|
05.02.2008, 00:41
|
#226
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Лала
тут тебе переживать не о чем - Авраам написал. что всё уладили. Не уладили. так уладят, но не здесь же ночью в сети.
дело в прецедентах.
|
|
|
05.02.2008, 00:41
|
#227
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Должно совпасть как минимум 30%.
|
Редакторы и авторы, рецепт поняли? Можно 29% тырить, обзывать всех дебилами и вы в шоколаде.
|
|
|
05.02.2008, 00:52
|
#228
|
ЧеширскаЯ
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
|
Цитата:
31 Янв 2008 между 18:10 и 19:00 я случайно оказался возле телевизора (такое происходит крайне редко).
|
Очень любопытная случайность.
Честно признаться, будь я автором таких "оригинальных" диалогов в серии по чужому поблочнику, у меня бы язык не повернулся чего-то от студии требовать.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
|
|
|
05.02.2008, 00:53
|
#229
|
Критик
Регистрация: 11.02.2007
Сообщений: 393
|
В данной ситуации при всех нюансах считаю посты Авраама прямым и беспредельным наездом на Лалу. Потому что со стороны Авраама не было сделано элементарных правильных шагов:
1. Обращения к редактору в "личку".
2. В случае нежелания со стороны редактора отвечать, обращения непосредственно на студию (подъехать и на месте решить).
Вместо этого была устроена пиар-акция. Извини, Авраам, но так дела не решаются.
Согласен с Меркурианцем
[u]Авраам - такие варианты нужно решать в личке, и только когда поймешь окончательно, что ты не можешь найти правды выносить разборки на люди...[i]
__________________
Идеи, знаете, приходят редко. Я их все помню...
Эйнштейн.
|
|
|
05.02.2008, 00:57
|
#230
|
Киновед
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: москва
Сообщений: 1,399
|
Дарья*Лецко агу... а после просмотра совершенно случайно оказалось, что ведущий редактор сериала "Родные люди" - родственница автора. До этого они наверное не знали о существовании друг друга... причем родственница до сих пор о существоании Андрея Графова даже не подозревает...
__________________
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
|
|
|
05.02.2008, 01:28
|
#231
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Лала, скажи, вот как на МТФ - могут заключать с авторами какие-то предварительные договоры? Я все хочу понять, как вообще быть в такой ситуации. В смысле, как автору подстраховаться от недоразумений (в жестком варианте - непорядочности) на студии; и как студии обезопасить себя от притязаний авторов-графоманов (в жестком варианте - идиотов или сутяжников)?
Вопрос, кстати, не только к Лале.
|
|
|
05.02.2008, 01:31
|
#232
|
ЧеширскаЯ
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
|
Цитата:
а после просмотра совершенно случайно оказалось, что ведущий редактор сериала "Родные люди" - родственница автора.
|
Да уж... От такого количества совпадений фантазия моя разыгралась. Надо сверить у всех родственников родимые пятна. Вдруг они - разлученные еще до зачатия сиамские близнецы
Короче говоря, слишком много случайностей.
Цитата:
Если они использованы, значит, долны быть оплачены. ЕСЛИ использованы. Но то, что их отклонили для меня уже не сюрприз.
|
Леена, все верно.
Но тут речь о другом. Тут такие диалоги, которые... Нора верное дала определение: халява. Написаны левой ногой (надеюсь, на этом диалогический потенциал Графова А. не исчерпал себя? монологический точно нет ). Я бы такой работы постыдилась, вот и все. Да мне и не жалко было бы совсем. Десяток общих фраз. Даже ни одной характерной, цепляющей, интересной (в приведенных примерах). Потренировался и пошел дальше, забыв обо всем очень быстро... Писать дальнейшие нетленки.
(Я представляю, что сейчас меня за такую позицию заплюют здесь любители договоров и авансов. Я тоже люблю договора и авансы, но они не становятся моим идолом. Очень много делала, делаю и, вероятно, буду делать бесплатно. Ради общего дела, для помощи тем, кому в силу внутренних причин не могу не помочь. Чем больше отдаешь - тем больше получаешь. Такой принцип мне нравится больше, его и буду придерживаться впредь ).
В данном случае... Использование этих диалогов - в любом раскладе, на совести того, кто их переписывал (именно он, этот некто, позимстовал...хм,хм...текст. странно, что Графов А. не знает, хто це, если редактор - его родственница), а ситуация - на совести редактора, который сводил серию воедино (значит, должен был знать сюжетчика, диалогистов). А уж Лала - автор сюжета - тут причем, я никак в толк не возьму? Подобные вопросы и обвинения может выдвигать только человек, либо очень малосведущий, либо вообще не рядом не стоявший с производством сериалов. Очевидно: Лала не должна и не может знать и помнить всех-всех-всех сопричастных, да еще и вычитывать все серии (ей, работающей над другими проектами, просто физически этого не успеть). Она делала свое дело - разрабатывала общую сюжетную линию (верно я поняла?). Все. Все серии сводил и вычитывал редактор. По крайней мере, так должно быть. К нему и вопросы.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
|
|
|
05.02.2008, 01:56
|
#233
|
ЧеширскаЯ
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
|
Цитата:
В смысле, как автору подстраховаться от недоразумений (в жестком варианте - непорядочности) на студии; и как студии обезопасить себя от притязаний авторов-графоманов (в жестком варианте - идиотов или сутяжников)?
|
Мария, Вы и сами знаете. Есть способ человеческий - работать только с хорошо проверенными людьми. Но этих проверенных надо по жизни накопить плюс - никто не застрахован от взбрыка...
