Просмотр полной версии : Гайд-парк. Часть 4
Так, голосуем, высказываемся: в каком из двух описанных выше парадов вы предпочли бы участвовать?
С небольшой заминкой за пешими содомитами проследовали с десяток мотоциклов с зоофилами - мужчинами и женщинами. На мотоциклетных колясках рядом с каждым сидело любимое животное, как правило, собака.
Ублюдки! :shot:
Так, голосуем, высказываемся: в каком из двух описанных выше парадов вы предпочли бы участвовать?
Ни в каком!
А вообще, всем уесть своё объяснение, например: Содомия в Новом Свете (http://www.donnasummer.ru/his***y/old/02.html)
Так, голосуем, высказываемся: в каком из двух описанных выше парадов вы предпочли бы участвовать?
Я бы участвовала в параде минетчиц. Наши требования просты, мы хотим чтобы правительство выделило деньги на разработку способов забеременеть от оральной любви! Это же наше человеческое право - иметь и воспитывать детей! А государство должно нам обеспечить этих детей, потому что минетами они почему-то не получаются:(...
Я, кстати, не против гомосексуалистов. Но все же должен быть предел в глупости и нелепых требований.
Анатолий Борисов
30.05.2011, 20:12
Сообщение от Ярослав Косинов http://forum.screenwriter.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=340380#post340380)
Так будет до тех пор, пока им не дадут то, чего они хотят.
А я им не дам, чего они хотят. Пускай им давалки дают.
Анна М,
Я бы участвовала в параде минетчиц.
А по ТВ покажут?
Отношение общества к женскому гомосексуализму в разных странах Европы было различным. Если в Австрии женский гомосексуализм считался тяжёлым уголовным преступлением, то во Франции в 1881 г. дамы официально получали право на посещение специальных домов терпимости для трибадии.
В июле 2003 года было опубликовано исследование, согласно которому, существуют определенные гормоны, который вызывают у женщин влечение к своему полу.
Ученые утверждают, что существует биохимическое различие между женщинами, которые испытывают тягу к представительницам своего пола, и обычными женщинами, предпочитающими мужчин. У лесбиянок в крови больше тестостерона, и именно избыток данного андрогена, судя по последним научным данным объясняет их сексуальную ориентацию.
Предположение о том, что женский гомосексуализм связан с мужскими гормонами, родилось в результате исследования, проведенного в Лондонской женской клинике при Медицинском центре Халлама, британской организации, которая предоставляют услуги по искусственному оплодотворению, в том числе лесбиянкам и незамужним женщинам.
Результаты исследования предполагают даже возможность лечения женского гомосексуализма на основе лечения синдрома поликистозных яичников.
Возможно, врачи и взялись бы лечить сторонниц лесбийской любви, но в 1973 году гомосексуализм был вычеркнут из списка болезней, и с тех пор идея «лечения» гомосексуализма со временем трансформировалась в заботу о физическом и психическом здоровье любителей однополых отношений.
Лесбийская любовь (http://www.donnasummer.ru/love/lesbian/)
Я еще вот что могу добавить. Мне тут как-то Кирилл Юдин объяснял, что мол глупо презирать людей, которые тоскуют о Сталине. Но гомосексуалистов презирать глупым никто здесь не считает. То есть когда люди неразвитые, наивные, тоскуя "о порядке" начинают восхвалять убийцу тысяч людей (наших между прочим "бабушек и дедушек", о которых так любят вспоминать со слезами ненавистники либералов, но только почему-то применительно к жертвам Гитлера), то презрения они не заслуживают. А голубых презирать можно и нужно независимо от того, что они собой представляют как личности ("потому что они пи...ры"). И вот эта особенность российского менталитета и отличает Россию от цивилизованного мира. Меня не раз спрашивали - что такое цивилизованная страна? Так вот мои дорогие ребята, цивилизация подразумевает нормальные человеческие приоритеты.
Да, говорят мне соотечественники, у нас тоскуют по Сталину, это нормально. Да, у нас национализм, это нормально, они сами виноваты. Да, у нас шансон, блатные в чести это ничего, тебе не понять, ты на зоне не был. Да, у нас Путин вождь и если он уйдет неизвестно что будет со страной, но это нормально. Но у нас в армии бьют и иногда убивают, но это все преувеличения, мужик должон терпеть (чо, не хошь в морду? интеллигент чо ли? а ну в строй!) и это нормально. Да, у нас православные мракобесы выкидывают разные непотребные штуки, но это нормально. Геи? НЕТ. МЫ НЕ ГЕИ. ГЕИ ЭТО НЕНОРМАЛЬНО.
Дорогие мои, если у вас все перечисленное нормально, то уже не важно - геи вы или не геи. Вы гораздо хуже любых педерастов. С точки зрения цивилизованного общества. А ориентация цивилизованное общество не волнует. Вот так.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 22:05
в каком из двух описанных выше парадов вы предпочли бы участвовать? Я давно не читаю то, что пишет ГрафД, если это более пяти строк - там всегда одно и то же, даже если речь идёт о выращивании аквариумных рыбок. Поэтому не знаю, что там за парад описывала цитата из Быкова. (тем более, что это вымышленный парад.)
Так или иначе Граф всё равно придумывает себе чьи-то высказывания и с ними спорит - стоит ли мешать ему в этом? :)
Они требуют определенных прав для себя. Эти их права никак не касаются вас или ваших детей, вас же никто не заставляет становится геем.Когда изменяется миропорядок и вещи ставятся с ног на голову - это касается ВСЕХ. Но одних - прямо, а других опосредованно. В частности, узаконивание "голубых" браков - прямой путь к сокращению населения, а это, в конечном счёте, невыгодно подавляющему большинству. Быть в позе страуса легко и необременительно, но весьма и весьма опасно.
На Западе (особенно - в Штатах) многие не понимают разницы между моралью и законом. "Что законно - то морально", - полагают они. А это далеко не так. И это непонимание приходит и к нам, что прискорбно.
:no: В Советском Союзе человек не имел права быть пидарасом, за это его сажали в тюрьму.
И тогда пидарасы сговорились друг с другом и развалили Советский Союз.
Когда пидарасы разваливали Советский Союз, они обещали, что всем станет жить намного лучше.
Но когда они развалили его окончательно, то оказалось, что жить стало лучше только самим пидарасам, а остальным стало жить намного хуже.
Но Советского Союза уже не воротить.
А от пидарасов уже не избавиться.
И тогда пидарасы сговорились друг с другом и развалили Советский Союз.
Блин, а я-то думала эти, как их... а, жиды! Опять, видать, ошиблась. :happy:
Блин, а я-то думала эти, как их... а, жиды! Опять, видать, ошиблась. :happy:
Гомосятина Союз погубила. :haha:
Так или иначе Граф всё равно придумывает себе чьи-то высказывания и с ними спорит - стоит ли мешать ему в этом? :)
Кирилл, я уже писал тут, что был в свое время ярым демократом. И потому я очень хорошо представляю себе образ мыслей Графа Д. Для него каждый верующий или выступающий против демократии и либерализма - непременно черносотенец, мракобес, мизантроп и по определению не может быть порядочным человеком. Да, и еще сталинист (хотя я, например, хоть и православный и монархист, Сталина не люблю так же, как и либералов, к Ельцину отношусь отчасти с уважением и не поддерживаю смертную казнь). У них, к сожалению, очень одномерное мышление. У них есть только черное и белое, полутонов они не различают.
Товарищ Сталин правильно понимал угрозу пидарасов для жизни государства и общества. Не случайно, уголовная ответственность за мужеложство была введена в советском уголовном праве именно в 1934 году, когда товарищ Сталин уже полностью контролировал положение в стране.
Также не случайно, что эта уголовная ответственность, предусмотренная частью 1 Статьи 121 Уголовного Кодекса РСФСР, была исключена из УК РСФСР 3 июня 1993 года - как раз незадолго до расстрела Ельциным из танковых пушек собственного парламента и накануне начала массового разграбления народного достояния под видом приватизации.
Не случайно также, что когда весной 2002 года думская фракция "Народный депутат" внесла на рассмотрение Государственной Думы законопроект о восстановлении уголовного наказания за мужеложство, этот проект был отклонён 294 голосами против 58.
Дело пидарасов живет и, как видите, побеждает в органах власти с подавляющим преимуществом.
:)
сэр Сергей
30.05.2011, 23:14
Титр! У нас была статья 122 УК УССР. Я еще на судебке изучал приемы экспертизы гомосексуализма.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:35
Титр, это откуда прикол (цитаты)? Вот это метафора - заглядение. И задуматься заставляет. :happy:
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:36
И потому я очень хорошо представляю себе образ мыслей Графа Д. А что там представлять? Примитив.
Анатолий Борисов
30.05.2011, 23:53
Мария О,
Сообщение от Титр http://forum.screenwriter.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=340589#post340589)
И тогда пидарасы сговорились друг с другом и развалили Советский Союз.
Блин, а я-то думала эти, как их... а, жиды! Опять, видать, ошиблась.
Видимо, это были гомосексуалисты - евреи.:)
http://www.youtube.com/watch?v=MYesNzWlkj0&feature=player_embedded
:yes:
http://www.youtube.com/watch?v=Q2xFmbNuXVk&feature=player_embedded
Титр, это откуда прикол (цитаты)?
Кирилл, вот ссылка :)
http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/stalin_12.shtml
сэр Сергей
30.05.2011, 23:59
Видимо, это были гомосексуалисты - евреи.
Анатолий Борисов, еврей-гомосексулист... Странно... Это невозможно!!! Быть такого не может! Если гомосексуалист, то точно не еврей!
У меня преподаватель психиатрии был гомосексуалист. Так, ей-Богу, не еврей был! Гой! Клейма ставить не где!
Титр! У нас была статья 122 УК УССР. Я еще на судебке изучал приемы экспертизы гомосексуализма.
Значит, опечатка. :)
сэр Сергей
31.05.2011, 00:05
Титр, гомосеки, это еще что!!!Знаете, как следует проституток называть, чтобы не унижать их достоинство и профессиональную гордость?
Анатолий Борисов
31.05.2011, 00:05
сэр Сергей,
У меня преподаватель психиатрии был гомосексуалист. Так, ей-Богу, не еврей был!
А у меня компаньон был еврей. Не гомосексуалист.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:08
Кирилл, вот ссылка Очаровательный юмор. Спасибо! :)
В Советском Союзе не было джинсов, кока-колы, стриптиза и проституции, зато была газированная вода, водка, бляди, сливочное мороженое и журнал Огонёк.
сэр Сергей
31.05.2011, 00:08
Титр,
Значит, опечатка.
А мне за все 6 лет, по судебке самы легкий билет поппался. Как в сказке! Три вопроса! На всю жизнь запомнил:
1. Вопросы судебной медицины в Русском воинском уставе 1716-го года.
2. Гниение трупа.
3. Экспертиза при установлении факта гомосексуализма.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:09
А у меня компаньон был еврей. Не гомосексуалист. А у меня дружище - еврей. Не только не гей, но даже не пидар. :)
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:10
2. Гниение трупа. 3. Экспертиза при установлении факта гомосексуализма.
Как в сказке! :happy:
сэр Сергей
31.05.2011, 00:12
Анатолий Борисов,
А у меня компаньон был еврей. Не гомосексуалист.
Скорее небо упадет на Дунай и у кошки вырастут рога, чем можно будет найти еврея гомосексуалиста! Это только гои!
сэр Сергей
31.05.2011, 00:15
Кирилл Юдин, а вы напрасно смеетесь! Я когда его вытащил, тоже рассмеялся. Профессор спросил, мол, вы хотите без подготовки? Я сказа - Да. 5 баллов заработал, пока там народ по шпоре про эксгумацию списывал и про бампер-переломы всякие.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:18
Понравилась картинка:
сэр Сергей
31.05.2011, 00:21
Кирилл Юдин, супер!!!:happy: :happy: :happy:
Сеча придет Граф Д и, как постище напишет... :horror:
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:26
Сеча придет Граф Д и, как постище напишет... Боюсь, боюсь. :happy:
Титр, гомосеки, это еще что!!!Знаете, как следует проституток называть, чтобы не унижать их достоинство и профессиональную гордость?
Как? :)
Скорее небо упадет на Дунай и у кошки вырастут рога, чем можно будет найти еврея гомосексуалиста! Это только гои!
Значит небо уже упало, перечитайте внимательно пост на предыдущей странице о пидор-параде в Сан-Франциско. Вот цитата оттуда.
Отдельными колоннами прошли бисексуалы и транссексуалы, а за ними вновь различные организации в поддержку содомитов.
Яркую картинку представляла большая колонна, впереди которой на транспаранте было написано: ''Иудеи в поддержку геев и лесбиянок''. Под громкую музыку иудеи, положив руки на плечи друг другу и образовав кольцо, отплясывали национальные танцы, приглашая всех евреев присоединиться к ним.
сэр Сергей
31.05.2011, 00:32
Титр,
Как?
Сексуальный работник. Только так. Если назвать ее проституткой - это оскорбительно и обидно.
сэр Сергей
31.05.2011, 00:33
Алхимик,
Яркую картинку представляла большая колонна, впереди которой на транспаранте было написано: ''Иудеи в поддержку геев и лесбиянок''. Под громкую музыку иудеи, положив руки на плечи друг другу и образовав кольцо, отплясывали национальные танцы, приглашая всех евреев присоединиться к ним.
Я посмотрю, сейчас, но иудей, не обязательно, еврей...
Я посмотрю, сейчас, но иудей, не обязательно, еврей...
Да похоже что эта заразная болезнь не смотрит на национальности, она косит все подряд народы, и чтобы утверждать, что нет ни одного еврея гомосексуалиста, для этого, как минимум нужно каждого знать лично, но и в таком случае, нет гарантии, что вам открыто о своих пристрастиях скажут.
сэр Сергей
31.05.2011, 00:40
Шилов,
С небольшой заминкой за пешими содомитами проследовали с десяток мотоциклов с зоофилами - мужчинами и женщинами. На мотоциклетных колясках рядом с каждым сидело любимое животное, как правило, собака.
Есть такой стишок:
К нам сегодня приходил
Некропедозоофил,
Мертвых маленьких зверушек,
Он с собою приносил...
Понравилась картинка:
Там еще курганы должны быть - жертвы перестройки: межнациональных конфликтов, развала армии, развала соцлагеря, коллапса экономики, развала Союза, безработицы и т.д.
Но эти "курганы" из жертв такие огромные, что не поместились на картинке. :)
сэр Сергей
31.05.2011, 00:43
Алхимик,
Да похоже что эта заразная болезнь не смотрит на национальности, она косит все подряд народы, и чтобы утверждать, что нет ни одного еврея гомосексуалиста, для этого, как минимум нужно каждого знать лично, но и в таком случае, нет гарантии, что вам открыто о своих пристрастиях скажут.
Вероятно, вы правы. Но, Иудаизм четко и однозначно запрещает гомосексуализм. Гомосексуалист не может быть иудеем. Вышибут. Те, кто поддерживал гомосексуалистов в Сан-Франциско, по видимому, отщепенцы.
Теперь мне понятно почему Лужкова сняли с работы. :happy:
Такможет сразу отреагировать и всё - нет мол. Хрен, а не равные права, касаемые семейного права. И всё.
Так, а почему нет-то?
Зато правда.
Нет, неправда. Желание высказать свои взгляды не означает желание получить за эти взгляды по морде.
Сообщение от Туукка Посмотреть сообщение
Угу, конечно, пусть дети растут в детдомах и на улицах, не нужные ни своим родным матерям, ни государству, лишь бы их не воспитывали геи - возможно, прекрасные, добрейшие люди, которые бы дали им всю необходимую любовь и заботу. Так, что ли?
Демагогия, если честно.
Хорошо, давайте по-другому. Что плохого в усыновлении детей геями?
Какие нафиг исследования?
С Википедии
В результате многолетних научных изысканий также выявлено, что дети в таких семьях не становятся гомосексуальными чаще, чем в разнополых
Источники:
• Bailey, J.M., Bobrow, D., Wolfe, M. & Mikach, S. (1995), Sexual orientation of adult sons of gay fathers, Developmental Psychology, 31, 124—129;
• Bozett, F.W. (1987). Children of gay fathers, F.W. Bozett (Ed.), Gay and Lesbian Parents (pp. 39-57), New York: Praeger;
• Gottman, J.S. (1991), Children of gay and lesbian parents, F.W. Bozett & M.B. Sussman, (Eds.), Homosexuality and Family Relations (pp. 177—196), New York: Harrington Park Press;
• Golombok, S., Spencer, A., & Rutter, M. (1983), Children in lesbian and single-parent households: psychosexual and psychiatric appraisal, Journal of Child Psychology and Psychiatry, 24, 551—572;
• Green, R. (1978), Sexual identity of 37 children raised by homosexual or transsexual parents, American Journal of Psychiatry, 135, 692—697; Huggins, S.L.
• Wainright, Jennifer L., Russell, Stephen T. & Patterson, Charlotte J. (2004) Psychosocial Adjustment, School Outcomes, and Romantic Relationships of Adolescents With Same-Sex Parents. Child Development 75 (6), pp. 1886—1898.
У Вас почему-то складывается мнение, что геи - это такие во всём порядочные люди, с одной единственной проблемой - половой ориентацией. Они такие же, как и все, с такими же пороками. Но массмедиа уже выполнило свою задачу - геи уже идеализированы и причисленны к лику святых мучеников.
Кирилл, нет! Никто не говорит о том, что все геи – святые. Мы как раз и говорим о том, что они такие же люди, как и все, кто-то хороший, кто-то плохой. А их сексуальная ориентация – это всего лишь сексуальная ориентация, а не повод причислят их к насильникам, педофилам и взрывающим метро террористам.
