Сценарист.РУ
Старый 24.11.2019, 15:03   #91
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,081
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Да франшиза уже давно умерла. Уолт Дисней убили ее. Смена жанра и "Звездных войн" нет...
Вместо саги - сопли, семейные разборки, сценарно - повторы, логические дыры, провисания сюжета.
Беспомощная режиссура...
А там, получается, сменили жанр с "приключение, фантастика" на "тягомотная мелодрама"?)
Старый фильм до сих пор бодренько смотрится, удивительно даже. А в новых, казалось бы, с развитием технологий можно было бы таких миров наворотить, но они почему-то выбрали "тихую гавань" - космическую Санта Барбару.
Может, так дешевле просто было? Оставили "видимость" ЗВ. А весь дух ЗВ остался только в старых фильмах.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Белый олеандр, - может быть, это наша школа кино.
Смотрел индийский фильм "Звездочки на земле", прямо как в СССР фильм снят, - только не показывают переигрывающего коммуниста, который видит, как люди работают, а ему тошно.
Может, это мое личное восприятие. Мне и в "Миллионере из трущоб" мешали эти вставки с телепередачей. Сразу перед глазами встает лицо Дмитрия Диброва во весь экран)) и весь колорит Индии меркнет.

А так совершенно божественный фильм, в личном топ-15 *Жизнь Пи*

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 24.11.2019 в 15:29.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2019, 18:42   #92
Сергей Титов
Студент
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 102
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Мне и в "Миллионере из трущоб" мешали эти вставки с телепередачей.
Возвращали в реальность?
Чем-то напомнило инфобизнесменов, - та же система построения легенды, когда рассказывается как девушка спала на полу, а потом она раз и завладела пятью бизнесами.

Из фильмов с подтекстом мне кажется, что есть еще такой как "роман с камнем", - что-то там уже как-то все образно получается.
Например, птички разлетевшиеся из клеток, плавание по реке и водопад, а еще змея, которой голову отрубили и не съели, - запоминающийся момент.
Наличие такого количества символов вызывает вопросы к правдивости.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 14:27   #93
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,966
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Вы ведь пишете, что я чего-то не понимаю.
Причем, мне часто почему-то указывают на то, что я не понял, не знаю, сама по себе не очень. (это не похоже на опечатку)
Для чего это делается? Чтобы полнее раскрыть тему беседы?
Нет. Я не в том смысле, чтобы обидеть вас или унизить.

Просто, я сужу по вашим словам. Если речь идет о профессиональных критериях качества, то, согласитесь, при чем тут все остальное?

Ну, воть, если мы рассматриваем, скажем, качество детали, выточенной на токарном станке, то мастер штанген-циркулем промеряет размеры, и проверяет соответсвие их чертежу...

Ни личность мастера, не недостатки рабочего, ни что иное не имеют, ведь, значения.

Нет?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Он создает себе аудиторию, на которой можно паразитировать.
Ну, не нужно, на мой взгляд, так жестко... Это ЦА -- целевая аудитория, группа людей, которым это наверняка будет интересно.

Ведь, архипопулярных, казалось бы, Виктора Пелевина и Стивена Кинга, тоже, ведь читают не все.

Да и кино определенных жанров и тематики интересно не всем.

Если, скажем, тинэйджеры и в Американии и у нас валом валят на супергероику, то более возрастная аудитория туда валом не валит...

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Ну, он тоже про Ницше говорит, что тот не философ, а метафорист.
Это вопрос спорный... В этом вопросе я согласен с Александром Дугиным - Ницше не понят...

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Стоит становиться на позицию Сатаны?
Взял противоположное.
Кураев ведь слуга бога.
Кураев - священнослужитель, отличающийся от мирянина только хиротонией. Но не это важно. Бог не говорит устами Кураева.

Кураев политизировался и стал подыгрывать либералам в пику Патриарху и поддерживаемому им политическому курсу и стремительно левеющему общественному мнению.

Мы живем в свободной стране, по сему политические убеждения Кураева - его лчное дело.

Его политические убеждения не есть убеждения Бога.

Не все, что исходит от священников от Бога. Это вам любой богослов подтвердит.

