смотреть на вещи объективно и стратегически), то второе утверждение оказалось просто неверным. Вместо раскола Европа объединилась против агрессии России. Причем преступной агрессии, как военной, так и террористической.

Ошибка 2
Он совершенно не ожидал, что США, Канада, ЕС, Япония и другие страны введут политические и экономические санкции против России, отдельных российских компаний и "его ближнего окружения". Как говорят там, наверху, первоначально он находился в совершенном шоке. По-видимому, Алексей Кудрин сейчас является единственным настоящим "посланником" Путина, за кулисами, чтобы "разрулить" санкции. Но Кудрин – не волшебник, и он это знает. Санкции введены и останутся не потому, что "Кудрин не смог", а потому что выполнения условий для полного снятия санкций сейчас даже не предполагается.

Более того, мне лично не очень понятно, контролирует ли Путин ситуацию абсолютно полностью. Например, мне рассказали одну историю, согласно которой Геннадий Тимченко, гражданин Финляндии и теперь уже бывший акционер компании Gunvor, одного из крупнейших нефтетрейдеров в мире (который снимал почти все сливки с международной торговли нефтью почти всеми российскими компаниями), пришел к Путину и высказал своему другу очень сильное недовольство ситуацией, в которой он лично сам оказался под санкциями, и из-за которых он был вынужден срочно "продать" свою долю в Gunvor своему "партнеру" Торбьорну Торнквисту еще аж 19 марта. Не знаю, правда ли, но, по рассказам, когда Тимченко что-то такое там сказал, выразив свое "недовольство", то не Путин, а кто-то другой (наверное, из силовиков из состава Совета Безопасности?) сказал ему, что "если он не заткнется, то койка Ходорковского еще не остыла". Не знаю уж, правдива ли эта история, но если так, то кто может себе позволить так разговаривать с личным близким другом Путина? Патрушев? Бортников? Шойгу? Кто еще? Кто-то вообще за кулисами, которого мы не знаем? Или "которых"? И если так, то что это все значит? Как это возможно? Путин не до конца контролирует то, что разрешается кому-то что-то говорить и делать даже в отношении его друзей?

Санкции – это шок для Путина. Был, есть и будет. "Непредвиденные заранее обстоятельства". Просто потому непредвиденные, потому что в Высшей школе КГБ СССР такому не учили. Собственно говоря, конечно же, такому не учили и на юридическом факультете ЛГУ, при всем уважении к Анатолию Собчаку. Какое юридическое образование получали школьники и студенты во времена СССР? В школе, если не ошибаюсь, был предмет "Основы советского государства и права". Или это было в институте, на первом курсе...? Не помню уж... На первом курсе всех институтов были такие предметы, как "История КПСС", "Марксистко-ленинская философия", "Политэкономия". Далее, на юридическом факультете ЛГУ, преподавали советское право, опираясь на Конституцию СССР, УК СССР, и т.д. И в те времена УК СССР содержал статьи об антисоветской пропаганде и подрыве устоев социалистического строя, а также статьи о торговле валютой, которую не то, чтобы продавать-покупать было нельзя, но и вообще в руках держать. За это давали реальный тюремный срок. Вот чему учили Путина, Медведева, и т.д., на всех этих "юр. факах" – факать.
Затем последовал КГБ, командировка в ГДР, работа со Штази, и не повышение при приезде назад, в СССР, а – как говорят – просто разжалование с должностей и увольнение из КГБ. Служебная "характеристика", говорят, была "не очень". И я даже не знаю, хорошо это, или плохо, с точки зрения того, что нужно и можно думать о Путине того времени – майоре КГБ СССР на службе в ГДР.

Среди всех членов Совета Безопасности РФ нет ни одного человека, кто мог бы что-либо понимать в том, как живет и работает весь внешний цивилизованный мир, с точки зрения последствий военной и террористической агрессии, и с точки зрения последствий аннексии территорий. Ни т.н. "силовой блок" Совбеза, ни номинальные фигуры, попавшие в состав Совбеза по долгу службы (Матвиенко и Нарышкин) не имели понятия о том, что такое санкции, и что они вообще могут быть возможны. И, тем более, что с ними делать, если они будут введены. А т.н. "экономический блок" правительства вообще ничего не знал – решение о голосовании Совета Федерации 1-го марта было принято Совбезом вообще без всего этого "экономического блока". Да и если бы они знали, то все равно не смогли бы объяснить всех возможных последствий, потому что ну нет среди них ни одного практика экономики и финансов такого же масштаба, как, например, Хэнк Полсон. Или как хотя бы Рубен Варданян, если уж говорить о практиках в нашей стране.

Ошибка 3
Здесь все "просто". Путин думал, что если он только чиркнет спичкой и бросит ее в Украину, то Украина тут же расколется на две части, и восточная часть упадет в объятия Кремля сама по себе. Страна экономически на краю пропасти, армии, по сути, нет, страну возглавляют какие-то "непонятные типы".
Вместо этого – о, шок! – Украина сплотилась, да так, что никакой украинский национальный лидер не сплотил бы ее лучше и крепче. Просто народ это сделал сам, а не лидер. Народ, доказавший до этого, что он может сделать сам на Майдане. И теперь Путин, сам того не желая, стал – можно и так сказать – отцом-основателем современной украинской нации. Тоже промах, для него.

На этом заканчиваются ошибки, которые он сам, вероятно, уже признал для самого себя. Начинаются ошибки, которые он пока что не осознал.

Ошибка 4
Я много об этом говорил, уже несколько месяцев подряд: "токсичность" всей России. Неважно, что вы и где вы, под санкциями или нет. Для мировой финансовой системы Россия стала почти что табу. Токсичной. Не трогай, убьет. И с этим поделать абсолютно ничего нельзя не только в краткосрочной перспективе, но и в среднесрочной. Это будет стоить России не миллиарды, не десятки миллиардов, не сотни миллиардов, а триллионы долларов.

Ошибка 5
Инерционность экономики – это очень важный фактор. Экономику нельзя кардинально улучшить за день, неделю, месяц, квартал. Особенно, после "такого". Допустим, что завтра внешняя и внутренняя политика развернулись на 180 градусов, по тем рецептам, которые я уже давал почти что в полном объеме. На разгребание всего дерьма, в этом случае, уйдет от 6 до 7 лет. Нет, конечно уже через 12-18 месяцев можно будет почувствовать значительное улучшение, если развернуться на 180 градусов завтра... но реально займет не менее 6 или 7 лет на возвращение туда, откуда Россия свалилась в 2007 году. Если учесть, что с 2007 года уже прошло семь лет, то мы говорим о, в общей сложности, 14 годах "восстановления" (семь прошло и еще семь). За такое в США, например, наступает политическая смерть. Вернее, и не за такое.

Ошибка 6
Путин не понимал и не понимает, что нападать на торговых партнеров нельзя. И это не относится только к Украине. Весь цивилизованный мир принял это на свой счет. И не только ЕС, в первую очередь, конечно же. Это и США, и Канада, и Япония, и Австралия, и т.д. И уж если говорить о крупнейших партнерах, то это ЕС, в который можно смело записывать Украину – не с политической или экономической точек зрения на сегодняшний день, а с точки зрения просто торговли. Украина сама покупает газ (например) у России, и служит транзитом в остальную Европу. Как можно напасть на Украину и, тем самым, на Европу??? Это же твои П О К У П А Т Е Л И ! ! ! Customers! Это у России такой "customer service"?
Россия и так уже годами шантажировала всю Европу, с этими "газовыми войнами", и уже все и так от этого устали. А теперь взяла, просто аннексировала чужую территорию и развязала войну в сопредельной стране, которая является торговым партнером и покупателем. От многолетнего шантажа – к реальной войне.
И за такой "customer service" Россия заплатит очень высокую цену. Она потеряет рынки сбыта своих основных товаров.
Здесь Путин уж точно всех переиграл.

Ошибка 7
Международные иски. Вообще отдельная тема, но мы смотрим на – очень может быть – триллион долларов в совокупной цифре. За Крым, за восток, за Боинг, за все. Очень много. Россия будет расплачиваться еще очень долго после того, как Путина не станет естественным образом, как таким же образом не станет ни тебя, ни меня...
Вот, пожалуй, это и есть пока что все, из главного. Три им осознанных, и четыре неосознанных (пока что).
Политическая смерть? Пока что он на смерть других посылал. Не только солдат. Некоторые скажут – "Курск", Чечня, жилые дома, Беслан, театр на Дубровке, Собчак, Литвиненко, и даже ты и я. Не знаю, я это "портфолио" не составлял и не изучал. Но охотно могу поверить. Потому что "на миру нам и смерть красна". И здесь "нам" – это тебе и мне, но не ему.

http://obozrevatel.com/blogs/41968-kak-putin-sam-sebya-pereigral.htm

Меркурианец
14.10.2014, 17:59
Немцов не политик, а гнида недодавленная в РФ это давно известно.
Потрясающий аргумент! Вы меня ватник, то есть владик им убедили :happy:

сэр Сергей
14.10.2014, 18:03
Меркурианец, не трудитесь так, а то вы сюда весь либеральный интернет перепостите.

Хорошо Уговорили. Вы нас победили по всем статьям. :) Нацистское приветсвие воспроизводить не стану :happy:

адекватор
14.10.2014, 18:07
Ошибка 1 Он думал, что он – сильный, волевой политик, имеющий поддержку подавляющего большинства населения России, а европейские политики – слабые, обмякшие и глупые прагматики. И он, в "большой политической игре", решил противопоставить первое второму, думая, что ему "удастся расколоть Европу". И если правильность первого утверждения – это спорный вопрос (если смотреть на вещи объективно и стратегически), то второе утверждение оказалось просто неверным. Вместо раскола Европа объединилась против агрессии России. Причем преступной агрессии, как военной, так и террористической.
Тряпочную Европу нагибают как хотят Соединенные Штаты Америки. Германия - по сути, колония США. Европой правят марионетки США. США заставили ЕС ввести санкции против России, хотя это в ущерб экономике ЕС. Поэтому Ошибка 1 - это в прямом смысле ошибка 1.
Далее идёт лопотание про "объединившуюся в едином порыве Украину", которая почему ведет войну сама с собой как на Юго-востоке, так и политические бои на всей территории между вожаками разных стай. Это такое объединение в едином порыве. Все против всех. В том числе сегодняшние события у Рады. Такая разновидность единения в едином порыве. Далее в этой брехне комментировать нечего. Сочинение на тему "какой плохой Путин".