ВЫ считаете, что толерантность по отношению к геям не приведёт к попытке узаконить то, что сегодня считается преступлением. Ок! Как Вы относитесь к этому:
http://www.evangelie.ru/forum/t66839.html
Кирилл, весьма неожиданно получить от вас ссылку на форму сайта www.evangelie.ru :happy:
Никто не может запретить кому-то любить кого-то, не важно, какого пола, это их право, которое никто у них забирать, или преследовать за это не собирается, но если не запрещать подобные шествия, то в таком случае вся нечисть, как педофилы, некрофилы, зоофилы, захотят и себе такие парады в борьбе за права, с формулировкой, а что, гомосекам можно, а нам нельзя, какая же это демократия? И будет полный пи...в смысле, Вавилон
Просто сама логика подсказывает, что именно с этого они начнут бороться за легализацию педофилии.
Да логическая-то цепочка очень простая: если узаконен один вид половых извращений, то почему бы не узаконить и другой?
Честно говоря, какая-то странная логика.
Если вы дадите геям равные права, это совсем не значит, что вы обязаны будете давать такие же права прочим.
Каждое такое решение должно приниматься с учетом очень многих факторов каждой конкретной ситуации. Принимать решение по аналогии «им можно, значит, и нам можно» - глупо, потому что каждая проблема имеет свой набор характеристик, которые нужно учитывать. Никто не мешает дать права геям, но не давать их педофилам, потому что это два совершенно разных явления.
Поэтому, на мой взгляд, причиной к запрету однополых браков называть то, что «тогда и другие захотят», это как-то весьма странно.
То есть сравнивать гомофобию с расизмом, когда речь идет о дискриминации в одном случае – по цвету кожи, а в другом – по сексуальной ориентации, это, значит, демагогия. А говорить о том, что толерантность по отношению к геям приведет к узакониванию педофилии – это не демагогия?
Честно, весьма странная логика, как по мне.
К тому же, о ссылке Кирилла – попытку-то они, допустим, сделали, но партия в марте 2010 года самоликвидировалась, потому что они не смогли собрать достаточное количество голосов для легализации.
Хотя нужно было-то всего 600 подписей из 16, 5 миллионов жителей Нидерландов. Так что вот не надо говорить о том, что толерантность по отношению к геям приводит к узакониванию педофилии.
Сначала общество проиграло став называть педерастов геями, сейчас проиграет дав им право пихаться на лавочках в парке на глазах у людей, потом будут садить в тюрьму за то, что возмущённый отец избил педераста, совратившего его ребёнка, а педерасту выплачивать компенсацию за причинённый моральный ущерб, а потом они захватят всё и тогда уже никому из нормальных не придёт в голову защищать их, бедненьких ущемлённых педерастов, да будет поздно, потому что вопрос они поставят так - кто не с нами, тот против нас, или стань таким как мы, или умри.
А вам не кажется, что вы несколько преувеличиваете? :)
А если серьёзно, то каких прав они требуют? Какие права им не дают? Живут с кем хотят, спят с кем хотят.
Юридических. Там в ссылке, которую Мария О давала, об этом написано.
Я заметила, что парады раздражают даже людей, обычно весьма спокойно относящихся к гомосексуалистам. Оказывается, они им не помогают, даже наоборот, так что непонятно зачем они их упорно проводят.
Меня они не раздражают, но я их считаю бессмысленными и неэффективными. Думаю, ими геи вызывают не понимание и поддержку, а, наоборот, раздражение масс. Хотя вот у меня знакомый побывал на таком параде (по долгу службы), а потом сказал, что если до этого считал себя хоть и не агрессивным, но гомофобом, то после парада свое мнение изменил. Уж не знаю, что там у него в голове произошло, не расспрашивала, но факт есть факт. Хотя, конечно, это все же единичный случай, я думаю.
А почему не узаконено скотоложство. Принцип тот же.
Не тот же. Таким принципом должна быть не только добровольность, но и полная осознанность. У животных ее нет. У детей ее нет. У трупов ее нет. А у взрослых людей есть.
узаконивание "голубых" браков - прямой путь к сокращению населения
Простите, но я не догоняю, это каким образом?..
Но когда любитель свободы и выбора трахает козленка, тогда извините ... вперед! На парад извращенцев!
Все, я умываю руки :)
Смешались в кучу кони, люди… :happy:
Вот, мудрая Мария О сразу ушла...
Вероятно, вы правы. Но, Иудаизм четко и однозначно запрещает гомосексуализм. Гомосексуалист не может быть иудеем. Вышибут. Те, кто поддерживал гомосексуалистов в Сан-Франциско, по видимому, отщепенцы.
Да это понятно, что запрещает. В других религиях тоже, что-то я не припомню, чтобы это приветствовалось, хоть и нет прямого запрета. Но разве это останавливало некоторых падре или священников "отпускать грехи" мальчикам-хористам?
Педерастам похер всё - религия, мораль, национальность. У них есть нечто большее, светлое и большое, из двух половинок...
И тогда пидарасы сговорились друг с другом и развалили Советский Союз
Все, я точно отсюда ушла... :happy:
А я вот мультик вспомнила:
"Голубой, голубой, не хотим дружить с тобой..."
"Я обижен злой судьбой - ах, зачем я голубой?"
http://www.youtube.com/watch?v=NADNRflBl3w
http://www.youtube.com/watch?v=FbJLY93JYds&feature=related
Извращенцев надо сажать или лечить в принудительном порядке, находиться они должны в спец. учреждениях, как больные инфекционными заболеваниями.
сэр Сергей
31.05.2011, 00:58
Педерастам похер всё - религия, мораль, национальность. У них есть нечто большее, светлое и большое, из двух половинок...
Алхимик, это выше моего понимания.
Меня, в свое время, в нашу местную ассоциацию геев и лесбиянок вызывали прорабатывать за гомофобию.
Все, я точно отсюда ушла...
:missyou:
Меня, в свое время, в нашу местную ассоциацию геев и лесбиянок вызывали прорабатывать за гомофобию.
Не понял!:horror: Как раньше в комитет комсомола, что ли?
сэр Сергей
31.05.2011, 01:07
Титр,
Извращенцев надо сажать или лечить в принудительном порядке, находиться они должны в спец. учреждениях, как больные инфекционными заболеваниями.
Как утверждают некоторые специалисты(к сожалению, их исследования запрещены, как недемократичные), настоящих гомосексуалистов от рождения ничтожно мало. Нет под рукой книги. Найти не могу, а будить в доме никого не хочется. Но, их число определяется в доли промилле!
Большая часть гомосексуалистов - это наведенный гомосексуализм, то есть, жертвы моды, конъюнктуры, пропаганды, совращения, влияния гомосексуальной среды, психотравм, психопаталогии и т.д.
сэр Сергей
31.05.2011, 01:09
Не понял! Как раньше в комитет комсомола, что ли?
Шилов, типо того. Я в прямом эфире сказал, что их лечить надо. Они обиделись. Обратились к руководству студии с протестом. Чтобы с ними не ссориться, пришлось послать меня на проработку.
Как утверждают некоторые специалисты(к сожалению, их исследования запрещены, как недемократичные), настоящих гомосексуалистов от рождения ничтожно мало. Нет под рукой книги. Найти не могу, а будить в доме никого не хочется. Но, их число определяется в доли промилле! Большая часть гомосексуалистов - это наведенный гомосексуализм, то есть, жертвы моды, конъюнктуры, пропаганды, совращения, влияния гомосексуальной среды, психотравм, психопаталогии и т.д.
Сэр Сергей, спасибо!:heart:
Большая часть гомосексуалистов - это наведенный гомосексуализм, то есть, жертвы моды, конъюнктуры, пропаганды, совращения, влияния гомосексуальной среды, психотравм, психопаталогии и т.д.
Естественно, взрослые гомики совращают молоденьких, т.е. размножаются… растет поголовье ….
Шилов, типо того. Я в прямом эфире сказал, что их лечить надо. Они обиделись. Обратились к руководству студии с протестом. Чтобы с ними не ссориться, пришлось послать меня на проработку.
Вот, с ними уже ссориться боятся! Скоро с работы начнут увольнять за "гомофобию".
:)А ведь фобия - это всего лишь боязнь. Только за то, что их боишься, с работы вылетишь. А если не боишься, а не любишь?
Хорошо, давайте по-другому. Что плохого в усыновлении детей геями?
- Кто твоя мама?
- Точно не знаю, скорее всего Теодор...хотя, может и Стив, надо будет у них уточнить.
- А бабушка у тебя кто?
- Даже не знаю, какая-то тётка с сиськами. Фу, мерзость...
Вот почему.
С Википедии
Дорогая Тукка, мне симпатизирует ваша наивность. Неужели вы не знаете, как появляются подобные результаты исследований? Если нужно хорошо прорекламировать товар, то нужно заказать "исследования" в каком-нибудь НИИ, или в какой-нибудь несуществующей ассоциации стоматологов. В крайнем случае придумать какой-нибудь свой институт с громким названием. И всё. Потом можно давать рекламу в масс-медиа и ТВ, ссылаясь на "авторитетное" мнение экспертов. По аналогии домыслите сами?
А вам не кажется, что вы несколько преувеличиваете?
Нет, не кажется. В состоянии транса я могу видеть не только картины прошлого и будущего, но и путешествовать в другие миры, измерения и галактики. Против шаманов ничего не имеете?
сэр Сергей
31.05.2011, 01:24
Кстати, леди и джентльмены, очень рекомендую (тем, кто не видел) посмотреть фильм Макс и Мориц: Перезагрузка (2005-й год, режиссеры Томас Фридецки и Аннет Сьефан, сценарий - Томас Фридецки, Лоренс Страуб, Экхард Теофил)
Там замечательным образом, двое бывших ГДРовских военных, содержателей лагеря для трудновоспитуемых и гомосексуалистов в придачу, превращаются в нормальных таки себе гетеросексуалов :)
И, вообще, забавный фильм. Интеллектуальное кино, я бы сказал :)
Большая часть гомосексуалистов - это наведенный гомосексуализм, то есть, жертвы моды, конъюнктуры, пропаганды, совращения, влияния гомосексуальной среды, психотравм, психопаталогии и т.д.
Так ёпт, а я о чём? Что эти парады им и нужны, чтобы разжиться свежими булками! Ещё и не довольны, что им не дают это делать свободно!
сэр Сергей
31.05.2011, 01:28
Шилов,
Вот, с ними уже ссориться боятся!
Я, ведь, грешен, против них еще одно преступление, однажды совершил. Познакомился с двумя подружками-лесбиянками... И, что самое ужасное, обеих к ренегатству склонил...:confuse:
сэр Сергей
31.05.2011, 01:30
Так ёпт, а я о чём? Что эти парады им и нужны, чтобы разжиться свежими булками! Ещё и не довольны, что им не дают это делать свободно!
Алхимик, парады еще что! У нас, пока еще нет, а на Западе на них целая индустрия работает!
В Сан-Франциско и в Нью-Йорке гомофоб никогда не станет мэром.
Алхимик, это выше моего понимания.
Странно. Тем более странно, что
Меня, в свое время, в нашу местную ассоциацию геев и лесбиянок вызывали прорабатывать за гомофобию
Ну и как, пошли на ковёр с повинной?
сэр Сергей
31.05.2011, 01:36
Алхимик,
Ну и как, пошли на ковёр с повинной?
Пошел. Но не с повинной. Хотя вел себя корректно, они поняли, что я все равно, не стану политкорректным. Простите, за невольный каламбур.
Брак им нужен только для того, чтобы могли усыновлять и удочерять детей. Дети им нужны, а не марш Мендельсона.
А насчет детей, мне вспомнилась легенда. Во время рабства турки отбирали мальчишек из болгарских, сербских, греческих, армянских семей, и воспитывали их как елитное войско султана - еничары. Так у одной матери был родной сын и другой мальчик - сирота, который воспитывался в семье. Когда пришли турки, она отдала им своего родного сына, потому что человек в праве отдать только свое, а чужого ребенка отдавать не имеет права.
Все эти дети в детдомах, они чужие дети, разве мы имеем право их отдавать, полагаясь на неясно кем и как сочиненную статистику? Хотите, чтобы у них были дети - так своих родных детей им и отдавайте.
А кто с кем спать будет, это давно уже никого не интересует.
сэр Сергей
31.05.2011, 01:45
Анна М,
А насчет детей, мне вспомнилась легенда. Во время рабства турки отбирали мальчишек из болгарских, сербских, греческих, армянских семей, и воспитывали их как елитное войско султана - еничары.
Кстати, подскажите , если вы знаете и вам не трудно - смотрел, довольно давно, болгарский фильм.
Там, как раз, офицер-янычар приходит с отрядом в свое село, откуда, много лет назад, маленьким мальчиком, его забрали турки в янычары и безжалостно его исламизирует, превращая односельчан в потурченцев.
Как называется забыл! Вспомнить не могу! А хочу разыскать!
"Време разделно" не знаю как на русском название перевели. Именно там это и услышала.
сэр Сергей
31.05.2011, 01:54
Анна М, спасибо огромное! Сразу нашел!!! Именно этот фильм. На русском - Время разделения Час гнева Время насилия!
В Сан-Франциско и в Нью-Йорке гомофоб никогда не станет мэром.
Так а как вам количество участников вакханалии в Сан-Франциско? 700 тысяч!
Короче говоря, США они уже трахнули, Европу нагнули, а на нас мечтательно поглядывают.
Куда катится этот мир? Как многие могут считать это нормальным? Неужели вы ничего не видите, или вам уже так промыли мозги, что вы не можете проанализировать, что нас ждёт дальше?
Педерастам города мало будет, для них на карте надо уже место для страны подыскивать, а может уже и континента.
В противном случае рано или поздно всё будет с точностью до наоборот. Всё, что считается нормальными жизненными ценностями сейчас - любимая женщина, брак с ней, дети от неё, будет считаться чем-то постыдным потом, и педерасты, когда их станет большинство, не будут такими толерантными, как мы с вами сейчас.
- Да я же не осуждал тогда ваши гей-парады! Я же был за вас!
- У тебя было много времени стать одним из нас, а раз у тебя до сих пор жена - баба, значит ты лжёшь, презренный натурал! В гетто его! Нет, постойте, лучше сразу в крематорий, чтоб другим не повадно было...
сэр Сергей
31.05.2011, 02:12
Так а как вам количество участников вакханалии в Сан-Франциско? 700 тысяч!
Короче говоря, США они уже трахнули, Европу нагнули, а на нас мечтательно поглядывают.
Куда катится этот мир? Как многие могут считать это нормальным? Неужели вы ничего не видите, или вам уже так промыли мозги, что вы не можете проанализировать, что нас ждёт дальше?
Педерастам города мало будет, для них на карте надо уже место для страны подыскивать, а может уже и континента.
Алхимик, проблема в том, что я встречал у нас прекрасно изданные, с учетом региональной специфики (то есть, на хорошем русском языке), толстенькие брошюры с названиями типа "Быть лесбиянкой в Украине", их активисты ассоциации распространяют среди девушек-студенток.
Причем, что поразительно, на некоторых действует.
Право. антиутопия, какая-то вырисовывается!!! Оруэлл отдыхает!
Алхимик, проблема в том, что я встречал у нас прекрасно изданные, с учетом региональной специфики (то есть, на хорошем русском языке), толстенькие брошюры с названиями типа "Быть лесбиянкой в Украине", их активисты ассоциации распространяют среди девушек-студенток.
Ну, для меня это не новость. Я с женой развёлся потому что она была скрытая лесбиянка. Естественно, для меня скрытая.
Как она бедная выдержала 7 лет со мной, ума не приложу. И всё только ради прописки и квадратных метров. Правда и у меня как сил хватило не прибить её, когда все подозрения не только подтвердились, чего очень долго было не достаточно, но и набралось достаточно доказательств и заставание на горячем.
А не прибил, потому что я её любил, а она любила своих подруг. В любом случае спасибо ей, за дочь и за то, что не препятствует нормальному общению, хоть это пропорционально зависит от количества денег, которые я ей даю. Ну да фиг с ней, я не об этом.
Так вот, по подтвердившимся данным, и это только известные и подтверждённые случаи, за время учёбы в институте она совратила на хотя бы один половой контакт только с потока в 100 человек из которых половина пацаны 14 девчёнок! Повторюсь, это только те случаи, что мне известны, и только с нашего курса. Но, подозреваю, их было больше. И это только во время учёбы, а ведь было ещё и продолжение.
После того, как всё раскрылось окончательно, и я её выгнал (правда ради дочери, поостыв, купил ей квартиру, хорошо, что стоили они тогда не много), я почти год заливал свои душевные муки таким количеством бухла, что с жизнью в принципе, не совместимо. Потом начал как-то пытаться жить дальше, хотя привычка бухать с тех пор меня очень долго не оставляла.
Так что лесбийская любовь ещё заразнее. Понимаете, если бы она только признала всю свою неискренность передо мной, я бы её, скорее всего простил, и попытался найти компромиссное решение, но этого не произошло. Ну и фиг с ней, ходим на выходных с дочкой то на футбол, то в боулинг, то на каток, короче туда, где побольше мужиков и поменьше маминых подруг, которые поочерёдно не вылезают у них из гостей и остаются переночевать.
Так что от меня хлеба с солью педерастам не дождаться, сами понимаете, хоть в юбках они будут, хоть в штанах.
А я вот мультик вспомнила:
"Голубой, голубой, не хотим дружить с тобой..."
"Я обижен злой судьбой - ах, зачем я голубой?"
Туукка, спасибо, хороший мультик:) Пересмотрела новым взглядом:)
Алхимик, ну, ничего себе история! И это всё с вами произошло? Как же вы ничего не замечали столько времени?
сэр Сергей
31.05.2011, 03:09
После того, как всё раскрылось окончательно, и я её выгнал (правда ради дочери, поостыв, купил ей квартиру, хорошо, что стоили они тогда не много), я почти год заливал свои душевные муки таким количеством бухла, что с жизнью в принципе, не совместимо. Потом начал как-то пытаться жить дальше, хотя привычка бухать с тех пор меня очень долго не оставляла.
Алхимик, на самом деле, это неприятная история. Честно, никогда не думал, что такое возможно не в романах.
Впрочем... Невольно вспомнился мой любимый Трюкач (The Stunt Man) Ричарда Раша и слова одного из героев - В жизни такое бывает - ни одному сценаристу не приснится.
Впрочем, что делать?!!! Кто слушает голос разума?!!! Мы идем в Еврпопу, к демократии и правам человека!!!
Венерологи у нач тихо фигеют (статистику по вензаболеваниям широко не публикуют - по распоряжению министра - ДСП), как при СССР принудительно лечить уклоняющихся от лечения нельзя - нарушение прав человека! А, практически, эпидемия назревает.
В общем, медленно. но верно идем к полному торжеству прав человека.
Честно, никогда не думал, что такое возможно не в романах.
Да, кажется они где-то там на ТВ или в кино, а рядом обычные люди. Нет же, оказывается, они рядом.
сэр Сергей
31.05.2011, 03:21
Да, кажется они где-то там на ТВ или в кино, а рядом обычные люди. Нет же, оказывается, они рядом.
Надия, вы правы. Эту же мысль высказывал гениальный Эрик Бэнтли, когда писал о соотношении драмы и драматизма в жизни. Вот, сейчас пытался найти, но не могу, все засыпаю...
В общем, медленно. но верно идем к полному торжеству прав человека.
Аж мурашки по коже...
Алхимик, а вы не думали об этом сценарий написать? Или для вас будет слишком лично и болезненно?
Надия, вы правы. Эту же мысль высказывал гениальный Эрик Бэнтли, когда писал о соотношении драмы и драматизма в жизни. Вот, сейчас пытался найти, но не могу, все засыпаю...
Хичкок тоже об этом пишет.
сэр Сергей
31.05.2011, 03:33
Анна М,
Аж мурашки по коже...
Я - Геварист-Сапатист по политическим убеждениям. Ну и Сталинист, естественно.
Так что вы на меня не обижайтесь. Что же вы хотите от почитателя Ульрики Майнхоф и Андреаса Баадера?
Хичкок тоже об этом пишет.
Да! Вы правы! И у Хичкока есть подобная мысль.
Я с женой развёлся потому что она была скрытая лесбиянка. Понимаете, если бы она только признала всю свою неискренность передо мной, я бы её, скорее всего простил, и попытался найти компромиссное решение, но этого не произошло.
Расставаясь с мужем, с которым много лет вместе, и ребенок, не каждая женщина даже нормальной ориентации сможет честно сказать самому близкому человеку, что с сексом что-то не так (или все не так). А как вы себе представляете это возможное компромиссное решение? Мне кажется, такого просто не могло быть (в данной ситуации).
.
Расставаясь с мужем, с которым много лет вместе, и ребенок, не каждая женщина даже нормальной ориентации сможет честно сказать самому близкому человеку, что с сексом что-то не так (или все не так). А как вы себе представляете это возможное компромиссное решение? Мне кажется, такого просто не могло быть (в данной ситуации).
Понимаете, здесь проблема не в сексе, а как раз в его ориентации. Я готов к сексу всегда и желательно долго, а ей, видимо, приходилось пересиливать себя. Конечно, с одной стороны у неё могло быть перенасыщение - пока я на работе, она с подругами, а вечером ещё со мной надо, трудно наверное. А с другой, не смотря на все мои старания, возможно не мог дать то, что давали подруги. Хотя я не мавр какой-нибудь, к женскому телу всегда стараюсь подходить творчески и не получу от этого процесса должного удовольствия, пока не разбужу в партнёрше извержение вулкана. (ого фразу завернул.:))
Но потом стало понятно, что дело не во мне, ведь она предпочитала лесбийскую любовь как до меня, так и после. И всё равно компромисс был бы возможен, если бы она со своими подругами не поступала как блядь, и не меняла бы их как перчатки. Была бы это одна или две, я бы давал ей один-два выходных в неделю от семейной жизни, или, если бы её подруга была мне симпатична, мог предложить жить втроём.(думаю не секрет, что у многих мужчин есть такая фантазия, к тому же, повторюсь, я любил жену, и если бы она сама мне такое предложила, хоть бы и подруга была какой-то уродиной, наверное, согласился).
Это всё в теории, а на практике был такой момент, что я мечтал о том, что вот сейчас войду в комнату, и каким способом я её буду убивать. От этих мыслей я испытывал облегчение. Это был период в 2-3 недели, когда уже никаких сомнений не оставалось и я всё знал, а она не подозревая об этом, продолжала играть роль любящей и заботливой жены. В те дни могла умереть гениальнейшая актриса! Но разум победил, и между местью и будущим любимой дочурки я сделал правильный выбор.
Как же вы ничего не замечали столько времени?
Замечал, но было много сомнений, а так как любил, каждый раз переубеждал самого себя, что это я накручиваю себя, ничего не было. Короче, сам себя разводил, как лоха. Также жёстко пресекал все попытки, если кто-то пытался мне что-то нашептать. По итогу, последние пару лет все мои друзья давно всё знали, но мне не говорили, бесполезно было, а я упорно не хотел верить в такое многолетнее предательство. Наверное, подсознательно понимал, что это будет тяжелейший ноккаут. Такой себе, влюблённый лох.
Алхимик, на самом деле, это неприятная история. Честно, никогда не думал, что такое возможно не в романах.
Увы, жизнь порой жестокая штука. Никому не пожелаю того, что пришлось мне испытать тогда. Можно простить измену, но не предательство. А мне пришлось найти в себе силы, чтобы простить и это. Но опять же, любовь спасла, любовь к дочери.
Алхимик, а вы не думали об этом сценарий написать? Или для вас будет слишком лично и болезненно?
Уже несколько раз порывался, ведь мне для этого ни лог-лайны не нужны, ни синопсисы, а просто переформатировать несколько лет жизни в сценарий. И за названием далеко не ходил, так и назвал "Моя жена - лесбиянка".
Но, как только начинаешь рыться в памяти, выбирая самые яркие эпизоды, сразу и настроение пропадает, и хочется пепельницу запустить в стену, короче говоря, тяжёлые воспоминания. Так что пока этот сценарий ещё пару лет в памяти полежит.))) Да и вообще, я комедии люблю, а интересных тем и историй из личной жизни у меня на много сценариев хватит, и для экшена, и для мистики, и для ромкома с мелодрамой, а тут чистая драма.
Проблема в другом, чтобы стать классным сценаристом, то к делу нужно относиться профессионально и работать и совершенствоваться каждый день. А я пишу от случая к случаю и пока не занимаюсь сценаристикой целенаправленно, потому как занят другими сферами деятельности, да ещё и не могу заставить себя пахать над текстами, когда время позволяет. Короче говоря, ленюсь, валяю дурака и пока отношусь к делу как любитель. Так что все можете дать мне по щелбану, для повышения работоспособности.:)
Алхимик, вы очень любите свою жену.
можете дать мне по щелбану, для повышения работоспособности.
Жаль, что нет смайлика, где один колобок гладит другого по голове. :hi:(Для шутников: по тому, что в организме человека называется головой: с глазами, носом, ртом и ушами.)
А все ли в порядке с головами у тех, кто защищает педиков? Ведь если они их защищают, значит, они не против, чтобы и их дети были гомиками. И вот представьте себе ситуацию. Их сын "вышел замуж". Вместо снохи привел в дом "зятя". Потом "стал мамой", усыновив чужого ребенка. Конечно, приемные дети не виноваты в том, в какую "семью" попадут. Но самим-то защитникам гомиков неужели все равно, родного он внука будет нянчить на руках или неизвестно чьего, с неизвестно каким набором генов?
И еще. А не "гомолобби" ли принимаются законы о т.н. сексуальных домогательствах? Ведь теперь вас могут привлечь за "сексуальные домогательства" даже в том случае, если вы просто пригласили девушку в кафе. А если, не дай Бог, цветы подарили? Не делается ли это именно для того, чтобы "отбить охоту" у нормальных людей к нормальным сексуальным отношениям?
Предлагаю ознакомиться - интервью человека из цивилизованного мира. :)
Одна из самых необычных новинок последнего времени книга американского историка, профессора Монклерского государственного университета Гровера Ферра «Антисталинская подлость» («Алгоритм», 2007), в которой «по косточкам» разбирается знаменитый доклад Н.С. Хрущёва на ХХ съезде КПСС.
(1) – Профессор, скажите, как и почему вы, выпускник Принстона, чья диссертация на степень доктора философии была посвящена французскому Средневековью, заинтересовались советской историей, эпохой Сталина?
– Моя основная специализация – медиевистика. Какого-то особого сертификата, «удостоверяющего» право на изучение истории сталинского СССР, у меня нет. Зато благодаря Средним векам удалось получить профессиональные навыки исторических исследований: например, читать и исследовать неанглоязычные первоисточники, никогда не полагаться на «общепринятые» взгляды и не доверять мнениям «признанных авторитетов», если не убедился в чём-то сам.
Будучи аспирантом, я в 1965 – 1969 годах участвовал в акциях протеста против войны США во Вьетнаме. И вот однажды кто-то сказал мне: вьетнамские коммунисты просто не могут быть «хорошими парнями», все они «сталинисты», а «Сталин уничтожил миллионы невинных людей».
Замечание запомнилось. Наверное, поэтому в начале 1970-х я ухватился за первое издание «Большого террора» Р.Конквеста. И был потрясён прочитанным!
Надо сказать, что уже в те времена я читал по-русски, поскольку изучать этот язык начал ещё в школе. И тщательнейшим образом проработал конквестовское сочинение. До сих пор никто, наверное, не проделывал с книгой маститого советолога ничего подобного. Тут-то стало понятно, что исторические свидетельства в «Большом терроре» использовались автором откровенно жульническим образом. Сделанные им выводы просто не соответствуют тому, что Конквест приводит в качестве доказательств в ссылках своей книги. Ну, а в целом все его источники подбирались по степени их враждебности к Сталину, независимо от надёжности каждого из них.
В общем, в конце концов родилась идея собственного исследования по теме так называемого «террора». На работу ушло довольно много времени. Первая статья «Старые истории о маршале Тухачевском в новом свете» увидела свет только в 1988 году… По времени это совпало с рождением новой исторической школы, и я посвятил себя изучению трудов таких учёных-исследователей, как Джон Арч Гетти, Роберт Тэрстон, Роберта Мэннинг, Шейла Фицпатрик, Джерри Хау, Льюис Зигельбаум, Линн Виола…
(2) – Полагаю, эти имена мало что говорят российскому читателю. Трудно вообразить, что после Конквеста представители какой-то новой западной «школы» способны привнести что-то иное в осмысление истории Советского Союза…
– Как раз наоборот. Школа, о которой я говорю, возникла как антитеза Конквесту и концепциям тоталитарной советологии времён «холодной войны». Проштудировав все имеющиеся свидетельства и, что ещё важнее, стараясь сохранить объективность, исследователи новой школы показали несостоятельность троцкистских, хрущёвских и горбачёвско-ельцинских интерпретаций советского прошлого. Последние умудрились настолько скомпрометировать себя политической предвзятостью, что их сочинения следует считать скорее образчиками пропаганды, нежели работами по истории.
В научном мире подлинной сенсацией стала книга «Истоки больших чисток» одного из основоположников новой школы Дж.А. Гетти, в которой учёному удалось опровергнуть множество ходульных мифов, а среди прочего – представления о репрессиях 1930-х годов как об акции, заранее спланированной Сталиным. Всё «несчастье» учёного заключалось в том, что в США его труд был опубликован в годы «перестройки», когда под прикрытием «гласности» в СССР массовыми тиражами выходила литература одних только его оппонентов. Откуда же российским читателям узнать о пионерских работах Гетти, если ни одна из его книг по истории России в самой России до сих пор не издана?
Так дело обстоит с большинством из названных мной историков. Но к счастью, есть и примеры иного рода: несколько месяцев назад в одном из украинских интернет-журналов опубликована превосходная работа профессора М.Таугера из Университета З.Вирджинии, которая не оставляет камня на камне от нацистского мифа об инспирированном властями «голодоморе» 1932 – 1933 годов.
(3) – Ну, а доклад Хрущёва на ХХ съезде, как и почему у вас возник интерес к нему?
– «Закрытый» или, как говорят на Западе, «секретный» доклад Хрущёва – без преувеличения одна из самых влиятельных речей ХХ столетия. Кто и как бы не оценивал доклад, со знаком «плюс» или «минус», он радикально изменил ход истории СССР и России. Немаловажно, что именно эта речь стала одним из столпов политической концепции «антисталинизма», основополагающим источником для того, что условно можно назвать «парадигмой ХХ съезда».
Словом, пройти мимо столь важного документа невозможно никому из тех, кто интересуется прошлым Советского Союза.
(4) – Вот именно: тема-то довольно заезженная. Чем, по-вашему, объяснить интерес к «Антисталинской подлости»?
– Трудно судить, пусть уж оценят сами читатели… Я скажу о том, что удивило меня как исследователя.
Когда работа задумывалась, мне хотелось немногого: сопоставить «разоблачительные» тезисы «закрытого» доклада с историческими свидетельствами, которые стали известны благодаря рассекречиванию документов из бывших советских архивов. Такое исследование мог бы проделать и российский историк, и, скажем, китайский: ведь за последние 10 – 15 лет в распоряжении учёных оказалось множество новых источников, позволяющих дать объективную оценку тем или иным тезисам хрущёвского выступления. Тут-то начала вырисовываться довольно любопытная картина: оказывается, среди всех «обличительных» утверждений доклада, поддающихся проверке, не оказалось ни одного правдивого. Ни одного!
Кое-что из неправд было, конечно, известно и раньше. Например, в ходе самого закрытого заседания некоторые из делегатов съезда заметили, что ряд хрущёвских «разоблачений» (вроде абсурдного заявления, будто военные операции Сталин «планировал по глобусу»), мягко говоря, далеки от истины. Но чтобы из такого рода «разоблачений» состоял весь доклад целиком… Тут было чему удивиться.
А все ли в порядке с головами у тех, кто защищает педиков?
Все нападки нападки на геев и лесбиянок считаю дремучими предрассудками. Это от недостатка образования и зашоренности мышления. К счастью, цивилизация постепенно избаляется от сексуального пуританства.
(5) – А вы не преувеличиваете? Тому, что в докладе всё сплошняком неправда, очень трудно поверить. Вы просто защищаете Сталина и с этой целью уничижаете Хрущёва и его эпохальный доклад.
– Хочу вас разочаровать: я не «защищаю» ни Сталина, ни кого бы то ни было. Как исследователь и учёный я имею дело с фактами и доказательствами. Если предметом исследований была бы речь Хрущёва, скажем, о космосе, кукурузе или о Программе КПСС, следовало бы изучать источники, относящиеся к соответствующей предметной области. Но так случилось, что темой моего исследования стал доклад, разоблачающий преступления Сталина и Берии.
Мне удалось выделить 61 «обличительное» утверждение. Каждое из них исследовано в свете исторических свидетельств, и, как стало понятно в итоге, в «закрытом» докладе Хрущёв не сказал про Сталина и Берию ничего, что оказалось бы правдой. «Защита Сталина» здесь ни при чём: бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. А все «разоблачительные» утверждения «закрытого» доклада как доказательства несостоятельны.
Теперь по поводу «веры». Ни один серьёзный исследователь не вправе принимать или не принимать что-то за истину в силу своих убеждений или предпочтений. Нравится это кому-то или нет, но в свете представленных в «Антисталинской подлости» научно-исторических доказательств рассматривать историю Советского Союза через кривое зеркало «закрытого доклада» больше уже невозможно.
(6) – Кстати, «Антисталинская подлость» – не слишком подходящее название для научно-исследовательской работы, не так ли?
– Книга вышла с библиографическим и именным указателями, ссылками и документами в приложении, – словом, с соблюдением требований, предъявляемых к солидным академическим изданиям. Да ещё большим тиражом. Надо ли автору желать большего?
Конечно, пока шла работа над рукописью, рабочее название было иным. Было и оригинальное авторское заглавие, отражавшее суть проделанного исследования, но из-за длины, полагаю, или по каким-то другим причинам оно не подошло. В издательстве предложили другое название. Что тоже нормально. Ведь в конце концов именно издательство организует усилия редакторов, художников, корректоров и вправе рассчитывать на коммерческий успех.
(7) – И всё-таки концы не сходятся с концами: с одной стороны, речь Хрущёва, как вы пишете, соткана из лжи, а с другой – в верхушке руководства СССР не нашлось никого, кто доказал бы фальшь разоблачений.
– Больше того: своим молчанием все до единого выразили Хрущёву полную поддержку. И именно тут мы сталкиваемся с одним из самых интригующих вопросов.
Вопреки широко распространённым представлениям, главной мишенью «закрытого» доклада был не сам Сталин, а политический курс и определённая тенденция, которые связывались с именем последнего. Российский историк Юрий Жуков прямо указывает: цель Хрущёва состояла в том, чтобы положить конец демократическим реформам, начатым, но так и не завершённым при жизни Сталина.
Сегодня (и, надо сказать, не без влияния хрущёвского доклада) «Сталин» и «демократия» в представлении многих это слова-антиподы, – понятия, которые обозначают две несовместимые крайности, явления полярного свойства. Но такое мнение ошибочно. Сталин разделял ленинские взгляды на представительную демократию и стремился укоренить её принципы в государственном устройстве СССР.
Именно Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930 – 1950-е годы.
Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур.
Не только Хрущёв, но, по-видимому, и другие советские лидеры не были согласны с курсом таких реформ. Во всяком случае, Маленков, Молотов и Каганович – наиболее крупные из политических фигур, связанных со Сталиным, – пусть неохотно, но приняли скрытый подтекст «закрытого» доклада, согласились с ним. Прийти к власти, выступить со взрывоопасным «закрытым докладом» и застолбить свои идеи Хрущёв смог только потому, что склонил на свою сторону советскую партийную элиту.
Пользуясь случаем, не могу не выразить признательность Юрию Жукову (Россия) и Джону А.Гетти (США) – историкам, чьи труды вдохновили меня на работу о «закрытом докладе» и которым пришлось заново открыть глубоко запрятанный ещё в хрущёвские времена факт приверженности Сталина принципам демократии.
Читать всем! :) Особенно цивилизованным людям, гомосекам и лесби.
Все нападки нападки на геев и лесбиянок считаю дремучими предрассудками. Это от недостатка образования и зашоренности мышления. К счастью, цивилизация постепенно избаляется от сексуального пуританства.
То есть Вы, подобно многим, считаете, что гомосексуализм это не патология, а норма? Если так, то что тогда патология? Зоо- или педофилия? А зоофилы и педофилы так, наверное, не считают.
А насчет недостатка образования. Неужели все, например, академики думают так же, как Вы? Если так, то миру пришел конец.
Все нападки нападки на геев и лесбиянок считаю дремучими предрассудками. Это от недостатка образования и зашоренности мышления. К счастью, цивилизация постепенно избаляется от сексуального пуританства.
То есть Вы не против того, чтобы Ваш ребенок вступил в гомосексуальный "брак"? Или даже "за"?
То есть Вы, подобно многим, считаете, что гомосексуализм это не патология, а норма? Если так, то что тогда патология? Зоо- или педофилия? А зоофилы и педофилы так, наверное, не считают.
Паталогия - понятие относительное. В каждом обществе свои паталогии, т.е. ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ отклонения от нормы. Ничто из названного вами не является паталогией для современной российской цививлизации. Вот, скажем, педофилия - паталогия. Это отражено в законодательных документах. Паталогия - это больше юридическое определение, чем философское. Гомосексуализм считался паталогией. Теперь - нет. И меня это ничуть не расстраивает.
Паталогия - понятие относительное. В каждом обществе свои паталогии, т.е. ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ отклонения от нормы. Ничто из названного вами не является паталогией для современной российской цививлизации. Вот, скажем, педофилия - паталогия. Это отражено в законодательных документах. Паталогия - это больше юридическое определение, чем философское. Гомосексуализм считался паталогией. Теперь - нет. И меня это ничуть не расстраивает.
То есть патологии в сексе нет как таковой? Раз философски ее вроды бы как не существует. Изменится отношение закона к педо- или зоофилии, и они перестанут быть патологией.
Кстати, ответьте на вопрос: так Вы не против гомосексуального брака своего ребенка?
То есть Вы не против того, чтобы Ваш ребенок вступил в гомосексуальный "брак"? Или даже "за"?
Мне это не понравится. Но протестовать не собираюсь. Скажу больше, для меня брак человека белой расы с негроидом гораздо противоестественнее однополых отношений. Но и такой брак, после некоторых усилий, я готов принять, хотя не верю в его крепкость.
Мне это не понравится. Но протестовать не собираюсь. Скажу больше, для меня брак человека белой расы с негроидом гораздо противоестественнее однополых отношений. Но и такой брак, после некоторых усилий, я готов принять, хотя не верю в его крепкость.
Анекдот напомнили.
- Мама, папа, я должен вам признаться. Я люблю Гиви.
- Как ты мог, сынок? Ведь Гиви - грузин!
Мне это не понравится. Но протестовать не собираюсь. Скажу больше, для меня брак человека белой расы с негроидом гораздо противоестественнее однополых отношений. Но и такой брак, после некоторых усилий, я готов принять, хотя не верю в его крепкость.
Другой бы на моем месте пожелал бы Вам, чтобы Ваш ребенок вступил в гомосексуальный "брак" с негром.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 12:16
Так, а почему нет-то? А с какоцй стати - да?
Нет, неправда. Желание высказать свои взгляды не означает желание получить за эти взгляды по морде.
Туукка, ну я уже писал об этом нмого раз. :( Ну вот сами подумайте. Если я прибегу на вечеринку нуддистов без штанов или в мечеть в рамадан - будет разница? Результат по-моему понятен для вменяемых. Но если в ДЕНЬ ПОГРАНИЧНИКА на главной площади страны практически у Вечного Огня встать с плакатами - "да здравствуют пирары" - то что можно ожидать? Чему потом удивляться? А Вы этим дебилам хотите детей на воспитание отдать.
С Википедии Лично я не верю в объективность таких исследований. Нет, если они проводились в Нидерландах - то может быть. Но жолго расписывать, почему для меня это не аргумент я не хочу.
А их сексуальная ориентация – это всего лишь сексуальная ориентация, а не повод причислят их к насильникам, педофилам и взрывающим метро террористам. Их сексуальная ориентация - НЕНОРМАЛЬНА. Утверждать обратное - глупость. Эта ненормальность слишком граничит с извращениями. Когда это касается совершеннолетних - это одно. Коглда речь идёт о детях - это другое. Это грубейшее нарушение прав ребёнка и прикрывать это тем, что есть семьи и похуже - как минимум некорректно. Что тут объяснять ещё?
Кирилл, весьма неожиданно получить от вас ссылку на форму сайта www.evangelie.ru Можно подумать, это единственная ссылка на новость или придумана владельцами сайта.
Если вы дадите геям равные права, это совсем не значит, что вы обязаны будете давать такие же права прочим. Именно это всё это и значит. Капля камень точит. И ещё раз: примеры в "просветлённлй " Европе уже есть. Так что это не выдумка гомофобов - это логическое развитие ситуации.
К тому же, о ссылке Кирилла – попытку-то они, допустим, сделали, но партия в марте 2010 года самоликвидировалась, потому что они не смогли собрать достаточное количество голосов для легализации. Хотя нужно было-то всего 600 подписей из 16, 5 миллионов жителей Нидерландов. Так что вот не надо говорить о том, что толерантность по отношению к геям приводит к узакониванию педофилии. Нет - НАДО! Партию-то зарегистрировали. Значит формальных поводов ТОЛЕРАНТНОСТЬ не дала к её запрету. А это опасная тенденция - раз закон УЖЕ ПОЗВОЛДЯЕТ! У нас пока тоже гей-парады не очень многочисленны, но посмотрите на Европу. Так что вполне логичным предположить, что рано или поздно наберётся нужное клоичество "ПАРТИЙЦЕВ" и для такого рода партии.
И опять же. Раз уж Вы заговорили о количетсве поддерживающих и сочувствующих, как о главном легитимном факторе сдерживания, то посмотрите статистику в нашей стране - геев очень мало кто поддерживает. А значит и нефиг навязывать эту чуждую идею! Иначе не понятно - педофилам права не давать, потому что мало сочувствующих, а гомикам давать, но просто потому что они такие милые, а БОЛЬШИНСТВО - просто нетолерантные. Так и в отношениии педофилов получается просто не толерантные (пока!) и всё. Формально иной причины, как бы и нет. Где хвалёная логика?
У животных ее нет. У детей ее нет. У трупов ее нет. А у взрослых людей есть. Это формальный признак. Есть 14-летние совершенно разумные и самостоятельные личности, а есть и в 30 и в 40 - инфантилы полные. Но это никого не смущает и деление происходит тупо по возрастному принципу.
Их сексуальная ориентация - НЕНОРМАЛЬНА. Утверждать обратное - глупость. Эта ненормальность слишком граничит с извращениями. Когда это касается совершеннолетних - это одно. Коглда речь идёт о детях - это другое. Это грубейшее нарушение прав ребёнка
Глупость считать, что педофилы и гомосексуалисты - это одно и то же (еще и каких-то зоофилов к лесбиянкам в кучу складывать, господи, что у людей в головах!). Относительно педофилии - глупо полагать, что речь идет о совращении мальчиков, как раз нет, подавляющее большинство педофилов придерживаются стандартной ориентации и совращают девочек.
Но, конечно, обществу гораздо легче переключить внимание на горстку гомосексуалистов - благо, они дают повод - с реальных сексуальных проблем, которыми больно общество. Так как иначе огромному количеству мужчин придется отвечать за свои поступки, за свои грехи - насилие в семье, например, и по отношению к женам, и к дочерям. Нет уж, лучше сказать, что мы-то нормальные, мы сильные, мы доминирующие, все, что мы делаем - это норма. А вот в них-то, в тех, других - в них корень всех зол, бейте их.
Я не говорю, что гомосексуалисты идеальны. Так же, как и "натуралы. Я говорю только то, что моральность или аморальность человека, его "хорошесть" или "плохость" не зависят от его ориентации.
это логическое развитие ситуации.Если вам, Кирилл, нравятся женщины, это же не значит, что вы вот-вот перейдете на девочек лет 10-12? Точно также и со всеми остальными, вне зависимости от ориентации.
БОЛЬШИНСТВО - просто нетолерантныеРазумеется. Это очевидно. Но спорить с вами я не буду - во-первых, я не в силах чиать лекции по влиянию исторически сложившегося гендерного дисбаланса (доминирование патриархатной модели, со всеми вытекающими - сила у сильного, правда у большинства и т.д.). Свои пять лет жизни изучению гендерных проблем я уже отдала, и сейчас хочу не теорией заниматься, а практикой, создавая персонажей, несущих в себе заряд толерантности.
А во-вторых, спорить вообще - дело гиблое, а с вами тем более. Потеря времени.
Просто иногда вот не выдерживаю, встреваю... Зря, конечно... :(
спорить вообще - дело гиблое
В споре рождается истина. (кто-то умный это сказал) :)
В споре рождается истина. (кто-то умный это сказал)
Кто-то другой умный сказал, что спор - это аморально априори. Так как один из спорящих - дурак (не знает, а все равно спорит), а второй - наглец (знает, а все равно спорит).
А вообще, на каждый афоризм найдется другой. Потому я стараюсь к ним не прибегать в спорах, в которые (я-то считаю себя наглецом, конечно, :)) вообще-то не стоит и вступать.
Кто-то другой умный сказал, что спор - это аморально априори. Так как один из спорящих - дурак (не знает, а все равно спорит), а второй - наглец (знает, а все равно спорит).
У них цель доказать свою правоту. А надо бы целью ставить ту самую истину. Ну, это как всегда при хорошем раскладе. :)
Кирилл Юдин
31.05.2011, 13:26
Если так, то что тогда патология? Очевидно всё, что ведёт в конечном счёте к вымиранию вида.
Совершенно очевидно, что гомосексуализм - это сбой в природной системе восполнения потомства и сохранения популяции. Как и любые другие уродства и сбои они заслуживают внимания и психологической помощи от нормальных представителей вида - в этом и заключается толерантность.
Но вот давать права в вопросах семейных отношений равные нормальным - это не толерантность, это глупость, ведущая к вымиранию вида.
Человек - животное разумное. Поэтому руковоствуется не только инстинктами, но и разумом, более сложными вариациями взаимоотношений и их регулирования внутри вида. Он создаёт определённые нормы поведения, установления и правила, которые позволяют виду наиболее успешно развиваться.
Любые ограничения в правах появляются не на ровном месте и прямо пропорциональны их влиянию на возможность ухудшения популяции вида. Почему убийсва преследуются по закону наиболее жестко? Да потому что это самая опасаня угроза вымиранию вида. Далее по нисходящей. И хотя угроза вымирания вида от гомосексуальных отношений не столь очевидна, отрицать саму угрозу нельзя. От гомосексуальных отношений потомства не бывает. Существует так же угроза того, что дети в гомосексуальных семьях так же будут гомосексуальными, кто бы там чего лукаво не говорил. Как миниму львиная доля психологических барьеров в такой семье будет снята - это очевидный факт. Как факт того, что многих в принципе склоняют к гомосексуальным отношениям, что в иных условиях просто не произошло бы. То есть природного влечения к лицам того же пола изначально не сущестовавло. Это тоже факт и не надо делать вид, что это не так.
Рассуждая о гомосескуальных семьях, защитники лукавят, описывая просто идеальные услвия в таких семьях. Не исключаю, что в отдельных оно может и так. Но это отдельные исключительнве случаи. Обычно, гомосексуалы нарочито подчёркивают свою принадлежность, бросая вызов общественному мнению. Это особенность психики любого человека - чувствуя свою ущербность в чём-то, он пытается при возможности свои недостатки представить как достоинство. Либо прячет их.
Понятно, что те, кто идут на парады, выбирают первый вариант. И вот им-то и предлагается позволить воспитание детей.
Алхимик, вы очень любите свою жену.
Да я бы так не сказал. Уже давно попустило.:)
Ярослав Косинов
31.05.2011, 13:42
Всё, что ведёт к вымиранию вида, было замечено ещё при первобытнообщинном строе. Именно исходя из этого стали появляться первые табу. Так вот табу сексуального характера было только два:
1) запрет на секс между родственниками - это сохраняется до сих пор - там где табу нарушалось, всё заканчивалось плачевно - достаточно вспомнить 37 египетских династий, потому что они вымирали через два поколения, или более поздние европейские династии королей, где такой запрет обходили с помощью папы. и таки-да! популяция вымирала. популяция королей.
2) запрет на секс между людьми с большой разницей в возрасте - та самая пресловутая педофилия - хотя и этот запрет тоже могли обходить, старики женились на 13-тилетних. и таки да! популяция вымирала. семьи точнее.
вот. всего-то два табу сексуального характера, чтобы популяция не сдохла. с начала человеческой эры. всё остальное по уменьшению популяции - это уже причины другого характера.
поэтому за патологию в сексуальной сфере ваше определение, Кирилл, не подходит. увы и ах. ибо гомосексуалисты были всегда и во все времена и их был почти всегда маленький определённый процент. никакого влияния они на рост и вымирании популяций не оказывали.
я со многим могу согласиться, но давайте не будем давать неправомерных определений слову патология.
Какая долгоиграющая тема. Прямо так и напрашивается вывод: кто-то тут кому-то отказал.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 14:03
То есть Вы не против того, чтобы Ваш ребенок вступил в гомосексуальный "брак"? Или даже "за"? Что Вы справшиаете - он сам - ребёнок.
Паталогия - понятие относительное. Разумеется. Педофилы вон своё влечение патологией не считают.
И меня это ничуть не расстраивает. Потому что это вас не касается.
Но протестовать не собираюсь. Потому чт оу Вас - нет детей.
Глупость считать, что педофилы и гомосексуалисты - это одно и то же (еще и каких-то зоофилов к лесбиянкам в кучу складывать, господи, что у людей в головах!). Здесь никто не увтерждал, что это одно и то же. Некрофилия и зоофилия - тоже не одно и то же. Акоголизм и наркомания - не одно и то же.
Так как иначе огромному количеству мужчин придется отвечать за свои поступки, за свои грехи - насилие в семье, например, и по отношению к женам, и к дочерям. Как узаконение гомосексаулизма в семейном праве отменит эту проблему?
Я говорю только то, что моральность или аморальность человека, его "хорошесть" или "плохость" не зависят от его ориентации. Правильно. И уравнивание в семейных правах гомосексуальные и гетеросексуальные пары - аморально.
Если вам, Кирилл, нравятся женщины, это же не значит, что вы вот-вот перейдете на девочек лет 10-12? Дело не в том, что именно гомосексуалы перейдут к новым видам сексуальных извращений. Дело в прецеденте, котоырй откроет дорогу уже извращенцам, которые, кстати, себя таковыми не считают.
Свои пять лет жизни изучению гендерных проблем я уже отдала, Я никак не могу понять, как другие проблемы общества оправдывают гомосексуализм?
Кирилл Юдин
31.05.2011, 14:06
поэтому за патологию в сексуальной сфере ваше определение, Кирилл, не подходит. увы и ах. ибо гомосексуалисты были всегда и во все времена и их был почти всегда маленький определённый процент. никакого влияния они на рост и вымирании популяций не оказывали. То же можно сказать и о педофилах, зоофилах, некрофилах и т.д. Логика-то хромая у Вас.
поэтому за патологию в сексуальной сфере ваше определение, Кирилл, не подходит. увы и ах. ибо гомосексуалисты были всегда и во все времена и их был почти всегда маленький определённый процент. никакого влияния они на рост и вымирании популяций не оказывали.
Тем не менее общество всегда относилось к гомосексуализму отрицательно - чтобы "определенный маленький процент" гомосеков не рос с каждым новым поколением. Сегодня, благодаря поборникам либеральных "ценностей", такой рост становится более вероятен.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 14:23
То же можно сказать и о педофилах, зоофилах, некрофилах и т.д. Логика-то хромая у Вас.
Педофилы - нет. Табу №2. Ясно же указано. Остальные... Зоофилы-некрофилы... Ну не знаю... Их процент, думаю, ещё меньше, чем процент гомосексуалистов. И он тоже сохранялся во все времена. Так что фактически на рост или умирание популяции они не оказывали. Значит с точки зрения защиты популяции от вымирания - это не патология. Подчеркну с точки зрения ПАТОЛОГИИ для ПОПУЛЯЦИИ.
Боюсь даже приводить такой пример, но всё-таки приведу. В синагоге кто-то из знакомых евреев рассказал, что де из огромного количества заповедей есть такая - типа держи овечку ту, что ты юзаешь для своих "целей", отдельно от стада, как-то там хорошо к ней относись и не режь её на мясо. Ошибиться ужасно боюсь. Сам Тору не проверял. Но реально вот какой-то такой пример мне рассказывали. Не вру. И это в одной из древнейших культур на земле. И связано это с тем, что ну вот нельзя вступать в сексуальные отношения пока мужчина не станет богатым и не сможет содержать семью. А писька-то чешется. Вот нашли такой выход. Овечек, конечно, жалко, ибо им выбора не дают. Но с другой стороны - мы же их едим. Можно ли данный пример считать патологией? Возможно для современного российского человека - да. А для народов Западной Азии? Для тех же афганцев?
Всё относительно.
Мой посыл таков - нельзя рассуждать на такие темы однобоко, не зная истории подобных процессов, их причин. Нельзя видеть только чёрное или белое. Палитра гораздо шире.
На Земле столько народов, традиций, обычаев, что многие вещи кажутся очень двойственными и не всегда истина так уж очевидна.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 14:24
Тем не менее общество всегда относилось к гомосексуализму отрицательно - чтобы "определенный маленький процент" гомосеков не рос с каждым новым поколением. Сегодня, благодаря поборникам либеральных "ценностей", такой рост становится более вероятен.
Опять-таки. Смотря когда, где и какое общество.
Опять-таки. Смотря когда, где и какое общество.
Ну да. Общество Содомма и Гоморры относилось скорее положительно. Чем оно кончило, известно. И римское тоже знаем, чем кончило.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 14:44
И римское тоже знаем, чем кончило.
Т.е. в падении Римской Империи повинны гомосексуалисты? Однако.
Т.е. в падении Римской Империи повинны гомосексуалисты? Однако.
А то Вы не знаете, что в последнее время у них в армии служить было некому. Наемники в основном служили, а не римские граждане, которым некогда было из-за занятий всякого рода излишествами.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 14:54
А то Вы не знаете, что в последнее время у них в армии служить было некому. Наемники в основном служили, а не римские граждане, которым некогда было из-за занятий всякого рода излишествами.
Я так понимаю, что вы-то конкретно имеете ввиду одно единственное "излишество"? Или я ошибаюсь?
Я так понимаю, что вы-то конкретно имеете ввиду одно единственное "излишество"? Или я ошибаюсь?
Нет, не одно. Но и гомосячество не последнюю роль в вырождении римского общества сыграло.
Дорогая Тукка, мне симпатизирует ваша наивность. Неужели вы не знаете, как появляются подобные результаты исследований?
Я допускаю, что это возможно.
Но так ведь можно сказать о любом источнике и любом исследовании. Я думаю, чтобы опровергать это, нужно ссылаться на другие источники, а не говорить, что это все придумано, а то так ведь можно обо всем сказать. В любом случае, усыновление - это сложный вопрос, который требует тщательного изучения, и я не думаю, что правильно вот так с ходу говорить о том, что это невозможно.
В состоянии транса я могу видеть не только картины прошлого и будущего, но и путешествовать в другие миры, измерения и галактики.
Это типа:
"...Я,
обсмеянный у сегодняшнего племени,
как длинный
скабрезный анекдот,
вижу идущего через горы времени,
которого не видит никто..."
Педерастам города мало будет, для них на карте надо уже место для страны подыскивать, а может уже и континента.
В противном случае рано или поздно всё будет с точностью до наоборот. Всё, что считается нормальными жизненными ценностями сейчас - любимая женщина, брак с ней, дети от неё, будет считаться чем-то постыдным потом, и педерасты, когда их станет большинство, не будут такими толерантными, как мы с вами сейчас.
- Да я же не осуждал тогда ваши гей-парады! Я же был за вас!
- У тебя было много времени стать одним из нас, а раз у тебя до сих пор жена - баба, значит ты лжёшь, презренный натурал! В гетто его! Нет, постойте, лучше сразу в крематорий, чтоб другим не повадно было...
Ну да, ну да, я поняла, в вашей картине будущего не инопланетяне, а пидорасы захватят мир :happy:
Против шаманов ничего не имеете?
Это на здоровье :)
Кирилл Юдин, мне есть о чем с вами поспорить, но, честно, уже нет на это сил, да и такого количества времени тоже нет.
Но в любом случае спасибо вам за внятное изложение своих мыслей :drunk:
Всё относительно.
Мой посыл таков - нельзя рассуждать на такие темы однобоко, не зная истории подобных процессов, их причин. Нельзя видеть только чёрное или белое. Палитра гораздо шире.
На Земле столько народов, традиций, обычаев, что многие вещи кажутся очень двойственными и не всегда истина так уж очевидна.
Присоединяюсь :thumbsup:
Ярослав Косинов
31.05.2011, 15:13
Нет, не одно. Но и гомосячество не последнюю роль в вырождении римского общества сыграло.
а в вырождении греческого? вавилонского? персидского? арабского? индийского? тайского? оно сыграло роль? и выродились они? арабы? индийцы? тайцы?
Ну да, ну да, я поняла, в вашей картине будущего не инопланетяне, а пидорасы захватят мир
Туукка, ниже начало романа о будущем. Рассказ ведется от лица подростка (мальчика).
"Я – ущербный человек. Конечно, неловко признаваться в этом даже самому себе, но это так. Дело в том, что сегодня я окончательно понял, что меня тянет не к мужчинам, а к женщинам. А точнее, к Скорпиону-09, которая учится в нашей школе двумя классами младше. Что было бы, если бы об этом узнали мои учителя, одноклассники или, например, соседи? Наверное, они стали бы меня презирать, избегать моего общества. Перестали бы подавать руку при встрече. Да что там подавать руку ¬– даже просто разговаривать со мной! И это притом, что все наперебой только и делают, что на каждом углу кричат о толерантности! Толерантность толерантностью, а к школьному психотерапевту меня уж точно направили бы! А что значит иметь дело с психотерапевтом, я уже знаю. Дело в том, что мои родители водили меня к нему, когда мне было пять или шесть лет.
Мы тогда всей семьей поехали на своей машине к маминому бывшему мужу – пожилому уже мужчине-мужчине Козерогу-12. А поскольку жил он в другом городе, то нам пришлось ехать по загородному шоссе среди холмов, покрытых буйной растительностью. Папа вел машину, а мама восторгался зарослями растений, которые, как вычитал я потом в какой-то древней книге, назывались когда-то сорняками, и из всех названий которых я тогда запомнил почему-то только одно – чертополох.
Ехать пришлось долго, и через пару часов мы остановились, чтобы сходить по нужде и немного размять ноги. Папа, «отлив», поднял капот и осматривал мотор, а мама принялся ахать и охать над сорняками, которые мне почему-то совсем не понравились.
– Лев-семнадцать, – щебетал мама, – ты посмотри, какие миленькие колючки у этого растения! "
А вот еще из того же романа.
"Вообще-то в нашей стране есть местности, где живут такие же извращенцы, как я. Называются эти места резервациями и находятся они практически в полной изоляции, окруженные электронной охранной зоной. Все их жители лишены гражданских прав, они не могут свободно выезжать из этих зон. Кроме того, эти изгои не получают от правительства никакой медицинской и продовольственной помощи и вынуждены лечиться дедовскими методами, а кормиться тем, что удается им вырастить на скудных после наступления эры глобального потепления почвах.
Говорят, в нашем городе есть места, где тайком собираются такие же извращенцы, как я – мужчины и женщины, вступающие между собой в преступную сексуальную связь. Страшно представить, что и я окажусь когда-нибудь в одном из таких мест, среди изгоев. Высший Разум, избавь меня от этого, помоги мне остаться нормальным – таким же, как и все!"
Шилов, если вы вдруг серьезно мне сейчас куски из своего романа цитируете, то прекращайте его писать - написание романа не есть переработка существующего.
А Замятина я читала, ага :)
Шилов, если вы вдруг серьезно мне сейчас куски из своего романа цитируете, то прекращайте его писать - написание романа не есть переработка существующего.
А Замятина я читала, ага :)
Да это я так шалил в свое время. Не принимайте всерьез. Что, страшно?:horror:
Да это я так шалил в свое время. Не принимайте всерьез. Что, страшно?
А почему должно быть страшно?..:doubt:
А почему должно быть страшно?..:doubt:
Ну, не знаю. Страшно в резервации оказаться.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 15:54
Табу №2. Ясно же указано. Кем? Вами? Неизобретательная ложь.
Их процент, думаю, ещё меньше, чем процент гомосексуалистов. И он тоже сохранялся во все времена. Так что фактически на рост или умирание популяции они не оказывали. Оказывали, ВЫ просто не в состоянии оценить это всесторонне. Для Вас единственно важен факт неминуемой смерти от действий индивида. На самом деле проблема сложнее.
Значит с точки зрения защиты популяции от вымирания - это не патология. Подчеркну с точки зрения ПАТОЛОГИИ для ПОПУЛЯЦИИ. Не мешайте всё в кучу - не все воры клептоманы. Но их деяния наносят вред популяции в целом. Хотя, опять же - вор - не убийца.
Сам Тору не проверял. Ну и зря - у Вас всё строится на подобных сомнительных примерах. Скотоложство - смертный грех.
Мой посыл таков - нельзя рассуждать на такие темы однобоко, не зная истории подобных процессов, их причин. Нельзя видеть только чёрное или белое. Палитра гораздо шире. И че? Ну прямо глаза нам тут всем открыли. Спасибо! Только вывод-то какой? Гомосексуализмможет быть даже полезен? Чем? Неоднобоко разъясните.
В любом случае, усыновление - это сложный вопрос, который требует тщательного изучения, и я не думаю, что правильно вот так с ходу говорить о том, что это невозможно. Возможно, но нежелательно.
в вашей картине будущего не инопланетяне, а пидорасы захватят мир Во всяком случае это гораздо более реально. И, потом, над Лаокооном тоже все смеялись.
Присоединяюсь Вы считаете, что уровень собеседников таков, что им об этом вообще стоит напоминать? Ну Ярик открыл для себя эту "невероятную" истину. Похвально, конечно, но в данном споре как-то смешно и неуместно - тут почти все взрослые люди.
Ну, не знаю. Страшно в резервации оказаться.
Художественная литература - это художественная литература, а жизнь - это жизнь. И то, что пригодно в качестве художественного осмысления действительности и литературного приема, не пригодно в качестве аргумента в споре, в котором речь идет о реальности.
Художественная литература - это художественная литература, а жизнь - это жизнь. И то, что пригодно в качестве художественного осмысления действительности и литературного приема, не пригодно в качестве аргумента в споре, в котором речь идет о реальности.
А Вы всерьез спросили, что будущее принадлежит гомикам? Если всерьез, то, значит, не исключаете такую возможность. Тогда обе мои цитаты можно использовать в качестве иллюстрации такого будущего. Если спросили не всерьез, то считайте и мои цитаты шуткой.
Вы считаете, что уровень собеседников таков, что им об этом вообще стоит напоминать? Ну Ярик открыл для себя эту "невероятную" истину. Похвально, конечно, но в данном споре как-то смешно и неуместно - тут почти все взрослые люди.
Это не открытие истины, это именно напоминание.
И, если учитывать уровень вспыхнувших негативных эмоций, то, я думаю, напомнить об этом стоит, как раз, чтобы эти эмоции немного унять, ведь мы пытаемся вести аргументированный спор.
И лично вас я как раз не имела в виду, потому как вы выражаете свои мысли достаточно спокойно.
Если спросили не всерьез, то считайте и мои цитаты шуткой.
Договорились :)
Кирилл Юдин
31.05.2011, 16:07
И лично вас я как раз не имела в виду, потому как вы выражаете свои мысли достаточно спокойно. О! Это уже очень хорошо. :)
Ярослав Косинов
31.05.2011, 16:27
Кем? Вами? Неизобретательная ложь.
Не мной, конечно. Учёными. Исследователями. И прежде чем называть что-то ложью, сначала удостоверьтесь в этом.
Ну и зря - у Вас всё строится на подобных сомнительных примерах. Скотоложство - смертный грех.
Этот пример не сомнительный, а из моего личного опыта. По рассказу очевидцев так сказать. Если меня опровергнут знающие люди, спорить не буду. Знающие Тору. Ваше же опровержение пока что бездоказательно.
Хотя ладно. Да. Давайте уберём этот пример. :) Согласен. Доказательств, если нет, то нечего использовать его. Устные не считаются. Оставим их на совести тех, кто мне это рассказал. Может всё совсем не так и речь шла о чём-то другом там. Всё-таки овечек жалко - да.
Хотя вот ссылка http://vserusskie.ru/group/topic/?id=cc937d8b732f4db0af8a8026098b4b34 не знаю правда насколько можно ей доверять. типа - да - это грех ,но опять же смотря с кем, когда и как :)
И, потом, над Лаокооном тоже все смеялись.
Ладно. Хотите быть Лаоконом - вперёд. Интересно, кто в таком случае возьмёт на себя функцию змея и заставит вас замолчать. :) Вы же помните, надеюсь, чем закончилась сия история?
Ярослав Косинов
31.05.2011, 16:30
Только вывод-то какой? Гомосексуализм может быть даже полезен? Чем? Неоднобоко разъясните.
Вывод, что надо быть толерантней и не передёргивать в угоду только своим личным убеждениям и подсознательным страхам. про полезность гомосексуализма я вообще ничего не утверждал. не понимаю с чего такой вопрос.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 17:43
про полезность гомосексуализма я вообще ничего не утверждал. не понимаю с чего такой вопрос. Ну Вы же предлагаете не "однобоко" судить о явлении. То есть предполагается, что есть как неагтивные строны, так и позитивные. Вот я и спрашиваю - позитивчик какой?
Вот я и спрашиваю - позитивчик какой?
Народу рождается меньше. Для Китая вообще - спасение.
Меньше конкуренция среди мужиков за женщин.
Всегда есть кого ненавидеть.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 17:53
Ну Вы же предлагаете не "однобоко" судить о явлении. То есть предполагается, что есть как неагтивные строны, так и позитивные. Вот я и спрашиваю - позитивчик какой?
Позитивчик... Хм. Какой-то странный вопрос. Гомосексуализм - есть подвид ВЗАИМНОЙ любви и секса. А взаимная любовь и секс - это прекрасно. Разве нет? Ну хотя бы для объектов и субъектов. Наблюдателей оставим в стороне. :) Или вы что-то против любви и секса имеете?
Я вот на самом деле, что всё забываю спросить.
На примере Голландии делается вывод, что если сначала разрешить однополые браки, то потом начнут появляться партии педофилов. Но ведь такого рода браки разрешены не только в Голландии, однако в других странах таких партий не появляется. Почему же пример одной страны распространяют по методу мат.индукции на весь остальной мир? Мне кажется, что это неправильно. Вот, если бы такое произошло в ряде стран, то да, тогда можно думать об этом, как о процессе или тенденции, а без этого - получается демагогия. Можно, конечно, вести проактивную политику. Можно. Вроде как не ждать пока взорвётся и будет поздно. Но имхо для этого примера одной страны малова-то и ваша позиция, как Лаокона будет уже опираться не на факты и логику, а на дар предвидения.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 17:58
Не мной, конечно. Учёными. Исследователями. И прежде чем называть что-то ложью, сначала удостоверьтесь в этом. ПРежде чем заявлять, что есть научные данные, надо не самому их выдумывать, а уж цитировать научные труды тогда или передавать смысл близко к тексту. Вы выдали собственную фантазию сходу сочинённую, словно цитату из научно доказанной теории или чего-то такого. Ладно бы какую-то логическую цепочку предложили, ак нет - выдали, как свершившийся факт. Нет мол и никогда не было в племенах табу на гомосексуальную связь, хотя всем известно как раз обратное. Да, были времена и государства, где это рассматривалось иначе - та же Древняя Греция. Но Вы-то заявили о всеобъемлющей статистике прямо. А это - ложь.
Этот пример не сомнительный, а из моего личного опыта. Вы еврей имеющий овцу для утех? Вы сами понимаете, что пишете?
По рассказу очевидцев так сказать. Очевидцев чего? Опыт чей? Ну не смешите, в самом деле. Я же не школьник, на такие дешевые понты вестись.
Ваше же опровержение пока что бездоказательно. Хм. Ок! Известно, что еврейское Пятикнижие (Тора о которй Вы упминали) и Христианские Книги Моисея - по сути одно и то же. Читаем: "Всякий скотоложник да будет предан смерти." Исх.22:19
Ярик, ну зачем голой попой на ежа прыгать? :)
Можно конечно и конкретно Тору найти, но мне лень. Не верите - поищите сами. В сети это есть.
Оставим их на совести тех, кто мне это рассказал. Вот именно. И подумайте в другой раз, когла будете аргументацию подыскивать.
Хотя вот ссылка Ярик, будьте разборчивее в связях. :) Нашли ссылку, ей богу. :doubt:
Вы же помните, надеюсь, чем закончилась сия история? Тем, что Трою разрушили. Будьте внимательны, что ж вы верхушки хватаете?
Кирилл Юдин
31.05.2011, 18:00
А взаимная любовь и секс - это прекрасно. Разве нет? Ну не знаю, копрофилия - тоже вид " взаимной любви и секса". Кто-то находит это прекрасным, но точно не я.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 18:03
На примере Голландии делается вывод, что если сначала разрешить однополые браки, то потом начнут появляться партии педофилов. Вам описали парад НЕ в Голландии. Скотоложники там уже отлично себя чувтсвуют.
Вам описали парад НЕ в Голландии. Скотоложники там уже отлично себя чувтсвуют.
Надо тупо всех геев в Голландию отправлять. Пешком. Без ботинок. С камнем на шее.
копрофилия - тоже вид " взаимной любви и секса". Кто-то находит это прекрасным, но точно не я.
И это вам не понравилось?! Да что ж за напасть такая! Но сдаваться не стоит - продолжаем экспериментировать.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 18:10
ПРежде чем заявлять, что есть научные данные, надо не самому их выдумывать, а уж цитировать научные труды тогда или передавать смысл близко к тексту. Вы выдали собственную фантазию сходу сочинённую, словно цитату из научно доказанной теории или чего-то такого. Ладно бы какую-то логическую цепочку предложили, ак нет - выдали, как свершившийся факт. Нет мол и никогда не было в племенах табу на гомосексуальную связь, хотя всем известно как раз обратное. Да, были времена и государства, где это рассматривалось иначе - та же Древняя Греция. Но Вы-то заявили о всеобъемлющей статистике прямо. А это - ложь.
Мне даже страшно сказать, но вот эти два табу - мы их на уроках истории в школе проходили! абсолютно честно! предмет - история мировых цивилизаций. Учебник был - там было написано тоже самое. Название не помню, найти не смогу, но не вру. Придётся поверить на слово. И училка нам прям так и вещала - два первейших табу. И объяснения им я написал, кстати. Так, что вот. Доказывает это только то, что остальные табу появились позже и с сохранением рода человеческого никак не связаны. С экономикой, социологией, моралью, законом связаны - да, а с сохранением рода человеческого - нет. Вот такому вот в школе УЖЕ учат. Надеюсь вам стало ещё страшнее жить :)
Овечек уж давайте для ясности замнём. Да. :) ссылке доверять не будем, но насколько я понял - описанное имеет отношение к юридическим нормам того времени, но не к моральным-религиозным и прочее. Но вот юридически возможны были послабления.
Тем, что Трою разрушили. Будьте внимательны, что ж вы верхушки хватаете?
Разрушили-разрушили, но сначала умер Лаокон и его сыновья. Съеден был змеем. Тока там речь шла о данайцах дары приносящих. Не вижу, что нам кто-то дары несёт.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 18:16
Ну не знаю, копрофилия - тоже вид " взаимной любви и секса". Кто-то находит это прекрасным, но точно не я.
Боже. Погуглил, что это - теперь спать спокойно не смогу. :)
Однако же. Паскаль Брюкнер написал когда-то на эту тему отличную книгу "Горькая Луна". :) И книга эта прекрасная. Экранизирована была Романом Полански. Хотя да, некоторые вещи шокируют.
На примере Голландии делается вывод, что если сначала разрешить однополые браки, то потом начнут появляться партии педофилов. Но ведь такого рода браки разрешены не только в Голландии, однако в других странах таких партий не появляется. Почему же пример одной страны распространяют по методу мат.индукции на весь остальной мир? Мне кажется, что это неправильно. Вот, если бы такое произошло в ряде стран, то да, тогда можно думать об этом, как о процессе или тенденции, а без этого - получается демагогия.
Ну так всегда кто-то первым идет. Сегодня в Голландии, завтра, глядишь, в Швеции, послезавтра в Дании, а через три дня и в России учредительный съезд педофильской партии соберется.
Да, это вопрос не простой, очень широкий и многоуровневый. Мне в этом разговоре нравится аргументация Кирилла. По-моему нормальная человеческая (мужская) позиция. (Вот кстати, выделяю слово «мужская» и понимаю, что кем-то это может ради хохмы трактоваться двусмысленно. Так же как сегодня дискредитировано слово «голубой». Это к тому насколько, казалось бы, мало кого реально касающаяся тема, вошла в нашу жизнь).
Я понимаю, почему тут некоторые не хотят спорить, если уж искать истину (в споре) то надо столько пластов подымать… В этой проблеме и природное, и социальное, и политическое переплелось. И проблема стара как человечество, но в сегодняшнее время она приобретает новые формы: законные однополые браки, усыновления, сообщества, политические партии.
Пед-ия по общепринятым у нас ранее нормам морали - это извращение, т.е. отклонение от нормы. И тут встает один из важных вопросов, а насколько вообще эти нормы сейчас действуют? Не декларативно, а реально. И что будет с этими нормами дальше?
Интересна мне прозвучавшая здесь женская терпимость к «гомосексуализму», но в тот же момент резкое контрастное неприятие «педофилии». Почему так? Может быть, это потому что активные «члены партии» женщин все больше борются за свои права (многие, возможно, неосознанно) и видят в гомо-ах своих соратников, младших братьев по скрытой/открытой борьбе с некоторыми неугодными им правилами и шатающимся патриархатом?
Ну так всегда кто-то первым идет. Сегодня в Голландии, завтра, глядишь, в Швеции, послезавтра в Дании, а через три дня и в России учредительный съезд педофильской партии соберется.
Думаю многие только и ждут когда они себя выдадут.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 18:31
Мне даже страшно сказать, но вот эти два табу - мы их на уроках истории в школе проходили! Это, как я понимаю, в 4-м классе? В пятом, уже Древнюю Грецию проходят, если мне память не изменяет.
Доказывает это только то, что ...ничего не доказывает.
Надеюсь вам стало ещё страшнее житьНет, смешнее.
описанное имеет отношение к юридическим нормам того времени, но не к моральным-религиозным и прочее. Но вот юридически возможны были послабления. Мля, ну хватит фантазировать. Аж скулы сводит. Вы мне ещё историю политических и правовых учений преподайте, как там у вас в школе. Ну ваще пипец.
Разрушили-разрушили, но сначала умер Лаокон и его сыновья. Съеден был змеем. Тока там речь шла о данайцах дары приносящих. Не вижу, что нам кто-то дары несёт. То, что Вы дальше своего носа ничего не видите - это понятно и нормально для Вашего возраста. :)
Может быть, это потому что активные «члены партии» женщин все больше борются за свои права (многие, возможно, неосознанно) и видят в гомо-ах своих соратников, младших братьев по скрытой/открытой борьбе с некоторыми неугодными им правилами и шатающимся патриархатом?
Один американец вообще заметил, что сейчас в Америке все настолько помешались на правах женщин и всяких меньшинств, что лучше всего сейчас там быть черной лесбиянкой.
Интересна мне прозвучавшая здесь женская терпимость к «гомосексуализму», но в тот же момент резкое контрастное неприятие «педофилии». Почему так? Может быть, это потому что активные «члены партии» женщин все больше борются за свои права (многие, возможно, неосознанно) и видят в гомо-ах своих соратников, младших братьев по скрытой/открытой борьбе с некоторыми неугодными им правилами и шатающимся патриархатом?
Да нет, все очень просто. Одно дело когда взрослые люди, добровольно вступают в связь - здесь даже защитник самой мужской позиции пожмет плечами и пройдет мимо. Да пусть любят друг друга, кому они мешают.
А вот свою сексуальность, даже самую ординарную, демонстрировать и ею парадировать считается неприличным. Да и не за чем.
Другое дело, когда речь идет о сексуальном насилии над ребенком - это уголовное преступление.
.
Другое дело, когда речь идет о сексуальном насилии над ребенком - это уголовное преступление.
А если с педофилией тоже по взаимному согласию?
И гомо-изм до недавнего времени также был у нас уголовно наказуем.
А если с педофилией тоже по взаимному согласию?
Ребенок, пока он законом считается таковым, не может дать согласие на половой акт, ровно как не может дать согласие на продажу имущества, например, даже если ему очень хочеться продать квартиру и купить на эти деньги мороженое.
Художественная литература - это художественная литература, а жизнь - это жизнь. И то, что пригодно в качестве художественного осмысления действительности и литературного приема, не пригодно в качестве аргумента в споре, в котором речь идет о реальности
А Вы всерьез спросили, что будущее принадлежит гомикам? Если всерьез, то, значит, не исключаете такую возможность. Тогда обе мои цитаты можно использовать в качестве иллюстрации такого будущего. Если спросили не всерьез, то считайте и мои цитаты шуткой.
Вот и давайте рассуждать логически, возможен ли такой сценарий развития цивилизации. Я утверждаю, что не только возможен, но он уже начинает реализовываться. Теперь объясняю не только категориями своих умозаключений, но и используя работу авторитетного учёного.
Работа Карла Ясперса "Теория осевого времени" - основной посыл этой работы, что всё в истории повторяется, одна цивилизация проходит путь развития, высшей точкой которого является самоуничтожение, после чего на смену приходит другая цивилизация и начинает свой путь развития, но повторяя ошибки предыдущей, потому что предыдущая цивилизация становится доисторией и сохраняет о себе память и археологические памятки.
Осью нынешней цивилизации условно можно считать период 500-600г. д.н.э. Это времена китайских философов Лао-Дзы и Кон-фу-дзы(Конфуций), в это же время в Индии жил Будда и были написаны Упанишады, а в Персии(Иране), Заратустра учил людей своими притчами, что мир это борьба добра со злом. Это же время - это время Исайи, Илии, Гомера, Платона, Гераклита, Фукидида, Архимеда и многих других.
Именно в это время и зарождаются основы нынешних современных религий, философских течений и различных учений. Начались бесконечные споры мыслителей, каждый пытался настоять на своей точке зрения, так называемые, духовные войны. Простым языком, человечество начало искать свой путь развития, пытаясь отказаться от мифов и больше склоняясь к логосу(разуму).
Но разница между мыслителями, пророками и рядовыми жителями была огромна в понимании глобальности поставленных мыслительных проблем, и каждый обычный гражданин идентифицировал себя в обществе в меру своих умственных способностей, основываясь на своих прежних мифологических представлениях, жизненном опыте и используя те мысли учёных и пророков, которые ему были ближе для понимания, или по месту проживания определённого мудреца и его учения.
Именно тогда, в процессе поиска, проб и ошибок, скорее всего и появились первые сексменьшинства именно нашей цивилизации. Почему я так считаю? Если сейчас для нас считается больше мифологическими знаниями история Соддома и Гомморы, или падение Вавилонского или Египетского могущества, то на тот момент это были исторические воспоминания, которые ещё были свежи в памяти и передавлись из поколения в поколение.
И именно это время не было идиллией времени мыслителей, именно в это время набирали могущества новые империи, Китай, Индия, и конечно же Римская империя, а она, как известно, считая себя высокоразвитой, позволяла себе всё. Поэтому, в Рим приглашались лучшие мыслители и архитекторы того времени, а из своей "высокоразвитости" они и стали "высоко" развиваться в своих межличностных отношениях. Лесбиянки, гомосеки, педофилы, зоофилы, массовые оргии - всё это на пике развития их высочайшей цивилизации, тоесть в период упадка, считалось за норму. Ни одно из вышесказанного не считалось постыдным.
И где сейчас Римская империя?
Знаю, у некоторых уже руки к клаве потянулись, чтобы возразить мне, мол, что, пидарасы виноваты в развале Римской империи? Самым что ни на есть прямым образом, потому что общество без морали - это путь к самоуничтожению. В некогда непобедимых войсках царил полный хаос, потому как в сознании большинства изменились ценности, не защита рубежей империи больше волновала рядового преторианца или легионера, а плотские утехи и наслаждения, вино и оргии, а всё это вытекало из ощущения вседозволенности и безнаказанности.
А теперь по аналогии подумайте, если педерасты получат вседозволенность, то абсолютно логично будет, что это первая ступенька к тому, что следующим "нормальным" явлением будет педофилия, затем последуют зоофилы и прочая извращённая мразь - они все будут требовать расширения своих прав.
Каждый раз общество будет сопротивляться какое-то время, потом попривыкнет к требованиям очередной партии "ущемлённых в правах", после этого рано или поздно разрешит.
И мы в очередной раз повторим путь Содома и Гоморры.
Само то, что многие люди нормальной ориентации становятся на защиту прав педерастов на расширение их полномочий, таких, как усыновление, говорит не о вашей толерантности и чьей-то гомофобии и "нецивилизованности", а о том, что всё опять повторяется. Сейчас вы абсолютно искренне считаете себя человечными, что каждый свободен делать то, что ему хочется, так знайте, сегодня вы толерантно отнесётесь к параду геев, а завтра или послезавтра ваши дети или внуки, толерантно встретят парад педофилов и некрофилов.
А что будет ещё через пару поколений... думаю, я уже достаточно сказал, чтобы вы наконец-то поняли, что ожидает человечество в будущем, и мои высказывания о гетто, и цитаты из романа Шилова - это не фантастика, это наше с вами будущее, так сказать, плата за нынешнюю толерантность.
Анатолий Борисов
31.05.2011, 19:23
сэр Сергей,
Познакомился с двумя подружками-лесбиянками... И, что самое ужасное, обеих к ренегатству склонил...:confuse:
Сэр, ренегатство происходило последовательно, или параллельно?:)
Ярослав Косинов
31.05.2011, 19:32
Это, как я понимаю, в 4-м классе? В пятом, уже Древнюю Грецию проходят, если мне память не изменяет.
...ничего не доказывает.
Нет, смешнее.
Мля, ну хватит фантазировать. Аж скулы сводит. Вы мне ещё историю политических и правовых учений преподайте, как там у вас в школе. Ну ваще пипец.
То, что Вы дальше своего носа ничего не видите - это понятно и нормально для Вашего возраста. :)
Нет, Кирилл, проходят это в 10-ом классе. Было это в 2000-ом году. Ладно. Вам и правда доказывать что-то бесполезно. И ссылки вам не доказательны и всё остальное. У вас же тока своё мнение правильное и тока ваши взгляды. Весьма зашоренные, кстати.
То, что Вы дальше своего носа ничего не видите - это понятно и нормально для Вашего возраста. :)
А вот это уже переход на личности и возрастной шовинизм.
На сим уж точно не вижу смысла дальше что-то обсуждать.
Вот и давайте рассуждать логически, возможен ли такой сценарий развития цивилизации. Я утверждаю, что не только возможен, но он уже начинает реализовываться.
Более того, определенный путь в этом направлении мы уже проделали. Ведь еще несколько десятилетий назад тогдашние "прогрессисты" и либералы считали "предрассудком" порицание прилюдных поцелуев, потом сохранение девственности до брака, а еще совсем недавно - отрицательное отношение большинства к т.н. гражданским бракам. Сейчас даже взрослые люди нередко говорят: "Ничего, пускай поживут вместе - а вдруг не подойдут друг другу", девальвируя тем самым само понятие супружества, снижая чувство ответственности супругов за сохранение брака.
Когда жертву насилия поимели в попу, то в зале суда всегда звучит фраза - изнасилование в извращенной форме.
:horror: А чего вдруг? Изнасилование и всё, так, нет, в извращенной форме!
Да, потому что это и есть - извращенная форма, и неважно, добровольно или насильно чей-то анус подвергается атаке... сути это не меняет :haha:
это и есть - извращенная форма, и неважно, добровольно или насильно чей-то анус подвергается атаке... сути это не меняет
Речь идет об анусообладателе или анусообладательнице?
Я с женой развёлся потому что она была скрытая лесбиянка.
А ведь это могло вас сблизить...
Кирилл Юдин
31.05.2011, 20:48
И ссылки вам не доказательны и всё остальное. Ссылки на националистический ресурс для доказательства поощрения скотоложства у евреев? Ярик, Вы хъоть понимаете, что пишете вообще и что за ссылку Вы дали? Или Вы привели хоть одно подкреплённое НЕ Вашими слабенькими фантазиями обоснование Вашей точки зрения, в которой сами-то путаетесь? Это называется попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Это так, на будущее.
На сим уж точно не вижу смысла дальше что-то обсуждать. Голой попой-то на еже неудобно сидеть очвидно. :)
А ведь это могло вас сблизить...
Ну я же упоминал о своей фантазии, так что теоретически, могло. Но когда разговор сторится примерно так -
- Та ты ж, это, того, любишь с подругами...
- Что? Да как ты посмел, я не такая!
- Такая-такая, я знаю. Приводи свою подругу, будем жить втроём, если ты без её ласки не можешь.
- Ты! Ты! Как ты мог обо мне такое подумать! Мы ж столько лет вместе!
Думаю, дальнейший торг здесь неуместен.:confuse:
Кирилл Юдин
31.05.2011, 20:51
У вас же тока своё мнение правильное и тока ваши взгляды. Не повторяйте за взрослыми тётеньками фразы, брошенные ими сгоряча.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 21:02
Мне даже страшно сказать, но вот эти два табу - мы их на уроках истории в школе проходили! абсолютно честно! предмет - история мировых цивилизаций. Учебник был - там было написано тоже самое. Название не помню, найти не смогу, но не вру. Придётся поверить на слово. Нет, не придётся. У Вас и в Торе тоже много чего написано было. С какой стати я должен в это верить на слово?
Речь идет об анусообладателе или анусообладательнице?
Разве ж поймешь! Все анусы на одно лицо. :haha:
Разве ж поймешь! Все анусы на одно лицо. :haha:
Ну Вы и скажете!:happy:
Ребенок, пока он законом считается таковым, не может дать согласие на половой акт, ровно как не может дать согласие на продажу имущества, например, даже если ему очень хочеться продать квартиру и купить на эти деньги мороженое.
Вот педофилы и подбросили сейчас либералам идею "защиты прав ребенка". С дальним прицелом подбросили. Глядишь, через пару десятков лет ребенок, совращенный педофилом, скажет во всеуслышанье: "А почему вы ущемляете мое право, чтобы меня дядя тискал, если мне это нравится?" А дети нынешних либералов его поддержат.
Ярослав Косинов
31.05.2011, 22:22
Ссылки на националистический ресурс для доказательства поощрения скотоложства у евреев? Ярик, Вы хъоть понимаете, что пишете вообще и что за ссылку Вы дали? Или Вы привели хоть одно подкреплённое НЕ Вашими слабенькими фантазиями обоснование Вашей точки зрения, в которой сами-то путаетесь? Это называется попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Это так, на будущее.