З.Ы. Лично я, если, уж на то пошло, разделяю позицию Патриарха Сергия.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Еще Рене Клер говорил, что каждый видит свое.
Да при чем тут свое? Есть же информация исследований, булгаковедение...


Булгаков не был пролетарским писателем, это правда. Но у него были весьма сложные и отчасти трогательные отношения и с властью и лично со Сталиным.

Так, что... Назвать его антисоветским в полном смысле этого слова нельзя. Это упрощение. Все несколько сложнее.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Я написал о том, как понять произведение, что там происходило на самом деле, - как в фильме "Жизнь Пи".
Это ваши собственные исследования? В этом случае они нбезынтересны... Хотя, спорны...

Вот, например

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
что там происходило на самом деле
Вы уверены, что так и было на самом деле? Я, например, не уверен...
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 25.11.2019 в 14:38.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 15:23   #94
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,356
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Новый анекдот:
- Можно ли делать в России хорошее кино?
- Можно, если есть соответствующее разрешение.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме

Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 25.11.2019 в 15:42.
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 15:25   #95
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,966
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А там, получается, сменили жанр с "приключение, фантастика" на "тягомотная мелодрама"?)
Старый фильм до сих пор бодренько смотрится, удивительно даже. А в новых, казалось бы, с развитием технологий можно было бы таких миров наворотить, но они почему-то выбрали "тихую гавань" - космическую Санта Барбару.
Может, так дешевле просто было? Оставили "видимость" ЗВ. А весь дух ЗВ остался только в старых фильмах.
Согласитесь, миледи, что дело, таки, не в спецэффектах и технологиях... Дело в истории... И в ее интерпретации.

Воть, Кертис прав, "Изгой" получился, это приятное исключение из диснеевской шизы и тягомотины...

А прежняя часть по прежнему великолепна...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 15:26   #96
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,966
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Новый анекдот:
- Можно ли делать в России хорошее кино?
- Можно, если будет соответствующее разрешение.
Если буудет сформирована государственная политика в области кинематографа...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 18:35   #97
Сергей Титов
Студент
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 102
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да при чем тут свое? Есть же информация исследований, булгаковедение...
Разве все, кто чем-то ведает стремится раскрыть тему?
Я доверюсь структуралистам, а булгаковедам нет.
Если человек рассказывает о фильме, - никогда он не станет спойлерить.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Булгаков не был пролетарским писателем, это правда. Но у него были весьма сложные и отчасти трогательные отношения и с властью и лично со Сталиным.

Так, что... Назвать его антисоветским в полном смысле этого слова нельзя. Это упрощение. Все несколько сложнее.
Вы хотите об этом поспорить? Я нет, - даже не приплетал Булгакова.
Как я написал, речь идет о тех писателях в книге, кто обедает и гуляет, и свите Воланда.



Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это ваши собственные исследования? В этом случае они нбезынтересны... Хотя, спорны...
Отчаялся найти хоть какое-то объяснение.
Спорьте, - можно попытаться доказать обратное, можно ассоциации какие-то другие привести.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вы уверены, что так и было на самом деле? Я, например, не уверен...
Вопрос веры или вопрос доказуемо ли предположение?
Было высказано два мнения:
1. Воланд как творческий человек оказывается в Варьете, - связан ли он с литераторами или это какая-то другая контора?
Начальник конторы у литераторов обедает, - значит контора одна;
2. Маргарита подается как-то интересно, - у нее романтический образ. Всему ли можно доверять?