Остается способ законный - заключение договора. С четким прописыванием всех условий, требований к работе и оснований отстранения от нее.
Однако на практике получается следующее... Генеральному обычно все нужно вчера. Договора заключать заранее просто не получается, и это не проблема редактора. Таким образом, автор часто рискует, что какую-то часть работы он проделает напрасно... Но одновременно рискует и студия - ведь нет никакой гарантии, что новый автор не запорет порученный кусок и не сорвет сроки, которые обычно весьма и весьма сжатые... Большой многосерийный проект - это очень сложно, координационно и исполнительски сложно.
Работа сценариста подразумевает определенную степень риска. Если трястись над каждым своим словом - лучше вообще в сценаристы не ходить.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
|
|
|
05.02.2008, 01:58
|
#234
|
Киновед
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: москва
Сообщений: 1,399
|
Дарья*Лецко :friends: и вообще ЖИТЬ ВРЕДНО, ОТ НЕЕ УМИРАЮТ.
__________________
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
|
|
|
05.02.2008, 02:19
|
#235
|
классика
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Москва.
Сообщений: 359
|
Как хорошо, что я работаю своей небольшой командой, следя за всем процессом...... Радость.....
Сочувствую запутавшимся.... :friends:
__________________
Может быть, секрет счастья в гармонии со скукой?
|
|
|
05.02.2008, 09:38
|
#236
|
Критик
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
|
Цитата:
Работа сценариста подразумевает определенную степень риска. Если трястись над каждым своим словом - лучше вообще в сценаристы не ходить.
|
Дарья*Лецко, :friends: запишу себе как афоризм.
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
|
|
|
05.02.2008, 10:07
|
#237
|
Критик
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 482
|
Стоп, Господа! Так кто же всё-таки "убил Лору Палмер"? Как диалоги Авраама оказалить в эфире?
__________________
... о ржавеющий остов "Титаника"
точит коготь мой белый медведь...
|
|
|
05.02.2008, 10:28
|
#238
|
Заблокирован
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 53
|
Цитата:
Сообщение от Юрата@4.02.2008 - 19:08
ЗАЧЕМ всё это было нужно?! Чтобы нагреть несчастного Авраама на какие-то пару сотен долларов?!
|
Извините, 200 долларов это что, цена работы диалогиста? И есть <s>гастарбайтеры</s> люди, соглашающиеся за такие деньги работать?
|
|
|
05.02.2008, 10:37
|
#239
|
Администратор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 1,298
|
В ближайшие минуты все сообщения не по теме будет перенесены в Курилку. Всем участникам оффтопа - устное замечание.
|
|
|
05.02.2008, 11:44
|
#240
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
он себе все придумал, как то что редактор этого сериала ему родственница
|
Лал, будь осторожнее с выводами. Они работают не в твою пользу. Я НЕ ВЕРЮ, что ты виновата в произошедшем, но мне кажется, ты заняла неправильную позицию. Мне думается, что можно было уточнить у Авраама его претензии, предложить варианты решения проблемы, но не "Можете жаловаться", а например, спросить самой у редктора, как так получилось, что новый автор получил старый сценарий, который не удовлетворял требованиям, а не поэпизодник с замечаниями. Или что-то в этом роде. Не думаю, что это заняло бы так много времени. Даже если бы ответа неполучили, Авраам не стал бы чвстовавать себя не просто обвороанным, но и посланным подальше. И не было бы всего этого.
А по поводу приведённой мной цитаты, могу заверить, что видел некоторые документы, подтверждающие, что неоднократно упомянутый здесь редактор *** является Аврааму... родственницей. Не знаю, кто, кому, что и почему говорил, но докмуенты - вещь упрямая.
Цитата:
Авраам захотел срубить денег нахаляву, еще раз повторю, не удосужившись прочитать 3 предыдущих поэпизодника и узнать, о чем идет речь в сериале. Это не профессионально!!!
|
Нора, не надо так. Я вот тоже когда писал серию #4 (не к этому сериалу), не видел ни поэпизодников, ни серий других авторов. Да и не мог видеть - они писались примерно в одно время.
У меня была общая концепция и характеристики пероснажей. За меня полностью(!) переписал сцену главный автор, редактор почти везде приложила свою руку - и никто не поставил под сомнения мой вклад (может только я сам).
ПОэтому считаю, что тут вопрос не столько в том, сколько не заплатили, и должныл и были платить вообще, сколько принципиальный. Есть диалоги в конечном варианте? - Есть! Как они туда попали без согласия автора? - Неихвестно!
Вот это инадо было попробовать выяснить, а не посылать Авраама (что скорее всего, его больше всего зацепило).
То есть мы просто не умеем общаться и реашть проблемы нормальным мирным путём.
В этом главная проблема.
А тот гонорар (часть гонорара) - да боже мой, кому нужны эти копейки. Имя в тирах - это лишь вопрос принципа, реального имени на "мыле"....
Ну Вы поняли.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|