Волчок
14.10.2014, 18:14
Вишь ты...Симпатишный какой нарисовался. В летаргии что ли время проводил? Уже даже в Куеве подустали прыгать - а тут стока бодрости...
Ну ладно, пусть скачет.
====================
Зловещее молчание Запада
Олег Одинцовский о том, почему тема Украины отошла на второй план в мировых СМИ

Российско-украинский музыкант Макаревич получил удар, откуда совсем не ждал: его теперь травит даже Баку. И это уже совсем странно, потому что изоляция России, как известно каждому ребенку в элитном московском лицее, шагает по планете семимильно. Ну, Армению, понятно, на днях силой заставили идти в Евразийский союз, но Азербайджан-то…? Нам рассказывали, что это такая турецко-европейская страна, богатая нефтью и независимая от России. «И ты, Брут?!».
Однако гораздо любопытнее другое открытие, сделанное нашим перелетным скворцом уже в другой стране – в США...
Нет, не подумайте чего презлого – там его пока не травят: Штаты еще держатся. Но его удивило другое, чем он, собственно, и хотел утереть нос российским травителям: дескать, вот вы там копия ломаете и музыкантов обижаете, а в Америке про вашу Украину молчат. Ну, то есть, «ни про Украину, ни про Россию вообще ни слова!». «И это, между прочим, так естественно...», добавляет музыкант.
В принципе, определенная естественность в этом есть. Особенно если вспомнить, что речь идет о стране, в которой только каждый шестой знает, где именно находится Украина. Разница с нашими страстями тоже понятна: представьте на секунду, что в Канаде захватила бы власть переворотом франкоязычная прокитайская хунта, которая бы стала тысячами мочить англоязычных граждан за несогласие с собой и нежелание размовлять французскою? Ну и как, долго бы молчала CNN?
Но сейчас не об этом. Штука в том, что Макаревич застал интересный момент, когда про Украину в Америке не молчат, а замолчали. Есть такой нюанс в русском языке. Ведь про нее еще недавно буквально гремели из всех независимых медиа-стволов. Поскольку это была передовая глобальной войны за ценности, за цивилизацию, за свободу, демократию и Макдональдс. И вдруг разом всё это куда-то подевалось – у них теперь в моде лихорадка, да настоящие террористы в Ираке. Ибо это вам не донецкие ополченцы, которых обзывал террористами безвременно покинувший оборону Украины Гелетей. Этих, иракских, поддерживали и оснащали сами американцы, поэтому они – лучшие террористы в мире, спросите бен Ладена.
Так вот теперь все кричат про Эболу и «Исламское государство», а про Украину – тишина. Однако зря наш певец так радуется – это какая-то нехорошая тишина. Во всяком случае, явно не та, которой стоит радоваться его сторонникам вне музыки. «Это ж-ж-ж неспроста», как говорил другой известный сочинитель песен. Кстати, я полюбопытствовал в европейских СМИ – и там тоже все резко ушло с первых страниц на задние. Хотя у них-то это под боком. Но и там – одна Эбола да «ИГ» в топах. А про Украину скупо, как Саид в «Белом солнце пустыни»: «Стреляли».
Момент действительно интересный. Знаете, как объясняют «молчание ягнят» сами американцы вне мейнстрима? «В последнее время мы не так много читаем об Украине, не правда ли? С неприличной скоростью, наряду с другими наиболее важными событиями последних нескольких лет, она совершенно исчезла со страниц наших газет. И на то есть причины: Вашингтон потерпел еще одно поражение, на этот раз – весьма серьезное. А мы, американцы, не можем говорить о поражениях и провалах, если речь идет о наших собственных поражениях и провалах».
Приехали. У нас тут разворачивается очередной акт Мерлезонского балета на тему «всё слил», а у них, оказывается, у самих не слава Богу. Ведь вам у нас каждый второй блогер скажет, что Путин увел войска, всех бросил, всё сдал, не пошел на Харьков и Одессу, так чего ж там не трубят о победе демократии, а ушли в полный игнор и Эболу? Это как понимать?
Тут, видимо, надо вспомнить, что именно нам говорили участники первого акта того же балета еще весной-летом. А говорили они: Новороссии надо бы до холодов продержаться, в любой конфигурации. Так и случилось: «оглянуться не успела, как зима катит в глаза». И тут Америка и Европа, как по команде, резко поскучнели на украинскую тему. Попрыгунья Украина метнулась к своим новым богатым друзьям:
«Не оставь меня, кум милый!
Дай ты мне собраться с силой
И до вешних только дней
Прокорми и обогрей!» -
«Кумушка, мне странно это:
Да работала ль ты в лето?» -
Говорит ей Муравей, аплодируя в Конгрессе США.
А куме не до работы было – у них такая революция, такая борьба с коррупцией, такой антитеррор славный по всем азимутам – до работы ли? И вот, как всегда неожиданно, подошла осень. Однако если кто-то вдруг подумал, что Украину тупо сдали на замораживание России, то дело вовсе не в этом. Все намного хуже: Украина просто стала неинтересна. Про нее не говорят, потому что Эбола и «ИГ» для них теперь действительно важнее. Макаревич абсолютно прав. Из Украины теперь больше не высосать ничего, кроме проблем.
При том, что Путин войска увел, агрессии нет, газ – за деньги и разумные цены (в кредит несерьезным клиентам не доверяем, nothing personal, only business). Перемирие? – пожалуйста, только соблюдайте. Руку пожать? Хоть два раза. Санкции? Чем дальше, тем больше они выглядят вашей собственной дорогостоящей дурью, а не средством влияния на ситуацию. Да и влиять-то надо не на тех, к кому санкции сейчас применяете, если хотите реального мира. Возможно, территория Новороссии не такая, как кому-то хотелось бы. Надо было идти воевать туда и сюда. Может, и надо было. Из Москвы подсказывать удобно. Распоряжаться чужими жизнями и смертями. Одно понятно: территории нельзя захватывать, их можно только освобождать. Поддержав тех, кто хочет сам освободиться, а не лупя по жилым домам, как делали эти «антитеррористы».
А «молчание Запада» характеризует тупик, в котором он оказался. Когда призу уже сам не рад – без Крыма, с гражданской войной и экономическим минусом. При том, что Путин имеет полное право за Украину не отвечать и не платить. Ведь ставка была именно на то, что ему очень хочется подчинить, вовлечь во все свои таежные союзы и медвежьи объятия. А оказалось, что это все – вопрос цены. Украина без Крыма, Дня Победы и прав русских не является «целью любой ценой» для России. В таком состоянии она – не брат, а обуза и головная боль (сердечной болью она останется для нас при любых отношениях – чай, не чужие…).
Да, возможно, мы сами упустили за четверть века, что там вырастили поколение русофобов (а мы могли и хотели на это влиять? где чаще бывали наши политики и политологи, что властные, что антивластные – в Ницце или в Харькове?). Но блицкригом на Житомир эта проблема не решается. Если нам это и правда нужно (а то ведь, чем лукавый не шутит – и понравится жить без некоторых небратьев), мы пойдем другим путем. И есть ощущение, что молчащие ныне и присно Европа и Америка сами помогут растить на Украине уже другие, более трезвые поколения. Без эйфории: «нам бы только от России отделаться, а там – заживем!». Спросите Марин ле Пен, о чем сейчас думают настоящие европейские националисты. А не те ряженые в вышиванках, на чьей русофобии банально сыграли, чтобы использовать против интересов собственной страны. Впрочем, что-то мне уже сейчас подсказывает, что следующие майданы, похоже, не будут «евро»…
Читайте далее: http://svpressa.ru/world/article/100972/

адекватор
14.10.2014, 18:21
Это же твои П О К У П А Т Е Л И ! ! !
Да, старушка европа. Мы в России были твои ПОКУПАТЕЛИ!!!!, пока США не приказали европе ввести санкции.

владик
14.10.2014, 18:22
Сообщение от владик
Немцов не политик, а гнида недодавленная в РФ это давно известно.
Потрясающий аргумент! Вы меня ватник, то есть владик им убедили

А что нового можно сказать о давно всем надоевшем говне, мильон раз пойманом на брехне? А с чего это вы взяли, что я вас взялся в чем-либо убеждать? Вы тащите в курилку уже давно давным съеденное и высранное как некое откровение... Того же русофоба Коха, напрочь забытого в России. Можете еще Илларионова добавить, который тоже нет-нет, да выскочит со статьей, как глист из жопы... Есть и еще фамилии... Ну да хрен с ними...

Меркурианец
14.10.2014, 18:26
Лучше бы рассказал, как жег "колорадов" в доме Профсоюзов.Что было в Одессе 2 мая и чего никогда не покажет российское ТВ

Пользователь Facebook Ярослав Лебедев опубликовал подборку видео на которой довольно отчетливо можно увидеть ходе столкновений в Одессе 2 мая. Видео, которое не вписывается в пропаганду российского ТВ, где все украинцы изображены кровожадными бандеровцами-фашистами.

http://ipress.ua/ru/ljlive/chto_bilo_v_odesse_2_maya_y_chego_nykogda_ne_pokaz het_rossyyskoe_tv_63093.html

адекватор
14.10.2014, 18:33
Ситуация простенькая. Сидят в пивбаре главы ЕС. С носка открывает дверь и входит в бар Ковбой.
Ковбой - Слышь, ты, крашеная. Не продавай ничего блондину. И не покупай у него. У меня покупай. И ты, кучерявый. И ты. седой.
Все как один. - Хорошо, Большой Босс, как прикажешь!
Но завтра такая же ситуация. Врывается Ковбой.
Ковбой. - Слышь, ты, кучерявый!
посетители переглядываются между собой.
Кучерявый. - Это кто?
посетители. - Это тот самый х.й из-за океана.
Кучерявый. - А-а....
Ковбой. - Слышь, вы....
Кучерявый Ковбою. - Уважаемый. Тебе не кажется, что твоё место....
Ковбой. - Понял. Ухожу.

сэр Сергей
14.10.2014, 18:38
Меркурианец,
Что было в Одессе 2 мая и чего никогда не покажет российское ТВ
А, что было?
В двух словах. Не могу смотреть видео :)

где все украинцы изображены кровожадными бандеровцами-фашистами.

Не все украинцы, а бандеровцы и фашисты из сотен самообороны майдана и футбольные фанаты, которые и совершили кровавое злодеяние.

Тетя Ася
14.10.2014, 18:44
Меркурианец, прекратите поднимать рейтинг Путину! Не отбивайте хлеб у Суркова!!!

Кох, Немцов, еще бы покойную Новодворскую процитировали.

сэр Сергей
14.10.2014, 18:49
Тетя Ася, просто у Меркурианца украинские стереотипы, он думает, что россияне безумно революционны и молятся на Коха с Немцовым, ну, как его собратья молились на Тягныбока, Яценюка, Кличко, Тмошенко, когда те были в оппозиции.

сэр Сергей
14.10.2014, 18:52
Меркурианец,
Пользователь Facebook Ярослав Лебедев опубликовал подборку видео на которой довольно отчетливо можно увидеть ходе столкновений в Одессе 2 мая.
Кстати, а кто такой Ярослав Лебедев, что бы все били себя ушами по щекам и рыдали, как двоечники?

Очевидно, укронацист, лично участвовавший в убийстве или сетевой укронацист, оправдывающий преступления и рапространяющий ложь?. Так, кто же поверит его подборке, если гораздо раньше на том же Фейсбуке были опубликованы сотни материалов о кровавом преступлении. Материалов, снятых, ксти, не российскими СМИ.

Меркурианец
14.10.2014, 18:54
Тетя Ася, Кстати, по вашей любимой теме "ополченцам"
Боевик о выборах в ДНР: Знаете, что будет дальше? Грабь награбленное! (ВИДЕО)
http://glavpost.com/post/14oct2014/Politics/2649-boevik-o-vyborah-v-dnr-znaete-chto-budet-dalshe-grab-nagrablennoe-video.html

владик
14.10.2014, 18:55
Меркурианец, прекратите поднимать рейтинг Путину! Не отбивайте хлеб у Суркова!!!

Кох, Немцов, еще бы покойную Новодворскую процитировали.

Да и выступление Порошенко не стоило постить, которое по-сути заупокойная по Украине. Его слова "все будет хорошо" принято тяжело больным говорить. А название статьи вытекает из ее смысла: "Все будет хорошо или, Ще не вмерла Вкраини"

Тетя Ася
14.10.2014, 19:01
когда те были в оппозиции.

Вот за что не люблю белоленточников, что полностью испохабили понятие оппозиция. Какая на хрен оппозиция: ни проблемы ученых, ни проблемы фермеров их не волнуют. Выходят бороться против коорупции с потретом Ходорковского. Главная шумиха вокруг антиамерканских законов. Когда доведенные до отчаяния безразличием милиции жители спальных районов громят овощную базу или наркопритоны - нос воротят. Фи, как грубо. Мы не такие. Ну да, надо было брать пример с соседей: в качестве протеста против криминала захватить исторический музей, вывесить на нем портрет Власова и начать жечь покрышки на Манежной. Оппозиция, блин. Исчезновение французких сыров их волнует, а проблемы черни и ватников не для тонких душ. Тьфу.

Новелла Матвеева, хорошее стихотворение написала:

Бывало всякое… Сегодня ж —
На ловкачей дивись, Фемида;
Для них предательство — всего лишь
«Одно из мнений» индивида!

Брависсимо! Гляди, как ловко;
Предательство — всего лишь «мненье»!
Измена — «выбор точки зренья»!
Вредительство — «талант, сноровка»!..

А впрочем, радиоэлита
На стороне врага — открыто;
Всё меньше игр двойного спорта.

Скажите ж мне: с какой печали
Их «оппозицией» прозвали?
Не оппозиция, а КОНТРА!

Меркурианец
14.10.2014, 19:04
Меркурианец,

Кстати, а кто такой Ярослав Лебедев, что бы все били себя ушами по щекам и рыдали, как двоечники?

Очевидно, укронацист, лично участвовавший в убийстве или сетевой укронацист, оправдывающий преступления и рапространяющий ложь?. Так, кто же поверит его подборке, если гораздо раньше на том же Фейсбуке были опубликованы сотни материалов о кровавом преступлении. Материалов, снятых, ксти, не российскими СМИ. Яркий пример психологии ватника "видео смотреть не могу, но заранее не верю" :happy:

Меркурианец
14.10.2014, 19:10
Российский журналист, эксперт по финансовым рынкам Степан Демура ведет очень интересную беседу с режиссером российского телеканала "Нейромир-ТВ" Игорем Бощенко, в которой обсуждается ситуация в Украине, передает Обозреватель.

Демура открыто говорит о точке зрения, которая идет вразрез с официальной пропагандой и считает, что версиям Кремля можно верить только если "быть Лавровым".

http://glavpost.com/post/14oct2014/blogs/2666-stepan-demura-versiyam-kremlya-mozhno-verit-tolko-esli-byt-lavrovym-video.html

Кинофил
14.10.2014, 19:17
Российский журналист, эксперт по финансовым рынкам Степан Демура ведет очень интересную беседу с режиссером российского телеканала "Нейромир-ТВ" Игорем Бощенко, в которой обсуждается ситуация в Украине, передает Обозреватель.

Демура открыто говорит о точке зрения, которая идет вразрез с официальной пропагандой и считает, что версиям Кремля можно верить только если "быть Лавровым".

http://glavpost.com/post/14oct2014/blogs/2666-stepan-demura-versiyam-kremlya-mozhno-verit-tolko-esli-byt-lavrovym-video.html

Укропитеки только фриков слушают.
Демура это тот, который пару лет назад золото на консервы собирался менять.
Скандальный тип. Скажет что угодно, чтобы вызвать повышенный интерес.

Меркурианец
14.10.2014, 19:20
Укропитеки только фриков слушают.
Демура это тот, который пару лет назад золото на консервы собирался менять.
Скандальный тип. Скажет что угодно, чтобы вызвать повышенный интерес.
А у ватофилов все кто в разрез с их позицией "фрики"

Кинофил
14.10.2014, 19:21
Что было в Одессе 2 мая и чего никогда не покажет российское ТВ

Пользователь Facebook Ярослав Лебедев опубликовал подборку видео на которой довольно отчетливо можно увидеть ходе столкновений в Одессе 2 мая. Видео, которое не вписывается в пропаганду российского ТВ, где все украинцы изображены кровожадными бандеровцами-фашистами.

http://ipress.ua/ru/ljlive/chto_bilo_v_odesse_2_maya_y_chego_nykogda_ne_pokaz het_rossyyskoe_tv_63093.html

Что за бред? Вы считаете, что в РФ говорят, что в Одессе фашисты- бандеровцы убивали других фашистов-бандеровцев?

"Пить меньше надо"(c)

Тетя Ася
14.10.2014, 19:22
Тетя Ася, Кстати, по вашей любимой теме "ополченцам"

Спасибо. Интересное интервью. Всегда были и будут идеалисты, воющие за идею, и карьеристы ищущие свобственную выгоду. Во многом согласна с Червонцем. Такой инструмент как Янукович обязательно должен был быть использован, и да, лучшим военным руководителем себя показал именно Стрелков.
ПРо интриги в ДНР знаю, куда уж без них в политике.

Кинофил
14.10.2014, 19:26
Евгений Левкович
"Полный текст обращения Порошенко к украинской нации в переводе на русский язык. Если для кого-то много букв, то передаю вкратце суть:
Россия - враг, и никак иначе. Все государственные ресурсы Украины брошены на улучшение обороноспособности. Оборонные предприятия работают в три смены. Запад помогает вооружением, и вообще без помощи Запада остановить интервенцию было бы невозможно. Министр обороны Гелетей отправлен в отставку. Выборы на Донбассе - только по украинским законам, под контролем Украины и мира, и никак иначе. Путь Украины - только в Европу.
Поздравляю вас, Владимир Владимирович. Вы добились ошеломительных успехов в деле разъединения двух братских народов. Не знаю, могли ли в самых сладких снах представить себе такое Госдеп, Моссад, Юпитер и Плутон. Зато "крымваш".


"Дорогие соотечественники!
В сентябре, почти месяц назад, в Минске был принят протокол по реализации мирного плана Президента Украины. Именно в это время состоялся Саммит НАТО в Ньюпорте. Что же удалось добиться за это непростое время, прошедшее от момента подписания?
Первый результат.
Мы смогли остановить по всему фронту наступление врага. Причем не наемников, боевиков - террористов, а хорошо тренированные подразделения регулярной армии соседней страны. Усилиями наших воинов были остановлены сотни интервентов, которым уже никогда не вернуться домой. По ту сторону границы это стало весомым аргументом в пользу мира.
Результат номер два.
Режим прекращения огня установлен вдоль значительной части линии соприкосновения. Количество жертв среди наших военных значительно снизилось и на счастье в течение последних дней нам удается не терять ни одного нашего героя. Те же, кто нарушают режим прекращения огня, получают достойный отпор. Здесь никакого пацифизма быть не может. Наши отважные воины героически держат оборону Донецкого аэропорта, который уже стал символом мужества и героизма. Украинскими киборгами прозвали враги этих героев. Чеканить их подвиг в летописи украинской боевой славы надо будет золотыми буквами. Государство по достоинству оценит их мужество.
Третий важный результат, о котором хочу вам доложить.
Уже почти полторы тысячи наших пленных, наших людей, которые находились в заложниках, удалось освободить из застенков террористов. Мы боремся за возвращение всех без исключения задержанных. И тех, кого удерживают боевики, и тех, кого мучают как политических заложников в российских тюрьмах.
Четвертое.
Мы получили возможность частично осуществить ротацию военных, заживить раны, отремонтировать поврежденную технику и доставить новую в зону АТО. Свести несколько линий оборонительных сооружений на Донбассе и надежно прикрыть остальную украинскую территорию от расползания терроризма.
И, наконец, пятое.
В тех городах, селах и районах, над которыми снова развевается украинский флаг, уже царит мир. Там платят зарплаты и пенсии. Там есть вода, свет, тепло. Там работают школы, детские сады. Там налаживается нормальная жизнь. Назначены новые главы областных администраций Донецкой и Луганской областей. Ими стали два генерала. Соответственно, Александр Кихтенко и Геннадий Москаль.
Условно мы их называем генерал-губернаторами. Такое сочетание является оптимальным решением для того времени и тех условий, в которых ныне пребывает Донбасс. Я четко поставил перед ними задачи в полной мере восстановить работу всех органов государственной власти в каждом освобожденном городе и селе.
Теперь о том, какими должны быть наши дальнейшие шаги в борьбе за мир.
Мы рассчитываем уже в ближайшие дни добиться полного прекращения огня. После того, как это произойдет, начнется создание буферной зоны. Обе стороны должны отвести тяжелые вооружения как минимум на 15 километров в глубь контролируемых территорий.
Значительная часть, я надеюсь, покинет территорию Украины. Как следствие - образуется тридцатикилометровый пояс безопасности. Это сделает невозможным обстрел боевиками населенных пунктов Донбасса и принесет долгожданную безопасность мирным жителям.
Отвод тяжелого оружия и тяжелой техники калибра более ста миллиметров станет дополнительной гарантией соблюдения режима прекращения огня. Его невозможно будет больше возобновить спонтанно и безнаказанно.
Ключевая же из ключевых наших задач - установление контроля на украинско-российской границе. Ибо границы Украины - это святое. Они неизменны и мы не отдадим ни клочка нашей земли. Мы восстановим суверенитет над каждым квадратным метром. Но для этого нужно время.
Чтобы обеспечить наблюдение за ситуацией на границе, в Украину из Австрии уже поступили первые беспилотные летательные аппараты. Такие же приборы вскоре доставят из Германии и Франции. Их общее количество, я надеюсь, будет достаточным для того, чтобы в течение 24 часов в сутки обеспечить наблюдение за всей территорией вдоль украинско-российской границы. Благодаря такому контролю я имею большую надежду, что через границу будут прекращены поставки техники, нового оружия, свежих наемников.
Я обратился в ОБСЕ и получил положительный ответ на просьбу, чтобы ОБСЕ увеличила количество наблюдателей до полутора тысячи человек. Такое количество позволит этой уважаемой европейской организации выполнить свои обязательства по наблюдению за прекращением огня и возобновлением украинского контроля за границей с Россией. Вообще, мы должны четко понимать, что без поддержки всего мира нам не удалось бы остановить интервенцию.
На следующей неделе я отправляюсь в Италию, в Милан. Там состоится ряд двусторонних переговоров, посвященных реализации нашего мирного плана. Там должна состояться наша встреча с Путиным. С одной стороны - руководители ЕС и ряда европейских стран вместе с Президентом Украины. С другой - президент Российской Федерации. Я не имею никаких иллюзий - это будут непростые переговоры. Но я к ним готов. Моя цель - незыблемая независимость страны, ее территориальная целостность, неприкосновенность границ, восстановления мира. Если мы добьемся полного прекращения огня, вывода российских войск и техники, установление контроля над границей, то откроется понятный и необходимый путь к политическому урегулированию. Для этого на пока подконтрольных боевикам территориях, должны состояться выборы местных органов власти. Но не те, которые пытаются провозгласить террористы. А только те, которые предусмотрены украинскими законами. Которые состоятся по украинским правилам и которые будут полностью соответствовать украинским законам. Которые пройдут под наблюдением ОБСЕ и других европейских, международных организаций и структур и будут признаны всем миром как прозрачные и демократичные.
Дорогие соотечественники!
Мирный план, который уже как минимум обеспечил определенный уровень деэскалации конфликта, постоянно атакуется ура-патриотами. Это в основном люди, оторванные от реалий. Будучи открытым к критике, я, тем не менее, не собираюсь менять стратегию. А она заключается в том, что победить мы можем только мирным путем.
Я оптимист, но это не означает, что страна не должна быть готовой и к худшему. Быть в состоянии дать решительный отпор тем, кто - не дай Бог! - решит вернуться на путь войны и возобновить боевые действия против Украины. Львиную долю своего времени в последние 7-10 дней я посвятил вопросам обороноспособности государства. Побывал на Житомирщине на полигоне, где к защите Отечества готовятся войска специального назначения; в учебном центре пограничников на Киевщине; в Академии сухопутных войск во Львове и Харьковском университете воздушных сил. В пятницу посетил зону антитеррористической операции. За неделю проинспектировал оборонные предприятия от Львова до Харькова. Впервые за десятки лет они работают в три смены, чтобы выработать новую и отремонтировать поврежденную в боях технику, которую надо поскорее вернуть к линии обороны государства. Они, оборонные предприятия, выполнили эту задачу уже на 80%. Кроме того, в зону АТО уже поставлены самые современные образцы нового высокоточного оружия, новейшие средства разведки, современные системы управления огнем. Мы также сосредоточены и на подготовке к зиме, ведь о возвращении наших войск из зоны АТО в места постоянной дислокации пока не может быть и речи. Фанфары, под которые звучат отчеты силовиков о зимнем обеспечения войск, совершенно не мешают мне видеть и слышать реальные проблемы. Делается немало, и мы это осознаем, но сделать надо еще больше.
Конечно, что субтропиков в окопах организовать не сможем, но солдат зимой должен быть одет и обогрет.
Про окопы, кстати. Вдоль всей линии соприкосновения мы возводим три линии оборонительных фортификационных сооружений. Блокпосты, противотанковые рвы, заграждения, долговременные огневые сооружения, блиндажи, окопы, траншеи и ходы сообщения, специальные места для зенитно-ракетных комплексов и танков. Колючая проволока, наконец. Эти сооружения должны стать серьезным препятствием для тех, кому захотелось бы соваться вглубь украинской территории.
Укрепить нашу обороноспособность должен и ряд кадровых решений.
Своим указом я создал Комитет по вопросам разведки. Его возглавит известный профи, генерал Игорь Смешко, который имеет опыт работы и председателем СБУ и председателем военной разведки, и военным атташе Украины в США и Швейцарии. Уволил руководство Государственной пограничной службы. Новые задачи, которые стоят перед пограничниками, требуют новых руководителей. Пришло время изменить и руководство военного ведомства. Считаю, что следует удовлетворить рапорт Валерия Гелетея об отставке с должности Министра обороны. Уже завтра я внесу в Верховную Раду представление на назначение нового министра. Рассчитываю, что во вторник, в сессионный день парламента, назначение состоится.
Уважаемые соотечественники! Мы сильнее, намного сильнее, чем месяц назад. Мы держим порох сухим. Потому что мирный процесс еще не стал необратимым. Но главное - в рамках мирной стратегии мы добились существенной деэскалации конфликта и каждый из вас это уже чувствует. Это дает шанс с большой надеждой и сдержанным оптимизмом смотреть в наше украинское мирное будущее.
Я удвою и утрою усилия для достижения мира. Верю, что после тяжелых испытаний нас ожидают мир, реформы, процветание, европейская перспектива.
Все будет хорошо.
Слава Украине!"

Важно, не что говорит, а что делает.
А говорить перед выборами в Раду он будет что угодно.

Какие, нафиг, братские народы, когда один уже десятки лет радуется, что не москаль и прыгает, как ненормальный.
Разъединению уже 2 десятка лет и не по инициативе РФ. Вы где-нибудь видели в РФ футболку "Спасибо Боже, что я не украинец"?
Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

адекватор
14.10.2014, 19:26
Укропитеки только фриков слушают. Демура это тот, который пару лет назад золото на консервы собирался менять. Скандальный тип. Скажет что угодно, чтобы вызвать повышенный интерес.
http://glavpost.com/post/14oct2014/b...vym-video.html (http://glavpost.com/post/14oct2014/blogs/2666-stepan-demura-versiyam-kremlya-mozhno-verit-tolko-esli-byt-lavrovym-video.html)
Демура приводит точные данные из Ютуба, роликов и спутниковых снимков. Он знает, что в Донецке воюют не "зеленые человечки" с Марса", а танкисты ГРУ из ВДВ. О понесенных танкистами ГРУ из ВДВ потерях Демура отвечает сухими и жесткими фактическими цифрвми - "там перемолотили много". Закинув ногу на ногу. Зря не ковырялся в носу.

Меркурианец
14.10.2014, 19:29
Спасибо. Интересное интервью. Всегда были и будут идеалисты, воющие за идею, и карьеристы ищущие свобственную выгоду. Во многом согласна с Червонцем. Такой инструмент как Янукович обязательно должен был быть использован, и да, лучшим военным руководителем себя показал именно Стрелков.
ПРо интриги в ДНР знаю, куда уж без них в политике. А вот еще с другой "баррикады" http://sprotyv.info/ru/news/6350-obrashchenie-kiborgov-s-aeroporta-donecka-k-terroristam-dnr-video?_utl_t=fb

владик
14.10.2014, 19:30
Тетя Ася, Кстати, по вашей любимой теме "ополченцам"
Боевик о выборах в ДНР: Знаете, что будет дальше? Грабь награбленное! (ВИДЕО)
http://glavpost.com/post/14oct2014/Politics/2649-boevik-o-vyborah-v-dnr-znaete-chto-budet-dalshe-grab-nagrablennoe-video.html

А на вашем видео пленный укроп, а не мотороловец Червонец. Можете убедиться.



http://www.e-news.su/news/25245-novosti-ot-mo***olovcev-mo***ola-rabotaet-video.html
Новости от мотороловцев. Моторола работает (Видео)
Моторола работает
Мотороловец Червонец: "Идеологию бандеровцев надо просто выжечь..."

Тетя Ася
14.10.2014, 19:30
Да и выступление Порошенко не стоило постить, которое по-сути заупокойная по Украине. Его слова "все будет хорошо"

напомнили мне вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=rMG4C-64i2E&feature=player_detailpage

Кинофил
14.10.2014, 19:32
А вот еще с другой "баррикады" http://sprotyv.info/ru/news/6350-obrashchenie-kiborgov-s-aeroporta-donecka-k-terroristam-dnr-video?_utl_t=fb

Ваша проблема, что вы по баррикадам шастаете.
Смотрите что происходит объективно.
Янукович ассоциацию отложил, Порошенко тоже - потому как это была обективная необходимость.
А вы говна бесплатно нажрались - и страну разорили, и развалили, и стрелять друг в друга стали.
И ради чего? Какой гешефт?

Кинофил
14.10.2014, 19:41
А у ватофилов все кто в разрез с их позицией "фрики"

Он объективно фрик. Почитайте его статьи.
Посмейтесь над его прогнозами, которые он давал годы назад еще на РБК.

владик
14.10.2014, 19:48
напомнили мне вот это:

Ну дык, канешна: чем бодрее выступает краснобай, тем хуже дела.

ПС. У Порошенко полномочий меньше, чем у Яценюка...

сэр Сергей
14.10.2014, 19:55
Меркурианец,
Яркий пример психологии ватника "видео смотреть не могу, но заранее не верю"
Ну я дома посмотрю, но не думаю, что увижу что-то новое. Я на ФБ столько укронацистских "расследований" видел, что удивить меня чем-то, какой-то Ярослав Лебедев, вряд ли сможет.

Кстати, я попросил вас рассказать в двух словах, что же по-вашему случилось, но вы, кроме упоминания о моем ватничестве ничего не выдали :)

Кстати, я, еще, и колорад :happy:

Ну, это, как раз, мне не интересно. Мне, больше, как ни странно, вы интересны, точнее история того, как вы стали нацистом. Как вы предали свой народ. В чем состоит механизм вашей измены.

Вы же давно нацист.