Голой попой-то на еже неудобно сидеть очвидно. :)
я же уже сказал, что да - этой ссылке доверять не стоит. не проверял я её. первое, что нагуглил, то и выложил. да - лоханулся. :) с кем не бывает. :) я же уже признал это. был не прав - исправлюсь. это действительно был не аргумент. или аргумент, не подкреплённый ничем (или не тем, чем надо). да при обсуждении таких тонких вопросах впредь мне надо быть осторожней и отличать религиозные нормы от правовых и моральных. да. после такого спорить-то мне и смысла нет, т.к. уже все сказанное будем казаться смешным. да.да.да. признаю. поэтому и удалился из спора самовольно. :) не надо было с самого начала в него влезать, ибо тонкий вопрос. ну да чё уж теперича. что ещё надо мне сделать. наверное извиниться перед теми, кого могла эта ссылка обидеть. или поднятая тема во время обсуждения.
но пожалуй всё. от остальных слов я не отказываюсь. и от того, что нам про табу говорили.
пы.сы. блин, если б я умел спорить, как вы, Кирилл, был бы я депутатом.
Один американец вообще заметил, что сейчас в Америке все настолько помешались на правах женщин и всяких меньшинств, что лучше всего сейчас там быть черной лесбиянкой.
То, что в Америке происходит сейчас по идее через некоторое время должно добраться до нас и в какой-то форме внедрится в нашу жизнь.
Ребенок, пока он законом считается таковым, не может дать согласие на половой акт, ровно как не может дать согласие на продажу имущества, например, даже если ему очень хочеться продать квартиру и купить на эти деньги мороженое.
Но это вы говорите с юридической точки зрения, а законы меняют (я вам привел пример о том, что до недавнего времени гомо-изм у нас также был уголовным преступлением) Меня интересует больше моральная сторона вопроса.
Но это вы говорите с юридической точки зрения
Нет, я это говорю с логической точки зрения.:)
Кирилл Юдин
31.05.2011, 23:16
да - лоханулся. Но в предвзятости и отрицании "доказательств" обвинили меня - того, кто привёл ТОЧНУЮ цитату по теме.
при обсуждении таких тонких вопросах впредь мне надо быть осторожней и отличать религиозные нормы от правовых и моральных. А ещё понимать, что для Древних евреев - это одно и то же.
и от того, что нам про табу говорили. Да ради бога. :) Только это холостой выстрел.
Кирилл сегодня может спать спокойно. Опять всех в спорах победил! При этом - дело десятое, что все, с кем он спорил, остались при своих мнениях. :)
Алхимик, сил нет больше говорить о геях, пусть каждый остается при своем.
Но вот Ясперс - это уже интересно.
основной посыл этой работы, что всё в истории повторяется, одна цивилизация проходит путь развития, высшей точкой которого является самоуничтожение, после чего на смену приходит другая цивилизация и начинает свой путь развития, но повторяя ошибки предыдущей, потому что предыдущая цивилизация становится доисторией и сохраняет о себе память и археологические памятки.
Но, таким образом, развитие всегда приводит к гибели, как бы не развивалась цивилизация. И у того, что мы привыкли считать благом (развития), всегда будет обратная сторона (гибель), потому что всякое развитие ускоряет гибель. Вы считаете, что возможно создание такой цивилизации, которая никогда не погибнет?
Это же Шпенглер, кажется, говорил о том, любая цивилизация переживает свое рождение, детство, юность, старение, смерть, а, значит, таким образом история имеет фаталистический характер...
Но я не настолько глубоко знакома с их трудами, поэтому не знаю, какой альтернативный путь развития они предлагают, если предлагают вообще.
Вот расскажите, если не сложно.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 23:29
Кирилл сегодня может спать спокойно. Опять всех в спорах победил! Не я сегодня буду спать спокойно, что наконец закончил последнюю серию. :) Чуток совсем финал надо ещё переписать - не нравится. Ну, ещё вся ночь впереди.
При этом - дело десятое, что все, с кем он спорил, остались при своих мнениях. Не скажите - Ярик уж точно чему-то научился.
Не я сегодня буду спать спокойно, что наконец закончил последнюю серию.Успеваете же! Я третий день на форумах торчу, все никак свою серию не закончу. :( Пора завязывать.
Не скажите - Ярик уж точно чему-то научился.
Да, надеюсь, он больше не будет терять время на споры с вами. :)
не могу говорить о геях, пусть каждый остается при своем.
Но вот Ясперс - это уже интересно.
Поддерживаю.
Кирилл Юдин
31.05.2011, 23:37
Да, надеюсь, он больше не будет терять время на споры с вами. Вот змея. :happy:
Ну я же упоминал о своей фантазии
Вот, кстати, не спора ради, исключительно из любопытства - не очень понимаю, почему большинство мужчин фантазируют о сексе с двумя девушками, но при этом отказываются толерантно относится к геям под предлогом того, что это патология, это аморально и ведет к гибели цивилизации.
А как же секс втроем? Это же тоже ай-ай-ай, безнравственность, непотребство и разврат. А уж влечение к личностям, которых вы считаете больными, с патологией, близкими к зоофилам и некрофилам, тем более извращение.
Вот объясните мне кто-нибудь, пожалуйста :)
Кирилл Юдин
31.05.2011, 23:43
А как же секс втроем? Ну, вообще-то с точки зрения природы и увеличения числености популяции - это норма. :) Это уже чисто моральные ограничения.
Туукка, ну вот зачем копья ломать, Вы что на самом деле считаете, что гомосексуализм - норма?
Вы что на самом деле считаете, что гомосексуализм - норма?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно определить, что есть норма, а это опять долгий и нудный разговор.
Ну, вообще-то с точки зрения природы и увеличения числености популяции - это норма.
Так если все рассматривать только через увеличение числа популяции, то сексом надо заниматься исключительно ради продолжения рода, а секс ради удовольствия - не норма, потому как не ведет к увеличению числа популяции... Ладно, ладно, все, проехали :)
Туукка, ну вот зачем копья ломать
Да я же сказала,
Вот, кстати, не спора ради, исключительно из любопытства
Это я уже не с целью кого-то переубедить, это я просто понять хочу :)
не очень понимаю, почему большинство мужчин фантазируют о сексе с двумя девушками, но при этом отказываются толерантно относится к геям под предлогом того, что это патология, это аморально и ведет к гибели цивилизации.
(Шепотом): это гендерные дела. Шовинизм, сексизм и все такое - в генах уже, на подсознанке. С девушками они не боятся потерять доминирующую позицию, а с мужчинами боятся (даже если об этом не задумываются).
На уровне подсознания, секс с двумя девушками у них ассоциируется исключительно с сексом. А когда с мужиками - с властью. Не случайно в тюрьмах, в зонах, в неблагополучных закрытых мужских территориях новичков "опускают" - никакого отношения к любви такой гомосексуализм не имеет, только к теме подавления. Кто отымел - тот и сильнее, тот и властвует. Да и насилие мужчин по отношению к женщинам (в том числе и к женам) зиждется на том же - не на любви, а на самоутверждении своей власти, своего доминирования. Опустил слабого - сам стал, типа, сильным. Конечно, в этой связи им страшно за свою задницу - даже если им понравится, это, о ужас, будет означать потерю контроля над ситуацией.
Но вообще действительно предлагаю прекратить этот разговор. Тема и правда слишком сложна, чтобы в форумной дискуссии кому-то что-то доказать. У каждого будут свои доводы и свои ссылки на исследования и т.д.
(Шепотом): это гендерные дела.
(Тоже шепотом): Маша, спасибо! :)
Но вот интересно, как они сами это интерпретируют. Какой-то же логикой они руководствуются, вот интересно понять их ход мыслей.
Ума Хурма
31.05.2011, 23:58
Туукка, ну вот зачем копья ломать, Вы что на самом деле считаете, что гомосексуализм - норма?
Я не Туукка, но считаю, что 3-5% гомосексуалистов, существовавших и существующих всегда, вне зависимости от религиозных-общественных норм и даже юридических запретов - это действительно норма. Были, есть и будут, несмотря на воинствующих гомофобов :)
Ума Хурма
01.06.2011, 00:04
(Шепотом): это гендерные дела. Шовинизм, сексизм и все такое - в генах уже, на подсознанке. С девушками они не боятся потерять доминирующую позицию, а с мужчинами боятся (даже если об этом не задумываются).
На уровне подсознания, секс с двумя девушками у них ассоциируется исключительно с сексом. А когда с мужиками - с властью. Не случайно в тюрьмах, в зонах, в неблагополучных закрытых мужских территориях новичков "опускают" - никакого отношения к любви такой гомосексуализм не имеет, только к теме подавления. Кто отымел - тот и сильнее, тот и властвует. Да и насилие мужчин по отношению к женщинам (в том числе и к женам) зиждется на том же - не на любви, а на самоутверждении своей власти, своего доминирования. Опустил слабого - сам стал, типа, сильным. Конечно, в этой связи им страшно за свою задницу - даже если им понравится, это, о ужас, будет означать потерю контроля над ситуацией.
Па-аддерживаю! Вы просто мои мысли читаете, Мария :)
Вот в чем штука: я могу всю жизнь прожить среди геев и лесби, общаться с ними, получать сексуальные предложения и тому подобное. Но я на 200% уверена, что никогда не стану лесбиянкой. Просто не смогу. Пусть мне пропагандируют гомосексуальный образ жизни 24 часа в сутки.
При этом к гомоэротам отношусь более чем спокойно, а к некоторым - так и вовсе с симпатией.
Граждане гомофобы :) Когда вы возмущаетесь и кипятитесь - вы, сами того не подозревая, демонстрируете свою неуверенность в собственной гетеросексуальности. Да-да, поверьте психологу со стажем :)
Да-да, поверьте психологу со стажем
Ума Хурма, для некоторых людей психолог со стажем - это, увы, (мягко говоря) человек с очень большими психологическими проблемами. Со стажем.:cry:
Ума Хурма
01.06.2011, 00:19
для некоторых людей психолог со стажем - это, увы, (мягко говоря) человек с очень большими психологическими проблемами. Со стажем
Для воинствующих гомофобов, надо полагать? :) А уж они-то, брызжущие ненавистью во все стороны, стоит задеть их эрогенную зону... тьфу, больное место - так вот, они - само воплощение душевного здоровья :) Эта ветка - тому пример. Я вот читаю и буквально наслаждаюсь этим фонтанирующим здоровьем :)
для некоторых людей психолог со стажем - это, увы, (мягко говоря) человек с очень большими психологическими проблемами.
Да, так бывает. К счастью, бывает и наоборот. Я видела и тех, и других, работала с ними. Некий критерий "нормальности" психолога для меня - адекватность, наличие СОБСТВЕННОГО суждения, способность выразить его своими словами, не злоупотребляя научными (и псевдонаучными) терминам, а также НЕБОЯЗНЬ иметь свое мнение, отличное от мнения большинства - что говорит о личностной СВОБОДЕ. Если у человека есть личностная свобода - то это уже не
человек с очень большими психологическими проблемами
Поэтому, Ума Хурма - спасибо. :drunk:
PS. Хотя, конечно, для драматургии образ психолога, который сам сдвинутый - очень выгоден. Хотя и штамп уже. Но зависит - как сделать. :)
Именно тогда, в процессе поиска, проб и ошибок, скорее всего и появились первые сексменьшинства именно нашей цивилизации.
Мне нравятся мысли по этой теме немецкого философа Артура Шопенгауэра. Одна из его работ называется «Метафизика половой любви». В ней он раскрывает свою концепцию межполовой любви, роль природы в ней, рассматривает инструменты, с помощью которых она управляет людьми, это половой инстинкт и его производные: любовь, страсть. Которыми природа одурманивает человека с главной целью «продолжения рода» с нужным ей индивидуумом, и рождении дитя в котором бы максимально сходились лучшие параметры от матери и отца.
И в конце этой работы Шопенгауэр делает приложение, где дает свое видение проблемы, о которой мы здесь говорим.
Вначале он пишет об истории этой аномалии, на основании человеческого опыта, исторических и литературных источников, включая самые древние. И приходит к тому, что этот порок процветает во все времена и во всех странах мира. Что он был распространен среди греков и римлян. Об этом свидетельствуют все древние писатели, особенно поэты, говорят об этом, даже целомудренный Вергилий не составляет исключения (Экологи). Его приписывают мифическим героям и Богам. Платон, Сократ, Аристотель пишут о том, что у кельтов, галлов педера-ия пользовалась почетом, а у критян покровительством закона. И в Азии с самых ранних времен были заражены этим пороком, и индусы, и китайцы, и народы ислама, и евреи.
И он, рассуждая о такой распространенности этого дела и его не искореняемости, приходит к выводу, что он вытекает из самой же человеческой природы. И тут получается парадокс, чтобы такая вещь глубоко противоестественная и противодействующая природе в ее самой важной цели «продолжении рода» проистекает из самой же природы.
Разгадку он описывает и обосновывает, если коротко примерно так, что касается молодых людей, то с ними это отклонение происходит из-за случайного или преждевременного вырождения производительной силы, которая могла бы создать дурное потомство. А слишком старые производят в основном уже негодное потомство с телесными и умственными изъянами, а природе оно не нужно, она с целью сохранения вида замещает у стариков влечение к женщине (до полного отвращения), на легкое влечение к мужчинам (особенном к молодым) и тем больше, чем больше падает возможность этого старика зачать полноценного ребенка. Но от склонности до порока большое расстояние, если же не ставится никакой препоны, как это было в Древней Греции или Риме, или Азии, то поощряя примером, она легко может довести до широкого распространения этого порока.
В общем, с одной стороны это вроде бы противодействует природе, а с другой, получается, помогает ей сохранить здоровый и бодрый человеческий «вид». И так как природа не знает морали, а только физическое, то и средства для своих целей выбирает такие, какие ей больше подходят, в данном случае педерастия. А любой человек является ее «заложником», средством для осуществления ее целей.
Для воинствующих гомофобов, надо полагать? А уж они-то, брызжущие ненавистью во все стороны, стоит задеть их эрогенную зону... тьфу, больное место - так вот, они - само воплощение душевного здоровья Эта ветка - тому пример. Я вот читаю и буквально наслаждаюсь этим фонтанирующим здоровьем
Ума, заметьте, я просто написала о "некоторых людях". :haha:
Мне нравятся мысли по этой теме немецкого философа Артура Шопенгауэра. Одна из его работ называется «Метафизика половой любви». В ней он раскрывает свою концепцию межполовой любви, роль природы в ней, рассматривает инструменты, с помощью которых она управляет людьми, это половой инстинкт и его производные: любовь, страсть. Которыми природа одурманивает человека с главной целью «продолжения рода» с нужным ей индивидуумом, и рождении дитя в котором бы максимально сходились лучшие параметры от матери и отца.
И в конце этой работы Шопенгауэр делает приложение, где дает свое видение проблемы, о которой мы здесь говорим.
Вначале он пишет об истории этой аномалии, на основании человеческого опыта, исторических и литературных источников, включая самые древние. И приходит к тому, что этот порок процветает во все времена и во всех странах мира. Что он был распространен среди греков и римлян. Об этом свидетельствуют все древние писатели, особенно поэты, говорят об этом, даже целомудренный Вергилий не составляет исключения (Экологи). Его приписывают мифическим героям и Богам. Платон, Сократ, Аристотель пишут о том, что у кельтов, галлов педера-ия пользовалась почетом, а у критян покровительством закона. И в Азии с самых ранних времен были заражены этим пороком, и индусы, и китайцы, и народы ислама, и евреи.
И он, рассуждая о такой распространенности этого дела и его не искореняемости, приходит к выводу, что он вытекает из самой же человеческой природы. И тут получается парадокс, чтобы такая вещь глубоко противоестественная и противодействующая природе в ее самой важной цели «продолжении рода» проистекает из самой же природы.
Разгадку он описывает и обосновывает, если коротко примерно так, что касается молодых людей, то с ними это отклонение происходит из-за случайного или преждевременного вырождения производительной силы, которая могла бы создать дурное потомство. А слишком старые производят в основном уже негодное потомство с телесными и умственными изъянами, а природе оно не нужно, она с целью сохранения вида замещает у стариков влечение к женщине (до полного отвращения), на легкое влечение к мужчинам (особенном к молодым) и тем больше, чем больше падает возможность этого старика зачать полноценного ребенка. Но от склонности до порока большое расстояние, если же не ставится никакой препоны, как это было в Древней Греции или Риме, или Азии, то поощряя примером, она легко может довести до широкого распространения этого порока.
В общем, с одной стороны это вроде бы противодействует природе, а с другой, получается, помогает ей сохранить здоровый и бодрый человеческий «вид». И так как природа не знает морали, а только физическое, то и средства для своих целей выбирает такие, какие ей больше подходят, в данном случае педерастия. А любой человек является ее «заложником», средством для осуществления ее целей.
Юрич, спасибо!
К счастью, бывает и наоборот.
Мне, увы, не повезло. И теперь - облом с психологами на всю оставшуюся жисть...:(
Если у человека есть личностная свобода - то это уже не Цитата: Сообщение от Маняша человек с очень большими психологическими проблемами
Да это вообще замечательный человек, вне всякой профессии!:hi:
Ума Хурма
01.06.2011, 00:36
Ума, заметьте, я просто написала о "некоторых людях"
Я заметила, что вы написали об этом в данной ветке :) Или упоминание о психологах всегда вызывает в вас подобную реакцию?
И теперь - облом с психологами на всю оставшуюся жисть...
Ясно. Предыдущий вопрос снят.
Мне, увы, не повезло. И теперь - облом с психологами на всю оставшуюся жисть...
Ой, это очень печально, сочувствую, искренне. Психологи могут быть очень полезны, если попадется умный и интересный.
Но впрочем, тут - как везде, во всем. Собственно, как с мужчинами. Если один попался "не тот", мы же не будем делать выводы, о том, что все они... ну, сами знаете. :)
Да это вообще замечательный человек, вне всякой профессии
Кстати, да. :)
Собственно, как с мужчинами. Если один попался "не тот", мы же не будем делать выводы, о том, что все они... ну, сами знаете.
Знаю, Мария... Но в лесби все равно точно не пойду...:confuse::haha:
Знаю, Мария... Но в лесби все равно точно не пойду...
О боже! :horror: Это слишком смелый вывод, я вас к этому не призывала! :happy:
О боже! Это слишком смелый вывод, я вас к этому не призывала!
Ну понимаете, когда все в одной ветке, о стрёмных темах, и всё про ЭТО... И все в каком-то едином порыве, на каком-то надрыве... (типа цитаты из "Убить дракона") :haha:
О, прекрасная Туукка, вы меня сильно не благодарите, а то я еще чего-нибудь глубокомысленное напишу.
Ума Хурма
01.06.2011, 00:52
все в каком-то едином порыве, на каком-то надрыве...
Витаминчик В6 хорошо помогает при надрывах, порыывах, разрывах... :)
Витаминчик В6 хорошо помогает при надрывах, порыывах, разрывах...
А для мозга какую-нить таблэточку посоветуете, госпожа психолог? (я серьезно) Чтоб не заморачивался.:)
Ума Хурма
01.06.2011, 00:57
А для мозга какую-нить таблэточку посоветуете, госпожа психолог?
В особо запущенных случаях я рекомендую гильотинку :)
Шучу, конечно...
О, прекрасная Туукка, вы меня сильно не благодарите, а то я еще чего-нибудь глубокомысленное напишу
Да вы пишите-пишите, лично мне очень интересно.
А то я пока сподоблюсь самостоятельно Шопенгауэра почитать, полжизни пройдет :)
В особо запущенных случаях я рекомендую гильотинку Шучу, конечно... М. прочим, шутка очень в тему!:thumbsup:
С девушками они не боятся потерять доминирующую позицию, а с мужчинами боятся
В групповухе, как известно, доминирует тот, кто потрезвей.
Граждане гомофобы Когда вы возмущаетесь и кипятитесь - вы, сами того не подозревая, демонстрируете свою неуверенность в собственной гетеросексуальности.
А когда мы возмущаемся зверствам нацистов во время ВОВ, мы демонстрируем неуверенность в своем ненацизме.
Веселый нарисовался... Психологов нам не хватает здесь, да...
Ума Хурма
01.06.2011, 01:14
А когда мы возмущаемся зверствам нацистов во время ВОВ, мы демонстрируем неуверенность в своем ненацизме
О, Боже :)
Когда вы роняете на ногу кирпич и загибаете трехэтажный мат - это нормально. Когда вы роняете ручку для письма и загибаете тот же трехэтажный мат - это ненормально. Анал-огия понятна?
Веселый нарисовался...
Да, я очень веселый человек. Вы меня знаете? :)
Психологов нам не хватает здесь, да...
Вы явно хотите поговорить об этом :)
Психологов нам не хватает здесь, да...
Они сами всегда приходят... (Ума, это не про вас!:no:)
сэр Сергей
01.06.2011, 01:15
Анатолий Борисов,
Сэр, ренегатство происходило последовательно, или параллельно?
Сначала последовательно, потом параллельно:confuse::horror:
Ума Хурма
01.06.2011, 01:17
Ума, это не про вас!
А почему бы и да? :)
трехэтажный мат - это ненормально.
я буквально думаю трехэтажным матом. и насрать мне кирпичами на психологов с ручками.
Вы меня знаете?
А то!
сэр Сергей
01.06.2011, 01:19
Титр,
Разве ж поймешь! Все анусы на одно лицо.
Вот это, между прочим, очень верно! Одна моя знакомая, девушка-сексолог написала научную работу на тему отражения сексуальных отношений в фольклоре.
Именно эту мысль она развивала исследуя происхождение поговорки: "Мальчик, девочка - какая в ж...у разница!"
Но, таким образом, развитие всегда приводит к гибели, как бы не развивалась цивилизация. И у того, что мы привыкли считать благом (развития), всегда будет обратная сторона (гибель), потому что всякое развитие ускоряет гибель. Вы считаете, что возможно создание такой цивилизации, которая никогда не погибнет? Это же Шпенглер, кажется, говорил о том, любая цивилизация переживает свое рождение, детство, юность, старение, смерть, а, значит, таким образом история имеет фаталистический характер... Но я не настолько глубоко знакома с их трудами, поэтому не знаю, какой альтернативный путь развития они предлагают, если предлагают вообще. Вот расскажите, если не сложно.
Рассказать что? О работах Шпенглера? А почему не Гегеля или Ксенофонта? Я же не ходячая энциклопедия, чтобы знать труды каждого мыслителя и учёного. И у Ясперса ни слова не сказано о истоках гомосексуализма, он рассматривает вопросы намного больше заслуживающие внимания.
Отвечая же на вопрос о возможности существования неумирающей цивилизации - да считаю, такое возможно, но чтобы описать какой я её вижу, что в ней должно быть, а что нет, понадобится очень много времени и объём написанного будет составлять десятки страниц, потому как если я опишу лишь выборочно, как должна развиваться такая цивилизация, у вас всегда будут находится вопросы по какому-то не рассмотренному в выборке аспекту, и мне придётся давать расширенный ответ по узкой теме, что в свою очередь повлечёт следующие вопросы, потому что вам тогда будет интересно узнать, как эта область человеческой жизни будет взаимодействовать с другими. И так может продолжаться до бесконечности.
Поэтому, давать выборку я не хочу, чтобы вам моя теория не показалась не полной, а на то, чтобы описать и учесть всё, для этого формат форума не совсем подходит.
Но ещё раз повторюсь, я представляю себе идеальное общество Золотого века человечества и каким оно должно быть .
Ума Хурма
01.06.2011, 01:22
я буквально думаю трехэтажным матом
Бедненький... :)
и насрать мне кирпичами на психологов с ручками
Кирпичами? Мгм. Запор - это тоже нехорошо. Вы поэтому такой злой? :)
"Мальчик, девочка - какая в ж...у разница!"
Особенно, когда толерантность...
сэр Сергей
01.06.2011, 01:24
Афиген,
я буквально думаю трехэтажным матом. и насрать мне кирпичами на психологов с ручками.
Кстати о мате. У Древних славян были бог и богиня любви. Произнести их имена по-славянски, как бэ, неприлично. Но, учитывая, что у Древних литовцев культура не отличалась от славянской, в частности, у них были те же боги. Бога любви звали Пюзис...
Вы поэтому такой злой?
А вы, в натуре, психолог?
Поэтому, давать выборку я не хочу, чтобы вам моя теория не показалась не полной, а на то, чтобы описать и учесть всё, для этого формат форума не совсем подходит.
Алхимик, пишите книгу :)
Ума Хурма
01.06.2011, 01:29
А вы, в натуре, психолог?
В натуре - яйца в шкуре. А я так, чаю зашла попить.
Простите. Разговариваю с вами вашим же языком. Это нас, псих-олухов, так учат.
сэр Сергей
01.06.2011, 01:30
Маняша,
Особенно, когда толерантность...
Само понятия "толерантность" происходит от французского словосочетания "дом терпимости".
Кстати, появление понятия, впрямую связано с появлением домов терпимости. Когда в XIX-м веке стало ясно, что проституцию невозможно побороть полицейскими методами, во Франции решили ее "организовать и возглавить", на государственном уровне признав, что государство и общество "ВЫНУЖДЕНЫ ТЕРПЕТЬ" явление, которое они не в силах побороть.
Так что "роды" толерантности принимали полицейский инспектор и врач-венеролог.
А когда мы возмущаемся зверствам нацистов во время ВОВ, мы демонстрируем неуверенность в своем ненацизме.
По-моему нет, зверствами нормально возмущаться, независимо кто их совершил.
Но если сидят крутые парни с татуированными свастиками, никого не трогают, и от одного их вида у вас начинается истерика, то это уже подозрительно. Ведь ясно, что по причине возраста, они принять участие в вышеописанных зверствах не могли.
Вне темы, мне только что рассказывали, что если размешать 50мл. чистого никотина в пиво, получается яд, причем при аутопсии ничего не обнаружат. Кто-нибудь слышал про это? И возможно ли вообще? Источник информации крайне ненадежден.
Бедненький...
Без базара. В общении с детьми и официальными лицами некоторое время уходит на подбор словесных эквивалентов.
Кстати о мате. У Древних славян были бог и богиня любви. Произнести их имена по-славянски, как бэ, неприлично. Но, учитывая, что у Древних литовцев культура не отличалась от славянской, в частности, у них были те же боги. Бога любви звали Пюзис...
Что я недавно такое читала :)
http://plutser.ru/literature_mat/krylov_pizdec
Простите. Разговариваю с вами вашим же языком. Это нас, псих-олухов, так учат.
В натуре - яйца в шкуре. А я так, чаю зашла попить.
Зашла попить чаю - а тут яйцами в шкуре качают?
Ума Хурма
01.06.2011, 01:35
В общении с детьми
Благодарю за комплимент :)
и официальными лицами
Как там у Булгакова? "Сегодня я лицо неофициальное, а завтра, глядишь, официальное... а бывает и наоборот, и еще как бывает!"
За точность цитаты не ручаюсь :)
государство и общество "ВЫНУЖДЕНЫ ТЕРПЕТЬ" явление, которое они не в силах побороть.
То-то мне всегда это слово казалось... очень сильно подержанным и каким-то... невымытым, что ли... :blush:
Ума Хурма
01.06.2011, 01:37
Зашла попить чаю
Я чай не пью, я его режу.
а тут яйцами в шкуре качают?
И яйца тоже.
:)
Вне темы, мне только что рассказывали, что если размешать 50мл. чистого никотина в пиво, получается яд, причем при аутопсии ничего не обнаружат. Кто-нибудь слышал про это? И возможно ли вообще? Источник информации крайне ненадежден.
Анна М, вы на форуме сценаристов!:haha:
Вот, кстати, не спора ради, исключительно из любопытства - не очень понимаю, почему большинство мужчин фантазируют о сексе с двумя девушками, но при этом отказываются толерантно относится к геям под предлогом того, что это патология, это аморально и ведет к гибели цивилизации. А как же секс втроем? Это же тоже ай-ай-ай, безнравственность, непотребство и разврат. А уж влечение к личностям, которых вы считаете больными, с патологией, близкими к зоофилам и некрофилам, тем более извращение. Вот объясните мне кто-нибудь, пожалуйста
Пожалуйста.
Вы улавливаете разницу между фантазией и воплощением фантазии? Фантазия навсегда может остаться фантазией, а воплощение - это реальность. Так вот гомосексуализм или лесбийская любовь - это уже воплощённая фантазия, тоесть уже не фантазия, а реальность.
Я понимал, сказав о своей фантазии, что даю аргумент в пользу защитников гомосексуализма, мол, что ж ты, скрытый извращенец, тебе, значит, можно, а им нельзя?
Но я же не иду с транспарантом по улице, не показываю дурной пример молодёжи, мол, делай как я, и не живу гаремом. Не смотря на то, что у меня, как и у любого человека есть фантазии, я считаю, что норма - это один мужчина+одна женщина.
Спросите, а почему же я тогда позволяю себе фантазировать на подобные темы? А вы попробуйте себя заставить не фантазировать, или не думать, тоесть полностью отключить мыслительный процесс. У вас, как и у меня это не получится, потому что мы с вами не роботы, а человеки.
Так что считаю, то, что вы уцепились за мою фантазию, как за аргумент, не совсем корректно, но да понять можно, в борьбе за права гомосеков все средства хороши. И вы, будучи человеком нормальной ориентации, сами того не осознавая, делаете черновую работу по продвижению идеи, что гомосексуализм должен стать нормой.
сэр Сергей
01.06.2011, 01:40
Маняша,
То-то мне всегда это слово казалось... очень сильно подержанным и каким-то... невымытым, что ли...
Теперь, это не вымытое слово, буквально символ "высочайшей культуры":cry:
тут яйцами в шкуре качают?
Афиген, что вы сделали с двугорбыми верблюжатами?!:problem:
Анна М, вы на форуме сценаристов!:haha:
От этого классный сценарий получится!:)
сэр Сергей
01.06.2011, 01:41
Туукка,
Что я недавно такое читала
http://plutser.ru/literature_mat/krylov_pizdec
Веселая концепция :)
зверствами нормально возмущаться, независимо кто их совершил.
А долбо...бству удивляться не нормально?
Но если сидят крутые парни с татуированными свастиками, никого не трогают, и от одного их вида у вас начинается истерика, то это уже подозрительно.
А если у меня начинается истерика, когда я вижу хомячка со свастикой на жопе? Тоже подозрительно?
Афиген, что вы сделали с двугорбыми верблюжатами?!:problem:
Качели.
Спросите, а почему же я тогда позволяю себе фантазировать на подобные темы?
И меня тоже спросите. :haha:
Так что считаю, то, что вы уцепились за мою фантазию, как за аргумент, не совсем корректно, но да понять можно, в борьбе за права гомосеков все средства хороши.
Вот, кстати, не спора ради, исключительно из любопытства
Это я уже не с целью кого-то переубедить, это я просто понять хочу
А спорить я больше на эту тему не намерена.
В любом случае, благодарю за ответ.
Качели. На которых всем приятно? (слабо надеюсь)
Ума Хурма
01.06.2011, 01:48
То-то мне всегда это слово казалось... очень сильно подержанным и каким-то... невымытым, что ли...
Мизофобия? Рипофобия? :)
На которых всем приятно?
А на верблюжат, я так понимаю, всем насрать?
А если у меня начинается истерика, когда я вижу хомячка со свастикой на жопе? Тоже подозрительно?
Психолог постарался бы выяснить от чего именно у вас начинается истерика - от вида свастики или от вида жопы хомика. А потом прийдется рассказать ему все о своей маме. Но насколько я вас знаю, вы скорее бы сказали ему кое-что о его маме. На этом бы сеанс и окончился.:(
жопы хомика
Есть "Хроники Нарнии", а есть "Жопы хомика".
Мизофобия? Рипофобия?
Как вы заметили, ярковыраженные. Плюс агорофобия, мизантропия, и... короче, (гордо) как минимум полдня, чтоб полную клиническую картинку описать!
А на верблюжат, я так понимаю, всем насрать?
Нет уж. я их нежно люблю. Подумала, вдруг вам насрать стало...
Ума Хурма
01.06.2011, 01:56
А потом прийдется рассказать ему все о своей маме. Но насколько я вас знаю, вы скорее бы сказали ему кое-что о его маме.
Анна, вы меня заставили хохотать вслух :)
сэр Сергей
01.06.2011, 01:56
Маняша,
Плюс агорофобия,
Кстати, об агорафобии. Мой знакомый психиатр, доктор медицинских наук, лечил как-то, девушку, страдающую агорафобией.
Он установил, что причиной заболевания являлся подсознательный конфликт между желанием изменять мужу и попытками сохранить ему верность.
Ведь, для того. чтобы изменять. надо выходить из дома...
Я не Туукка, но считаю, что 3-5% гомосексуалистов, существовавших и существующих всегда, вне зависимости от религиозных-общественных норм и даже юридических запретов - это действительно норма. Были, есть и будут, несмотря на воинствующих гомофобов :)
:yes: Я не Кирилл Юдин, но замечу, что воинствующие противники культа однополой любви не оспаривают мизерное количество пидарасов в обществе, 3-5% норма для патологии.
P.S. :no:А вот нецелевое использование задницы... уж извините, не является нормой.
Увы, не толерантная природа создала анус не для большой и чистой любви... :happy:
надо выходить из дома...
Как минимум, блин... Сэр, вы как всегда, в самое ОНО...
для того. чтобы изменять. надо выходить из дома...
Муж - сценарист?
сэр Сергей
01.06.2011, 02:02
Титр,
Увы, не толерантная природа создала анус не для большой и чистой любви...
Тут сложная коллизия... Дело в том, что в ряде стран, где велико влияние религиозных табу, анальный секс между мужчинами и женщинами чрезвычайно распространен.
Например, в арабских странах или в Греции, это позволяет девушкам до брака сохранять девственность.
В английской культуре анальный секс между мужчиной и женщиной называется "Greek style"...
Ума Хурма
01.06.2011, 02:05
Плюс агорофобия, мизантропия, и... короче, (гордо) как минимум полдня, чтоб полную клиническую картинку описать!
Не хотите стать материалом для моей диссертации? :)
.S. А вот нецелевое использование задницы не является нормой.
Увы, не толерантная природа создала анус не для большой и чистой любви...
Простите, а вы мужчина или женщина? (Это к слову о гендерной самоидентификации).
Так вот, кем бы вы ни были, а есть еще такая штука, как анальный секс с партнером противоположного пола :) Чертовски приятная штука. Не пробовали? :)
Тут сложная коллизия... Дело в том, что в ряде стран, где велико влияние религиозных табу, анальный секс между мужчинами и женщинами чрезвычайно распространен.
И все сексологи называют анус эрогенной зоной.
В английской культуре анальный секс между мужчиной и женщиной называется "Greek style"...
Король Англии (подмигнув). Ваше величество, как насчет "Greek style"?
Королева Англии. Говно-вопрос, ваше величество.
сэр Сергей
01.06.2011, 02:09
Афиген,
Муж - сценарист?
Если бы!!! Он бизнесмен. У него большой "Хаммер" со сделанным на заказ "слоноотбойником".
Вот, доктор, тот сценарист.
Он бизнесмен.
Зачем же ей тогда выходить из дома?
Не хотите стать материалом для моей диссертации?
Легко! (это во мне иппохондрия говорит)?:)
Powered by vBulletin