Это к вопросу о картонных персонажах.
Вот, что мне кажется, а Вы уж как знающий человек штангенциркулем или микрометром меряйте, - на мой взгляд, когда вместо реальности привирают, то актер думает больше, чтобы вжиться в роль, а когда рассказывают про нашу действительность, то актер как зомби, думает, ну ладно, скорей бы уже, кто сегодня жена, за кем сегодня бегать, а актриса думает, как бы не запутаться кого она любит.
И все это под лозунгом свободы, когда по факту сплошная ложь в плане свободы, когда юзают все кому не лень. Даже бизнесмены вынуждены играть в бизнесменов, делая то, что прикажут, - бездумно, - никакой свободы.
Кажется в мультфильме про Шрека что-то картонно показывали.
Вопрос почему...
Может быть, чтобы создать атмосферу сказки, когда уже потом все воспринимается как реализация мечты.
Когда Фиона пением убивает птичку, а потом без угрызений совести, что обманула птичку живет дальше, только превращается в толстую бабу.
Какой-то мир, без обратной связи.
Я стримеров смотрю, - у них интересный способ набора аудитории, - они себя ругают. Может быть, настолько все в наших фильмах не правильно, что это должен быть мультик. Типа чуть-чуть додумать и может быть, добавить шуток ниже пояса.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 20:45   #98
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,214
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
"Изгой" получился, это приятное исключение из диснеевской шизы и тягомотины
Кстати, "Мандалорец" тоже исключение. Как минимум первые три серии. Причем напоминает классическую трилогию, да и действие происходит после событий шестого эпизода - Империя рухнула, но Первый Орден еще не прибрал себе власть.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 12:41   #99
Повар
Читатель
 
Регистрация: 26.11.2019
Сообщений: 1
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Хорошое кино можно снимать везде, для этого нужно хороший сюжет, обязательно професианальные актеры и продюсер, и хороший бюджет.
__________________
Жизнь прекрасна! Мой кулинарный сайт!
Повар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 13:05   #100
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,081
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Белый олеандр,

Согласитесь, миледи, что дело, таки, не в спецэффектах и технологиях... Дело в истории... И в ее интерпретации.
Я просто не задумывалась над тем, что жанр действительно поменяли. (а они знают об этом?)) Наверное, если бы продолжили снимать как "фантастические приключения" - в любом случае было бы что-то другое.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Возвращали в реальность?
Просто казались лишними. Повзрослевший мальчик-актер не нравился. Не вызывал эмпатии. И само попадание на игру снижало градус драматизма всей предыдущей истории. Как если бы Золушка, попав на бал, начала вспоминать тяготы своей предыдущей жизни в окружении фрейлин.
Драматургически - понятно зачем это было сделано.

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 26.11.2019 в 13:10.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 14:23   #101
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,966
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Кстати, "Мандалорец" тоже исключение. Как минимум первые три серии. Причем напоминает классическую трилогию, да и действие происходит после событий шестого эпизода - Империя рухнула, но Первый Орден еще не прибрал себе власть.
Еще не видел. Но, теперь посмотрю. Спасибо за наводку...

Судя по описанию, ГГ чем-то напоминает характер из цикла "Темная башня" Стивена Кинга
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 14:30   #102
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,966
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Я просто не задумывалась над тем, что жанр действительно поменяли. (а они знают об этом?))
Конечно знают. Жанр и его смена это компетенция руководства студии и продюсера. Съемочная команда и сценарный пул не могут менять что-то самостоятельно.

Решение по жанру, я бы сказал, стратегическое. Оно влияет на категорию ЦА.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Наверное, если бы продолжили снимать как "фантастические приключения" - в любом случае было бы что-то другое.
Разумеется другая. Автор уже никак не влияет на сиквелы, прикелы и спин-оффы

У него отторгнуты авторские права.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 14:56   #103
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,666
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от Повар Посмотреть сообщение
Хорошое кино можно снимать везде, для этого нужно хороший сюжет, обязательно професианальные актеры и продюсер, и хороший бюджет.
Ждем мнения таксиста.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 15:02   #104
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,081
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Белый олеандр,
Разумеется другая. Автор уже никак не влияет на сиквелы, прикелы и спин-оффы.
Имела ввиду, что, может, было бы что-то вроде Изгой 1 во всех частях. Т.е. не так хорошо, как раньше, но лучше, чем сейчас.)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 15:35   #105
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,214
По умолчанию Re: Можно ли делать хорошее кино в России?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Судя по описанию, ГГ чем-то напоминает характер из цикла "Темная башня" Стивена Кинга
Мне Мандалорцы напомнили Вархаммер )
А по жанру это скорее вестерн. Ну и герой для вестерна типичный - молчаливый и стреляет хорошо. Хотя "Темная Башня" тоже в начале вестерн, можно сказать. Не зря Стрелок )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино-говно, юмор


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru